الأنبا شنودة وأحداث الإسكندرية الأخيرة

[ZORO2006]

http://www.rezgar.com/debat/show.art.asp?aid=63416
الأنبا شنودة وأحداث الإسكندرية الأخيرة
سامي المصري
selmasry7@yahoo.com
الحوار المتمدن - العدد: 1535 - 2006 / 4 / 29


لقد اعتاد الشعب القبطي في عصر الأنبا شنودة أن قداسة البابا لا علاقة له بالإحداث التي تمر بها الكنيسة لدرجة أن الشعب لم يعد يدرك أن أولى مسئوليات الأسقف (البطريرك) هي الرعاية. والرعاية كما يشرحها القديس بولس "من يضعف وأنا لا اضعف من يعثر وأنا لا ألتهب" (2كو 29:11). الرعاية تقتضي أن يقف البابا في الصف الأول من الأحداث عند متاعب الكنيسة، فيزود عنها حتى الدم. وهذا أمر طبيعي فالربان لا يغادر سفينته عند إصابتها إلا آخر شخص بعد التأكد من نجاة الجميع. لكن الأنبا شنودة له فلسفة خاصة في الرعاية فالرعاية عنده هي "سلطان بلا مسئولية". الأنبا شنودة لا تشعر بوجوده إلا عندما يكون هناك تكريما لشخصه أو احتفالا بمناسباته السنوية الأربع. وتجد البابا أيضا في الاحتفالات والمآدب الرمضانية التي يلتقي فيها بالمسئولين ويتبادل معهم القبلات والنكات والأفشات التي يجيدها. وتري البابا متألقا عندما يقوم بالدعاية الانتخابية للرئيس بصورة لا تليق بموقعه التاريخي. وعندما يتعرض البابا الرقيق لضغط يفضح خيانته فيؤثر على شعبيته، "يا حرام بيعيَّط ويتباكى" في عرض مسرحي أمام الكمرة ليستدر العطف. أما عندما تكون هناك أزمة أو مشكلة أو ملمة تصيب الكنيسة فيلوذ البابا إلى مخبأ (قصره المنيف) بالدير حتى تعبر الأزمة. وعندما يعود يتشاغل بأمور تافهة لا علاقة لها بالأحداث حتى يغطي على موقفه المخجل.

مر بالكنيسة أحداث خطيرة وجليلة وفي كل مرة لم يشعر أحد أن الكنيسة القبطية لها ريس، فلم يصدر عنه تصريح واحد. لقد قتل 16 شاب بداخل كنيسة أبو قرقاص برصاص الإرهاب، وكان لمقتلهم صدي مروِّع، حتى أن شيخ الأزهر ذهب بنفسه للتعزية وكان المفروض أن البابا هو الذي يتقبل العزاء، إلا أنه لم يذهب ولم يصدر عنه أي بيان وكأن الأمر لا يخصه. طبعا لم تحقق الحكومة في الحادث ولم يتم القبض على الجناة دون اكتراث من جانب البابا. هناك عشرات من الأحداث الدموية المروِّعة التي مرت بها الكنيسة؛ مجزرة الفكرية وصنبو ومنشية ناصر وطما والكشح ثم أحداث اللمس بالمنيا ومغاغة واعتداءات جرزا بالعياط والشوبك بالصف مذابح ديروط والقوصية والبداري المروعة،... ألخ. عندما قتل كاهن وزوجته مع أربعة شمامسة برصاص الإرهاب بالإسكندرية (إبراشيته) لم يتحرك البابا. في ذلك الوقت أطلقت الجوقة الإعلامية البابوية إشاعة أن الحكومة تمنعه من أي نشاط. في كل مرة كان البابا يقوم بالتعتيم على الأحداث بطرق شتى، ومنها عمل احتفالاته في إسراف مبتذل وبذخ زائد يصرف فيها الملايين من دم الشعب.

في الأحداث الأخيرة تعرض الأقباط في الإسكندرية مرتين إلى تحرش إرهابي خطير ونتج عن ذلك قتلى وجرحي. البابا من الناحية الرسمية هو أسقف الإسكندرية المسئول الأول والوحيد، والمفروض أن يقف في وسط شعبه في محنته، لكن كالعادة لم يكن للبابا وجود أو دور في الحادثين. الشعب الذي اعتاد منه هذا الموقف لم يسأل أين البابا. لكن الذي سأل عليه هذه المرة الحكومة التي أرادت أن توظف موقفه الموالي والخياني لشعبه!!!!

الخبر يقول أن "مسئولين في رئاسة الجمهورية أجروا اتصالات بالبابا مساء يوم الجمعة (جمعة ختام الصوم) لمطالبته بالتدخل لتهدئه الأمور حتى لا تتكرر أحداث محرم بك، لكن البابا طلب من معاونيه إبلاغ مسئولي الرئاسة بأنه في خلوة للتعبد ولا يريد التدخل في مثل هذه الأمور!!!!!!!!". انتهى الخبر

بعد ذلك سرت إشاعة بين الواهمين من الأقباط تقول أن البابا سيلغي احتفالات عيد القيامة بسبب أحداث الإسكندرية. لكن البابا الذي أحب أن يكذِّب الإشاعة بأصدر تهنئة العيد قبل موعدها. التهنئة لا تعبر بأي شكل عن الأحداث الجسام التي تمر بها الكنيسة. ملخص الرسالة يقول فيها البابا افرحوا، افرحوا، افرحوا!!!

وجاء يوم عيد القيامة عام 2006 وظهر البابا يتهادى في ثيابه المبالغ جدا في زركشتها، المحلاة بأغلى حلي وموشاة بأبهى تطريز، فظهر كطاووس يتهادى في خيلائه وجنون عظمته. البابا الذي فقد أي شعور بالأبوة لم يبدو عليه أي تأثر لموت أولاده ولم يشير في حديثه أمام المسئولين أي إشارة عن أحداث الإسكندرية الجسام. تحدث البابا في موضوع لا علاقة له بالموقف متجاهلا تماما للأحداث. تحدث عن السماء وما فيها وماذا سنري في الآخرة وكيف ستلتقي فيها الأجيال المختلفة. وبعد وصف مُمِل للسماء ختم حديثه فجأة بعبارة غامضة لست أظن أن أحدا فهم مغزاها. قال ما معناه، "كيف لمن بلغ السماء وأمجادها يستطيع أن ينزل لمستوي الحديث في الأمور الأرضية المادية." قال عبارته بسرعة كمن يوجه رسالة لشخص ما.

من الواضح أن رسالة البابا الخفية كانت موجهة لشخصية قد تكون حكومية. رسالته تقول كيف لمن بلغ السماويات يمكنه أن يتكلم أو يتدخل في أحداث أرضية مثل أحداث الإسكندرية التافهة!!!! كيف لمن شارك الشاروبيم والسارفيم تسبيحهم أثناء خلوته (أي هربه للدير) عندما عودته يمكنه أن يتكلم في أمور الأرض الزائلة!!!!!!! إنه يعتذر عن عدم تدخله لمن طلب منه التدخل!!!!

إذا كنت يا أنبا شنودة سعدت جدا بخلوتك السماوية فلماذا لا تبقي هناك وتترك الكنيسة لمن يستطيع رعايتها!!!! الكنيسة ليست في حاجة ِإلي ملائكة سماويين ولكنها في حاجة إلى راعي صالح إنسان أرضي مثلنا حتى يشعر بمشاعرنا. فإن كنت قد تجردت تماما من المشاعر الإنسانية حتى لو كان ذلك بسبب رقيك السماوي -كما تدَّعي- فالكنيسة غير محتاجة لوجودك.

يقول السيد المسيح، " وأما الذي هو أجير وليس راعيا الذي ليست الخراف له فيرى الذئب مقبلا ويترك الخراف ويهرب فيخطف الذئب الخراف ويبددها. والأجير يهرب لأنه أجير ولا يبالي بالخراف." (يو 10: 12-13) وأيضا يقول، "الحق، الحق أقول لكم إن الذي لا يدخل من الباب إلى حظيرة الخراف بل يطلع من موضع آخر فذاك سارق ولص". (يو 1:10)

البابا السماوي لا يستطيع أن ينزل للمستوي الأرضي حتى يستطيع أن يتدخل في مشاكل الإسكندرية الأرضية. في الوقت الذي فيه البابا يعمل صحفي في جريدة الأخبار لينشر بها مقالاته التافهة التي تسيء لمنصبه الرفيع وتسيء لكل قبطي يحترم نفسه.

[ZORO2006]

continue


البابا السماوي الذي يتعامل بمنتهى الرقة واللطف مع المسئولين الحكوميين الذين يشاركون الإرهاب أو على الأقل يتغافلون عن جرائمه الشرسة ضد الأقباط، هو نفسه البابا الذي يتعامل مع شعبه بشراسة أكثر. إنه البابا الذي يتسيد ويتلذذ بأذى رعيته بشكل مَرَضي سادي. إنه البابا الذي أسرف في قرارات الحرم والقطع والطرد، وهو الذي لم يعرف أبدا أي معنى للتسامح أو المغفرة فيتفرد في التاريخ بين كل بطاركة الإسكندرية بالبطش المفرط والقسوة العنيدة. يذكرني هذا بقول الشاعر "أسد عليَّ وفي الحروب نعامة".

البابا السماوي الذي يتأذى من مشاركة شعبه المصائب لا يضيره أن يكون له عشرات القصور الفاخرة حول العالم، تقام بها الاحتفالات التي تشتهر بالبذخ والإسراف الزائد من دم الشعب. البابا السماوي الطائر يستخدم طائرة الكونكورد الباهظة التكاليف عبر الأطلنطي مع شلته رجالا ونساء بينما الشعب يعاني من العوز!!! إنه البطريرك الذي انتشرت في عهده السيمونية أي الرشوة ولها مندوبين ينتشرون في كل مواقع خدمات الكنسية، خاصة الأحوال الشخصية. تشدد البابا في تطبيق القانون الكنسي -وهو أول من يكسره- صار مصدرا للثراء وارتفاع أسعار تصاريح الزواج. البابا السماوي كان مصدرا لثراء أقاربه الذين كانوا فقراء حتى هبطت عليهم ثروات (سماوية) طائلة من دم الشعب عقب وصوله للكرسي. المرحوم عادل روفائيل الذي كان يعمل مندوب السيمونية، انتقلت عائلته لتقيم بأمريكا وتعيش على أعلى مستوى بينما لم يكن له أي دخل أو عمل هناك. يقول القديس بطرس الرسول، "وهم في الطمع يتجرون بكم بأقوال مُصنَّعة" (2بط 3:2)

يقول الكتاب المقدس "و لما رأى الجموع تحنن عليهم إذ كانوا منزعجين ومنطرحين كغنم لا راعي لها" (مت 9 : 36). الكتاب هنا بعبر بدقة عن حال أقباط اليوم. أن كان الرب قد تحنن قديما فهل يترك اليوم شعبه في هذه المحنة تحت رعاية الأنبا شنودة والجوقة المحيطة به؟

يصف حزقيال النبي حال الرعاة المفسدين وكأنه يري الكنيسة القبطية اليوم فيقول، "أهو صغير عندكم أن ترعوا المرعى الجيد و بقية مراعيكم تدوسونها بأرجلكم وأن تشربوا من المياه العميقة والبقية تكدرونها بأقدامكم. وغنمي ترعى من دوس أقدامكم و تشرب من كدر أرجلكم. " ويقول أيضا "تأكلون الشحم و تلبسون الصوف و تذبحون السمين ولا ترعون الغنم. المريض لم تقووه والمجروح لم تعصبوه والمكسور لم تجبروه والمطرود لم تستردوه والضال لم تطلبوه بل بشدة وبعنف تسلطتم عليهم. فتشتتت بلا راع وصارت مأكلا لجميع وحوش الحقل وتشتتت. ضلت غنمي في كل الجبال وعلى كل تل عال وعلى كل وجه الأرض تشتتت غنمي ولم يكن من يسال أو يفتش. فلذلك أيها الرعاة اسمعوا كلام الرب. حي أنا يقول السيد الرب من حيث أن غنمي صارت غنيمة وصارت غنمي مأكلا لكل وحش الحقل إذ لم يكن راع ولا سأل رعاتي عن غنمي ورعى الرعاة أنفسهم ولم يرعوا غنمي. فلذلك أيها الرعاة اسمعوا كلام الرب. هكذا قال السيد الرب هانذا على الرعاة وأطلب غنمي من يدهم وأكفهم عن رعي الغنم ولا يرعى الرعاة أنفسهم بعد فأخلص غنمي من أفواههم فلا تكون لهم مأكلا.... أنا أرعى غنمي وأربضها يقول السيد الرب. وأطلب الضال و استرد المطرود واجبر الكسير وأعصب الجريح وابيد السمين والقوي وأرعاها بعدل."

*******
قرأت رسالة موجهة لأقباط مصر من السيدة العظيمة الدكتور وفاء سلطان، قالت فيها:
لا تضربوا.. لا تحرقوا.. لا تهدموا.. لا تسيئوا إلى أحد، فالمحبّة لا تعرف شرا.
إنزلوا إلى الشوارع وارفعوا محبّتكم على يافطات. دعوا تلك اليافطات تتكلّم عن قضيّتكم.
اصمتوا.. فالصمت ابلغ لغة!
تظاهروا في الشوارع ودعوا صمتكم يتكلّم للعالم عن آلامكم وآمالكم.
وأنني، ومن خلال تلك الكلمة، أتوجه للبابا شنودة بل وأتوسل إليه أن يمشي في مقدمة مسيرتكم.
لا تتراجعوا تحت سياط مجرمي السلطة.. ناموا في الشوارع احتجاجا على الإرهاب الذي يرتكب بحقكّم.

بكل الحزن والأسى أقول للدكتورة وفاء أن الأنبا شنودة نفسه هو أحد أخطر عملاء السلطة والذي يستغل الإرهاب الإسلامي في مصر ليزيد من قبضته الحديدية واستغلاله لشعب قد تجرع كل المرارة وتلظى بنار الاضطهاد لسنين طويلة. لقد استغل الأنبا شنودة فرصة الإرهاب الإسلامي ففرض نفسه على الكنيسة بالغش والخداع ليضيف لآلام هدا الشعب آلاما، إذ تقوم سياسته على الإرهاب الديني والتخويف. وقد أقام عصبة من الأساقفة صغار السن الذين يتمتعوا بقدر هائل من التعصب والجهل لتتسيد فوق هذا الشعب العظيم الذي قدم للعالم والإنسانية أعظم قيم التحضر وحرية الفكر وأقوي مفاهيم الخير والحب والجمال. إن وجود الأنبا شنودة على رأس الكنيسة اليوم يمثل المشكلة الرئيسية فيما يصيب الكنيسة اليوم من مواجع.
*******
والسؤال الملح اليوم هل هناك من حل؟ "الكارثة هي الحل"

أقول للأنبا شنودة إن الشر عمره مهما طال قصير وعاقبته وخيمة وخاتمته مريرة. إن النهاية قربت.

"الكتابة على الحائط، وزنت بالموازين فوجدت ناقصا"

أقول "قد تناهى الليل و تقارب النهار فلنخلع أعمال الظلمة ونلبس أسلحة النور" (رو 12:13) .

أنظر يا الله لكنيستك وشعبك فهم "منزعجين ومنطرحين كغنم لا راعي لها"
***************************************
رأيكوا إيه فى الكلام ده؟(sml8) (sml8) (sml8)

[malaksabry]

{{yawka]] ماذا يفعل فانة يفرح من اجل الشهداء يفرح من اجل شعبة الذى يرجع الى اللة فى الازمات (( حينئذ يسلمونكم الى ضيق ويقثلونكم وتكونون مبغضين من جميع الامم لاجل اسمى ))

[zolo]

ال**** تعوى والقافله تسير

[speednet]

اظن ان دا هو شعور واحساس كل شاب مسيحى متفتح ان البابا شنودة هو اساس المسيحية اصبح بلا جدوى وعندما نتحدث يقولون انة حكيم وليس هذة حكمة انة خوف على كرسية وخوف من الحكومة كان على الاقل لكى يثبت انة مع شعبة لا نريد مظاهرات ولا حريق ولا شغب كان يمتنع عن عمل قداس العيد وعمل قداس تعزية ذبيحتة جسد ودم الشهداء فى الاسكندرية

[مار مينا]

اخرستوس انيستي....

واضح جدا ان كلام ..سامي المصري ..تعدي حدود اللياقة والموضوعية..ويفهم كلمات قداسة البابا علي هواه ثم يسرح في تخيلاته ...
كلنا سمعنا عظة قداس العيد ....فهل ختامها هو نفس المعني هذا
كيف لمن بلغ السماء وأمجادها يستطيع أن ينزل لمستوي الحديث في الأمور الأرضية المادية."
ام انه قال (( علي ان انزل من السماء لاتكلم علي الارض واتمني لكم عيدا سعيدا .....الخ
ثم يبدا الكاتب بتخيلاته المبنيه علي فهمه الخاطيء يكيل الاتهامات والظنون لقداسة البابا .......

هل حقا ايها الكاتب يستفيد قداسة البابا من الارهاب ليزيد من قبضته ...!!
مش عارف ليه عاوز اقولك يا اخي عيب عليك .
بصراحة هذا المقال تعدي ليس فقط حدود الموضوعية واللياقة بل تعدي حدود الادب .....

اليثوس انيستي

[fanous2102]

قد نختلف مع قداسه البابا في الاراء السياسيه
لكن كلام هذا السامي قد تعدي حدود الاختلاف الي حدود
قله الادب و السفاله

[naseem]

صدقنى اننى صدمت بما كتبه الاخ سامى المصرى لكن السيد المسبح غفر الى اللذين صلبوه ربنا يسامحك على هذا الكلام القاسى وينير قلبك وعينك

aseem

[The_Lonley_Wolf]

سامى المصرى ده أكيد أتجنن بيلبخ فى البابا حتة واحدة؟؟ طيب يلبخ فى يسوع المسيح فى العدرا فى حد من القديسين انما توصل بيه السفالة و قلة الادب انه يلبخ فى البابا؟؟!!!!!!!!!! فعلا القوالب نامت و الأنصاص قامت

[Host]

الكلام السابق (الموضوع كله ) يعبر عن رائى الكاتب ولا يعبر عن رائى ادارة الموقع والقائمين عليه

[Christian]

سامى المصرى ده أكيد أتجنن بيلبخ فى البابا حتة واحدة؟؟ طيب يلبخ فى يسوع المسيح فى العدرا فى حد من القديسين انما توصل بيه السفالة و قلة الادب انه يلبخ فى البابا؟؟!!!!!!!!!! فعلا القوالب نامت و الأنصاص قامت

لم نفسك ياد

[The_Lonley_Wolf]

الكلام السابق يعبر عن رائى الكاتب ولا يعبر عن رائى ادارة الموقع والقائمين عليه

طيب ياعم عارفين ماتخافش أوى كده

[بيومى2006]

بكل الحزن والأسى أقول للدكتورة وفاء أن الأنبا شنودة نفسه هو أحد أخطر عملاء السلطة والذي يستغل الإرهاب الإسلامي في مصر ليزيد من قبضته الحديدية واستغلاله لشعب قد تجرع كل المرارة وتلظى بنار الاضطهاد لسنين طويلة. لقد استغل الأنبا شنودة فرصة الإرهاب الإسلامي ففرض نفسه على الكنيسة بالغش والخداع ليضيف لآلام هدا الشعب آلاما، إذ تقوم سياسته على الإرهاب الديني والتخويف. وقد أقام عصبة من الأساقفة صغار السن الذين يتمتعوا بقدر هائل من التعصب والجهل لتتسيد فوق هذا الشعب العظيم الذي قدم للعالم والإنسانية أعظم قيم التحضر وحرية الفكر وأقوي مفاهيم الخير والحب والجمال. إن وجود الأنبا شنودة على رأس الكنيسة اليوم يمثل المشكلة الرئيسية فيما يصيب الكنيسة اليوم من مواجع.

مين سامى المصرى ده جنب الراجل بابا الأقباط الكامل اللى لسانه زى الشهد...وإيه هى مواقفه الوطنية......ولو قارناه بالراجل ده ......نلاقيه ###....وحب البابا للمسلمين وللمسيحين عجيب ....ثم يا بنى آدم لما تتكلم عن أبوك أتكلم ### وعلى فكرة السكوت فى المواقف دى منتهى الحكمة ولكن ### عمرها ما كانت حل ثم ناس كتير من المسلمين أستنكروا اللى بيحصل ....وزعلوا على أخواتهم الأقباط.....بس سامى ده ممكن نسميه سامى ### سامى ###.....يا ربنا ده بنى آدم ### ولا مؤاخذة بيشتم ### ...الجدع ده من أنهى ###....وكفاية عليه يعتذر ويسحب كلامه وإلا حا أخلى كل وقتى مخصص ليه لأن ### اللى هو بيتكلم عليه عمل معايا أنا نفسى خير عمرى ما أقدر أوفيه ...ثم يا ### أنت مين..على خريطة المواقف دا أنت لو قابلت صول فى الشارع حا تجرى منه...فا لما تقوم قومتك تقوم على الراجل الوطنى المخلص ...والراجل حا يعمل إيه المسلمين يقولوا عليه عميل و### اللى لازم يقفوا معاه يقولوا عميل حا يلاقيها من اللى مش عارفيينه وألا المنشقين عنه أمثال ### ....بس أنشاء الله ### على إيدى...ودمتم........................وشكرا للنشر
اللى معايا فى الكلام ده ....يشجعنى.....

[بيومى2006]

سامى المصرى ده أكيد أتجنن بيلبخ فى البابا حتة واحدة؟؟ طيب يلبخ فى يسوع المسيح فى العدرا فى حد من القديسين انما توصل بيه السفالة و قلة الادب انه يلبخ فى البابا؟؟!!!!!!!!!! فعلا القوالب نامت و الأنصاص قامت

يا أخ وولف متنساش إن العدرا دى ستنا مريم ولازم نتكلم عليها بأدب زايد لأن الله أصطفاها وفضلها على نساء العالمين .....وواجب إحترامها كما يقول مجتمع الائمة..وكمان اللى يعيب فىسيدنا عيسى ...بيقولوا فى حديث ضعيف أنه" يسخط يوم القيامة قردا أو خنزيرا"..فأعتذر للناس دول يا وللف ...."هل يستوى الذين يعلمون والذين لا يعلمون"....

[gamilmena]

يا اخ سامى cr:: cr:: cr:: (OPN:} (OPN:}

[The_Lonley_Wolf]

ياأخ بيومى ليه النفاق؟؟ انت بتهينه اكتر منى لما تقول عليه مجرد "نبى" و بتهينه لما تقول عليه أبوه ملاك نافخ
و بتهين العدرا مريم لما تقول انها منفوخ فيها من ملاك

اشمعنى ليك حق تغلط و انا ماليش؟؟

ثم ياسيدى لو بغلط سيب ربنا يقتص منى ولا انت ربنا؟؟ ولا ربنا ضعيف مستنيك تجيبله حقه؟؟

[michaeljc]

Copts are disperit they wish could hear something from the head of the church Pope he should carry black at least to express sadness ,the proplem he never say anything,.......do you agree

[em.f]

سلام ونعمة
رجل السياسة غير رجل الدين رجال السياسة تهمهم السلطة والنفوذ اما رجل الدين يرعى رعيتة بالصلاة وليس بالقوة ولا يبحث عن جاة ولا سلطان لان على عاتقة مسولية كبيرة اما ان يقود شعبة بحكمة او يقودة بهمجيةوالبابا ليس انسان همجى يقود شعبة بها لان الهمجية ليست من صفاتة ولا يبحث عن مال او ثروة كى يعيش بها فى نعيم انما يبحث عن انسان ضال يردة الى حظيرتةبيت المسيح ممكن جدا نعمل كما يعمل الاخرون العين بالعين والسن بالسن ولكن اللة قال لنا (من ضربك على خدك الايمن اعطى لة الايسر ) احسنوا الى مبغضيكم ( لا تتكلوا على الروساء او بنى البشر لان ليس عندهم خلاص فهم الى ترابهم يعودون) (ماذا يفعل الانسان ان ربح العالم كلة وخسر نفسة) ان البابا شنودة اطال اللة عليناحياتة يرعى شعبة احسن رعاية ليس بالقوة ولكن كما اوصاة اللة انة للاسف لن تفهم ما هى الحياة الابدية انها ليس قصور او جاة او سلطان انما هى حيا ة روحانية ولو كنت انتبهت للوعظة التى القاها فى ليلة العيد لكنت عرفت ماذا هو البابا شنودة لكنت عرفا ماذا تعنى ولكنك لا تعرف سوى ان الانسان سلطة وجاة ومال وليس خلاص ابدى ويكفى لنا كمسيحين انة يصلى لنا ارجو عندما تتحدث عن البابا شنودة تتحدث بوقار لانة ليس انسان مثلى ومثلكهو لا يبحث عن المظاهر الكدابة التى لاتنفع اى انسان لانة عند موت الانسان ماذا ياخذ معة غير اعمالة لا ياخذ مال ولاياخذ جاة ولا سلطة انما اعمالة هى التى ياخذها يكفى لنا جميعا انة يرعانا ونحن نقدر لة حبة ورعايتة لنا ولا نريد محامى يدافع عنا لانة يحسن رعايتنا ويجب ان تكون محترم عندما تتحدث عن قداسة الباباحتى لاتندم
واتمنى ان تكون انسان محترم

[Gregory]

سامى المصرى ده أكيد أتجنن بيلبخ فى البابا حتة واحدة؟؟ طيب يلبخ فى يسوع المسيح فى العدرا فى حد من القديسين انما توصل بيه السفالة و قلة الادب انه يلبخ فى البابا؟؟!!!!!!!!!! فعلا القوالب نامت و الأنصاص قامت

لازمتها ايه التريقة دى يا أستاذ لونلى ؟ ؟ ؟
أنت شايف أننا بنقبل أهانة رب المجد و بنرفض بس اهانة قداسة البابا ؟ ؟ ؟

سامى المصرى ده شخص قليل الأدب لأنه لم يهين قداسة البابا بل رب المجد بقوله . . .
وجود الأنبا شنودة على رأس الكنيسة اليوم يمثل المشكلة الرئيسية فيما يصيب الكنيسة اليوم من مواجع
لأن المسيح هو رأس الكنيسة دائما و هو بنفسه الذى أختار قداسة البابا شنودة لهذه الخدمة
و ان كانت الكنيسة تتعرض لمواجع فأبدا لم يكن قداسة البابا شنودة هو السبب
السبب هو الأسلام المتطرف

و الأنجيل لم يتغير فهو مازال يقول كل يوم ...
+ ان كان ممكنا فحسب طاقتكم سالموا جميع الناس (رومية 12 : 18)
و متاعب الكنيسة هذه هى بالتأكيد لخير الكنيسة لأن رب المجد مازال حى ومازال وعده باقى أن أبواب الجحيم لن تقوى عليها

الأستاذ سامى المصرى أتهم قداسة البابا بالسيمونية و العجرفة و السادية و القسوة على شعبه و و و و ...
بدون أى دليل
هو مجرد شخص وقح يتطاول على رمز الكنيسة

ان كان قداسة البابا يهوى العيش فى القصور متناسيا شعبه الفقير ... كما يدعى الكاتب الكاذب ... لما كان قداسة البابا يقضى أكثر من نصف الأسبوع فى الدير كراهب بسيط
ان كان قداسة البابا يهتم بنفسه فقط و ليس بشعبه لكان بكى حينما حدد السادات اقامته لكنه بكى فقط من أجل شعبه

ان كان قداسة البابا كما يقول الكاتب الكاذب
إنه البطريرك الذي انتشرت في عهده السيمونية أي الرشوة ولها مندوبين ينتشرون في كل مواقع خدمات الكنسية، خاصة الأحوال الشخصية.
لما كان البابا وقف ... وحده ... ضد الدولة فى قرارها الأخير بخصوص تزويج المطلق بغير زنا

الكتاب المقدس يقول
+ اتق الرب و أكرم الكاهن (سيراخ 7 : 33)

[naseem]

الله يسامحك يا اخ سامى علشان الناس اللى بتتكلم عن السيد المسيح وامنا العذراء وقديسنا ربنا يسامحك للمرة الثانية والله قادر ان ينير عينك لكى ترى المسحية الصح

naseem

[برنسيسة الاسكندرية]

بسم الاب البادى والابن الفادى والروح القدس علية قوتى واعتمادى
اولا يا اخ سامى خود باللك من كلامك ثانيا يا اخوة كلكم مش فاهمين السياسة صح ولا فهمين الكلام بين البابا ورب المجد بمعنى انى دخلوة الدير صح وكمان مش صح بس هو بالاكتر صح لانى عمر دينا ولا الانجيل قال نتصرف دون حكمة هو كل اللى عملو اختلى مع السيد المسيح ليعرف مازا يعملة بحكمة وليس بتصرف ناتج عن غضب او تسرع ام عن الاخ اللى غلط فى السيد المسيح فيكفنى ان اقول لك انك انسان زبالة ويكفينى ايضا ان اقول لك انت يمكن تكون الحسنة اللى عملتها فى حياتك انى عرفت تجيب سيرة رب المجد على لسانك بس انا واثقة ان كان ردو عليك احسن من ردى وعمتا يا اخوة يا جهلاء اعرفو الحكمة وتعلموها من الكبار قبل تسرع الاطفال ويكفينى ان اقول للبابا ربنا يديم كهنوتك طول الحياة hapbirth:) اما عن الباقى وخصتا اخواتى فى المعمودية افهمو قبل ان تتصرعو بالكتابة احنا دئما حكماء بكلام الانجيل وعمرنا ما كنا من اتباع الجهلاء احظرو ان يئتيكم وباء الجهل لاننا دئما اولاد الحكمة والحكمة دئما تاتى من كلام الانجيل احنا معاك يا بابا بكل حكمة ربنا التى تاخوزها منو
ابنة المسيح والاسكندرية hapbirth:) ارجو انتفهمو كلامى

[ديديموس]

الأخت برنسيسة الاسكندرية
قداسة البابا ذهب للدير ليس لأجل احداث الاسكندرية ، فهذه خلوة سنوية دائما يقضيها مع المسيح في أسبوع الآلام ويرجع وقت العيد

[برنسيسة الاسكندرية]

بسم الاب البادى والابن الفادى والروح القدس علية قوتى واعتمادى
انا معاك انها خلوة سنوية وبتحصل دئما لكن خليك مكانو ودة وقت خلوتك وفى مشاكل مع رعيتك هتختلى مع المسيح وتكون انانى فى خلوتك ومطتطلبش منو الرئفة باولادو يعنى اكيد كان فى اكتر وقت خلوتو كان من اجلنا وصدقنى الصلاة اجمل{{yawka]] بكتير من التصرف بدون تفكير واشكرك لرئيك بس اتمنى ان تفهم كلامى وتحكمو بعقلك
ابنة المسيح والاسكندرية hapbirth:)

[ديديموس]

بسم الاب البادى والابن الفادى والروح القدس علية قوتى واعتمادى
انا معاك انها خلوة سنوية وبتحصل دئما لكن خليك مكانو ودة وقت خلوتك وفى مشاكل مع رعيتك هتختلى مع المسيح وتكون انانى فى خلوتك ومطتطلبش منو الرئفة باولادو يعنى اكيد كان فى اكتر وقت خلوتو كان من اجلنا وصدقنى الصلاة اجمل{{yawka]] بكتير من التصرف بدون تفكير واشكرك لرئيك بس اتمنى ان تفهم كلامى وتحكمو بعقلك
ابنة المسيح والاسكندرية hapbirth:)
يا أختي الفاضلة أنا موافقك تماما
ومعظم الأخوة هنا يوافقونك تماما وكلهم معارضون للأستاذ كاتب المقال ( سامي المصري )
وعارفين قوة الصلاة ، القادرة أن تقيم الموتى وتحرك الجبال
ربنا معاكي ويباركك

[El-Basha]

Copts are disperit they wish could hear something from the head of the church Pope he should carry black at least to express sadness ,the proplem he never say anything,.......do you agree
--------------------------------------------------

I Totally agree, The Church is not paying any attention to the COPTS needs

It is very sad. People (COPTS) were expecting more from church leaders in these hard times
(sml14) (sml14) (sml14)

[knowjesus_knowlove]

نفس المعضلة ...
فى الوقت الذى يتوقع فيه بعض الأقباط من قداسة البابا أن يتحدث كزعيم سياسى فى أمر يستدعى التكلم فى الماديات الواقعة أمام العين من قتل وحرق وتدمير كنائس وممتلكات الأقباط فيصدمون عندما يجدونه يتكلم عن الروحانيات كرجل دين روحانى ....

فمن الملوم هنا ؟؟؟؟

نفس الأمر حدث فى ذلك الموضوع

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=11369&page=3&highlight=%DF%D2%DA%ED%E3+%D3%ED%C7%D3%EC

[TINA_bent_yaso3]

I Totally agree, The Church is not paying any attention to the COPTS needs
Dear , do you know what,, church can not do anything ,,and I do not want our pope to talk or to say anything , becuase i do not want to embaress him with the goverments'dogs.
It is very sad. People (COPTS) were expecting more from church leaders in these hard times[/COLOR]
(sml14) (sml14) (sml14)[/QUOTE
Why do you want the church to do everything , if you really want somethinh to happen ,, you start it ,and other christians will finish it ,,we have to organize ourselves
thanks for writing god bless][/FONT

[El-Basha]

[QUOTE=TINA_bent_yaso3]
I
Dear , do you know what,, church can not do anything ,,and I do not want our pope to talk or to say anything , becuase i do not want to embaress him with the goverments'dogs.[SIZE="5"]

Dear Tina,

My view is this, I was expecting more reactions from the church leaders, it does not need to be in a speech or in a public forum

…if our church leaders or the Pope are unable to talk because of the Government's Dogs. …then let the others talk ….

If Copts are prosecuted and churches are attacked a week before Easter you could avoid the government dogs and visit your Great City of Alexandria and conduct your Easter prayer in Alexandria with your sons and daughter who are scared and frightened.

There are many ways to deliver your anger and your sadness other than public speeches. This not only for the Pope but all Bishops, Priests & Decanes


Why do you want the church to do everything , if you really want somethinh to happen ,, you start it ,and other christians will finish it ,,we have to organize ourselves

I do not want to say what I’ve done, but I will give one example about how negative we became in the Church since you are directing a question to me.

I’ve tried to organise some media outlets from the Coptic web site, to be given to Copts every Sunday in the Country where I leave (outside Egypt) to let the people know what is happening in Egypt. This was outside the church in the canteen area
The priest of my Church which he is a very good person and a very good friend of mine refused to distribute this news letters after the church, because our Bishop said no….. ??? I’m still printing these news letters and give them outside the church as drugs…

Of course I agree the Church leaders are only responsible for Spiritual life and they are not required to be talking on our behave, but when the body is in pain you need to fell this pain and sorrow because we are one body.
][/FONT

we have to organize ourselves

[SIZE="3"]I agree with you we have to organize ourselves better

thanks for writing god bless

I'm not sure what do you mean but....God Bless you all

[The_Lonley_Wolf]

becuase i do not want to embaress him with the goverments'dogs

u call askin' the regime about our rights is "embarressing"???!!!

[The_Lonley_Wolf]

فمن الملوم هنا ؟؟؟؟

انت عاوز تقول ان البابا مالوش انه يتكلم فى امور غير روحية كالمطالبة بحقوقنا مثلا؟؟

كلام تمام بس لما هو راجل روحى حسبما تقول كان ايه حشره من البداية فى الشئون الدنيوية الفانية؟؟

ماينفعش يتدخل فى امور سياسية و يحرم كمثال المسيحيين من التناول الذى هو مهم جدا فى العقيدة المسيحية ان لم يكن صميمها بسبب تأييد سياسى بحت لسيادة الرئيس و لما يتزنق يطلع يقول انا راجل بتاع أرواح ياجماعة ماليش دعوة بالسياسة

[knowjesus_knowlove]

إقرأ الرابط الذى وضعته بالأعلى بروية وتأنى لتفهم ماذا أقصد يا أبو الديابة

[The_Lonley_Wolf]

ياريت تفهمنى يااخ نو جيساس لانى قريت الرابط و مافهمتش حاجة
قوول رأيك بصراحة ماتخافش و مفيش داعى لابداء الرأى بالتلميح خوفا من استنكار الأصدقاء

[بيومى2006]

ياأخ بيومى ليه النفاق؟؟ انت بتهينه اكتر منى لما تقول عليه مجرد "نبى" و بتهينه لما تقول عليه أبوه ملاك نافخ
و بتهين العدرا مريم لما تقول انها منفوخ فيها من ملاك

اشمعنى ليك حق تغلط و انا ماليش؟؟

ثم ياسيدى لو بغلط سيب ربنا يقتص منى ولا انت ربنا؟؟ ولا ربنا ضعيف مستنيك تجيبله حقه؟؟

بص يا ديب يا وحيد أولا بلاش شغل الديابة علينا
ثانيا : مين قالك إنى بقول عليه نبى بس لأ دا نور من نور إله حق من إله حق مولود غير مخلوق واحد مع الآب فى الجوهر ....الذى به كان كل شيىءثم النفخ دا فى سور المسلمين بس إحنا عالم ولا مؤاخذة مالناش فى النفخ(BAY:) (hrt: (hrt: (hrt: (OPN:} (OPN:} (OPN:}

[ديديموس]

يا أخ وولف متنساش إن العدرا دى ستنا مريم ولازم نتكلم عليها بأدب زايد لأن الله أصطفاها وفضلها على نساء العالمين .....وواجب إحترامها كما يقول مجتمع الائمة..وكمان اللى يعيب فىسيدنا عيسى ...بيقولوا فى حديث ضعيف أنه" يسخط يوم القيامة قردا أو خنزيرا"..فأعتذر للناس دول يا وللف ...."هل يستوى الذين يعلمون والذين لا يعلمون"....
بص يا ديب يا وحيد أولا بلاش شغل الديابة علينا
ثانيا : مين قالك إنى بقول عليه نبى بس لأ دا نور من نور إله حق من إله حق مولود غير مخلوق واحد مع الآب فى الجوهر ....الذى به كان كل شيىءثم النفخ دا فى سور المسلمين بس إحنا عالم ولا مؤاخذة مالناش فى النفخ(BAY:) (hrt: (hrt: (hrt: (OPN:} (OPN:} (OPN:}

يا ك ك ، الظاهر اني محتاج نضارة ، أصل النظرة الثاقبة شكلها باظت أو اني مش شايف كويس (sml16)

[knowjesus_knowlove]

يا ك ك ، الظاهر اني محتاج نضارة ، أصل النظرة الثاقبة شكلها باظت أو اني مش شايف كويس (sml16)


ياأبونا ديديموس ...
الحاج بيومى يبدو لى حتى الآن أنه ****** كافر مثلنا وهو على ما أعتقد يتبع الأسلوب الساخر فى ردوده فيكتب وكأنه يتحدث بلسان مسلم ... وهذا بالضبط مافعله الكاتب محمد سلماوى فى مقاله الأخير عن الأقباط ...فقد كتبه بطريقة ساخرة ظن منها البعض أنه جاد فى كلامه....

ومع ذلك دعنا نعطيه الوقت حتى نتأكد منه وإن ظهر العكس وأنه من أتباع رسول التقية فعيادتنا لعلاج الصداع والنزيف ستفتح أبوابها على مصراعيها للترحيب به

[knowjesus_knowlove]

ياريت تفهمنى يااخ نو جيساس لانى قريت الرابط و مافهمتش حاجة
قوول رأيك بصراحة ماتخافش و مفيش داعى لابداء الرأى بالتلميح خوفا من استنكار الأصدقاء

أنا شفت مشاركة لك فى هذا الموضوع القديم والذى أعتقد أنك قرأته جيدا فلذلك من المؤكد أنك قرأت رأيى فيه

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=7667

[nado]

يا أخى إنت لو إنسان مسيحى لكنت عرفت معنى الصمت ولكن من الواضح إنك متعرفش أى شئ عن المسيحية من ضربك على خدك الأيمن فأعرض له الآخر ... !
ولأجل حكمة البابا يصمت لأنه لو تكلم آثار الفتنة الطائفية اللى طبعاً إنت عايز تولعها
طبعاً إنت عرفت نفسك دلوقتى ؟)tik:}

[The_Lonley_Wolf]

أنا شفت مشاركة لك فى هذا الموضوع القديم والذى أعتقد أنك قرأته جيدا فلذلك من المؤكد أنك قرأت رأيى فيه

برضو مصر تلمح يانو جيساس عموما براحتك و انا مش شايف انك لما تقول رأيك بأدب و منطقية حد هايعلقلك المشنقة
خليك ايجابى و قوى و أثر ولا تتأثر

[ossama gergawi]

المسيحية ليست ديانة .المسيحية لاتقوم على كتاب من حروف .المسيحية كلمة اطلقت علي من قبلوا الحياة . قبلوا المخلص ربنا يسوع المسيح .ولان الاموات لايفهمون فانت يا سامي لا تؤاخذ علي ماتقول.نحن نؤمن بان اللة هو وحده من يملك امننا وحياتنا لذلك هو من نحتمي به ونلجاء اليه .نلجاء اليه لنفهم ماذا يحدث؟ وماذا يجب ان نفعل؟ نلجاء اليه لانه هو النور الذي يضئ لنا الطريق الحى.وهذا ما نثق تماما انه ما فعله ويفعله وسيفعله دائما قداسة البابا شنوده لانه مسيحي .... ولكن قريبا ياتى الوقت حيث لا يمكن فيه قبول الحياة. ادعوك ان ترفع قلبك مرة واحدة باخلاص الى الله طالبا منه ان يفتح عينيك لترى الطريق.ولان الله امين لن يتوانا لحظة عن ذلك.

[emadsaid]

(sml24) الحاج بيومى يبدو لى حتى الآن أنه ****** كافر مثلنا وهو على ما أعتقد يتبع الأسلوب الساخر فى ردوده فيكتب وكأنه يتحدث بلسان مسلم ... وهذا بالضبط مافعله الكاتب محمد سلماوى فى مقاله الأخير عن الأقباط ...فقد كتبه بطريقة ساخرة ظن منها البعض أنه جاد فى كلامه....

طبعا الأول قبل ما أصارحكم أرجو إنك تسحب الكلمة دى لأنها ما عجبتنيش
أولا: ليس أحد يدعو المسيحى ****** كافر إلا المسلم "مع أن إسلامهم يقول أن من كفر مؤمن فهو كافر"
ثانياً: أنا بس حبيت أورى الأخ وولف اللى هو أسم على مسمى لأن ما يتبعه هو دين الذئاب والثعالب
"الثعالب الصغيرة المفسدة للكروم"

أما البابا شنودة فهو رجل الحكمة الذى يريد فى كل حين أن يجنب بالصلاة والصوم أولاده من ويلات الفتنة وأعمال إبليس غير المنظورة والتى تهدف إلى قتل المزيد من أولاد الله الأبرياء
فهو قتال للناس منذ البدء وهكذا أتباعه ...
وأما نحن يا لأخوتى فلسنا هكذا ولن نصبح قتالين للناس بل سنسير على درب شهدائنا الذين هم أعمدة كنيستنا ومعلميها ...
وسنسير على آثار المخلص الذى أشترى الكنيسة بدمه الغالى الثمين ووضع أساساتها فى الجلجثة...سنسيرونحن حاملين دروع الإيمان وغالبين ومنتصرين بصليبه ...وغالبين وصامدين -ليس بالأسلحة البشرية الواهنة -بل بسيف كلمته وبشجاعة أولاد الملك..و بالصوم والصلاة كما علمنا بابانا الغالى الذى رفعت الكنيسة فى عصره إلى السماء (والدليل على ذلك هو عدد الشهداء فى عصره)...
إنى أقول لكل مسيحى فى هذا المنتدى لا تخف لا ترهب ولا ترتعب ولا تسير وراء كل شارة أو صوت بل ميز "أين صوت الرب " لا يخدعنك كلام معسول أو رأى جهول أو ذئب فى ثياب الحملان...دع الله يقودك بنفسه كما قاد قبلك مارمرقص ومارجرجس ومارمينا وأبو سيفين ..وكل الشهداء الذين سفكوا دمائهم على أسمه المبارك...
ولنعلم أنه مادام هناك إستشهاد وسفك دم "فهذا معناه أن الكنيسة بخير"
أما إذا أردنا أكل الذئاب و إفتراسهم فلن يكون هناك فرق بيننا وبينهم "إذا أفترست الذئب فستصير ذئباً"إن قوتنا ليست جسدية يا أخوتى بل روحية وكذلك أسلحتنا .."لأن محاربتنا ليست مع لحم ودم...بل مع الرؤساء مع السلاطين مع أجناد الشر الروحية..
وهذا ردى على كل مخدوع يريد اخذ حقه بيده أو بسيفه "لأن من أخذ بالسيف فبالسيف يؤخذ"
والسيد المسيح له كل المجد قال لبطرس "رد سيفك إلى غمده" فإله السلام يا أخوتى قادر أن ينصر كنيسته ويحميها وليس حملة السيوف .....فلنحتج ولكن لا نقتل ...فلنرفع أصواتنا بقوة ولا نسكتها حتى يعرف الناس الحق والحب المؤبد الذى تسلمناه من مخلصنا ..غيرخائفين من الذين يقتلون الجسد ولكن ليس لهم سلطان على أرواحنا ... وفى الوقت نفسه نحذر الثعالب التى تريد أن تفسد فضائلنا وتعاليمنا....ولا ننسى الوعد المبارك من فم الرب يسوع لكنيسته
أن كل آلة صورت ضدك لااااااااااااااااااا تنجح
...............وسلام للجميع وللحديث بقية{{yawka]]

[The_Lonley_Wolf]

أما البابا شنودة فهو رجل الحكمة الذى يريد فى كل حين أن يجنب بالصلاة والصوم أولاده من ويلات الفتنة وأعمال إبليس غير المنظورة والتى تهدف إلى قتل المزيد من أولاد الله الأبرياء

انا برضو لو حجتى ضعيفة و خيبتى خيبة و متورط هاقعد أصوم و أصلى و اقول للناس دى حكمة و بعد نظر و مش عارف ايه و هما هايصدقوا لانهم شعب معروف عنه التبعية و الشخصية الضعيفة و تأليه رجل الدين و هاجيب كمان كام أيه تدعم كلامى لان الموضوع الصراحة سبهلله بالذات لما يكون المتلقى مش عارف الالف من كوز الدرة

عموما لو اللى انا فيه ده ضلال أخرته جهنم فيا ألف أهلا و سهلا بجهنم **************
يا اخ ولف لونلي هناك حد للنقد . النقد ليس معناه التطاول لا علي الاشخاص و لا علي الكنيسه و لا علي القائمين علي رعايتها
و لا تتخطي حد اللباقه في نقدك . و لا تستغل حرية الرائي الاستخدام الخاطئ . تعامل بموضوعيه مع الامور و تحلي بالعفه

[Gregory]

حذفت لانها ردا علي مقطع محذوف .



انا برضو لو حجتى ضعيفة و خيبتى خيبة و متورط هاقعد أصوم و أصلى و اقول للناس دى حكمة و بعد نظر و مش عارف ايه

تلميحك ده لا معنى له . . .
تقدر تقول لى حضرتك أنت عملت ايه فى صالح الأقباط عشان تقدر تتكلم ؟ ؟ ؟
لو البابا ضعيف و مش بيعمل حاجة زى ما بتقول . . . تقدر تقوللى بقى أنت عملت ايه ؟ ؟ ؟
هو نقد و خلاص ؟
خالف تعرف يعنى ؟ ؟ ؟



و هما هايصدقوا لانهم شعب معروف عنه التبعية و الشخصية الضعيفة و تأليه رجل الدين و هاجيب كمان كام أيه تدعم كلامى لان الموضوع الصراحة سبهلله بالذات لما يكون المتلقى مش عارف الالف من كوز الدرة


مفيش تأليه لرجل الدين عند الأقباط و لو شوية أقباط عملوا كده يبقو غلط

الشعب المعروف عنه التبعية و الشخصية الضعيفة أعتقد أنك منهم
و لو أنت بنفس الشخصية التبعية و الضعيفة يبقى ما تتكلمش
و لو كنت أنت يشخصية قوية مش زى الأقباط الوحشين دول يبقى تجيب دليل
لأن الكلام مفيش أسهل منه
أى واحد ممكن يشتم البابا لكن مش كل واحد يقدر يعمل اللى بيعمله عشان الأقباط

الكلام مفيش أسهل منه

[emadsaid]

انا برضو لو حجتى ضعيفة و خيبتى خيبة و متورط هاقعد أصوم و أصلى و اقول للناس دى حكمة و بعد نظر و مش عارف ايه و هما هايصدقوا لانهم شعب معروف عنه التبعية و الشخصية الضعيفة و تأليه رجل الدين و هاجيب كمان كام أيه تدعم كلامى لان الموضوع الصراحة سبهلله بالذات لما يكون المتلقى مش عارف الالف من كوز الدرة

عموما لو اللى انا فيه ده ضلال أخرته جهنم فيا ألف أهلا و سهلا بجهنم
بص يا أبنى الظاهر أنك فعلا ما تعرفش حتى ف دينك وجاى تتفلسف علينا فى ديننا ...وعموما أنا حا أنسى طريقتك فى التطاول على ناس كان منهم جدك وجدتك ما لم تكن أنت فى الأصل من شبه الجزيرة أو وهابى (الله أعلم)
ما ذكرته أيها المتصلف هو صفة يتصف بها كل شعبك فى مصر من تبعية للحاكم و لوعاظ الزوايا والمتفقهين بغير علم
أما المسيحيون فقد وقفوا منذ البدء ضد كل من يخالف مبادئهم وتعاليمهم السامية العالية المنيعة
سواء كان المبتدع قسا أو بابا أو خليفة...وإذا كنت من المطلعين المثقفين فلك فى تاريخ الكنيسة دروس
أما ما ذكرتهبقولك
و هاجيب كمان كام أيه تدعم كلامى لان الموضوع الصراحة سبهلله بالذات لما يكون المتلقى مش عارف الالف من كوز الدرة

من هو المتلقى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أولا الرسالة ليست موجهة إليك لأن لغتك فى الإستقبال مختلفة...وبعدين كلامك بقلة إحترام حتى تكسب جولة أمام خصمك ما هو إلا ضعف منك سواء فى الحجة أو فى الفهم أو فى المنطق...
وهذا هو حال كل أخوانك فى ردودهم الواهنة ...لا دليل لا رد مقنع ...فقط حينما تقعون فى حيصبيص تبحثون عن شبه خطاء فى الآخر لكى تعوموا وتموعوا المواضيع........فلا موضوعية فى ردودكم أو إجاباتكم )noP) )noP)
ولما واحد يرد على حديث إسلامى ذكرناه فإما كما نتوقع الحجج (مقطوع مدسوس محذوف ضعيف)...وإنكم لا تخجلون من ذكر هذا الضعف فى أحاديثكم وزيفها مع أن السنة قائمة على القرآن والأحاديث معا ...............وكفاية الصراحة كلام لأنى مش عارف حضرتك حا تترجمه ألف ولا درة...(MM:} (MM:} (MM:} (MM:}

[ميخائيل بدروس]

ابواب الجحيم لن تقى عليها

[The_Lonley_Wolf]

يا اخ ولف لونلي هناك حد للنقد . النقد ليس معناه التطاول لا علي الاشخاص و لا علي الكنيسه و لا علي القائمين علي رعايتها
و لا تتخطي حد اللباقه في نقدك . و لا تستغل حرية الرائي الاستخدام الخاطئ . تعامل بموضوعيه مع الامور و تحلي بالعفه

يااخ خواجة انا بقول رايى فى نظرية "الراعى و الخروف"
كان ممكن تمسح الكلام البذىء و تسيب الباقى لكن لا لازم تتشبه باخواتك المسلمين احباءك و احباء باباك فى كبت الاراء و قمعها كى تحتفظ باحترامهم الذى لن تجنيه أبدا

[lorans]

الى كل من تتسول اليه نفسه فى أبداء رأيه فى قداسه البابا شنوده لا تنســــــــــــــــــى قـــــــــول الرسول بولس رئيـــــــــــــس شعبــــــــــــــك لاتقـــــــــــــــــول فيه ســـــــــــؤ ومن فضلة القلب يتكلم اللسان وشكلك حاقد على البابا ولست من المسيحين لأن ليوجد شخص مسيحى حقيقى يقول هذا الكلآم فى حق مسيح الله وأختيار الله فمن أنت ياتراب حتى تدين مسيح الله اصح وفوق قبل ميصيحك الله الذى أنت تدين أختياره ولاتنسى ماذا حدث مع هارون ومريم بسبب موسى أخيهم . فمن أنت حتى تذكر أسم البابا على فمك المملؤ سم ابليس من أنت حتى تقيم تصرفات البابا . وياحكيم زمانك كنت ورينا شطرتك حتعمل أيه ولاه هو بس فنجرة بوء.

[الخواجه]

يااخ خواجة انا بقول رايى فى نظرية "الراعى و الخروف"
كان ممكن تمسح الكلام البذىء و تسيب الباقى لكن لا لازم تتشبه باخواتك المسلمين احباءك و احباء باباك فى كبت الاراء و قمعها كى تحتفظ باحترامهم الذى لن تجنيه أبدا
------------------------------------------------------------------
الاخ وولف انا فعلا مسحت بس المقطع الخارج عن اللباقه و ليست المشاركه كلها و لكن . المداخلات الاخيره
بينك و ديدموس الحوار اصبح شخصي و تبادل الفاظ غير مستحب لهذا حذفت المداخلتين بينكم. فكل واحد منا
لابد ان يحترم الاخر و رائيه و لكن غير مستحب ان يكون الحوار شخصي بين طرفين كل منهم مشدود و مضاد للاخر
تقبل تدخلي بصدر رحب . لاني هنا ليس للقص و العقاب و لكني للاشراف حتي ياخذ الحوار مسارطبيعي و متمدن
و محترم و للاستفاده العامه لجميع الاعضاء . و اني هنا ليس ارضاء لاحد و لا كبت لاي رائي او قمع اي عضو
و اعتقد لابد ان تكون منصف و عادل و تقدر . دور و تعب المشرف هنا .فانه من السهل جدا . توجيه الاصبع للاخرين
و القاء الاتهامات و الاعتراض عن حق او عن عدم صدق و تطاول . و اني لست بصغير يا عزيزي . ليس لي احباب و اخرين اعداء
او غير احباب فا الجميع عندي احباب . الجميع عندي اخوه . الجميع عندي له نفس القدر و المعزه و الحب
حتي مع من اختلف معهم . او من اختلفت معهم في الماضي القريب . احترم الجميع بنفس الدرجه . حتي لو تباعدنا او تخاصمنا
و الرب يعلم ما في القلوب . لست مطالب ان اذكر هذا . و لكن اريد ان اقول لك انك موضع احترامي و تقديري
لاني متفق معك في افكار كثيره . و لست متفق معك في الاسلوب . و سرعة الغضب . و سرعة القاء التهم .ارحب بك دائما


الخواجه

[lorans]

الى قداسه البابا شنوده بابا الآسكندريه وبطريرك الكرازه المرقسيه الى أثناثيوس القرن العشرون فمى الذهب حكيم العصر نقدم اعتذار عن أخطاء الجاهلين والحاقدين والذين يردون تفتيت وحده الكنيسه فيهوذا لم يمت لأن يوجد أتباع يسرون على نهجه . نحن لانعرف كيف نقدم الشكر للرب على ابوتك لنا فنحن هذا الجيل سعداء بأبوتك الحنونه الحكيمه أطال الله حياتك وبيدد مشوره الآشرار كما بدد مشوره أختيوفيل

[Gregory]

نقدم اعتذار عن أخطاء الجاهلين والحاقدين والذين يردون تفتيت وحده الكنيسه

ربنا و لا تؤاخذنا بما فعل " السفهاء " منا )Aa:)

دعابة يا جماعة tea:(

[emadsaid]

لاني متفق معك في افكار كثيره . و لست متفق معك في الاسلوب . و سرعة الغضب . و سرعة القاء التهم .ارحب بك دائما

يا أخونا المشرف الخواجة الصراحة أنا قابلت الأخ الديب الوحيد فى منتديات كثيرة وكان بيننا حوارات ولكنى لا أستطيع أن أتفق معه فى أفكاره مثلك ...وهذه حرية شخصية ...ولكن أظن أنه إنسان فيه جانب طيب فى شخصيته ... عندما لا ينقاد لحزب الأخوة اللاعنين ...الذين لا يجدون ردودا سوى الشتائم والتجريح..

[الخواجه]

يا أخونا المشرف الخواجة الصراحة أنا قابلت الأخ الديب الوحيد فى منتديات كثيرة وكان بيننا حوارات ولكنى لا أستطيع أن أتفق معه فى أفكاره مثلك ...وهذه حرية شخصية ...ولكن أظن أنه إنسان فيه جانب طيب فى شخصيته ... عندما لا ينقاد لحزب الأخوة اللاعنين ...الذين لا يجدون ردودا سوى الشتائم والتجريح..



انا فعلا في افكار كتبها متفق معه فيها و لكن درجة الاتفاق مختلفه او الاسلوب مختلف . و لكن اعتقد موقفه هذا
و اسلوبه يحتاج تعديل من ناحيته . و اكيد هناك اسباب معينه هي التي تدفعه الي هذا الموقف و هذا الاسلوب
و ممكن ان يكون السن له تاثير علي حدته . فبمرور الايام و السنين و الخبرات تجعل الانسان اكثر تحفظا و تعقلا
في اسلوب معالجه الامور و طريقة ابداء الرائي .وهذا ما ينقصه . لا اعلم دوافعه الحقيقيه لما يقوم به و لكني دائما
افترض حسن النيه في كل شخص حتي يثبت هو العكس و انه ليس حسن النيه . و عندها اتخذ موقف مع هذا الشخص
و لكنه ليس موقف معادي و لكن موقف تجاهلي . و موقف دائم .

الخواجه

[Cancopt]

ابينا الحبيب قداسسة البابا شنوده

نطلب من الله ان يديم علينا ابوتك. كما تصلي الكنيسة و نصلي نحن ايضا في صلواتنا الخاصة ان يعينك الله علي تحمل اعبائك و فساد الحكومة و اضطهادها لأبنائك.

الرب يعطيك الحكمة و القوة كي تصد اعداء الكنيسة. فأنت هو الراعي الصالح الذي اوكلك الله علي كنيسته. اعانك الله علي صد الذئاب الخاطفة.

اغفر لنا يا ابانا و اغفر لكل اولادك اسائتهم اليك. اعلم ان السهام حينما تأتي من احبائك و اولادك تكون مؤلمة اكثر. و لكن انت تعلم ايضا اننا كثيرا ما نفعل حتي في المسسيح نفسسه هذا. و خانه حتي تلميذه و انكره الاخر.

صلي من اجلنا يا ابانا

[lorans]

السامى ابن يهوذا خليفه اريوس حليف نسطور لاتعليــــــــــــــــــق فماذا سوف يخرج من فم يهوذا الخائن هل نخرج من المر حلآوه أو من الشيطان ملآئكه فهوذا التاريخ يعيد نفسه مـــــــع يهوذا واريوس ونسطور .

[The_Lonley_Wolf]

يا أخونا المشرف الخواجة الصراحة أنا قابلت الأخ الديب الوحيد فى منتديات كثيرة وكان بيننا حوارات ولكنى لا أستطيع أن أتفق معه فى أفكاره مثلك

واضح ان فى لبس فى الموضوع انا مش فاكرك او فاكر انى اتناقشت مع حد فى منتديات تانية
انا فى الغالب بستخدم المنتدى ده فى المناقشات السياسية و الدينية
عموما انا يشرفنى انى اتحاور و اتناقش معاك

و ممكن ان يكون السن له تاثير علي حدته . فبمرور الايام و السنين و الخبرات تجعل الانسان اكثر تحفظا و تعقلا

ممكن ... بس برضو انا حاسس ان المشرفين الى حد ما بيتضايقوا لما يشوفوا كلامى بالذات عن البابا و الكنيسة فبينفسوا بطريقة غلط عن ضيقهم و يتدخلوا فى مشاركاتى
و عموما كلنا هدفنا واحد فى الاخر و ان اختلفت طريقة التطبيق و التفكير

[baaseem]

طيب انا مش عارف احمل الموضوع او افتحه ممكن حد يقول اى اللى حصل بالضبط لان انا شايف فى غلط فى قداسة البابا انا مش تابع قوى بس باين ان الموضوع كبير ممكن حد يقول ايه اللى حصل او يحط رابط غير ده علشان اعرف الحكاية

[atef_wm]

اقول للاخ سامي ان قداسه البابا شنوده هو رمزنا وهو رجل صلاه وربنا يطيل لنا في عمره وانت ربنا يسامحك ...... يدافع عنكم وانتم صامتون. . الصوم والصلاه يخزيان الشيطان فبآذن الله قداسه البابا بصلواته يجنبنا كثيرا من المخاطر والدين المسيحي لايدعو الي العنف بل الي المحبه والتسامح سالمو جميع الناس. فقداسه البابا دستوره الكتاب المقدس ربنا يخليه لنا ويحفظه من كل شر . وانت ياخ سامي ربنا يهديك . اقترب من الكنيسه وقدم توبه سلام الرب مع الجميع

[الرب الراعى]

ايها الاخ الحبيب كاتب المقال لم اقراء مثل هذه الكلمات المتدنية من قبل صدقنى ومن الذى يترك الكنيسة اكيد انت فى حالة غيبوبة رب المجد عندما كانت تقابله مشكلة كان ينفرد بنفسه والذى تريده انت مثال لبطرس الرسول عندما غضب وقطع اذن الحارس لالالا حبيبى المسيحية الحقيقة هى عند المحنة نرفع ايدينا الى السماء وليس التطاول على الاباء والرؤساء اتمنى ان اتفيق من غيبوبتك وترفع يديك للصلاة والله يرحمنا

[copticdome]

إلي قداسة البابا المعظم الأنبا شنودة الثالث الجالس على كرسي ما رمرقس الرسول






بقلم الحزينة : كريمان حسب الله


كفايانا مجاملة يا سيدنا دا حبيب العدلي ما ها يسابنا
من الظلم أحنا أخدنا نصيبنا وسكوتنا على الظلم يعيبنا
دبحونا في محرم بيه والحجة كانت هي سي ديه
المرة دي عملنا ليهم إيه سؤال يا سيدنا تجاوب عليه
في رمضان عملوا الوليمة علينا وفي مولد النبي حلو بينا
وفي مناسبتنا علينا معيادين بأسلوب وحشي دول مش بني آدمين
كلنا ثقة في عقلك وحكمتك لكن أصرخ أتكلم من أجل رعيتك
سلمناك الدفة والأمانة كفايانا يا سيدنا مهانة
قوم كالمارد وثور قولهم لأ بصوت جهور
مع بعض ها نعدي للنور وربنا يدخل الأفاعي الجحور
والظلم ليه نهاية وآخر والمرتشي بالدولارات يتاخر

[copticdome]

هتافات مصرية من القلب قوية*****من ناس مكوية ، الرحمة شوية
هتافات بتقول حسني بقى غول*****خاربها على طول وهو المسئول
حسني دا سعران وشعبه غلبان*****صاحي فقـران ونايـم جعـان
ظلموا العدالة وحبسوا الرجالة ***** أبلغ رسـالة علـى النـدالـة
عصره أسود بلون شعر البنات*****هـدم كنـايس وخطف قبطيات
النار والعـه في كل الجهـات*****إسكنـدرية وسينـا والعديسات
فضايحك كتيرة مالهاش عـدد*****شـرم ودهـب وطـابـا مـدد
انتصاراته بس على الأقبـاط *****والبـاقى كله فشـل واحباطات
اعتقنا لـوجه الله يا ظـالـم *****بكفاياك الله وحده هو اللي عالم
ارحل وكفاية اتخنقنا من البداية*****فكر في النهاية نتمنى لك الهداية