الاستاذه لوثر خليل شكرا لاسلوبك المهذب

[حسن صالح]

الاستاذه / لوثر خليل تحيه طيبه
قرأت رسالتك واشكرك على اسلوبك المهذب فى الحوار فرغم النقد والاختلاف لم تنزلقى الى ما وصل اليه بعض الكتاب والمعلقين الى اسلوب غير مهذف وخارج ويحتوى على الكثير من العبارات الخارجه والاهانات فهل هكذا يريدون ان يكون الحوار بيننا دعونا نتفق على كلمة سواء بيننا ولا نترك المجال للمتشنجين والمرضى النفسيين واصحاب العاهات العقليه
ديننا يأمرنا باحترام المسيح ولا استطيع ان اذكر اسمه عليه السلام الا مقرونا بالسلام الى جانب ماذكره القران من صفاته واخلاقه وتضحياته هو وامه مريم عليهما سلام الله
من الممكن بل من الواجب ان يكون موقع كبير مثل موقعكم هذا جسر للتواصل وراب الصدع بين المسلمين والمسيحيين اذا خلصت النوايا بأن الطرفين يريدان العيش فى محبه وسلام
وانتى يا استاذه لوثر احزنك ما كتبه الاستاذ /زغلول النجار
والذى كنت ارجو ان تكون مناقشاته هو وغيره من العلماء حول الدين المسيحى على شكل حوار بينهم وبين رجال دين مسيحيين
تأخذ طابعا حضاريا يكون فيها الراى بالعلم والحجه وليس باسلوب هجومى وبعد ذلك يكون الامر بحريه لاى طرف ان يعتنق ما يؤمن به ولا يفرض طرف رأيه على الاخر بالقوه
اخيرا اقول اذا احزنك ما كتبه النجار وغيره الا يحزننى انا الاخر كمسلم ان ارى رسولنا يسب ويهان من مسيحيين ومسلمين يدعون الاسلام على موقعكم باحط واقذر العبارات والاهانات
بعد ذلك ندعى اننا نرغب فى احترام بعضنا البعض
لاتعطوا الفرصه لمن يريدونها كومه من رماد نعم الامور تحتاج الى تصحيح لياخذ كل ذى حق حقه ولكن ليست الاهانات هى الحل. وختاما ادعو الله ان يرحمنا برحمته وان يحفظ بلادنا من عبث العابثين امين ولكم منى التحيه

[ماجد منيب]

اخي في الله السيد/ حسن صالح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
انا مسلم ملتزم، وسعيد جداً بوجودك وبوجود أي مسلم في الحوار يعطي صورة طيبة عن الإسلام ويؤكد لإخوانا في الوطن المسيحيين اننا ليس أعداء بل شركاء، سعيد جداً بانضمامك لي في صف الجهاد، جهاد الكلمة الراقية والإسلوب العقلاني المهذب المتحضر.
وأختم حديثي بالدعاء، اللهم ماأرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلاً وأرزقنا اجتنابه.
اخوك
ماجد منيب

[الخواجه]

الاخ العزيز ماجد منيب و الاخ الجديد المحترم حسن صالح - دائما اهلا بيكم في المنتدي بحسن ادابكم و رزانة عقولكم
فا المنتدي يرحب بكل انسان عاقل محترم محب مثلكم له القدره علي التحاور و التعايش و احترام الاخر و هذا ما نتمناه
من الجميع و الذي نتمناه ان يكون القاعده العريضه من شعبنا المصري تتحلي به و لكن للاسف فا القله مثلكم اما الغالبيه
مع الاسف غوغائيه سوقيه عنصريه لا تحترم نفسها و لا الاخر و لا حرية الاخر في التعبد و المعيشه و التاءخي و الرزق و الامان و السلامه
و الخصوصيه - هذا دفع الكثير هنا لاخذ الموقف المتشدد و الرافض للاخر الظالم من جراء ما نعاني منه يوميا في بلدنا
و ترابنا من اضطهاد و عنصريه و ازدراء و اجبار علي الخنوع و خطف البنات
و حرق كنائس و مزارع و بيوت الاقباط
فليس كلنا لديه امكانية كبح جماح غضبه و رفضه لما يحدث لاهالينا في ديارنا و بلدنا الاصل و كاننا غرباء او عبيد او كا محتقرون ليس
لدينا لا حق و قيمه كا راعيه و ليس كا مواطنين اصليين - و ان كنتم لا تعلمون ما يحدث لاهالينا في مصر فهذه مصيبه
و ان كنتم تعلموا و تتجاهلوا فهذه كارثه و يحضرني كلمة لدانتي قالها ( ان قاع جهنم محجوز لاؤلئك الذين يقفون علي الحياد
عندما تتعرض القيم للخطر ) فلكم دور اعزائي في مساندة الحق و الوقوف في وجه الظلم و الظالم
اما عن المنتدي فا نحن كما قلت نرحب بكل انسان شريف نزيه حر متفتح و لديه ضمير حي و هذا الضمير لا يعيقه و يغيبه اي انتماء
او عقائد او قوانين - فارجوا من هذا المدخل ان اوضح و ليس ابرر بعض الخروج عن اللباقه و اسلوب الحوار الهادف للجميع
و لكن تاكد يا عزيزي ان علي قد وضوحك و نزاهتك سوف تجد من سايرك هذا من الاغلبيه و لست كادبا ان قلت لك من الجميع
احتفظ لنفسك بالرد علي الهادف او امتنع عندما لا تري هدف للحوار من الافضل و لا تنزلق للسباب او هبوط مستوي الحوار
فهذا بين يديك - و اهلا بك مره اخري بين الاقباط المصريين المخلصين لمصر و لتراب مصر

الخواجه

[makakola]

الأستاذ حسن صالح

هل القول بأن الكتاب المقدس محرف هو حوار أم إساءة؟
هل التفسير بدون الرجوع للغات الأصلية والدراسة الكتابيه والتفسيات المسيحية المعتمده، هو دراسة أم تدليس؟
هل تقبل نفس الصحف القومية الممولة من جيوب دافعى الضرائب بإختلاف أديانهم، إفراد نفس المساحة التى يكتب بها من هم مثل زغلول النجار للمسيحيين أو غيرهم من أصحاب الديانات الأخرى كليهود أو حتى السيخ ليكتبوا بنفس الحرية أن القرأن محرف؟
هل عقب مرة واحده زغلول النجار على شخصية واحده ممن ردوا عليه الحجة بالحجة وكانت لديه الشجاعة لينشر ردودهم؟

أخيرا أقدر لك حزنك كمسلم على رؤية رسولك يسب ويهان، ولكن للأسف الشديد أنت لم ترفع صوتك عندما رأيت رسل غيرك يهانون ومقدساتهم نتنهك على مدار عقود طويلة من الزمان، فما الذى أخرجك من صمتك الطويل الأن يا أخى الفاضل؟

الأستاذ ماجد منيب
الإنسان المهذب المتحضر يجد من الجميع معاملة بالمثل، أما من يستخف بالعقول فيجد بالطبع معاملة بالمثل، ومن يقل أدبه يجد أيضا معاملة بالمثل

[ماجد منيب]

الفاضل الخواجة،
السلام عليكم،
إسمك مش لايق عليك لإنك وطني جداً وبتحب ولاد بلدك جداً سواء كانوا مسيحيين أو مسلمين، وربنا يديم المعروف، وتأكد إن اي مسلم ملتزم عاقل لايقبل بإضطهاد لكم طالم نحن معاهدين وليس في حالة قتال.وإذا حدث أي شئ يمسكم فهو يؤرقنا كما يؤرقكم.
ومرة اخرى ربنا يديم المعروف ويكثر من أمثالك في أدب الحوار ونقاء السريرة، والنية الحسنة.
اخوك في الوطن
ماجد منيب

[ماجد منيب]

اولاً: الكتاب المقدس مُحرف عقيدة المسلمين،وهذه ليست إساءة، ولو أمانا أنه غير مُحرف لتخلينا عن إسلامنا.
ثانياً لم أتابع د.زغلول النجار من مدة طويلة وإن كنت تابعته كثيراً من قبل في محاضرات عن الإعجاز العلمي في القرآن. ولكن تأكد أنه يتحدث من رؤية إسلامية خالصة، ولايقصد الإساءة لكم بل يقصد الحديث عن ديانتنا الإسلام.
على فكرة إسمك .... كولا وفي هذا إهانة صارخة للإسلام ولكني اتحملها لإنك ليس مسلم، وإن كان يجب أن تراعي شعور إخوانك المسلمين .
مبدأ المعاملة بالمثل لاأقره، بل يجب أن نعطي القدوة للآخرين في أدب الحوار.والخارجين عن أدب الحوار لن يكونوا قدوتنا.

[حسن صالح]

الى كل مسيحى ومسيحيه تحيه طيبه وبعد
الحمد لله الذى خلق الانسان وجعل له غقل يفكر به وقلب يحب الخير ويكره الحقد والظلم
عندى سؤال هل نحن مخلصون حقا؟ هل نرغب فى العيش فى سلام ومحبه؟
هل نتمنى ان يشب اولادنا متحابين ومتعاونين لما فيه خير الجميع؟
الاجابه بالطبع نعم اذن فلماذا كل ما يحدث ؟ لماذا نرضع الاطفال الحقد والغل ؟
اذكر لكم واقعه بسيطه حدثت لى منذ اسابيع كنت اركب المترو متجها الى حلوان لقضاء بعض المصالح وبينما انا جالس اقرأ القرأن كان بالقرب منى بعض التلاميذ الصغار ويتضح من اسمائهم انهم مسيحيون (ابشوى---مايكل--جورج وغيرها) المهم ان احدهم همس لهم قائلا
(ياعم ابعد بينا من هنا احسن دا فيه ريحة فسااا وحشه قوى) ونظر زملاءه لى وانفجروا فى الضحك وغادوروا مقاعهم من جوارى الى مقاعد اماميه
القصه بسيطه وقد تبدو تافهه فى نظر البعض وقد يعلق احدهم ويقول( وايه يعن ياسيدى هى الكلمه لزقت عيل وبيهزر) او انها شقاوة صغار وكل من يقول ذلك على حق فمن العقل ان ياخذ الانسان الامور بحكمه ولكن لكل شىء دلاله
اسمحوا لى ان نتكلم بصراحه شويتين اصبحت الامور بين المسلمين والمسيحين لاتبشر بخير لان كل طرف قد شحن قلبه وقلوب اطفاله بالحقد والغل والكراهيه
كثير من المسلمين لا يتعاملون مع المسيحيين ويكرهون مجرد سماع اسمائهم والاطفال مثلا اذا
شاهدوا رجل دين مسيحى بزيه المعروف كأنهم شافوا عفريت!!!
والمثل بالمثل المسيحيين نفس الحاله اضف الى ذلك نظرات الشك والريبه والانغلاق معظم الشركات والمكاتب التى يملكها مسيحيين تحولت لكنائس واذا دخلها محمد او عبد المنعم يبقى
نهار ازرق!! المقابله تكون مقتضبه والكلام من تحت الدرس وسلام لو كان المسلم له مصلحه يبقى الجواب مفيش ومعرفش! وحتى لا اظلم احدا الوضع من الجانب الاخر ايضا منيل بستين نيله.
اصبح كل طرف يتربص بالاخر ومش عارفين الامور رايحه بينا على فين!!
طيب واخرتها هل من طريق للنجاه قبل الطوفان؟
فكورا بالعقل فلن يستطيع طرف الاستغناء عن الاخر ستين مليون مسلم وخمستاشر مليون مسيحى قولولى مين يقدر يمشى من البلد ومين يستنى الجواب لا المسلمين ولا المسيحيين
يبقى الحل نعيش فى سلام فين عقلاء المسلمين وفين عقلاء المسيحيين؟ لابد من الحكمه والعقل قبل ان تضيع البلد من الجميع اما ان ييظهر من المسلمين من ينادى بالتمكين وقهر المسيحيين واذلالهم ويظهر من المسيحيين من ينادى بدوله عاصمتها اسيوط واخر بلغ من العمر مابلغ يقول لا بل البلد بلدنا من اسكندريه لاسوان!! ماشى يا استاذ ميلاد بلدكم واحنا نروح ليبيا مثلا
هى بلكم وبلدنا فى نفس الوقت ارجوكم بلاش ميراث الحقد ميراث الكراهيه والحقد هيودى البلد فى ستين داهيه ربنا يستر علينا جميعا ولكم التحيه والسلام

[الخواجه]

الفاضل الخواجة،
السلام عليكم،
إسمك مش لايق عليك لإنك وطني جداً وبتحب ولاد بلدك جداً سواء كانوا مسيحيين أو مسلمين، وربنا يديم المعروف، وتأكد إن اي مسلم ملتزم عاقل لايقبل بإضطهاد لكم طالم نحن معاهدين وليس في حالة قتال.وإذا حدث أي شئ يمسكم فهو يؤرقنا كما يؤرقكم.
ومرة اخرى ربنا يديم المعروف ويكثر من أمثالك في أدب الحوار ونقاء السريرة، والنية الحسنة.
اخوك في الوطن
ماجد منيب

الاخ العزيز ماجد منيب - اشكرك علي وصفك و نصيحتك لكن اسم الخواجه ده مش نك نيم هنا بس انا طول عمري
من صغري بين اصحابي بالاسم ده لصفاتي الجسديه من لون و شكل الخ و لكن ممكن نعدله ( الخواجه الوطني جدا )
ارحب بيك دائما ولكني اراك مقصر الي حد ما في مشاركاتك - و انا علي يقين ان وجود امثالك هنا يساعد الي حد كبير علي بناء
جسور و روابط اخاء بيننا و نزع اي سوء تفاهم و نزاع و خلافات في منتدانا و جعله منتدي مثالي و محترم يفخر به
كل اعضائه و انت تلاحظ ان المنتدي مفتوح بجميع فروعه للجميع علي حد سواء بحريه و ديمقراطيه للجميع -لفتح مواضيع جديده
و مناقشة اي شيئ حتي في الاديان و الثقافه و الفن و السياسه و هذه الخريه و الصفات من الصعب وجودها في اي منتدي اخر مع اختلاف الاديان . فا ارجوا سويا
بلمساعده علي الرقي للمنتدي و التاءخي بين اعضائه و تقبل تقديري و احترامي و لشخصك العزيز الرزين و ارجوا دوام التواصل بيننا

اخيك الخواجه

[ماجد منيب]

عزيزي الخواجة،
شكراً لردك وكالعادة الخواجة هو الخواجة (وطني جداً) ويعبر عن أصالة الشعب المصري، وكان فيه مطرب على أيامنا ، على فكرة انا عجوز شوية، إسمه محمد طه كان بيقول ع الأصل دور، فعلاً حقيقة، وهناك مثل شعبي كوميدي هزلي، يقول إبن الأصول إبن أصول، ولو أكل كل يوم فول. فعلاً اخلاقك حميدة وقلبك طيب.وزي حالاتي لاتعرف طريق للشر أو الحقد رغم إن انا وإنت طبعاً مثل باقي المصريين اتهرينا فول.
وأنا يسعدني المشاركة دائماً معكم بقدر طاقتي فسني كبير ومشاغلي كثيرة، وقد أصبح منتداكم هو وقت فراغي تقريباً، ولكن أنا مصمم على المواصلة لإني نشأت ولي أصدقاء مسيحيين، وتتلمذت على يد أساتذة مسيحيين أكن لهم كل الإحترام والتقدير واردت أن أقول لأعضاء المنتدى يجب ان نبقى كذلك إن شاء الله عندما وجدت صورة مغايرة للواقع الذي عرفته في المنتدى، ولذلك انا مهتم بالإستمرار.
أشكرك مرة اخرى والله الموفق،،،،

[mervat]

الأستاذ الفاضل حسن صالح،
بعد التحية، أرجو أن تعلم بعض الحقائق الهامه فيما يخص الديانة المسيحية:
1- المسيحية تعلمنا أن نحب حتى أعدائنا وهذا تعليم الكتاب المقدس الذي يؤكد على أنه محرف الأستاذ ماجد منيب.
2- الأولاد الذين تكلموا في المترو يواجهون كم هائل من العداء المستمر من زملائهم ويقتنصوا اي فرصه للتنفيس ، فابنى عاد يوما من المدرسة يطلب أن يغير أسمه لأن اصحابه المسلمين قالوا له مش هانلعب معاك لأنك مسيحي في حين أني اشجعه على التواصل معهم وحضور أعياد ميلادهم.
3- يجب أن يتم توجيه الأسر أن الجميع أمام ربنا أولاده (مسيحيين أو مسلمين) والفرق أن المسيحي يذهب ليصلي في الكنيسة والمسلم يذهب ليصلي في الجامع.
4- أرجو أن تعلم أنني في أثناء الدراسة كنت لاأعلم زميلاتي المسلمات من المسيحيات إلا قبل امتحان الدين ونحن تبادل الأسئلة المتوقعة.
5- ماتدعيه على أصحاب الشركات المسيحية هو رد فعل لشركات إسلاميه عديده، فقد وصل الحال بمطاعم "مؤمن" أن تشترط في إعلانها المنشور بالجرائد أن التقديم للمسلمين فقط. فإذا كانت هذه الشركات لاتوظف إلا المسلمين فهل يترك المسيحيون أولادهم بدون عمل؟
6- أين هذه المصالح التي تذهب إليها وتجد كل من بها مسيحيين ويرفضوا قضاء المصلحة لك؟ هل زاد عدد المسيحيين لهذا الحد بحيث أن كل المصالح موظفيها من المسيحيين فقط؟
7- اننا لانقبل أن تكون لنا دولة عاصمته أسيوط فنحن نعيش متجاورين في كل شيء ولايمكن الفصل بين أبناء الوطن الواحد
8- أعتقد أن ميراث الحقد والكراهية زاد بعد التطرف والهوس الديني الذي حدث في بلدنا.
أرجو من الله أن يحفظ مصرنا الغاليه بجميع اولادها فالكتاب المقدس"المحرف" يقول مبارك شعبي مصر.
وشكراً

[حسن صالح]

الاستاذ العزيز / الخواجه تحيه طيبه
اشكرك على ترحيبك بى ادعو الله ان يديم علينا نعمة السلام والمحبه
صدقنى لايوجد مستحيل نعم الامر يبدو معقد ولكن لماذا لانحاول؟ كنت شريكا لاحد المسيحيين
ويدعى مكرم حبيب وكان ذلك خلال فترة التسعينيات ودامت عشرتنا ما يقرب من تسعة سنوات لم اخطأ فى حقه وهو كذلك لم يخطأ فى حقى تزاورنا وعملنا وتاجرنا وعشنا فى سلام
رزقت ابنته بطفله جميله اسمها ماريان واصحب عم مكرم كما كنت اناديه دائما جد وبهذه المناسبه اشتريت صليب صغير للطفله لاقدمه هديه لها وانا اشعر فى قرارة نفسى ان تصرفى هذا لم ينقص من اسلامى شيئا. ولا اذكر هذا كنوع من الحكايات والحواديت بل هو واقع فعلى وممكن جدا فلماذا لا نعيش فى سلام وتعاون وتبادل وحريه وحرص على مصالحنا وبلدنا
هل اصبح هذا الكلام نغمه نشاز وكلام غريب فى هذه الايام
مره اخرى اقول لايوجد مستحيل المهم نخلص القلوب وختاما لك منى التحيه

[ماجد منيب]

عزيزتي ميرفت،
السلام عليكم،،
ستكون هذه آخر مداخلة لي اليوم، وسأدخل دوامة العمل بعد ذلك.
الكتاب مُحرف هذا ليس كلامي بل عقيدتي، والمعتقدات لاتغضب، أنت لاتؤمني بالقرآن، هل لي ان ألومك على هذا،او أن يكون شرط التواصل والجوار والحوار بنا ان يتنازل كل منا على معتقداته،إذا اعتقدت أن كتابكم غير مُحرف سأتنازل عن اسلامي وهذه القضية.مش أكثر وأنا دائماً صريح وواضح وأرفض أن أكون منافقاً ولكن أعبر عن فكري ومعتقداتي دائماً بأدب مثلما تقومي أنت بالمثل.
شكراً لسعة صدرك، وللحديث بقية،

[CrocodileTearz]

الاستاذ المحترم ماجد منيب

مرحبا بك وسط ابناء وطنك

لى تعليق بسيط على كلام حضرتك و ارجو ان تتقبله بصدر رحب

حضرتك تقول

الكتاب مُحرف هذا ليس كلامي بل عقيدتي، والمعتقدات لاتغضب،

نبى الاسلام, فى عقيدتى, ليس الا نبى كاذب و القران, فى عقيدتى ايضا, كتاب من عند الشيطان.

لكنى لا اذهب و اقول هذا الى اصدقائى المسلمين احتراما لمشاعرهم و لانى اعلم ان قلت لهم هذا لن يفيدنى او يفيدهم فى شىء غير تباعدنا عن بعض, فلماذا صعب عليكم ان تفعلوا المثل.

خلاص لقد عرف كل الاقباط ان الكتاب المقدس محرف فى عقيدتك, فلماذا كل فترة فى الجرائد و الاعلام المرئى تقولون مثل هذا الكلام؟

لماذا كل هذا الكم من الكتب, فى المكتبات و الارصفة, التى تهاجم الكتاب المقدس و فى نفس الوقت تتدعون انكم تحترموننا؟ الا ترى تناقض فى هذا.

لقد عرفنا و عرف كل المسلمون انكم لا تؤمنون بالكتاب المقدس, فلماذا تصرون على تجريح عقائدنا و تلرفضون ان نرد على ادعأكم بحجج و براهين.

هذا المنتدى بالنسبة لاقباط كثيرين هو الخرم الذى نستطيع ان ننفس منه البخار الذى نتج عن الغليان الذى تتسببون به.

لو حضرتك امين فى طابك, لماذا لا تدافع معنا عن حقوقنا التى هى احترام عقائدنا (يوجد فرق بين احترام العقيدة و اعتناقها)

ارجو ان تتقيل منى هذه المداخلة بصدر رحب.

[Mena0064]

مرحبا بالإخوة ماجد منيب و حسن صالح فى موقع الأقباط، و بما إنكم مصريين مخلصين فأنتم أيضا أقباط مسلمين يعنى البيت بيتكم.

دائما ما نقابل إخوة مسلمين محترمين مثل حضراتكم مندهشين لإستنكار المسيحيين و دعاياتهم بالإضطهاد فى مصر، إسمحوا لى يا إخوتى أفكركم بالأرقام و النسب التى تنسبب فى هذا الصورة المختلفة لكل من الجانبين.
تعالوا نفترض إن الشعب المصرى بمسلمية و مسيحيية على نفس المستوى من التدين و التسامح أو التعصب. و لنفترض أيضا أن عدد سكان مصر 100 نسمة فقط و أن عدد المسيحيين 10 و أن عدد المتعصبين 20% و الباقى من المتسامحين و هم فى إعتقادى فعلا أغلبية. بهذة الأرقام يبقى مصر فيها:
2 مسيحيين متعصبين
8 مسيحيين متسامحين
18 مسلمين متعصبين
72 مسلمين متسامحين

المشكلة يا إخوة إن المسلمين المتسامحين أمثالكم لا يتعرضون لأى من المضايقات التى نتعرض لها و بما أنهم أيضا لا يمارسوها فليس من الغريب أن نجدهم مندهشين عند الكلام عن الإضطهاد، أما المسيحى فيستحيل أن يتجنب هذة الأشياء و خصوصا إن نسبتنا الضئيلة معناها إن المتعصبين حولنا فى كل مكان بل و أعدادهم أضعافنا.
رغم إن هذة الأيام أتوقع إن أى مسلم مطلع يكون على دراية بالتعصب ضد الأقليات لأن مقالات الكراهية فى كل الجرائد و خطب الحقد فى جوامع كثيرة -سمعت منها العشرات بودانى- بل حتى التليفزيون أصبح ملئ بالسموم. رغم كل هذا أنا أعترف إن الأقباط ليسو أكثر فئة مضطهدة مثال على ذلك البهائيين الذى يصل الأمر إن دينهم لا يعترف بة مما يضطر بعضهم على عدم إستخراج بطاقات شخصية و تجنب الخروج من المنازل ما لا يوصف إلا بالقمع مش إضطهاد بس. و أيضا أهل النوبة اللى كثير منهم عايشين كاللاجئين بعد إغراق أراضيهم من أكثر من نصف قرن و غيرهم من شرائح الشعب المصرى.
دايما المصريين ينتقدوا الحكومة و سياستها فى إخفاء أى مشكلة و كأن كل شئ تمام فأستغرب لية إحنا بنعمل نفس الشئ؟
نفسى أفهم ماذا يضر مصر أن تعترف بالبهائيين و تعطيهم أبسط حقوقهم و أن نعترف بمشاكل الأقباط و نطلق أيديهم فى بناء الكنائس، هل سيختفى الإسلام إذا ما فصلناة عن القانون؟ هل يحتاج الإسلام أن يكون "المصدر الرئيسى للتشريع" للحفاظ علية؟ دائما ما يتغنى إخواتنا المسلمن بسرعة إنتشار الإسلام فى الدول العلمانية فلماذا إذن تجدهم حريصين على إبعاد العلمانية عن مصر داهسين على كل من هو غير مسلم؟

[churchill2]

اولاً: الكتاب المقدس مُحرف عقيدة المسلمين،وهذه ليست إساءة، ولو أمانا أنه غير مُحرف لتخلينا عن إسلامنا.
اذا هل من حقي ان اقول ان محمد كان ابن زنا وكان شاذ جنسيا

[zzaghlul]

الي الاستاذ المحترم حسن صالح
برغم انني لا ارضي بما فعله التلاميذ المسيحيين في المترو وانا فاهم ليه عملوا كدة
لكن لا تستطيع ان تنكر ان هذه هي حدود عدم الاعتراف بالاسلام او بنبيه بينما الكثير من متطرفي المسلمين تعدوا هذا الي القتل والاستباحة لكل ماهو مسيحي فشتان بين الكلمة او الرأي حتي لو تسبب في الالم وبين القتل والتحريض عليه والاغتصاب وايذاء المسيحيين في حياتهم وفي كل حركة ختي لو كانت الصلاة التي تطير صواب المتطرفين ويقوموا بحرق الكنائس والبيوت والقتل ايضا،

اين انتم يا سيدي عندما نهان وتمتهن وتستباح حياتنا وحرماتنا ونتعامل كأننا لا ننتمي لبلد واحد؟
لماذا لا تدافعون عنا وترفعوا اصواتكم ضد المتطرفين والارهابيين؟
لا بد ان تكون مبادأكم واضحة ولا تتجزأ فالدفاع عن المبدأ لا يتغير بتغيير الشخصيات او الاديان.

[knowjesus_knowlove]

اذكر لكم واقعه بسيطه حدثت لى منذ اسابيع كنت اركب المترو متجها الى حلوان لقضاء بعض المصالح وبينما انا جالس اقرأ القرأن كان بالقرب منى بعض التلاميذ الصغار ويتضح من اسمائهم انهم مسيحيون (ابشوى---مايكل--جورج وغيرها) المهم ان احدهم همس لهم قائلا
(ياعم ابعد بينا من هنا احسن دا فيه ريحة فسااا وحشه قوى) ونظر زملاءه لى وانفجروا فى الضحك وغادوروا مقاعهم من جوارى الى مقاعد اماميه



ياحاج حسن أنا راضى ذمتك تقول الحق...
بأحلفك بالمصطفى تقول الحق كل الحق ولاشئ غير الحق....
هل أنت متأكد إنك معملتهاش فعلا فى الخباثة وعملت نفسك مطنش ؟؟؟؟
راجع نفسك كده وإفتكر كويس ...
أنا لا أدافع عن هؤلاء الأولاد ولكن حتى لاتظلمهم وتتهمهم ظلما وعدوانا ..
أعصر مخك وإفتكر كويس وإن حبيت حد يساعدك فأكيد المعلم عنتر الطيب سيقوم بهذه المهمة..
مش كده يامعلم ؟؟؟؟؟

وإحتمال كبير تكون مش عارف الفرق بين الفساء والضراط فأكيد عمنا سامى سيسره أن يشرح لك الفرق بينهما ...

وأخيرا أهلا بك معنا فى المنتدى

[knowjesus_knowlove]

وتأكد إن اي مسلم ملتزم عاقل لايقبل بإضطهاد لكم طالم نحن معاهدين وليس في حالة قتال.وإذا حدث أي شئ يمسكم فهو يؤرقنا كما يؤرقكم.

ماجد منيب

ياحاج منيب أنا أعلم أنك لاترى ردودى لأنك عملت لى بلوك ..
فكلماتى تأتى على الجرح عندك لذلك لاتريد رؤيتها...
على أية حال ياحاج ...
قولك أنكم معاهدين يعنى أننا أهل ذمة وذلك يعنى أنك تتكلم بنفس منطق المسلم العربى الغازى وهذا مالن نقبله لا منك ولا من غيرك ....
فقد إنتهى وإلى الأبد عهد الذمة بسقوط الخلافة العثمانية ولن يرجع مرة أخرى ...

فرجاء أن تفوق لنفسك وتفهم ماتقول وإلا الضرب على مؤخرات الغلمااان سيكون من نصيبك ....

فوق ياحاااج وإشرب لك كأسين بول بعير على خساب ساخب المخل



وإن كان الحااج حسن يوافقك على كلامك فليستعد أيضا لتلقى نصيبه ...

وحتى يثبت العكس فله منى كل تحية

[ماجد منيب]

الزميلة الفاضلة crocodile tearza
السلام عليكم،،
أتفق معك تماماً أن عدم إعتناق المعتقدات لا يعني تجريحها أو إهانتها... ولكن ماذا يفعل داعية إسلامي إذا أراد أن يوضح شيئاً وتعارض مع معتقداتكم.. هل سيحجبه؟؟؟ مع العلم بأنني لاأؤيد الداعية الذي يُحقر أو يُسفه معتقدات الآخرين...
العزيز مينا ..سعيد بوصفنا بالأقباط المسلمين وهذا شئ يسعدنا ويشرفنا فنحن جميعاً مصريين، ووجهة نظرك جميلة أن التعصب يظهر في الإسلام أكثر لفارق التعداد.. وقد ذكرت أكثر من مرة أن قمة التعصب في الإسلام هي السماحة ولكن تبقى المسكلة وهي الجهل والتي تخلق كل المشاكل التي يعاني البعض منكم منها ..والتي أتمنى أن تدركون أن أغلبية المسلمين برئ منها.
إلى churchill
حرية المعتقدات ليست حرية سب المعتقدات وأصحاب المعتقدات عمال على بطال، فنحن لانؤمن بكتابكم ونقول أنه مُحرف ولكن لماذا نسبه أو نلعنه وأنت لاتؤمنون بالقرآن ولكن لاداعي لسبه أو سب رسولنا ولاإيه؟؟؟
شكراً لحسن قراءتكم....
والله الموفق،،،،

[حسن صالح]

الساده الافاضل/كانت محاولة دخول موقعكم ومحاولة الحوار والتفاهم خطوه شجعنى وشجع غيرى عليها وجود الكثيرين من المسيحيين لديهم الرغبه فى هذا الحوار باسلوب مهذب بعيدا عن لغة الانحطاط والسفاله والكلمات الخارجه ياساده من الممكن جدا ان نختلف ولكن بدون سباب او شتائم عقيدتك لا تعترف باصول دينى الرسول والقران والوحى ودينى يقر بان ما لديكم محرف هناك اهل علم وعلماء دورهم البحثوالرد بالحجج والدليل والبرهان
اما ان ندخل فى وصلات ردح فستكون العاقبه وخيمه وسنصل الى ما لا يحمد عقباه
هل تتصور يا مسيحى عندما يسمع منك مسلم سب اوشتائم فى رسول الله سيقبل او سيسكت ابدا من الممكن جدا الرد باحط واشد الالفاظ وما النتيجه خراب ودمار
وللاسف ان العلماء غاب دورهم او على الاصح ضاع صوتهم وسط الغوغاء
وصدق القائل لو جادلنى مئة عالم لغلبتهم ولو جادلنى جاهل واحد لغلبنى فالجاهل اساليبه معروفه
الشتائم والسباب والصوت العالى والتشنج ومهما حاولت معه فانت خاسر فى كل الاحوال
واضرب لكم مثال حى يدور فى ايامنا هذه وهو قصة الرسومات المسيئه للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ان من رسم هذه الرسوم هو شخص او اشخاص جهلاء واغبياء لان الغبى الجاهل هو فقط من يلجأ الى السب واللعن اذا لم يجد مايقوله او يهاجم به عظيم السب واللعن هى سلعة الجاهل هل هذا الامر جديد الم يسب ويهاجم الرسول منذ قرون طويله وتم محاربته وايذائه فى حياته وبعد وفاته حتى فى عصرنا الحديث وما يقوم به المستشرقين وكل من يقف ضد الاسلام
يبحثون محاولين العثور على نقائص يهاجمون بها الاسلام هل كل ذلك هدم الاسلام او زعزع مكانة النبى فى قلوب المسلمين اننى كنت من اشد المعاضين على تحول مظاهرات الغضب للمسلمين الى قتل وتخريب لان من قام بذلك حقق بالفعل ما يتمناه اعداء الاسلام اين علماء الملمين ليردوا ويدافعوا عن الرسول وعن الدين ليخرسوابعلمهم وحجتهم الاقلام والالسنه القذره
اما ان تتحول الامور الى غوغاء فهذا غاية ما يتمناه الحاقدين ليقال انظروا انهم ارهابيون!!!!
وبالنسبه لمصر لو نظرنا سنجد العجب نفس السيناريو تقريبا ناس من الطرفين حتى لا اكون متجنيا مهمتها التسخين والتوليع والطريقه معروفه يكفى ان يسب مسيحى الدين او الرسول ليقوم فيرد عليه مسلم سواء بالسباب او بالضرب او العكس بالعكس فيتدخل الالوف من الطرفين وفى لحظات تخرب الدنيا مثال اخر يكفى ان يعتلى احدهم منبر من المنابر ليلقى خطبه بشكل استفزازى متعمدا اهانة ال***** او الطعن فى عقيدتهم بمكبرات الصوت ويا سلام لو كان هذا المسجد او تللك الزاويه قريبه او ملاصقه لكنيسه! ايضا فى لحظات ممكن جدا تنقلب ضلمه
نأتى للاهم وهو دور العلماء وااشيوخ واولى الامر هل رد فعلهم او تصرفاتهم هى الصواب
اظن لا البابا شنوده يغضب محتجا ويذهب للاعتكاف فى وادى النطرون والشيوخ وغيرهم من المسلمين لايجدون الا كلمات حفظها المصريين من تكرارها وهو الحديث عن الوحده الوطنيه وعنصرى الامه الخ ربما تهدأ الامور قليلا وربما تنفجر وتتدخل الحكومه والسلطات وقوات الامن ولكن تبقى دائما النار تحت الرماد تعرفون لماذا؟ لان هناك واقول بصراحه من الطرفين من يريدها مولعه!لان فى ذلك مصلحتهم وبالبلدى سبوبه بتأكلهم عيش الشباب عملوا له غسيل مخ هناك مساجد وكنائس حققت شهره وزبائن من الشباب لان الشيخ الفلانى او القس او الراهب العلانى بيقول كلام جامد ومبيخفش وبيديهم فى جنابهم وهذا التهييج واثارة الشباب هو المناخ المناسب الان لبعض الباحثين عن الشهره والمال والطريقه معروفه السباب والشتائم!
ده غير وسائل اخرى عديده خاصة ما يتعلق بالنساء والفتيات واقل مشكله او حتى شائعه كفيله ان تخلى عنصرى الامه يتحولوا لسبعميت عنصر!! مره قالوا ان المسيحين فى المنيا اخترعوا اسبراى يرش على حجاب الفتيات لرسم صلبان !!وقامت الدنيا بالله عليكم لو فيه ناس عاقلين وبتفكر بهدوء تصدق الكلام ده اى اسبراى فى الدنيا لو رشيته على اى نسيج او قماش حياخد شكل ما يشبه الصليب لان السائل ينتشر فى النسيج فيرسم هذا الشكل!! وبعدين قولوا هل بلعب العيال ده خلاص الواحده من دول حتدخل للمسيحيه!! ولكن ازاى يسكت الشيخ فلان او الاخ علان لازم نخربها لازم نأدبهم وهات يا تهييج وكسر يااخ انت وهو واضرب ولاد ال.....
وفى نفس الوقت وعلى الضفه التانيه فيه ناس جاهزين ويقال والعهده على الراوى وصاحب الشائعه! ان الكنائس قد تحولت الى ترسانات اسلحه وتقوله ازاى ياعم فلان يقولك انت مش شايف عاملين اسوار عاليه زى القلاع ازاى وابواب فولاذيه وحراسات ده كمان بتجيلهم فلوس من بره تسد عين الشمس ياعم دى الكنائس بقت بنوك مركزيه وكل مسيحى بياخد اللى هو عاوزه عاوز يعمل مشروع او يشترى محل او اى شىء المهم يسيطروا على البلد واقسم لكم ان واحد مسيحى كان بيدور على شغل قاللى ان الكلام ده ما بيحصل وان الامر لا يتعدى عن بعض المساعدات الخيريه تماما عما يحدث فى اى مسجد او جمعيه خيريه!!
الكلام كتير والقلب موجوع ولكن لابد من فتح الجرح زى ما بيقول الدكتور وتنضيفه وتطهيره
علشان لو عمل غرغرينا مفيش حل غير البتر والعياذ بالله الموضوع مش كام بوسه وكام كلمه حلوه الموضوع اخلاص ونيه صافيه للعيش والحياه فى سلام مع بعضنا
ان ان تهين دينى واهين دينك فقل على الدنيا السلام..........والسلام

[ماجد منيب]

الأخ/ حسن صالح،،،
السلام عليكم،،،
أطمئنك إنك يمكن ان تجري العديد من المناقشات المحترمة من خلال هذا الموقع، أما الذين لايحترموننا فهم لايحترمون أنفسهم أولاً وأخيرا ولا تعبأ بهم وأعمل بلوك عليهم مع العلم إنك بعد فترة ستجد ناس تعتز بالحديث معهم وبصداقتهم وتقلق لو ماجاش منهم ردود.
مع أطيب تمنياتي بالتوفيق في حوار مثمر وبناء.
اخوك في الله
ماجد منيب

[حسن صالح]

الى knowjesus knowlove
شكرا يا محترم يا مؤدب يا ابن الاصول ولن احلفلك حقوللك صدقنى انا اقدر ارد عليك
ولكن ابدا لاتسمح لى اخلاقى ولا دينى بالوصول لهذا المستوى
والردح والسباب مفيش اسهل منهم ومحدش ناقص لسان او ناقص ايد او ناقص جزمه اذا لزم الامر مؤخرات الغلمان التى تتكلم عنها ربما تكون من نصيب امثالك فلنا صدور مفتوحه يدافع بها المسلم عن دينه
وانت معذور العيب على من علمك هذا الاسلوب المنحط للحوار والكلام
والشاعر يقول لو كل كلب عوى القمته حجرا لصار الصخر مثقالا بدينارا
فهمت حاجه اظن لا

[ماجد منيب]

الأخ/ حسن صالح،،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،
أعتب عليك جداً مرتين:
المرة الأولى: انك سمحت لنفسك أن تقرأ ماكتبه السئ/know Anti Christ Know Hate-Devil Is Hate
المرة الثانية: عندما نزلت لهذا المستوى ورديت عليه، وحاول تنتقي الناس اللي ترد عليهم.
هذه نصيحة من أخ مسلم.

[حسن صالح]

الاخ /ماجد منيب وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما كنت اتمنى ان تصدر منى كلمه او حرف فى حق احد لست صغير السن ولست متهورا ولى اصدقاء وزملاء مهنه مسيحيين بعدد شعر راسى ولا اخجل ان اقول حقيقه اننى ارتاح للتعامل فى تجارتى مع بعض المسيحيين وربما يتعبنى المسلم! فلا المسلمين كلهم ملائكه ولا المسيحيين كلهم شياطيين
ولكن وكما نقول فى مصر هناك خضار لايصلح الا بالسباخ!! هو كده طبيعته كده لو ماكنش يتسبخ ما ينفعش عفانا الله واياكم ولكن هل هذا يمنع من وجود ناس محترمين وعقلاء ابدا ابدا ازورهم ويزورونى فى مقر عملى وفى المنازل ولا اتردد ابدا فى الذهاب الى الكنيسه فى مناسباتهم افراح او احزان
ولكنها الامراض النفسيه عفانا الله واياكم وحتى لا اكون ظالما النوعيات المريضه موجوده فى كل مكان واحكى لك واقعه بسيطه كنت انوى شراء محل بمصر الجديده وبعد ان توصلت مع صاحبه لاتفاق شبه نهائى على الثمن فؤجئت بان احد المسيحيين ويعمل فى تجارة الادوات المنزليه رفع السعر ليشترى هو المحل
اعتبرت ان الامر عادى وانه مفيش نصيب وربنا يعوض باحسن منه وفى نفس اليوم حضر السمسار ومعه بعض اصحاب المحلات المجاوره لى وقالوا ازاى تسيب واحد مسيحى زى ده ياخد منك المحل انت مش عاوف هما بيخططوا ايه دول بيجيبوا بعض والكنيسه بتدعمهم بالفلوس وعايزين يشتروا الشارع كله طبعا كان كلام تسخين والمطلوب منى ان اتحمس وارفع السعر لدرجه ان واحد منهم قال لى لو محتاج فلوس نديلك ببساطه قلت لهم ان المحل لا يلزمنى مش محتاجه ولن ارفع مليم واحد وان شاء الله ربنا حيعوضنى خير وربنا يسهل للجميع
انا مامتش لما ما اخدتش المحل والمقدس اللى اشتراه ما بقاش ملياردير من ورا المحل كل واحد اخد نصيبه والحمد لله رب ضارة نافعه المهم ان ربنا اعطانا عقل نميز بيه لان الانسان لو ترك نفسه وراء غضبه او انفعالاته حيكون الحيوان افضل منه
المشكله ليست وليدة النهارده لها سنين وسنين وحلها برضه محتاج وقت وعزيمه ونيات صادقه ورحمه من الله ادعو الله لنا جميعا بالهدايه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ماجد منيب]

الأخ/حسن صالح،،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
تعقيباً على كلامك سأذكر لك بعض النماذج التي قابلتها من المسيحيين:
أستاذ/ إيليا أستاذي في الرياضيات وكان يلقبني بالعبقري الصغير.
أستاذ/ جرجس أستاذي في الإنجليزية وكان يلقبني بسير/ ماجد منيب نظراً لنبوغي في اللغة الإنجليزية.
أستاذ/ بيير توفيق أستاذي في الموسيقى، وكان يلقبني بماجد خورشيد نسبة لعمر خورشيد عازف الجيتار
أستاذي في التاريخ الأستاذ/ نجيب (بدون ألقاب)وأساتذة أفاضل عديدين،لم المس منهم أي عداء للمسلمين، والعداء والشرور مرض بل ان لي العديد من الأصدقاء المسيحيين الذين اعتز بصداقتهم.
ولكن لاتعايرني واعايرك الهم طايلني وطايلك، فكمسلمين لدينا نفس الأمراض.
وواجب العقلاء من المسيحيين والمسلمين أن يعالجوا مرضاهم.
والله الموفق،،،

[CrocodileTearz]

الزميلة الفاضلة crocodile tearza
السلام عليكم،،


و عليكم السلام, لكن دقق فى اسمى مرة اخرى, ستدنى زميل مش زميلة

ولكن ماذا يفعل داعية إسلامي إذا أراد أن يوضح شيئاً وتعارض مع معتقداتكم.. هل سيحجبه؟؟؟

لا يحجبه و يعلمه. لكن مش لازم على التليفزيون او الراديو او الجرايد, و عندما يعلم فى المسجد يخفض صوت الميكريفون. انا لا اهزر لكن ما اقوله هو اقل شىء عن احترام الاخر.

لماذا لا يفعل الكهنة المسيحيين نفس الشىء؟ انهم يعلمون الشعب لكن بطرق لا تجرح الغير و لا تقلل من معتقداته

[makakola]

الأخ الحبيب ماجد منيب
اولاً: الكتاب المقدس مُحرف عقيدة المسلمين،وهذه ليست إساءة، ولو أمانا أنه غير مُحرف لتخلينا عن إسلامنا.
وأى نبى أتى بعد المسيح فهو فى نظرنا كاذب فى العقيده المسيحية، فقولنا بأن محمد نبى كذاب ليست إسائة، ولو أمنا للحظة واحده أنه نبى لتخلينا عن مسيحيتنا


ثانياً لم أتابع د.زغلول النجار من مدة طويلة وإن كنت تابعته كثيراً من قبل في محاضرات عن الإعجاز العلمي في القرآن. ولكن تأكد أنه يتحدث من رؤية إسلامية خالصة، ولايقصد الإساءة لكم بل يقصد الحديث عن ديانتنا الإسلام.
أنا متابع لزغلول عن كثب سواء من برامجه أو كتاباته فى الجرائد القومية، وعادة ما يتطرق فى كتاباته لتفسير عبارات الإنجيل، فكيف يفسر شيئا تقول بأنه فى عقيدتكم محرف، ولم يتطرق للإنجيل أصلا؟
كل هذا لايهم
سؤالى كان يا استاذى، لم لا يمنح نفس المساحه فى نفس الجرائد القومية لأصحاب الديانات الأخرى؟
ألا تمول من الضرائب؟ ألا ندفع نحن ضرائب يا أستاذ ماجد منيب؟

على فكرة إسمك .... كولا وفي هذا إهانة صارخة للإسلام ولكني اتحملها لإنك ليس مسلم، وإن كان يجب أن تراعي شعور إخوانك المسلمين .
مكة كولا ليس من إبتكارى، ولكنه إسم مشروب الدول الإسلامية المفضل بديلا عن الكوكاكولا، وصاحب المصنع ومبتكر الإسم إنسان مسلم فرنسى من أصل تونسى إسمه توفيق المثلوثي

تفضل إقرأ عن مكة كولا وأيضا زمزم كولا من موقع إسلام أون لاين (يعنى موقع موثوق لك)
http://islamonline.net/Arabic/news/2003-04/15/article17.shtml
وإقرأ أيضا عن إفتتاح فرعهم فى إيران
http://www.ebaa.net/khaber/akhbar-monawaa/2003/01/28/khaber03.htm
http://www.mecca-cola.com/en/images/main_index.gif

إذا يا أخى الحبيب، أنا لا أهين إسلامك إهانه صارخه كما تقول، وكان يجب عليك التأكد قبل قول كلماتك هذه، فكلمة مثل كلماتك هذه تودى بحياة إنسان بعدما يصدر من إنسان يجهل بالأمور أن هذا يسب ويهين الإسلام فيقوم بعض الجهلاء بإحلال دمه
أهذا هو منطقكم يا أخى الحبيب، ما لا تحب أن تراه أصبح يهين الإسلام وتتحدث فجأة بإسم المليار ونصف، وهو مشروب عالمى من إنتاج إسلامى ويروج بدول الخليج وإيران
سامحك الله

مبدأ المعاملة بالمثل لاأقره، بل يجب أن نعطي القدوة للآخرين في أدب الحوار.والخارجين عن أدب الحوار لن يكونوا قدوتنا.
يمكنك الا تقر مبدأ المعامله بالمثل، وهذا حقك، ولكن كثيرون ممن نشأوا فى بلدان إسلامية تعلموا مبدأ عين بعين وسن بسن والبادئ أظلم
فلنغير التربية أولا ثم ننادى بالشعارات الرنانة

[ماجد منيب]

السيد/ ... كولا..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
هذه آخر مداخلة لي اليوم، وسعيد بمداخلة حضرتك..
وقد بدأت مداخلتك بوصفي بأخوك الحبيب وثق انني ابادلك نفس الحب فالحقد والكراهية مرض... وشكراً للبداية الرقيقة.. التي اعهدها وأنتظرها دائماً من إخواني المسيحيين،
أوضحت وجهة نظري في موضوع الدكتور/ زغلول النجار وقد قرأت رد القس على الدكتور/ زغلول في صحيفة الأهرام اي أن الرد كان في صحيفة قومية، واتيحت له الفرصة كاملة.
أعلم عن مكة كولا ومسلم اب وهي مشروبات سُميت بذلك تيمناً بالإسلام وبمكة منذ عدة سنوات، ولكن هل سميت نفسك هذا الإسم حباً لمكة ، مستحيل؟؟
العين بالعين، والسن بالسن، والبادي اظلم، ولكن الحوار ليس معركة ، وإذا أخذ هذا الشكل الدرامي سينحرف عن مساره، ولاإيه؟؟؟؟
بالنسبة للأخ Crocodile Tearza
معذرة ولكن بعد عدة ردود لنساء خاطبت حضرتك على إنك ست وأرجو قبول اسفي وإعتذاري، وأؤكد أنني ضد تجريح الآخرين، ولكن هذا لن يمنعنا جميعاً من الحوار.بدون تجريح او تقليل من شأن الآخرين.
اخوكم
ماجد منيب

[Mena0064]

يا أخ حسن صالح، لا أستطيع إخفاء دهشتى من بعض كلامك

هل هذا الامر جديد الم يسب ويهاجم الرسول منذ قرون طويله وتم محاربته وايذائه فى حياته وبعد وفاته حتى فى عصرنا الحديث وما يقوم به المستشرقين وكل من يقف ضد الاسلام
يبحثون محاولين العثور على نقائص يهاجمون بها الاسلام هل كل ذلك هدم الاسلام او زعزع مكانة النبى فى قلوب المسلمين اننى كنت من اشد المعاضين على تحول مظاهرات الغضب للمسلمين الى قتل وتخريب لان من قام بذلك حقق بالفعل ما يتمناه اعداء الاسلام اين علماء الملمين ليردوا ويدافعوا عن الرسول وعن الدين ليخرسوابعلمهم وحجتهم الاقلام والالسنه القذره
اما ان تتحول الامور الى غوغاء فهذا غاية ما يتمناه الحاقدين ليقال انظروا انهم ارهابيون!!!!


نظرية المؤامرة ضد الإسلام دى مالهاش أساس من الصحة، مش عارف إنت بتستند على إية فى كلامك. الواقع هو إن الإسلام هو الدين الوحيد الذى يفرض نفسة على التشريع و القانون و لهذا تجد الدول التى يدين غالبية شعبها بالإسلام هى الوحيدة التى تتبنى التفرقة على أساس الدين بإستناد قوانينها على القرآن مع زيادة مقدار التفرقة تناسبا مع مقدار الإستناد على القرآن. فتجد دولة مثل السعودية تمنع دخول الإنجيل لأرضها من أساسة و علنا على الملأ.
كل دول العالم الأخرى أى تعصب أو تفرقة فيها تكون بأيدى أشخاص و ضد القانون مهما إن كانت، إزاى إنت مقتنع إن هذا ظلم للإسلام و المسلمين بل و مؤامرة على الإسلام؟ لو كان فية مؤامرة كانت هذة البلاد منعت بناء الجوامع و منعت المسلمين من الصلاة الجماعية ومنعت الجمعيات و الأنشطة الإسلامية و منعت دخول القرآن و منعت توطين المسلمين و منعت الإذاعات و القنوات و الكتب الإسلامية و وضعت قوانين للتضيق على كل ما هو إسلامى! هتلاقى كل الكلام دة و زيادة حبتين بيحصل فين؟...فى السعودية ضد المسيحيين التى هى منبع الإسلام. ممكن تقوللى أى دولة فى العالم تقنن التفرقة ضد المسلمين؟ سيبك من الأحداث الفردية و خلينا فى القوانين علشان ما نتوهش. أقدر أعد لك على الأقل 20 دولة فيها التحول عن الإسلام جريمة بالقانون ممكن تلاقيلى دولة واحدة فيها التحول عن أى ديانة أخرى جريمة؟ أرجوك أجبنى.


يكفى ان يسب مسيحى الدين او الرسول ليقوم فيرد عليه مسلم سواء بالسباب او بالضرب او العكس بالعكس فيتدخل الالوف من الطرفين وفى لحظات تخرب الدنيا مثال اخر يكفى ان يعتلى احدهم منبر من المنابر ليلقى خطبه بشكل استفزازى متعمدا اهانة ال***** او الطعن فى عقيدتهم بمكبرات الصوت ويا سلام لو كان هذا المسجد او تللك الزاويه قريبه او ملاصقه لكنيسه! ايضا فى لحظات ممكن جدا تنقلب ضلمه


أعطنى مثال واحد لشيخ شتم فى المسيحية من منبر جامع و المسيحيين "قلبوها ضلمة" على حد تعبيرك؟


ان الكنائس قد تحولت الى ترسانات اسلحه وتقوله ازاى ياعم فلان يقولك انت مش شايف عاملين اسوار عاليه زى القلاع ازاى وابواب فولاذيه وحراسات ده كمان بتجيلهم فلوس من بره تسد عين الشمس ياعم دى الكنائس بقت بنوك مركزيه وكل مسيحى بياخد اللى هو عاوزه عاوز يعمل مشروع او يشترى محل او اى شىء المهم يسيطروا على البلد واقسم لكم ان واحد مسيحى كان بيدور على شغل قاللى ان الكلام ده ما بيحصل وان الامر لا يتعدى عن بعض المساعدات الخيريه تماما عما يحدث فى اى مسجد او جمعيه خيريه!!


سور الكنائس العالى دة عار على مصر، الكنائس بتبنى سور عالى من قرون عديدة لعدة أسباب أهمها "إحتراما لمشاعر المسلمين" و لا يخفى عليك حماية من البطش. أتمنى أن أرى اليوم اللى تبقى الكنيسة فية زى الجامع فى أمان بدون سور.
بالنسبة لموضوع ترسانة الأسلحة، طبعا إنت راجل عاقل مستحيل تصدق هذا الهراء لكن المدعى بهذة الخرافة ممكن يقوللى إمتى إستخدمنا هذة الأسلحة؟ لو كانت الكنائس فيها حتى عصيان ما كانت الدولة عينت على باب كل كنيسة عسكرى -عار آخر على مصر- ولا يا ترى حتى أمن الدولة مش عارف.

[حسن صالح]

الى mena0064
احترم واقدر كل ما جاء فى رسالتك الله اسمه الحق ولا يرضى الظلم لعباده فالظلم ظلمات يوم القيامه . الامر يحتاج منا الى صراحه وشجاعه دعونا نفتح القلوب ونعلتها بكل شجاعه ان للمسيحيين حقوق هم على حق فى مطالبتهم بها ويكون رضا وموافقة المسلمين عن هذه المطالب عن اقتناع ليس احسانا ولا منة! وفى الوقت ذاته اذا كان هناك مطالب للمسلمين
ويرغبون فى التزام المسيحيين بها تعلن ويقبلها المسيحين ايضا برضا واقتناع ودون شعور بان اى طرف يجبر الطرف الاخر على ذلك وانا متاكد ان هناك من سيسارع بالرد دون اى تمهل
ويقول ازاى تقول ان المسيحيين يقدروا يجبروا المسلمين على حاجه دول مظلومين ومستضعفين و و و ! وسيتحول الكلام سواء كان المتحدث مسلم او كان مسيحى الى لغة التشنج وتبادل الاتهامات ولن نصل الى تفاهم ولو بعد مليون سنه!!
زى ما قلت الموضوع محتاج تسامح وشجاعه المسلم يعطى المسيحى حقه دون ان يشعر ان ذلك ينقص من اسلامه شىء والمسيحى يراعى حقوق المسلم دون ان يشعر بانه ضعيف او انه يفعل ذلك مغلوبا على امره تعرفوا متى سيحدث ذلك وقد يصف بعضهم كلامى هذا بانه احلام ولن يكون واقع ابدا! اقول ان هناك امل ان يتحقق ذلك اذا تحققت المعجزه وبدا صوت العقلاء يرتفع ويعلو الساحه الان متروكه للمتشنجين من الطرفين !
لماذا لا يتكلم كل واحد فينا بهدوء ويعبر عن رايه ونتفق على انه بيننا مصالح مشتركه يجب المحافظه عليها ويقتنع المسلم انه ليس من مصلحته ان يخسر المسيحى وايضا يقتنع المسيحى انه من مصلحته الا يخسر المسلم
اكيد كل طرف عنده افكار وتصورات واراء مفيده وحلول ترضى الجميع ولكن ما السبيل؟
لو كل طرف عاش فى عزله عن الطرف الاخر وكفره وسبه وشتمه واهانه لن تحل مشاكلنا ابدا
ايه رايكم عندى اقتراح اود طرحه فى هذا المنتدى تعالوا نجعل التعاون والتبادل والمشاركه
ولغة المصالح المشتركه هى اساس او نقول بدايه لوضع اساس متين للتعايش بين المسلمين والمسيحين لماذا لا تقام مشروعات سواء صغيره او متوسطه او كبيره تكون على هيئة مشاركه بين المسيحين والمسلمين وتدعمها الدوله وكل مشروع يكون مؤسسيه من الطرفين مدعوم بكل الامكانيات اراضى بالمجان او بالقروض او بالاعفاءات الضريبيه
صدقونى اذنها محاوله او مجرد فكره ليشعر المسلم والمسيحى بانه هناك مصلحه مشتركه تربطهم ويحرص كل طرف للحفاظ عليها لصالح ومنفعة الطرفين واى واحد عنده افكار او مقترحات اخرى يطرحها للمناقشه
ارجو الا اكون عايش فى الوهم والاحلام ولكن ما المانع ان احلم بيوم اشوف فيه الخير والسلام
والرضا على وجوه كل اولاد بلدى ومره اخرى اقول ان الامر محتاج شجاعه وان نهدم جدار الشك والخوف بيننا تعالوا ندعو الله ان يوفقنا ويهدينا لما يحب ويرضى امين والسلام عليكم

[Mena0064]

عزيزى حسن صالح، شكرا لردك و أتفق معاك فى مضمون كلامك. إسمحلى بس أعقب على جزء من كلامك.
أنا مصرى و أنت مصرى، بغض النظر عن أصلى و أصلك سواء كنا فراعنة أو عرب أو أوربيين أو أفارقة أصلا فهذا لا يهم لأن أقلنا عاش جد جدة فى مصر و ترابها عضم أجدادى و أجدادك.
سواء أنا مسيحى أو مسلم أو ملحد هذا لا يغير و لا يؤثر فى مصريتى. البنى آدم قد يبدل دينة لكن لا يمكن يبدل أصلة فحتى الإنتماء الدينى لا يتعارض مع الوطنية طالما ولائك للوطن لا يتأثر بدينك.
كلنا لنا حق فى مصر و مصر لها حق فينا و لا يمكن المسيحيين و المسلمين يغيروا هذة الحقائق البديهية. الموضوع مش موضوع إتفاق أو فصال أو مقايضة، أنا مصرى و أنت مصرى غصب عن العالم أجمع.
كون إننا نعطى شخص نصيب من الوطن حسب دينة هذا ظلم لا تغيرة أى إتفاقيات و مش من حق حد يفاصل فية.

أتفق معاك إن الموضوع محتاج شجاعة بالذات لفتح هذا الباب الذى أغمضنا أعيننا و أنكرنا وجودة حتى أصبع سد منيع أمامنا فى كل مكان، يا ريت نكسر هذا الحاجز قبل فوات الأوان، و ده مش حلم بعيد ولا صعب، المشكلة موجودة فقط فى عقولنا و لن نحلها إلا بعقولنا.

لكن لازم أولا نفتح أعيننا للحقيقة الواضحة و أساس أى حوار و هى إننا كلنا مصريين متساويين بالتمام و الكمال لنا نفس الحقوق و الواجبات تجاة وطننا بغض النظر عن الدين أو عدمة. بدون هذا المبدأ المهم لن نصل لشئ و هنفضل فى نفس الحلقة المفرغة نلف و ندور بحثا عن حلول لا وجود لها.

[makakola]

السيد/ ... كولا..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
الأخ الحبيب ماجد منيب
سلام ونعمة


أوضحت وجهة نظري في موضوع الدكتور/ زغلول النجار وقد قرأت رد القس على الدكتور/ زغلول في صحيفة الأهرام اي أن الرد كان في صحيفة قومية، واتيحت له الفرصة كاملة.
أنا لم أسأل عن حق الرد يا أخى الحبيب
أنا سألت عن إفراد مساحة فى الجرائد القومية للأديان الأخرى، قد يكتب فى هذه المساحة ردا، وقد يكتب موضوعا، وقد توضع صور للقرأن مع وضع دوائر حمراء وتعليق على الأيات
وهذه هى نفس الحقوق التى يتمتع بها أخينا المسلم فى الجرائد القومية، ولم يطلب أحد شيئا سوى المساواة
وإذا كانت الحجة دائما بأن الغالبية العظمى من السكان مسلمون، فهذا لا يشكل أى مشكله، فلو كانت نسبة المسيحيون 10% مثلا، فنحن راضون عن تخصيص صفحة كاملة مقابل كل تسعة صفحات كاملة عن الأديان الأخرى فى الجريده القومية ذاتها
ولا ننسى أيضا حقوق إخوتنا أصحاب الديانات الأخرى المعترف بهم رسميا فى مصر، فلهم نفس الحقوق كما يلتزمون بنفس الواجبات من ضرائب وتجنيد وخلافه
وإذا تم الإعتراض على أن يضع أصحاب ديانة كتب ديانة أخرى للتوضيح أو للإستشهاد بها على الملأ فى الصحف القومية، فيجب أن يسرى ذلك على الجميع بدون إستثناء، أو يقبل من الجميع بدون إستثناء
ولا أعتقد أن كلامى هذا يخرج عن منطق الحق والعدل

أعلم عن مكة كولا ومسلم اب وهي مشروبات سُميت بذلك تيمناً بالإسلام وبمكة منذ عدة سنوات، ولكن هل سميت نفسك هذا الإسم حباً لمكة ، مستحيل؟؟
ولم تعتقد بأننى لا أحب مكة يا أخى الحبيب؟
مكة بالنسبة لك قد تكون مدينة مقدسة، ولكنها بالنسبة لى مدينة مثل أى مدينة أخرى فى العالم، أحبها وأحب شعبها، فلم تعتقد أننى أكرهها!!
هل أصبح الكره هو المبدأ حتى يثبت العكس؟

العين بالعين، والسن بالسن، والبادي اظلم، ولكن الحوار ليس معركة ، وإذا أخذ هذا الشكل الدرامي سينحرف عن مساره، ولاإيه؟؟؟؟
العين بالعين والسن بالسن والبادئ أظلم يمكن أن تطبق فى جميع المجالات وليس المعارك فقط
فهناك المحترم الذى يجب أن يعامل بإحترام، وهناك من يجتاج أن يتعلم كيف يحترم غيره، وكله بالكلمة والحجة والمنطق بدون سلاح ولا عنف ولا معركة

شكرا لك وسلام المسيح معك

[maged4m]

عندى ثلاثة اسألة ارجو احد ان يجاوب من الذى حرف الكتاب المقدس و لمصلحه من؟ 2 متى تم التحريف قبل ام بعد الاسلام؟ 3 فى اى لغة تم التحريف واين الاثبات من اللغة الاصلية؟