دير الانبا انطونيوس - القصة الحقيقية للمباحاثات

[Mico]

إلى كل الأحباء المسيحيين فى الرب.....

يتعرض حاليا دير الأنبا أنطونيوس العظيم إلى خطر شديد!

نحن,رهبان الدير نسألكم أن ترفعوا أيديكم بالصلاة للرب راجيين منه أن يمنحنا سلامه و يعطينا المشورة و التدبير حتى نعبر هذه المحنة.

كما نطلب منكم أيضا أن تسألوا الرب أن يزيل كل علامات الخطر التي تهددنا نحن الرهبان و تهدد الدير, حيث أنه هناك نية جادة لهدم أسوار هذا المكان المقدس.

و كما نعلم جميعا, دير القديس العظيم الأنبا أنطونيوس, هو أقدم دير فى العالم كله.

بشفاعة القديس العظيم الأنبا أنطونيوس أب كل الرهبان, و بصلواتكم , نهدف إلى إيجاد حل إيجابي لإنهاء هذة الأفعال الشريرة التي تستهدف الدير.

هذه الرسالة الهامة تأتى إليكم من قلوب رهبان دير القديس العظيم الأنبا أنطونيوس إلى جميع كنائس العالم.


صور من قلب الحادث (http://geocities.com/stanthonywww/report.htm)


منقول (http://geocities.com/stanthonywww/enunciation.htm)

[pavnoti]

Eng. Mico

The links not work

has exceeded its allocated data transfer error

[Mico]

لقد تعدي الموقع مرات الزيارة المسموح بها شهرياً فلا يمكن زيارته الآن. لكن الصور كانت لقوات الأمن و بعض الرهبان حاملين لافتات و صلبان و رئيس الدير معهم.

لم اتمكن من تحميل كل الصور علي جهازي، لكن تمكنت من إنزال هذه قبل ان يتعطل الموقع.

[pavnoti]

** UPDATED 20/8/03 **
At approx, 9.30pm last night ( 19/8/03 EST), the good news was received that the forces of evil surrounding St Anthony's monastery were given instructions to leave by the Prime Minister of Egypt Mr Atef Obeid.

They were instructed to leave without harming anyone. The monks previously arrested were released back into the monastery.

The fathers from St Anthony's last night , were very grateful for all efforts of support and prayer.

Never before have the authorities in Cairo responded so quickly..

Any further attacks on the monastery and/or martydom would have backfired on the Egyptian Authorities in Cairo.

If you have the time, please log onto the Egyptian government website and send a thank-you to the Egyptian Prime Minister, Mr Ated Obeid , for ordering the immediate withdrawal of the troops and bulldozers.

Whilst you are writing to him , please do not forget the injustices which took place in El-Kosheh in 1998 and 2000, and the fact that no one has been charged for the murder of the 21 Copts , A Copt from el kosheh named shaiboob William is still serving a 15 year jail sentence for a crime he did not commit and the police from el kosheh who tortured over 1200 copts in 1998 have been promoted...


http://www.coptic.org.au/modules/news/article.php?storyid=47

[pavnoti]

thanks Eng. Mico

[pavnoti]

الفضل لرهبان ورئيس الدير لسرعه وقوه التصرف والاتصال بكل العالم ومنظمه الاقباط ربنا معهم وكل الشكر لمايكل منير ومنظمه الاقباط

[elnesr]

If you have the time, please log onto the Egyptian government website and send a thank-you to the Egyptian Prime Minister, Mr Ated Obeid , for ordering the immediate withdrawal of the troops and bulldozers.

تراجع قوات الغزو مبتعدة عن اسوار الدير
ليست هي القرار المطلوب الذي نرسل تلغرافات الشكر عليه
بل محاسبة المسئول عن ما حدث
لن نشكر من امر بتراجع القوات وبقاء المحافظ

تجريدة (حملة) القوات يجب ان يتبعها حساب لمن أصدر الأمر بها (المحافظ)
فهي بالقطع لم تكن مناورة تدريبية

ننتظر قرار باقالة المحافظ قبل تقديم الشكر
فما تم لا يكفي - والا سيصبح (تراجع تكتيكي مؤقت للقوات)
لابد من الحساب
والان وقت حساب المحافظ (وليس الان موعد تقديم التشكرات)

النسر

[pavnoti]

Severe Attack on St Anthony Monastery


Latest News

>>Today's meeting was held at 1:00 pm and lasted at 3:30pm with the presence of Bishop Yoanes on behalf of St. Anthony Monastery.

We have been informed by the results of the meeting , but still these results are not final ! We are expecting to receive the final decisions within 2 days so keep following with us.

**posted 21/8/2003 7:16 pm **

--------------------------------------------------------------------------------

>>BELIEVE IT OR NOT !!!!

The Governor of Hurgada is very much Concerned about Tourism in Egypt that he has:

-Set his mind to put down the walls of the OLDEST Monastery in the Whole World !!!

-On 19 August 2003 he gave orders to close the road leading to the Monastery from Korimat till Zaafarana , and all the roads leading to it !!! Not only, the Souis Road was closed as well for 5 hours !!! What if there were any emergency case or ambulance car that should cross that road to save a life !!!

- Attacked the Monastery while there were foriegners in, and they were prevented to leave the monastery.

**posted 21/8/2003 1:18 am **

--------------------------------------------------------------------------------

>>BREAKING NEWS : We have been Informed from trustworthy sources that today Thursday 21-8-2003 , a meeting will be held between hight authorities in the country and His Highness Bishop Yostos the head of St. Anthony Monastery.

The Governor of Hurgada , the cause of the whole problem , will be present as well.

We are hoping for a strict decisions, and positive reactions to be taken from the country authorities against this wild attack.

**posted 21/8/2003 12:59 am **

--------------------------------------------------------------------------------

>>Wild Attack on Un-armed monks in the depth of the desert !!! The details for what happened in the early morning of 19th August 2003 is that Egyptian Police has attacked the Monastery with the following equipments and machines:
-Eleven Loaders held on sweepings
-Twenty Microbuses full of State Security Forces , Police, and Central Security Forces.

-Two big trucks carrying metal barriers and Traffic officers.

-Four Trucks of Central Security Forces full of soldiers

-Two Fire Cars

-One ambulance car ( thanks for the great preparations! )

-Two water cars.

-Two Air compressors.

-Five Cherokee cars

- Generator

**posted 21/8/2003 12:38 am **
--------------------------------------------------------------------------------



>>The 3 monks that were arrested have been released but all the cameras and mobiles were taken from them

**posted 20/8/2003 1:48 pm **

--------------------------------------------------------------------------------

>>Reaction of christians all over the world

-- U.S. Copts Association : http://www.copts.net/detail.asp?id=437

-- The Coptic Orthodox Diocese of Sydney : http://www.coptic.org.au/modules/news/article.php?storyid=47

- -The students and staff of St Mark's Coptic Orthodox College in Sydney pray for thier beloved monastery in the Red Sea

**posted 20/8/2003 3:42 am **

--------------------------------------------------------------------------------

>>The Foreigner that were in the Monastery at the time of the attack are 4 Italians, and they called the Italian Embassay informing them with the whole situation. **posted 19/8/2003 10:45 pm **

--------------------------------------------------------------------------------

>>A group from the CNN were trying to reach the monastery but were prevented by the Egyptian Police to enter the road leading to the monastery. **posted 19/8/2003 10:45 pm **
--------------------------------------------------------------------------------

>>The Egyptian Police were attacking the monks severely and wildly and were attacking them with tear gases. **posted 19/8/2003 10:45 pm **
--------------------------------------------------------------------------------

>>The Australian Television contacted Father Elarion and asked him to describe to them the whole situation, and he informed them, in this phone call, that they are surrounded with big number of soldiers and they are waiting to die at any minute.

This conversation was announced live. And further calls from different media channels is being held with fathers from the monastery asking about the current situation. **posted 19/8/2003 7:30 pm **


This site contains latest updates about the case of attacking St. Anthony Monastery, all news and information are coming from trusworthy sources. The main aim of this site is to reveal the truth and it does not by any means aims to attack any authority by any means!

Sons of St.Anthony the Great!

[admin1]

لن نستطيع المطالبة بإقالة المحافظ لأن السور مبنى بناء على تصريح شفاهى من المحافظ السابق , بل وبناء على توصية منه

أى أنه قانونا السور واقع فى أرض الدولة وحاول الدير شراء الأرض من قبل الا انه قيل لهم لا داعى لشرائها
ودفع الأموال فالدير أثر مصرى هام ينبغى حمايته

انه داء التعصب الذى استشرى فى مصر لدى بعض المسئولين

لا املك الا ان احنى رأسى إحتراما للرهبان الذين كانوا على إستعداد للتضحية بحياتهم دفاعا عن الدير

[pavnoti]

رجاء ارسال نسخه من التقرير لاكبر عدد من وكالات الانباء محطات التلفزيون

[admin1]

2

[KnightRider]

http://knightrider.jeeran.com/تحطيماسوارالدير/StAnthony1small.jpg

http://knightrider.jeeran.com/تحطيماسوارالدير/StAnthony2small.jpg

http://knightrider.jeeran.com/تحطيماسوارالدير/StAnthony3small.jpg

http://knightrider.jeeran.com/تحطيماسوارالدير/StAnthony4small.jpg

http://knightrider.jeeran.com/تحطيماسوارالدير/StAnthony5small.jpg

http://knightrider.jeeran.com/تحطيماسوارالدير/StAnthony6small.jpg

http://knightrider.jeeran.com/تحطيماسوارالدير/StAnthony7small.jpg

[koukikou]

و يا ترى الرهبان هناك واقفين يرفعوا الرايات ليه؟؟ فين الأقباط و شبابهم؟؟

لماذا لم يتحرك آلاف الشباب المسيحى و يتوجهوا إلى الدير و فى خلال تلات ساعات كان ممكن لعشرات الألوف من الشباب الوقوف حول السور لحماية المكان المقدس - هل نكتفى بالنداءات و شجب هذه الأعمال الإجرامية كل مرة و لا نتحرك - لو تحرك الأقباط للوقوف إلى جانب الرهبان لكان أسهل على الحكومة أن تسمع و تفهم كما حدث فى موضوع النبأ و كان برضه هيكون أسهل على العالم كله إنه يعرف إنها ليست مسألة ترويع عدد من الرهبان و لكنها تندرج تحت سلسلة من الأعمال الإرهابية الإجرامية التى ترتكب كل يوم فى حق الأقباط على يد هؤلاء الوافدين من جزيرة الإرهاب

و المفروض نشكرهم علشان جيش الدولة الهمام تراجع و لم يهدم السور و لم يقتل الرهبان؟؟؟؟

يعنى هم يرفعوا لنا الضغط و إنتم تفقعوا لنا المرارة!!!!!
ربنا يسامحكم

[pavnoti]

Latest News

>>Results of the meeting held on 20-8-2003.
In Alexandria 1:00 pm 20-8-2003, a meeting took place between high governmental authority and Bishop Yoanes on behalf of the monastery, in the presence of the Governor of Hurgada, and stayed for two and half hours.
The outcome was a suggestion from the Governor of Hurgada to give the monastery one third of the area under contention and two thirds to the government.
The Governor claimed that they need this piece of land to plant it with trees!! Keep in mind that the monks' cells and caves are scattered in this area they want to take away from the monastery!!

Up to here we stand in front of some really confusing questions !!


1- From where will they get the water to plant the trees, and this area on the Egyptian map is from the areas impossible to reclaim???!!!!!!


2- How can he perform this hard task in the depth of the desert in the foot of El Galala mountain that is 300 Km away from his Administration residency??!!!!


3- Why specially this isolated place that has not sign of life except for the monks only !!!! And why not put all these huge efforts in a place near the sea which will sure enter a good income to the government!!!!


4- And the most confusing question is: what is he going to do with the cells and caves of the monks living in this area??!!! Will he send the huge bulldozers as well to demolish them??!! Or will he force the monks to leave their cells and caves for planting some trees!!!!!


**posted 22/8/2003 1:25 pm **

من موقع دير القديس العظيم الأنبا أنطونيوس

http://geocities.com/stanthonywww/tracks.htm

[knowjesus_knowlove]

هذه ليست مسألة أرض أو سور.
هذه مسألة تحدى وإثارة للشغب من مسلم إرهابى ينفذ تعاليم رسوله الذى قال ..... إذا قابلتم ذميا فى الطريق فإضطروه إلى أضيقه....
محمد لم يحدد حدا أدنى أو أقصى لعرض هذا الطريق. فلاعجب أن يضيق هذا المحافظ الإرهابى على أهل الذمة حتى لو كانوا على بعد 300 كيلومترا من مقر مكتبه ....

[iwcab-11]

الحقيقة الموضوع غامض .. هل الموضوع موضوع سور وأرض ، طيب مساحة الأرض دى قد إيه ؟ لأنهم بيقولوا بقالهم 10 سنين بيبنوا السور ، متهيألى المحافظ السابق حب يورط الدير برفض بيع الأرض علشان ما يقولوش ده ساعد الدير
وألا الموضوع إن الحكومة عاوزة تستولى على المنطقة وتديرها لحسابها ؟
دخلت موقع الأهرام علشان أشوف كاتبين إيه ومن الباحث جاب نتائج من سنة 99 وبتقول إن هيئة الآثار من فلوس المعونة الأمريكية صرفوا 16 مليون جنيه على ترميم الدير
فالمفروض اللى يعرف أصل الموضوع يكتبه علشان الناس تفهم لأنه فيه غموض رغم كل الرسائل المكتوبة دى

[knowjesus_knowlove]

فى قوانين الإنفتاح الإقتصادى أيام السادات أن الأرض تملك لمن يعمرها ولهذا قام العديد من المستثمرين بتعمير بعض الأراضى الصحراوية والتى تملكوها بوضع اليد. وأنا لا أرى أى فرق بين هؤلاء المستثمرين وبين رهبان الدير الذين عمروا هذه المنطقة إذا نظرنا إلى الأزمة القائمة من وجهة النظر القانونية.........

[sammy]

انت ياعم يوساب عاوز تنقطنا ولا حاجة؟
حكاية ايه اللى عاوز تعرف اصلها وفصلها؟
موضوع غامض والارض قد ايه واسئلة بصراحة كده تجيب الضغط اكتر مما هو فعلا موجود.
تعرف ابنى مرة شاف اخوه بيتخانق ولم يساعده ولما سألته ازاى ياواد تشوف اخوك بيتخانق وماتتدخلش؟
فاللى اصلى ماكنتش عارف ايه الحكاية ومين اللى غلطان؟
قوللى بقه اصل الحكاية وفصلها؟
بقوللك ايه بالله عليك لما مرة يكون عندك تعليق سخيف خليه لنفسك. انا يابنى عندى الضغط ارحمنى.
سلام وهداية من ربنا يكونوا معانا جميعا. والله يحرق كل وسيلة اعلامية زيفت وعى ومشاعر اى بشر.

[iwcab-11]

العزيز الأخ سامى
سلامتك من الضغط وسلامة كل اللى عندهم ضغط ومنهم أنا
أنا عارف إن الموضوع غلس ( موضوع هدم السور ) وإنه ضرب بعرض الحائط كل شىء نعتز بيه
شخصياً مش عارف تفاصيل الموضوع .. اللى عايز أقوله ( مش بالنسبة للموضوع ده ) عموماً يعنى .. إن فيه ناس وكلنا بنستسهل أحيانا إننا نعيش كأبناء العالم وليس أبناء الله وأبناء المحبة
الواجب ( عموماً مش بالنسبة للموضوع ده ) إننا بنعيش بالمحبة وليس لصراع طائفى

[yaweeka]

آه يا النافوخ بتاع الأنا
فينك يا كابيتوك

صراع طائفى؟
فيه ايه يا يوساب بس ؟
هو فين الصراع الكائفى ده؟ يعنى شوية أشاوس بيستعرضوا عضلاتهم على الرهبان العزل وتيجى تقول لى صراع طائفى؟
أما سبت إيه لكذاب الزفة مصطفى بقرى؟

دى صحرا يا عالم , والنبى صحرا والرهبان بيستصلحوها , ايه الغلط اللى عملوه؟
كام واحد من اشاوس البوليس وحرامية مجلس الشعب واضع يده على آلاف الأفدنة فى مناطق تصلح للزراعة ولا يتصدى له أحد؟

بصراحة الرهبان دول طلع رجالة جدا ويستاهلو ان الواحد يبوس ايديهم ع الموقف اللى عملوه ده

عجبنى جدا الراهب الفتوة ده


ينصر دينك بجد , لو كنت معك لكن تضربت الظابط على قفاه وعطيته جديث معتبر لعائشة بالإضافة الى 3 زلطات , بس مش يمسح بيهم زى الرسول , كانوا على دماغ اللى خلفوه





(kill:

[sammy]

اخى ياويكا
الراهب الراجل انفعل وغضب
المسيح نفسه انفعل وغضب وضرب البائعين فى المعبد
لكن تعمل ايه اذا كان فيه ناس اللى بيجرى فى عروقهم مش دم لكن ميه ساقعة
بالذمة مش حاجة تقرف؟؟؟

[iwcab-11]

أولاً الله يسامحك
ثانياً العمل اللى عمله البوليس عمل شرير جداً جداً .. بس أنا بأسأل .. إيه حجة الهجوم اللى عملوه : سور بدون ترخيص وألا أرض بدون ملكية ؟ أو غلاسة ومضايقة ؟
قالوا إن الدير عرض على المحافظ السابق شراء الأرض وهو رفض .. طيب إفرض إن المحافظ الجديد عاوز تمن الأرض ! إحنا مش عارفين تفاصيل الموضوع .. فأنا بأسآل عن التفاصيل .. آدى كل القصة

[sce37]

نشكر الله و نحمده
و أكيد سنشكر عبيد بعد الأقالات المنتظرة

يوساب الموضوع مشروح فى الرابط الأصلى بالتفصيل

[elnesr]

و أكيد سنشكر عبيد بعد الأقالات المنتظرة

نعم يا عزيزي (لن نشكر أحد) قبل الإقالات المنتظرة
بالعكس يجب تقديم أعتذار رسمي للدير عن ما حدث

فتحريك قوات (الأشاوس)و (المغاوير) لمضايقة دير أو كنيسة لمجرد أن المحافظ (طلعت كده في دماغه)
ليس بالامر البسيط الذي ينتهي بعودة القوات الظافرة الي مواقعها سالمة
بعد ان نفذت (طلبات اللي طلع في دماغ المحافظ)!!!!!!!!!!!!!!!!!

طيب خلونا نسأل سؤال: هل محافظ عرضة لتقلبات عقلية وعاطفية مثل هذه
يصلح لقيادة محافظة بأكملها ؟
أم يحتاج لتعديل وتهذيب إداري؟

أعزائي لا اوافق علي أي نوع من الشكر
فالموضوع لم ينتهي وانما هناك مسئول يجب أن يحاسب
لكي يتعظ كل مسئول قبل ان يتخذ قرار ضد الاقباط


النسر

[pavnoti]

Severe Attack on St Anthony Monastery
Detailed Report of the events of the 19th of August 2003

We have been infromed now with the following Detailed Report about what happened on 19th of August 2003:

1-Closing all the roads leading to the monastery, the "korimat" road 160 km away from the monastery, and "Al zaafarana" road.150 km away from the monastery, the authorities have closed all the roads leading to the monastery in order to isolate it from any communication with the world and prevent any kind of help or aid from reaching the monks, including food and water.



2-During these circumstances, father Axioce, and other 3 monks were driving back to the monastery, a police car came from behind, and tried to get them out of the road into the desert, but father Axioce succeeded in parking safely before his car would flip with its passengers, or hit the rocks.
Then the police officer seized the monks out of the car and treated them like dangerous criminals. He took away their personal cameras and mobile phones. He even tried to take away the car Keyes, which is owned by the monastery. But the monks refused to hand him the keys.
At this time there were 4 Italian tourists visiting the monastery, and they watched this shameful scene, which showed how the Egyptian government treats the Copts in Egypt.



3-After closing the road and attacking the monks, the Egyptian police went to the monastery to execute their terrorist operation, by force, using their heavy equipment to put down the fence of which protects the monastery against theft, but the monks were willing to sacrifice their lives to protect their monastery and face this unfair aggressive attack.



4-When police forces reached the fence, bishop Yostos, head of the monastery, came out to talk peacefully with them, the police general who was in charge of this operation, pushed bishop Yostos' hand which carried the holy cross, in a way to fight him. The monks interfered with this action and protected their bishop.



5- The operation started to take action by moving towards the fence, but the monks and the workers stood to protect the first monastery in the world by throwing stones and rocks at the police forces to stop them.


6-After stones were thrown; the police forces began to retreat a little.
Monks started to pray and glorify god by saying ("keria lyson") Lord have mercy. They lifted their hearts to the lord Jesus Christ and asked for help of St Anthony, who founded the monastery in the fourth century.
The news network CNN sent their crew to cover the event, but they couldn't reach the monastery because all the roads were closed from a distance of 160 km as mentioned before.


7-the police forces started to insult the monks by saying dirty words and calling them names. They threatened them that they'll throw tear gas bombs at them, but all threats were useless as the monks were ready to be martyred defending their beloved monastery.

8-During all these events, the governor of the red sea was watching the situation closely from a helicopter. He flew over the monastery three times to make sure his orders were put into action.



9-At last, after Christian leaderships, local leaders and some organizations were involved, the police forces retreated, leaving behind anxiety in the hearts of; monks, workers, visitors and tourists of the monastery, and scare in hearts of all Copts in Egypt and the whole world.

**posted 22/8/2003 10:40 am **
من موقع دير القديس العظيم الأنبا أنطونيوس

http://geocities.com/stanthonywww/tracks.htm

[sammy]

أولاً الله يسامحك (http://)

اخى الحبيب يوساب صدقنى ما قصدتك ابدا بكلمة ان فيه ناس اللى بيجرى فى عروقهم ميه ساقعه
بصراحة انا قصدت اغلب الاقباط او تقدر تقول كلهم الا قليلا جدا
وسأحاول ان اوضح لك ما خفى عنك واعلمه تمام العلم
سند ملكية العقارات فى مصر والارض من ضمنها هو التسجيل فى الشهر العقارى
وخلافا لاغلب دول العالم التسجيل فى الشهر العقارى المصرى يتم على اساس شخصى وليس عينى
ازاى؟ اقوللك ياعزيزى
الشهر العقارى العينى يتتبع الارض نفسها والمعاملات التى تجرى عليها بحيث ان اردت ان تعرف حالة ملكية ارض معينة فيكفى ان تفتش عن صفحتها فتجد جميع المعاملات التى جرت عليها تحت بصرك
أما الشهر الشخصى فيتتبع تصرفات الافراد
لذلك تجد كثيرا فى مصر حالة اسمها تنازع الملكية على ذات قطعة الارض بمعنى تواجد اكثر من سند ملكية مسجل لذات القطعة باسماء مختلفة
والدولة المصرية اعلنت نفسها مالكة لجميع اراضى القطر الا ما ثبت ملكيته لغيرها
والسبب فى اتباع التسجيل الشخصى ان الارض المصرية لم تكن محددة وممسوحة فكانت الهبات من الباب العالى والواطى كلها تخرج كعطية بفرمان لشخص ما منذ الغزو العربى لمصر بغض النظر ان كان للارض ملاك اخرين من عدمه فيمتلك صاحب الفرمان الارض الممنوحة له بما عليها ومن عليها كخدام وعبيد فتكون اقطاعيته
ولان ناس كتير كانت تمنح لهم اراضى حتى لا يعرفون اين تقع ولان الفلاحين المصريين كانوا احيانا يهجرون الارض هربا مما يفرضه عليهم صاحبها الجديد الممنوحة له ارضهم من خراج فلم تجد الحكومات المصرية المتعاقبة من الاعتراف بوضع قانونى اسمه وضع اليد وهو فى عبارة مبسطة الارضص لمن يعمر الارض بدون منازعة من مالك مسجل لمدة خمسة عشر عاما او ثلاثين عاما للاحتجاج بوضع اليد فى مواجهة الورثة
ومؤخرا فقط تبنت الحكومة قانونا من حوالى اربعين سنة لا يعترف بملكية واضعى اليد على اراضيها بالذات والتى هى كل اراضى القطر ما عدا ماهو ثابت بملكية مسجلة كما اسلفنا الشرح

انا تعبت اكمل لك بعدين
سلام

[JOHN_NEW BIRTH]

أولاً:على فكره يا "كوكىكو" عندما حاولت مناقشة الموضوع مع بعض الأصدقاء لم أجد أحد يعلم بالخبر !!!!!,

ثانيا:يا "يوساب" و يا "سامى",,,,سوء التفاهم إللى حدث ما بينكما كان من الأكيد إنه يحصل ما بين أخين غيورين على دينهم...طبيعى إن الموضوع بيدفع الواحد الى إنه يفقد أعصابه ,لانه موضوع """متكرر"""

ثالثا:بالبلدى كدا يا جماعه,سيبكم من موضوع أرض و موضوع شرا و خلافه
دلوقتى و كما نرى فى كل أنحاء هذا البلد ,,إن هيئة الآثار تبنى-بل و تزخرف و تجمل-أسواراً حول """كل"""
مواقع الآثار ,,,أما الآثار التى لم يبنى حولها أسوارا .. فهى تلك الواقعة فى وسط مناطق مأهولة بالسكان ,مثل بوابات سور القاهره,,,

و سلم لى على القلعه

[pavnoti]

القصة الحقيقية للمباحاثات التى قيل انها تمت بين الدولة و ممثلى الكنيسة يوم الخميس 20 اغسطس 2003

--------------------------------------------------------------------------------
8/25/2003

عندما تحدثت عن الماساة التى تمت يومى الثلاثاء و الاربعاء 18 و 19 اغسطس , كنت اعتقد ان الامر واضح و ان المصيبة التى حدثت كانت واضحة....

و عندما طلبت الحكومة عقد اجتماع مع رئيس دير الانبا انطونيوس يوم الخميس 20 اغسطس توارد الى الاذهان انها بصدد الاعتذار عما فعله احد ممثليها السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ( المحافظ سابقا )

و توارد للاذهان ان الحكومة بصدد معاقبتة عما فعل او إقالته و خاصة انه اساء الى سمعة البلد و السياحة

و توارد للاذهان ايضا ان الحكومة سترد الامور الى نصابها

توارد للاذهان الكثير......................

و لكن اليكم تفاصيل المأساة الجديدة او المصيبة الكبيرة

طلبت الحكومة الاجتماع مع رئيس الدير الاسقف الانبا يسطس و ممثل البابا الاسقف الانبا يؤنس فى احد فنادق الاسكندرية

و فى الميعاد المحدد فى الساعة الواحدة حضر الاثنان و لكن مالم يعرفاه ان الحكومة كانت عاملة لهم كمين ... إزاى ؟ ...

تبين ان ممثل الحكومة الوزير مصطفى عبد القادر وزير الدولة للتنمية الادارية و هو لواء ( شوفوا الصدف ) و محافظ الاسكندرية و هو ايضا لواء ( مش بقولكم شوفوا الصدف ) و طبعا عارفين ياشطار ان السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ( المحافظ سابقا ) هو ايضا لواء

يعنى بالبلدى ممثلى الحكومة هم ثلاث لواءات اصحاب و حبايب و تلاقيهم كمان دفعة واحدة

و حضروا و طبخوا الموضوع و كانت ريحة الطبيخ تقرف و هوا البحر ماقدرش يغيرها و عندما حضر الاسقف الانبا يسطس رئيس الدير و الاسقف الانبا يؤنس ممثل البابا كان فاضل يوكلوها لهم

اول حاجة قعدوهم فى الصالون , اصل البهوات مشغولين و طبعا ماقالوش ليهم مين البهوات لان الاسقفان مايعرفوش مين اللى هايقعدوا معاهم ... هما يعرفوا ان فيه ممثل حكومى هايقعد معاهم وبس ...

و بعد طول انتظار خرج من جوة الوزير و سلم عليهم و سأل مين فيكم ممثل البابا فرد عليه الاسقف الانبا يؤنس و قال .. انا فقال له اتفضل معايا و شاور للانبا يسطس لو سمحت انتظر شوية و انتظر الاسقف الانبا يسطس كتيييييييييييييييييييييير............

و بعد ساعة ..... اثنين .... خرج الاسقف الانبا يؤنس و هو بيشر عرق , رغم التكييف المركزى . وقال له اصل السيد محافظ البحر الاحمر ( آسف اقصد السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ) مش عايز يقابله . على فكرة الكلام ده حصل بجد و مش هزار

يادى المصيبة الاسقف الأنبا يسطس , الرجل اللى اتهان هو و رهبان ديره و عاوزين يهدوا له ديره و سور ديره ييجى علشان يقابل مسئول الحكومة علشان يحل المشكلة و يعاقب المحافظ اللى عمل المشاكل دى كلها يكتشف ان القعدة تتم من غير حضوره و كمان بحضور المحافظ اللى عمل المصايب دى كلها

يعنى بالبلدى القاتل زعلان لان المقتول بيقول آى

لأ و كمان مطلوب منه انه ( يبوس ايد المحافظ ) , ولا بلاش بوس الايد , يعتذر كفاية

ولسه كمان . المفروض ان الاسقف الانبا يسطس يسترضى المحافظ الغلبان و يديله ثلثين الدير و فيهم السور كمان

ليه .......(و ده بجد و مش بهزار ) لان البيه المحافظ بيموت فى الشجر و عاوز يزرع شجر فى الجبل , لأ و ايه كمان .. ماعجبوش ولا متر فى المحافظة كلها الا اللى فى الدير وما حبكتش يزرع الشجر غير فى الدير , يا سلام ع الهمة والنشاط بتاع الباشا المحافظ

ساب المحافظة كلها بما فيها الغردقة عروس البحر الاحمر و محافظة البحر الاحمر وكل المدن اللى فيها و اللى محتاجة شجرة واحدة توحد ربنا....... ساب كل ده و عاوز يزرع الشجر فى الجبل

خلو بالكم عاوز يزرع شجر فى الجبل اللى مافيهوش ولا نقطة مية واحدة ,... يكونش ها يحط تمثال رمسيس هناك بالمرة عشان يرويها بالراحة؟

المهم سأل الاسقف الأنبا يسطس انا هاقعد مع مين . قالوا له خلاص , قعدنا . ....هانقعد ليه تانى هاهاهاهاها........ و على فكرة احنا كمان كلمنا البابا و قلنا له كله تمام .

ياللا . سلام ..... سلام

وكل ده و الاسقف الانبا يؤنس بيشر عرق ( يمكن التكييف لما سمع الكلام ده إتحرق ) واضح انهم اكلوا الراجل جوه و مصمصوه و قالوا له روح ياشاطر و عملوا مكالمة منظر للبابا اللى بيزور امريكا و مايعرفش ايه اللى حصل

الاسقف الانبا يسطس سمع الكلام بهدوء و مشى و الاسقف الانبا يؤنس مش عارف يتكلم , و آدى قعدة و السلام

بصراحة مش قعدة مية مية؟؟؟

الحكومة تعلن انها هاتتدخل لحل المشكلة و عمل قعدة مع رئيس الدير للإعتذار عما حدث من المحافظ . بس ده اعلان كدة وكدة .

و الحقيقة انها عملت قعدة مع روحها و قررت ان الدير و رهبانه غلطانين و لازم يدوا فرصة للمحافظ الغلبان يمارس هوايتة فى التدمير و التخريب و هدم الدير على سوره على رهبانه و على الاسقف الانبا يسطس اللى ماقعدش مع حد عشان ما يقولش للقاتل آى , اصل القاتل مشاعره رهيفة ومش ها يتحمل , وعليه انه يختار اى طوبة من السور او الدير اللى المحافظ عاوز يهدهم و يخبط فيها دماغه و لو قال آى ماحدش هايكلمه و الرهبان يشوفوا لهم جبل تانى بعيد عن الجبل بتاع المحافظ علشان مايصطبحش بيهم ولا يشوف خلقتهم

مش قلت لكم مأساة

طبعا الاسقف الانبا يؤنس اللى يقابله و يسألة , مرة مايبقاش عارف يقول له إيه , على فكرة انا انصحة انة يروح ديره يروق دمه شوية قبل ما المحافظ اياه ما يحط عينه عليه و خاصة ان ديره فى البحر الاحمر برضو

و الأسقف الانبا يسطس بيسأل نفسه , لما الحكومة مش عايزة تقعد معايا , طلبت منى الحضور ليه؟

الرهبان قالوا ده ديرنا و مالناش مكان تانى نروحه يبقى نموت هنا احسن و فى اى وقت تقرا التحليل لبعض و لو عاوزين يدوسونا احنا جاهزين للاستشهاد

مش قلت لكم مأساة جديدة و مصيبة كبييييرة

لا الحكومة قعدت مع حد ولا حاجة , و هيييييييييييييييه ... ضحكنا عليكم

وطبعا السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ( المحافظ سابقا ) خرج نافش ريشه على الآخر ومارضيش يسلم على الاسقف الانبا يسطس و مشى

ومعاه السادة الزملاء و الاخوة اللواءات اللى بيطيبوا خاطره يا عينى لأنة شاف وش الاسقف الانبا يسطس و معنى كده ان القعدة ماكانتش قعدة ولا يحزنون ولا حتى وقفة

وحتى هذه اللحظة لم يتم وقف السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ( المحافظ سابقا ) عند حده ومين عارف ممكن يعمل إيه بين يوم و ليلة , حتى الآن الموقف معلق , و البابا مش عارف الحقيقة لانه مسافر , ملحوظة لابد منها: اللى طلب بناء السور اصلا هم المحافظ السابق و مباحث امن الدولة خوفا من العمليات الارهابية و المستندات اللى بتقول كدة تسد عين الشمس و متقدمة فى قضايا كتييير ضد المحافظ المرة دى مالقيتش دموع علشان ابكى المأساة الجديدة و ماعرفش اقول إيه لكن على رأى اخواتنا المسلمين ( حسبى الله و نعم الوكيل ) فيك يا اخى آسف ..اقصد يا فخامة السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ( المحافظ سابقا )

ملحوظة تانية

حنى هذه اللحظة مازال المحافظ مصراً على هدم السور , أهى طقت فى دماغه وخلاص وما تسألش ليه , و كل موظفيه و الشرطة و مباحث امن الدولة و محافظ الاسكندرية التى تمت المقابلة بحضوره , الكل عارف و متأكد من ذلك , و هو بيقول ده عينى عينك




كاتب المقاله( lol_56) لايعبر عن رأي المنظمه*

http://www.copts.net/arabic/detail.asp?id=145

[fanous2102]

كده الموضوع هايقلب بغم...بس ع الحكومه لانهم مش فاهمين وماتعلموش درس المخروم..ومهران....قريب جدا المحافظ ....ده...بح

[john_602003]

When I have read what have been written about the true story of negotiation, Regarding St Anthony monastery, I have felt very angry about this mentally sick, I mean the governor of the red sea, What is this evil planning to do should be spread all over the world, we have to let all the churches around the globe know what the mentally sick wants to do to the oldest monastery on the world, We should do something before the disaster happens, We have to write all to Hossny Mobarek , informing him about what his crazy man will do to Egypt reputation and tourism, we have to stop those evil people of touching the oldest monastery on the world, they have to know god is there, he will prevent evil of touching his people, monasteries and churches, we all trust on him.
Sorry to write in English, as I have not got Arabic version.

[fanous2102]

حسنى مين ياجماعه...هو فى حاجه بتتم من وراه...
علينا بالصوم والصلاه...وكمان أكبر عدد يتجه للدير واللى يحصل يحصل....وكمان نروح للكاتدرائيه ونعمل دوشه كبيره زي بتاعه مهران..عشان يعرفوا الارض ومصر كلها بتاعه مين...وزي ما يكون يكون

[elnesr]

الأنبا يسطس كان مفروض يبقي في ديره وممثل الحكومة يأتي ليعتذر له هناك
الأنبا يؤنس يجب توجيه اللوم اليه لقبولة التفاوض بعد الاستبعاد المشين للاسقف صاحب الموضوع

جناب المحافظ سيتم اقالته في اقرب تغيير وهذه لعبة سياسية لا يدركها
فبعد استخدامه كمخلب قط يتم توديعه في اقرب حركة محافظين.

ما زلنا كمسيحيين ننتظر الاعتذار العلني من الحكومة مصحوبا بإقالة للمحافظ فورا
الوقت معناه موافقة ضمنية من الحكومة علي ما فعله المحافظ


النسر

[KnightRider]

الأنبا يسطس كان مفروض يبقي في ديره وممثل الحكومة يأتي ليعتذر له هناك
الأنبا يؤنس يجب توجيه اللوم اليه لقبولة التفاوض بعد الاستبعاد المشين للاسقف صاحب الموضوع


انا موافق علي الكلام دة تقريبا ولكن يمكن من منطلق التواضع والتسامح والاخلاق المسيحة راحوا الاسقافة من اجل ان تحل المشكلة ولكن هو كان من المفروض والصح ان هما اللي يرحوا الدير وبعدين ازاي الانبا يؤانس يتتم المقابلة من غير وجود رئيس الدير
هنقول من الج ان عايز يلم الموضوع وبعدين ماهو باين علي الناس دي انها مش عايزة تتلم

واخيرا وليس اخرا
ربنا هو القادر ان يحل المشكلة
وممكن الكنائس هنا وفي المهجر تعمل قداس في يوم محدد وتصلي من اجل الدير
بس عدو الخير شادد حيلة قوي وعرف يلعبها
ولكن هذا الجنس لايخرج الا بالصلاة والصوم
فاليقترح البابا بصيام من اجل الدير وكمان ان يصلي قداس في كل كنائس مصر والمهجر في ميعاد محدد
من اجل دير ابو الرهبان الانبا انطونيوس
وربنا يرحم
cr:: cr:: cr:: cr:: cr::

[star]

الاخوه الاعزاء

اسمحوا لى ان اختلف معكم. فبالرغم من حزننا لما حدث فى الاسبوع الماضى الا ان كاتب المقال الاخير (lol_56) غير معروف الهويه و هناك بعض الاسئله بخصوص مقالته و التى اشك فيها شخصيا:
1- عنوان هذا الموضوع (...القصه الحقيقيه للمباحثات). من هو كاتب المقاله؟ فلابد ان يكون قريب جدا من احد اطراف المباحثات (ربما من طرف المحافظ نفسه!!)؟
2- لماذا يستخدم كاتب هذا المقال اسلوب هزلى فى موضوع فى غاية الاهميه؟ عليه فقط ذكر الحقائق (اذا كانت فعلا حقائق).
3- لا اصدق ان البابا لا يعلم شيئا عن هذا الموضوع
4- المقاله اظهرت الانبا يونس (هل يقصد الانبا يوأنس؟) فى حالة استسلام تام!
5- ارجو ان تقرأوا المقاله مره اخرى بتأنى و ان تحللوها و تنقدوها جيدا بدون تحيز


اخيرا الوم المنظمه هذه المره لاعتمادها فى النشر على شخصيه غير معروفة الهويه بينما قامت الاسبوع الماضى بتغطية الحدث معتمده على حقائق من فم رئيس الدير و مدعمه بالصور

ارجو ان تعيدوا قراءة المقاله مع تحليلها و نقدها بدون مزج عواطفكم مع اتجاه كاتب المقاله الوهمى

و شكرا

[Pharo Of Egypt]

آخر أخبار حادثة الأعتداء علي دير الأنبا أنطونيوس

القصة الحقيقية للمباحاثات التى قيل انها تمت بين الدولة و ممثلى الكنيسة يوم الخميس 20 اغسطس 2003

--------------------------------------------------------------------------------
8/25/2003

عندما تحدثت عن الماساة التى تمت يومى الثلاثاء و الاربعاء 18 و 19 اغسطس , كنت اعتقد ان الامر واضح و ان المصيبة التى حدثت كانت واضحة....

و عندما طلبت الحكومة عقد اجتماع مع رئيس دير الانبا انطونيوس يوم الخميس 20 اغسطس توارد الى الاذهان انها بصدد الاعتذار عما فعله احد ممثليها السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ( المحافظ سابقا )

و توارد للاذهان ان الحكومة بصدد معاقبتة عما فعل او إقالته و خاصة انه اساء الى سمعة البلد و السياحة

و توارد للاذهان ايضا ان الحكومة سترد الامور الى نصابها

توارد للاذهان الكثير......................

و لكن اليكم تفاصيل المأساة الجديدة او المصيبة الكبيرة

طلبت الحكومة الاجتماع مع رئيس الدير الاسقف الانبا يسطس و ممثل البابا الاسقف الانبا يؤنس فى احد فنادق الاسكندرية

و فى الميعاد المحدد فى الساعة الواحدة حضر الاثنان و لكن مالم يعرفاه ان الحكومة كانت عاملة لهم كمين ... إزاى ؟ ...

تبين ان ممثل الحكومة الوزير مصطفى عبد القادر وزير الدولة للتنمية الادارية و هو لواء ( شوفوا الصدف ) و محافظ الاسكندرية و هو ايضا لواء ( مش بقولكم شوفوا الصدف ) و طبعا عارفين ياشطار ان السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ( المحافظ سابقا ) هو ايضا لواء

يعنى بالبلدى ممثلى الحكومة هم ثلاث لواءات اصحاب و حبايب و تلاقيهم كمان دفعة واحدة

و حضروا و طبخوا الموضوع و كانت ريحة الطبيخ تقرف و هوا البحر ماقدرش يغيرها و عندما حضر الاسقف الانبا يسطس رئيس الدير و الاسقف الانبا يؤنس ممثل البابا كان فاضل يوكلوها لهم

اول حاجة قعدوهم فى الصالون , اصل البهوات مشغولين و طبعا ماقالوش ليهم مين البهوات لان الاسقفان مايعرفوش مين اللى هايقعدوا معاهم ... هما يعرفوا ان فيه ممثل حكومى هايقعد معاهم وبس ...

و بعد طول انتظار خرج من جوة الوزير و سلم عليهم و سأل مين فيكم ممثل البابا فرد عليه الاسقف الانبا يؤنس و قال .. انا فقال له اتفضل معايا و شاور للانبا يسطس لو سمحت انتظر شوية و انتظر الاسقف الانبا يسطس كتيييييييييييييييييييييير............

و بعد ساعة ..... اثنين .... خرج الاسقف الانبا يؤنس و هو بيشر عرق , رغم التكييف المركزى . وقال له اصل السيد محافظ البحر الاحمر ( آسف اقصد السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ) مش عايز يقابله . على فكرة الكلام ده حصل بجد و مش هزار

يادى المصيبة الاسقف الأنبا يسطس , الرجل اللى اتهان هو و رهبان ديره و عاوزين يهدوا له ديره و سور ديره ييجى علشان يقابل مسئول الحكومة علشان يحل المشكلة و يعاقب المحافظ اللى عمل المشاكل دى كلها يكتشف ان القعدة تتم من غير حضوره و كمان بحضور المحافظ اللى عمل المصايب دى كلها

يعنى بالبلدى القاتل زعلان لان المقتول بيقول آى

لأ و كمان مطلوب منه انه ( يبوس ايد المحافظ ) , ولا بلاش بوس الايد , يعتذر كفاية

ولسه كمان . المفروض ان الاسقف الانبا يسطس يسترضى المحافظ الغلبان و يديله ثلثين الدير و فيهم السور كمان

ليه .......(و ده بجد و مش بهزار ) لان البيه المحافظ بيموت فى الشجر و عاوز يزرع شجر فى الجبل , لأ و ايه كمان .. ماعجبوش ولا متر فى المحافظة كلها الا اللى فى الدير وما حبكتش يزرع الشجر غير فى الدير , يا سلام ع الهمة والنشاط بتاع الباشا المحافظ

ساب المحافظة كلها بما فيها الغردقة عروس البحر الاحمر و محافظة البحر الاحمر وكل المدن اللى فيها و اللى محتاجة شجرة واحدة توحد ربنا....... ساب كل ده و عاوز يزرع الشجر فى الجبل

خلو بالكم عاوز يزرع شجر فى الجبل اللى مافيهوش ولا نقطة مية واحدة ,... يكونش ها يحط تمثال رمسيس هناك بالمرة عشان يرويها بالراحة؟

المهم سأل الاسقف الأنبا يسطس انا هاقعد مع مين . قالوا له خلاص , قعدنا . ....هانقعد ليه تانى هاهاهاهاها........ و على فكرة احنا كمان كلمنا البابا و قلنا له كله تمام .

ياللا . سلام ..... سلام

وكل ده و الاسقف الانبا يؤنس بيشر عرق ( يمكن التكييف لما سمع الكلام ده إتحرق ) واضح انهم اكلوا الراجل جوه و مصمصوه و قالوا له روح ياشاطر و عملوا مكالمة منظر للبابا اللى بيزور امريكا و مايعرفش ايه اللى حصل

الاسقف الانبا يسطس سمع الكلام بهدوء و مشى و الاسقف الانبا يؤنس مش عارف يتكلم , و آدى قعدة و السلام

بصراحة مش قعدة مية مية؟؟؟

الحكومة تعلن انها هاتتدخل لحل المشكلة و عمل قعدة مع رئيس الدير للإعتذار عما حدث من المحافظ . بس ده اعلان كدة وكدة .

و الحقيقة انها عملت قعدة مع روحها و قررت ان الدير و رهبانه غلطانين و لازم يدوا فرصة للمحافظ الغلبان يمارس هوايتة فى التدمير و التخريب و هدم الدير على سوره على رهبانه و على الاسقف الانبا يسطس اللى ماقعدش مع حد عشان ما يقولش للقاتل آى , اصل القاتل مشاعره رهيفة ومش ها يتحمل , وعليه انه يختار اى طوبة من السور او الدير اللى المحافظ عاوز يهدهم و يخبط فيها دماغه و لو قال آى ماحدش هايكلمه و الرهبان يشوفوا لهم جبل تانى بعيد عن الجبل بتاع المحافظ علشان مايصطبحش بيهم ولا يشوف خلقتهم

مش قلت لكم مأساة

طبعا الاسقف الانبا يؤنس اللى يقابله و يسألة , مرة مايبقاش عارف يقول له إيه , على فكرة انا انصحة انة يروح ديره يروق دمه شوية قبل ما المحافظ اياه ما يحط عينه عليه و خاصة ان ديره فى البحر الاحمر برضو

و الأسقف الانبا يسطس بيسأل نفسه , لما الحكومة مش عايزة تقعد معايا , طلبت منى الحضور ليه؟

الرهبان قالوا ده ديرنا و مالناش مكان تانى نروحه يبقى نموت هنا احسن و فى اى وقت تقرا التحليل لبعض و لو عاوزين يدوسونا احنا جاهزين للاستشهاد

مش قلت لكم مأساة جديدة و مصيبة كبييييرة

لا الحكومة قعدت مع حد ولا حاجة , و هيييييييييييييييه ... ضحكنا عليكم

وطبعا السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ( المحافظ سابقا ) خرج نافش ريشه على الآخر ومارضيش يسلم على الاسقف الانبا يسطس و مشى

ومعاه السادة الزملاء و الاخوة اللواءات اللى بيطيبوا خاطره يا عينى لأنة شاف وش الاسقف الانبا يسطس و معنى كده ان القعدة ماكانتش قعدة ولا يحزنون ولا حتى وقفة

وحتى هذه اللحظة لم يتم وقف السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ( المحافظ سابقا ) عند حده ومين عارف ممكن يعمل إيه بين يوم و ليلة , حتى الآن الموقف معلق , و البابا مش عارف الحقيقة لانه مسافر , ملحوظة لابد منها: اللى طلب بناء السور اصلا هم المحافظ السابق و مباحث امن الدولة خوفا من العمليات الارهابية و المستندات اللى بتقول كدة تسد عين الشمس و متقدمة فى قضايا كتييير ضد المحافظ المرة دى مالقيتش دموع علشان ابكى المأساة الجديدة و ماعرفش اقول إيه لكن على رأى اخواتنا المسلمين ( حسبى الله و نعم الوكيل ) فيك يا اخى آسف ..اقصد يا فخامة السيد اللواء رئيس جمهورية البحر الاحمر ( المحافظ سابقا )

ملحوظة تانية

حنى هذه اللحظة مازال المحافظ مصراً على هدم السور , أهى طقت فى دماغه وخلاص وما تسألش ليه , و كل موظفيه و الشرطة و مباحث امن الدولة و محافظ الاسكندرية التى تمت المقابلة بحضوره , الكل عارف و متأكد من ذلك , و هو بيقول ده عينى عينك


كاتب المقاله( lol_56) لايعبر عن رأي المنظمه*


http://www.copts.net/arabic/detail.asp?id=145

[sce37]

تعليق على تلميح
أختيار محافظ البحر الأحمر تم على أساس قرابته للمحجوب محافظ الأسكندرية
و كان منتظر منه أن يفعل أعمال ايجابية مثل قريبه
أما الأنبا يؤنس يبدوا أنه صدق نفسه كمندوب للبابا و فرط فى كرامة أخيه بأن قبل الأجتماع بدون دخول صاحب الشأن
بل و قبل التفاوض مع ناس ليسوا على المستوى
و نحن نطلب من الحكومة سرعة أقالة المحافظ الأحمق غير الدبلوماسى

[pavnoti]

Copts.Com

نحن نرفض هذا الاتفاق , لا يجب المساس بالدير
بقلم : مايكل منير *
منظمة أقباط الولايات المتحدة إختارت اليوم ان تعلق على الاقتراح المقدم من محافظ البحر الأحمر الى القيادة الكنسية أثناء الإجتماع الذى عُقد يوم الخميس الماضى ( 20-8- 2003) أثناء الإجتماع الذى حضره ايضا محافظ الإسكندرية. إن محافظ البحر الأحمر مازال مصراً على ان يأخذ قرابة المائة وخمسون (150) فدان من الأراضى المحيطة بالدير وبداخله ليزرعها !!. إن إقتراحه يعتمد على بناء سوراً جديداً من داخل النطاق الحالى للدير وزراعة الأرض الواقعة بين السورين. هذا العرض سيؤدى الى انتزاع أكثر من 150 فدان من الأراض الواقعة داخل أسوار الدير.
إن القيادة الكنسية التى حضرت الإجتماع أعطت موافقة مبدئية على الإقتراح المطروح , إلا أن رهبان دير الأنبا أنطونيوس قد رفضوا هذا الإقتراح رفضا قاطعا ومنتظرين عودة قداسة البابا شنودة من الولايات المتحدة الأمريكية الى مصر لحل هذه المسألة.
ولدى بعض الملاحظات التالية للإدلاء بها:
1- من الغريب انه فى بلد تبلغ مساحة الصحراء فيه 94 % من أراضيه ألا يجد محافظ البحر الأحمر مكانا مناسباً لزراعة أشجاره إلا فى الأرض الواقعة داخل السور المحيط بهذا الأثر القومى التاريخى.
2- إن النية هنا واضحة: وهو جلب وسائل المدينة والعمران قرب الدير وتعكير صفوه والإعتداء على هدوء هذا المكان المقدس . إن خطة المحافظ ستتطلب عمالا لزراعة الأرض ولنقل المياه من مناطق على بعد أكثر من 100 كيلومتر لرعاية الأشجار. وهؤلاء العمال بالطبع سيتطلبون منازل للسكن فيها ومساجد للصلاة.
وليس من الصعب تخيل انه بالتدريج سيقوم المحافظ بتشجيع الخريجين الجدد وطالبى العمل ان يعملوا فى الرقع الأرضية المحيطة بالدير وبالمساحات المجاورة. إنه من الواضح ان الرغبة فى " أسلمة" المناطق المناطق المحيطة بالدير هى التى تُملى أفعال وتصرفات المحافظ . إن حقيقة أن دير الأنبا أنطونيوس مازال قائما بعد مضى قرون عدة كأول دير فى العالم يبدو انها فى غاية الأهمية للمحافظ – وينوى فى سريرته ان يفسد هدوء هذا المكان المقدس بنقل العمران اليه.
3- قام رجل أعمال قبطى بالتبرع بالملايين لإنشاء السور المحيط بالدير . وقام رجل أعمال آخر بالتبرع بالملايين لتمهيد الطريق المؤدى الى الدير بطول 20 كيلومتراً ليسهل الطريق على زوار الدير. وبوجود هذه البنية الأولية فإن المحافظ يفكر الآن ان يستغلها لبناء المناطق المجاورة للدير خاصة وانها ستأتيه دون تكلفة.
4 - إن المائة وخمسون فدانا التى ينوى المحافظ ان ينتزعها مليئة بالصوامع والمغارات التى يتعبد فيها الآباء الرهبان , وخلال العشر سنوات الأخيرة قام الدير بإستعمال التصريح الممنوح له من المحافظ السابق فى بناء هذه الصوامع والسور المحيط بالدير, إلا أن المحافظ الحالى رفض الإعتراف بالتصريح الممنوح سابقا ويصر على مصادرة الأرض من الدير.
إن مثل هذه التصرفات تؤكد على المعاناة التى يتجلدها الأقباط بمصر , حيث ان التصاريح تُمنح وتُلغى على حسب مزاجية وهوى حكامها.
5 – يدعى المحافظ أنه علم بمخالفة البناء منذ عهد قريب فقط وبأن بناء السور قد تم فى السر , وفى ضوء هذا المنطق فإن المحافظ يريد ان يقنعنا بأن الرهبان قد قاموا بنقل الأسمنت والماء ومواد البناء الكافية لبناء سور بطول 4000 متر وبإرتفاع 3 متر وعلى مدار فترة امتدت 10 سنوات فى سرية تامة!
6- رداً على إعتراض الأنبا يسطس على المحافظ , فإن نيافته يلقب ب "عدو الدولة "وبأنه "يتصل بعناصر خارجية" وينوى "الإساءة الى الوحدة الوطنية بمصر" وهذه الاتهامات لا تفاجئنا. فكل رجل دين مسيحى شجاع اتخذ موقفا مصرا على المحافظة على حقه وحق مجتمعه صار صيدا ثمينا لهكذا توصيف. نيافة الأنبا ويصا والمتنيح الأنبا مكاري و الأنبا توماس وكل كاهن لم يقف مكتوف الأيدى واتخذ موقفا كان عرضة لهذه الاتهامات. إلا أنهم أبطالنا ومثلنا الأعلى , انهم يبعثون الروح فى المظلومين.
وفى ضوء ما أوضحناه أعلاه , فإنه يتحتم علينا رفض إقتراح تم إتخاذه فى سرية خلف الأبواب المغلقة. أن هذا العرض سيؤدى بلا أدنى شك الى التعدى عل قدسية وحرمة وهدوء هذا المكان المقدس. ونحن نندد بالإتفاق المشين ونؤكد أنه يمثل هزيمة للأقباط ولمستقبلهم فى وطنهم. وبدلا من منح المحافظ الطرق القانونية لتنفيذ خطته بتدمير هذا المكان المقدس نحن نناشد الدير وقيادته ان يتمسكوا بالدفاع عن الدير وبحمايته. ولو أنه – بعد مقاومتنا – قد أصبح تدمير السور أمراً واقعا فإن أفعال المحافظ ستلطخ سمعة مصر وحكامها.
وكلمتى الأخيرة موجهة الى الرئيس مبارك. السيد الرئيس : ان هذه ليست المرة الأولى التى يتحدى فيها أحد المحافظين أوامرك. لقد أمرت سيادتكم بسحب قواته يوم 6 أغسطس الجارى , وبالرغم من ذلك عادت القوات يوم 18 – 19 . وقد أمرتهم بالإنسحاب مرة أخرى , إلا أن المحافظ مازال مصراً على هدم السور. إن هذا السلوك المتضارب للمحافظين رأيناه فى مدينة العبور , وفى شرم الشيخ , وفى سوهاج , وفى المنيا , والآن فى البحر الأحمر.

السيد الرئيس: هل ستجازى هؤلاء الأشخاص أم ستدعهم يفتكرون أن بإمكانهم تنغيص حياة الأقباط بلا رادع
وهم متمتعين بحصانتهم؟
وفى الوقت الذى لم ينتخب الشعب المصرى أيا من هؤلاء المحافظين , فإننا نأمل ألا يمثل تعيينك لهؤلاء الأشخاص قدرتهم على حكم عوام المصريين كما يحلو لهم.
* رئيس منظمة أقباط الولايات المتحدة
Subscribe to the Copts Daily Digest at http://www.copts.com/digest.asp

[admin1]

We reject this agreement, keep the Monastery intact
By: Michael Meunier

Today, U.S. Copts Association chooses to comment on the proposal issued by the Governor of the Red Sea and delivered to Church officials during a meeting held last Thursday (08/20/03) in a meeting that included the governor of Alexandria. The governor of the Red Sea continues to insist on cultivating approximately 150 acres of land within and around St. Anthony’s Monastery’s fence. His proposal would create a new fence within the existing enclosure and allow for the cultivation of the land in between the two walls. This offer would serve to eliminate over 150 acres of land lying within the Monastery walls.
Church leadership in attendance during the meeting yielded tentative agreement to the proposal; however, the Monks of St. Anthony refuse this proposal and are waiting for H.H. Pope Shenouda to return to Egypt from the U.S. to resolve this matter.
I have the following observations that I would like to make:
1- It is interesting to note that in a country whose terrain is 94% desert land, the governor of the Red Sea finds no suitable site in which to plant his trees, apart from the land within the fence of this national historic site.
2- The intentions here are clear: to bring development and civilization to the Monastery and compromise the serenity of this holy site. The governor’s plans will require workers to cultivate the land, transport water from as far as 100 KM, and maintain care of the plants. Such workers will in turn require homes to live in and mosques to attend. It is not difficult to imagine that gradually, the governor may even provide incentives to new graduates and job seekers to labor in his plots of land and in the surrounding areas. It is evident that desires to Islamize the areas immediately surrounding the monastery are dictating the actions and behaviors of the local governor. The fact that St. Anthony’s Monastery stands centuries later as the first monastery in the world seems insignificant to the governor – He is intent on disturbing the site’s holy silence with the transport of development.
2- A Coptic businessman donated millions to construct the monastery’s encompassing fence. Another businessman donated millions to develop a 20KM-long road to facilitate the journey for the monastery’s visitors. With these basic constructions in place, the governor now ponders the potential of developing the monastery’s surrounding areas, especially that it will be at no cost to him.
3- The more than 150 acres that the governor wishes to claim is presently populated with numerous cells and caves inhabited by monks. For the past 10 years the monastery has used its permit, acquired from the previous local governor, to build these cells, and the encompassing fence. The present governor refuses to acknowledge the validity of the permit and insists on seizing the land. This behavior only underscores the suffering that Christians endure in Egypt, where permits are given and taken away at the whims of its rulers.
4- The governor claims that the construction violation just came to his attention recently, and that the construction of the fence must have been secretly undertaken. In light of this logic, the governor would like for us to believe that the monks transported cement, water, and adequate building material for the construction of a 4000 meter-long and 3 meter-high fence over a period of 10 years in complete secrecy!
5- In response to Bishop Yustos’ protest against the governor, the bishop is being labeled an enemy of the State – the man who ‘contacted foreign elements’ and intends to ‘harm Egyptian national unity.’ These labels come as no shock. Every courageous religious leader who has taken a stand and insisted on the protection of his (and his community’s) rights has been the prey of such categorizations. Bishop Wissa, the late Bishop Makary, Bishop Thomas, and every other priest who spoken out has been labeled as such. However, they are our heroes – they are those who are transforming the thoughts of the oppressed.
In light of the rationale laid out above, we must reject the proposal made behind closed doors. The offer will no doubt lead to the destruction of the sanctity and tranquility of this holy site. We denounce this doomed agreement and assert that is signifies a major defeat for the Copts and their future in their homeland. Instead of giving the governor legal means through which to destroy this holy site, we urge that the monastery and its leadership continue to fight for its protection. If, after we have resisted, the destruction of the fence then becomes reality, the actions of the governor will tarnish the reputation of Egypt and its rulers.
My final word is to President Mubarak. Mr. President, this is not the first time one of your governors has defied your orders. You ordered that his troops retreat on August 6th. Despite this, troops returned on August 18-19. You ordered retreat once again, yet the governor still pursues his intentions to destroy the fence. This contradictory behavior of the local governments has been exhibited in El-Ubor city, in Sharm El-Sheikh, in Sohag, in El-Minia, and now in the Red Sea. Mr. President, will you chastise these individuals or allow them to think that they may harass Copts with impunity? While the Egyptian people have not elected these governors, we hope that your appointment of these individuals does not signify their ability to rule Egypt’s populace as they wish.



.

[pavnoti]

شكرا admin one
بعض وسائل الاعلام التى اورت النبأ لازالت تذكر ان المشكله حلت برجاء اعاده الاتصال بهم وتوضيح الحقائق

http://www.metimes.com/2K3/issue2003-34/eg/authorities_in_land.htm

http://www.assistnews.net/Stories/s03080084.htm

[knowjesus_knowlove]

لن نقبل تضييق دعاة الشيطان علينا فى طرقنا وكنائسنا بعد اليوم

[kalahari]

لا يوجد أحد يقص هذه الحادثة بطريقتكم الشاذة سوى أقباط هذا الموقع: كلكم لا تعترفون بالحقائق الثابتة:


150 فدان التي تتكلمون عنها تم استرجاعها عن حق بعدما سرقت من طرف أهل الدين بالدير! والسارق يجب أن يقدم أمام العدالة.


والسلام

[fanous2102]

لايجوز المساس بسنتيمتر من أرض الدير النهارده ديرالانبا أنطونيوس وبعدين ياخدونا لفه...وبعدين المحافظ الحدق بيعمل كده والبابا فى أمريكا...عامل زي الحرامى اللى بيسرق فى وجود صاحب البيت بالخارج....والا الحكومه بتعمل دوشه للمداريه على فضايح نواب مجلس النهب (الشعب سابقا )..مهو كل فساد نظام يظهر يتحرشوا بالاقباط.

[Pharo Of Egypt]

كاتب الرسالة الأصلية : kalahari

والسارق يجب أن يقدم أمام العدالة.



يايعفور يامحمدي أوافقك علي ماقلت .. أطالبك برجوع مصرنا إلي أصحابها الأصليين من يد القتلة أحفاد القتلة اللصوص وتقديمهم إلي يد العدالة
لذللك سيقدم للعدالة بدئ من رسول الشيطان محمد ومرورا بالعصابة المحمدية المتسميين بالصحابة وبعمربن العاق إبن الزني والسفاح وكل حكام المسلمين القتلة واللصوص من بعده إلي يومنا هذا.

قس علي هذا العراق والشام وشمال أفريقيا

[koukikou]

هل هم أغبياء إلى هذا الحد أم إنه عمى القلوب...

إحنا يادوب فى الذكرى الثانية لموضوع النبأ عندما ظنوا إنهم بكذبة و تلفيقة عملوا فضيحة للمسيحيين و لكن إلهنا المنتقم و نحن صامتون إستعملهم أنفسهم كسلاح يرتد إلى نحورهم و قلب الدنيا على رؤوسهم و من يومها و كرامتهم فى التراب و شرفهم فى الوحل و مهانين و مشكوك فيهم و يعاملوا معاملة المجرمين فى كل مكان فى العالم
كانت كام كلمة فى جريدة درجة عاشرة جرحونا و شوفوا ربنا عمل فيهم إيه!!
لكن يا ترى ممكن يتعظوا و الا عمى القلوب طامس خالص على البصيرة

تخيلوا بقى لو فعلا يلمسوا دير الأنبا أنطونيوس - و الا مفيش داعى نتخيل لإننا أول مرة و إحنا زعلانين من موضوع النبأ ما كانش حد ممكن يتصور و لا يخطر بباله ما صنعه بهم إلهنا بعدها بأيام و أكيد إن هذا المكان المقدس الذى يتهددونه الآن سيكون إنتقام السماء له أعظم

[LittleOne]

من ضمن ما يجب اننا نركز عليه هو



4- إن المائة وخمسون فدانا التى ينوى المحافظ ان ينتزعها مليئة بالصوامع والمغارات التى يتعبد فيها الآباء الرهبان , وخلال العشر سنوات الأخيرة قام الدير بإستعمال التصريح الممنوح له من المحافظ السابق فى بناء هذه الصوامع والسور المحيط بالدير, إلا أن المحافظ الحالى رفض الإعتراف بالتصريح الممنوح سابقا ويصر على مصادرة الأرض من الدير

مش كل ما يتغير محافظ او رئيس ها تعانى عشان نرضى كل مسؤل جديد
النية واضحة و احنا مش ها نتنازل عن احقيتنا فى أرضنا اللى صرفنا عليها السور و ينينا الصوامع و رصفنا الطريق
اللى عاوز يلعب بالأفياط يدور له على مجال تانى غيرالسياسة لأنها مش ها تساعده ينفذ خططه

" ان كان الرب معنا فمن علينا "

[knowjesus_knowlove]

كاتب الرسالة الأصلية : kalahari
لا يوجد أحد يقص هذه الحادثة بطريقتكم الشاذة سوى أقباط هذا الموقع: كلكم لا تعترفون بالحقائق الثابتة:


150 فدان التي تتكلمون عنها تم استرجاعها عن حق بعدما سرقت من طرف أهل الدين بالدير! والسارق يجب أن يقدم أمام العدالة.


والسلام





اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
البداية كانت عند اللواء سعد أبوريدة محافظ البحر الأحمر، الذي فاجأته مذكرة في غاية الأهمية حول دير الأنبا أنطونيوس الذي يقع بوادي عربة، تقول إن هناك سورا تم بناؤه بدون ترخيص
--------------------------------------------------------------------------------





ومن هو هذا الفتان إبن الفتانة الذى أرسل هذه المذكرة؟
وما مصلحته فيها إلا إثارة الفتنه والقلاقل؟
الدير موجود فى الصحراء من قبل هذه القوانين الوضعية وبنى فى هذه الرقعة من الصحراء بعد هروب هؤلاء الرهبان من سطوة القوانين الوضعية المجحفة سواء فى عهد الإضطهاد الرومانى ومن بعده عهد الإضطهاد الإسلامى . ليأتى اليوم الذى يطال هذا التخلف الإسلامى مقدساتنا فى قلب الصحراء بدعوى تطبيق وحماية القانون .

إلى حكومة مصر .... قوانينكم الوضعية القائمة على الشريعة الإسلامية ليس لها سلطان على أديرتنا وكنائسنا بعد اليوم...

[pavnoti]

برجاء تخصيص قسم خاص لعناوين البريد الالكتروني و الفاكس للشخصيات المهمه و المنظمات ذات الثقل و شركات السياحه وخاصه المتعامله مع منطقه البحر الاحمر لمساعده الاعضاء في نشر موضوع دير الأنبا أنطونيوس العظيم والمواضيع المشابهه
يجب وقف الرحلات السياحيه

[ELSHIEKH]

http://www.copts.net/forum/showthread.php?s=&threadid=630&pagenumber=2


كاتب الرسالة الأصلية : ELSHIEKH
بعض العناون الهامة

E-MAILS OF SOME INTERNATIONAL ORGANIZATION

CHRISTIAN SOLIDARITY: csi-int@csi-int.org

HUMAN RIGHTS WATCH :

hrwny@hrw.org hrwk@hrw.org hrwgva@hrw.org

hrwla@hrw.org hrwdc@hrw.org

PRESIDENT BUSH : president@whitehouse.gov

RELIGIOUS INTERNATIONAL COMMITTEE: communications@uscirf.gov

OPEN DOORS : info@opendoors.ch opendoorsca@od.org

helpdesk@opendoorsuk.org

DANIEL PIPES dplist@danielpipes.org

NEWYORK POST : newsletters@nypost.com

WORLD TRIBUNE world@worldtribune.com

FREEDOM HOUSE: religion@freedomhouse.org

PAUL MARSHALL :marshall@freedomhouse.org

MEMRI : memri@memri.org

INTERNATIONAL CHRISTIAN CONCERN: icc@persecution.org

[admin1]

كاتب الرسالة الأصلية : star
الاخوه الاعزاء



اخيرا الوم المنظمه هذه المره لاعتمادها فى النشر على شخصيه غير معروفة الهويه بينما قامت الاسبوع الماضى بتغطية الحدث معتمده على حقائق من فم رئيس الدير و مدعمه بالصور

ارجو ان تعيدوا قراءة المقاله مع تحليلها و نقدها بدون مزج عواطفكم مع اتجاه كاتب المقاله الوهمى

و شكرا
ومن قال لك ان الشخصية غير معروفة الهوية؟
الشخص كتب بأسلوبه هو ولم نفرض عليه أسلوبا معينا , وربما وجد فى نفسه القدرة على التعبير بالعامية أفضل من الفضحى

الكاتب ليس وهميا وهو معروف لدينا ولا يريد الكشف عن هويته فلابد ان نحترم رغبته
كلامه مؤكد وهو ليس المصدر الوحيد للمعلومات , فالمعلومات يتم التأكد منها قبل النشر

رجاء قراءة المقال التالى
http://copts.net/arabic/detail.asp?id=146


اما عن الأنبا يؤانس فهو معروف بقلبه الأبيض وبراءته , ولا اعتقد ان اللواءات بنفس البراءة
ان كانوا قد ورطوه فى الموافقة المبدأية فدورنا الا ندع الاتفاق يصبح نهائيا وسنتصدى له بكل ما هو متاح لدينا

[Mirage Guardian]

عفوا إدارة الموقع..

فأسلوب كاتب الموضوع وإن كان على مسئوليته الشخصية إلا أننى أفهم ما رمى إليه الزميل Star
يا عزيزى Star إقتنص الحقائق ودعك مما بين السطور فنحن دائما هكذا..

أتوجه بالسؤال لكل من يستطيع إفادتى بالموقف القانونى للقضية..
فعلى حد علمى فالأرض مهداة للدير من المحافظ السابق ولفظة "هدية" لا وجود لها فى القانون.. هل هناك صك تنازل أو هبة مقدم من المحافظة للدير مثلا؟؟ هل هناك أى وثائق حول تلك الأرض أو السور؟؟ هل يمكن إثبات زمن ملكيتها كوضع يد على سبيل المثال؟؟

عفوا لو تطرفت بعيداً للمسائل القانونية.. لكن جميعكم يعلم المقولة الشهيرة "القانون لا يحمى المغفلين" والتى فى حالتنا هذه يمكننا تعميمها "القانون لا يحمى المسيحيين"

تحياتى وأرجو إفادتى

[elnesr]

أتمني أن اقرأ ما جاء في وطني والكرازة عن هذه المشكلة
هل ممكن حد يساعدني بكتابة الروابط الي ذلك الموضوع علي الانترنت
(العدد الأخير من مجلة الكرازة + العدد الأخير من جريدة وطني)

النسر

[yaweeka]

جريدة وطنى نشرت نبأ الوكالة الفرنسية مع تعليق صغير
بس خلاص
ما اعرفش ليه يعنى ما عملوش تقرير مفصل


ولن تجد ما كتبوه على النت لان الجريدة لا تنشر كلها على النت بل بعض صفحاتها فقط
اما الكرازة فستجدها هنا
http://copticpope.org/modules.php?name=Sections&op=listarticles&secid=1


بس لازم تسجل عشان تشوفها ولا اعتقد انهم نشروا أى شئ بعد

محتاجين قناة فضائية يا عالم
يا إما تدفنوا نفسكوا بالحياة بأة
بأة الأقباط مش قادرين يعملوا قناة فضائية !!!
يا للحسرة
فالحين بس تبنوا منتجعات هنا وهناك؟

[elnesr]

سوف نفترض جدلاً أن الدير تمكن من بناء السور في غفلة من عيون المغاوير والأشاوس الذين يقودهم اللواء المحافظ الذي لم يدرك بعد أنه طلع معاش من الجيش ويحمل الان لقب (متقاعد)

وسنفرض أن الدير استطاع جلب مواد بناء مقدارها كالتالي:
(4000 طول السور × 3 أرتفاع السور × 1 متر سمك السور حسب جريدة الاسبوع)
فيكون حجم مواد البناء التي تم تهريبها لبناء السور = 4000 × 3 × 1 = 12000 متر مكعب من مواد البناء
فإذا عرفنا ان سيارة النقل الكبيرة سعتها 12 متر مكعب
إذن تم استخدام 1000 سيارة نقل لنقل تلك المواد
تصوروا 1000 سيارة والأشاوس المغاوير نايمين علي ودانهم
نومهم تقيل جدا ويزداد الرقم المضحك لو أضفنا لما سبق احتياجات عملية رصف وسفلتة الطريق
او أضفنا كميات الماء اللازمة لعملية البناء

عزيزي المحافظ ببساطة انت كذاب والسور تم بنائه تحت نظرك وبمعرفتك وتدعي انه بني بغير علمك

بصراحة لا يجب الإبقاء علي محافظ كذاب
أو محافظ قوات الاشاوس المغاوير التابعة له لا تري 1000 سيارة نقل
هذا سيكون دليلا علي انه تصيبهم نوبات من النوم مثل أهل الكهف وبالتالي يجب أن يكونوا في مغارة أهل الكهف وليس علي كراسي المحافظة


ملحوظة هذه أول كذبة نذكرها من كذبات( المتقاعد) سعد أبو ريده
هل نكمل الحديث عن باقي الكذبات أم تتصرف الحكومة المصرية التصرف المنتظر والمتوقع من قوم يعقلون


النسر

[pavnoti]

ارجو الحذر من نشاط الفجائي للاسلامين علي المنتدي لتحويل الانتباه عن دير الانبا انطونيوس

[elnesr]

أخونا العزيز Pavanoti كتب في منتدي الرد علي اكاذيب الصحافة رداً علي
مقال ورد بالعدد الاخير من جريدة الأهالي وفي ذلك المقال (المنشور في الأهالي) عدة حقائق لا يجب أغفالها في مناقشة قضية الدير ومنها ما يلي:
1- في فبراير 1992 وافق وزير الداخلية علي طلب الدير بشراء قطعة الأرض وبناء السور.
2- في نوفمبر 1992 وافق محافظ البحر الاحمر السابق علي تخصيص قطعة الأرض.
3- في أبريل 1994 وافقت اللجنة الدائمة للأثار الاسلامية والقبطية علي بناء السور وحددت ارتفاعه بثلاثة أمتار (وهو ما ألتزم به الدير فعلا).
(لاحظ الموافقات بدأت من 11 سنة) ولكن طقت في دماغ المحافظ الأن فقط

الخدعة المحكمة التي نصبت للدير ان كل الاوراق تخلو من تحديد المساحات والابعاد للارض والسور
عموما حتي ولو كانت الاوراق تخلو من ذلك التحديد فهي حجة لصالح الدير وليس ضده
فالحكومة لم تضع له حدود للتوسع وبما انها منحته حقا (غير محدد) فهي المسئولة عن الخطأ

وعموما لأن رئيس الدير راجل طيب ومش بتاع مشاكل فقد:
4- في 30 يوليو الماضي عرض رئيس الدير دفع ثمن الأراضي التي يضمها السور الجديد (ملحوظة المحافظ السابق كان قد منحها مجانا للدير)

5- المحافظ زار الدير عدة مرات (طبعا الرهبان قاموا بأخفاء السور بطاقية الإخفاء عند زيارة المحافظ)

ونلاحظ أن جريدة الاسبوع كتبت عن الاحتفال الذي تم في الدير منذ 3 اعوام وحضره السفير الامريكي (وأكيد كان المحافظ موجود)


جناب المحافظ (المفتح قوي) ممكن أسألك سؤال: هل كان السور موجودا أم مختفيا اثناء زياراتك للدير؟؟؟؟؟؟؟

تري هل تستمر حكومتنا في الأحتفاظ بهذا الرجل اللي طلعت في دماغه بعد 11 سنة انه يزرع شجر بدل السور
هل يلغي ما طلع في نافوخه وضعا تحول الي واقع بحكم الموافقات
لماذا يصر الرجل علي رفض عرض الاسقف الطيب بدفع ثمن الأرض (وانا اختلف مع الاسقف في هذا العرض) ؟
هل زرع شجرة في ذلك المكان مهم جدا لهذه الدرجة مع اننا لم نعهد في ذلك المحافظ أي همة في تخضير الصحراء في محافظته
ياتري تكاليف زرع شجرة في هذا المكان (طبعا ستكون عالية لانها بعيدة عن مصادر المياة) تتناسب مع العائد المادي للتشجير

جناب المحافظ واضح أنك لا تهدف لاسترداد حقوق الدولة وإلا لكنت قبلت عرض الاسقف
وواضح انك لا تبغي تخضير الصحراء في هذا المكان الذي يبعد عن أي مقصد سياحي ،وإلالشككنا في قدراتك الفكرية علي ادارة اقتصاديات محافظة سياحية مثل البحر الاحمر.

جناب المحافظ لن يكون الدير ولا سوره عرضة لشجرة طلعت في دماغك


النسر

[knowjesus_knowlove]

يبدو أنها هجمة منظمة فعلا.... حيث أثار إنتباهى هذا العدد من المسلمين الجدد فى المنتدى

[JOHN_NEW BIRTH]

ثمن اللانش بتاع "سعد ابو ريده" و الفيلا :
http://news.masrawy.com/masrawynews/11122000/18308news.htm

خطط" أبو ريده" -عشان يسيب حاجه للعيال-:
http://213.152.66.108/about-8.htm


الحل يا جماعه سهل جدا ,,,
إحنا نعمل حملة تبرع و نشترى لأبو ريده صنارة صيد جديده,,,,هو غاوى الحكايه دى ,,,
و بعدين نبعتها له فييييييييييييييين!!؟؟!!؟

فى "يـــخت" الناس بتحكى بيه و تتحاكى ,راسى أمام شيراتون الغردقه ممكن سهل توصل له عن طريق مركب من قرية الجفتون -مش عارف ليه "أبو ريده" بيحب ينزل فيها- ,,أو ممكن غواصة قرية السندباد توصلك أيضاً...
المشكله إن الناس هتتجنن ..ليه أبو ريده بيروح يصطاد و يسهر مع هذا الملياردير العربى...

و سايب البلد تخبط فى بعضها

[kalahari]

بمشيئة الرب سيهدم السور والدير بأكمله. بعدها ننتقل إلى باقي الاديرة والمعابد وأوكار الشياطين المنتشرة داخل مصر. )msk:)

[bush]

بمشيئة الرب سيهدم السور والدير بأكمله. بعدها ننتقل إلى باقي الاديرة والمعابد وأوكار الشياطين المنتشرة داخل مصر

يبقى نهدم قبر رسولك وكعبتك .. ونحرق محافظ البحر الأحمر ونطفيه بالجـــزم !!!
بطل استفزاز يا عبد الشيطان ..

لو راجل اعمل نص اللي عملوه الرهبان ... فيه حد يجازف ويقف في الشمس الحارقه وفي طريق صحراوي ويجابه قوات الشر ؟؟؟

فيه حد من شيوخك شيوخ الأزعر عمل أي عمل متل كده ؟؟؟

يبقى ترمون الناس بالعيب وانتوا اصل العيب ؟؟

خســيـــس وسافل يا كالاهاري

[yaweeka]

كاتب الرسالة الأصلية : kalahari

لا تنسى أيها العزيز بوش أن تعلمنا بموعد هدم الدير وأسواره, حتى يتم لنا حضور هذا الانجاز الهام.
تحياتي إلى مولاك شنودة.


)dnc:(

اللى ها يتهد حقيقى هو الكعبة
روح اقرا حديث رسولك

والانجاز الهام سيكون بالكشف الهام الذى سيقوم ياويكا بإعلانه , حيث انه تبين باستعمال اختباران الحمض النووى ان العظام المدفونة بقير الرسول هى عظام كلــــــــــــــــب ووفى رواية أخرى يعفور الكبيرمع ملاحظة ان ما كانت تعتبره عائشة إربا طلع ديله


اتطرأ ياللا بدال ما تسمع مسخرتك انت وحمادة حبيب زاهر

[yaweeka]

دول جايين من جبلاية مصراوى

[kalahari]

وعد رقم 1

بعد هدم أوكار إبليس المنتشرة فوق أرض مصر الاسلامية نبدأ في تطهير تربتها من النجاسات والمكروبات من نوعية يويكا وبوش.

لا تنسوا تسلموا لي على ربكم شنودة
(@:)



ياريت اخ kalahari تتعلم ادب الحوار شوية انا دخلت وكتبتلك دة هنا ارجو منك انك تتعلم الادب وان ما كانش يبقي مافيش داعي تشتم وتهين مقدساتنا واخيرا مصر قبطية رضيت ام ابيت انت وامثالك ذلك
مصر وطن يعيش فينا لا وطن نعيش فية

[bush]

نبدأ في تطهير تربتها

انت بتعرف الطهاره منين ؟؟

يا مغتصب يا ابن العاص ..


على فكره انا فرحت اوي لما جمعتني مع ويكا ... يبقى ويكا استاذ لي


ما تنساش تسلملي على ربك الشيطان واوعى تنسى وتتعوذ منه ده ربك مش معقول تتعوز منه

[pavnoti]

الاخ kalahari الاخ كشف عن وجه الحقيقي فموضوع الدير لم ينشر في مصر التخلف

[pavnoti]

افتى بعدم شرعية مجلس الحكم الانتقالي العراقي وحرم التعامل معه:
الازهر يوقف الشيخ نبوي محمد العش عن العمل elaph


أسلام فول اوتوماتك..........حسب الظروف و الاوامر

[pavnoti]

لماذا حذف رد kalahari انه مثال للتخلف وعينه لنظره الاسلام للاخرين



هذا هو الاسلام

[ELSHIEKH]

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
كاتب الرسالة الأصلية : kalahari

لا تنسى أيها العزيز بوش أن تعلمنا بموعد هدم الدير وأسواره, حتى يتم لنا حضور هذا الانجاز الهام.
--------------------------------------------------------------------------------

أيها الكالهارى
كثير من أسيادك تمنوا أكثر كثيرآ مما تمنيته أنت فماذا تم أذا كنت تريد معرفة النتيجة أقرأ هذا اللنك:

http://www.copts.net/forum/showthread.php?s=&threadid=1174
لعلك تفهم ما أنت تقرأ

[fanous2102]

ألف واربعمائه سنه بيحاولوا ينهوا المسيحيه فى مصر...هدم كنائس...أضطهادالمسيحين وكسر نفوسهم وأصابتهم بأحباط...حاجه نفعت ...عشان مافيش مسيحيين من غير السيد المسيح الاله ...لو قدروا عليه يقدروا علينا...ياريت تفهموا

[knowjesus_knowlove]

هذا الجاهلهارى ينسى أو يتناسى ماقاله رسول الشيطان أن الإسلام بدأ غريبا وهو الذى سينتهى غريبا وقريبا جدا يا أجهل وأشر خلق الله

[admin1]

البعثة المصرية بالأمم المتحدة تروج معلومات خاطئة بخصوص دير الأنبا أنطونيوس

http://copts.net/detail.asp?id=442

الترجنمة العربيى بعد قليل

[admin1]

البعثة المصرية بالأمم المتحدة تروج معلومات خاطئة بخصوص دير الأنبا أنطونيوس
بيان صحفى إصدار فورى

للإتصال: كريستين تادرس
تليفون: 3660-737-202
أو الرقم المجانى : 326 7842-866-1

واشنطن العاصمة: فى 28-8-2003 –

علمت منظمة أقباط الولايات المتحدة أن البعثة الدائمة لمصر لدى الأمم المتحدة قد نشرت بيانا – حصلت المنظمة على نسخة منه – بخصوص الأحداث الأخيرة بدير الأنبا أنطونيوس. يدعى هذا البيان المغلوط بأن قداسة البابا شنودة " أصدر قرارا بالموافقة " على إنتزاع 150 فداناً من أرض الدير فى مقابل السماح للدير بدفع قيمة الأرض الباقية محل الخلاف.
وحسب آخر المعلومات لدينا فإن قداسة البابا لم يتخذ قراراً بعد بحصوص الدير. فى الحقيقة , نحن على ثقة تامة بأن قداسة البابا لن يوافق على هذا الإقتراح الجائر.
إن الأرض محل الخلاف هى أرض قد قام الدير بإستصلاحها وصيانتها منذ أعوام عدة , لهذا وبحسب القانون المصرى الذى يسمح للأشخاص والكيانات الحصول على الأرض الصحراوية التى يستصلحونها , فإن للدير كل الحق لشراء الأرض بأكملها.
إن البيان المُضلل الصادر عن البعثة المصرية يبين وسائل الحكومة المصرية وأجهزتها الإعلامية فى الضغط على قداسة البابا ليوافق على تسوية ظالمة.
إننا نحذر المجتمع القبطى من أن الترويج لمعلومات خاطئة هى إحدى الوسائل التى تتبعها الحكومة فى جهودها لإكراه القيادة الكنسية للموافقة على تسوياتها الظالمة.

وفى حال أصرت الحكومة المصرية على مصادرة أرض الدير فإننا سنعقد العزم على القيام بحملة دعائية تهدف الى توفير دعم المجتمع الدولى لحماية الدير.
ونحن مازلنا نؤكد بأن هذا الإتفاق باطل ونرفض شرعيته وسننتظر رسالة واضحة وعادلة من الحكومة المصرية.



تأسست منظمة أقباط الولايات المتحدة فى عام 1996 و مقرها واشنطن العاصمة, للدعوة إلى الديمقراطية و حرية العقيدة و المحافظة على حقوق الإنسان فى مصر . و تمثل المنظمة حوالى سبعمائة ألف من المسيحيين المصريين فى الولايات المتحدة .

[farag388]

الى حـــــــــــــارس السراب

تسألت هل تريد الموقف القانوني اليك ما طلبت وبأختصار شديد
في حالة وضع اليد ( يبقى الحال على ما هو علية وعلى المتضرر الجؤ الى القضاء

2- من الاقدم الدير ام المحافظ... هل تعلم تاريخ الدير الذي بني في اواخر القرن الثالث الميلادي . ولولاى الدير ما كان احد سيفكر في زيارة تلك المنطقة.. واقول لك كم من مبالغ قد استولى عليها الحرامية من ممعونات من مختلف دول العالم وت بها اصلاح اثار اسلامية دون النظر الى الاثار المسيحية
وتريد الحق
ان كل الصحراء ملك للدير وليس الدير بملك للصحراء

[sce37]

هذا يؤكد أن القضية لا تزال قائمة

لا نملك أن نحاسب من أطلقت أيديهم بأموال مصر للقيام بهذا العمل
و أسأل فى بلد يعلن فيه وزير الصحة علانية أن المستشفيات لا تستطيع أن تقدم أكثر من الرعاية الأولية,
كم تكلفت طلعة الطيران الواحدة بالمحافظ و هو يدير معركة ضد : عمال الدير - رحلة تصادف و جودها - من فوجئ بأنهم بأنتظاره من الرهبان المفترسين

أكيد هذا البيان لم يحسن شكل سوق السياحة بمصر
لم ينفى عن العرب المسلمين تهمة التخلف و الأرهاب
لم يكن دعم كافى لعرفات و للشعب الفلسطينى اللى بينال نتيجة فورية ل00

لكن نرفع أيدينا لم قال " لا تنتقموا لأنفسكم - لى النقمة يقول الرب

[rooaa1]

شفنا الانبا يسطس فى وسط الصحراء

و حواليه اخوه و حوالى 300 من الاباء

واقفين يصدوا هجوم كتائب الاردياء

بالصلاه و الدعاء ربنا يبعد عنا البلاء

بما فيهم من بطش و سلطان و دهاء

صوره قاسيه فيها عطش و دموع و عناء

ووفاء و بهاء و عظه عجيبه فى الفداء

بس شايفين ايد الهنا هاتيجى تبعد الوباء

و البركه تحل و حتما ها يعود الرخاء

موقف فريد يستحقون فيه كل شكر و ثناء (brv1:


صلــــوا من اجلى

شكــــرا روؤا ...... (bay:))

[knowjesus_knowlove]

10)10 10)10 10)10

[kalahari]

ألف واربعمائه سنه بيحاولوا ينهوا المسيحيه فى مصر...هدم كنائس...أضطهادالمسيحين وكسر نفوسهم وأصابتهم بأحباط..



مصر قبطية رضيت ام ابيت انت وامثالك ذلك
مصر وطن يعيش فينا لا وطن نعيش فية


الله على ذكائك. تعتقد أن الاقباط هم الذين وقفوا ضد الاسلام وهم الذين منعوا هدم الكنائس !!!! تالله على نباغتك !

الشئ الذي حال بين ذلك هو كرمنا عليكم, لكن ربما سيتغير الامر بعدما ظهر كثير من الخونة الاقباط.

على فكرة يا تيمو: مصر إسلامية وستبقى كذلك إلى الابد, تجول في شوارعها وترقب حركاتها وثقافتها واصغ جيدا بأذنيك, الكل ينطق الاسلام; حتى ولو أقفلت عليك باب حجرتك تأتيك الرياح بنسيم الاسلام, أو حتى لو فررت إلى الصحاري وقصدت ديرا نجسا تختبأ في, يأتيك المحافظ ليخبرك أنك في دولة إسلامية لا يسمح فيها للحرمية من أهل الدين ال***** سرقة كم فدان!

[kalahari]

**************

[fanous2102]

مين اللى حراميه ياحفيد سارق القوافل التجاريه الى قريش مين اللى حراميه يا ناهبين أرض مصر وسارقينها وسارقين عرق الفلاحين ألف وأربعمائه سنه..مين اللى الحراميه يابتوع السعد والريان وكشوف البركه مين اللى حراميه ياأصحاب فتاوي سرقه محلات الذهب..مين اللى الحراميه

لارض أرض أبونا والعرب الحراميه ولادو أحفاد الحراميه يطردونا

لارض أرض أبونا والعرب الحراميه ولادو أحفاد الحراميه يطردونا

خونه الاسطوانه المشروخه...خلال أكتر من 50 سنه كل الجواسيس والخونه مسلمين عرب من أصحاب حمل الخناجر والطعن فى الظهور وعايز أقوللك وأبشرك المحافظ ده ها يتربى بفضيحه قريب جدا ..

[sce37]

عــارف يا كاليهارى 0 المنطقة هناك صحراء جرداء 0 و لا يوجد فيها غير صخر و جبل ورمل 0 و لا يوجد فيها سوى أنبثاق مائى محدود من قلب الصخر يشرب منه الرهبان دول 0 و حياتهم موزعة على شوية كهوف بالنطقة يصلوا فيها و يعيشوا حياة الزهد و البداوة 0

يعنى لا يوجد فيها مطمع 0

لا بحر و لا آبار بترول أو ماء 0 و لا شرم للترويح و التسلية 0
مكان زهد و بس

و كل اللى الرهبان متمسكين بيه , هو شوية العظم اللى متوارى فى هذه الأرض 0
يعنى لا كنز البطالمة و لا ذهب اليونان و لا جنات مروية بأنهار

فأيه الى أتسرق من الحكومة و خلاها تتحرك بعزم و تكاليف و تقرر أن دى الأرض المختارة لحل مشكلات مصر الزراعية و السياحية

صدقنى يا كاليهارى لو دعتك الوظيفة للعمل بهذا المشروع العظيم لفضلت الأستقالة عن هذا النفى

و قول لى لما تخرج على أى طريق زراعى - هل تلاحظ أن فيه أشخاص بيردموا الترعة و يضيقوها علشان يزرعوها بالتعدى على نهر الترعة كأن البلد لا فيها عمدة و لا وزارة رى و لا صاحب يقول حرام ردم الترع اللى بتحى مصر

طب شفت الناس اللى بتبنى على الآثار و تنقب من داخل الأسوار - و ليهم عين يصرخوا فى برنامج التلفزيون أن الحكومة لم يوصل لهم المجارى و الكهرباء - و يجيب المسؤل أن المنطقة عشوائية و لذا تأخر و صول الخدمات - لكن من الصبح كله هيكون تمام

طب شفت فى البلد ابن العم لما يحب ينتقم من عمه فيبنى أربع حيطان فى وسط أرضهم و يؤذن للصلاة 0 و يقول أولاد عمى عاوزين يهدوا الجامع 0 و بكده يخسر عليهم الأرض

شفت كم النشأت اللى ظهرت على جسم مترو الأنفاق

أكيد يا كاليهارى أنت حاسس أن الموضوع فيه ريحة -
بدليل أن معظم من بطش بهم المحافظ هم مسلمين رفضوا أن يتحرشوا بدير جبل عربة و تم نقلهم الى أسوء مكان على الحدود المتوترة مع السودان 0 و لم يقدر أن يقوم بحملته الا بأستخدام المغضوب عليهم لواأآت شلاتين 0
يعنى الهجوم على دير عربة يعتبر بالنسبة لهم شم هوا بعد الحرق فى شلاتين0

ياريت يا كالهارى بدل الشماته 0 تقف معانا و تطلب من الحاكم الملم للصحراء الشرقية أنه لا يتحرش بصوامع و كهوف رهبان و قسيسين 0 و عدهم أبو بكر ألا يتحرش بهم و ترك لهم الرسول العربى كتاب أمان0
فهم قوم يدعون ربهم بالليل و النهار و هم قوم لايستكبرون

[pavnoti]

ياذكي هو يقصد الله الذى حمى المسحيه فى مصر وسيحميها وهو يختلف عن الله الاسلام



انظر فى المرأه لتجد مافعل الاسلام بك ظلم وكره وتخيلات مريضه

[pavnoti]

معك كل الحق ونحن نعيش بصلواتهم

[pavnoti]

اشكر كثيرا الاخ كالاهاري .... فقد اعطاني الفرصه لاعرف اولادي بماذا يفعل الاسلام بالشخص وليشكروا الله علي نعمه المسيحيه

فاولادي يعيشون في المهجر ولهم اصدقاء مسلمون ويروا كيف يوفر ون هنا المساجد والمعونات للمسلمين ولايفرقون في المعامله
ولااخفي عنكم الاحاسيس التي انتابتهم فاوضحت لهم ان الاسلام يحول الشخص الى حيوان معدوم الاحاسيس وطلبت منهم ان يعاملو اصدقائهم المسلمين احسن معامله ويصلوا من اجلهم فاحنا مش حيوانات قصدي مش مسلمين

[ELSHIEKH]

كاتب الرسالة الأصلية : kalahari
بمشيئة الرب سيهدم السور والدير بأكمله. بعدها ننتقل إلى باقي الاديرة والمعابد وأوكار الشياطين المنتشرة داخل مصر. )msk:)

هذا كلام المفلسين على رأى أخى ياويكا
أنظر إلى إلهنا كيف يقول وكيف يعمل

لا تخافوا ولا ترتاعوا

--------------------------------------------------------------------------------

هكذا قال الرب لكم لا تخافوا ولا ترتاعوا بسبب هذا الجمهور الكثير لأن الحرب ليست لكم بل لله(2أخ20: 15)

لقد أتى ثلاثة أعداء معاً لمحاربة يهوذا: بنو عمون وموآب والذين من جبل ساعير (ع22)، وإذ واجه يهوشافاط التهديد بالغزو، اتجه باجتهاد إلى الرب بالصلاة، ونادى بصوم في كل يهوذا، واجتمع يهوذا ليسألوا الرب، ووقف يهوشافاط الملك في جماعة يهوذا وأورشليم وتضرع إلى الله الذي وعد أن يسمع وأن يخلِّص (ع8،9).

وبالرغم من أنه كان تحت إمرة يهوشافاط مليون ومائة وستين ألفاً من الجنود جبابرة البأس، فضلاً عن الذين جعلهم في المدن الحصينة في كل يهوذا (2أخ17: 12-19)، لكن يهوشافاط لم يُشِر إليهم. لقد فهم الملك معنى تلك الكلمات "لن يخلُص الملك بكثرة الجيش. الجبار لا يُنقذ بعظم القوة .... أنفسنا انتظرت الرب. معونتنا وترسنا هو" (مز33: 16-20). لقد اعترف يهوشافاط بضعفه وجهله (ع12) لكنه أضاف "ولكن نحوك أعيننا". وهكذا سكب يهوشافاط ضيق نفسه وانزعاجه في أذني مَنْ هو راغب أن يسمع وقادر أن يُعين. وقاده إلى ذلك شعوره العميق بضعفه وعجزه وبأنه لا شيء، وبأن ذراع البشر لا تُجدي نفعاً، وكان في حسبانه: إما الله وإلا فلا. فبسط المسألة بأكملها أمام الرب، وسلَّم الأمر في يديه وانسحب من المشهد. ويا لها من ثقة قوية! أية صعوبة لا يذللها إيمان كهذا؟!

ولقد تلقت صلاة الإيمان التي وجهها يهوشافاط إجابة فورية وعلنية. فقد أوصل "يحزئيل" كلمات مُطمئنة من الله إلى الشعب "لا تخافوا ولا ترتاعوا ... ليس عليكم أن تحاربوا في هذه. قفوا، اثبتوا، وانظروا خلاص الرب معكم" (2أخ20: 15-17). وبدون انتظار لِما سيعمله الرب، سجد يهوشافاط مع جميع الشعب للرب وسبحوه بصوت عظيم (ع18،19). ويا لروعة الإيمان الذي يطرح الخوف تماماً ويشكر الله سلفاً لأجل الاستجابة المؤكدة التي سيتلقاها لمجد الله. وكم هو جميل السجود الذي يُقدَّم في مواجهة الأعداء (مز23: 5). لقد خرج المغنون أمام الجيش، وكانت تسبيحة الحمد التي غنوها للرب هي العلامة لنصر مجيد ربحوه دون قتال.

[lol_56]

كاتب الرسالة الأصلية : star
الاخوه الاعزاء

اسمحوا لى ان اختلف معكم. فبالرغم من حزننا لما حدث فى الاسبوع الماضى الا ان كاتب المقال الاخير (lol_56) غير معروف الهويه و هناك بعض الاسئله بخصوص مقالته و التى اشك فيها شخصيا:
1- عنوان هذا الموضوع (...القصه الحقيقيه للمباحثات). من هو كاتب المقاله؟ فلابد ان يكون قريب جدا من احد اطراف المباحثات (ربما من طرف المحافظ نفسه!!)؟
2- لماذا يستخدم كاتب هذا المقال اسلوب هزلى فى موضوع فى غاية الاهميه؟ عليه فقط ذكر الحقائق (اذا كانت فعلا حقائق).
4- المقاله اظهرت الانبا يونس (هل يقصد الانبا يوأنس؟) فى حالة استسلام تام!

اخيرا الوم المنظمه هذه المره لاعتمادها فى النشر على شخصيه غير معروفة الهويه بينما قامت الاسبوع الماضى بتغطية الحدث معتمده على حقائق من فم رئيس الدير و مدعمه بالصور

ارجو ان تعيدوا قراءة المقاله مع تحليلها و نقدها بدون مزج عواطفكم مع اتجاه كاتب المقاله الوهمى

و شكرا

عزيزى ستار
شكرا لك على اهتمامك بمقالتى و اليك و الى كل الاخوة المهتمين بالموضوع احب ان اوضح الاتى :-
1- الحقيقة هو ان استنتاجك بان كاتب المقال كان قريبا من الحقائق و الاحداث حقيقى و لكن ليس كما توقعت بان يكون قريب من المحافظ و لك ان تتوقع الباقى
2-اخترت الاسلوب الهزلى للموضوع لان ماحدث بالفعل هو هزلى جداا و الاحداث بالفعل املت الاسلوب على - و حقا زى مابيقولوا شر البلية مايضحك -
3-موقف نيافة الانبا يوانس فعلا محير جدااا صحيح هو قلبة طيب و غلبان لكن فى موقف كهذا لابد ان يكون كاسد لياخذ الحق من مغتصبية - و موقفة فعلا استسلام تام و ضعف شديد - محير فعلا
4- بالنسبة لموقف الادارة فلى شكر لها ثم عتاب عليها
الشكر لانها اتاحت لى الفرصة و نشرت لى المقال
العتاب و لكن و بدون مبررات قامت بحذفة من الموقع الرئيسى للمنظمة - بدون ابداء الاسباب - و بدون حتى تنوية بالمكان الذى نقلتة اليها - و هو هذا المنتدى الجميل للحورات -و ليست هذة هى حرية الراى و التعبير التى نتمتع بها فى موقعكم الحر الشريف -

اخيرا المعلومات الخاصة بى ليست مجهولة كما يدعى الاخ ستار فهى كلها موجودة طرف الادارة و قد طلبت اخفاءها لغرض لايغيب عن ذكاءكم جميعا

و شكرا ياعزاءى لاتاحة الفرصة لى للتوضيح

[knowjesus_knowlove]

كاتب الرسالة الأصلية : kalahari

الله على ذكائك. تعتقد أن الاقباط هم الذين وقفوا ضد الاسلام وهم الذين منعوا هدم الكنائس !!!! تالله على نباغتك !

الشئ الذي حال بين ذلك هو كرمنا عليكم, لكن ربما سيتغير الامر بعدما ظهر كثير من الخونة الاقباط.




ياسم هارى.... نقل جبل المقطم يشهد على بقاء المسيحية والمسيحيين فى مصر بسبب حماية إلهنا الحقيقى يسوع المسيح وليس فضلا من شيطان إسلامك يا أسود القلب...


على فكرة يا تيمو: مصر إسلامية وستبقى كذلك إلى الابد, تجول في شوارعها وترقب حركاتها وثقافتها واصغ جيدا بأذنيك, الكل ينطق الاسلام; حتى ولو أقفلت عليك باب حجرتك تأتيك الرياح بنسيم الاسلام, أو حتى لو فررت إلى الصحاري وقصدت ديرا نجسا تختبأ في, يأتيك المحافظ ليخبرك أنك في دولة إسلامية لا يسمح فيها للحرمية من أهل الدين ال***** سرقة كم فدان!

كانت رموز النازية والشيوعية والفاشية تملأ كل من ألمانيا والإتحاد السوفيتى وإيطاليا... كلها إنتهت لأن هذا هو مصير كل الأفكار الشيطانية...
رسول الشيطان محمد تنبأ بنهاية الإسلام يا جاهلهارى.. فإن كان الإسلام من عند الله فهل تنتهى عقيدة الإله الحقيقى؟؟؟؟؟

أرجوك أن تأخذ بعض الوقت للتفكير والتمعن بعيدا عن الحقد الأسود الذى يملأ قلبك

[star]

الاخ العزيز lol_56

اشكرك كثيرا على ردك المتحضر على بعض التساؤلات

و لكن هناك سؤال: لماذا قلت ان البابا لا يعلم عن الموضوع شيئا؟ و ذلك من الجمله التى كتبتها انت و هى

(عملوا مكالمة منظر للبابا اللى بيزور امريكا و مايعرفش ايه اللى حصل )

و انا اشك فى ذلك لانى اعتقد ان البابا على اتصال مستمر مع الكنيسه حتى و ان كان فى زياره للخارج

مره اخرى اشكرك على ردك

[pavnoti]

هل لو ذهب الرئيس ذهبت حقوقنا؟
amcoptic
ما هذا التهريج الذي يحدث فيك يا مصر؟ لماذا لاتَحمى حقوقنا بالقانون وليس بالرئيس؟ لماذا في كل مصيبة يصنعها الرئيس ورجال الرئيس ، علينا أن نصرخ ونستسمح الرئيس ليتدخل ويحل المشكلة التي صنعها نظامه الميمون، ثم بعد أن يتدخل ويحل المشكلة كالبطل المغوار، نجد أصوات الأقباط إياهم ترتفع بالدعاء والشكر العميق لرئيس كل المصريين لتفضله رغم ضيق وقته ومشاكله ، تفضل وتدخل وحل المشكلة -
حقيقة هذه اللعبة أصبحت ماسخة وممجوجة - وحقيقي اللي اختشوا ماتوا

كلنا يعلم أن مشكلة الدير أو سور الدير ، هي ليست أول أو آخر مشاكلنا مع النظام ، وتحديدا أكثر فإن مشاكلنا ليست مع الحكومة أو أحد موظفيها كـ محافظ البحر الأحمر، فهو أو غيره من .الموظفين إنما يطبقون سياسة عامة المسئول الأول عنها هو النظام

فلو كان هذا النظام فعلاً يساوى بين جميع أبناء الوطن مسيحييه ومسلميه، بالفعل وليس بالطنطنة الإعلامية التي يعرف الجميع كذبها ولم تعد تنطلي على أحد، إلا سوى تلك الحفنة العفنة التي ترتزق من فتات الخبز الساقط من موائد أسيادها، وهم ولله الحمد قلة قليلة منافقة و الجميع .يعرفونهم

هل هناك مساواة في التعيينات الحكومية في المناصب العامة؟ في مناصب أجهزة الشرطة والداخلية؟ في الخارجية ؟ في القضاء؟ في منصب المحافظين؟

لو كان الرد بالإيجاب فليس أقل من تنشروا قوائم التعيينات والتي تشمل ما يخرس ألسنتنا ويكذب ادعاءاتنا ، ماذا يمنعكم من النشر؟

نعود إلى مشكلة الدير، العرف يقول إن الموظف المسئول عن تحصيل قيمة الأرض التي يدعون أن الدير قد ضمها إلى أملاكه، على هذا الموظف أن يتصل برئيس الدير ويبلغه بقيمة المبلغ المطلوب ، لا أن تؤخذ الأمور بهذا الشكل الهمجي بإرسال حملة عسكرية بأوامر سيادية يقال إنها صدرت بعلم ! القيادة السياسية العليا

يدعون إنها أرض تابعة لوزارة الآثار وأن بها حفريات، السؤال هو : من الذي صنع لهذه الأرض قيمة أثرية تحاولون أن تنصبون من أنفسكم حماة لها - أليس هو القديس الأنبا أنطونيوس الذي هجر العالم وأقام في هذه البقعة الصحراوية ؟
ثم هل تظنون أننا نأتمنكم على آثارنا وحضارتنا بعد كل ما عهدناه وعانيناه منكم ؟


والآن أرض من هذه التي تبيعونها لنا ؟ أليست هي أرض أجدادنا أصحاب الأرض الأصليين أقباط مصر، أجداد هؤلاء الرهبان العزل، الذين ذهبتم لهم بكامل عدتكم وعتادكم ، كما لو كنتم خارجون إلى معركة مع مطاريد الجبل أو قطاع الطريق؟

تبيعون الأرض لأصحابها ؟ تماما كالسارق الذي يبيع المسروقات لأصحابها ؟
يا ناس عيب، ألا تخجلون من تصرفاتكم ؟

وفى النهاية أعذروني فلن أتوجه بالشكر للسيد الرئيس لتدخله لحل مشكلة صنعها هو أو أحد .صبيانه

. وكم أتمنى أن يتم اختيار شاغلي هذه الوظائف العليا من حملة الشهادات وأصحاب الفكر والمتعلمين المثقفين


كان الله في عونك يا مصر وفى عون أقباطك

المحرر
amcoptic@hotmail.com
08/30/2003

[sce37]

نعم مشـــكلة دير الأنبا أنطونيوس لا تزال قائمة
و بطل هذه الهزلية لا يزال بموقعه مرضى عنه

لكن هل صحيح ما يقال أن هذا الدير بالتحديد تم أستهدافه لسسبب فى البطون؟
ســمعت تلميحات عن سبب الهجمة الحاقدة على هذا الدير النائى , فهل هى شائعات و لا الموضوع له ضهر من الحقيقة؟

[admin1]

آخر التفاصيل تقول أن قداسة البابا وافق على العرض الذى قدمته الحكومة للأنبا يؤانس
نحن نثق فى حكمة قداسة البابا وبأنه يريد خير الدير أولا وأخيرا

[admin1]

كاتب الرسالة الأصلية : sce37


لكن هل صحيح ما يقال أن هذا الدير بالتحديد تم أستهدافه لسسبب فى البطون؟
ســمعت تلميحات عن سبب الهجمة الحاقدة على هذا الدير النائى , فهل هى شائعات و لا الموضوع له ضهر من الحقيقة؟

قيل أن أحد الأسباب هو أن المحافظة كانت قد هدمت مسجدين على أراض تابعة للدولة بمحافظته فأراد ان يقوم بعملية توازن وأراد ان يهدم ولو جزء بسيط من السور , وعندما تأزمت الأمور قال لهم أريد هدم ولو حتى 300 متر من ال 4000 متر سور حتى لا تظهر الحكومة بمظهر المهزوم أمام الرهبان

[knowjesus_knowlove]

يا حلاوووووووووووووة،

لو كان هذا السبب صحيحا فهو دليل واضح على ضعف القيادات السياسية كلها... فلسنا الحيطة المايلة لتصحيح أخطائهم... قبول الدير لهدم ولو متر واحد من السور سيمثل إذعانا لإرهاب الدولة ومن خلفها التطرف الإسلامى

[COPTIC KNIGHT]

منذ سنة تقريبا قام أحد اللواءات بهدم مغارة ألأب عبد المسيح الحبشي و التي تبعد عن دير البرموس حوالي6 كم رغم أن المغارة مسجلة من قبل وزارة الثقافة و المجلس الأعلي للأثار, و لهذا السبب قام الدير بعمل سور حول مغارة البابا كيرلس السادس .. يمكن للمنظمة سؤال الأنبا أيسيذورس و رهبان ديره و منهم أبونا بنيامين البراموسي بكاليفورنا .. أضيفوا هذا الموضوع لقائمة الظلم و التعديات...

[elnesr]

آخر التفاصيل تقول أن قداسة البابا وافق على العرض الذى قدمته الحكومة للأنبا يؤانس
هل فعلا وافق البابا علي هدم جزء من سور الدير؟؟؟؟؟
ياريت لو شخص عنده اخبار يتكرم ويخبرنا بها

النسر

[admin1]

كاتب الرسالة الأصلية : elnesr
هل فعلا وافق البابا علي هدم جزء من سور الدير؟؟؟؟؟
ياريت لو شخص عنده اخبار يتكرم ويخبرنا بها

النسر

لن يهدم اى شئ من السور
سيظل كما هو

[pavnoti]

نحن نثق في حكمه قداسة البابا اطال الله في عمره سنين عديده ولاداعي لاثاره الشيطان ...ونترك الامر لقداسته منعا للشائعات

[admin1]

استمع الى تحليل قداسة البابا لموافقته على الإتفاق وكما قلنا من قبل اننا نثق فى حكمته وأنه يريد خير الدير أولا وأخيرا


http://www.copticpope.org/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=147

ملحوظة : ينبغى أن تسجل على موقع قداسة البابا
www.copticpope.org
لتتمكن من تحميل الملف الصوتى

[monner]

اومن الى النفس الاخير ان لا يوجد لا وزير ولاسفير ولا رئيس سفراء ولا ذلك المجاهد فى سبيل تشجير الصحراء
يستطيع ان يحرك طوبة ملقاه على الارض وان كانت حتى ليست من طوب صور الدير ان قال الانبى يسطس لهذة الطوبة ابقى مكانك باسم المسيح فمابالكم بصور الدير . وان كان الانباء يوسطس وممثلو كنيستنا الحبيبة قد ذهبو للقاء مندوبين الحكومة فذاك من كثرة التواضع وانكار الذات واعتقد ايضا انة من قبل الخوف على الحكومة ومندوبيها مما يفعلون فى انفسهم فمندوبى الكنيسه لم يذهبو لانقاذ الصور ولكن لانقاذ من يحاولون هدم الصور وهم( كمن يمس حدقة عينة )

[admin1]

كاتب الرسالة الأصلية : admin1
قيل أن أحد الأسباب هو أن المحافظة كانت قد هدمت مسجدين على أراض تابعة للدولة بمحافظته فأراد ان يقوم بعملية توازن وأراد ان يهدم ولو جزء بسيط من السور , وعندما تأزمت الأمور قال لهم أريد هدم ولو حتى 300 متر من ال 4000 متر سور حتى لا تظهر الحكومة بمظهر المهزوم أمام الرهبان


المحافظ يؤكد موضوع المسجدين فى حديثه الى الاهرام ويكلى


The procedure taken was normal; we demolished two illegally-built mosques and one half of another that was encroaching on government land and property," he told the Weekly

http://copts.net/detail.asp?id=447

[monner]

هدم مسجد شىء عادى مهما بيقعو لوحدهم والثال القاطع على كدا المسجد الشهير جدا اللى حولو يبنوة امام دير القديس العظيم الانبا بيشوى حبيب مخلصنا الصالح ولكن كل ما يعلوة يتهد ودا حصل اكتر من مرة .
اما هدم كنيسة او جزء منها حتى لو كان الصور دا شى شبة مستحيل والدليل على كدا الكنيسة المعلقة بمصر القديمة واللى كلنا عارفين قصتها.
فيا ايها الغير محافظ على اى شىء خالص ما تزعلش هدم جامع او اثنين او حتى عشرة شى عادى جدا وان ما كنتش انت هديتهم كانو اكيد هيقعو هيقعو هما وبيقت الجوامع والاسلام كلة قول يا رب.
اما الصور فانا احب اقولك انك راجل اهبل بقى يا بنى جهل مش لاقى غير الانبا انطونيس خلاص ما الطرق الى ممكن تنتحر بيها كتير ملقتش غير اللى مش هتخلى منك حاجة!!!!!!!(dig:{

[sce37]

خطاب رائع لوزير الداخلية 00 أعلن فيه الضوء الأخضر لمن تحركوا لمنع التعدى على أرض الدولة ( مقصود طبعا دير البحر الأحمر )0

لا أدرى كيف سيكون أثر هذا التصريح على طريق القاهرة - الأسماعيلية
يتم بصوره متكررة أقتطاع جزء من حرم الطريق ( مجانا ) لبناء مبنى أسمه ( مســجد لوجه الله ) و ببساطة يتم عمل غرزة للسواقين خلفها بالبوص 0
طبعا لا مشاكل مع المسجد الطوب 00 و عليه تعدى برده الغرزة البوص 0 بلوشى 0

هذا ما يحدث على جميع الطرق السريعة بمصر 0

أما الترع -
بعد الأنتهاء من التطهير و التوسيع - يقوم مجهول بردم نصف الترعة لزراعتها بلوشى - أو لعمل مزرعة سمكية - وهذا يحدث بطول الترعة بالكامل - و فى أنتظار التطهير التالى - و بعض الفلاحين أوقف كراكات التطهير ببناء جامع 0

مهزلة الردم يشترك فيها كبارات البلد بردم أعرض أجزاء من النيل لعمل مدن ملاه 0

كمان يشترك الوجهاء الأغنياء بالبناء تحت الكبارى مثل كوبرى التبين 0

مهازل التعديات طويله و هيبة الدولة مفقوده و هناك أراضى الأستصلاح و الأوقاف و و و

لكن المد لله الوزير سينبرى للدير 00 كويس - يمكن بعد كده يسترجل و يكمل على باقى المخالفات 0

[sce37]

واضح من تصريحات وزير الداخليه الأخيره بمناسبات أكتوبر أنه منح بركاته للتعامل مع التجاوزات على أملاك الدوله 0
و لم يعطى صلاحيات لوقف التعامل مع الأعتداء على الشريط الأخضر الضئيل اللى بيأكل مصر 0