صليب قبطي داخل حبة بطاطس [الصفحة الرئيسية] - منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

View Full Version : صليب قبطي داخل حبة بطاطس

nabilms

10-03-2006, 03:21 PM

عند قيام احد العاملين بمطرانية شبرا الخيمة بقطع حبة بطاطس وجد داخلها شكل صليب قبطي كما يظهر بالصور

ولالهنا المجد من الان والى الابد امين

http://www.alanbamarcos.com/AnbaMarcos_ar/news/IMAGES/01.jpg

http://www.alanbamarcos.com/AnbaMarcos_ar/news/IMAGES/02.jpg

http://www.alanbamarcos.com/AnbaMarcos_ar/news/IMAGES/06.jpg

http://www.alanbamarcos.com/AnbaMarcos_ar/news/IMAGES/12.jpg

http://www.alanbamarcos.com/AnbaMarcos_ar/news/IMAGES/14.jpg

http://www.alanbamarcos.com/AnbaMarcos_ar/news/potato.htm

.

bolbol

10-03-2006, 03:38 PM

مع أحترامي للأخ نبيل..

مع أحترامي للجميع..

لو أبتدينا بمسلسل المعجزات الوهمية

سنكون كالجهلة من المسلمين

ألهنا أقدس من كده..

سلام

كشكش بيه

10-03-2006, 03:45 PM

ياريت ياجماعة نسيب الكلام ده للمسلمين لان دى طريقتهم عشان يصدقوا دينهم

smile

10-03-2006, 05:51 PM

thank tou nabilms

Kyrillos

10-03-2006, 06:30 PM

المضحك أن الصليب مكون من عفن البطاطس

nabilms

10-03-2006, 06:34 PM

bolbol مع أحترامي للأخ نبيل..

مع أحترامي للجميع..

لو أبتدينا بمسلسل المعجزات الوهمية

سنكون كالجهلة من المسلمين

ألهنا أقدس من كده..

سلام

كشكش بيه ياريت ياجماعة نسيب الكلام ده للمسلمين لان دى طريقتهم عشان يصدقوا دينهم

يا جماعة بالراحة عليا شوية انا شوفت حاجة فى موقع محترم وحبيت ماأشوفهاش لوحدى قلت اجيبها لحبايبى فى المنتدى يشوفوها معايا معملتش جريمة يعنى
وبعدين مين قال لكم انها معجزات وهمية او اننا بنتبع طريقة المسلمين علشان اى حد يصدق دينا مفيش حاجة بتحصل من السما بالصدفة يعنى ممكن تنظر للموضوع نظرة ايمانية بحتة بمعنى ان السما بتعزينا فى كل اللى بيحصل لنا عن طريق هذا الصليب او ان فيه حاجة هتحصل وربنا بيقوينا عن طريق الصليب رمز الفداء والتضحية والا انتم شفتونا طبعنا الصور ووزعناها على باب الكنائس او لزقناهم على الاوتوبيسات العامة علشان الباقى يعرف اننا على حق
ابدا احنا على حق بدون اى حاجة من الحاجات دى بس ننظر للموضوع نظرة ايمانية فقط وتعزية لنا من السماء وبعدين مش لو الطباخ قطع حبة البطاطس من منطقة اخرى مش كان مش هيشوف الصليب هيشوف قطعة فاسدة فى الحبة ويرميها فى الزبالة مش كده والا ايه؟؟؟؟؟

smile thank tou nabilms

أشكرك يا سمايل يا حبيب قليى

.

sammy

10-03-2006, 08:36 PM

موضوع تمام...
إحنا عاوزين نغلب المسلمين فى العبط والبله والدروشة كمان

NEW_MAN

10-03-2006, 08:44 PM

المضحك أن الصليب مكون من عفن البطاطس

Kyrillos

I don't believe my eyes

is that you man ???

I miss you sooooo much

Welcom back

bolbol

10-03-2006, 10:15 PM

يا جماعة بالراحة عليا شوية انا شوفت حاجة فى موقع محترم وحبيت ماأشوفهاش لوحدى قلت اجيبها لحبايبى فى المنتدى يشوفوها معايا معملتش جريمة يعنى
وبعدين مين قال لكم انها معجزات وهمية او اننا بنتبع طريقة المسلمين علشان اى حد يصدق دينا مفيش حاجة بتحصل من السما بالصدفة يعنى ممكن تنظر للموضوع نظرة ايمانية بحتة بمعنى ان السما بتعزينا فى كل اللى بيحصل لنا عن طريق هذا الصليب او ان فيه حاجة هتحصل وربنا بيقوينا عن طريق الصليب رمز الفداء والتضحية والا انتم شفتونا طبعنا الصور ووزعناها على باب الكنائس او لزقناهم على الاوتوبيسات العامة علشان الباقى يعرف اننا على حق
ابدا احنا على حق بدون اى حاجة من الحاجات دى بس ننظر للموضوع نظرة ايمانية فقط وتعزية لنا من السماء وبعدين مش لو الطباخ قطع حبة البطاطس من منطقة اخرى مش كان مش هيشوف الصليب هيشوف قطعة فاسدة فى الحبة ويرميها فى الزبالة مش كده والا ايه؟؟؟؟؟

عزيزي لن يهاجمك أحد هنا بيتك لكن الموضوع ببساطة غير مهضوم و مبدأ أن الله يعزي شعبه في بطاطسايه أو يعلن عن مجده صليب قبطي جواها مبدأ مرفوض.

تحياتي و أحنا أخوات و متزعلش..

Mrs 2ana 7or

11-03-2006, 05:51 AM

المصيبه نلاقى كمان شويه واحد من الاقباط تقمص دور الشيخ العلامه زغلول الحمار او الفشار بعد كده

ربكم يسترها

ZORO2006

11-03-2006, 06:55 AM

ايه الخيبه القويه بتاعتكم ديه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طب مافيه ورده بتطلع على شكل صليب فى اسبوع الالام فى القدس

و متصوره فيديو

المسلمين هم اللى بيقلدونا, مش احنا اللى بنقلدهم

nabilms

11-03-2006, 08:17 AM

sammy موضوع تمام...
إحنا عاوزين نغلب المسلمين فى العبط والبله والدروشة كمان

الف شكر يا سامى لسانك بينقط سكر

عموما هى مسألة ايمانية مش اكتر ولا اقل وطوبى لمن امن ولم يرى وعلى رأى ZORO2006 المسلمين هم اللى بيقلدونا, مش احنا اللى بنقلدهم

Gregory

11-03-2006, 08:56 AM

fnfn

11-03-2006, 10:56 AM

علامة الصليب فى كل مكان لاتحتاج الى اثبات فهى موجودة فى كل الوحدات الزخرفية وهى ايضا علامة + فى الحساب وهى تمثل الاضافة اوالبركة كما انها علامة الجهات الاربع اى الصليب فى كل مكان وفى نهاية الازمان ستظهر علامة ابن الانسان فى السماء وسينظرها كل العالم ختى المقاومين لها وتقبلوا تحياتى fnfn

Mrs 2ana 7or

11-03-2006, 10:59 AM

متزعلش يا نبيل
موضوعك جميل لكن جه فى وقت مش مناسب
لأن الأعضاء هنا كانوا نازلين تريقة فى حكاية اسم محمد اللى طلع على بيضة أو غيره
فكانوا لازم يرفضوا موضوعك ده و الا أتهموا بأذدواجية المعايير

العين البسيطة ترى فى كل ما حولها اشارة الصليب
+ حاشا لي أن أفتخر الا بصليب ربنا يسوع المسيح الذي به قد صلب العالم لي و أنا للعالم (غلاطية 6 : 14)

الاخ العزيز جريجورى

اقدر اقول انك جبت الخلاصه

مش مهم مين بيقلد مين بس لما يطلع شويه تحف يقولك محمد اسمه على بيضه والتانى عى رجل فرخه والتالت ان جبل احد على اسم محمد وننتقد غبائهم يبقى من الصعب بمكان اننا نعتبر البطاطسايه دى مكمل للايمان او شاهد ليه

مع كل احترامى للاخ nabilms انت مش غلط صدقنى بالعكس بس من الصعب تكون من الناس اللى مثلا اتريقوا على اسم محمد اللى على البيضه وتيجى تحط بطاطسايه هنا

المبدا واحد وبس

الزهرة اللى بتطلع فى اسبوع واحد فى السنه وبداخلها صليب هى معجزة لانها تتكرر كل سنه فى اسبوع معين مهما اختلف وقت عيد القيامه اذن هى ظاهرة فريده ومكررة من سنوات عديده

وكما قال جريجورى هى مسئله ايمانيه انا قد ارى كل ماحولى اشاره لصليب او صورى المسيح فكم من المرات رايت ان سحابه بيضاء مثلا مشكله على هيئه صورة المسيح او العذراء ولكن احتفظ بهذا لنفسى فقط

ولكم خالص تحياتى ومحبتى

iwcab

11-03-2006, 04:45 PM

عمل فنى جميل

nabilms

11-03-2006, 05:08 PM

يا جماعة الموضوع مش موضوع زعلان ولا حاجة لأن الحكاية ان كل واحد بيعبر عن رأيه الشخصى ودى حاجة ماتزعلش لكن أزعل فقط من السب والقذف اللى احنا عانينا ومازلنا نعانى منه من قديم الزمان يبقى احنا سبنا للناس التانية ايه؟
اذا كنت انا كتبت موضوع قول رأيك فيه وانقده بس بدون اى تجريح فقط لا غير
انا هنا وسط اخواتى حتى لو كنت اختلفت معاهم او هما أختلفوا معايا فى الرأى مش ممكن ادى لنفسى الحق انى اسبهم واتهمهم بالعبط والبله والدروشة وهتفضل المحبة هى اللى بتجمعنا للاخر وسامحونى كلكم

fnfn

12-03-2006, 01:25 PM

اخوتى فى المسيح نعمة لكم وسلام لى عتاب صغير كنت احب لما يدخل المنتدى شخص ضيف نرحب بيه بكل الحب الى علمنا اياه السيد المسيح لاننا سفراء للمسيح وعلشان يعرف ان مسيحنا حلو وعلمنا ان نحب الجميع حتى الاعداء ولو ان العدو الوحيد لكل اليشر هو ابليس مش كده ولاايههههههههههههhapbirth:)

ayman20106

12-03-2006, 09:42 PM

ossama58

12-03-2006, 09:53 PM

موضوعك يانبيل طريف......فعلا شيئ عجيب.........بس بيدل بحيادية....إن "الكل في الهوا سوا " كما يقولون......شكرا لك

Mrs 2ana 7or

13-03-2006, 12:41 PM

واضح ان الاعداء مش بس في الخارج
لا دول بيننا ....... داخل مصر........ والمؤسف ........ مصريين.

كنت فاكركم........... اخواتنا في الوطن ............

اخيكم سابقا.......... مسلم......... مصري جدا........
عزائي الوحيد....... اصحابي المسيحيين....... من الواضح انهم عملة نادرة وهنا في الموقع دة تأكدت انهم القلة الباقية المحترمة
تحياتي لكم..........

ليه يا ايمن اصلا اعتبرتنا اعدائك ؟؟

ولا هو نوع من الاسقاط هو جرى ايه للمسلمين مش طايقين حد ينتقدهم او يقلهم اخطائهم مع انهم هروا الدنيا كلهم انتقادات وتكفير !!!

عموما يا ايمن ولا يهمك البقيه فى حياتك

ولا عزاء للسيدات

أوريجانوس

13-03-2006, 01:33 PM

المضحك أن الصليب مكون من عفن البطاطس

أعتقد يا عزيز أنّ الأكثر إثارة للحزن، هو التصديق السريع لدي البعض..
كم من الوقت برأيك يلزم لإحضار آلة تصوير (حتى ولو كانت Kodak CX7300 مثل التي تملكها) من أقرب منزل لأحد الخدّام لتصوير: "قطعة البطاطس الخارقة للعادة، المقرونة بالتحدّي، السالمة عن المعارضة"؟
وكم من الوقت - وأنت الخبير - اللازم لأكسدة عنصر الحديد الغنيّة به قطعة البطاطس، لتتحوّل للون بني بفعل أكسجين الهواء الجوّي؟

قطعة البطاطس الخارقة، قد صمدت لتحدّيات الزمن اللازم لإحضار آلة التصوير، فإذ بنا نراها - سبحانك ربّي - وكأنها مقشورةٌ لتوها أمام آلة تصوير رقمية معدّة من قبل تأسيس المطبخ!
وإني لأراها، معجزة علمية بكافة المقاييس، تفوق في إعجازها إسقاط الصليب في عقل المؤمن، والذي يمكن تكوّنه من عفن البطاطس ببعضٌ من الصدفة!

ما جلوسكم ههنا! أسجدوا معي لقطعة البطاطس الخارقة وصيحوا: "مجدا للرب الذي حفظ بطاطس كنيستنا"!!

honeyweill

13-03-2006, 01:40 PM

http://www.homestead.com/mikkimouse/files/bubbleswelcome2_mommys.gif
im bleave thise but i dont noooo

Mena0064

13-03-2006, 08:43 PM

حضرتك لو قطعت أى بطاطساية أو تفاحة أو برتقانة هتلاقى جواها بدل الصليب عشرة، دة لأن الصليب شكل هندسى بسيط سهل التواجد فما هو إلا خطين متقاطعين، أما البطاطساية دى فما هى إلا مثال مميز شوية لهذة الصدفة الكبيرة الإحتمال.

عندى سؤال واحد فقط، هل ترضى تاكل بطاطساية بهذا الإعجاز؟ لأن أنا شخصيا هارميها فى الزبالة بدون تردد لأنى لا أرى فيها إلا بطاطساية فاسدة.

Gregory

17-03-2006, 08:22 AM

وإني لأراها، معجزة علمية بكافة المقاييس، تفوق في إعجازها إسقاط الصليب في عقل المؤمن، والذي يمكن تكوّنه من عفن البطاطس ببعضٌ من الصدفة!

ما جلوسكم ههنا! أسجدوا معي لقطعة البطاطس الخارقة وصيحوا: "مجدا للرب الذي حفظ بطاطس كنيستنا"!!

و أيضا ...
كان هناك صليب خشبى منذ سنين كثيرة
صلب عليه شخص مرزول و محتقر من جميع الناس ... لا جمال له و لا منظر
و بعد موت هذا الشخص دفن هذا الصليب وسط أكوام من العفن و القاذورات حتى تكون جبل كبير منها
و بعد سنين كثيرة تم أنتشال هذا الصليب الخشب من وسط أكوام العفن
و حينما وضع هذا الصليب المغطى بالعفن على ميت ... قام هذا الميت حالا من الموت
" مجدا للرب الذى أخرج من الجافى حلاوة و من الموت حياة "

+ ان كانت عينك بسيطة فجسدك كله يكون نيرا (متى 6 : 22)

لم يطلب أحد السجود لهذه البطاطساية
مجرد عامل بسيط رأى فيها علامة خلاصه التى يفتخر بها أى مسيحى

أوريجانوس

17-03-2006, 12:46 PM

عزيزي جريجوري، سلامٌ ونعمةٌ..

لم يطلب أحد السجود لهذه البطاطساية

المنطق المعجزاتي يطلب هذا بوضوح..
فالبطاطس التي صمدت أمام الزمن ولم يتأكسد الحديد فيها.. هي أقوى من الصليب في عقول السذّج (أو أصحاب الأعين البسيطة كما تسمّيهم)
البطاطس لم تتأكسد، والصليب متعفّن!! هذا ما يعرضه الموقع للناس على أنه آية من الله!!
من يرى في هذا العفن الذي تجمّع على شكل علامة إيمانه، أىّ نوعٍ من مقاصد الله.. إذن فلنرضح لمقاصد الله فيما تفوّق على الصليب فلم يتعفّن مثله!
المنطق الإعجازي - المزعوم - يتطلّب السجود للبطاطس فوراً وبلا نقاش..

+ ان كانت عينك بسيطة فجسدك كله يكون نيرا (متى 6 : 22)
.........
مجرد عامل بسيط رأى فيها علامة خلاصه التى يفتخر بها أى مسيحى

الطريق إلى الجحيم، مملوء بجثث أصحاب النوايا الحسنة..
وما ذنب المسلمين البسطاء الذين يصدّقون الإعجاز العلمي للقرآن، إلا أنهم قومٌ أصحابُ نوايا حسنة، فتم تطويع هذه السذاجة لخدمة القرآن ضد العقل.. فسخر العالم منهم..

ساعدني أن نوقظ عقول "أصحاب النوايا الحسنة".. لا أن تقول لهم: "هذا أمرٌ جيدٌ، يعكس براءة قلوبكم" فنضيف للمضحوك عليهم بمسحاتٍ مزيّفة من هواء الدين، فريقاً جديداً من الأقباط!

الآية في إنجيل متى، هى تتكلّم عن العين البسيطة كسراجٌ للجسد.. لا كحجابٍ على العقل..

والآية روحها تقول: "من هو بسيط العين سينظر وجه المرأة، لا ينظر إلى سيقانها"
(وهذه دعوة لنقاء السريرة، وهدفها الطهارة في النظرة)

أنت إستخدمتها في غير موضعها فجعلتها تقول: "من هو بسيط العين، فلن يرى في جسد عاهرة عارية أمامه إلا الصليب الذي ترتديه، فيقول عنها إمرأة مؤمنه!"
(وهذه دعوة للسذاجة، وهدفها غير منطقي، بل ومرفوض!)

إحترس يا صديق، إحترس من أن نرجع كل الصدف الطبيعية للدين، فما ديانتنا بهذه الهشاشة - كغيرنا - حتى نطلق على شكل عفن البطاطس الذي تكوّن على شكل صليب أنه: "معجزة"، بل يجب ألا نرى فيه سوى: "مصادفه"..

وإحترس يا صديق، إحترس من ألا تنبّه إخوتك البسطاء فتتركهم فريسة لسذاجتهم.. فالحياة أصعب مما تتخيّلون ويجب على الموقع الذي عرض هذا البطاطس المتعفّن أن يرفع فوراً من موقعه هذه الترهات التي نأخذها نحن على غيرنا من السذّج المضحوك عليهم باسم الدين.. لا أن نضحك نحن على أنفسنا ونضحك العالم علي سذاجتنا ونقول: "أعينٌ بسيطةٌ"..

إحترامي..

BUSSY

17-03-2006, 01:01 PM

فعلا إيمانا الأقدس محتاج بطاطس علشان يثبت ويكون إيمان قوى ....
المسلمون أساتذه فى الكذب ... ممكن قوى من خلال برنامج الفوتوشوب يقولوا الكتكوت فقس من البيضه وبيقول محمد رسول الله؟؟؟؟؟ شفت العجب
أحنا أكبرمن كده بكتير..
وشكرا على تعب محبتك

CrocodileTearz

17-03-2006, 01:36 PM

نطلق على شكل عفن البطاطس الذي تكوّن على شكل صليب أنه: "معجزة"، بل يجب ألا نرى فيه سوى: "مصادفه"..

اخى العزيز اوريجيانوس

اريد ان اوضح ان هذه الحبة لا تمثل لى اى شىء

لكنى لا اؤمن بوجود شيئا اسمه صدفة, فكل شىء له معنى حتى لو لم نكن نعلمه

يمكن هذه البطاطساية كانت تمثل رسالة لمن فتحها ان كان العفن نما عليها بهذه الطريقة

-----------------------------------------

بالنسبة لى هذه محاولة فاشلة لتثبيت ايمان الناس و يبدوا ان واحد شق هذه البطاطساية و وضع عليها نقط من اليود ليرسم هذا الصليب

Gregory

17-03-2006, 03:18 PM

أخى أوريجانوس
أنا لست ضد كلامك هذا فايماننا بالفعل ليس هش أبدا
كلامى السابق لم يكن تشجيعا على السذاجة
فأنا أعتبرتها فقط حادثة فردية لعامل بسيط
ربما كان الخطأ هو وضعها على موقع أنترنت عام لمطرانية شبرا الخيمة
لكن لا أحد يقدر أن يلوم العامل على بساطة ايمانه
الملوم فقط من وضعها على موقع أنترنت
كثيرون ... فى هذا الدهر ... لن يقبلوا هذا

سلام ونعمة

أوريجانوس

17-03-2006, 05:30 PM

الفاضل "جريجوري"، سلامٌ ونعمةٌ..

أشكر فطنتك التي وفّرت الكثير والكثير..
تبقّى أن أقول: "الشك ليس خطيئة".. ففي أحيانٍ كثيرة يكون سوء الظن من حسن الفطن..
وإحقاقاً للحق، فهذا ما تعلّمته من كنيسة أحد أقاربي.. وأسقفهم هو الذي علّمني ألا أصدّق من غير فحصٍ..
لي قريب من مدينة بصعيد مصر.. وشاع في أطراف المدينة أن هناك صورة للعذراء بأحد المنازل البسيطة يسيل منها زيتاً مقدّساً.. وفرح الجميع.. وتوالت الوفود لهذا البيت البسيط ليتحوّل إلى مزارٍ مسيحي..
أسقف المدينة قال: "قبل أن نقول أنّها معجزة.. لابد من وضعها في الكنيسة وعزلها عن الوسط الخارجي لبضعة أيام.. فإن إستمر الزيت في السيلان، إذن فهى معجزة.. قبل هذا فلا يمكننا التأكد إذ ربما تكون خدعة أو حتى أمراً علمياً بفعل رشح الحائط في البيت القديم"

قالها، لنتعلّم نحن - كشعب - ألا تخرج منا لفظة: "معجزة" إلا في أمرٍ يمكننا تحدى العالم به دونما إستشكال من (الكثيرون في هذا الدهر) اللائي نوّهت عنهم مشكوراً..

ورفض صاحب المنزل.. ولم يَسلَم أسقف المدينة من الشائعات وقالوا عنه: "يريد جمع التبرّعات للكنيسة وليس للبيت البسيط"

وللعلم، فالأيام أثبتت أنها لم تكن معجزة، ولا حتى حقيقة علمية بفعل الرشح.. بل خدعة رخيصة للثراء وجمع نقود التبرّعات من "السذّج" (مسلمين ومسيحيين كانوا يتوافدون كالمجانين للحصول على نقاطٍ من زيت التموين الرخيص الذي يسكبه على الصورة قبل حضورهم) !!

شكراً لمتابعتك، فلقد كنت خيرُ معينٍ لحوارٍ يسمعه الكثيرين.. تقبّل إحترامي..

العزيز "دموعُ التماسيح"، سلامٌ ونعمةٌ.

كيف يا عزيزي لا توجد "صدفة"؟ ألا تعلم علم الإحتمالات وعلوم الإحصاء؟
لو ألقينا بزهر النردِ فنتج رقمٌ ما.. ماذا يكون الرقم غير "صدفة"؟ أم تراه تدبيراً إلهياً؟!!
لو ألقينا بعملةٍ معدنيةٍ في الهواء.. فماذا يكون الوجه المستقر غير "صدفة"؟

للكون نواميسه يا عزيزي.. الله صمّم هذا الكون بقواعدٍ محكمة.. وهو لا يكسر هذه القواعد (معجزة) إلا لهدف، وهدف واضح..

بقي أن نعلم أن رفضنا للكتب المزّيفة مثل "إنجيل الطفولة"، "إنجيل يعقوب"، "الإنجيل الأبيوني" (التي يمتلئ القرآن بالنقل منها) كان نتيجة إستدلال الآباء لفساد "منطق المعجزة" فيه..

فمثلاً سنجد في إنجيل الطفولة كمثال: المسيح يلعب مع الصبية وهو صغير، فضربوه، فسخطهم قردة وخنازير (معجزة طبعا!! الله أكبر!! سجود الخاشعين بغباء!!)
لكن ما منطق المعجزة؟ ما هدفها؟ لن نجد إلا "لعب عيال" لا منطقية فيه.. إذن المعجزة فاسدة الإستدلال، والكتاب الذي كتبها هو كتابٌ فاسد..

أحضر - عزيزى القارئ من كل دين - أحضر لي معجزة واحدة في الكتاب المقدّس ليس لها هدف أو تمت على سبيل الإستعراض والترف الإلهي.. لن تجد واحدة!
ثمّ إفتح - عزيزى القارئ - القرآن وخبّرني عن فائدة: "هزّ مريم للنخلة ليسقط الرطب" !!! (معجزة أن تهز فتاة ما إنفكّت من آلام الولادة، أن تهز النخلة!! ولا أقوى أقوياء العالم يستطيع هز النخلة كما قال القرآن!)
ما الحكمة من كل هذا؟ إسقاط الرطب؟!؟ وهو الأمر الذي يستطيعه صبي صغير أن يفعله برجم النخلة بحصوة صغيرة ؟!؟!؟

ربما من هنا - عزيزي القارئ - لما هم (أعني المسلمين) يصدّقون بسهولة.. بينما نحن لا..

إنّ مسيحيتنا، قد علمتنا أن لكل معجزة هدف.. بينما غيرنا قد إعتاد على المعجزة وكأنها حلٌ سحريٌ كنوعٍ من ترف الآلهة للإستعراض والـ"فشخرة" - بدون هدف -!

إحترامي..

mag7856

18-03-2006, 06:11 AM

حقا كل ما حولى يشير الى الصليب حتى ما نستر به اجسادنا النسيج على هيئه الصليب فهو ستر لنا+++++++ اننا نرى فى كل شى صليب فى التعامد قوى ولكن احنا بروح لبعيد

CrocodileTearz

18-03-2006, 04:41 PM

العزيز "دموعُ التماسيح"، سلامٌ ونعمةٌ.

كيف يا عزيزي لا توجد "صدفة"؟ ألا تعلم علم الإحتمالات وعلوم الإحصاء؟
لو ألقينا بزهر النردِ فنتج رقمٌ ما.. ماذا يكون الرقم غير "صدفة"؟ أم تراه تدبيراً إلهياً؟!!
لو ألقينا بعملةٍ معدنيةٍ في الهواء.. فماذا يكون الوجه المستقر غير "صدفة"؟

للكون نواميسه يا عزيزي.. الله صمّم هذا الكون بقواعدٍ محكمة.. وهو لا يكسر هذه القواعد (معجزة) إلا لهدف، وهدف واضح..

بقي أن نعلم أن رفضنا للكتب المزّيفة مثل "إنجيل الطفولة"، "إنجيل يعقوب"، "الإنجيل الأبيوني" (التي يمتلئ القرآن بالنقل منها) كان نتيجة إستدلال الآباء لفساد "منطق المعجزة" فيه..

فمثلاً سنجد في إنجيل الطفولة كمثال: المسيح يلعب مع الصبية وهو صغير، فضربوه، فسخطهم قردة وخنازير (معجزة طبعا!! الله أكبر!! سجود الخاشعين بغباء!!)
لكن ما منطق المعجزة؟ ما هدفها؟ لن نجد إلا "لعب عيال" لا منطقية فيه.. إذن المعجزة فاسدة الإستدلال، والكتاب الذي كتبها هو كتابٌ فاسد..

أحضر - عزيزى القارئ من كل دين - أحضر لي معجزة واحدة في الكتاب المقدّس ليس لها هدف أو تمت على سبيل الإستعراض والترف الإلهي.. لن تجد واحدة!
ثمّ إفتح - عزيزى القارئ - القرآن وخبّرني عن فائدة: "هزّ مريم للنخلة ليسقط الرطب" !!! (معجزة أن تهز فتاة ما إنفكّت من آلام الولادة، أن تهز النخلة!! ولا أقوى أقوياء العالم يستطيع هز النخلة كما قال القرآن!)
ما الحكمة من كل هذا؟ إسقاط الرطب؟!؟ وهو الأمر الذي يستطيعه صبي صغير أن يفعله برجم النخلة بحصوة صغيرة ؟!؟!؟

ربما من هنا - عزيزي القارئ - لما هم (أعني المسلمين) يصدّقون بسهولة.. بينما نحن لا..

إنّ مسيحيتنا، قد علمتنا أن لكل معجزة هدف.. بينما غيرنا قد إعتاد على المعجزة وكأنها حلٌ سحريٌ كنوعٍ من ترف الآلهة للإستعراض والـ"فشخرة" - بدون هدف -!

إحترامي..

اخى الحبيب اوريجيانوس

اولا اود ان اوضح مدى استمتاعى بقرأة كل مداخلاتك و اتعلم منك الكثير لانى احب الفلسفة و انت تتكلم باسلوب فلسفى عميق و معبر.

لكنى اختلف معك فى موضوع الصدفة و ارجو ان اعرف ان اعبر عن رأيى بما سوف اكتبه (كما ترى ان لغتى ضعيفة و اسلوبى ركيك, لكن احتملنى)

كيف يا عزيزي لا توجد "صدفة"؟ ألا تعلم علم الإحتمالات وعلوم الإحصاء؟

اعلم بعلوم الاحصاء و اصدقها, لكن ما يحدث ما يدرسه علم الاحصاء هو احتمالية شىء و لا تسمى بصدفة لكن تسمى باحتمال

لو ألقينا بزهر النردِ فنتج رقمٌ ما.. ماذا يكون الرقم غير "صدفة"؟
لو ألقينا بعملةٍ معدنيةٍ في الهواء.. فماذا يكون الوجه المستقر غير "صدفة"؟

الرقم الناتج من رمى الزهر له نسبة محسوبة لاحتمال حدوثه, فلا يسمى صدفة
نفس الشىء نستطيع ان نطبقه على رمى العملة

للكون نواميسه يا عزيزي.. الله صمّم هذا الكون بقواعدٍ محكمة.. وهو لا يكسر هذه القواعد (معجزة) إلا لهدف، وهدف واضح..

ها حضرتك قلت ان الله صمم الكون بنواميسه المحكمة فكيف نقول بوجود الصدف؟

دعنى احاول ان اوضح عما اؤمن لكن فى الاول و الاخر هذا هو ايمانى و هو قابل ان يكون خاطىء او صحيح

انا شخص اؤمن ان الله خلق الكائنات بطريقة التطور (نظرية داروين). و تبدأ عملية التطور من المستوى الجينى و تنتهى بمستوى الكائنات. فالحيوان (منه الانسان) الذى له اكثر جينات "صحية" او "مفيدة" له اكبر نسبة للحياة و التزاروج و تمرير جينومة (Genome) الى الجيل الذى يليه.

و حضرتك تعرف ان تكوين الجنين يعتمد على الحيوان المنوى (و به نصف الكروموسومات) و البويضة (وبها النصف الاخر من الكروموسومات). فالجنين الذى سوف ينتج من التزاوج له اكثر من مليون احتمال ليحمل صفات معينة. لكن كما هو واضح ان اخر جنس حيوانى نتج عن عملية التطور هو الانسان. فلا اعتقد ان الانسان وجوده صدفة.

اعتقد ما نسميه نحن البنى ادمين صدفة هو شىء اخر لا نعلم كيف نفسره, مثلما نقول على شىء يحدث بالغريزة. فالغريزة ايضا سلوك يجهل الانسان عن فهمه و شرحه فيقول عليه غريزة ليظهر انه يعلم.

دعنى احكى لك انى من حولى اربعة اشهر دخلت فى غيبوبة و ذهبت الى جحيم لا يطاق, و عندما بدأت افيق للحياة (اشكر ربنا) رأيت فترات من حياتى و وجدت ان كل شىء حدث كان له تأثير (لو لم يكن فى المستوى الادراكى, كان فى المستوى العقل الباطنى) و رايت ايضا ان كل شخص رأيته (حتى لو لثوانى و انا اعبر الطريق) كان له هدف من وجوده فى هذه اللحظة. و كل شىء يحدث (و انا لا ارى له اى منطق او معنى) مثل تبول طائر عليا و انا جالس فى الشارع كان له معنى. لكن الاشكال انى لا افهم هذه الاشياء.

لم احكى لك هذه القصة (صدقها او لا) لأى شىء الا لاقول لك من اين استقيت انا (ايمانيا) عن عدم وجود شىء اسمه "صدفة". انا اؤمن ان كل شىء يحدث لغرض (ممكن افهمه او لا افهمه)

و اقول مرة اخرى هذه البطاطساية لا يمثل لى اى شىء على الاطلاق. كان ممكن هذه البطاطساية تكون هى مفتاح خلاصى لو كنت لسه فى فترة الاحادى و اطلب من قوة هذا العالم ان تعرفنى نفسها و جعت و ذهبت لاكل بطاطس منزلية لاجد هذا الصليب كرد من هذه القوة لتعرفنى نفسها. لكنى تخطيت هذه المرحلة فايمانى تخطى مرحلة اثبات وجود الله و اثبات صحة العقيدة المسيحية بمقارنة للاديان الاخرى.

لو كان هذا العفن نما داخل البطاطساية فى شكل صليب ممكن يكون له معنى ايمانيا لمن فتح البطاطساية (ليس لى و ليس لكل الناس) و ممكن يكون ان اكثر منطقة كانت ضعيفة فى هذه الحبة على شكل صليب لذلك نما هذا العفن فى هذا الشكل قبل ان يغطى كل البطاطساية (هذها على المستوى العلمى)

اسف لانى دخلت فى مواضيع كثيرة لكنى احاول ان اشرح ما اؤمن و اصدق به