مفاجأة...من العيار الثقيل..جدا. الأقباط مسلمون لا ***** وبالأدلة

[شاب_نوبى]

الأقباط : مسلمون لا *****

تعتبر مفردة (( الأقباط )) على رأس قائمة عدد من المصطلحات الطاغية على استخداماتنا الفكرية والأدبية ، جمعتُها ، وأطلقتُ عليها اسم (( المصطلحات المسروقة ))0
فبناءً على أكثر التقديرات التي تتجاوز الموضوعية ، كان عدد سكان مصر ـ يوم دخول المسلمين أرضها ـ حوالي ستة ملايين نسمة ، إلا أن بعض الكتابات الكنسية أوصلت هذا التقدير إلى نحو ثلاثين مليون (( قبطي )) ، كما جاء في كتاب ستالي لينبول : تاريخ مصر في العصور الوسطى ( ص19 ) 0
والملايين الستة ـ التي يمكن أن يقبلها العقل ـ سكان مصر عام 640/641 بحسب التقويم الصليبي ، نسي أو تناسى كَتَبة التاريخ أنهم لم يكونوا أبداً من أصول فرعونية (قبطية) خالصة ، حتى كتاب د.محمد شفيق غربال : (( تكوين مصر عبر العصور)) الذي صدر ضمن سلسلة ((تاريخ المصريين)) رقم (42) عن الهيئة المصرية العامة للكتاب ـ عندما رجعت إليه ظناً مني أنني وجدت ضالتي ، فوجدت أن المؤرخ الكبير كان أذكى من أن يتورط أمام كنيستنا ، ويقع في هذا المأزق ، فقال ـ (ص14) : ((لن أُلقي بالاً للمسائل المتعلقة بأصلهم أو جنسهم ، ذلك لأني أعني بالمصري : كل رجل يصف نفسه بهذا الوصف ، ولا يحس بشيء ما يربطه بشعب آخر ، ولا يعرف وطناً له غير هذا الوطن ، مهما كان أسلافه غرباء عن مصر في واقع الأمر ))0
وبذكاء عرَّف الأسلاف ـ بدون إفصاح ـ في ( ص27) بأنهم : ((الإغريق واليهود ومَن إليهم من الغرباء ))0
وإذا كان د. غربال لم يفصح بأن آخر الغرباء كانوا هم العرب فإنني لا أجد بأساً في الإفصاح عن ذلك رجوعاً إلى ما ألزمْنا به أنفسنا من شفافية في العرض، وشفافية في الرؤى ، وأفصِّل ما لم يلقِ إليه الدكتور بالاً ؛ للكشف عن الأصول الجنسية العرقية لشعب مصر عند الفتح الإسلامي ، إذ كانوا خليطاً من :
ـ فراعنة موحِّدين : كزوجة إبراهيم وولدها إسماعيل ـ عليهم السلام ـ اللذين جاءا في عهد الأسرة الثانية عشرة ، ويوسف ويعقوب ـ عليهما السلام ـ اللذين جاءا في عهد الأسرة السادسة عشرة ، وأخناتون ـ على الرغم مما حوله من ضباب ـ في الأسرة الثامنة عشرة ، وموسى ـ ومَن معه من اليهود عند الخروجـ في عهد الأسرة التاسعة عشرة، وعلى متخصصي الآثار أن يشاركوا في تأكيد ترتيب الأُسر لاختلافات فيها كثيرة0
ـ فراعنة وثنيين مصريين ، صنعوا من الحجارة أصناماً ، وعبدوها ، وقدَّسوا الحيوانات والشمس والحكام والنهر !0
ـ فراعنة يهود مصريين من أبناء يعقوب ـ عليه السلام ـ فإن كان موسى (عليه السلام ) قد رحل بهم من مصر فبالضرورة بقي منهم مَن فضَّل مصر ، وتخلف عن الهروب 0
ـ ليبيين أتوا من الغزو الليبي لمصر أيام الفراعنة 0
ـ أشوريين أتوا مع الغزو الذي أسقط آخر دولة فرعونية 0
ـ الإغريق اليونانيين الذين أتوا مع المقدونيين ثم البطالمة بحضارتهم الهيلينستية ( غزاة ثم طلبة علم في مدرسة الإسكندرية )0
ـ رومانيين أتوا مع الغزو القيصري وللتجارة ، ثم لطلب العلم في مدرسة الإسكندرية 0
ـ فرس وثنيين ـ يعبدون النار ـ أتوا مع الغزو الفارسي وهزموا قياصرة روما لعدة سنوات في مصر 0
كل هؤلاء أتوا إلى مصر ، واستقر منهم مئات وآلاف على أرضها ، وتناسلوا فيها ، وأصبحوا (( أقباطاً )) 0
ثم إلى هذا الخليط اللامحدود الذي لا يستطيع أحد أن ينفى عنه ((قبطيته)) ـجاء مئات العرب للتجارة ، فعاد منهم مَن عاد ، واستوطن مصر مَن استوطن ، وشكَّلوا ـ جميعاً ـ البنية الأساسية للإنسان المصري يوم الفتح الإسلامي في أول عام من العِقد الثالث للهجرة النبوية المشرفة 0
اختلفت أصولهم ، وتباينت جنسياتهم ، وتنوعت عقائدهم ، لكنهم ـ جميعا ـ أصبحوا نسيجاً واحداً في دمه جينات الأرض الطينية ، وورث سمرة الوجه ، وجلد العزيمة ، وشرب من ماء النيل 0
ثم جاء الفتح الإسلامي ، جيش قوامه أربعة آلاف مقاتل من شبه جزيرة العرب ، وصحبة جاءت معهم من العراق ، وأخرى من بلاد الشام ، وهم في طريقهم إلى مصر تحت قيادة عمرو بن العاص 0 وما لبث أن نهض إليهم عشرة آلاف مقاتل آخرين ، من بينهم آلاف جاءوا بحثاً عن الرزق في أرض مصر الخضراء ، التي انفردت ـ دون كل بلاد حوض النيل ـ باحتضان شاطئيه ، والالتصاق بهما 0
هذه الآلاف التي وفدت مع الفتح الإسلامي واصلت الزحف في مسيرة فتوحاتها الكبرى وتركت في مصر مَن شاء لنفسه البقاء على أرضها ، كما حدث في كل محطة من محطات الفتح ، يبقى آلاف ، ويرحل آلاف ، وفي صحبتهم من أبناء البلاد التي فتحوها آلاف أخرى
فإذا ما عدنا إلى مصر ، فقد أسلمت الغالبية ، وبقيت آلاف قليلة على عقيدتها النصرانية ، ورحلت آلاف ممن أسلموا مع جيوش الفتح 0 ولكن أحداً من هؤلاء لم يفقد ـ بإسلامه أو البقاء على نصرانيته ـ انتماءه إلى مصريته أو ((قبطيته)) ، وكما أشرت من قبل ، ولا يملك واحد ـ مهما بلغ علمه ومعرفته ـ :
ـ أن يوقف الجنسية القبطية على ال***** الذين كفروا بالوثنية الرومانية كفراً بواحاً 0
ـ ولا أن يوقفها على ال***** الذين خلطوا عقيدتهم بطقوس وثينة لا محدودة 0
ـ ولا أن يوقف الجنسية القبطية على مَن اعتقد بالأرثوذكسية الإسكندرية دون الذين اعتقدوا بالأرثوذكسية القسطنطينية ، أو الذين اعتقدوا بالكاثوليكية الرومانية من أبناء مصر 0
وعلى محور آخر فإن أحداً :
ـ لا يستطيع أن يحرم ـ من الانتماء إلى (( القبطية )) ـ ملايين من الذين كانوا وثنيين ، وتهوَّدوا 0
ـ أو الذين كانوا هوداً فارتدوا إلى الوثينة 0
ـ أو الذين كانوا هوداً وتنصروا 0
ـ أو الذين كانوا ***** فارتدوا إلى الوثنية أو اليهودية 0
ـ أو الذين كانوا وثنيين أو هوداً أو ***** وأسلموا 0
ـ أو الذين جاءوا بإسلامهم فأصبحوا ـ مع الأغلبية المصرية ـ أغلبية مسلمة0
في ضوء التعددية ـ التي صُهرت في البوتقة المصرية ـ كان ضرورياً إعادة تشكيل مكونات الأمة الجديدة في العنصرين الأهلين :
الأول : الأقباط المسلمين وهم الأغلبية العددية ـ من أصحاب الأرض والتاريخ ـ الذين لم ينفصلوا بإسلامهم عن الحضارات السابقة ، وإن اعتقدوا بغير عقائدها)0
الثاني : الأقباط ال***** (وهم الأقلية العددية ـ من أصحاب الأرض والتاريخ ـ الذين لم ينفصلوا بنصرانيتهم عن الحضارات السابقة ، وإن اعتقدوا بغير عقائدها)0
وبناءً على هذه الحقائق ـ التي لا تقبل جدلاً أو نقاشاً ـ يصبح من العار العلمي والتاريخي والحضاري والأدبي والثقافي أن يألف أصحاب القلم أو الدعاة أو الوعاظ ـ جهلاً أو تدليساً ـ التزييف المركب للمفاهيم ، بأن يجعلوا من الجنسية الوطنية المصرية ( وهي القبطية) صفة لعقيدة دينية ، ثم يوقفوا هذه الصفة العقدية الدينية على القطاع المتواضع من جسد الأمة ، ويختزلوا ((القبطية)) ـ التي هي جنس ـ إلى دلالة طائفية ، كان يمكن قبولها بحسب قوانين العلم وشروطه لو أنها كانت للأغلبية الأعم 0

[شاب_نوبى]

بقية الموضوع
وعذراا للاطالة
وأصبح مثيراً للعجب ـ مخالفاً لقواعد كلية ثابته لدى المفاهيم والأوعية العقلية ـ أن تُستوعب الكليات بداخل الجزئيات ، أو أن تحل الجزئيات محل الكليات ، وتصبح ((القبطية)) المصرية (التي هي جنس الأمة الإسلامية) ـ بدوافع عنصرية أو تحصيل لمكاسب آنية ـ عقيدة للطائفة التي شذت عن القناعات الجمعية التي تبنَّتها الأمة المصرية منذ أربعة عشر قرناً من الزمان !0
ويكون من العار أن يصف النصارى في مصر أنفسهم بأنهم هم (( الإقباط )) الخُلَّص ؛ لكونهم اضطُروا ـ أو تنازلوا عقدياً ـ بقبول بعض الطقوس أو العادات الوثنية ، أو احتلوا بعض المعابد اليونانية والرومانية وحوَّلوها إلى كنائس أثرية ، لعل أشهرها ـ وأخفاها عن المسلمين ـ كنائس فيلا بأسوان ، التي تُعامَل كمعابد أثرية ، واتخاذهم من الشعار الوثني ( مفتاح الحياة ) شكلاً قريباً من الصليب ، الذي لم يعرفه النصارى إلا بعد ثلاثة قرون من رفع المسيح ( عليه السلام ) !0
إنما يكون (( الأقباط )) الخلص هم الذين حافظوا على وثنيات أجدادهم وأصنامهم للعبرة والعظة ، ولم يحتلوها ، ولم يهدموها ، ولم يحولوها إلى أماكن عبادة، بعدما ارتقت عقولهم بالوحدانية ، واعتنقوا الدين الذي أتى به البدو الرُّحَّل من شبه الجزيرة ؛ ليحررهم من الشرك وعبادة الحجر والماء والنار والبشر ، لكنه لم يطلب منهم ـ أبداً ـ أن يحرروا من (( قبطيتهم )) الوطن 0
وليس مَكرُمة أو علواً أن ترضى الكنسية المصرية لنفسها أن تنتسب عقيدتها لجنس من الأجناس ، حتى لو ظنت في ذلك تأكيداً على نصرانية الأمة قبل أربعة عشر قرناً من الزمان عاشتها تحت ظل الإسلام تاريخاً وحضارةً وعقيدةً 0
فالأقباط هو اسم عَلَم يدل على المسلمين المصريين دون النصارى ؛ لغلبتهم تاريخاً وحضارةً وعدداً ، فإن أردنا أن نعرّف نصارى مصر لزمهم ـ بالضرورةـ إضافة كلمة ((الأقباط )) ؛ لتمييزهم عن النصارى السريان (سورية) ، والنصارى الأرمن (أرمينيا)، والنصارى الرومان (روما) 000 إلخ ، فيكونون ((النصارى الأقباط)) ، فإن جاء القول مطلقاً ((الأقباط فقط)) ـ فإنما يكون المقصود هو ((أهل الإسلام )) تعميماً لهم ؛ لكونهم أغلبية الأهلين في الوطن الكبير .
عذرا للأطاله ولكن الموضوع يستحق

[tony]

كعهدى بك ايها الشاب النوبى دائما
مثقف مطلع تتحاور بعقلانية وبحجج وبمنطق
اهنئك على هذا الموضوع الشيق جدا
وانى من الان سادعو نفسى القبطى المسلم تونى
ولكنى كم انا مشفق عليك يا اخ نوبى من كمية السباب التى ستنهال على ام رأسك من اعضاء حركة يا نعيش سوا يا تموت لوحدك
تعرفهم بالطبع
ادعو اللة ان يوفقك
لايوجد واللهى عندى من الكلام ما يستحق ان اعلق بة على ذلك الموضوع العظيم

وساتذكر الفاتنة نانسى وهى تقول
لو سالتك انت مصرى قولى ايية
قولى مصرى وابن مصرى وابن مصر اللة علية

وللحديث بقية مادام فى العمر بقية

[knowjesus_knowlove]

ليس كل الأقباط بمسيحيين مثلما أن ليس كل المسيحيين بأقباط ... فهناك القبطى الملحد واللادينى... وإن تعارف الجميع على أن الأقباط كلهم مسيحيون...

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=8678&highlight=%C7%E1%DE%C8%D8%EC+%C7%E1%E3%E1%CD%CF




الفرق ياحاج نوبى أن العرب المسلمين هم خير أمة أخرجت للناس ...
فلماذا تريد أن تنزلهم من عليائهم وهم الأعلون فتحاول أنت وكاتب المقال أن تنسبهم إلى الشعوب الأقل مثل الشعب القبطى ؟؟؟؟؟
أليس ذلك تواضع وتنازل لانستحقه نحن الأقباط ؟؟؟



وهل بحثت أنت عن أصولك كما طلبت منك هنا بدلا أن تتعب نفسك بالبحث عن أصولنا نحن ياحاج نوبى ؟؟؟

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=13601&page=3

[الذهبيالفم]

بطلوا كذب بقي .........

[كشكش بيه]

شوف الغيرة والتماحيج ؟؟؟؟
صدق اللى قال "واللى مالوش أصل ... يدور له على اصل"
وقالوا برضه "قليل الاصل يدور ****"
كويس ان نانسى قالت "لو سالتك انت مصرى قولى ايية"
ولم تقول
"لو سألتك انت اسرائيلى قولى ايية"
احسن كانوا قالوا لك
"احنا عاوزين من ده"

[tony]

صدقتنى يا نوبى مش قولتلك السباب شغال على ودنة
الحجة افحمتهم فلجاو الى السب العلنى والاستهزاء بدلا من الحوار
قال العشر الاف جندى مسلم اللى فتحو مصر هم دلوقتى اللى بيمثلو 93%من شعب مصر اللى كان مكون من 6مليون مصرى وقت دخول الاسلام مصر
المهم انك جبتلى الشتيمة ماشى ياعم نوبى متشكرين ###
ولسة ياعم نوبى دة اللى جاى اسخم
يارجال بتدور على مناقشة جد فى حارة ###روح ياشيخ وو....تعالى بسرعة

وللحديث بقية مادام فى العمر بقية
ـــــــــــــــــــــــــــ
يا أستاذ تونى
إياك والإسائة لعضو فى المنتدى
وما تراه مخالفا عليك الإبلاغ عنه كمشاركة مخالفة لا الرد بنفسك

[abomeret]

لما دخل العرب مصر وتم فرض الجزية على الاقباط استثنى من الجزية النساء والاطفال والشيوخ يعنى لو كل منزل بة الزوج والزوجة وطفلين واباة اوامة من الشيوخ يكون الحد الادنى للاسرة 5 افرادهيدفع الجزية الزوج القادر على حمل السلاح.وتم فرض 2 دينار جزية على كل رجل قادر على حمل السلاح.
وتم جمع فى العام الاول للغزو العربى فى مصر 12 مليون دينار.بمعنى ان اللى دفعوا الجزية 6 مليون رجل قادر على حمل السلاح..
وبحسبة بسيطة وبعد اضافة النساء والاطفال والشيوخ الغير قادرين على حمل السلاح يكون تعداد الاقباط وقت الغزو العربى الاسلامى مابين 24 مليون و30مليون..
حضرتك جبت 6 مليون قبطى منين..مش حضرتك قارىء ودارس ولا انت فاكر الاقباط اللى كانوا فى مصر هم الرجال القادرين على حمل السلاح وبس.
ربنا معاك لتقرأ اكتر وتدرس اكتر ويفتح عقلك وقلبك.

[drbond]

el3ab gherhaaa , el yahood bardoo aloo en homa elly banoo el ahramaat we abu el hool , bel zemah kalamak walla kalaamhoom edkhol aie 3al , tab rooh shoof ahl el nobah lghaiet delwaat betkalemoo nobie we dah oraieb men el logha el keptiah, we kamaan ehnaa lghaiet delwaat be nesta3mel el loghah el koptiah fe el knesah alhaan el odaas kolhaa mo3zamhaa keptie tab leh netkalem keptie madaam ehnaa aslenaa mosh akpaat, blaash awhaam we kezb fe ha kaieek tarekhiah , yabni kalamak dah kalaam masaateb,we mo3zam el kalaam el 3amie elly ben oloo makhooz men el loghah el keptiah dah ma3naah eh???, .entaa 3aref el masreen el akbaat kanoo betkalemoo kebtie lehaad el karn el 17 , ya3nie yadobak hiah 300 sanah bas be netkalem 3arabie lama el khalwefah mana3 ta3een aie haad mosh be etkalem 3arabie fe wzaaief el dawlah, we kamaan faraad geziah aktar 3alaa el emsekooh be etkalem keptie , da tareekh ya ebnie we hawel tefham we teshaghal mokhak asloo baien 3aleeh sadaaa men kotr ma enta batalt testa3melooo.(BAY:)

[hanna3]

نقاش مين وعقلانية مين دا كلام يثبت ان مصر اصبح فيها مختعلين عقليا اكثر من العاديين مين قال الكلام الساذج دا ومن اي كتاب تاريخ ؟؟" (do:)
يا جماعة الحقيقة ان المسلمين فعلا هم اللي كانوا اقباط واهلك النوبيين شافوا المرار واحب اقوللك يا نوبي (do:)
ما زال للان نوبيين في شمال السودان لهم اسماء مسيحية مثل جرجنتود اي اولاد جرج
وبابنتود اي اولاد بانوب وهي كلها ما زالت اسماء لاقباط الان ولكن للاسف تاريخ النوبة ملئ بالاذلال للنوبيين وكل ما تفعلة هو رفض اللحقيقة المرة التي تعرفها انت وتحاول انكارها
يا نوبي اقرا تاريخ النوبة لنعوم شقير (do:)
وما زال النوبيين في شمال السودان تخرج بوليدها في اليوم السابع لترش علي الطفل ماء وتغطسة في الماء -- المعمودية -- وما زال النوبيين يرسمون صلبان علي وجوههم(sml21) رغم انهم مسلمين متعصبين جد ا واكثر الخلق كراهية للمسيحية هل تعرف لماذا؟؟
لان المسلمين فرضوا عليهم العبودية بسبب اختلا فهم الديني لانهم مسيحيين (do:)
روح شوف دي مش بعيدة اركب القطار الي وادي حلفا ثم الباخرة رحلة رخيصة ولا تقل لاحد لماذا انت ذاهب وارعف الحقيقة في صمت وتعالي نتناقش صعبة دي ؟؟
اذهب لبواقي النوبيين لتري كيف يعيشون في ذل ومهانة وما زال العرب العنصريين يستبعدبوكم ويبيعوا فيكم ولا عرض لنوبي ولا كرامة لة
لكن يبدو ان مفيش فايدة تستاهوا اللي علموة العرب فيكم
واحنا الاقباط نستاهل اكثر من كدة لاننا ساعدنا العرب علي الدخول لمصر واخذنا جزائنا الذي نستحقة اما انت يا نوبي فانت ضحية لنا لاننا تركنا العرب يخدعوكم ولا تريد ان تفيق تستاهل اللي انتم فية لانك ترفض تاريخك وتركن الي مزيفي التاريخ
هل تعرف يا نوبي اشعر بالاشفاق لك اكثر من اي شخص اخر كان الله في عونك لانك ترفض ذاتك وتاريخك وهويتك لكي تعيش وتاكل وتشرب بلا وعي او كرامة للاسف
اه والف اة لو تعرف ماذ فعلوة لاجدادك يا نوبي(sml21)
(do:)

[طارق احمد ابراهيم]

يعنى الراجل بيتكلم كلام تاريخى مثبت فى كتب التاريخ وكمان بس يسمح لى الاخ نوبى ان اقول ايضا ان كلمة قبطى فى معجم اللغة العربية هو حنس بشرى سكن ارض مصر قبل ظهور المسيح عيسى ابن مريم علية السلام ولما هاجرة العائلة المقدس الى مصر مرور بسيناء انتشرت المسيحية ودخل كثير من الاقباط فى المسيحية ودخل الفتح الاسلامى والباقى قالة الاخ نوبى وشكرا

[tony]

قبل ان ابدأ انظرو الى تلكم الجملتين لترو حجم الكارثة التى يعيش فيها البعض وهما مقتبسين من شخص يدعى حنا :
نقاش مين وعقلانية مين دا كلام يثبت ان مصر اصبح فيها مختعلين عقليا اكثر من العاديين مين قال الكلام الساذج دا ومن اي كتاب تاريخ ؟؟"
اذهب لبواقي النوبيين لتري كيف يعيشون في ذل ومهانة وما زال العرب العنصريين يستبعدبوكم ويبيعوا فيكم ولا عرض لنوبي ولا كرامة لة
اولا فهذ يا نوبى ماقصدتة عندما تشككت من محاولتك لان تجعل النقاش موضوعى لانى اعرف عقول الغالبية هنا
وجئت لك بذلك المثال الصارخ للتدليل على كلامى
فهذا الشخص لم يناقشك فى ولا كلمة حتى مما قلت ولا حتى اى حقيقة تاريخية انت قلتها وانما طبق تعاليم ديمقراطية حبيبة قلبة امريكا الحقيقية بان نفى عنك اية صفة صدق فى كلامك بدون نقاش ثم اتى متبخترا ليخبرنا انة وانة وحدة يملك الحقيقة
اى ان ما يقول هو الحقيقة ولا غير ذلك ومن يخالفنى فليشرب من ماء النيل !!!!!!
ولاؤكد كلامى جئت بالنص من كلامة بجملة واللهى جعلت فاهى ينفتح من الدهشة تخيلو يصف اجدادة المصريين ان كان مصرى فى الاساس بانهم اخطأو فى التخلص من ظلم الرومان ومساعدتهم لجيش الفاتح عمرو بن العاص بانة كان خطأ كبير وانهم يدفعون الثمن الى الان اى كان يجب ان يظل اجدادى المصريين تحت رحمة التعذيب الوحشى التى كتبت عنة الكنيسة ما كتبت لانة ما يدعى بحنا يقول الحق والاخرين يقولون الكذب انظرو ما ذا قال بالنص:

واحنا الاقباط نستاهل اكثر من كدة لاننا ساعدنا العرب علي الدخول لمصر واخذنا جزائنا الذي نستحقة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل رايتم مصيبة اكثر من هذة فى طريقة التفكير
هذا شخص يعيش فى عصر انقرض منذ زمن
هذا شخص يكرة نفسة قبل الاخرين
هذا شخص لم يستخدم عقلة من قبل فصدء
هذا شخص لايستحق حتى ذكر اسمة فى المنتدى
هذا شخص لا اعتقد باى حال من الاحوال انة مسيحى مخلص لانى غالبية اصدقائى من المسحيين المخلصيين وحينما اروى لة عينات مما اجد هنا يقولون لى انة كما فى الاسلام فئة قليلة من المهوسسين المتعصبين
فنحن ايضا لدينا تلك الفئة
فاعادو لى الايمان بما كنت ساكفر بة
اووةةة اين الموضوع محل النقاش
ارايت يا نوبى اخرجونى منة ويحاولون بشتى الطرق جرنا وجرك الى صراعات جانبية بغرض التضليل
اما عزيزى المشرف فانت تتدخل بمقص الرقيب ومقص الديمقراطية التى تزعم غليظ الانصال لتقص مما اكتب ما تعتبرة اهانة لعضو من اعضاء المنتدى ولكن مقصك يقف عاجزا حسيرا اما من يوجة السباب لاى مسلم او مسيحى مخلص يرد على تلك الفئة المأجورة
عموما سوف يعلم الذين ظلمو اى منقلب سينقلبون
وللحديث بقية مادام فى العمر بقية
اةة قبل مانسى روح يا نوبى امريكا واقعد هناك حيث المال الوفير والعز والرفاهية مقابل ان تهاجم اخوانك فى الوطن واهلك وناسك وتتهم باقذع الاتهامات واحط التهم فيرضى عنك البيت الابيض!!!!!!!!
تلك جملة اعلم علم اليقين ان المدعو حنا كان يريد ان يقولها ولكن قلمة خانة فقلتها بدلا منة
عد الجمايل يا حوما قصدى يا حنا

[samozin]

إلأخ العزيز نوبى
يوم ما دخل ألإسلام مصر سنة 641 مثلا
كانت ألجزيه مستحقه على ألرجل البالغ بين سن 12و60 سنه
وقد سدد عمرو بن ألعاص فى تلك ألسنه إثنى عشر مليونا من ألدنانير مستحقه على البالغين من الذكور فقط دون ألأطفال والإناث
ثالث سنه من الإحتلال سدد عبد الله بن سعد لبيت ألمال أربعة عشر مليونا من ألدنانير كجزيه مدفوعه عن ألذكور ألبالغين
أرجو تأمل ألأرقام والتحقق من مصادرك

[شاب_نوبى]

اولا تاريخ النوبة والنوبيين معروف وانا عارفة عن ظهر قلب
ومش محتاج من شخص مثلك يا حنا ان يخبرنى بة لانك اصلا مش عارف تاريخك انت ولا تاريخ بلدك ولا تاريخ ديانتك ولا تاريخ ميلادك ولا تاريخ انهاردة
وعارف ان النوبيين هم أخر من دخولوا الاسلام عارف ليه
أصل النوبى من صفاته انه ما بيعمل حاجة إلا إذا اقتنع بيها تمام الاقتناع
علشان كدة مفيش نوبى مسيحى كل النوبيين والحمد لله مسلمين موحدين
ودة دليل اننا لم ندخل الأسلام مكرهين .
ونحن أهل الطيبة والكرم والتسامح والمغفرة والعفو عند المقدرة
نعلنها من هنا نحن نسامح كل من تعرض للنوبة والنوبيين بسب أو إهانة أو ايذاء
هذة هى عقيدتنا
هذة هى اخلاقنا

[الأستاذ]

موضوع قيم جدا يا اخي النوبي
ولكن يحتاج لعقول تفهم ثم تفكر ثم تقتنع

[طارق احمد ابراهيم]

ارجو من السادة الزعلانين احنا اسفين يعنى كلمة قبطى مش الكلمة حتعمل مشكلة بلاش اهم متزعلوش وهى مش كلمة شرفية ولا رتبة فى الجيش ولا باشا ولابية ولا افندى احنا بنتكلم على معانى كلمة لها اصل تاريخى ومعنى الكلمة الغوى فى معجم الوسيط معناها كدة شوفوا الكتاب ولا دة كمان احنا عملينوا من غير غضب وسب شوفوا معنى الكلمة وبعدين اكتبوا شكرا

[طارق احمد ابراهيم]

اولا تاريخ النوبة والنوبيين معروف وانا عارفة عن ظهر قلب
ومش محتاج من شخص مثلك يا حنا ان يخبرنى بة لانك اصلا مش عارف تاريخك انت ولا تاريخ بلدك ولا تاريخ ديانتك ولا تاريخ ميلادك ولا تاريخ انهاردة
وعارف ان النوبيين هم أخر من دخولوا الاسلام عارف ليه
أصل النوبى من صفاته انه ما بيعمل حاجة إلا إذا اقتنع بيها تمام الاقتناع
علشان كدة مفيش نوبى مسيحى كل النوبيين والحمد لله مسلمين موحدين
ودة دليل اننا لم ندخل الأسلام مكرهين .
ونحن أهل الطيبة والكرم والتسامح والمغفرة والعفو عند المقدرة
نعلنها من هنا نحن نسامح كل من تعرض للنوبة والنوبيين بسب أو إهانة أو ايذاء
هذة هى عقيدتنا
هذة هى اخلاقنا

بعد السلا يا اخي متزعلش نفسك هم كدة على فكرة انا بعشق انا اعامل كل نوبى انا لى اصدقاء كثيرين جدا نوبين والله ان الصفات التى كتبتها عنكم هى قليلة بجانب ما انا اعرف عنهم اصل انا قريب منهم جدا المهم انت عامل اية سيبك منه صحتك كويسة انا اول مرة اكتب لك عموما ادعو الله ان ينعم عليك بصحة جيدة ودوام العافية والصحة وان يقوى الله ايمانك ويعينك ان تعلو كلمة الله السلام علي

[طارق احمد ابراهيم]

صدقتنى يا نوبى مش قولتلك السباب شغال على ودنة
الحجة افحمتهم فلجاو الى السب العلنى والاستهزاء بدلا من الحوار
قال العشر الاف جندى مسلم اللى فتحو مصر هم دلوقتى اللى بيمثلو 93%من شعب مصر اللى كان مكون من 6مليون مصرى وقت دخول الاسلام مصر
المهم انك جبتلى الشتيمة ماشى ياعم نوبى متشكرين ###
ولسة ياعم نوبى دة اللى جاى اسخم
يارجال بتدور على مناقشة جد فى حارة ###روح ياشيخ وو....تعالى بسرعة

وللحديث بقية مادام فى العمر بقية
ـــــــــــــــــــــــــــ
يا أستاذ تونى
إياك والإسائة لعضو فى المنتدى
وما تراه مخالفا عليك الإبلاغ عنه كمشاركة مخالفة لا الرد بنفسك
هو نوبى غلط فى حد الراجل كتب موضوع ولا غلط ولا حاجة ولا اتكلم على حد ولا هو اعتراض وخلاص المسيحى يشتم تقول المسلم بطل شتيمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هو حول فى النظر

[كشكش بيه]

الاخ طارق
هو نوبى غلط فى حد الراجل كتب موضوع ولا غلط ولا حاجة ولا اتكلم على حد ولا هو اعتراض وخلاص المسيحى يشتم تقول المسلم بطل شتيمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هو حول فى النظر
القصة ببساطة ان هناك خطاء ولم يكن العتاب موجه للسيد نوبى بل الى شخص آخر سب وشتم فى شخصى ولم اقوم بالرد عليه بنفس اسلوبه وطريقته .... لذا لزم التفسير ... وشكرا
Christian
من فضلك يا كشكش , لا تنساق وراء "طونى" فهذا هو ما يريد

[طارق احمد ابراهيم]

القصة ببساطة ان هناك خطاء ولم يكن العتاب موجه للسيد نوبى بل الى شخص آخر سب وشتم فى شخصى ولم اقوم بالرد عليه بنفس اسلوبه وطريقته .... لذا لزم التفسير ... وشكرا انا اسف للخطأ تقبل اسفى اخطلت الامر وشكرا

[طارق احمد ابراهيم]

ارجو من احد ان يحاول الاجابة على السوال اعضاء مشرفين هل من الممكن ان تكون هناك نقطة نقف عندها نتحدث بعقلانية بعيدا عن الدين لنرى مستقبل مصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[كشكش بيه]

اصبح الموضوع من الاقباط الى أهل النوبة!!
ولكن هل اهل النوبة كانوا من الاقباط فعلا ام هم مسيحيين؟
قبطى يعنى مصرى اى الذى يعيش فى ارض القبط اما نوبى فيعنى الذى يعيش فى ارض النوبة
اذن ما هى ارض النوبة؟" يعتبر إقليم جبال النوبة واحد من الأقاليم المنسية فى الصحارى الأفريقية . وهو يقع فى وسط السودان ...الخ
موقع رابطــة جــبال النـوبـة العــالمــية وهو دعوة لاهالى النوبة لمعرفة ماضيهم واليكم الرابطhttp://www.nmiausa.net/homeArb.htm
اذن فالتسمية الصحيحة بهم هى "شعب جبال النوبة" وهم يفخرون انهم اهل النوبة وانهم ليسوا مصريين ولااقباط ولا حتى عرب .. واليكم بعض ما قاله اهالى النوبة عن انفسهمنتيجة للتطهير العرقى الذى عانت بها شعب جبال النوبة جعلت بعض مجموعات وأفراد من أبناء النوبة يستنكرون أصولهم وهويهتم المندثرة وتراثهم الغنية وثقافاتهم العريقة وبعضهم يدعون أنهم عرب ومسلمين. ونحن نعلم تماماً ان الدين للة والوطن للجميع ، وعلينا أن نبرهن ونؤكد للشعوب الاخرى بان النوبة شعب موحد بغض النظر عن دياناتهم، سواء كان مسلم أم مسيحى أم يهودى أم يونانى أم وثنى ، نحن جميع سواسيا كأسنان المشط . وبهذا نهدف أن نعلم أهلنا وأجيالنا الناميه أن يفتخروا بهويهم لأن اللة خلقنا بذلك الهيئة وسوف لا نتغير من شضخصيتنا بتحريضات البشرية الذي يحاولون أن يزرعها المجموعات الأخرى فى مجتمع النوبة وسوف نظل نوباويين إلى الأبد .
وحدة النوبة مهم للغاية فى وقتنا الحاضر. كما نعلم فى التاريخ أن النوبة قد تواجهت ألام لا مثيل لها وبصفة خاصة من كل النظم والحكومات التى تعاقبت، طبقاً لسياساتهم التى تنادى بالإسلام والعروبة لتعريب العناصر الأفريقى الزنجى الغير عربية. وهذا أدت إلى ممارسة نشاطات لتطهير العرقى لشعب جبال النوبة وثقافتهم العريقه
طبقاً للإعلام العربية الكاذبة التى نشرت ومازال تنشر عبر مختلق وسائل الإعلام والذى أدى إلى إفتراء شعب جبال النوبة كسياسة الحكومة لإحتفاظ بسيادتهم الوطنية، قد أن الأوان ليرفع شعب جبال النوبة أصواتهم لتوعية المجتمعات العالمية وتغيير المفاهيم الخاطيئة عن شعبنا الصامتين لكى ينتشر الحق والعدالة
هذا تاريخ شعب جبال النوبة والمفروض ان يكون قد تعلمه شباب النوبة
هذا موقع اهل النوبة وهم احق بالحديث عن انفسهم ويوضحوا انفسهم فى موقعهم
http://www.nmiausa.net/ExplanationArb.htm

[كشكش بيه]

اما لماذا اسلم الكثيرين؟ هل لجمال الاسلام ام لاسباب اخرى؟
إن اللغة العربية تأخرت في انتشارها وحتى في مصر انتشر الدين الاسلامي واللغة العربية بعد 500 سنة حيث كانت اللغة السائدة هي اللغة القبطية واستعان عمرو بن العاص بمترجم عند دخوله مصر ولنشر الدين واللغة قام الوليد بن عبدالملك بفرض بعض الشروط منها الذي يريد الاحتفاظ بارضه عليه ان يسلم والذي يريد رخصة معينة عليه تعلم اللغة العربية واما في النوبة فان اللغة العربية وتعاليم الدين الاسلامي كانت تتم عن طريق التجار العرب
http://www.suhuf.net.sa/2001jaz/mar/2/wn3.htm

[شاب_نوبى]

والعروبة مش عروبة جنس
العروبة عروبة اللسان
الدين ليس لة علاقة بالجنس أو الاصل
يعنى الاسلام مش للعرب فقط
يعنى انا نوبى مسلم محتفظ بعاداتى وتقاليدى النوبية طالما لا تخالف الاسلام
مش عارف اية الغريب فى كدة
وكمان محتفظ بلغتى النوبية واللغة العربية
انا باعترف ان النوبيين عرق مختلف عن العرب وليسوا عرب
بس دة لا يمنع ان نكون مسلمين ومصريين وأقباط
فين المشكلة

[knowjesus_knowlove]

والعروبة مش عروبة جنس
العروبة عروبة اللسان
الدين ليس لة علاقة بالجنس أو الاصل
يعنى الاسلام مش للعرب فقط
يعنى انا نوبى مسلم محتفظ بعاداتى وتقاليدى النوبية طالما لا تخالف الاسلام
مش عارف اية الغريب فى كدة
وكمان محتفظ بلغتى النوبية واللغة العربية
انا باعترف ان النوبيين عرق مختلف عن العرب وليسوا عرب
بس دة لا يمنع ان نكون مسلمين ومصريين وأقباط
فين المشكلة


عفارم عليك ياحاج نوبى ... إنت كده جبت التايهة ...فأنت أكدت إنك نوبى لأنك تتحدث اللغة النوبية ...
وفى نفس الوقت لايمكن لأى إنسان غير نوبى أن يصبح نوبيا لمجرد أنه يتعلم اللغة النوبية ... بالضبط مثلما لايمكن لأى شخص أن يصبح إنجليزيا لمجرد أنه تعلم اللغة الإنجليزية ...
ماشى كده ياحاج ؟؟؟؟
سامعك بتقول ماشى

دلوقت تقدر تقول لى لماذا حافظ الأقباط المسيحيون فقط على لغتهم القبطية حتى ولو كان ذلك فى الكنيسة فقط بينما لم يحافظ عليها المسلمون المصريون ؟؟؟؟

ومن الذى يستحق شرف الإنتماء والإنتساب إلى الجنس القبطى هنا؟؟؟؟

من تنازل عن لغته الأصلية وإتبع لغة الغزاة العرب بل ويعلن بكل بجاحة فخره بلغتهم حتى ولو كان الغزاة من الملائكة وليس شياطين محمد
؟؟؟؟
أم من حافظ على لغته وعاداته وتقاليده القبطية ولم يفرط فيها ؟؟؟؟

[tony]

اية الحلاوة دى يا اخ knowlove
فكرتك جميلو واللهى بس تموت من الضحك
بما اننا مصريين لانتكلم اللغة القبطية اذن فلسنا اقباط
طيب يا سيدى ماحنا كنا زمان بنتكلم لغة قبل القبطية وغيرناها اية اللى حصل مابقيناش مصريين
!!!
وبعدين مثلا الكثير من الدول الافريقية اصبحت لغتها الان الانجليزية والفرنسية ولايتكلم الكثير من اهلها لغتهم الاصلية
هل ننزع عنهم اصولهم اذن
مستنى جوابك دة لو فى
وللحديث بقية مادان فى العمر بقية

[tony]

وبعدين اصلا الكثير من اتباع العهد الجديد فى مصر لايتكلمون القبطية من يكونون اذن؟!!!!!!!!!!

[Zagal]

(MM:} وبعدين اصلا الكثير من اتباع العهد الجديد فى مصر لايتكلمون القبطية من يكونون اذن؟!!!!!!!!!!
)noP)


يكونوا عرب طبعا (NO}

عهد جديد ايه .. !!!!
الاتعرف ان الاقباط يحتفظون بلغتهم ... داخل كنائسهم ..


يعنى الشخص الذى يعيش فى امريكا وهو من الجيل الثالث ولايتكلم العربيه هل تقول عليه عربى ام خواجه .... ياخواجه
اذا كان البلد العربيه تعامله على انه اجنبى .. هاتطلع انت قانون علشان تخليه ابن البلد ...!!!

[شاب_نوبى]

طب النوبيين االى لا يتكلمون اللغة النوبية يبقوا مش نوبيين وعلى فكرة 60%من النوبيين لا يتكلمون نوبى
وقبل ما تدخل اللغة القبطية كنا بتكلم اللغة الهيروغريفية
يعنى على كدة المصرى الخالص هو اللى بتكلم هيروغريفى
بس انا نوبى الاصل عربى اللسان مسلم الديانة
بعدين انا كان الغرض من كلامى ان الدين مالوش علاقة بالجنس
يعنى ممكن يكون مسلم عربى ومسلم نوبى ومسلم كردى ومسلم صينى
ومسلم أوربى ومسلم زنجى وكلهم متساويين فى الحقوق والواجبات الدينية
لا فرق بين عربى ولا اعجمى إلا بالتقوى
"وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين " يعنى مش للعرب فقط
انا نسيت كلمة كانت مهمة هى اللى خلتك تفهم غلط
يا knowjesus
وهى ان العروبة مش عروبة جنس فقط
العروبة عروبة جنس ولسان

[tony]

واللهى قريت كلامك يا زاجل اكتر من مرة ومفهمتش انت عايز تقول اية
انت يمكن علقت فى موضوع غلط
لو تقصد ذلك الموضوع نرجو التوضيح يا خو..اجة

[essamgorg]

الاخ النوبي ان اردت ان تتحدث في التاريخ يجب ان تكون موضوعي وتتحدث بادلة تاريخية ثابتة وليس من اوهام في راسك فقط فان رجعت الي كل علماء المتخصصون في درسة الانساب والاجناس البشرية ستجد ان الاقباط هم النسل المباشر للقدماء المصريين بالطبع العرق ليس نقي مئة في المئة ولكن لم يحدث اختلاط بالنسبة التي تجعل اقباط اليوم ليسوا هم القدماء المصريين امس
اما ما تقوله من غزوات وفتوحات وغيره من امور هذه الامور لم تجعل المصريين يختلطوا او تتجانسوا مع الاجناس الاخري وهذا لم يثبت ابدا في اي كتب تاريخي والا فلتأتي لنا بالمصدر كذلك كيف لشعب ان يختلط ويتزاوج مع شعوب غازية مستعمره خاصة وان طبيعة الشعب المصري منذ القديم لا تقبل اطلاقا الغازي او ترحب به علي العكس ترفضه وترفض التعامل معه
لنري مثلا غزو الهكسوس لمصر رغم انهم مكثوا مئات السنين في مصر لكن جاء يوم وتم طردهم كلهم من ارض مصر علي ايدي احمس فرعون مصر الذي حرر مصر من الغزاة وبالطبع لو كان هناك من تزاوج او اختلط مع هذه الشعوب الغازية كان سيكون مصيره بالطبع الطرد مع الغزاة
كذلك الغزو اليوناني لمصر لم يحدث اختلاط بين اليونانين مع المصريين بالقدر الذي تتحدث عنه واتي لك بمثال واضح وهو مدينة الاسكندرية عندما تقرا نشاتها تعرف انها كانت من خمس احياء حيان لليونانين والرومان وحي لليهود وحيان للمصريين الوطنيين وذلك في القرن الثالث قبل الميلاد وان دل ذلك يدل علي انه لم يكن هناك اختلاط من النوع الذي يجعل الاقباط او المصرييين في حالة امتزاج مع الجنسيات الاخري علي العكس كانت العلاقة علي انه محتل وضيف في هذه البلد
وحتي بعد ان دخلت الدولة الرومانية المسيحية واصبحت مصر كلها مسيحية لم يحدث ايضا اختلاط مع الرومان او البيزنطيون لماذ ا لانه بانتهاء عصر الاضطهاد وهو عصر العداء بين الدولة الرومانية والاقباط بعده بفتره قليلة جدا حدث الانشقاق المعروف في مجمع خلقدونية سنة 451 م وبهذا انقسم الاقباط عن اليونانيون والرومانيون وبدء اضطهاد الاقباط علي ايدي الملكيين او الكنيسة الرومانية الي ان غزي العرب مصر
وعند غزو مصر من دفع الجزية فقط وهم الشباب كانوا ستة ملايين فرد باستثناء الاطفا ل والشيوخ والنساء فكم يكون عدد المصريين كلهم
اما بعد الغزو العربي فبداءت تزحف علي مصر القبائل العربية الاتية من الصحراء القاحلة الي ار ض مصر التي كانت مثل جنة الرب مليئة بالخيرات والبركات وبداءت تاتي القبائل من العربية ومن المغرب ومن كثير من العربان في الصحراء جاءوا واستوطنوا مصر وان رجعت الي كتب التاريخ حتي القرن الثامن عشر ستعرف ان كثير من هذه القبائل كانت تعيش بالقرب من الصعيد وكانت تشن هجمات علي القرئ تسرق وتنهب منها وكانت هذه القبائل مشكلة بالنسبة للحكومة في هذا الوقت
وبداءت هذه القبائل تختلط مع المسلمين والذين كانوا اقباط واسلموا نتيجة للاضطهاد او الجزية او غيره من الاسباب وبذلك يكون المسلمين كوكتيل من الاقباط والعرب اي عرق غير نقي
وان رجعت لصعيد مصر ستجد كثيرا من البلدان والقري هناك باسمي عربية وهي اسامي القبائل التي جاءت واستوطنت في هذا الصعيد وغيره من الاماكن مثل قبائل
اذن كل ما تدعيه ليس له اساس من الصحة وما هو الا لتثبت ان الاقباط مثل المسلمون ليس لهم هوية
وشكرا

[Christian]

بنود المعاهدة العمرية أفضل مثال على عدم اختلاط الأنساب الاسلامية مع القبطية

[elnemr]

ارجو من احد ان يحاول الاجابة على السوال اعضاء مشرفين هل من الممكن ان تكون هناك نقطة نقف عندها نتحدث بعقلانية بعيدا عن الدين لنرى مستقبل مصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عزيزي طارق احمد توجد فعلان نقطه نقف عندها لنتحدث بعقلانيه ولكن
ولكن يا سيدي عندما يقع من منكو في خانه الياك يقوم بلخبطه الحوار وتحصل مشاجره كلاميه يستفز بها الذي يحاوره فيرجع يقول مافيش حوار ونرجع نقول عيزين نقطه نقف عنده للعقلانيه عزيزي طارق الغلط عندكو والمشكله برده عندكو يعني مختصر الكلام زي المثل إيلي بيقول ( ضربني وبكا وسبقني وأشتكي ) ,أتماني لك ولكل مسلم أن تنور عقولكم بالنور الحقيقي ...
وسلام الرب يسوع له المجد إلي كل إنسان محترم.hapbirth:) hapbirth:) hapbirth:)

[makakola]

الأخ الحبيب شاب_نوبى

قبل أن أبدا حديثى معك لى عتاب عليك
ألا وهو التظاهر بمظهر الباحث المثقف، بينما فى حقيقة الأمر أنك ناقلا لا باحثا
وشتان بين الإثنان
يحق لك النقل ... نعم بكل تأكيد
لكن الأمانة العلمية وأمانة البحث تقتضى عليك الإشارة للباحث كاتب المقال
ولأن كاتب المقال هو خزى يخزى منه كل إنسان عاقل، فأنا أقدر موقفك فى عدم التنويه لشخصه، وإن كان يجب عليك التنويه بأن المقال منقول لشخص ما
كاتب موضوعك الذى تعتقده قنبله هو (أبوإسلام أحمد عبدالله) الباحث المثقف الذى لم تنجب مصر مثقفا مثله tea:(
http://baladynet.net/Balady/abuislam/essayes/coptmuslim.htm
وحيث أن مجرد ذكر إسم هذا الإنسان على رأس المقال، يفقده تلقائيا أى مصداقية، فأراك فضلت ترك أخلاق أبناء النوبة التى يضرب بهم المثل فى الأخلاق الحميده والصدق والأمانة، لتلبس أخلاقا أخرى لو علم بها أبناء قريتك لأنكروا كونك إنسانا نوبيا
فأنا لم ار فى حياتى إنسانا نوبيا يتعمد الغش أو الخداع، ولكن يبدو أن الفكر الإسلامى قادر فعلا على فعل المعجزات

كعادتى دائما سأبدا معك فى أول نقاط بحث أبوإسلام أحمد عبدالله، ولنرى ردك لنتعرف على أى نوعية من البشر نتعامل

لن أطيل، فأنا سأقتبس فقط أول جملتان، ننتهى منهما ثم ننتقل لغيرهما

فبناءً على أكثر التقديرات التي تتجاوز الموضوعية ، كان عدد سكان مصر ـ يوم دخول المسلمين أرضها ـ حوالي ستة ملايين نسمة ، إلا أن بعض الكتابات الكنسية أوصلت هذا التقدير إلى نحو ثلاثين مليون (( قبطي )) ، كما جاء في كتاب ستالي لينبول : تاريخ مصر في العصور الوسطى ( ص19 )

وصفت كتاب ستالي لينبول : تاريخ مصر في العصور الوسطى
أين أدلتك على أن هذا كتاب كنسى؟

2- أنا لدى الدليل على أن العدد كان أكثر من 6 ملايين التى إدعى الأبو إسلام أنها على أكثر تقدير
(ولكن الذى حدث أن المقوقس- الوالى الرومى- هو الذى أقنع عمرو بأن يدفع الأقباط الجزية بدلاً من الروم المهزومين . وقد كان الأقباط يدفعون الجزية للروم حسب المعتاد فى العصور الوسطى ، فتعلم العرب المسلمون منهم هذا القانون الجائر وطبقوه على الأقباط الذين ساعدوهم على احتلال بلادهم !! فبعد حصار بابليون الذى استمر سبعة أشهر اقتحم العرب أبواب الحصن فاضطر المقوقس للتفاوض على أن يدفع الأقباط الجزية للعرب دينارين عن كل رجل. لأن الروم لن يقبلوا دفع الجزية ولن يقبل العرب إلا بالجزية أو الإسلام أو الحرب وهكذا نجا المقوقس من غرامة الجزية التى يرفض الروم دفعها، ودفعها الأقباط الذين ساعدوا عمرو فى الفتوح، بل أنه فرض عليهم إلى جانب الجزية القيام بضيافة العرب فى قراهم ثلاث أيام.
وبلغ عدد المصريين الذين دفعوا الجزية يومئذ ستة ملايين.. وشرهت نفس عمرو لهذه الملايين وبعد أن رضى بدفع المصرى دينارين طلب أكثر،والمقريزى يذكر أن والى (إخنا) سأل عمراً عن مقدار الجزية الواجبة على أهل مدينة (إخنا) فقال له عمرو يشير إلى ركن الكنيسة "لو أعطيتنى من الركن إلى السقف ما أخبرتك، إنما أنتم خزانة لنا إن كثر علينا كثرنا عليكم وإن خفف عنا خففنا عنكم".)
من بحث للأستاذ أحمد صبحى منصور
http://www.rezgar.com/debat/show.art.asp?t=2&aid=38236
(sml13)
ما رأيك الأن
6 مليون دفعوا الجزية، من الأقباط المصريين ولم يكن منهم روما أو بيزنطه؟
على من تؤخذ الجزية يا أستاذ؟
هل تؤخذ على المرأة؟
هل تؤخذ على الشيخ؟
هل تؤخذ على الطفل؟

كان بمصر 6 مليون قبطى مصرى ممن تؤخذ منهم الجزية، أى رجل بالغ قادر على العمل (كما تقول سماحة الإسلام) وهذا غير الشيوخ والأطفال والإناث
فلو كل عائلة كان بها خمسة أفراد فقط (فى زمن كان الواحد يخلف عشرين مش 3)، تجد أنك على أقل تقدير حصلت على 30 مليون قبطى مصرى مسيحى لا يمتون بصلة للبيزنطة أو الروم

فما رأيك فى أول نقطة؟

أنتظر ردك لنستكمل فضح موضوع أبو إسلام القيم
وا حسرتاه على أخلاق أهل النوبة

[شاب_نوبى]

بداية سامحك الله على وصفى بالغشاش المخادع
ولكن يبدو ان هذة هى ثقافتكم سباب وتجريح
ويبدو ان الموضوع كان لة عظيم الاثر فى نفوسكم
فانا لايهمنى من كاتب هذا البحث المهم اننى مقتنع بكل كلمة فية
ولنل لا انسب البحث لى وعلى اى حال صاحب البحث يستحق شهادة
الدكتوراه مع مرتبة الشرف لأنة استطاع ان يثبت الحقيقة التى تحاولون اخفاءها
فلتكمل ردك

[essamgorg]

الاخ النوبي تعليقك الاخير بجد يجعل من يقرءه يضحك كثيرا فانت تتهمنا وتقول ان ثقافتنا هي السباب والتجريح يا راجل هل السباب والتجريح والاتهام بالكفر والتحريف والدعاء ليل ونهار نهارا جهارا في ميكروفنات الجوامع والكتب وكل مكان ثقافتنا نحن يا اخي هل ما تفعله ما يعرف في علم النفس بالاسقاط اي ان تتهم الناس بما تشعر به هل عرض الحقائق ومخالفتك الراي هي سباب وتجريح انت تدعي ما تدعيه وتقول انك مؤمن به انت حر في رايك وحر فيما تؤمن فكل ما تؤمن به انت وكثيرين غيرك عكس ما نؤمن به تماما انت تريد ان تثبت اوهام في عقلك وتحاول بكل الطرق ان تثبت صحتها حتي لو لم يكن لديك اي دليل علي ذلك وانت تهرب من كل المناقشات السابقة التي اعترضت بالادلة علي ما تدعيه ولما تناقش هذه الاراء باسلوب علمي ومنطقي بل اتهمتنا بثقافة السب والشتائم ان اسلوبك يا اخي اسلوب تعودنا عليه من الكثير جدا من امثالك الذين لا يجيدون اسلوب المناقشة الموضوعية فهو يقول الشئ ويجري ولا يناقش كل الاعتراضات لانه لا يملك رد موضوعي علي كل ما يدعيه
يا اخي انت مؤمن انك عربي ولك ذلك انت حر اما نحن فمصريين اصليين نرجع عرقيا للمصريين القدماء اصحاب حضارة البناء والزراعة والعلم وليس الهدم والخراب والحرب
فانت حر فيما تؤمن ولكن لا يجب عليك ان تفرض علينا ما تؤمن به حتي لو كان مجرد اوهام في عقلك

[هشام المصري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يتم في الآونة الأخيرة التطبيل والتهليل لاشاعة لطيفة (sml6)

اشاعة ان الأقباط هم أحفاد الفراعنة وأن المسلمين هم أحفاد العرب

الاشاعة دي تلفيق تماما

لقد قرات من حوالي سنتين تقرير هام جدا في موقع BBC or CNN أو موقع اخباري تاني مش فاكر تحديدا

انه تم فحص جينات عينة عدة الاف من المصريين من كافة الطوائف والاعراق المختلفة

واتضح ان نسبة السلالة المصرية الأصيلة تفوق 90% من المصريين

يعني المصريين الموجودين حاليا نسبة المكون المصري الفرعوني الأصيل فيهم 90%

ودي دراسة بتتبع وجود جينات معينة عند المصريين حسب وجود الجين او عدم وجوده

وال10% الباقيين خليط من اتراك وشركس وعرب وافارقة واوروبيين وغيرهم

الخلاصة انه بفحص الجينات تم التوصل الى أنه لا يوجد اختلاف عرقي بين المسيحيين والمسلمين

فأرجو ان ينتهي التطبيل القائل بأن المسلمين هم احفاد العرب وان المسيحيين احفاد الفراعنة

ومعلش سامحوني انا هطلع من وسطكم انا أصلا عائلتي أصلهم من جبال لبنان وكانوا أراميين يعني مش مصريين ولا عرب ولا هنود(sml23) لكنهم أتوا الى مصر واعتنقوا الاسلام والحمدلله فياريت محدش يتخانق معايا هنا

الموضوع ده مش مهم بس انا شايف ان التطبيل للموضوع ده زاد بدون ان يكون هناك توثيق للكلام


وأصلا مش فاهم ايه العنصرية دي؟انا مصري وانت مش مصري؟

هما يعني المصريين أحسن من باقي البشر في ايه ؟

المصري انسان والهندي انسان والأفريقي انسان برده وكلهم خلق الله

والخبر كان منتشر جدا لو حد عنده اللينك يحطه هنا ... هحاول ادورلكم على اللينك واجيبه لكم ...

سلام ...

[fanous2102]

طيب ياعم الحاك
العرب ثقافتهم الدم والجنس والنكاح
اما الفراعنه فكانوا آصحاب حضاره اكتشافات افادت الانسانيه
في كل فروعها
تقدر تقول لي حضاره العرب وقت رسول الاسلام
كانت ايه حضارتها غير الارب والدبر
والسيف والقتال
وجاءا ابلغ تعبيرفي
واعدوا لهم ماآستطعم من قوه ومن رباط الخيل
الي بقيه الايه الارهابيه

[just_jo]

طيب ياعم الحاك
العرب ثقافتهم الدم والجنس والنكاح
اما الفراعنه فكانوا آصحاب حضاره اكتشافات افادت الانسانيه
في كل فروعها
تقدر تقول لي حضاره العرب وقت رسول الاسلام
كانت ايه حضارتها غير الارب والدبر
والسيف والقتال
وجاءا ابلغ تعبيرفي
واعدوا لهم ماآستطعم من قوه ومن رباط الخيل
الي بقيه الايه الارهابيه

يا سلام عليك ...كلمتين و لا احلى

بقى يا اخ اتش ...عاوز تساوى بين ابو قرشين ببو مفيش خالص

حرام عليك عاوز تساوى بين احفاد قدماء المصريين : الاطباء و المهندسين و المزارعين و الكيميائيين و الفلكيين....

و بين احفاد حنظلة و ابو جهل ...الحفاة العراة ....حتى الان

(DOK:)
Shame on U

[El-Basha]

هشام المصري
لقد قرات من حوالي سنتين تقرير هام جدا في موقع bbc or cnn أو موقع اخباري تاني مش فاكر تحديدا
انه تم فحص جينات عينة عدة الاف من المصريين من كافة الطوائف والاعراق المختلفة
واتضح ان نسبة السلالة المصرية الأصيلة تفوق 90% من المصريين


ممكن الرابط يا هشام علشان تبقي المناقشه مجديه ...
أنت من شويه لسه محقر من عظمه الفراعنه ....وقلت علي الفراعنه ..."سابوا شويه أثار... الأجانب بتدفع فلوس علشان تتفرج عليها...." ولا أنت أقتنعت أن قدماء المصرين فخر وشرف أعظم من الأنتساب للعرب البدو ....

وبعدين ...هوه لمؤاخذه ... مش التفاخر بالأنساب حرام في الأسلام .... أيه أللي غير رائيكم فجاه ... ... وبقيتوا تحترموا الفراعنه (MM:}...... بتتمحكوا في الفراعنه ليه ... (sml12))Aa:)(sml12)

[المصطفى]

ليه ياعثمانة الزمبليطة اللى إنت عامله ده؟
ياعثمانة إنتى ولد تاخد بالك من شغلك وخلاص..
السلالم ياعثمانة مش نضيفة والست عيشة طلبت منك تروحى السوق عشان تشترى شوية طلبات إتأخرتى عشان تقعدى فى الكافية وتكتبى أنك مسامحة الأعراب...
وبعدين تجيبى مقالة بتاعة واحد كليب وتقوللى مقتنع بيها؟
إخص عليك وعلى أمك مرجانة ...

إنت تعرفى المتنبى لما كال شعر فينا ؟ قال:

لا تشترى العبد إلا والعصا معه.... إن العبيد أنجاس مناكيد

fire

[موسي الأسود]

عاشت ايديكم يا جبابرة البأس

يقول الزميل هشام انه مش فاكر اسم البرنامج و لا القناة التي بثت هذا البرنامج اما أن يكون بي بي سي أو سي ان ان كما يقول محمد صبحي في المصرحية اما تس او بس او يس هم حاجة من التلاتة .

لكن الأغرب يا حاج هشام ان السلالات التي حكمت مصر الفرعونية متغيرة و أسرات عديدة من أعراق مختلفة منها الأسود ومنها الأبيض منها جميل المنظر و الجذاب زي طنط نفرتيتي ومنها قبيح الصورة زي أونكل أخناتون .

فمن أين أتوا بالـ dna الاستنادرد الذي به قيس كل الحمض النووي للمصريين .

علي فكرة يا هشام انا الي الآن لم يطلبوا مني اختبار الـ dna فهل انا من نسبة التسعين في الميه مصري أم لم أدخل في نطاق البحث الي الآن .