أكرهكم يا أقباط

[amine36]

كنت كلما أقرأ قصة عن أقباط مصر وكيف يعاملون من طرف المسلمين خاصة في مصر ...كنت أتألم لذلك وأسأل أصدقائي المصريين لماذا تعاملونهم تلك المعاملة السيئة ...لماذا تخطفون بناتهم وتحرقون كنائسهم ولا تدعونهم يمارسون ديانتهم بكل حرية ...
كنت أدخل لبعض المواقع المسيحية وأتألم لما أقرأه ...لكن الآن بعد أن زرت هذا الموقع ...عرفت من هم الأقباط وعرفت مدى الحقد والكره الذين يكنونه للمسلمين وعرفت مدى نذالة بعضهم وسبهم للمسلين ولرسول الإسلام وزوجاته .
فمالذي يمكن أن يفعله بعض الأعضاء إذا قدر لهم أن يحكموا المسلمين .

أنا الآن أقولها بكل صراحة : أكرهكم يا أقباط .. والله العظيم سوف لن أتخذ طيلة حياتي قبطي واحد كصديق و سأنفر كل من أعرفه من الأقباط وكل من يحمل فكرة جيدة عنكم سأجعله يغيرها ... سأكشف لأبنائي وأقربائي ومعارفي حقيقتكم.

وملتقانا إن شاء الله يوم لا ينفع لا مال ولا بنون

[knowjesus_knowlove]

أنا سأتكلم عن نفسى فقط ياحاج أمين....

حقيقى أنا سعيد جدا لأنك أثبت للجميع أننى نجحت فى مهمتى ...
فقد حولتك من مسلم بالإسم إلى مسلم حقيقى إرهابى كاره للجميع وسيبدأ فى تنفيذ تعاليم محمده بالحرف الواحد ...
ونجاحى هذا يعنى أن العالم كله سيعرف من هو المسلم وماهو الإسلام ...


رابعا: أنا أعلم أن كلامنا هنا هو سيف ذو حدين فقد يقرأه المسلم فيركبه الشيطان أكثر فيتحول إلى إرهابى وبالتالى يسهل إصطياده أو يقرأ ويتساءل ويراجع كتبه فيعرف الحقيقة عن هذا الدين الشيطانى فيتركه فيخلص...

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3221&page=6

وأنا أعلم أنك قد تفجر نفسك فى إخوانى الأقباط فتقتل نفسك وتقتلهم ...
ولكن تأكد أننا نؤمن أن كل إنسان سيموت فى الوقت المحدد له ...
فعلى بركة اللات توكل حتى تحصل على حورياتك وغلمـــانك قبل أن ينفذ العدد الموجود منهم فى جنة دعارة محمد ....








ومن يعترض على أسلوبى فى تحويل المسلم الإسمى إلى مسلم حقيقى فليرينى مقدرته فى إرجاعه مرة أخرى ليكون مجرد إنسان ...

[amine36]

خلاصة القول أن الأقباط خسروا شخصا تفهم قضيتهم وآمن بها يوما من الأيام ...وما زالوا يخسرون ...مادام يوجد أشخاص مثلك يتحدث عن قضيتهم ويتحدث باسمهم...

[NEW_MAN]

الاخ الفاضل امين ...

ارجو بعد ان تهدأ ثورتك قليلا ، ان تسمح لنا بالتناقش العقلي ، بدلا من الانفعالات العاطفية ...

اذا كنت تعتقد ان محمد نبيا من عند الله ، فما هي دلائل النبوة بالقياس الى الانبياء جميعا وكيفية تلقيهم لخبر السماء ....

مستعدين لنحاورك سواء من القرآن والسنة ، او من الانجيل والتوراة .

فقط بعد ان تهدأ قليلا وتحكّم عقلك ، فانه من غير المعقول ان تأخذ الكل بجريرة البعض ..
فلا هذه تعاليم الاسلام ولا القرآن الذي يعلمك : " ان بعض الظن اثم " ويعلمك ايضا " لا تزر وازرة وزر اخرى " ، فياحبذا وياليتك تكون من طائفة " الكاظمين الغيط " او الطائفة التي اعلى منها قليلا " والعافين عن الناس " ...

وبعدها تعال نتناقش ...

ولك مننا كل المحبة والاحترام ...

اخوك نيومان
( على الاقل في الانسانية والوطن )

[bolbol]

شوف يا أخ كده و أحكم بنفسك علي


العدل المزعوم (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=7345&highlight=%E3%DA%C7%E3%E1%C9+%C7%E1%D0%E3%C9)




تمعن ثم أفدنا

[أوريجانوس]

أيُ كلامٍ هذا الذي تطلب يا عزيزي "نيومان" !!
وكيف تطلب منه النقاش وهو بالأصل لا يعتقد بحيادك أو موضوعيتك؟ إنه لا يرى سوى أعداء ينتهكون حرماته ويسخرون من مقدّساته.
ثمّ كيف لنا أن نلمه أصلاً؟ أو حتى أتجاهل مشاعرة وأقول أنها: "ظنون"، وبعض الظنّ إثم !
من أين آتتك ظنون بعكس ما يقول؟ أنظر حولك يا رفيق..
كن موضوعياً لو تكرّمت، فمبرئ المذنب، ومذنّب البرئ كلاهما مكرهة للرب.

ظنون؟ الظنون تصير حقيقية بقراءة إعترافٍ بالإستفزاز، بل والفخر به مثل هذا:

أنا سأتكلم عن نفسى فقط ياحاج أمين....
حقيقى أنا سعيد جدا لأنك أثبت للجميع أننى نجحت فى مهمتى ...
الويلُ لمن تأتي من قبِله العثرات.. كان أولى أن يربط عنقه بحجرٍ ويلقى في اليم..


زميل أمين.. كان بودّي أن أقدّم شيئاً فعلياً لا مجرد إعتذار..
كنت آمل في تحطيم هذه المقولة:
ومن يعترض على أسلوبى فى تحويل المسلم الإسمى إلى مسلم حقيقى فليرينى شطارته فى إرجاعه مرة أخرى ليكون مجرد إنسان ...
لكن في ظل هكذا ظروف، لا أستطيع لومك.. أنا لو مكانك لشعرت بهذا الشعور.. سيكون من الإجحاف بعدها أن أطلب منك إقامة حوار..

سأكتفي بإعتذارى مرددا قول القرآن: "ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا"


نيومان، من فضلك إحتمل ضعفي.. فلن أجد سواك أصرخ معه على هذه الأوضاع التي لا ذنب لنا فيها ومقحمين عليها.. أفكّر جدّية بالرحيل عن هذا الدور.. فلن أستطيع القتال في ألف جبهة.. هذه السفينة غارقة..


إحترامي..

[amine36]

مرحبا New_man
يا عزيزي أنا لم أكن في يوم من الأيام مصريا ولم أسكن طيلة حياتي بجانب مسيحي أو أدرس مع مسيحي.
لقد كنت أطالع أخبارهم عبر المواقع خاصة وكنت أتألم للظلم الذين يتعرضون له ...وإذا بي أدخل إلى هذا الموقع فأقرأ ما تقشعر له الأبدان ويشمئز الإنسان منه .

يا سيدي أنت لا تؤمن بالقرآن ولا بالرسول هذا حقك ولا يستطيع أي كان أن يسلبه منك لكن أن تطلق على هذا المكان حوار أديان ثم تأتي بعدها وتسب يمنة ويسرة رسول المسلمين وزوجاته ...فهذه نذالة وقاحة ...فهل لا أستطيع أن أسب المسيح وأمه ...نعم أستطيع ...ثم ماذا بعد ذلك ...ماذا سأجني ...سوف لن أجني إلا الكره والسخط والشتم من محبيه ...

يا سيدي إذا أردت أن تنقد الإسلام والمسلمين والقرآن فانقدهم بأدب وباحترام وبأسلوب مهذب وليس بكلمات بذيئة قبيحة وبأسلوب منحط ...فهل تظن أنني بذلك سأغير ديني وسأكره نبيي ...كلا فوالله لن يزيدني في ذلك له إلا حبا.

حين يكتب knowjesus_knowlove هذا الكلام فماذا يكون موقفك منه بصراحة :
'' محمد نبى كذاب وداعر وعاهر وشاذ جنسيا وعقليا
عائشة أم المتسكعين
عمر بن الخطاب كان لوطيا "

هل يتكلم بإسمكم ?
ثم هل بمثل الشخص ستنالون حقوقكم التي مات من أجلها المئات
لا أظن ...


تحياتي لك زميلي New_manفأنا كنت أقرأ لك في منتدى الفكر العربي--- إن لم أكن مخطئ --- وتعجبني مداخلاتك .

[hanna3]

يا عم امين احنا واللة بنكرة انفسنا واجنا السبب فيما نحن فية بتخاذلنا وخيانتنا لبعضنا البعض
وتصديقن لك ولامثالك وثقتنها في المسلمين الذين لا يستحقوا اي ثقة وخونة لكل عهودهم (do:)
علي اي حال تكرة تحب انت لا ها تزيد ولا تقلل واحب اعرفك ان قبل هذا المتدي كنتم بتحرقوا كناسينا وتستبيحوا اعراضنا وقتتلوا الابرياء حتي في الايام الحديثة قبل المنتدي وغيرة هل كان حرق القساوسة في السويس وقتل الاقباط عام 1956 زقبل كدة ومن 1400 عام
يا سيد المنتدي دا لم يكن لة قائمة الا بعد مذبحة الكشح فهل ما زال لديك ذرة من ضمير ؟
ام انة من السهل اطلاق النار علي اقلية ارادت ان تتكلم وهذة شيمة المسلمين الجبناء كالعادة
ولما انت شهم كذة روح اتشطر علي اسرائيل اللي رسموا محمد بصورة خنزير ولم يكن هناك اي رد فعل لا عربي ولا اسلامي بل خوف خوف خوف تتشطروا علي دولة مسالمة مثل الدانمارك علي اقلية مسالمة مثلنا وبس خلاص (do:)
علي اي حال ناقل الكفر ليس بكافر واذهب لاي منتدي اسرائيلي وشوف بيقولوا اية علي محمد
ولو اتكلمت لن يعتذروا مثلنا بل ها يسبوا لك ولمحمد
علي الاقل احنا نحترم المسلمين الشرفاء
وقبل الكشح مثلا او الزاوية الحمراء او الخانكة
كان فية منتدي ولا خلافة يا عم روح اعمل اللي تقدر علية دي مجرد تلاكيك فارغة لو كان فعلا عندك ضمير كنت رحت مصر وقلت انا قبطي وشوف هايحصل لك اية وتعالي هنا واكتب
اللي يملية عليك ضميرك (do:)
لكن لانك مسلم متعصب رحت تهاجمنا وبسرعة معلش ما هو كدة اللي تقدر علية بتعملة واحنا الحيطة المايلة و الغالبية من الاقباط خونة وخوافين وعملاء والشرفاء منا بيغيروا من بعض وكل واحد عايز يبقي د كتاتور علي الثاني (do:) (sml21)
علي اي حال عايز تتفهم مواقفنا اهلا وسهلا عايز تتنطط انت لا هاتزود ولا تنقص وبلاش لغة التهديد دي قرفنا منها ولا تفكر انك تخوفنا لان ما عدش فية حاجة ما عملتوهاش كل حا جة اتعملت فينا حتي الاعراض والتمثيل بجثث الضحايا الابرياء
وعايزنا نقو ل يا حلاوة محمد يا جمالك يا محمد
تيجي
ازاي )noP)
وارحمنا انت واصحابك اللي بتقول عليهم واراهن انك ارهابي ابن دين محمد
(dig:{

/

[hanna3]

يا امين يا امين روح اي منتدي اسلامي وانت اللي ها تيجي تعتذر لنا وتقول ان اسف لم اكن اعرف انهم يسبوكم بهذة الصورة شوف بس يقولوا علينا اية؟؟
واول ما تعتذر ها نسامحك ونقبل عذرك

10():

[fanous2102]

عشان تعرف انك كداب و منافق
و جاي تتكلم بمكر
ممكن اسآلك سؤال..هو من 1400 سنه كان فيه حد بيسب الرسول
لازم تعرف ان حمامه ابن امنه مش اكتر من قرصان

[NEW_MAN]

أيُ كلامٍ هذا الذي تطلب يا عزيزي "نيومان" !!
وكيف تطلب منه النقاش وهو بالأصل لا يعتقد بحيادك أو موضوعيتك؟ إنه لا يرى سوى أعداء ينتهكون حرماته ويسخرون من مقدّساته.
ثمّ كيف لنا أن نلمه أصلاً؟ أو حتى أتجاهل مشاعرة وأقول أنها: "ظنون"، وبعض الظنّ إثم !
من أين آتتك ظنون بعكس ما يقول؟ أنظر حولك يا رفيق..
كن موضوعياً لو تكرّمت، فمبرئ المذنب، ومذنّب البرئ كلاهما مكرهة للرب.

ظنون؟ الظنون تصير حقيقية بقراءة إعترافٍ بالإستفزاز، بل والفخر به مثل هذا:


الويلُ لمن تأتي من قبِله العثرات.. كان أولى أن يربط عنقه بحجرٍ ويلقى في اليم..


زميل أمين.. كان بودّي أن أقدّم شيئاً فعلياً لا مجرد إعتذار..
كنت آمل في تحطيم هذه المقولة:

لكن في ظل هكذا ظروف، لا أستطيع لومك.. أنا لو مكانك لشعرت بهذا الشعور.. سيكون من الإجحاف بعدها أن أطلب منك إقامة حوار..

سأكتفي بإعتذارى مرددا قول القرآن: "ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا"


نيومان، من فضلك إحتمل ضعفي.. فلن أجد سواك أصرخ معه على هذه الأوضاع التي لا ذنب لنا فيها ومقحمين عليها.. أفكّر جدّية بالرحيل عن هذا الدور.. فلن أستطيع القتال في ألف جبهة.. هذه السفينة غارقة..


إحترامي..



اهلا بالمناغش اوريجانوس

يا عزيزي ، لا تحكم حسب الظاهر بل احكم حكما عادلا

حينما طلبت من الاخ الفاضل ان يهدأ اولا لانه متسرع في حكمه على عموم الاقباط ، طلبت منه
الهدوء بعد قرائته لما قرأه في المنتدى . ...

اتفق معك ان الاسلوب صعب ، وربما يقترب من اسلوب الصدمة بالنسبة للمسلم الذي يعتقد ان الامور بين المسيحيين والمسلمين على احسن ما يكون بحسب التصريحات الرسمية للاعلام المصري ( وكله تمام يا فندم ) !!!!!!

بغض النظر عن شكل الاناء الذي يحتوى الحقيقة ، وقد قلت سابقا مرارا وتكرارا انني اتفق مع هذا الاسلوب ، ولكن ما باليد حيلة ، وبدلا من ان اعلن الظلام ، وطالما لا استطيع ان اغير من شخص ناضج مثل ( فلان وعلان ) الذين اصبحوا مراكز قوى في المنتدى سواء وافقت او رفضت ،

وعودة لموضوعنا ، فان المسلم يفكر ( اسلاميا ) بعاطفته ، ويفكر عن المسيحية ( بما يسمعه من البعض ) سواء كان هذا البعض اعلام اسلامي او شخص مسيحي بالاسم لا يعرف للمحبة معنى ، ولم يذق يوما طعم الفداء وعلاقة مع الفادي المسيح ....

انا اعلم انك ثائر ،واعلم ان الاخ امين ثائر ، وانا ايضا متألم وحزين ، ولكن لا يمكن لانسان مهما أوتى من قوة وحكمة ، ان يحكم حكما سليما في ثورته ...

فرجاء من الجميع الهدوء ، ربما يعطينا الله نعمة في عيون الاخ أمين ، فيعرف ان الموضوع ليس بالميلاد ( حتى بالنسبة للمسيح ) فلن يكفي ان تولد لابوين مسيحيين حتى تكون مسيحيا ، الموضوع موضوع اختيار حر بمطلق الحرية ، ولا دخل له بالميلاد من اب وام ، مسيحي كان او مسلم او يهودي او غير ذلك ...

ولهذا كان الكتاب المقدس يسمي هذه العملية ( الميلاد الثاني ) وغسل الروح القدس ....

فتأمل يا اخ امين ، واعط نفسك فرصة للقراءة والتدبر والتفكير ... سوف تجد الصالح والطالح في المسلم والمسيحي ( لان الخلاص ليس بالبطاقة الشخصية ) ....

اللهم قد بلغت ، اللهم فاشهد ...

مع محبتي للجميع

[smile]

أنا الآن أقولها بكل صراحة : أكرهكم يا أقباط .. والله العظيم سوف لن أتخذ طيلة حياتي قبطي واحد كصديق و سأنفر كل من أعرفه من الأقباط وكل من يحمل فكرة جيدة عنكم سأجعله يغيرها ... سأكشف لأبنائي وأقربائي ومعارفي حقيقتكم.


وبسوع بيحبك واحنا بنحيك

[knowjesus_knowlove]

العلامة الكبير أوريجانوس...

أليس الرجل هو من يحافظ على كلمته و يصر على تنفيذ وعوده وقرارته مهما كانت النتائج ومهما كانت درجة الإلحاح من الآخرين عليه لتغيير هذه الوعود والقرارات؟؟؟؟


ياريت تكون إجابتك فقط ب نعم أو لا دون الدخول فى مجادلات سفسطائية ....


فى إنتظار إجابة قداستكم المحددة على أحر من الجمر

[knowjesus_knowlove]

خلاصة القول أن الأقباط خسروا شخصا تفهم قضيتهم وآمن بها يوما من الأيام ...وما زالوا يخسرون ...مادام يوجد أشخاص مثلك يتحدث عن قضيتهم ويتحدث باسمهم...


أعتقد إن أنا قلت

أنا سأتكلم عن نفسى فقط ياحاج أمين....

سأعطيك العذر أنك لم ترى ذلك ربما لأننى كنت أعدل ردى أثناء كتابة ردك

[knowjesus_knowlove]

حين يكتب knowjesus_knowlove هذا الكلام فماذا يكون موقفك منه بصراحة :
'' محمد نبى كذاب وداعر وعاهر وشاذ جنسيا وعقليا
عائشة أم المتسكعين
عمر بن الخطاب كان لوطيا "



***** كل اللى كتب الكلام ده هم إخوانك المسلمين وأنا مجرد ناقل ...

وناقل الكفر ليس بكافر

[2ana 7or]

خلاصة القول أن الأقباط خسروا شخصا تفهم قضيتهم وآمن بها يوما من الأيام ...وما زالوا يخسرون ...مادام يوجد أشخاص مثلك يتحدث عن قضيتهم ويتحدث باسمهم...


سؤال يا صديق الأقباط "سابقا" ... ماذا كنت تفعل عندما كنت تسمع عن أضطهاد المسلمين للأقباط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كنت بتقول يا حررررررررررررررررررررام ... يالله أخدوا الشر و راحووووووووووو!!!!!!

ماذا كنت تفعل من أجل الشعب القبطى المضطهد الذى كنت تتعاطف معه و كنت تؤمن بقضيته ... ماذا كنت تفعل ؟؟؟؟؟؟؟؟
بدون أحراج سوف أجاوب عنك ... كنت لا تفعل شيىء !!!!!!!!!!
و النتيجة ما تراه هنا فى المنتدى بدل ما تحافظ على أقرب الناس لك ... أكتسبت أعداء جدد و انتم أصلا مش ناقصين !!!!!!!!!!!!!!

[Sheref]

كنت كلما أقرأ قصة عن أقباط مصر وكيف يعاملون من طرف المسلمين خاصة في مصر ...كنت أتألم لذلك وأسأل أصدقائي المصريين لماذا تعاملونهم تلك المعاملة السيئة ...لماذا تخطفون بناتهم وتحرقون كنائسهم ولا تدعونهم يمارسون ديانتهم بكل حرية ...
كنت أدخل لبعض المواقع المسيحية وأتألم لما أقرأه ...لكن الآن بعد أن زرت هذا الموقع ...عرفت من هم الأقباط وعرفت مدى الحقد والكره الذين يكنونه للمسلمين وعرفت مدى نذالة بعضهم وسبهم للمسلين ولرسول الإسلام وزوجاته .
فمالذي يمكن أن يفعله بعض الأعضاء إذا قدر لهم أن يحكموا المسلمين .

أنا الآن أقولها بكل صراحة : أكرهكم يا أقباط .. والله العظيم سوف لن أتخذ طيلة حياتي قبطي واحد كصديق و سأنفر كل من أعرفه من الأقباط وكل من يحمل فكرة جيدة عنكم سأجعله يغيرها ... سأكشف لأبنائي وأقربائي ومعارفي حقيقتكم.

وملتقانا إن شاء الله يوم لا ينفع لا مال ولا بنون

يا حاج امين
, احنا المفرض نصدقك ونحاول نصالحك و نبوس القدم علي فعلتنا في حق الغن****
)noP) )noP) )noP)

[kittyy]

كنت كلما أقرأ قصة عن أقباط مصر وكيف يعاملون من طرف المسلمين خاصة في مصر ...كنت أتألم لذلك وأسأل أصدقائي المصريين لماذا تعاملونهم تلك المعاملة السيئة ...لماذا تخطفون بناتهم وتحرقون كنائسهم ولا تدعونهم يمارسون ديانتهم بكل حرية ...
كنت أدخل لبعض المواقع المسيحية وأتألم لما أقرأه ...لكن الآن بعد أن زرت هذا الموقع ...عرفت من هم الأقباط وعرفت مدى الحقد والكره الذين يكنونه للمسلمين وعرفت مدى نذالة بعضهم وسبهم للمسلين ولرسول الإسلام وزوجاته . فمالذي يمكن أن يفعله بعض الأعضاء إذا قدر لهم أن يحكموا المسلمين .

أنا الآن أقولها بكل صراحة : أكرهكم يا أقباط .. والله العظيم سوف لن أتخذ طيلة حياتي قبطي واحد كصديق و سأنفر كل من أعرفه من الأقباط وكل من يحمل فكرة جيدة عنكم سأجعله يغيرها ... سأكشف لأبنائي وأقربائي ومعارفي حقيقتكم.

ياأستاذ أمين .. أنت بتناقض نفسك ليه ؟

قلت أنك كنت بتسمع عن أفعال المسلمين فى الأقباط وكنت بتزعل علينا. وبتتألم عشانا ..
يعنى الحمدلله نحن لا نفعل السوء فى أحد بل نحن الضحية. ولا نبتلى على أحد ..

ولكن لا تعكس الأمور ولا تخلطها فى ذهنك ياعزيزى ..

ما تراه هو ثورة وصرخة ألم من الشعب القبطى نتيجة ما يحدث له وليس العكس. فنحن لم نصبح هكذا إلا بعد كل ما عانيناه على أيديكم والظلم الذى عذبتمونا به بسبب وجودنا فى وسطكم . ستظل دماء كل من قتلتموهم تلطخ ايديكم ياسفاحين . وستظل أرواح من ماتوا ظلما بدون ذنب جنوه تصرخ أمام وجه الله مطالبة بحقها ممن ذبحوها ومثلوا بها بدون أى رحمة أو ضمير..

قارنت ماذا بماذا ياأخ أمين .. ومن كلمات التى قلتها . كررها مرة أخرى من فضلك . المسلمون يعاملون الأقباط بحرق الكنائس وخطف البنات واغتصابهن وحتى الأطفال لم يسلموا من بين ايديهم .. بينما الأقباط يفعلون ماذا ياأخ أمين ؟ يصرخون من الألم . يتوجعون من حرقة القلوب على ايديكم . يستغيثون بعد الله بكل من يستطيع ان يخفف الألم عنهم .

هل قابلناكم وعاملناكم بالمثل وحرقنا جوامعكم واختطفنا نساءكم ؟ للأسف فى عقيدتنا عقيدة المحبة لا يوجد لدينا الأية التى تقول "العين بالعين والسن بالسن والبادىء أظلم" لهذا فأنت مسلم مثل أخوتك . تُبيح لهم ما تُبيح وكأنه حق لهم يفعلون ما يريدون ولكن إذا تكلمنا نحن وفعلنا شيئا فحينها نحن نستحق ما يحدث لنا .. منتهى العدل والرحمة ..

هل تُجيز حرق الكنائس وخطف البنات واغتصابهم وتعريضهم لأبشع الوسائل الرخيصة للإجبار على الإسلام والتهديد بعدم النطق بأى شىء حتى لا يحدث لها ولأهلها ما هو أكثر من أن تتخيله؟!! هل تقارن هذا ياعزيزى بثورة الغضب فقط وبالكلمات البائسة التى نُخرج بها ما نستطيع من صدورنا الملتاعة على اخواتنا وبناتنا وصغارنا الذين يقتلون ويختطفون ويُحترقون كل يوم على ايديكم ؟

كما قلتها قبلا . انتم تستكثرون علينا حتى صرخة الألم وإذا خرجت من صدورنا حينها نصبح الشتامين المخطئين المسيئين..

تكره الأقباط !!! لماذا تكرههم ماذا فعلوا لك ؟ هل أساءوا إلى رسولك ببعض الكلمات الجارحة !! إذن ماذا تقول فيما يحدث لنا على ايديكم كل يوم من قتل وسرقة وحرق واغتصاب؟ ما هى الصورة التى كنت انت من وجهة نظرك ستجدها مناسبة للتعبير عن الألم والظلم الواقع علينا ؟ ماذا كنا نفعل من وجهة نظرك ؟

الأقباط يصرخون ويطلبون الإغاثة والرحمة والإنقاذ من بين أيديكم !! هل هذا هو الجرم الذى يستحق أن تكرهنا بسببه !! كم انت عادل رحيم القلب وأمين ياأخ امين على اسمك .

أتقوا الله ياأمين . فلا تنظروا لباقى البشر على اساس دينهم ولكن على اضعف تقدير انظروا لإنسانيتهم الذين تقتلونها بدينكم وقرأنكم وتعاليمه..

سيأتى اليوم الذى سيفعل الله فيكم ما انتم فاعلون . لأن الله عادل امين . ولا ينسى أبدا صرخة مظلوم ولا نداء مستغيث .

وكفانا فخرا . بأن الله هو من سيدافع عنا لأننا لا نقتل ولا نحرق ولا نسرق من ظالمينا احدا . بل نترككم حتى يقضى عليكم إسلامكم هذا..

[amine36]

سؤال يا صديق الأقباط "سابقا" ... ماذا كنت تفعل عندما كنت تسمع عن أضطهاد المسلمين للأقباط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كنت بتقول يا حررررررررررررررررررررام ... يالله أخدوا الشر و راحووووووووووو!!!!!!

ماذا كنت تفعل من أجل الشعب القبطى المضطهد الذى كنت تتعاطف معه و كنت تؤمن بقضيته ... ماذا كنت تفعل ؟؟؟؟؟؟؟؟
بدون أحراج سوف أجاوب عنك ... كنت لا تفعل شيىء !!!!!!!!!!
و النتيجة ما تراه هنا فى المنتدى بدل ما تحافظ على أقرب الناس لك ... أكتسبت أعداء جدد و انتم أصلا مش ناقصين !!!!!!!!!!!!!!



وماذا أستطيع فعله يا عزيزي
أنا مواطن عادي يبحث عن رزقه بعرق جبينه
لست في موقع يأهلني لفعل أية شيئ
لكن في المقابل
كنت أتألم معكم
كنت أقرأ لتاريخ وحضارة الأقباط
كنت أؤمن بقضيتهم وبمطالبهم المشروعة والمعقولة
كنت....
كنت....
لكن قل لي يا عزيزي ماذا تستطيع أنت أن تفعل أمام أولائك المتكبرين المتجبرين المتعطشين للدماء في هذا النادي
أظن لا شئ
فمثلك كمثلي

تحياتي

[2ana 7or]

وماذا أستطيع فعله يا عزيزي
أنا مواطن عادي يبحث عن رزقه بعرق جبينه
لست في موقع يأهلني لفعل أية شيئ
لكن في المقابل
كنت أتألم معكم
كنت أقرأ لتاريخ وحضارة الأقباط
كنت أؤمن بقضيتهم وبمطالبهم المشروعة والمعقولة
كنت....
كنت....
لكن قل لي يا عزيزي ماذا تستطيع أنت أن تفعل أمام أولائك المتكبرين المتجبرين المتعطشين للدماء في هذا النادي أظن لا شئ
فمثلك كمثلي

تحياتي

أين هذا التعطش الى الدماء ؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد ارى مداخلات الأعضاء فى هذا المنتدى التى تدعوا الى القتال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سأوفر عليك البحث و أرد عليك لأنك لو بحثت فى طول و عرض المنتدى لن تجد أحد من الأعضاء هنا يدعوا الى سفك الدماء أو القتل ؟؟؟؟؟؟ كما تتهم الأعضاء المتكبرين المتجبرين ؟؟؟؟؟ أعتقد أن خيالك واسع جدا !!!!!!! و أسمحلى أسئل أنا ماذا أنت فاعل لو أنت مكان الأقباط ؟؟؟؟

ماذا تفعل لو حدث لك المثل أستحلال أمك و أختك و بنتك أى أستحلال شرفك ؟؟؟؟؟؟
ماذا ستفعل لو تم حرق جوامع المسلمين فى بلدك ؟؟؟؟؟
ماذا ستفعل لو منعت فى بلدك و ليس فى بلاد الغربة من ممارسة حرية ما تعتقد من صلاة و صوم ماذا ستفعل لو قتلوا أخوان لك فى الأيمان و القاضى يحكم على المجنى عليه و يترك الجانى ؟؟؟؟؟
ماذا ستفعل لو أعتباروك غريب فى وطنك الأصلى و لا تأخذ حقوق بالكامل و تعامل معاملة مواطن من الدرجة العاشرة ؟؟؟؟؟
ماذا تفعل لو قضيتك مثل القضية الفلسطينية تدافع حكومتك عن الفلسطنين و تبذل كل غالى و نفيس ... و فى الوقت تفعل فى الأقباط أقصى ما تفعله أسرائيل فى الفلسطينين ؟؟؟؟؟ بالرغم من وقوف الأقباط مع أخوانهم الفلسطينين و المسلمين فى محاربة إسرائيل و ضحوا بكل غالى و نفيس ايضا من أجل القضية الفلسطينية "لأنها كانت قضية إنسانية عادلة و ليست قضية دينية" ؟؟؟؟؟؟ و لم يجدوا من ينصفهم من من يتشدقون اليوم بالحقوق ؟؟؟؟؟ لماذا تكيلوا بمكيالين ؟؟؟؟؟؟ لماذا تطلبون الحقوق لكم و فى نفس الوقت تنكروا نفس هذه الحقوق لمن وقفوا بجانبكم و ما زالوا عندما يطالبون و يصرخون بحقوقهم ؟؟؟؟؟؟؟
لماذا كل هذا الظلم و عدم العدالة ؟؟؟؟؟؟ السبب فيك أنت أم فى الأسلام كدين لا يعطى الحقوق لأصحابها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[The_Lonley_Wolf]

أنا الآن أقولها بكل صراحة : أكرهكم يا أقباط .. والله العظيم سوف لن أتخذ طيلة حياتي قبطي واحد كصديق و سأنفر كل من أعرفه من الأقباط وكل من يحمل فكرة جيدة عنكم سأجعله يغيرها ... سأكشف لأبنائي وأقربائي ومعارفي حقيقتكم

اهىء اهىء اهىء لا أرجوك ماتقولش كده ياقاسى يامتوحش احنا نقدر نعيش من غيركم ده انتم حبايبنا يالا حبايبنا و بنموت فيكم

فى ستين داهية ياعم انتم يعنى حاجة مهمة ولا حاجة نتشرف بمعرفتنا و علاقتنا بيها؟؟


وملتقانا إن شاء الله يوم لا ينفع لا مال ولا بنون

انا اكتر واحد نفسى ييجى اليوم ده عشان أشوف رد فعلكم لما تتصدموا صدمة عمركم و تعرفوا ان كل ده كنتم على ضلال و وهم

[faraway5050]

وماذا أستطيع فعله يا عزيزي
أنا مواطن عادي يبحث عن رزقه بعرق جبينه
لست في موقع يأهلني لفعل أية شيئ
لكن في المقابل
كنت أتألم معكم
كنت أقرأ لتاريخ وحضارة الأقباط
كنت أؤمن بقضيتهم وبمطالبهم المشروعة والمعقولة
كنت....
كنت....
لكن قل لي يا عزيزي ماذا تستطيع أنت أن تفعل أمام أولائك المتكبرين المتجبرين المتعطشين للدماء في هذا النادي
أظن لا شئ
فمثلك كمثلي

تحياتي


الاخ امين

انت اعترفت ان في ظلم وقع علي الاقباط وانا نفسي اسالك سؤال مباشر وصريح هل من الاحسن التنفيس من الظلم الواقع عليك بالكلام والا بالافعال كالحرق والقتل وكيف ينفسون الاقباط وكيف ينفسون المسلميين يا ريت يا امين تجاوب عليا بصدق

[NEW_MAN]

وماذا أستطيع فعله يا عزيزي
أنا مواطن عادي يبحث عن رزقه بعرق جبينه
لست في موقع يأهلني لفعل أية شيئ
لكن في المقابل
كنت أتألم معكم
كنت أقرأ لتاريخ وحضارة الأقباط
كنت أؤمن بقضيتهم وبمطالبهم المشروعة والمعقولة
كنت....
كنت....
لكن قل لي يا عزيزي ماذا تستطيع أنت أن تفعل أمام أولائك المتكبرين المتجبرين المتعطشين للدماء في هذا النادي
أظن لا شئ
فمثلك كمثلي

تحياتي


الاخ الفاضل امين ...

كل الذي كتبته كلام طيب وجميل
ومشاعر رقيقة نشكرك عليها ...

السؤال الآن ، ما الذي غيّر من نظرتك الآن ( لجموع الاقباط والآمهم واتعابهم ومظالمهم ) ؟؟؟؟
انك وجدت فئة قليلة منهم قد هزها الآلم لكي تشتكي وتقول ( أي ) بصوت عالي شويه واغضبك ؟؟؟


هل تستطيع ان تحدد لي نسبة معينة من ( الاقباط ) الذين كنت تتعاطف معهم ، والان انت ( كرهتهم كلهم ) بسبب ان بعض الاقباط يتألم في غير صمت ؟؟؟

يبدو انك لم ترى ماذا كان يفعل المسلمون في المسيحين في الكشح وقرى الصعيد وغيرها ...

بل ماذا كانت تفعل ( ولا زالت ) الحكومة ( التي تقبض مرتباتها من دافعي الضرائب المسيحيين ) بوسائل الاعلام التي تشتم فيها المسيحيين وايمانهم كل يوم جهارا نهارا ...؟؟؟

ربنا معاك ...

[honeyweill]

امين
لازم اذا كنت مامن بالقضيه القبطيه وحقوق المسيحين في مصر وحمايتهم لانهم جزء من جسد الامه المصريه لازم تتغاضي عن الافعال الفرديه لبعض الناس وتركز علي الكل مش كل المسيحين بيعملوا كده ولا كل الاعضاء بيعملوا كده لازوم تحط دي في بالك تاك ان الناس الي هنا منهم كتير جدا بيحبوني وبيحتترموني وانا مسلم لكن محدش حاسس اني مختلف عنهم لانهم بيتعاملوا معايا كفكر وليس عقيده
شوف يا امين مدام انت امنت بحاجه متسبهاش يا مان متسبهاش ودافع عن المطلومين منهم والطيبين منهم والمهجرين والمنفين والمطهدين دافع عنهم علشان تحس اد ايه انت عادل وشخصيتك عادله
وانسي اي استفذاذ من حد واذا كنت بتتكلم علي الشتيمه بص اليهود بيقولوا المسلمين والمسيحين مع بعض ايه
وفي مسيحين بيهاجموا اليهود وفي مسلمين بيهاجموا اليهود وبيحبوا المسيحين
سيبك من الجزيات الصغيره وركز علي الدومين اي الفكره الاساسيه بشكل عام
اوكي يا امين
سلام
حماااده

[syrian man]

...لكن الآن بعد أن زرت هذا الموقع ...عرفت من هم الأقباط وعرفت مدى الحقد والكره الذين يكنونه للمسلمين وعرفت مدى نذالة بعضهم وسبهم للمسلين ولرسول الإسلام وزوجاته .
فمالذي يمكن أن يفعله بعض الأعضاء إذا قدر لهم أن يحكموا المسلمين .

عزيزي أمين
لن أتحدث عن الأقباط لأنني لست قبطيا ,لكنني أريد ان أوضح لك بعض الأمور .
كل ماتسمعه من الأعضاء هو من الكتب الاسلامية و ليس سبا أو شتما ,وما عليك الا أن تسأل :لماذا تقولون عن محمد كذا ؟؟؟وكذا ؟؟؟ و سيأتيك الجواب بالدليل والبرهان ومن المراجع الاسلاميةالمعتمدة
فمالذي يمكن أن يفعله بعض الأعضاء إذا قدر لهم أن يحكموا المسلمين
بما أنك مسلم فأنك لا تفهم كلمة حكم الا من منطلق القوة والبطش والتسلط والديكتاتورية ,لا مكان عندك للحكم الديمقراطي المدني العصري
المتكبرين المتجبرين المتعطشين للدماء في هذا النادي
يا عم احترم عقولنا و روح العب بعيد ,شو هل الصرعة يااااااااااا ,قال شو متجبرين و عطشى للدماء !!!!!!!!!!!!!!!!!!هل سمعت من أحد الأعضاء دعوة للقتل ؟؟لتدمير منزل ؟؟لحرق مسجد؟؟المتعطشون للدماء هم المسلمون الذين يفتكون بالأبرياء في كل أرجاء العالم ,المتعطشون للدماء هم من يطلقون الفتاوي والدعوات لقتل الآخرين في منتديات الانترنيت و التلفاز ووسائل الاعلام .
أما بالنسبة لماتدعي بأنه اهانة لعمر بن الخطاب مثلا ((لوطي)) أو عائشة ((عاهرة)) فأنصحت أن تذهب الى المنتديات الشيعية (شيعية وليس مسيحية أو يهودية) أو الى غرف البالتوك الشيعية لتسمع الشتائم الموجهة للسنة ثم تذهب لغرف السنة لتسمع الشتائم الموجهة للشيعةأي باختصار لتسمع كيف يتعامل المسلمون مع بعضهم البعض (سنة وشيعية ) و اظنك ستطرب لألفاظ النابية القذرة التي تخرج من أفواه المسلمين المؤمنين تجاه بعضهم البعض .

[أوريجانوس]

عزيزي "نيومان"، الآن أكلّمك وأنا هادي..


اتفق معك ان الاسلوب صعب ، وربما يقترب من اسلوب الصدمة بالنسبة للمسلم الذي يعتقد ان الامور بين المسيحيين والمسلمين على احسن ما يكون بحسب التصريحات الرسمية للاعلام المصري ( وكله تمام يا فندم ) !!!!!!
لا أستطيع أن أتّخذ نفس مفرداتك في التعبير عن نفس الرؤية لكلانا.. بل أصف هذه المفردات بالفتور..
فتعبير: "أسلوب صعب" قد ينطبق على نقدٌ موضوعىٌ جرئٌ ما.. وهذا ما لا يمنعك أحد منه، ولا يملك أحد منعك منه.
اللفظة الصحيحة لا يمكن أن تكون: "أسلوب صعب".. بل: "أسلوب دون المستوى الأخلاقي"..
أنا أتحدّث هنا عن الحصيلة من بعد القراءة لمعظم ما يُكتب وليس عمّا تحتويه الكتابات من مواد"صعبة"
ولا أراه أيضاً يقترب من: "أسلوب الصدمة".. بل يتخطى الخطوط الحمراء إلى: "أساليب التنفير" و"الإستفزاز" و"المعايرات" و"الشماتة" و و و

"إصدم" من تشاء، بالأسلوب الـ"صعب" الذي تشاء (وهل أفعل أنا إلا هذا؟).. لكن قبل هذا كله لابد أن يرى الآخر أن دوافعك هي: "النقد الموضوعي" وليس "التنفيس من معقّدين نفسياً"..

لم يزعم أحد أن الأوضاع في مصر (كله تمام يا فندم) إلا وتم الحكم عليه أنه: "خطاب إعلاني منافق لا مجال له في الواقع"
لكن العبرة بما هي ردّة فعلك حيال هكذا أوضاعٍ؟
هل ردّة الفعل تكون: "أنا صاحب حقٍ منكم في نقاط كذا وكذا وكذا"؟
أم تكون: "أنتم لصوص وظلمة و أولاد كذا كذا كذا"؟
الأولى تهدف لإسترداد حقوقٍ مسلوبة، وصاحبها إنما هو مدافعٌ عن قضيّة... والثانية تهدف للشجار والإنتقام من حقوق لا أريد تحقيقها وإنما أريد تدفيعكم الثمن!
الأول يكسب الرأى العام في صفّه لآنه: "ثائرٌ عن ذى حق".. والثاني يخسر الرأى العام فوراً لأنه: "ثائرٌ بلطجيٌ يريد الشّجار"


ما أتحدّث عنه هو "أسلوب" الـ"رسالة"..

فلا علاقة بين "أساليب التوصيل" وبين "هدف الرسالة"..

التعصب أسلوب وليس رسالة.. ولا يشترط التعصب كى أكون اميناً..

دعنى أشرح بمثال كما علّمنا أكبر معلّم....

تخيل أنى ساحر أو عراف وأقرأ الطالع لملك عظيم.. (إفترض جدلاً هذا الوضع وتابع)
رأيت فى الطالع أن أصدقاء هذا الملك سيموتون وهو حي..
الأمانة تقتضى أن أخبره بما أراه تماماً..

ترى كيف يكون "أسلوبى" فى الإبلاغ بالـ"رسالة" بأمانة؟


يمكن أن أقول له (بأمانة): "سيموت كلُ مَن حولك وتعيشُ وحيداً"

ويمكن ان أقول له (بأمانة أيضاً): "سيطول عُمرك أكثر مِن كل مَن حولك.. ستعيش بعد أن يموت الجميع"

الأمانة متوافرة فى الأسلوبين.. هذا صحيح..
لكن أحدهما سيلمس الملك منه رداً يحمل فى طياته: "شماتة العراف"..
بينما الآخر سيلمس الملك فيه رداً يحمل فى طياته: "سعادة العراف"..

رغم أن الحقيقة واحدة، والرسالة الأمينة واحدة.. لكنه: "الأسلوب"..



بالنهاية عزيزي "نيومان"..
إعفر لي لهجة المخاطبِ لكَ في حديثي، فإنّك، أبعد ما يكون عن المخاطبين بمداخلتي هذه..
لكن - أنت تعلم - أنه مع هؤلاء، لا يكون خطاباً إلا بخصومة.. فقمت بإستغلالك كأداه لتساعدني على توجيه هؤلاء..
فإعفر لي إستغلالى..

هذا - يا سادة - سيكون كلامي الأخير في هذا المبحث المرُ لبعضهم، والحلو لآخرين..
عندما تخوضُ حواراً بصفتك: "قبطىٌّ".. فراع أن تترك بصمة لا تعرّني كـ"قبطيٌّ" مثلك..
فلن ألوم مسلماً إن إتّفق كلانا في الرؤية لأسلوب ما بأنه "أسلوب الغجر"

ومن له أذنان للسمعِ فليسمع..

إحترامي..

[NEW_MAN]

عزيزي "نيومان"، الآن أكلّمك وأنا هادي..


لكن العبرة بما هي ردّة فعلك حيال هكذا أوضاعٍ؟
هل ردّة الفعل تكون: "أنا صاحب حقٍ منكم في نقاط كذا وكذا وكذا"؟
أم تكون: "أنتم لصوص وظلمة و أولاد كذا كذا كذا"؟
الأولى تهدف لإسترداد حقوقٍ مسلوبة، وصاحبها إنما هو مدافعٌ عن قضيّة... والثانية تهدف للشجار والإنتقام من حقوق لا أريد تحقيقها وإنما أريد تدفيعكم الثمن!
الأول يكسب الرأى العام في صفّه لآنه: "ثائرٌ عن ذى حق".. والثاني يخسر الرأى العام فوراً لأنه: "ثائرٌ بلطجيٌ يريد الشّجار"


ما أتحدّث عنه هو "أسلوب" الـ"رسالة"..

فلا علاقة بين "أساليب التوصيل" وبين "هدف الرسالة"..

التعصب أسلوب وليس رسالة.. ولا يشترط التعصب كى أكون اميناً..



الاخ الحبيب أوريجانوس ، صدقني انا معك ولكني لست مستحقا ان ادين غيري


اكرر جزء هام في مداخلتي السابقة :

قد قلت سابقا مرارا وتكرارا انني ل اتفق مع هذا الاسلوب ، ولكن ما باليد حيلة ، وبدلا من ان العن الظلام ، وطالما لا استطيع ان اغير من شخص ناضج مثل ( فلان وعلان ) الذين اصبحوا مراكز قوى في المنتدى سواء وافقت او رفضت ،


الله يعطينا نعمة في عيون الاخ أمين ، فيعرف ان الموضوع ليس بالميلاد ( حتى بالنسبة للمسيحي ) فلن يكفي ان تولد لابوين مسيحيين حتى تكون مسيحيا ، الموضوع موضوع اختيار حر بمطلق الحرية ، ولا دخل له بالميلاد من اب وام ، مسيحي كان او مسلم او يهودي او غير ذلك ...

ولهذا كان الكتاب المقدس يسمي هذه العملية ( الميلاد الثاني ) وغسل الروح القدس ....

سوف تجد الصالح والطالح في المسلم والمسيحي ( لان الخلاص ليس بالبطاقة الشخصية ) ....

اللهم قد بلغت ، اللهم فاشهد ...

مع محبتي للجميع

[smile]

ربنا يباركك يا نيومان
كلامك بيدل على حكمة بالغة
الميسح رب المجد يرعاك

[2ana 7or]

"إصدم" من تشاء، بالأسلوب الـ"صعب" الذي تشاء (وهل أفعل أنا إلا هذا؟).. لكن قبل هذا كله لابد أن يرى الآخر أن دوافعك هي: "النقد الموضوعي" وليس "التنفيس من معقّدين نفسياً"..


سؤال الى الأخ أوريجانوس ...
هل أنت تعيش فى مصر أم خارجها ؟؟؟؟؟
أعتقد أنك لن تجد قبطى واحد اليوم فى المحروسة ليس لديه عقدة الأضطهاد ... اصبحت التفرقة اليوم فى كل مكان من المدرسة الى الشارع الى المواصلات الى حتى البيت مع الجيران ... حصار من العنصرية و التفرقة البغيضة لم نألفها من قبل !!!!!
أرحموا من فى الأرض لكى يرحمكم من فى السماء ؟؟؟؟؟ مستكترين علينا الأههههههههههههه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
أههههههههههههههههههههههههههههههه
أههههههههههههههههههههههههههههههه
أههههههههههههههههههههههههههههههه
فليهتف مع كل قبطى ................
أههههههههههههههههههههههههههههههه
أههههههههههههههههههههههههههههههه
أههههههههههههههههههههههههههههههه

[bolbol]

سؤال الى الأخ أوريجانوس ...
هل أنت تعيش فى مصر أم خارجها ؟؟؟؟؟
أعتقد أنك لن تجد قبطى واحد اليوم فى المحروسة ليس لديه عقدة الأضطهاد ... اصبحت التفرقة اليوم فى كل مكان من المدرسة الى الشارع الى المواصلات الى حتى البيت مع الجيران ... حصار من العنصرية و التفرقة البغيضة لم نألفها من قبل !!!!!
أرحموا من فى الأرض لكى يرحمكم من فى السماء ؟؟؟؟؟ مستكترين علينا الأههههههههههههه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
أههههههههههههههههههههههههههههههه
أههههههههههههههههههههههههههههههه
أههههههههههههههههههههههههههههههه
فليهتف مع كل قبطى ................
أههههههههههههههههههههههههههههههه
أههههههههههههههههههههههههههههههه
أههههههههههههههههههههههههههههههه

عزيزي أنا حر ..

أوريجانوس لا ينكر لكن ينتقد أسلوب الصدام ..

عموما أعتقد أننا ممكن نجد حل وسط دون الاصطدام فيما

بيننا.

[lorans]

الى كاتب أكرهكم ياأقباط اولا حبك اوكرهك لنا لن يقدم أو يأخر شىْ . اولأ حكمت على جماعه من فرد يمثل تفسه فقط لاغير . ثانبا نحن الأقباط نهان كل يوم على الملآ وعلى القنوات الفاضائيه وفى الجرائد ويفترى علينا فى كل مكان ونظلم منكم فى كل الآحوال ونشتم ونتهم
ونقتل وتختف بناتنا وبفترى علينا ونرغم ذلك تقول الله يسامحكم ونلمتس لكم العذر لانكم لاتعرفون ماهى المسيحيه ؟ المسحيه هى سمه المحبه والتسامح والموده والرحمه ولاتفرق بين
الناس . وأذا قرأت الكتاب المقدس سوف تعرف ماهى المسيحيه وصايا السيد المسيح له المجد عن الحبه لكل البشر وبالذات عن محبه العدو وانتم ليس بأعدء بل أخو لنا فى الوطن
أحبو أعدائكم باركو لعينيكم أحسنو ال مبغضيكم صلوا للأجل الذين يسئون اليكم .

[FAKHRY ABDELSAYED]

finally i would like to say something i think this guy amine separate our forum into two parts i wander guys why all this concern why all this replays from your side why we have 3 teams 1 apologoize 1 explain 1 fight do you guys think one man or even all moslem around the world love us or hate us is important to us, enough debating this subject and let him go his way love or hate. what we got from them all over 1400 years ! nothing enough guys you gonna loose your love because of this guy actually and don`t get made at me close this subject now our love & unity is much more important than this guy. peace & love from me & from my father jesus upon every coptic in this forum

[أوريجانوس]

الاخ الحبيب أوريجانوس ، صدقني انا معك ولكني لست مستحقا ان ادين غيري


اكرر جزء هام في مداخلتي السابقة :

قد قلت سابقا مرارا وتكرارا انني ل اتفق مع هذا الاسلوب ، ولكن ما باليد حيلة ، وبدلا من ان العن الظلام ، وطالما لا استطيع ان اغير من شخص ناضج مثل ( فلان وعلان ) الذين اصبحوا مراكز قوى في المنتدى سواء وافقت او رفضت ،

إن رأيتمْ في الطّريق "هانيبالْ"..
فأخبروه أنني انتظرته مدى على أبواب "روما" المُجهدهْ..
وانتظرتْ شيوخ روما - تحت قوسِ النَّصر - قاهرَ الأبطال..
ونسوةَ الرومان بين الزينةِ المُعربدهْ ،
ظللنَ ينتظِرْن مقدمَ الجنودْ،
ذوي الرؤوسِ الأطلسية المجعّده..

لكن "هانيبال" ما جاءتْ جنودُه المجنّده..

فأخبروه أنني انتظرتهُ..
انتظرتهُ ..
لكنهُ لم يأتِ..
أخبروه أنني انتظرتُهُ.. حتى انتهيتُ في حبالِ الموت..

وفي المدى: "قرطاجةٌ" بالنار تَحترقْ..

"قرطاجةٌ" كانتْ ضميرَ الشمسِ: قد تعلَّمتْ معنى الرُّكوع ..

والعنكبوتُ فوق أعناقِ الرجال..

والكلماتُ تَختنق..

يا إخوتي قرطاجةُ العذراءُ تحترقْ !!


قبِّلوا زوجاتِكم,

إني تركتُ زوجتي بلا وَداعْ..

وإن رأيتم طفليَ الذي تركتُه على ذراعها.. بلا ذِراع

فعلّموهُ الإنحناءْ

علّموهُ الإنحناءْ

عَلّموهُ الإنحِناءْ

[knowjesus_knowlove]

العلامة الكبير أوريجانوس...

أليس الرجل هو من يحافظ على كلمته و يصر على تنفيذ وعوده وقرارته مهما كانت النتائج ومهما كانت درجة الإلحاح من الآخرين عليه لتغيير هذه الوعود والقرارات؟؟؟؟


ياريت تكون إجابتك فقط ب نعم أو لا دون الدخول فى مجادلات سفسطائية ....


فى إنتظار إجابة قداستكم المحددة على أحر من الجمر


مازلت أنتظر إجابة من العلامة الكبير أوريجانوس...
بعيدا عن السفسطة والفلسفات الفارغة

[lorans]

الى القس صليب ساويرس كنيسه مارجرجس الجيوشى أنحنى أحتراما واجلآل لقدسك على حورك الشيق المفيد الذى انار به العقول ولك جزيل الشكر على كل كلمه خرجت من فمك لقد كانت فى مكانها الصحيح الرب يديم محبتك لكنيستك ولمسيحنا الحبيب ويذيد من أمثالك تعمه
المسيحى الحقيقى يأثناسيوس الجديد لك جزيل الآحترام وأرجو أن تصلك رسالتى .

[2ana 7or]

عزيزي أنا حر ..

أوريجانوس لا ينكر لكن ينتقد أسلوب الصدام ..

عموما أعتقد أننا ممكن نجد حل وسط دون الاصطدام فيما

بيننا.


أنا لا اصطدم مع أحد ...
أنا مع كل من يقول لا ... لا للظلم ... لا للإضطهاد ... لا لمن يقطع الألسن ... لا للكنيسة التى تكمم الأفواه ... لا للعنصرية ... لا لهضم الحقوق ... لا لمطلب الأخوان بقبول المواطنة من الدرجة الثانية ... لا لتعالى المثقفين على البسطاء المطحونين ...

[knowjesus_knowlove]

***** كل اللى كتب الكلام ده هم إخوانك المسلمين وأنا مجرد ناقل ...

وناقل الكفر ليس بكافر



ومازال العزيز أدمن1 يمسح بعض كلماتى حتى بدا ردى وكأننى وجهت شتائم شخصية للأخ أمين أخى فى الإنسانية حتى ولو كان يكرهنى...

وللتوضيح أكتب مرة أخرى ماحذف وهو ...


*******************



(sml10)

[NEW_MAN]

ومازال العزيز أدمن1 يمسح بعض كلماتى حتى بدا ردى وكأننى وجهت شتائم شخصية للأخ أمين أخى فى الإنسانية حتى ولو كان يكرهنى...

وللتوضيح أكتب مرة أخرى ماحذف وهو ...

*******************

(sml10)


ممكن كلمة بدون زعل

انقل من الكتب الاسلامية محدش قالك حاجة

لكن بلاش تضع تعليقاتك الشخصية فهي غير لائقة وغير مقبولة
ولا تتفق مع ( ولا تعبر عن) الاسم الكريم الذي اتخذته كناية لك

تحياتي واحتراماتي

[كشكش بيه]

أنا الآن أقولها بكل صراحة : أكرهكم يا أقباط ..
وانا لاأكرة فى حياتى غير 3 حاجات
الشيطان والحرامى والمسلم
الشيطان بأكرهه لانه بيوسوس فى قلوب الناس وبيخلى الناس تعمل حاجات وحشة
الحرامى لانه يسرق ويسلب الناس اموالهم ويأخذها لنفسة بدون وجه حق
اما المسلم فأكرهه لانه مجموع الاثنين مع بعض يعنى شيطان وحرامى

[أوريجانوس]

أعتقد أنك لن تجد قبطى واحد اليوم فى المحروسة ليس لديه عقدة الأضطهاد ... اصبحت التفرقة اليوم فى كل مكان من المدرسة الى الشارع الى المواصلات الى حتى البيت مع الجيران ... حصار من العنصرية و التفرقة البغيضة لم نألفها من قبل !!!!!
أرحموا من فى الأرض لكى يرحمكم من فى السماء ؟؟؟؟؟ مستكترين علينا الأههههههههههههه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!

عزيزي القلم البارع والجرئ "أنا حرّ"..
أنا قبطيٌّ، مضطهد، ربما كنت أكثر منك، أو أقل، أو مثلك..
لكني لست مصاباً بـ"عقدة إضطهاد"!.. عقدة الإضطهاد يا عزيزي أن أقوم بتأويل كل مشكلة إلى الإسلام وأنه السبب في كل مشاكل الكون من قتل غاندي إلى ضياع كارت إئتماني.. وهذا ما لا أعتقد بأني أفعله..

لا أستكثر على أحدٍ مطلقاً أن يصرخ ويقول: "آآآه" ، وأحسب نفسي ظالماً إن فعلت هذا.
لكني - بكل تأكيد - أشجب محاولات إستفزاز الآخر، وشتيمته، وإخراج لساني له..
قد أتفهّم أن ما عاناه البعض من إضطهاد هو دافعه لكل هذا.. نعم هذا صحيح.. لكن لا يعني تفهّمي للدوافع أن السلوك الناتج عنها هو سلوك صحيح..

هناك مبدأ في الكون يسمى: الكوزايتى.. السببية..

فالسارق قد يسرق لسد جوعه (سبب).. أو طمعاً في مكسب سريع (سبب).. أو يسرق حتي لمرض نفسي (سبب)

لكل فردٍ أسبابه.. لكن لو قُدّرت يوماً أن تجلس مكان القاضي.. فكل هذه تسمى سرقة.. كلها خطأ.. وتفهّمك للدوافع لا يختلف في الحكم بأن: "السرقة خطأ"
تفهّمك للدوافع سيجعلك تحبس الأول شهراً لأنك تعذره.. وتحبس الثاني سنةً لأنك لا تعذره.. وتودع الثالث المصحّة لأنه: "مريض"..

ثق عزيزي "أنا حرّ".. أن القارئ حَكمٌ.. وأن مقعد القضاء محجوزٌ دائماً لهذا القارئ، لا لي أو لك..
إنّ فنّ الحوار لا يكمن أبداً بين محاوريه.. بل يرقد دائماً وأبداً عند أقدام مشاهديه..

موقعنا - موقع الأقباط - هو وسلية قادرة على تحريك الرأي العام بالسلب أو الإيجاب..
التحريك الإيجابي، سيكسبك رأياً عاماً عندما تربح في كل يومٍ قارئ جديد يشعر بأنك صاحب قضيّة..
التحريك السلبي، سيخسرك الرأي العام عندما تخسر في كل يومٍ قارئ جديد يشعر بأنك صممت الموقع لصراخ الأقباط، لا لقضاياهم..

ولتسمح لي أن أكون أكثر جرأة وأقول أن المشكلة ليست مشكلة قاعدة عريضة من الأقباط منها من يصرخ ومنها من يحاور.. منها من هو ثعلبٌ يأكل الكتف ومنها من هو كـلـبٌ ينهش العظام.. منها من هو صالح ومنها من هو ردئ.. منها من هو محترمٌ ومنها من هو محتقرٌ..
كل هذا أمرٌ واردٌ.. وإختلافنا هو ثروتنا.. والتنوّع ظاهرة إنسانية لا يملك أحد الفكاك منها..
لكن المشكلة تحدث - يا عزيزي المشرف - عندما أشعر أن المشرفين ذاتهم (صفوة القوم، وخلاصة الخلاصة) هم الداعمين والمشجّعين على التجريح وإلتماس المبررات لمجموعة المعقّدين.. ليت شعري، بل وإنهم المحطّمين للمفكّرين وكاسرين لأقلامهم بكل إزدواجية !!

كنتٌ يوماً يا عزيزي "أنا حرُّ" واحداً منكم.. الآن أنا غريبٌ.. فأعانك الله على غريبي الأطوار مثلي..

إحترامي لك.. ولقلمك الذي قرأت له البعض..


عزيزي، "نو لاف"..
حتى لا تتعب نفسك بالتكرار لما أقرأ وأتجاهل.. إليك أسطرٌ غامضة.. فأنا أستثمرُ ظنونك..

في البدء، كان العدم.. وكان المتسربلان يقتسما كوبَ ماءٍ، ومعرّف..
هو أنا.. واليوم لم يعلموا بعدٌ بأني لستُ أنا.. ولا كما كان كنتُ..
لم يعلموا بأني خليقته، ومشكّلُ كما يشاء هو.. وكما أشتهي أنا..
أيّتها الكلمة.. أيتها الزهرة.. يا من تلوك شرايينك وتبتسم لهم.. ما الذي فعلته فيهم؟.
أراهم يخافونني، يهابون هذا الإنفجار.. هذه الطاقة التي في داخلي كالبرق تلسعني. فوق الزمن وما وراء المكان..
أريده! أريده! نعم! كل مبتغاي أن أفنى به و أرتوي..

و في كلِّ شيءٍ حكمة..
لولا تشابههم، لما اختلفتُ عنهم.. سبحاني! آهـٍ، ويلي! أسمعهم، أسمعهم:" إنه يهذي.. مصابٌ بجنونِ العظمة"

أنا أقرأ أفكارهم.. أنا أبصرُ ما يُضمرون..
أسمعهم يتهامسون فيما بينهم قائلين:

"به مسٌ من الجن.. أو ربما قد غضب عليه الله فأفقده عقله..
هو لا يتحدث بحديثنا، ولا يرى بأعيننا.. رائحته ليست كرائحتنا..
لا نريده،
لا نريد هذا الغريب،
لا نريد هذه المشعوذ الكاهن!
أحرقوا طلاسمه!
أحرقوا سحره!
أحرقوه هو!"

ألا ليتهم يفعلون؛ فهو خيرٌ من أن أكون قيثارة فضيّة الأوتار، في منزلٍ ربُّهُ مبتور الأصابع، و أهله طرشان!

[sammy]

مازلت أنتظر إجابة من العلامة الكبير أوريجانوس...
بعيدا عن السفسطة والفلسفات الفارغة


عندما جلست على قمة الجبل الشامخ
أخذتنى النجمة الساطعة فى الأفق السرمدى
فنزلت الى السفح بعشوائية ونظرت ثانية
فوجدت الشهب تهوى إلى حيث كنت....
وعجبى

[amine36]

الزملاء الأعزاء
يقول الشاعر التونسي أبو القاسم الشابي :
إذا الشعب يوما أراد الحياة**** فلا بد أن يستجيب القدر

الشعب القبطي له قضية ولا زلت أؤمن بها...والشعب القبطي له رجالاته وأبناءه وأصدقائه ولا أحد ينكر معاناته .

لكن أن تجد أناس يتحدثون باسم أقباط الولايات المتحدة بذلك الأسلوب فهذا شئ مستغرب ...كيف يتحدث باسمهم ...كيف يتحدث باسم المثقفين والدكاترة والعلماء الأقباط في الولايات المتحدة ...من أعطاه هذا الحق ...إنه يهدم ما يبنيه الشعب القبطي في سنوات حوار ... يهدمه بكلمات والله العظيم أخجل من نفسي إن كتبتها ...يقول أنه يتكلم عن نفسه ... أقول له آسف ...أنا أعرف قوانين النوادي أنت عضو غير عادي ...أنت لك أكثر من خمسة آلاف مشاركة...أنت مشرف...والمشرف يتكلم باسم المنتدى...

أعرف أنه يوجد أقباط شرفاء ..يحاولون خدمة القضية القبطية بكل تفان ومحبة وصبر وإحترام ...لكن في مقابل ذلك هناك العديد من المتشددين الذين بتعصبهم يهدمون كل شئ ...
أعرف أننا عرب و أقباط دماؤنا حارة ... لا نحتمل الظلم ولا الدوس على كرامتنا ... لكن ما باليد حيلة ...الشئ الوحيد الذي أراه صالحا هو الحوار البناء ...الحوار الأخوي ...إذا لم تستطع الحوار مع أبناء شعبك في داخل البلاد ...فحاور الشرفاء المسلمين الذين هم معك في المهجر لتكونوا كلمة واحدة .

لكن بهذه الطريقة فأنتم تخسرون أكثر مما تربحون ...ياسيدي هناك الآلاف الذين يزورون مواقعكم ..فإذا وجدوا كل ذلك الكره والحقد والسب فماذا سيكون موقفهم منكم ...

قال أسود لرجل أبيض أظربني ولا تقل لي يا أسود يا حقير ... وماحدث في فرنسا وأشعل المهاجرين هناك هي كلمات جارحة قالها وزير ...فالكلمة في بعض الأحيان يكون مفعولها أشد من السم .

أعرف أنكم تتعرضون للظلم ولم أنكر ذلك لكن هل بهذه الطريقة ستحلون المشاكل ...إنها تزيد التنافر بيننا وبينكم .

إقرأوا عناوين المواضيع في هذا المنتدى وسترون بأنفسكم حجم الكارثة ...
يقول الزميل أن كلامه مقتطف من مواقع إسلامية فليتفظل ويرشدنا عن هذه المواقع ... ويقول زميل آخر أن المسيح يسب في منتديات إسلامية فليتفضل ويمدنا بالعناوين إن وجدت لنوقفهم عند حدودهم .

أنا أعرف من خلال مشاركتي في العديد من المنتديات العربية والأجنبية أن مواضيع الحوار تكون عادة حول تحريف الإنجيل أو القرآن وعن صلب المسيح عليه السلام أو التشكيك في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم أو التناقضات في الإنجيل والقرآن لكن في هذا المنتدى لا حول ولا قوة إلا بالله سب في شتم في ألفاظ جارحة وسوقية و...و
والعنوان من فوق : منتدى أقباط الولايات المتحدة

فهل فعلا يمثل هذا النادي أقباط الولايات المتحدة ?
لا أظن...

تحياتي لكل شرفاء هذا النادي ولكل الأقباط الشرفاء وتذكروا قول الشاعر :
إذا الشعب يوما أراد الحياة**** فلا بد أن يستجيب القدر

[2ana 7or]

عزيزي القلم البارع والجرئ "أنا حرّ"..
أنا قبطيٌّ، مضطهد، ربما كنت أكثر منك، أو أقل، أو مثلك..
لكني لست مصاباً بـ"عقدة إضطهاد"!.. عقدة الإضطهاد يا عزيزي أن أقوم بتأويل كل مشكلة إلى الإسلام وأنه السبب في كل مشاكل الكون من قتل غاندي إلى ضياع كارت إئتماني.. وهذا ما لا أعتقد بأني أفعله..

لا أستكثر على أحدٍ مطلقاً أن يصرخ ويقول: "آآآه" ، وأحسب نفسي ظالماً إن فعلت هذا.
لكني - بكل تأكيد - أشجب محاولات إستفزاز الآخر، وشتيمته، وإخراج لساني له..
قد أتفهّم أن ما عاناه البعض من إضطهاد هو دافعه لكل هذا.. نعم هذا صحيح.. لكن لا يعني تفهّمي للدوافع أن السلوك الناتج عنها هو سلوك صحيح..

هناك مبدأ في الكون يسمى: الكوزايتى.. السببية..

فالسارق قد يسرق لسد جوعه (سبب).. أو طمعاً في مكسب سريع (سبب).. أو يسرق حتي لمرض نفسي (سبب)

لكل فردٍ أسبابه.. لكن لو قُدّرت يوماً أن تجلس مكان القاضي.. فكل هذه تسمى سرقة.. كلها خطأ.. وتفهّمك للدوافع لا يختلف في الحكم بأن: "السرقة خطأ"
تفهّمك للدوافع سيجعلك تحبس الأول شهراً لأنك تعذره.. وتحبس الثاني سنةً لأنك لا تعذره.. وتودع الثالث المصحّة لأنه: "مريض"..

ثق عزيزي "أنا حرّ".. أن القارئ حَكمٌ.. وأن مقعد القضاء محجوزٌ دائماً لهذا القارئ، لا لي أو لك..
إنّ فنّ الحوار لا يكمن أبداً بين محاوريه.. بل يرقد دائماً وأبداً عند أقدام مشاهديه..

موقعنا - موقع الأقباط - هو وسلية قادرة على تحريك الرأي العام بالسلب أو الإيجاب..
التحريك الإيجابي، سيكسبك رأياً عاماً عندما تربح في كل يومٍ قارئ جديد يشعر بأنك صاحب قضيّة..
التحريك السلبي، سيخسرك الرأي العام عندما تخسر في كل يومٍ قارئ جديد يشعر بأنك صممت الموقع لصراخ الأقباط، لا لقضاياهم..

ولتسمح لي أن أكون أكثر جرأة وأقول أن المشكلة ليست مشكلة قاعدة عريضة من الأقباط منها من يصرخ ومنها من يحاور.. منها من هو ثعلبٌ يأكل الكتف ومنها من هو كـلـبٌ ينهش العظام.. منها من هو صالح ومنها من هو ردئ.. منها من هو محترمٌ ومنها من هو محتقرٌ..
كل هذا أمرٌ واردٌ.. وإختلافنا هو ثروتنا.. والتنوّع ظاهرة إنسانية لا يملك أحد الفكاك منها..
لكن المشكلة تحدث - يا عزيزي المشرف - عندما أشعر أن المشرفين ذاتهم (صفوة القوم، وخلاصة الخلاصة) هم الداعمين والمشجّعين على التجريح وإلتماس المبررات لمجموعة المعقّدين.. ليت شعري، بل وإنهم المحطّمين للمفكّرين وكاسرين لأقلامهم بكل إزدواجية !!

كنتٌ يوماً يا عزيزي "أنا حرُّ" واحداً منكم.. الآن أنا غريبٌ.. فأعانك الله على غريبي الأطوار مثلي..

إحترامي لك.. ولقلمك الذي قرأت له البعض..




عزيزى أوريجانوس ...
اشكرك على حسن أدبك و على إطرائك لى فأنا لا استحق هذا الأطراء من رجل واضح عليه الأدب و العلم الغزيران ... و قد اكون أتحدث الى رجل ذو علم لا أستطيع أن أحواره بنفس المستوى ... اسمح لى أن اتحدث اليك بنفس الأسلوب الذى اتحدث به مع الجميع ... كبير و صغير ...

أولا ما يحدث فى مصر الأن و خصوصا بعد الأنتخابات الأخيرة و فوز الأخوان المسلمين من قبل البسطاء فى الشارع المصرى ... و جاءت وارئها فوز حماس فى فلسطين و سيطرتهم على الحكم ... مما ينبىء الى صعود التيارات الدينية بقوة غير مسبوقة و الى أحتلالهم للحكم فى جميع دول المنطقة و طبعا بما فيها مصر ... يعنى اجلا أم عاجلا الأخوان قادمون قادمون ...
مع تصاعد التيار الدينى الأسلامى يتزايد معه الأضطهاد للشعب القبطى يوما بعد يوم و ترى هذا الأضطهاد اليوم بشكل فاضح و غير مسبوق و بالذات فى المناطقة الشعبية و الكفور و النجوع من أقصى الشمال الى اقصى الجنوب دون رادع أو محاسب و سوف يذحف ليطول كل الشعب القبطى فى كل مكان و فى كل بيت ... ناصرين الظالم على المظلوم على المستوى الرسمى و الشعبى ...
هذا كله يحدث فى ظل سياسة حكيمة و أدب جم فى الحوار مع حسن النية فى أننا نتعامل مع شريك فى الوطن و نعتز به و نعتبره أكثر من أخ و لا نتخيل فى يوم من الأيام أنه سوف يبادل الأخلاص و الولاء لقضايه بالخيانة ... الأحترام و تبجيل بالتهميش و الأحتقار ... المحبة و التسامح بالبغض و الكراهية ... خلاصة القول الشعب القبطى قدم كل شيىء فى سبيل الدولة الحرة التى تحترم حقوق المواطنة للجميع و فى مقابل تفرض عليك شريعة غير أنسانية تعاملك معاملة العبيد ...
أنت تطلب ادب و حكمة فى الحوار مع الأخ المسلم ... هل تجد ادب و حكمة أكثر من أدب و حكمة قداسة البابا شنودة الذى يمثلنا جميعا ... ماذا كانت النتيجة هذا الأدب و الحكمة غير الجحود و نكران الجميل و أقل ما يقال عليه قلة أدب و قلة قيمة ... مما أدى الى قداسته أن بكى أمام شعبه من قلة الحيلة و هو الحكيم المتأدب من كثرة الظلم و الجحود ...
ماذا بعد القتل و الحرق و السرقة و إغتصاب الحرمات و الشرف ... ماذا تريد أن تقدم ايضا و أنا و أنت دون كرامتنا ... أى حوار تتحدث عنه بعد ما بذلت كل شيىء و لم أبقى على شيىء لكى اقدمه ...
هل تعتقد أن أى مسلم سوف يحترمك و يحاورك و أنت ليس لديك شيىء تفاوض أو تحاور به ... كيف لشخص فاقد لكرامته و لحريته أن ياتحاور مع شخص يذله و يرهبه و يهدده أن لم يمتثل لقوانينه و شريعته ... الحوار غير متكافىء و لن تحصل على أى مكتسابات لأن المسلم يحاورك فقط لكى يفرض عليك أفكاره و أجندته و شريعته و ليس للأخذ و العطاء كما هو مفترض ...
أما بالنسبة الى عقدة الأضطهاد ... أسمحلى هذه ليست عقدة هذه حقيقة و أسئل الدكتورة ميرا بكلية الطب قسم الأطفال بجامعة المنيا ... و غيرها كثيرين و أولهم أنا و أنت كلنا نستذكر فرص كثيرة سحبت من تحت أرجلنا لأجل عقيدتنا و لا تزال ... لا انسى المجهودات المضاعفة التى تبذل لأخذ الحقوق قد لا تحتاج من المسلم الا ابراز كفائته و وساطته فقط لكى يحصل عليها ...
أما قولك أن البعض لديهم عقد نفسية فهذه حقيقة ... و الأعتراف بالحق فضيلة ... و يا ترى السبب من؟؟؟؟؟ هل نحن اللذين أصبنا أنفسنا بتلك العقد أم المعاملة الخشنة التى تعامل بها من قبل الغير الذى يعتبرها جهادا و أرضاء لله هى التى تسببت فى هذه العقد ... تلوم من المرض أم ناقل المرض أم نلوم الأثنين!!!!!
ثم المريض النفسى أول شيىء يحتاجه لكى يشفى من مرضه هو عدم الكبت ما فى نفسه و التحدث و الشكوى و لا بد أن يجد من يسمعه ... فاين يستطيع القبطى أن يشكوا إذا كانت جميع الأبواب مقفلة فى وجه ... حتى أصبح مثل بركان على وشك الأنفجار من كثرة الضغوط التى تمارس عليه من كل الجهات ... الحكومة ... الكنيسة ... الآباء الكهنة ... المثقفين ... الشارع ... أين المفر ؟!
أين أجهزة الأعلام التى تتحدث عن مشاكل الشعب القبطى و عن حوادث القتل و السرقة و حرق الكنائس و عدم السماح ببناء لكنائس للصلاة و أحداث الخطف و الأغتصاب التى تحدث كل يوم لأبنائه و بناته ؟! أين أجهزة الأعلام التى تقوم بمناقشة و دراسة و تحليل مشاكل شعبه بحرية و شفافية و موضوعية دون تورية أو مهادنة و تزيف للحقائق ...
عزيزى المحترم أريجانوس الجرح غائر و عميق لا ينفع معه مسكنات الحوار و التلاطف الذى جربناه على المدى العقود الماضية و كانت نتيجته التهميش و الأذلال ... لكن الحل فى عملية جراحية كبيرة ... شر لابد منه قد تسيل فيه دماء غزير لكى يشفى المرض المتاصل فى هذا المجتمع الذى اصبح مرضه مرض عضال و مزمن لا أمل فى شفائه على المنظور القريب ... اسف على الإطالة لكن أسمحلى أعترض على أسلوب المهادنا و التراضى الذى اوصلنا لما نحن فيه الأن ... شعب بلا كرامة أو حتى هاوية ...

أعطنى حريتى و أطلق يديا ... فأنا أعطيت ما ستبقيت شيىء ...

[bolbol]

أنا أعرف من خلال مشاركتي في العديد من المنتديات العربية والأجنبية أن مواضيع الحوار تكون عادة حول تحريف الإنجيل أو القرآن وعن صلب المسيح عليه السلام أو التشكيك في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم أو التناقضات في الإنجيل والقرآن لكن في هذا المنتدى لا حول ولا قوة إلا بالله سب في شتم في ألفاظ جارحة وسوقية و...و

و كأن قدرنا أن ننتهي و ننزوي محاولين الهجوم و الدفاع عن ما لم نراه و لن نراه.

شد و جذب بين ساديتنا و مازوشيتنا الاولي عندما نجرح أخر

و الثانية عندما تركعنا إهاناته فداء للأله.

ممكن أعترف بشئ لا يزعجني أبدا من يهين المسيح

لكن يزعجني من يهدد حياتي و كنيستي و بيتي.

[iwcab]

[COLOR="Blue"] فاين يستطيع القبطى أن يشكوا إذا كانت جميع الأبواب مقفلة فى وجه COLOR]

أرفع عينى إلى الجبال من حيث ياتى إلىّ العون .. معونتى من عند الرب صانع السماء والأرض

[2ana 7or]

الزملاء الأعزاء
يقول الشاعر التونسي أبو القاسم الشابي :
إذا الشعب يوما أراد الحياة**** فلا بد أن يستجيب القدر
الشعب القبطي له قضية ولا زلت أؤمن بها...والشعب القبطي له رجالاته وأبناءه وأصدقائه ولا أحد ينكر معاناته .


الحقيقة يا أمين أنت فعلا أثبت إنك أمين ليس أسما فقط بل فعلا مثل ما بنقول أنت أسم على مسمى ... و تستحق كل تقدير و أحترام على ما قلت أن الأقباط لديهم فعلا قضية و أنك تؤمن بها لأنها حق و أنت على ما أعتقد إنك إنسان حر لأنك تقول الحق ...


لكن أن تجد أناس يتحدثون باسم أقباط الولايات المتحدة بذلك الأسلوب فهذا شئ مستغرب ...كيف يتحدث باسمهم ...كيف يتحدث باسم المثقفين والدكاترة والعلماء الأقباط في الولايات المتحدة ...من أعطاه هذا الحق ...إنه يهدم ما يبنيه الشعب القبطي في سنوات حوار ... يهدمه بكلمات والله العظيم أخجل من نفسي إن كتبتها ...يقول أنه يتكلم عن نفسه ... أقول له آسف ...أنا أعرف قوانين النوادي أنت عضو غير عادي ...أنت لك أكثر من خمسة آلاف مشاركة...أنت مشرف...والمشرف يتكلم باسم المنتدى...

أعتقد أنت هنا تقصد شخص واحد فقط و ليس الجميع أرجوا أن تذكر أسمه ؟؟؟ لكى يقوم هو بالرد عليك ... و أسمحلى فى المقابل نجد العديد من المسلمين يدخلون عندنا هنا فى المنتدى ليس بغرض الحوار لكن بغرض الأستهذاء بقضيتنا و أنكار أننا لنا حقوق من أساسه و يتلفظون بأقبح الألفاظ ... و قد تبرع قلة قليل جدا من الأعضاء التعامل مع هؤلاء على مبداء إسلامى و هو العين بالعين و السن بالسن ... لأن المسيحية لا تقر مبداء رد الأهانة بإهانة مثلها بالرغم من هذا الأسلوب غير مستحب إلا أنه فى فترة من الفترات سمح به على أساس حرية التعبير للجميع سواء مسلمين أو مسيحين و هى متوقفة على المشرفين و إدارة المنتدى و فى نفس الوقت يمكن لأى شخص يبلغ عن مشاركة مخالفة الى الأدارة لأن على ما أعتقد أن المشرفين لا يستطيعوا أن يقرؤ جميع المواضيع لأنهم متبرعين بوقتهم للأشراف و ليسوا متفرغين لهذا العمل المضنى ...

أعرف أنه يوجد أقباط شرفاء ..يحاولون خدمة القضية القبطية بكل تفان ومحبة وصبر وإحترام ...لكن في مقابل ذلك هناك العديد من المتشددين الذين بتعصبهم يهدمون كل شئ ...
أعرف أننا عرب و أقباط دماؤنا حارة ... لا نحتمل الظلم ولا الدوس على كرامتنا ... لكن ما باليد حيلة ...الشئ الوحيد الذي أراه صالحا هو الحوار البناء ...الحوار الأخوي ...إذا لم تستطع الحوار مع أبناء شعبك في داخل البلاد ...فحاور الشرفاء المسلمين الذين هم معك في المهجر لتكونوا كلمة واحدة .

أتفق معاك تماما يا سيدى الفاضل مع أختلاف بسيط أن عدد المتشددين فى الشعب القبطى هم القلة و ليسوا الأغلابية بل ستجد أغلب المتشددين من الناحية التدين و الألتزام بالطقوس التى ليس لها علاقة بالسياسة و الحقوق على مبداْ "ما لقيصر لقيصر و ما لله لله" إذا أغلب المتشددين الأقباط ستجدهم ليسوا لهم علاقة بالسياسة و الحقوق.


لكن بهذه الطريقة فأنتم تخسرون أكثر مما تربحون ...ياسيدي هناك الآلاف الذين يزورون مواقعكم ..فإذا وجدوا كل ذلك الكره والحقد والسب فماذا سيكون موقفهم منكم ...
قال أسود لرجل أبيض أظربني ولا تقل لي يا أسود يا حقير ... وماحدث في فرنسا وأشعل المهاجرين هناك هي كلمات جارحة قالها وزير ...فالكلمة في بعض الأحيان يكون مفعولها أشد من السم .
أعرف أنكم تتعرضون للظلم ولم أنكر ذلك لكن هل بهذه الطريقة ستحلون المشاكل ...إنها تزيد التنافر بيننا وبينكم .

يا سيدى الفاضل أعذرنا و إلتمس لنا العذر فقد فاض الكيل نحن منذ أكثر من 50 عام نتعرض الى كل أشكال التفرقة و العنصرية و الأضطهاد ... و منذ أكثر من 50 سنة نطالب بحقوقنا المشروعه مثل أى بشر فى الدنيا و وجهنا شكوانا من أول رئيس الجمهورية الى أصغر فراش فى الحكومات المصرية المتعاقبة دون أى إستجابة "ود من طين و ودن من عجين" بل الأعجب من ذلك أن تسمع إجابات من بعض الأخوان المسلمين يقولون أنتم ليسوا ليكوا أى حقوق و يكفى أننا نتركم تعيشوا فى وسطنا؟! ده كلام طبعا غير مقبول ؟! لأننا شعب أصيل و لسنا دخلاء ؟! بالأضافة الى عنصرة القوانين و تم تعديل الدستور بما يخل التوازن فى حقوق المواطنة ؟! و البقية تأتى مع تزايد التشدد السلامى الذى أصبح غير موضوعى ...

إقرأوا عناوين المواضيع في هذا المنتدى وسترون بأنفسكم حجم الكارثة ...
يقول الزميل أن كلامه مقتطف من مواقع إسلامية فليتفظل ويرشدنا عن هذه المواقع ... ويقول زميل آخر أن المسيح يسب في منتديات إسلامية فليتفضل ويمدنا بالعناوين إن وجدت لنوقفهم عند حدودهم .

يا عزيزى عندما تقوم أسرائيل بالتجبر على الأخوة الفلسطينين بالقتل و الأعتقال ... و يقوم أحد الأخوة الفلسطينين بتفجير نفسه فى وسط متجر به أطفال ناس مدانيين ... لا تستطيع أن تدين هذا الفعل بالكامل و فى نفس الوقت لا تستطيع أيضا أن تؤيده ... هذا هوبالظبط نفس الموقف هنا ... لا تستطيع أن تدين هؤلاء المطحونين و المقهورين المحاصريين بالتنفيس بعض الشيىء و فى نفس الوقت لا نشجعه على الأطلاق ... لكن خذ فى إعتبارك أنه لا يوجد أى جهاز إعلام حر يتحدث و يتبنى مشاكل شعب بأثره يبلغ تعداده أكثر من 15 مليون نسمة ... فهل من المعقول أن نقوم هنا أيضا بقطع لسانه عن التعبير بحرية !!!

أنا أعرف من خلال مشاركتي في العديد من المنتديات العربية والأجنبية أن مواضيع الحوار تكون عادة حول تحريف الإنجيل أو القرآن وعن صلب المسيح عليه السلام أو التشكيك في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم أو التناقضات في الإنجيل والقرآن لكن في هذا المنتدى لا حول ولا قوة إلا بالله سب في شتم في ألفاظ جارحة وسوقية و...و
والعنوان من فوق : منتدى أقباط الولايات المتحدة
فهل فعلا يمثل هذا النادي أقباط الولايات المتحدة ?
لا أظن...

هذا المنتدى الهدف منه سياسى و ليس منه دينى ... و عندما تدخل السياسة فى الدين لابد أن تتوقع ما لا يرضيك ... لأن السايسة تختلف تماما عن المبادىء السامية و الأخلاقيات التى تتحلة بها الأديان و المشكلة هنا أن الأسلام لا يعترف بفصل الدين عن الدولة ... و نحن لابد أن ننقض السياسات بطبيعة الأمور و فى نفس الوقت لا يجوز أنتقاض الأسلام على أعتبار أنه نصوص إلاهية و عليه لا تستطيع أن تخالف أحد من السياسيين الذين يتحدثون بأسم الأسلام لأنه بيعتبر نفسه حامى الحمى ؟؟؟ هل هذا يعقل؟؟؟ هؤلاء أدخلونا و أدخلوا أنفسهم فى متاهات لن يحمد عقباها ...

تحياتي لكل شرفاء هذا النادي ولكل الأقباط الشرفاء وتذكروا قول الشاعر :
إذا الشعب يوما أراد الحياة**** فلا بد أن يستجيب القدر

أرجوا أن تستمر معنا فى الحوار لنستفيد من ملاحظاتك الجيدة و الجديرة بالأهتمام ... حتى إن كنت لا تزال تكرهنا؟!