تسجيل الدخول

View Full Version : حـان الوقت لمناقشة هذا الموضوع


COPTIC KNIGHT
22-09-2003, 11:47 AM
كنت قد كتبت هذا الموضوع في المنتدي الخاص و لكن بعد أحداث البحر الأحمر و أسيوط و ما يتعرض لها منتدانا الحبيب لهجوم من قبل الهيكرز الأسلامي أري لابد من نقله للمنتدي العام لأري رأي الأحباء فيما يقولون بالسلبية و الأنهزامية ..
الرب يدافع عنكم و أنتم تصمتون

الرب يقاتل عنكم و انتم تصمتون (خر 14 : 14)


لا تنتقموا لانفسكم ايها الاحباء بل اعطوا مكانا للغضب لانه مكتوب لي النقمة انا اجازي يقول الرب (رو 12 : 19)


و نتعب عاملين بايدينا نشتم فنبارك نضطهد فنحتمل (1كو 4 : 12)

و اما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الايمن فحول له الاخر ايضا (مت 5 : 39)

أعتقد أن كل هذه الأيات تفنن الأقباط في تفسيرها تفسيرا يدعو للسلبية و التخاذل في المطالبة بحقوقهم كأصحاب لهذا البلد ..
ما دعاني لفتح الموضوع هو مناقشة مع أحد الخدام يدعو إلي التسامح علي طول الخط عندما وجهت له سؤال : هل المطالبة بالحقوق نوع من الخطأ .. هل هو كسر للوصية ..
كانت أجابته دبلوماسية لحد كبير , قال لي أن التسامح مع الأعداء هو أستعجال لأنتقام الـلـه.
تذكرت ما ورد في سفر المكابيين الأول عندما رفض الحيسيديين ( النواة الأولي للفريسيين ) المحاربة مع المكابيين يوم السبت خوفا من كسر الوصية !!!!!
اخبر رجال الملك و الجند الذين كانوا في اورشليم في مدينة داود بان رجالا من الناقضين لامر الملك قد نزلوا و اختباوا في البرية فجرى كثيرون في اعقابهم.
32- فادركوهم و جيشوا حولهم و ناصبوهم القتال في يوم السبت.
33- و قالوا لهم حسبكم ما فعلتم فاخرجوا و افعلوا كما امر الملك فتحيوا.
34- فقالوا لا نخرج و لا نفعل كما امر الملك لئلا ندنس يوم السبت.
35- فاثاروا عليهم القتال.
36- فلم يردوا عليهم و لا رموهم بحجر و لا سدوا مختباتهم.
37- قائلين لنمت جميعا في استقامتنا و السماء و الارض شاهدتان لنا بانكم تهلكوننا ظلما.
38- فهجموا عليهم و قاتلوهم في السبت فهلكوا هم و نساؤهم و بنوهم و مواشيهم و كانوا الف نفس من الناس.
39- و اخبر متتيا و اصحابه فناحوا عليهم نوحا شديدا.
40- و قال بعضهم لبعض ان فعلنا كلنا كما فعل اخوتنا و لم نقاتل الامم عن نفوسنا و احكامنا لم يلبثوا ان يبيدونا عن الارض.
41- و اتمروا في ذلك اليوم قائلين كل رجل اتانا مقاتلا يوم السبت نقاتله و لا نموت جميعا كما مات اخوتنا في المختبات.
42- حينئذ اجتمعت اليهم جماعة الحسيديين ذوي الباس في اسرائيل و كل من انتدب للشريعة...(مكابيين الأول - الأصحاح الثاني ).
لقد عرف السلوقيين موضوع تقديس السبت و قاموا بهجماتهم ضد المكابيين في هذا اليوم و راح ضحيته ألف نفس و بعض أن عرف الحيسديين الخطأ رجعوا و حاربوا مع المكابيين بعد أن راحت ألف نفس ضحية لتمسك صلب بوصية السبت في حين قال ربنا : السبت انما جعل لاجل الانسان لا الانسان لاجل السبت (مر 2 : 27)

لولا تحرر المكابيين الذين قال عنهم الكتاب : الذين اوتوا خلاص اسرائيل على ايديهم (1مكابين 5 : 62)
من نطاق الجدران الأربع للوصية لهلكوا هم أيضا و لم يكونوا ليحققوا الحرية و الأستقلال الدينى في ذاك الزمان ..
أعتقد أن وصايا التسامح المطلق تنطبق علي الأمور الشخصية و الفردية و ليس علي حساب أمة ..
أعتقد أن المعاناة التى لازال يتجرعها أقباط اليوم ما هي إلا نتيجة لتفهم ساذج للكتاب المقدس من أقباط الأمس و بعض أقباط اليوم . . لقد خرج من الأقباط من كان قادرا علي تحريرهم من الأجلاف المسلمين أمثال يوحنا السمنودي و مينا أبن بقيرة .. لكن التهاون و أنتظار جيش السماء الذي يخلصهم ( كما حدث مع إليشع النبي ) لم يأتي و لم تنزل نار من السماء لتحصد أعدائنا .. بل تهاون أجدادنا كان السبب في ضياع لغتنا و التكلم بلسان غريب عنا .. بل فقدنا أبسط حقوقنا المدنية .. حتي دورات المياه في الكنائس عندما نريد أن نرممها يجب أن نستأذن الأجلاف .. يكفي أن تسمع شتيمتك بأذنك في الكلية من شرذمة بغبغاوات ..
هل مسيحيي أسبانيا أخطئوا عندما حرروا بلادهم من المسلمين لأنهم تعجلوا و لم ينتظروا جيش السماء ..
أعلم أن الصبر و ضبط النفس و الذي يتمرن عليه الأقباط منذ نعومة أظافرهم له أجرته في المجد الأتي لكن الذل و الحسرة التي يتوارثها أبناء و أحفاد هؤلاء الصابرين قد فاضت .. و أصبح أفضل تعبير عن هؤلاء الأحفاد هو ذاك الذي ورد في سفر المكابيين الأول :
فامست مسكن غرباء و صارت غريبة للمولودين فيها و ابناؤها هجروها (1مكابين 1 : 40)
لازلت الكارثة مستمرة عندما يتعلم الأطفال في كنائسنا التسامح في أبسط الحقوق .. كما لو كانت هذه الحقوق سندوتش فول خطفه زميل مسلم مني في المدرسة!!!


__________________



(dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{ (dig:{

knowjesus_knowlove
22-09-2003, 05:23 PM
كاتب الرسالة الأصلية : COPTIC KNIGHT

لقد عرف السلوقيين موضوع تقديس السبت و قاموا بهجماتهم ضد المكابيين في هذا اليوم و راح ضحيته ألف نفس


ذكرنى هذا الموضوع بحروب مصر الإسلامية ضد إسرائيل،
هذه الحروب التى كنا نساق فيها كأقباط ومازلنا دون فهم بل وأيضا تمجيدها وتمجيد دور الأقباط فيها بكل غباء على أنها حروب دفاعا عن الوطن.
بينما هى حروب بدافع الكراهية لليهود. بدءا من حرب 48 ومرورا بحرب 56 و67 وحتى 73 ولمن يذكر منكم أن هذه الحرب تم شنها فى يوم سبت بل وعيد يهودى هو يوم كيبور حيث كان اليهود فى حالة إسترخاء تامة.
ليأتى تابعو الشيطان وتحت تعاليمه السافلة أن الحرب خدعة.. ليهاجموا ويقتلوا الآلاف من الجنود الإسرائيليين.

أنا لست أناصر اليهود ولكن هذا المثل فقط للدلالة على السفالة الإسلامية وأيضا أنا لم أختار أن أكون فى صف اليهود ولكنها تعاليم الشيطان التى وضعتنا معا فى نفس الخندق. لم يدعو محمد إلى قتل اليهود فقط بل وأتبعها دائما بالنصـــارى.

لذلك أقول لإخوتى المسيحيين والذين هم تحت التأثير الإعلامى المسلم ولذلك يبدون كراهيتهم لليهود...

أفيقوا يرحمكم ربنا

pavnoti
22-09-2003, 08:58 PM
نحن الاقباط ضحيه التاريخ المزورالذي تعلمناه منذ الصغر وكذلك جينات السلبيه التي توارثناها

درسنا مصطفي كامل وعرابي و كلها في ظاهرها حركات وطنيه بينماالحقيقه مختلقه تماما فمصطفي كامل كان يقول انه بعد طرد الانجليز سيطرد الاقباط

knowjesus_knowlove
23-09-2003, 01:35 AM
يوم كيبور هو عيد الغفران عند اليهود،
تخيلوا معى الوضع لو قامت إسرائيل بالهجوم على مصر فى عيد الأضحى أو عيد الفطر وفى وقت يكون فيه 3 أرباع الجيش المصرى فى أجازات والربع الباقى فى حالة إسترخاء فى ثكناتهم يأكلون ويشربون ويرقصون.

هل سيسميها المواطن المصرى العادى بسالة أم سفالة إسرائيلية؟

هذا بالضبط ماحدث من الجيش المصرى المغوار بزعامة الرئيس المسلم المؤمن محمد أنور السادات...
هذا الرئيس السافل أدار وجهه ضد الأقباط بعدما أفاق من نشوة النصر المزعوم فغير الدستور وأعلن أنه رئيسا مسلما لدولة إسلامية ..

يالها من سفالة!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pharo Of Egypt
23-09-2003, 08:00 AM
كاتب الرسالة الأصلية : knowjesus_knowlove

هذا بالضبط ماحدث من الجيش المصرى المغوار بزعامة الرئيس المسلم المؤمن محمد أنور السادات...
هذا الرئيس السافل أدار وجهه ضد الأقباط بعدما أفاق من نشوة النصر المزعوم فغير الدستور وأعلن أنه رئيسا مسلما لدولة إسلامية ..

يالها من سفالة!!!!!!!!!!!!!!!!!


ماذا جني بعد ذلك؟؟ كان موته أشد موته يأخذها أنسان .. سقط من أعلي قمة مجده مباشرة إلي الهاوية ... قتل بيد من عملهم بيديه لغرض الشر وهو ضرب أبناء الله المسيحين وقال عنهم "أولادي المؤمنين" ... قتل وسقط في دمائه علي مرآي ومسمع من العالم كله لحظه وقوعها ... حراسه وقواته وحاشيته المحطين به لم يستطيعوا أن يحموه .. لأن غضب الرب أستشاط عليه .. وذراع الرب قوية ... من يقف أمامه ..

أوجه هذه الكلمات للرئيس الحالي (أو المقبل) لتتأمل فيها ... ولتتعلم منها دروس مفيدة ... لأن إله المسيحيين ليس كأي إله آخر

knowjesus_knowlove
23-09-2003, 02:28 PM
هذه الكلمات يجب توجهيها لإخوتنا الأقباط المغرر بهم والذين غضبوا لأننى قلت قبل ذلك أن العلم المصرى الإسلامى لايشرفنى حمله. وكذلك الذين غرهم وطنيه بعض الأقباط مثل أبونا سرجبوس. والذين يمجدون عيسى العوام القبطى الغبى الذى كان يغرق سفن الصليبين أيام صلاح الدين... و..و....و..... القائمة تطول

COPTIC KNIGHT
23-09-2003, 05:04 PM
المشكلة الحقيقية أن الشعب القبطي يسير وراء رجال الدين في الكنيسة و المصيبة الأكبر عندما يخرج خادم أو أسقف ليؤكد عروبتنا ويتمسح بقومية همجية .. ثم يؤكدون علي الوحدة الوطنية أعتقد أن المشكلة هي أن الشعب مغرر به من بعض الخدام المدروشين أصحاب نظام الأية الواحدة في حين لو قالوا هؤلاء الخدام و الكهنة إلي الجهاد حتلاقي الأقباط الحملان أصبحوا أسود.. لازم نبتدي من الكنيسة من مدارس الأحد نعلم الأولاد الفرق بين التسامح و الدفاع عن الحقوق و المطالبة بها.. و عدم السكوت لأي رجل دين يؤكد أننا عرب بل مواجهته فورا ..
أخي الحبيب knowjesus_knowlove سأخبرك أنني أنسحبت من كشافة كنيستنا لأن مجموعة الخدام المدروشين أصروا أن يحيي أشبال الكشافة علم مصر في أول معسكر لهم و عندما رفضت تماما و حاولوا أقناعي و افقت بشرط إلغاء كلمة (عربية ) من التحية و عندما رفضوا أنسحبت لأنهم أتهموني بعدم الأنتماء لقوميتي العربية و هم خدام أقباط !!!!!!

pavnoti
23-09-2003, 09:09 PM
معك حق لكن الجيل الجديد من الكهنه فيهم امل واذكر ابونا القديس بشوي كامل وروحانيتة التي لاتوصف وكان عنيفا في الحق وكلنا نذكر وعشناها عندما تعلق في عربه البوليس من اجل فتاه ادعو اسلامها


برغم كل السلبيات علي اقباط المهجر رساله ايقاظ الأقباط المذعورين وازاله الغشاوه التي علي اعينهم وحتي اعطاء بعض الاعذار لهم

بعض الالمان كانو معترضين علي اعاده المانيا الشرفيه لان سلوكهم تغير نتيجه الاحتلال الشيوعي فكيف 1400سنه قهر

knowjesus_knowlove
23-09-2003, 11:06 PM
المشاركة التالية سبق أن وضعتها فى رابط آخر وأظن أن هنا مكانها المناسب



http://www.elaph.com.:9090/elaph/arabic/frontendProcess.jsp?SCREENID=article&COMMAND=fe.article&FEPAGEPARM=1064243472251751500

ويمضي ابن المقفع قائلاً في تاريخه: "ولما نظر أبونا البطرك أنبا يوساب، حزن على أولئك الضعفاء لأنهم لا يقدرون على مقاومة السلطان، وانهم باختيارهم اختاروا الهلاك لنفوسهم، فبدأ المهتم بخلاص شعبه الأمين بالحقيقة، وكتب إليهم كتبا مملوءة خوفا، ويذكر لهم ما يحل بهم ليعودوا او يندموا ويرجعوا عن خلافهم ويدعوا مقاومة السلطان، فلم يرجعوا"، والمثير في الأمر أن ذلك هو نفس سلوك البطاركة حتى اليوم، المتمثل في الدعوة للهدوء وامتصاص غضبة الجماهير، والكف عن مقاومة الطغاة.






ومنذ ذلك اليوم ونحن نضرب على الخد الأيمن والأيسر وحتى على قفانا وأحيانا بالشلوت. فقط لنحيا ولايهم الحياة بكرامة...متناسيين أن أجدادنا المسيحيين الأوائل كانوا يذهبون للإعلان عن إيمانهم بكل شجاعة أمام الولاة الوثنيين....قبلوا الموت بكرامة عن الحياة بغير كرامة.

كنت أفضل لو أن أجدادى قد ماتوا شهداءا أو أنهم أجبروا على الإسلام فنشأت مسلما على أن يحيا أجدادى مسيحيين وأنشأ أنا مسيحيا مقهورا فى وطنى

knowjesus_knowlove
23-09-2003, 11:33 PM
كاتب الرسالة الأصلية : COPTIC KNIGHT

أخي الحبيب knowjesus_knowlove سأخبرك أنني أنسحبت من كشافة كنيستنا لأن مجموعة الخدام المدروشين أصروا أن يحيي أشبال الكشافة علم مصر في أول معسكر لهم و عندما رفضت تماما و حاولوا أقناعي و افقت بشرط إلغاء كلمة (عربية ) من التحية و عندما رفضوا أنسحبت لأنهم أتهموني بعدم الأنتماء لقوميتي العربية و هم خدام أقباط !!!!!!

صدقنى إن قلت لك إننى لم أردد ومنذ وعيت لهذه الحقائق أى من هذه الأناشيد الحماسية التى كنا نرددها فى المدارس وخصوصا تلك التى حوت معانى إسلامية أو قومية عربية.

كما حاولت بكل الطرق تفادى الخدمة العسكرية ولما فشلت ، نذرت بينى وبين نفسى ألا أطلق رصاصة واحدة على مايدعى عدو حتى لو تعرضت أنا نفسى للقتل. وفى فترة الخدمة هذه قابلت كل نوعيات الإنسان المصرى.. قابلت المصرى المسلم الطيب القلب الذى مصر إسلامه وأيضا المسلم الإسماعيلى الأصل الملئ حقدا وكراهية تابع الإسلام المحمدى السعودى الوهابى. كما قابلت القبطى الشجاع وكذلك القبطى الخنوع . سمعت قادة عسكريين يدعون لقتل اليهود والكفار فى داخل المؤسسة العسكرية والتى من المفروض أنه من المحظور عليهم التحدث بمثل هذه الألفاظ ولكن الطبع يغلب التطبع.

Sherif
24-09-2003, 12:13 AM
كاتب الرسالة الأصلية : knowjesus_knowlove
المشاركة التالية سبق أن وضعتها فى رابط آخر وأظن أن هنا مكانها المناسب



http://www.elaph.com.:9090/elaph/arabic/frontendProcess.jsp?SCREENID=article&COMMAND=fe.article&FEPAGEPARM=1064243472251751500

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
ويمضي ابن المقفع قائلاً في تاريخه: "ولما نظر أبونا البطرك أنبا يوساب، حزن على أولئك الضعفاء لأنهم لا يقدرون على مقاومة السلطان، وانهم باختيارهم اختاروا الهلاك لنفوسهم، فبدأ المهتم بخلاص شعبه الأمين بالحقيقة، وكتب إليهم كتبا مملوءة خوفا، ويذكر لهم ما يحل بهم ليعودوا او يندموا ويرجعوا عن خلافهم ويدعوا مقاومة السلطان، فلم يرجعوا"، والمثير في الأمر أن ذلك هو نفس سلوك البطاركة حتى اليوم، المتمثل في الدعوة للهدوء وامتصاص غضبة الجماهير، والكف عن مقاومة الطغاة.
--------------------------------------------------------------------------------




ومنذ ذلك اليوم ونحن نضرب على الخد الأيمن والأيسر وحتى على قفانا وأحيانا بالشلوت. فقط لنحيا ولايهم الحياة بكرامة...متناسيين أن أجدادنا المسيحيين الأوائل كانوا يذهبون للإعلان عن إيمانهم بكل شجاعة أمام الولاة الوثنيين....قبلوا الموت بكرامة عن الحياة بغير كرامة.

كنت أفضل لو أن أجدادى قد ماتوا شهداءا أو أنهم أجبروا على الإسلام فنشأت مسلما على أن يحيا أجدادى مسيحيين وأنشأ أنا مسيحيا مقهورا فى وطنى

One point though.... Our grandfathers who were martyred were not martyred because of their political views, or because they were against the Roman Empire, they were martyred because they refused to leave Christ. We continued to be martyred for refusing to be muslims since the 7th century. It was not a politicval struggle. That's why we don't call, with all due respect to the brave men, of Bashmoryeen in Domiat martyrs of the church.
I am for getting back our lost country and re-establishing our coptic identity, and it will happen because it is a prophecy in the bible, book of Isiah. Till that happens, I think the best way is to try to build influence in the USA similar to the jewish influence. Copts have been and will always be very successful in the immigration countries, and with some unity it can happen. We should not become like arabs, who can't unit. We are a better breed and should be able to unit our forces.

Having said that, I cannot ask my brothers in Egypt to carry the gun for me and kill themselves. I don't see it as an effective method, and I have no authority to ask them that while I am outside the country, safe . It is not fair.

Regards

Sherif
24-09-2003, 12:15 AM
كاتب الرسالة الأصلية : pavnoti
حن الاقباط ضحيهالتاريخ المزورالذي تعلمناه منذ الصغر وكذلك جينات السلبيه التي توارثناها

درسنا مصطفي كامل وعرابي و و كلهافي ظاهرها حركات وطنيه بينماالحقيقه مختلقه تماما فمصطفي كامل كان يقول انه بعدطرد الانجليز سيطرد الاقباط

The true patriot was Saad Zaglol. He was enlightened enough to realize the importance of being an egyptian and embrace the egyptian inheritage and distant ourselves from the islamic and arabic traditions. Mustafa Kamel was an islamic traitor. and so was Araby, who was stupid on the top of that.

knowjesus_knowlove
24-09-2003, 12:29 AM
أنا لا ولم ولن أدعو إلى حمل السلاح أو الدعوة إلى العنف.
أنا أطالب بحقوقنا بإستخدام وسائل العصر الحديث فى التفاوض وحكمة إستخدام القوانين الدولية وحقوق الإنسان وفرض العقوبات الإقتصادية على الأغلبية لإجبارها على إعطاء حقوق الأقلية وهو مايحدث حاليا فى العالم.

COPTIC KNIGHT
24-09-2003, 10:39 AM
أعتقد أن الأجابة لالالا
فاليهود يؤمنون بالعهد القديم و قد ورد فيه الكثير من الأيات التي يستخدمها الأنهزاميون من الأقباط لسند رأيهم و رغم ذلك خرج يشوع و القضاة و داود و المكابيين و كلهم رجال حرب ..أم أن كل هؤلاء ( جميعهم يشهد الكتاب المقدس لهم ) لم يعرفوا عقيدتهم ..
أخي العزيز knowjesus_knowlove المسلمون لا يعرفون السياسة .. لو كان عندك سلاح و سمعت عما يحدث بالكشح أو أي مكان أخر كنت حتسكت ؟؟؟
السلاح يلزم و جوده أحيانا كقوة رادعة .. يعني لو الحكومة متأكدة أن الأقباط لديهم سلاح لم يكونوا ليجرأوا أن يفعلوا ما يفعلوه بنا ...

LittleOne
24-09-2003, 11:55 AM
الفرق بين انى اتنازل عن حقى و بين انى اكون متسامح كبير جدا

التسامح واجب و ضرورى كما علمنا رب المجد بسوع المسيح فى كل كلامه و تعاملاته لكن لما نيجى للتنازل عن الحق و كمان مش بارادتنا و لكن غصبا عننا هو ده اللى لازم نقاومه و نطالب بالمساواة فى الحق من اللى فرضوا علينا حكمهم.

كمسيحى انا اسامح الكل ان اساءوا لى
لكن انا ايضا مطالب الا اكون متهاونا فى حقى المعطى لى من النظام الحاكم لأنه يشجع المعتدى لا ان يكررها فقط معى بل و ان يرى ان كان سيتهاون غيرى ايضا و يغتصب حق اخى هو الأخر.
و لا تبقى لازمتها ايه الحقوق و الواجبات فى اى بلد و اى نظام سواء سياسى او دينى.

التهاون فى الوصية يجلب لعنة و ليس بركة

كما قال يعقوب تخوفا اذا جسه ابوه فيعرف انه ليس عيسو
تكوين 27:12
ربما يجسّني ابي فاكون في عينيه كمتهاون واجلب على نفسي لعنة لا
بركة

و كما قال القديس بولس فى سفر الأعمال ناقلا فن العهد القديم
أعمال 13

41 انظروا ايها المتهاونون وتعجبوا واهلكوا لانني عملا اعمل في ايامكم . عملا لا تصدقون ان اخبركم احد به

القديس بولس طالب بحقه كمواطن رومانى مستغلا ما أعطاه القانون من حقوق ليمثل امام الأمبراطور شهادة للرب
فماذا يمنع ان نستغل نحن ايضا حقوقنا المعطاه لنا لنطالب بنفس المعاملة فى المبانى الدينية و رجال الدين مثلا.

ان كان الحاكم يتغنى بالمساواة فليثبت لنا انه عند كلمته
و ان اظهر ان مساواته حبر على ورق و اوهام فلنجعل العالم يعيد تقييم مصداقيته فيما يدعيه من حرية و مساواة.

تسامحوا اخوتى المسيحيين غير خاملين شر بشر لكن اياكم و السكوت عن حقوقكم او التغاضى عنها

الرب له المجد قال " من فمك تتبرر او تدان "
و نحن بدورنا نقول للحاكم من قانونك المدنى فى الحقوق تتبرر او تدان

Sherif
24-09-2003, 11:57 AM
Coptic Knight,
it is a tricky question, and I don't know how to answer it. I don't think that the ways of the old testament in using power righteously is the way. It is not applicable when you want to push your agenda and get Egypt back as a coptic country. By coptic I mean that it should belong to people who love Egypt and not Islam, who feel that ther heritage is the pharaonic heritage and not the disgraceful arab traditions.

But there is not mention what so ever for use of violence to push christianity in the new testament. Abu Seifen, the great martyr, had the power in his hands to overthrow Ceasar,because he was the leder of the whole Roman army and the highest rank officer. He was a excellent tactician and glorious fighter with a record of many victories. Yet he choose martyrdom.

I think that it is the responsibility of everyone to protect his loved ones, and I salute the Assiut people for what they did. But we have no reference in the teachings of Jesus and St.paul or any of the apostles for use of violence.

As KJKL said, the was is to become powerful as a loby and educate people on Islam in the West.I am doing that now, and I will continue doing that and it is bearing fruit.

I also wanted to point out that every house that is fighting in the inside will fall. The reason why Arabs could seize Egypt in the first place is that the christian byzetians persecuted the church heavily. When the barbarians came, they were faced only by a weak byziantian army. When the copts figured out that it the new occupation is by far worse, it was too late. I am saying this because if we can't agree on a plan, and we even fight internally here in the forum and trying to silence some of our brothers under the cover of " love towards muslims" and "present ourself the right way" and so on, how are we gonna win a war so big and get our message to the others ? We have 3 million copts in North America alone, don't know how many in Australia, and there many other christians from Lebanon, Armenia, Syria, Iraq and from the east who by teaming up with us would make a great front.

Regards

COPTIC KNIGHT
25-09-2003, 10:44 AM
هل أخطأ الأسبان عندما حرروا بلادهم من الأجلاف العرب ؟؟؟
هل أخطأ الأمبراطور هرقل عندما أعلن الحرب لأستعادة الصليب من الفرس ؟؟؟
في كثير من الأحيان في العصور المسيحية ظهرت علامات السماء لتؤيد بعض الحروب كما حدث مع قسطنطين و أحد ملوك أسكتلندا الذي ظهر له القديس أندراوس .. كما ظهر القديس مرقس الأنطوني لبعض أمراء الجيش الفرنسي ليعينهم ..
هل عندما نحمل السلاح للدفاع عن حقوقنا أو حمايتها نخالف تعاليم الكتاب ؟؟؟
ألم يقول السيد المسيح ( من لطمك علي خدك الأيمن فحول له الأخر ؟؟) وفي موقف أخر عندما لطمه أحد العبيد أثناء محاكمته .. سأله لماذا تضربني .. لأن السيد المسيح لم يخطيء كما أن من ضربه ليس له الحق في ذلك لأنه مجرد تابع .. ربما نحول الخد الأخر لمن أخطأنا في حقه بشرط أن يكون له سلطان و حق علينا ...
يمكن الأخذ بنفس المبدأ ... نرفض نكوين مجموعات من الهيكرز لوقف مواقع مثل مقامات برسوم رغم تعرض منتدانا لكثير من هجمات الهيكرز المسلمين .. نرفض حمل السلاح دفاعا عن حقوقنا لكن نوصي أبنائنا بحمله دفاعا عن وطن غريب عنا و عم قضايا لا تخصنا .. أم أننا أدمنا الخنوع و نعلمه لأبنائنا في الكنائس .. نبتسم في وجوههم و نقنعهم بحفظ القرأن في اللغة العربية و يتفنن الأباء و الخدام في تحليل ذلك ..
يا سادة إن كنا نعتقد أننا سننال أكاليل علي تحملنا للظلم العربي .. فلنعلم أننا بسكوتنا هذا الذي نبتغي به الأكاليل سنورث أبنائنا الذل و المهانة الذي قد يبيعوا الأيمان حتي يخلصوا منه .. فيربح الأجداد الأكاليل ويرث الأحفاد جهنم..

knowjesus_knowlove
25-09-2003, 03:06 PM
ياريت ياأخى شريف تحاول تكتب عربى...علشان الكل يفهمك



كاتب الرسالة الأصلية : Sherif

We continued to be martyred for refusing to be muslims since the 7th century. It was not a politicval struggle. That's why we don't call, with all due respect to the brave men, of Bashmoryeen in Domiat martyrs of the church.
Regards



أنت تقول أن الأقباط الذين ماتوا فى دمياط وغيرها أثناء ثورة البشموريين لاتعتبرهم الكنيسة من الشهداء لأنهم لم يجبروا على رفض المسيح وهذا فعلا رأى الكنيسة. ولكن دعنا نفهم لماذا قاموا بالثورة وحملوا السلاح للمقاومة...

فى هذا الوقت كانت الوثيقة العمرية تطبق بحذافيرها ومنها أن المسلم العربى له الحق فى دخول بيت القبطى والسكن فيه لمدة 3 أيام وطبعا تحت قوة سيفه أنت تعلم ماكان يفعله هذا العربى المحتل من إنتهاكات وقلة أدب محمدية. فهل تعتقد أنه إذا ثار هؤلاء الرجال الأقباط لشرفهم ولحماية نسائهم وأطفالهم أى الوديعة التى أودعهم الله إياها وطلب منهم حمايتها . هل تعتقد أنهم إن ماتوا فى الدفاع عن وديعتهم فلن يتم إعتبارهم من شهداء المسيح؟

knowjesus_knowlove
25-09-2003, 03:17 PM
وللأخ كوبتيك أقول...

إننى لو كنت أعيش أيام الثورة البشمورية لكنت أول الحاملين للسلاح للدفاع عن أسرتى ومقدساتى...
ولكن الوضع يختلف الآن فى مصر الحديثة ومنذ سقوط الخلافة العثمانية الإسلامية حتى الآن. . فلم نعد نسمى ذميين وندفع الجزية كما كان الحال تحت الحكم الإسلامى حيث أن النظام الحالى ومنذ عصر محمد على هو نظام علمانى حتى وإن كان يأخذ الصبغة الإسلامية.
هذا النظام شوهه عبد الناصر وزاد السادات من تشويهه بعد تعديله للدستور فى السبعينات بإضافة بند الشريعة الإسلامية. وهذا مانقاومه نحن كأقباط منذ ذلك الحين وحتى الآن.
و أعتقد أن المقاومة السلمية لإلغاء هذاالتعديل وإجبار الحكومة المصرية على منح الحقوق لأصحابها وذلك بفضحها أمام جميع دول العالم المتحضر والمؤسسات الدولية ومن خلال منظماتنا القبطية سيكون له أثر كبير على المدى الطويل....

أما متى سأحمل السلاح للمقاومة....ذلك إذا نجح الإرهاب الإسلامى المتمثل فى الجماعات الإسلامية والإخوان المسلمين فى الإطاحة بالنظام الحالى وأعلنوا العمل بالشريعة الإسلامية والوثيقة العمرية...

صدقنى فى هذه الحالة فقط سأحمل السلاح للدفاع عن أسرتى...سواء إعتبرتنى الكنيسة شهيدا أو لا فى حالة موتى

KnightRider
25-09-2003, 04:50 PM
نقاش جميل دفعني ان القي بمساهماتي
الكلام المكتوب كويس ولكن الموضوع يكون بالراحة مش بالعافية لا احد ينكر ان الاقباط يعنوا من الاضهاد
سواء بشكل مباشر او بشكل غير مباشر
ومن ينكر هذا فهو من الكاذبيين
ولكن اهل من العقل ان ان نتكلم عن السلاح والحرب وان كان الدفاع عن النفس حق مشروع
ولكن لنري لماذا لما الرب يسوع جاؤا من اجل ان يقبضوا علية في بستنا جثيماني واستل بطرس سيف
وقطع سيف احد الخدام زلكن رب المجد تحنن علية
وشفاة ربنا لة المجد الة محبة والة سلام
ولكن هذا لايعني الخضوع والاهانة والذلك او المسكنة اطلاقا
ولكن لنحب بعضا بعض اولا
ونكون يدا واحدة
ونساعد بعضنا في كافة مجالات الحياة مش
وبالبلدي
واللبيب بالاشارة يفهم
وانا اريد ان اسهب في الموضوع ولكن ان سمحتم انقلوة
الي البرايفت
ومن الممكن
ان تكون هناك منظمات مساعدة وان تنشا ولو في الخارج من اجل مساعدة فقراء المسيحيين ومن اجل اقاة قناة تليفزونية
وان كنت قد سمعت ان الموضوع في فكر القيدات الكنسية ولكن التكلفة
ليتكاتف الجميع في الخارج والداخل
وخاصة في الخارج وذلك لااختلاف الوضع الاقتصادي
من اجل ايجاد تليفزون مسيحي ينقل القداسات والدرسات المسيحية ويعلم الكثير والبكثير
او محطة اذاعة كبداية

COPTIC KNIGHT
26-09-2003, 07:43 AM
كاتب الرسالة الأصلية : KnightRider
وانا اريد ان اسهب في الموضوع ولكن ان سمحتم انقلوة
الي البرايفت



أخي الحبيب KnightRider
الموضوع أساسا كان في البرايفت و كان المشاركة فيه من قبلي و قبلك و أخونا ياويكا .. هنا عدد أكبر ممكن يشارك برأيه .. ياريت موضوع القناة القبطية تنقله من البرايفت لهنا ..
في أنتظار أسهامك في الموضوع ده..
أخي الحبيب knowjesus_knowlove
كتبت :
( أما متى سأحمل السلاح للمقاومة....ذلك إذا نجح الإرهاب الإسلامى المتمثل فى الجماعات الإسلامية والإخوان المسلمين فى الإطاحة بالنظام الحالى وأعلنوا العمل بالشريعة الإسلامية والوثيقة العمرية...)

هذا ما كنت أريد أن أصل إليه بالضبط ..و لكن الكنيسة في ذلك الوقت ستحرم من يقوم بهذا و بالتالي ستجد عدد من يشاركوا شبه معدوم ..!!!!

knowjesus_knowlove
27-09-2003, 12:38 AM
إذا قامت هذه الثورة الإسلامية فى مصر فلن يكون هناك وقتا لأخذ رأى الكنيسة فيما نفعل ياعزيزى.

إذ أن جحافل الإرهاب الإسلامى سوف تخرج إلى الشوارع كالجراد يأكل الأخضر واليابس عندما يسمعون عن سيطرة الإرهابيون المسلمون على مبنى الإذاعة والتليفزيون ليعلنوا سقوط الحكومة وذلك طبعا بعد إغتيال الرئيس وباقى أعضاء الحكومة.

فهل ستنتظر توجيهات الكنيسة إذا دخل بيتك مثل هؤلاء الإرهابيون يقتلون أولادك ويغتصبون أمك وأخواتك؟
أم ستحول لهم خدك الأيسر وتقول لهم كمان وكمان؟

لذلك أعتقد أن سلوك كل مسيحى فى هذه الظروف سوف يعتمد على طبيعته الشخصية ومدى إيمانه بالمسيح مهما كان توجيه الكنيسة بالمقاومة أو الإستسلام.

COPTIC KNIGHT
27-09-2003, 04:18 PM
معاك في أولها حيحصل مقاومة ... لكن بعد أيام و أسابيع سيتفق المسلمون مع الكنيسة علي تأمين النصاري ( ساعتها مش حنتسمي مسيحيين ) بشرط دفع الجزية و نحن صاغرون و كل مسيحي يلبس طرطور مع التشديد علي تنفيذ الوثيقة العمرية .. و طبعا الكنيسة المسالمة حتوافق علي طول لأنها قامت بأنجاز عظيم و هي المحافظة علي حياة أبنائها رغم كونها حياة العار ..
دعني أهمس في أذنك الأقباط شعب يعشق الأذلال ليس لديه روح مقاومة أو تحرير .. يستخدمون الكتاب المقدس عشان يداروا بيه خيبتهم و خوفهم .. أنا قربت أنفجر من سلبيتهم ووطنيتهم الكاذبة و أدعاء بعضهم أنهم عرب ..
اللي خلاهم يستحملوا 1400 سنة متمسكين بهذه الحجج حيخليهم يستحملوا 600 سنة كمان عشان يكملوا الـ 2000 و لا عزاء للجبناء.(do:) (do:) (do:) (do:)

knowjesus_knowlove
27-09-2003, 05:00 PM
ساعتها الباقى من الأقباط لن يسموا حتى بالنصــــارى لأنهم سيكونوا قد أسلموا تحت إرهاب السيف..
لأنه إذا قامت ثورة الإرهاب الشيطانى الإسلامى فإن المسيحى لن يعطى إلا أحد الخيارين إما الإسلام أو القتل أما إختيار الجزية فلن يعد له وجود....
لأن الشيطان يريد روحك ولم يعد بحاجة لأموالك.
كما أن بحور الدماء ستكون للركب مالم يتدخل السيد المسيح لحماية شعبه.
فإن تدخل فهذا معناه نهاية الإسلام وبالتالى لن يصبح هناك مسلمين حتى تتفاوض معهم الكنيسة.

يارب إرحم..

كيرياليصون
كيرياليصون
كيرياليصون

monner
29-09-2003, 05:54 PM
ساعبر عن رايى بتفسير لاية وقصة حقيقية مكتوبة فى بستان الرهبان واعتقد ان بهما كل ما ابغى ان اقول
1-الاية تقول ( من ضربك على خدك الايمن حول لة الاخر )
تعالو نرى ان اراد احدهم ان يضربك بيدة اليمنى على خدك الايمن وفى هذة الحالة كما يقال يكون هذا الشخص يضرب بيدة القوية فانة يجب لكى تكون يدة اليمنى على خدك الايمن ان ياتى اليك من الظهر اى دون ان تكون تراة وهذا هو المغزى لانك ان كنت تراة وتركتة دون ان تصد يدة فهذا ضعف او جبن ولكن ان لم تكن تراة فضربك ( فاعط لة الاخر ) اى اعط لة وجهك ليضربك بيدة اليمنى على خدك الاخر " الايسر " هنا وهنا فقط يكون ذلك دليل على القوة فانت تقول لمن ضربك على دون علم منك ( بجبن منة ) انك حتى وانت تراة ويمكنك الدفاع عن نفسك وربما سحقة لن تمد يدك علية وليس من منطلق الضعف ولكن من منطلق القوة
فاذا مد يدة وضربك بالفعل هنا نجد الاية تسكت والسكوت معناة انة قد اصبحت بعد احتمال الضرب المفاجى دون علمك واحتمال الضرب عن علم لمرة واحدة فى حل ان تدافع عن نفسك وتثبت انك لم تكن ابدا فى موقف الضعيف.
2- القصة الحقيقية ( كان هناك احد الاباء القديسين لايملك سوى انجيلة فقط واثناء سيرة فى الصحراء مر على بعض الجنود الجالسين بجوار عين للماء فقام رئيسهم واستهزء بة فلم يرد علية ولا بكلمة فضربة فلم يرفع يدة ليدافع عن نفسة فما كان من قائد الجند الا ان اخذ منة الانجيل منتزعان اياة والقاة على الارض وداسة بقدمة حينها رد القديس علية بضربة قوية من يد القديس على فك القائد اوقعتة ارضا ون قوتها اغشى علية فقبض الجنود على القديس بعد ان اخذ كتابة من الارض وعندما فاق قائدهم استدعاة وسائلة لماذا احتملت الكل ولم تحتمل تلك فقال القديس حسبت ان كل ما فعلت بى هو للبركة فتحملت لاشترك مع الهى فيما تحمل من اجلى اما ذاك الزى اهنت فهو كلام الهى الذى يجب على ان لا ارضى لة الاهانة ابدا لهذا دافعت عنة.
اعتقد اخوتى ان رايى واضح جدا فكم احتملنا ضرب من الخلف ومن الامام وحان الوقت ان نسبت اننا لسنا بضعفاء نهان ونسكت بل اننا قادرين على اخذ حقنا من الملوك والجبابرة ومن فم الاسود. ولو نا نسكت على اهانتنا الشخصية التى يتعرض لها كلمنا كل يوم فى مختلف الاماكن وبمختلف الاشكال فعندما يتعلق الامر بديننا ومعتقداتنا ومقدساتنا فنحن اقوى من جيوش العالم وجحافلة وان كان الرب معنا فمن غلينا.
اخوكم منير

iwcab-11
29-09-2003, 07:27 PM
الأخ منير .. هل القصة دى موجودة فعلا فى بستان الرهبان ؟ وفى صفحة كام ؟
الموضوع الإسلامى فيه عدة ضوابط :
1 - كل شىء فى يد الله
2 - الله لن يدعنا نجرب فوق إستطاعتنا
3 - لا يمكن الجمع بين الأرض والسماء ، أو بين الوطن الأرضى والوطن السماوى
4 - ضع سيفك فى غمده ، وأحبوا أعدائكم
5 - شعورنا بالنسبة للناس يجب أن يكون إستعدادنا للموت عنهم لكى ينالوا الحياة الأبدية ولكى ننالها نحن أيضاً

COPTIC KNIGHT
01-10-2003, 12:27 PM
أنا متفق تماما مع ما قاله الأخ منير

knowjesus_knowlove
01-10-2003, 06:43 PM
تجربتى الشخصية...

أثناء عملى بالسعودية وأثناء الصلاة مرت سيارة المطوعين وبطريقة ما إضطريت للدفاع عن نفسى بعد تطور الأمور لسخافة الأسلوب الذى عوملت به. مما كان سببا للقبض على وتحويلى لمركز المطوعين..

المهم أثناء تفتيشى عثر المطوع على سلسلة بصليب جلد كنت أرتديها فى عنقى ولإثارتى أخذ فى تقطيع الصليب والدوس عليه بحذائه....وأثناء تفتيش محفظتى وجد بعض صور القديسين وصور أفراد أسرتى. وبالطبع أيقنت أنه سيفعل بالصور مافعل بالصليب وفعلا شرع فى هذا فما كان منى إلا أن طلبت منه إعطائى صور عائلتى الشخصية ولما سألنى لماذا ...قلت له هذه صور عائلتى وحاجياتى الشخصية وأنا مسئول عن الدفاع عنهم أما الصليب وصور القديسين فإن أصحابها يستطيعون الدفاع عنها....


كان وقع هذا التصرف كبيرا على هذا المطوع حتى أنه لم يتركنى لحظة واحدة طوال الوقت الذى قضيته بالحجز أكثر من 12 ساعة متسائلا عن كل ماخطر على باله من أسئلة عن المسيح

mena_hot
14-05-2005, 02:09 PM
معاك في أولها حيحصل مقاومة ... لكن بعد أيام و أسابيع سيتفق المسلمون مع الكنيسة علي تأمين النصاري ( ساعتها مش حنتسمي مسيحيين ) بشرط دفع الجزية و نحن صاغرون و كل مسيحي يلبس طرطور مع التشديد علي تنفيذ الوثيقة العمرية .. و طبعا الكنيسة المسالمة حتوافق علي طول لأنها قامت بأنجاز عظيم و هي المحافظة علي حياة أبنائها رغم كونها حياة العار ..
دعني أهمس في أذنك الأقباط شعب يعشق الأذلال ليس لديه روح مقاومة أو تحرير .. يستخدمون الكتاب المقدس عشان يداروا بيه خيبتهم و خوفهم .. أنا قربت أنفجر من سلبيتهم ووطنيتهم الكاذبة و أدعاء بعضهم أنهم عرب ..
اللي خلاهم يستحملوا 1400 سنة متمسكين بهذه الحجج حيخليهم يستحملوا 600 سنة كمان عشان يكملوا الـ 2000 و لا عزاء للجبناء.(do:) (do:) (do:) (do:)
الصراحة من بداية المشاركة في الموضوع وردوك وتعلقيك اكتر من رائعه بجد ودعني احييك 10)10 10)10 10)10 10)10 10)10 علي فهمك لشخصية القبطي بس صدقني هوه مظلوم بلاش تخليه جاني وهوه مجني عليه القبطي فقد مقومات شخصيته السليمه وهي عدة مقومات تلزم اي شعب كي يحافظ علي هوايته
1- لغته الام اللغة القبطية
2- ارضه اصبح غريب بها
3- تاريخه اصبح عند الاغلبيه مجهول التاريخ القبطي العريق
* علي الاصح القبطي تعرض لطمس شخصيته او ممكن نقول محو شخصيته من الوجود سيبك بقي من الرعب اللي سببهوله الهمج يبقي عاوز ايه تاني علشان القبطي ما يتحركش خلاص القبطي ضاع عاوز معجزة علشان ترجعه قوي زي زمان عاوز معجزة تنقله متفق معايا علي الكلام ده يبقي ظلمت القبطي صح
صلي لي النقمة انا اجازي هكذا يقول الرب ربنا يحمينا ويقوينا ويرد لينا قبطينا بقوة {{yawka]] {{yawka]] {{yawka]]
سلام ونعمة للجميع

mena_hot
14-05-2005, 02:13 PM
تجربتى الشخصية...

أثناء عملى بالسعودية وأثناء الصلاة مرت سيارة المطوعين وبطريقة ما إضطريت للدفاع عن نفسى بعد تطور الأمور لسخافة الأسلوب الذى عوملت به. مما كان سببا للقبض على وتحويلى لمركز المطوعين..

المهم أثناء تفتيشى عثر المطوع على سلسلة بصليب جلد كنت أرتديها فى عنقى ولإثارتى أخذ فى تقطيع الصليب والدوس عليه بحذائه....وأثناء تفتيش محفظتى وجد بعض صور القديسين وصور أفراد أسرتى. وبالطبع أيقنت أنه سيفعل بالصور مافعل بالصليب وفعلا شرع فى هذا فما كان منى إلا أن طلبت منه إعطائى صور عائلتى الشخصية ولما سألنى لماذا ...قلت له هذه صور عائلتى وحاجياتى الشخصية وأنا مسئول عن الدفاع عنهم أما الصليب وصور القديسين فإن أصحابها يستطيعون الدفاع عنها....


كان وقع هذا التصرف كبيرا على هذا المطوع حتى أنه لم يتركنى لحظة واحدة طوال الوقت الذى قضيته بالحجز أكثر من 12 ساعة متسائلا عن كل ماخطر على باله من أسئلة عن المسيح
ربنا يباركك يا ك ك بجد تجربة رائعه وتصرف ينم علي حكمة بالغة فا انت لم تتهور ولكن بكل بساظة قولت له رب الصليب والصور هوه اللي يدافع عنها 10(): في فكرة مجنونه في بالي ياتري توافقي ولا هيه مجنونه كل واحد اكيد ليه تجربة او احتكاك مع الاسلام ليه ما نعملش موضوع ويثبت ونحط فيه كل تجاربنا (sml13) ايه رايك
سلام ونعمة للجميع

elasmar99
15-05-2005, 11:35 AM
ارجو من جميع الاصدقاء هنا كتابة رسائل لكل من الإخوة :

1- هابيل نبيه زكى حنا

2- نبيل نصيف واصف

3- هانى نصيف واصف

4- يوسف نصيف واصف

على العنوان التالي:
السعودية – الرياض - البديعة – شارع النخيل
وذلك للإطمئنان عليهم بعد ان قبضت السلطات السعودية عليهم بتهمة امتلاك الكتاب المقدس, إذا لم يصلنا منهم رد في خلال إسبوعين نبداء جميعا بكتابة شكاوي للخارجية المصرية وهيئات عالمية لها اهتمام بهذه الامور وشكرا,
http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=58243&postcount=1

ألمتوحد بن إسحق
15-05-2005, 12:04 PM
عندما خرج اليهود من مصر ندم فرعون فخرج بجنده و مركباته و انحصر موسى و شعب الله بين بحر سوف
و مركبات فرعون و صار الشعب في ضيق شديد و صار الموت وشيكا فامر الرب الشعب بالصمت ليرهم مجده
امام مركبات فرعون
السيد المسيح نفسه وقف لحقه وقال لقاءد المائه لماذا تضربنى الرسول بولس رفع قضيته لقيصرفى شجاعه نادره ينبغى ان نحاذيه (sml24) (sml24)

mena_hot
15-05-2005, 08:18 PM
انا رافع داعاوي الي قيصر السلطة الحاكمة في ذالك الوقت لاغلب العالم ونحن المفروض ان نفعل المثل مع السلطة العظمي او المتسلطة ويممكننا ان نقول الي اميركا لرد حق القبطي
وتمت مناقشة الموضوع هنا
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4022

knowjesus_knowlove
16-05-2005, 11:38 PM
ربنا يباركك يا ك ك بجد تجربة رائعه وتصرف ينم علي حكمة بالغة فا انت لم تتهور ولكن بكل بساظة قولت له رب الصليب والصور هوه اللي يدافع عنها 10(): في فكرة مجنونه في بالي ياتري توافقي ولا هيه مجنونه كل واحد اكيد ليه تجربة او احتكاك مع الاسلام ليه ما نعملش موضوع ويثبت ونحط فيه كل تجاربنا (sml13) ايه رايك
سلام ونعمة للجميع

رب المجد يحفظ حياتك يا مينا...
بالنسبة لفكرتك فأنا أذكر إن مرمر فتحت موضوع بنفس الفكرة بحثت عنه ولكنى لم أجده..

ممكن هى ترفعه للمشاركة لو فاكراه

knowjesus_knowlove
16-05-2005, 11:46 PM
على العنوان التالي:
السعودية – الرياض - البديعة – شارع النخيل

http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=58243&postcount=1

عزيزى الأسمر...
هذا هو عنوان مركز الشياطين نفسه... لن يجدى إرسال أية رسائل إليه .. فهؤلاء ليسوا ببشر يمكن التعامل معهم .... كل الموجودين فى هذه المراكز هم نسخ مطابقة من أتباع الشيطان ومحمده مثل بن لادن والزرقاوى

elasmar99
17-05-2005, 04:04 AM
عزيزى الأسمر...
هذا هو عنوان مركز الشياطين نفسه... لن يجدى إرسال أية رسائل إليه .. فهؤلاء ليسوا ببشر يمكن التعامل معهم .... كل الموجودين فى هذه المراكز هم نسخ مطابقة من أتباع الشيطان ومحمده مثل بن لادن والزرقاوى

نحن لا نتظر منهم الرد نحن نريد إثبات حالة لا اكثر ولا اقل, لقد سمعت خبر الإفراج عن جميع الإخوة وهذا تتطور إيجابي في سلوك السلطات السعودية الإرهابية.

para`o
17-05-2005, 01:11 PM
ضحكت كثيرا لما قرأت كتاباتكم
وبكيت أكثر لما قرأت كتاباتهم
يا من تظنون أن المسيحية هو ما مارسه أجدادنا مع العرب
فتكون فى نظركم جبن وخنوع وتواكل وخبث ونفاق
فا سمحوا لى أن اعلن بكل سرور أننى لا أنتمى الى هذا الدين لا انتمى لنصرانيتكم
بل أنتمى لديانة متوازنة أسمها المسيحية تعطى الأنسان كرامة على الأرض ومجدا فى السماء ومن يقول ان الانسان لايجمع بين حياة الأرض والسماء عليه أن يقرأ سفر الجامعة أو يحزفة من الكتاب المقدس
أما الذين اتفقوا على انه فى حال استيلاء الأسلاميون على الحكم وهو ماحتما سوف يكون
سوف يقاومون المسلمين بالسلاح
أقول لكم يومها سيجرى ال***** (وليس المسيحيون) فى الشوارع مثل الفروج يتكرون كل شئ حتى اطفالهم عبيدا ونسائهم سبايا
ولن يستطيع مسيحى أن يجمع تحت يده عشر رجال فقط يدافع بهم عن أى شئ
ومن أين يأتى بالسلاح
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل سنة وانتم طيبين لو مابتدناش نحل من دلوقت مش هانعرف نحل بعدين
و عندنا مثل فى الصعيد بيقو اللى نحله دلوقت بأيدينا منستناش لما نحله بسناننا
ومنجيش بعد خراب مالطا ونقول نعمر
وسلمولى على الأقباط
راجعوا موضوعى من تذكر نقيوس؟؟
cr:: )tik:}

knowjesus_knowlove
15-09-2005, 05:36 PM
للرفع..................
لأعطى الفرصة للولدان المخلدون لإتهامى بالعمالة والخيانة

COPTIC KNIGHT
02-11-2005, 11:27 AM
للرفع
الموضوع ده جاء علي بالي من كام يوم بعد أحداث محرم بك الأخيرة
أرجو من الأخوة المسلمين يكتبوا تعليقاتهم
رغم أن الموضوع مسيحي بحت

disapointed
08-06-2006, 04:46 AM
هل تتذكرون ماذا فعل المسيح فى الهيكل بالبعة و الصيارفة لتدنيسهم الهيكل؟
نعم نحن مسالمين وودعاء كالحمام ولكن فى نفس الوقت حكماء
و نحن لسنا سلبيين فيم اقتضاه الاساءة لديننا المسيحى القويم و كنيتنا الارذوكسية المجيدة

COPTIC KNIGHT
09-06-2006, 02:42 PM
سفر المكابيين الأول فيه حالة مشابهة لنا

فيه مدرستين روحيين
مدرسة المكابيين اللي أمنت أن الوصية لأجل الأنسان مش العكس و قالت نكسر وصية السبت و ندافع عن أنفسنا
و المدرسة التانية
الفريسيين اللي
قالوا لنمت في أستقامتنا و لتشهد السماء و الأرض أنكم تهلكوننا ظلما

و رفضوا يكسروا الوصية
و الأتنين مقبولين قدام ربنا
لكن المشكلة في الفريسيين و مدرستهم مش أنهم يموتوا لكن أنهم سيورثوا الذل و العار للأجيال اللي جاية

الأسبان حاربوا و رجعوا بلدهم من أيد العرب

محدش كان ممكن يتخيل عودة يهود الشتات في دولة أسرائيل
الموضوع عايز عزبمة+ عقل مخطط+أيمان

knowjesus_knowlove
08-01-2007, 04:02 AM
هذه الكلمات يجب توجهيها لإخوتنا الأقباط المغرر بهم والذين غضبوا لأننى قلت قبل ذلك أن العلم المصرى الإسلامى لايشرفنى حمله. وكذلك الذين غرهم وطنيه بعض الأقباط مثل أبونا سرجبوس. والذين يمجدون عيسى العوام القبطى الغبى الذى كان يغرق سفن الصليبين أيام صلاح الدين... و..و....و..... القائمة تطول



.







للرفع و الربط

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=625

ماجد22
08-01-2007, 04:45 AM
يا جماعه المسلمون دوول اجبن خلق الله ولو مش مصدقين
انظروا نهاية كل عهد من عهودهم انظروا الى حكامهم
انظروا الى نهاية حزب البعث وصدام
انظروا الى طريقتهم فى الحروب يفرون من المواجهه الحقيقية فى الحرب
ومثل لذلك نهاية حرب جيش العراق ان مجرد مهاجمة القوات الانجلوامريكية اختفت القوات العراقية من الوجود
و ايضا حزب الخراب فى لبنان و القوات المقاطيع و الصعاليق المسمون بمحاكم الحراميه الاسلامية فى الصومال
عندما دخلت القوات الاثيوبية اختفت الصعاليق من امامهم ودعوه انه خطوات تكتيكية
هل هذا كلام يعقل يخرج من ناس عقلاء ام يتظاهروا الحكمه فى الحرب
اين هم منه مع العلم شعارهم الحرب خدعه

knowjesus_knowlove
19-03-2007, 11:13 PM
للرفع والذكرى لعلها تنفع غــــــــلمان محمد

http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=213654#post213654


.

sancla
07-05-2008, 02:03 AM
السلاح
لكل فعل رد فعل اما نحن الأقباط أصبحنا كالحجارة الصماء لا رد فعل لنا أحياء وفى الحقيقة أموات نتحدث عن شجاعة الشهداء فى مواجهة ملوك الشر وبداخلنا جبناء اعلم آن حديثى هذا لن يرضى عنة البعض لاكن صدقونى الكيل طفح تخطف بناتنا بمساعدة البوليس السياسى المصرى
(آمن الدولة) تنفيذالتعليمات مجمع البحوث الاسلامية وندوخ السبع دوخات فى البحث عن بناتنا ولا من مجيب نسال الامن يعملو ودن من طين وودن من عجين ووصل الآمر من الفجر الى اختطاف ام باولادهايعنى داسو على كرامة القبطى وعلى شرفة وهو اغلى مايملكة الاقباط وكل مانفعلة هو بكاء وعاويل ويجى ظابط من البوليس السياسى يحمر عينة نقوم نسكت ونحت محل جزم فى أفواهنا مش كدة وبس شوفوا الفجروصل لفين فى بعض الاماكن بالصعيد ماتقدرش تعمل حاجة فى ارضك الا بعد استئذان الأسياد ادفع علشان نحرص ارضك غصب عنك وعن اللى خلفوك حتى اصبح القبطى اجير فى أرضة واللى يرفض هايكون عبرة يقتل بابشع ميتة ولا رد فعل منا سكوتنا شجعهم على اهانتنا على قتلنا على خطف نسائنا ولا رد فعل انا مش عارف اللى بيجرى فى عروقنا مية ولادم وفى النهاية يتحبس القبطى وكام واحد منهم وبجلسة عرفية يتصلحوا واللى فى الحبس يخرجوا الا القبطى والسبب احتياطاط امنية كفاية ذل ومهانة خد ياقبطى حقك بدراعك استخدام السلاح هو الحل ساعتها هايتعملك الف حساب عند الناس وعند الدولة وبلاش نغمة ربنا علمنا المحبة علمنا المحبة نعم لاكن معلمناش الخوف معلمناش الجبن معلمناش نسيب عرضنا وشرفنا المسيح لية كل المجد فى رحلة صليبة لطمة جندى فماذ فعل لم يسكت لم يمتلكة الرعب وقال لة ان كنت قد اخطئت فى شئ فقولى فيما اخطات وان لم اخطا فلما تلطمنى احملوا السلاح احملو السلاح كدة كدة محبوس كدة كدة مقتول نموت بشجاعة خير من الموت جبناء احملو السلاح حامى عن شرفك من اى انسان حتى لو من البوليس السياسى انشروا هذة الدعوة فى كل المنتديات احملو السلاح
)bom:)

ريجان
07-05-2008, 04:01 AM
أخى الكريم اقدر انفعالك ولكن حمل السلاح حل من الحلول. ولكنها ليست الاولى هناك وسائل اخرى ولكن ان كنت قادر على شراء سلاح لك .وعلى كل مقتدر مادياً علية حمل السلاح واستخدامة فى وقت الحاجة له فالدفاع عن النفس واجب عليك وحق من حقوقك .وحسب شريعتهم الوحشية العين بالعين والبادى اظلم . ولا تترك حقك لاحد ولا تهاب **** أمن الدوله ولا احد على وجهه الارض فخير لك ان تموم بشرف وكرامة على ان تعيش فى ذله ومهانة بين هؤلاء الحساله من البشر

آية اللطف
07-05-2008, 11:44 AM
أخى الكريم اقدر انفعالك ولكن حمل السلاح حل من الحلول. ولكنها ليست الاولى هناك وسائل اخرى ولكن ان كنت قادر على شراء سلاح لك .وعلى كل مقتدر مادياً علية حمل السلاح واستخدامة فى وقت الحاجة له فالدفاع عن النفس واجب عليك وحق من حقوقك .وحسب شريعتهم الوحشية العين بالعين والبادى اظلم . ولا تترك حقك لاحد ولا تهاب **** أمن الدوله ولا احد على وجهه الارض فخير لك ان تموم بشرف وكرامة على ان تعيش فى ذله ومهانة بين هؤلاء الحساله من البشر

وهل أنت مأمور باتباع شريعتنا أم شريعتك ؟
أم أن شريعتك الآن سمحت لك بمعاملة أعدائك بالمثل ونسيان واجب محبة الأعداء حتى إشعار آخر ؟؟؟؟
مع أنني لم أجد حتى الآن أعداء وإنما إخوة في الوطن تُثار بينهم الضغائن فهل تشد على يد أهل الفتنة أم تقف مع إخوتك في الوطن وتتكاتف معهم ؟؟؟
بل حتى ديننا الذي يسمح بالمعاملة بالمثل ينهى عن استعمال السلاح في حرب غير واضحة المعالم

sancla
07-05-2008, 03:20 PM
وهل أنت مأمور باتباع شريعتنا أم شريعتك ؟
أم أن شريعتك الآن سمحت لك بمعاملة أعدائك بالمثل ونسيان واجب محبة الأعداء حتى إشعار آخر ؟؟؟؟
مع أنني لم أجد حتى الآن أعداء وإنما إخوة في الوطن تُثار بينهم الضغائن فهل تشد على يد أهل الفتنة أم تقف مع إخوتك في الوطن وتتكاتف معهم ؟؟؟
بل حتى ديننا الذي يسمح بالمعاملة بالمثل ينهى عن استعمال السلاح في حرب غير واضحة المعالم

الاخوة الاحباء
شريعتنا نعم تعلمنا المحبة ليس للقريب فحسب بل ايضا للاعداء ولاكن الحكمة مطلوبة فى كل شئ فهل من المحبة ان اتساهل فى عرضى وشرفى هل من المحبة ان اعمل فى ارضى زى الاجير هل من المحبة ان اتحمل كل هذا ومن اجل من من اجل مجموعة من البشر لاتعرف الرحمة وتستغل ضعفك لتزيد قوة وعنف تجاهك وتقولى اين المحبة الاتسمع بخطف البنات والاعتداء عليهم جنسيا لاجبارهم على الاسلام كفاكم غش وخداع للعالم لقد سقط القناع عن وجوهكم الم تذهبوا للغرب واستغلالكم للحرية والديمقراطية وقمتم بتخريب تلك الدول حتى اصبح العالم كلة يستغيث من شروركم بعد كل هذا تقول لى اين المحبة انا اقول لك سنحمل السلاح وسنجبركم على احترامنا بل سنرودكم ونقلع لكم انيابكم السامة و سادعوا كل من اعرفة لحمل السلاح

آية اللطف
09-05-2008, 06:34 AM
وهل هذا إقرار منك بفشل شريعتك في أن تكون دستورا لك في خضم هذه الحياة ؟؟؟
عندما أمرك إلهك بمحبة أعداءك نسي أنهم سيؤذونك ويضطهدونك ويسومونك الويلات !!!!

والله إنني أتعجب من هذا الكيل الذي تكيلون به !!!!!!!!!!
وأزداد حمدا وشكرا لخالقي الذي أنعم عليّ بدستور يكون لي نورا ورشادا في حالة الصبر وفي حالة المدافعة فله الحمد والشكر في كل حال وفي كل آن

elasmar99
09-05-2008, 02:56 PM
وهل هذا إقرار منك بفشل شريعتك في أن تكون دستورا لك في خضم هذه الحياة ؟؟؟
عندما أمرك إلهك بمحبة أعداءك نسي أنهم سيؤذونك ويضطهدونك ويسومونك الويلات !!!!

والله إنني أتعجب من هذا الكيل الذي تكيلون به !!!!!!!!!!
وأزداد حمدا وشكرا لخالقي الذي أنعم عليّ بدستور يكون لي نورا ورشادا في حالة الصبر وفي حالة المدافعة فله الحمد والشكر في كل حال وفي كل آن

كلام سطحي خالي من المنطق, سيدنا قال لنا "احبو اعدائكم وباركو لاعنيكم" وهو خير من يعرف من منا يستحق الشفقة, المجرم الخاطئ ام الضحية المتسامح.
اعتقد ان المجرم الخاطئ هو الخاسر الاكبر ولذلك ننظر له بشفقة لانهم لا يعرفون ما هم فاعلون.
سيدنا والهنا قال ايضا "من اخذ بالسيف, بالسيف يأخذ" بضم اليـاء . بمعنى ان الشر هو من يقاوم الشر والخاسرون هم وحدهم الاشرار. انظرى حولك واعيدي النظر فيما يحدث في العراق, افغانستان, السودان, الصومال, لبنان وقريبا جدا سوريا وطهران. الحرب القادمة حرب نووية ستحرق الاخضر واليابس. لكم كل الحق فعلا ان تفتخرون بمحمد ورب محمد.

آية اللطف
11-05-2008, 07:07 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

كلام سطحي خالي من المنطق, سيدنا قال لنا "احبو اعدائكم وباركو لاعنيكم" وهو خير من يعرف من منا يستحق الشفقة, المجرم الخاطئ ام الضحية المتسامح.
اعتقد ان المجرم الخاطئ هو الخاسر الاكبر ولذلك ننظر له بشفقة لانهم لا يعرفون ما هم فاعلون.
سيدنا والهنا قال ايضا "من اخذ بالسيف, بالسيف يأخذ" بضم اليـاء . بمعنى ان الشر هو من يقاوم الشر والخاسرون هم وحدهم الاشرار. .

أحسنت
والآن وقد اعترفتم بأن هذه هي مبادئ دينكم فلتلزموا بها ولتكفّوا عن الدعوة لحمل السلاح

انظرى حولك واعيدي النظر فيما يحدث في العراق, افغانستان, السودان, الصومال, لبنان وقريبا جدا سوريا وطهران. الحرب القادمة حرب نووية ستحرق الاخضر واليابس. لكم كل الحق فعلا ان تفتخرون بمحمد ورب محمد..

المشكلة أنكم تدينون الإسلام من خلال معتنقيه وتتناسون أن الإسلام يقاس بأحكامه لا بمعتنقيه
على كل حال الإسلام بيّن لنا مشروعية الجهاد في حالتين فقط
1- في حالة الانتظام في جيش الدولة الإسلامية وهذا يتبع حكمة الحاكم في تقدير ابتداء الحرب أو إيقافها كأي دولة أخرى تهتم بأمور الجيش والسلاح لتمام استقرار الأمن في أرضها
2- في حالة الدفاع عن النفس أو المال أو العرض أو الأرض المهددة من قبَل مسلّحين ولا يوجد قوة دولية تقف في وجه الظالم المسلح
3- أما إن كان الظلم من الإخوة في الوطن فلا يجوز استعمال السلاح في هذه الحالة بل يجب الاستنصار بالقضاء على هذا الظلم أو بالتفاهم والمصالحة والمناصحة فإن لم ينفع هذا ولا ذاك فيصبر ويستنصر الله القاهر لكل ظالم والمنتقم من كل مفسد والذي لا يرد دعوة لمظلوم
وهذا ما قصدته بقولي : ( في حالة الصبر وفي حالة المدافعة )
فالحالة الأولى والثانية تمثّل حالة المدافعة والحالة الثالثة تمثّل حالة الصبر والتي تتهمون إخوتكم المسلمين بمثلها
وسواء كان هذا الاتهام صحيحا أم كاذبا فلا يعدو أن يكون إلا كالحالة الثالثة والتي أمرنا ديننا ودينكم بالصبر حيالها
وكل من يدّعي غير ذلك ما هو إلا داع للفتنة ولا يريد غيرها
حمانا الله وإياكم من شر الفتن وأهلها
اللهم آمين ..........

youssef1122
11-05-2008, 08:41 AM
وهل هذا إقرار منك بفشل شريعتك في أن تكون دستورا لك في خضم هذه الحياة ؟؟؟


الزميله اية اللطف

من قال لك هذا الكلام لماذا تأتى بكلام لم يذكر يا ام المؤمنين

عندما أمرك إلهك بمحبة أعداءك نسي أنهم سيؤذونك ويضطهدونك ويسومونك الويلات !!!!

اله الاسلام فقط هو اللى بينسى وبينسخ يا ام المؤمنين

لكن الهنا قال لنا
( فى العالم سيكون لكم ضيق لكن ثقوا انا قد غلبت العالم )

11(طُوبَى لَكُمْ إِذَا عَيَّرُوكُمْ وَطَرَدُوكُمْ وَقَالُوا عَلَيْكُمْ كُلَّ كَلِمَةٍ شِرِّيرَةٍ، مِنْ أَجْلِي، كَاذِبِينَ. 12اِفْرَحُوا وَتَهَلَّلُوا، لأَنَّ أَجْرَكُمْ عَظِيمٌ فِي السَّمَاوَاتِ، فَإِنَّهُمْ هكَذَا طَرَدُوا الأَنْبِيَاءَ الَّذِينَ قَبْلَكُمْ.)
والله إنني أتعجب من هذا الكيل الذي تكيلون به !!!!!!!!!!
هل عندما اظهر لكى حقيقة دينك هل هذا سب او شتيمه يا ام المؤمنين

وأزداد حمدا وشكرا لخالقي الذي أنعم عليّ بدستور يكون لي نورا ورشادا في حالة الصبر وفي حالة المدافعة فله الحمد والشكر في كل حال وفي كل آن
حمدا للات على دستور القتل والنهب والارهاب

أحسنت
والآن وقد اعترفتم بأن هذه هي مبادئ دينكم فلتلزموا بها ولتكفّوا عن الدعوة لحمل السلاح
اين هى العمليات الارهابية التى قاموا بها المسيحيين
ابحثى عن اخوانك المجاهدين من اجل حور العين

المشكلة أنكم تدينون الإسلام من خلال معتنقيه وتتناسون أن الإسلام يقاس بأحكامه لا بمعتنقيه
على كل حال الإسلام بيّن لنا مشروعية الجهاد في حالتين فقط

يا ام المؤمنين هذا الكلام خرافات وخزعبلات
لتضحكوا على البسطاء

قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
(التوبة 29).

فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (التوبة 5).

وَأَنْزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقًا وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَمْ تَطَئُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرًا
(الأحزاب 26 و 27).

فَلَا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ وَلَنْ يَتِرَكُمْ أَعْمَالَكُمْ
(محمد 35).

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِير
(التوبة 73).

ورسولك قال نصرت بالرعب (dig:{(dig:{

فيمكنك يا ام المؤمنين ان تقولى كلامك هذا فى خطبة الجمعة
وليس هنا (hrt:(hrt:

elasmar99
11-05-2008, 09:59 AM
بسم الله الرحمن الرحيم



أحسنت
والآن وقد اعترفتم بأن هذه هي مبادئ دينكم فلتلزموا بها ولتكفّوا عن الدعوة لحمل السلاح



المشكلة أنكم تدينون الإسلام من خلال معتنقيه وتتناسون أن الإسلام يقاس بأحكامه لا بمعتنقيه
على كل حال الإسلام بيّن لنا مشروعية الجهاد في حالتين فقط
1- في حالة الانتظام في جيش الدولة الإسلامية وهذا يتبع حكمة الحاكم في تقدير ابتداء الحرب أو إيقافها كأي دولة أخرى تهتم بأمور الجيش والسلاح لتمام استقرار الأمن في أرضها
2- في حالة الدفاع عن النفس أو المال أو العرض أو الأرض المهددة من قبَل مسلّحين ولا يوجد قوة دولية تقف في وجه الظالم المسلح
3- أما إن كان الظلم من الإخوة في الوطن فلا يجوز استعمال السلاح في هذه الحالة بل يجب الاستنصار بالقضاء على هذا الظلم أو بالتفاهم والمصالحة والمناصحة فإن لم ينفع هذا ولا ذاك فيصبر ويستنصر الله القاهر لكل ظالم والمنتقم من كل مفسد والذي لا يرد دعوة لمظلوم
وهذا ما قصدته بقولي : ( في حالة الصبر وفي حالة المدافعة )
فالحالة الأولى والثانية تمثّل حالة المدافعة والحالة الثالثة تمثّل حالة الصبر والتي تتهمون إخوتكم المسلمين بمثلها
وسواء كان هذا الاتهام صحيحا أم كاذبا فلا يعدو أن يكون إلا كالحالة الثالثة والتي أمرنا ديننا ودينكم بالصبر حيالها
وكل من يدّعي غير ذلك ما هو إلا داع للفتنة ولا يريد غيرها
حمانا الله وإياكم من شر الفتن وأهلها
اللهم آمين ..........

اعتقد انك لم تفهمي الحكمة من وراء اقوال السيد المسيح. لدينا قانون سمائي ينهي عن الشر ونواة هذا القانون هي الوصايا العشر وتكملتها موعظة الرب على الجبل.
هناك قانون للخير ومن يخالفة فهو شرير ولا ذنب للقانون في شرة, وهناك قانون الشر ومن يخالفه هو عدو الشر.
ونحن لا ندين احدا, بل ندين تعاليم شيطانية تخالف إرادة السماء.
نحن لا ندين المسلم بل ندين الإسلام لانه سبب عثرات المسلمين. وابناء الخير يدعون للمسلمين بالخلاص من مخالب الشيطان سبب الحروب والكوارث والمجاعات.
ومن اخذ بالسيف, بالسيف يأخذ. وهذا مالانرضاه لاحد عدوا كان او حبيب.
اما عن حجة الدفاع عن النفس والحرب المقدسة والإستشهاد من اجل محمد ودعوة محمد فهذا كله كذب وهراء شيطاني لم يعد ينفع او يفيد في عصر الانترنت الذي فضح الايات الشيطانية في جميع اركان الكرة الارضية وبدأت الشعوب تتحرر من قبضة محمد وشيطان محمد.

knowjesus_knowlove
22-04-2011, 09:32 PM
مرت ٨ سنوات على هذا الموضوع ووصلنا بالفعل لهذه النقطة ....
فشكراَ لثوار الغفلة من الأقباط على جهودهم في الإسراع بهذه النتيجة ........

وللأخ كوبتيك أقول...

إننى لو كنت أعيش أيام الثورة البشمورية لكنت أول الحاملين للسلاح للدفاع عن أسرتى ومقدساتى...
ولكن الوضع يختلف الآن فى مصر الحديثة ومنذ سقوط الخلافة العثمانية الإسلامية حتى الآن. . فلم نعد نسمى ذميين وندفع الجزية كما كان الحال تحت الحكم الإسلامى حيث أن النظام الحالى ومنذ عصر محمد على هو نظام علمانى حتى وإن كان يأخذ الصبغة الإسلامية.
هذا النظام شوهه عبد الناصر وزاد السادات من تشويهه بعد تعديله للدستور فى السبعينات بإضافة بند الشريعة الإسلامية. وهذا مانقاومه نحن كأقباط منذ ذلك الحين وحتى الآن.
و أعتقد أن المقاومة السلمية لإلغاء هذاالتعديل وإجبار الحكومة المصرية على منح الحقوق لأصحابها وذلك بفضحها أمام جميع دول العالم المتحضر والمؤسسات الدولية ومن خلال منظماتنا القبطية سيكون له أثر كبير على المدى الطويل....

أما متى سأحمل السلاح للمقاومة....ذلك إذا نجح الإرهاب الإسلامى المتمثل فى الجماعات الإسلامية والإخوان المسلمين فى الإطاحة بالنظام الحالى وأعلنوا العمل بالشريعة الإسلامية والوثيقة العمرية...

صدقنى فى هذه الحالة فقط سأحمل السلاح للدفاع عن أسرتى...سواء إعتبرتنى الكنيسة شهيدا أو لا فى حالة موتى

knowjesus_knowlove
22-04-2011, 09:59 PM
.................................................. ..............................
ساعتها الباقى من الأقباط لن يسموا حتى بالنصــــارى لأنهم سيكونوا قد أسلموا تحت إرهاب السيف..
لأنه إذا قامت ثورة الإرهاب الشيطانى الإسلامى فإن المسيحى لن يعطى إلا أحد الخيارين إما الإسلام أو القتل أما إختيار الجزية فلن يعد له وجود....
لأن الشيطان يريد روحك ولم يعد بحاجة لأموالك.
كما أن بحور الدماء ستكون للركب مالم يتدخل السيد المسيح لحماية شعبه.
فإن تدخل فهذا معناه نهاية الإسلام وبالتالى لن يصبح هناك مسلمين حتى تتفاوض معهم الكنيسة.

يارب إرحم..

كيرياليصون
كيرياليصون
كيرياليصون

knowjesus_knowlove
10-05-2011, 04:15 PM
إذا قامت هذه الثورة الإسلامية فى مصر فلن يكون هناك وقتا لأخذ رأى الكنيسة فيما نفعل ياعزيزى.

إذ أن جحافل الإرهاب الإسلامى سوف تخرج إلى الشوارع كالجراد يأكل الأخضر واليابس عندما يسمعون عن سيطرة الإرهابيون المسلمون على مبنى الإذاعة والتليفزيون ليعلنوا سقوط الحكومة وذلك طبعا بعد إغتيال الرئيس وباقى أعضاء الحكومة.

فهل ستنتظر توجيهات الكنيسة إذا دخل بيتك مثل هؤلاء الإرهابيون يقتلون أولادك ويغتصبون أمك وأخواتك؟
أم ستحول لهم خدك الأيسر وتقول لهم كمان وكمان؟

لذلك أعتقد أن سلوك كل مسيحى فى هذه الظروف سوف يعتمد على طبيعته الشخصية ومدى إيمانه بالمسيح مهما كان توجيه الكنيسة بالمقاومة أو الإستسلام.

.................................................. .................

engmms2011
14-12-2011, 03:47 PM
ياريت نسيب موضوع الكنيسة وسياسة الكنيسة لانى لو انا مكان الكنيسة كنت عاملت زيها بردة .... لان اللى بتعملة منتهى الحكمة فى ظل العقول والظروف الموجودة فى مصر ومنجبش الحمل على الكنيسة وبلاش اتكال على الكنيسة اللى عايز يساعد ويخدم الناس يساعدهم .. الكنيسة مش بتمنع دة ..... وارجوا الصلاة من اجل الكنيسة كلها (sml21)
أنا أسف أنى هافتح الموضوع ده لأنى مختلف فى الرأى ...لأن التاريخ بيقول أن الكنيسة وتدخلها فى السياسة كانت سبب لنكسة الأقباط... على فكرة قبل ما حد يعلق سلباً ؟؟؟ حبى لسيدنا قداسة البابا شنودة ليس له حدود ...
حد سأل نفسه ليه تعداد الأقباط فى وجه بحرى لا يتعدى خمس وجه قبلى وده ليس بسبب الهجرة الداخلية ... ولكن السبب الحقيقى فى أواخر عصر الخليفة المأمون حدثت ثورة البشموريين...وبشمورى تعنى الفلاح القبطى ... وقام بها الأقباط المتمركزين فى وسط الدلتا وكان مكان ملئ بالمستنقعات نتيجة فيضان النيل ...ونتيجة لذلك كان من الصعب على المستعمر الأسلامى كبح هذه الثورة ... مصر فى ذلك الوقت كان الغالبية العظمى أقباط ...والباقى أم قبائل عربية جأت من الجزيرة أو أقباط أسلموا تحت وطأة الجزية والباقى جيش المستعمر ... وكان من الممكن أن تقوم الثورة بقلب الموازين وطرد المستعمر..كما حدث فى أسبانيا ... لولا تدخل البطرك فى ذلك الوقت ... وقام بتسليم قائد البشموريين الى المستعمر بحجة الخوف على الأقباط مع العفو عنه ... ولكن ما حدث من المستعمر كان العكس ...قتل ما قتل وتم ترحيل حوالى 30 ألف بشمورى الى بغداد سيرا على الأقدام طبعاً ماتوا فى الطريق (تخيل 30ألف كانوا ممكن يكونوا كام مليون دلوقت) ... وقام بتوطين قبائل عربية فى وسط الدلتا ... ومن بعدها حدث وباء عظيم فى كل مصر وأنقلبت الأية وأصبح المسلمون أغلبية والأقباط أقلية ومع الوقت بتزداد قلة تبعاً لأسلوب منظم ...وشكراً لكم ...سلام المسيح للجميع

mina_
15-12-2011, 11:04 AM
الاستاذ :engmms

انا عن نفسى اوافقك الراى تدخل الكنيسة فى الحياة السياسية او متحدث رسمى باسم الاقباط خطاء فادح و اعتقد الناس بدائت تحس بس لسة قدمهم كتير

#####

سلام المسيح

أبرهة العصبي
16-12-2011, 11:35 PM
أنا أسف أنى هافتح الموضوع ده لأنى مختلف فى الرأى ...لأن التاريخ بيقول أن الكنيسة وتدخلها فى السياسة كانت سبب لنكسة الأقباط... على فكرة قبل ما حد يعلق سلباً ؟؟؟ حبى لسيدنا قداسة البابا شنودة ليس له حدود ...
حد سأل نفسه ليه تعداد الأقباط فى وجه بحرى لا يتعدى خمس وجه قبلى وده ليس بسبب الهجرة الداخلية ... ولكن السبب الحقيقى فى أواخر عصر الخليفة المأمون حدثت ثورة البشموريين...وبشمورى تعنى الفلاح القبطى ... وقام بها الأقباط المتمركزين فى وسط الدلتا وكان مكان ملئ بالمستنقعات نتيجة فيضان النيل ...ونتيجة لذلك كان من الصعب على المستعمر الأسلامى كبح هذه الثورة ... مصر فى ذلك الوقت كان الغالبية العظمى أقباط ...والباقى أم قبائل عربية جأت من الجزيرة أو أقباط أسلموا تحت وطأة الجزية والباقى جيش المستعمر ... وكان من الممكن أن تقوم الثورة بقلب الموازين وطرد المستعمر..كما حدث فى أسبانيا ... لولا تدخل البطرك فى ذلك الوقت ... وقام بتسليم قائد البشموريين الى المستعمر بحجة الخوف على الأقباط مع العفو عنه ... ولكن ما حدث من المستعمر كان العكس ...قتل ما قتل وتم ترحيل حوالى 30 ألف بشمورى الى بغداد سيرا على الأقدام طبعاً ماتوا فى الطريق (تخيل 30ألف كانوا ممكن يكونوا كام مليون دلوقت) ... وقام بتوطين قبائل عربية فى وسط الدلتا ... ومن بعدها حدث وباء عظيم فى كل مصر وأنقلبت الأية وأصبح المسلمون أغلبية والأقباط أقلية ومع الوقت بتزداد قلة تبعاً لأسلوب منظم ...وشكراً لكم ...سلام المسيح للجميع


ومننساش كمان ابن لقلق وميخائيل التالت وشنودة التاني واللي يدور اكتر يلاقي بلاوي مسيحة اكتر واكتر
ده غير... وللا بلاش

engmms2011
17-12-2011, 12:33 PM
ومننساش كمان ابن لقلق وميخائيل التالت وشنودة التاني واللي يدور اكتر يلاقي بلاوي مسيحة اكتر واكتر
ده غير... وللا بلاش

####

وشكرا للأستاذ / أبرهه وياريت تكتبلنا عن الشخصيات اللى أنت ذكرتها ودورها فى التاريخ المنسى ..

سلام المسيح للجميع

morco
17-12-2011, 06:59 PM
أنا أسف أنى هافتح الموضوع ده لأنى مختلف فى الرأى ...لأن التاريخ بيقول أن الكنيسة وتدخلها فى السياسة كانت سبب لنكسة الأقباط... على فكرة قبل ما حد يعلق سلباً ؟؟؟ حبى لسيدنا قداسة البابا شنودة ليس له حدود ...
حد سأل نفسه ليه تعداد الأقباط فى وجه بحرى لا يتعدى خمس وجه قبلى وده ليس بسبب الهجرة الداخلية ... ولكن السبب الحقيقى فى أواخر عصر الخليفة المأمون حدثت ثورة البشموريين...وبشمورى تعنى الفلاح القبطى ... وقام بها الأقباط المتمركزين فى وسط الدلتا وكان مكان ملئ بالمستنقعات نتيجة فيضان النيل ...ونتيجة لذلك كان من الصعب على المستعمر الأسلامى كبح هذه الثورة ... مصر فى ذلك الوقت كان الغالبية العظمى أقباط ...والباقى أم قبائل عربية جأت من الجزيرة أو أقباط أسلموا تحت وطأة الجزية والباقى جيش المستعمر ... وكان من الممكن أن تقوم الثورة بقلب الموازين وطرد المستعمر..كما حدث فى أسبانيا ... لولا تدخل البطرك فى ذلك الوقت ... وقام بتسليم قائد البشموريين الى المستعمر بحجة الخوف على الأقباط مع العفو عنه ... ولكن ما حدث من المستعمر كان العكس ...قتل ما قتل وتم ترحيل حوالى 30 ألف بشمورى الى بغداد سيرا على الأقدام طبعاً ماتوا فى الطريق (تخيل 30ألف كانوا ممكن يكونوا كام مليون دلوقت) ... وقام بتوطين قبائل عربية فى وسط الدلتا ... ومن بعدها حدث وباء عظيم فى كل مصر وأنقلبت الأية وأصبح المسلمون أغلبية والأقباط أقلية ومع الوقت بتزداد قلة تبعاً لأسلوب منظم ...وشكراً لكم ...سلام المسيح للجميع

الأستاذ/engmms2011

ما هي المراجع التى أعتمدت عليها فيما كتبت؟؟
أرجوا ذكرها ........ وشكراً

engmms2011
19-12-2011, 08:27 AM
الأستاذ/engmms2011

ما هي المراجع التى أعتمدت عليها فيما كتبت؟؟
أرجوا ذكرها ........ وشكراً

صديقى العزيز أبحث فى عمك جوجل " على رأى أبونا زكريا وأنت ها تعرف فين الحق "

http://ar.wikipedia.org/wiki/ثورة_البشموريين

ثورة البشموريين (Peshmurians Copts) الذين يسكنون شمال الدلتا في العام 832 م ضد الحكم العباسي حيث قاموا بطرد عمال الدولة ورفعوا راية العصيان ورفضوا دفع الجزية.

وقد تعددت ثورات المصريين وشملت الوجهين البحري والقبلي. وكانت أعنف هذه الثورات تلك التي كان يقوم بها أهل البشمور أو البشرود، وهي المنطقة الرملية الساحلية بين فرعي دمياط ورشيد ويعملون في إنتاج ورق البردي الذي كان العالم كله في ذلك الوقت يستخدمه لتسجيل علومه ومعارفه وفى مختلف أنشطه حياته اليوميه..ثاروا ضد الظلم أيام عيسى بن منصور الوالى من ولاة مصر في عهد الخلفاء العباسيين في عهد الخليفه المأمون من زياده ظلم جباة الخراج (الضرائب) وولاتهم وضوعفت الجزية

ولقد ظل المصريون الأقباط يقومون بالثورة بعد الأخرى طوال القرن الثامن الميلادى وكانت حكومة العرب تقابل تلك الثورات بالقوة. وكان يتبع إخماد تلك الثورات في العادة تحول عدد كبير من الأقباط إلى الدين الإسلامي.

وكان آخر تلك الثورات تلك التي انتهت في بداية القرن التاسع الميلادى (832 م) بمجيء الخليفة المأمون وإبادته للثائرين والتي كان من نتائجها أن أصبح الإسلام أغلبية في القطر المصري. ويخبرنا ساويرس بن المقفع عن هذه الثورة فيقول أن الخليفة المأمون صحب معه إلى مصر البطرك ديونوسيوس بطرك إنطاكية وأنه استعان به وببطرك الأقباط الأنبا يوساب، لإخماد ثورة البشموريين وسير إليهم قائده الأفشين لمحاربتهم، ثم سار إليهم بنفسه وجحافله وقضى على حركتهم.

يقول المحقق: "أمر المأمون الأفشين بأن يهاجم البشموريين وكان ذلك في ليلة الجمعة الليلة التاسعة من محرم فلم يقدر عليهم لمناعة منطقتهم المحاطة بالمياه، وكانوا يقتلون من جنوده كل يوم عددًا كثيرًا كما حدث من قبل. فأرسل الأفشين إلى المأمون مرة أخرى فسار الخليفة بجيشه ليحارب البشموريين أيضًا وأمر أن يجمعوا كل من يعرف طرق ومسالك مناطق البشموريين، فجاء عدد من أهل المدن والقرى المجاورة لهم ومن كل الأماكن ومن أهل تندا وشبرا وسنباط وعملوا مع المسلمين كدليل إلى أن سلموا لهم البشموريين فهلكوهم وقتلوهم بالسيف ونهبوهم وأخرجوهم من مساكنهم وأحرقوها بالنار. ولما رأى المأمون كثرة القتلى أمر جنوده بأن يتوقفوا عن قتلهم، ثم أرسلهم في طلب رؤسائهم وأمرهم أن يغادروا بلادهم غير أنهم اخبروه بقسوة الولاة المعينين عليهم وأنهم إذا غادروا بلادهم لن تكون لهم موارد رزق إذ أنهم يعيشون من بيع أوراق البردي وصيد الأسماك. وأخيرًا رضخ الأبطال للأمر وسافروا على سفن إلى أنطاكية حيث أرسلوا إلى بغداد وكان يبلغ عددهم ثلاثة آلاف، مات معظمهم في الطريق أما الذين أسروا في أثناء القتال فقد سيقوا كعبيد ووزعوا على العرب، وبلغ عدد هؤلاء خمسمائة، فأرسلوا إلى دمشق وبيعوا هناك". وأمر المأمون بالبحث عمّا تبقىَ من البشموريين في مصر وأرسلهم إلى بغداد -عاصمة الدولة العباسية آنذاك- حيث مكثوا في سجونها. ثم أطلق سراحهم شقيق المأمون وخليفته إبراهيم الملقب بالمعتصم، وقد عاد البعض إلى بلادهم وبقى البعض الآخر في بغداد. وعندما أحرز المأمون النصر سنه 832 م مكث شهرين في مصر ثم ذهب إلى بغداد ولم يعش غير عده شهور وتوفى في خريف833 م، ثم تولىَ الخلافة أخوه المعتصم فأطلق البشموريين من السجون، ربما لشعوره بالذنب مما فعله الولاة تجاههم".
[عدل] مصادر
ابن إياس : بدائع الزهور في وقائع الدهور, تحقيق محمد مصطفى، الهيئة المصرية العامة للكتاب، القاهرة 1982
جاك تاجر : اقباط ومسلمون، كراسات التاريخ المصري، القاهرة 1951.
جمال الدين الشيال (أستاذ التاريخ الإسلامي): تاريخ مصر الإسلامية (جزئين)، دار المعارف، القاهرة 1966.
حسين فوزى :سندباد مصري، جولات في رحاب التاريخ، دار المعارف، القاهرة 1990
عزيز سوريال عطية، تاريخ المسيحية الشرقية، ترجمة إسحاق عبيد، المشروع القومى للترجمة، المجلس الأعلى للثقافة، القاهرة 2005
المقريزى : السلوك لمعرفة دول الملوك، دار الكتب, القاهرة 1996.
القس منسى يوحنا : تاريخ الكنيسة القبطية، مكتبة المحبه، القاهرة 1983.
ساويرس ابن المقفع: سيرة الأباء البطاركة، سبولد، بيروت 1904
يعقوب نخلة روفيله : تاريخ الأمة القبطية، مؤسسة مارمرقس لدراسة التاريخ القبطى، القاهرة 2000.

http://www.eltareeq.com/tareeq2010/pg_editorpage_id_r.aspx?ArID=1486

البشموريون هم أقباط تزاوجوا مع أروام (يونانيين) وكانوا يقطنون منطقة شمال الدلتا من مناطق المستنقعات ويعملون فى إنتاج ورق البردى الذى كان العالم كله فى ذلك الوقت يستخدمه لتسجيل علومه ومعارفه وفى مختلف أنشطة حياته اليومية0
وأطلق على البشمورين اسم البياما كما ذكر ابو المكارم المؤرخ ص 81 { وهى لفظة قبطية وتعنى أربعين وذلك ان الروم لما خرجوا من مصر فى وقت دخول المسلمين تخلف منهم أربعون رجلاً فتناسلوا وكثروا وتوالد بأسفل الأرض من مصر فسميوا بالبيما وكونوا جيشا وقاتلوا العرب بعدما فتحت مصر سبعة سنين كاملة }


ذكرنا في مقال سابق بداية المذابح العربية ضد أبناء جلدتهم من العرب، وكانت بداية المذابح في خلافة هارون الرشيد ثم ابنه المأمون الذي قدم أخوه أبو إسحاق بن هارون في جيش من الأتراك، فأحدث بعرب الحوف الشرقي مذبحة ضخمة جعلتهم يستسلمون وذلك عام 215هـ بعد أن قاتلهم أخو الخليفة وأخذ منهم أسرى وسبايا، أخيراً أصبحوا كالمصريين بالنسبة للخلفاء والحكام.
يأتي عام 217هـ الموافق 841 ميلادية فيثور المصريون والعرب في منطقة البشموريين، دمياط وجنوبها حتى شمال الدقهلية حالياً، ومنهم العرب في منطقة الحوف الشرقي (محافظة الشرقية) حالياً.
فقاموا بطرد عمال الدولة ورفعوا راية العصيان ورفضوا دفع الجزية أو الخراج مما أدى إلى عودة الافشين القائد التركي من برقة ليخمد الثورة في مصر بدلاً من فتح المغرب، فحاصر منطقة البشموريين فلم ينجح معهم لأنهم قاموا بتكتيك جديد بالنسبة لعصرهم فقد كانوا يهاجمون الجيش ليلاً بجماعات صغيرة فيقتلون ويأسرون الجنود ويعودون إلى داخل المستنقعات وهكذا، فتركهم الافشين وذهب ليخمد ثورة العرب في الشرقية وهناك أحدث فيهم مقتلة ومذبحة ضخمة قدرها المؤرخون بالمئات ولكنهم لم يذكروا لنا الأعداد بالتحديد، ولكن هذه المذبحة أدت إلى استسلام عرب الحوف الشرقي وسكوتهم وانسحابهم من الثورة.. ولكن الأقباط بقيادة بحيرة بن بفيرة لم يستسلموا وكبدوا القوات العربية التركية خسائر فادحة مما أدى إلى قدوم الخليفة المأمون قائداً لثلاثة جيوش واستقدم معه بطريرك الكنيسة المليكانية من الشام كما استدعى بطريرك الكنيسة المصرية وأوفد البطاركة إلى سكان البشموريين فطلب منهم البطريرك المصري عدم الخروج عن طاعة السلطان والعودة إلى الاستكانة واستمع بطريرك الكنيسة الميلكانية إلى شكواهم من ظلم العمال والتنكيل بهم بدون سبب ونهب محاصيلهم ومتاعهم وعاد البطريركان إلى الخليفة المأمون وأقروا بفشلهم في إقناع الأهالي البشموريين بالعودة إلى الطاعة وأضاف بطريرك كنيسة الشام شكوى أهالي البشموريين من ظلم العمال ونهب أموالهم ومحاصيلهم فطلب منه المأمون العودة إلى الشام وعدم ذكر هذه الشكوى مرة أخرى حتى لا يسمعه أبو إسحاق بن هارون الرشيد المتكفل بمصر والشام لأنه هو الذي يختار الولاة والعمال ويحصل أيضاً على الجزية والخراج، ولو سمع ذلك من بطريرك الشام ربما قام بإيذائه. هكذا تكلم الخليفة المأمون ويبدو أن أبا إسحاق كان الرجل القوي في دولة المأمون ولذلك هو الذي تولى الخلافة بعده.
قرر المأمون حصار أهل البشمور بثلاثة جيوش. يذكر المقريزي أن أعداد الجيوش تزيد عن 100 ألف مقاتل، وقد قام أهل بشمور ورفضوا الاستسلام رغم كثرة الجيوش التي تحاصرهم، وخلال ثلاثة أسابيع كان المأمون قد قضى على ثورتهم فقتل الرجال وسبى الأطفال والنساء وذهب بهم إلى العراق.
وقد قام المأمون بجولة استعراضية بعد قضائه على الثورة في كل أنحاء مصر وفرض على القرى والمدن ما يسمى بضيافة السلطان وحاشيته مما كبد فقراء القرى المصرية فوق احتمالهم وقدراتهم المنهكة بفعل الجزية والخراج واستضافة الجند والعمال. لم يكتف المأمون بهذه الجولة بل ذهب إلى الهرم العتيق محاولاً هدمه حتى يترك ذكرى لا يمحوها الزمن، ولكنه لم يستطع بجنوده وعماله إلا أن يفتح طاقة صغيرة أقل من الشباك وهي فتحة دخول الهرم حتى الآن. رحل المأمون عن مصر مصطحباً معه نساء وأطفال البشمور حتى يعملوا كعبيد في مزارع بغداد.
ويذكر المقريزي مؤرخ العصر الإسلامي حتى بداية عصر المماليك أن المذبحة كانت عبرة لمن لا يعتبر، أي أنها كانت قاسية. ويضيف المقريزي بفخر: لم يجرؤ المصريون بعد هذه المقتلة على الثورة ضد الخلافاء والسلاطين حتى وقتنا هذا ولكن لأن المصريين يتسمون بالخبث وسوء النية فقد تسللوا إلى بلاط الحكام وخاصة ديوان الخراج كما أنهم كانوا كتبة للحكام وخبراء بالأرض، ومن هذه الثغرة بدأوا يكيدون للمسلمين حتى الآن "زمن المقريزي" هكذا كان المؤرخون في العصر الإسلامي يذكرون المذابح بفخر ويصفون المذبوحين بأحط الأوصاف، وبالرغم من ذلك فالحقائق تظهر واضحة جلية، فلقد كان لهذا الفخر بذبح المصريين دور في إظهار هذه المذابح كما كان له دور في رصد الحقائق المجردة من الزيف والخداع والانتقاء المبتور لحقائق التاريخ القاسي على مصر والمصريين لو رصدنا المذابح والقسوة التي عاناها المصريون من حكامهم العرب والأتراك لاعتبرنا وجودهم حتى الآن أقباطاً ومسلمين معجزة من المعجزات الإنسانية وخاصة أن الآخرين بالرغم انضمامهم إلى دين الحكام إلا أنهم كانوا في نظر المحتلين أصحاب جلاليب زرقاء أقل مكانة من المحتلين، ويكفي أن نذكركم بمثل شعبي ذكره العرب ضد المسلمين من أصل قبطي قائلين "ارميها للتمساح ولا تزوجها للفلاح" والأخير هو المسلم من أصل قبطي. ولعل قصة الشيخ على يوسف الصحفي ورئيس حزب الإصلاح الدستوري في بداية القرن الماضي وزواجه من بنت الشيخ البكري أحد ما يسمى بالأشراف العرب توضح تلك العلاقة الملتبسة أو العنصرية التي يكنها العرب الرعاة ضد المصريين أصحاب الحضارة.

engmms2011
19-12-2011, 08:28 AM
http://www.coptichistory.org/new_page_55.htm

الثوار البشموريين لمصريين يقاومون الإحتلال العربى لمده 83 سنه
مقدمه:
لم يقاوم البشموريين المصريين بمفردهم الإحتلال العربى بل أن معظم الأقباط قد رفضوا هذا الإحتلال وإشتركوا مع البشموريين فى ثورات شامله ضد الغزو العربى فأقلقوا الجيوش العربيه، وكادت هذه الثورات تقضى على الوجود الإستعمارى العربى فى مصر0 وقد إستمر قتالهم مع العرب لمده 83 سنه بين هدوء نسبى وسكون وقتال بلا هواده ولم يكن الأقباط وحدهم يقاومون التدخل الأجنبى والإحتلال العربى بل قام المسلمون المستوطنون مصر بالثوره أملا فى أن يروا مصر حره من الإستعمار العربى ، كما حدث ضد الأمويين .
لماذا قاوم المصريين العرب المسلمين الغزاة؟
يقول جاك تاجر فى كتابه مسلمون وأقباط ص97 ( أدرك الأقباط انهم بالغوا فى تفائلهم لإن الحكومه مهما كانت متسامحه لا تستطيع أن تعيش دون جبايه ضرائب ( خاصه بتحويل الإقتصاد الى الحروب الدمويه الداخليه لتأمين الأنظمه ضد المتمردين والمطالبين بالخلافه أو خارجيا لغزو أمم أخرى وما يتبعها من عمليات السلب والنهب السريع ) وزادت خيبه أملهم عندما أدركوا أن الفاتح الجديد كان يريد ينعم بثمره إنتصاره , لهذا وضعوا نصب أعينهم هدفا واحدا هو نتيجه تغيير حكامهم الجدد والتحرر من ربقتهم) .
الثوره الأولى :
فى بدايه إحتلال العرب لمصر يذكر ابن عبد الحكم المؤرخ المسلم ص 83
( وقد رأى نهائيا بعض الفقهاء أنه من الأوفق ان يصرحوا أن مصر فتحت صلحا فيما عدا قرى سلتيس ، مازيل ، بلهيت ، وأيضا مدينه الإسكندريه التى قاومت الفتح )
وقام إثنين من رجال الاقباط هم مينا وقزمان وضعوا أرواحهم للدفاع عن انفسهم وقراهم وقادا مجموعه من الاقباط المدربين على حمل السلاح ودافعوا عن قراهم فى بساله وشجاعه ضد جنود العرب والاروام المدربين جيدا علىالقتال ( تاريخ الامه القبطيه ج2-3 ص136-137 )
وقاومت مدن شمال الدلتا الغزو العربى مثل إخنا - رشيد - البرلس - دمياط - خيس - بلهيب - سخا - سلطيس - فرطسا - تنيس - شطا - البلاد الواقعه باقليم البحيره وغيرها اما مصر السفلي(الصعيد) فقد ظلت منفصله تقاوم لمده سنه تقريبا
ومن القري التى قاتلت عمرو بن العاص قريه يقال لها بلهيب واخري يقال لها الخيس وقريه يقال لها سلطيس فوقع سباياهم بالمدينه (اى ارسلهم عمرو ليباعوا كعبيد فى المدينه) فردهم عمر بن الخطاب الى قراهم وصيرهم وجماعه القبط أهل ذمه وفى روايه اخرى:ان اهل سلطيس وقرطبا وبلهيب ظاهروا الروم على المسلمين فى جمع ما كان لهم فلما ظهر عليهم المسلمون استحلوهم وقالوا : هؤلاء لنا مع الاسكندريه . فكتب عمرو الى عمر بن الخطاب بذلك فرد عمر بكتاب قائلا: ان تجعل الاسكندريه وهؤلاء الثلاث القريات ذمه للمسلمين . وتضرب عليهم الخراج. ويكون خراجهم وما صالح عليه القبط قوه للمسلمين على عدوهم ولا يجعلون فيئا ولا عبيدا ففعل ذلك ويقال ردهم عمر رضى الله عنه لعهد كان تقدم لهم ( كتاب خطط المقريزى ج8 ص309-310) ومات كثير منهم فى الرحله الى المدينه والعوده الى من المدينه الى مصر.
ويقول المقريزى المؤرخ فى كتاب الخطط للمقريزى ج1 ، ص78/89 ان هؤلاء القوم (يقصد البشمورين ) كانوا أكثر توحشا وتعنتا من سائر سكان مصر ، وقد أقلقوا السلطات . ألم يناصبوا العرب العداء سبع سنوات بعد سقوط الأسكندريه . فى أيدى عمرو ؟ ألم يكونوا أول من قام بإعلان الثوره ضد جباه الضرائب ؟

ثورة فى ولاية موسى بن على بن رباح سنة 155 -160 هـ وتحويل المسلمين الكنائس إلى مساجد

وقال المقريزى فى الجزء الرابع - المواعظ والاعتبار في ذكر الخطب والآثار - الجزء الأول - ( 18 من 167 ) : " خرج القبط ببهليت في سنة ست وخمسين ومائة فخرج إليهم عسكر فهزمهم ثم نقضت القبط في جمادى الأولى سنة ست عشرة ومائتين مع من نقض من أهل أسفل الأرض من العرب وأخرجوا العمال وخلعوا الطاعة لسوء لسوء سيرة العمال فيهم فكانت بينهم وبين الجيوش حروب امتدت إلى أن قدم الخليفة عبد الله أمير المؤمنين المأمون إلى مصر لعشر خلون من المحرم سنة سبع عشرة ومائتين فعقد على جيش بعث به إلى الصعيد وارتحل هو إلى سخاء وأوقع الإفشين بالقيط في ناحية البشرود حتى نزلوا على حكم أمير المؤمنين فحكم بقتل الرجال وبيع النساء والأطفال فبيعوا وسبي أكثرهم وتتبع كل من يومًا إليه بخلاف فقتل ناسًا كثيرًا ورجع إلى الفسطاط في صفر ومضى إلى حلوان وعاد لثمان عشرة خلت من صفر فكان مقامه بالفسطاط وسخا وحلوان تسعة وأربعين يومًا‏.‏

فانظر أعزك الله كيف كانت إقامة الصحابة إنما هي بالفسطاط والإسكندرية وأنه لم يكن لهم كثير إقامة بالقرى وأن ال***** كانوا متمكنين من القرى والمسلمون بها قليل وأنهم لم ينتشروا بالنواحي إلا بعد عصر الصحابة والتابعين يتبين لك أنهم لم يؤسسوا في القرى والنواحي مساجد وتفطن لشيء آخر وهو أن القبط مابرحوا كما تقدم يثبتون لمحاربة المسلمين دالة منهم بما هم عليه من القوة لما قتلوا منهم ( ألأقباط) وسبوا وجعلوا عدة من كنائس ال***** مساجد ن وكنائس ال***** مؤسسة على استقبال المشرق المغرب وزعمًا منهم أنهم أمروا باستقبال مشرق الإعتدال وأنه الجنة لطلوع الشمس منه فجعل المسلمون ابواب الكنائس محاريب عندما غلبوا عليها‏.‏

وصيروها مساجد فجاءت موازية لخط نصف النهار وصارت منحرفة عن محاربي الصحابة انحرافًا كثيرًا يحكم بخطئها وبعدها عن الصواب كما تقدم‏.‏

وفي ولاية موسى بن عليّ بن رباح على مصر خرج القبط ببلهيب في سنة ست وخمسين ومائة فخرج إليهم عسكر فهزمهم ثم انتقضوا مع من انتقض في سنة ست عشرة ومائتين فأوقع بهم الإفشين في ناحية اليشرود حتى نزلوا على حكم أمير المؤمنين عبد الله المأمون فحكم فيهم بقتل الرجال وبيع النساء والأطفال‏.‏ فبيعوا وسبى أكثرهم‏.‏

مذبحه وردان ونقيوس:
عندما واصل العرب زحفهم قاصدين الاسكندريه مر العرب بمدينه تسمى طرنوتى ويسميها العرب الطرانه دار قتال هناك وانهزم الروم0ومر العرب بعد ذلك على قريه على الجانب الغربى من النيل تعرف اليوم ب(خربه وردان)!قال سعيد بن عفير: ( أن وردان عدل لقضاء حاجته عند الصبح فإختطفه اهل القريه وأخفوه عندهم 0 فتفقده عمرو وسأل عنه وقفا أثره 0 فوجدوه فى بعض دورهم فأمر بإخرابها وإخراجهم منها )0وقيل ان اهل القريه كانوا رهبانا كلهم فغدروا بقوم من صحابه عمرو0وتوجه اليهم وردان فقتلهم وخربها (المقريزى ص309) وصل العرب الى نقيوس وهى مدينه تقع على فرع رشيد فى الشمال الغربي من منوف ( قريه أبشادي وزاويه رزين حاليا ) وكان سكانها من الاقباط المسالمين ومركزا لاسقفيه كبيره0وكان اسقفها فى ذلك الوقت هو يوحنا النقيوسىالذى عاصر الغزو العربى ورأى وشاهد وكتب تاريخه بكل دقه ووقائعه بكل أمانه(كامل صالح نخله ص87) قال المؤرخ يوحنا عن مدينته ورعاياة :( عندما دخل العرب إليها فقتلوا كل من وجدوه بها فى الطريق من اهلها0ولم ينج من دخل الكنائس لائذا0ولم يتركوا رجلا او إمرأة ولا طفلا0ثم إنتشروا فيما حول نقيوس فنهبوا فيها وقتلوا كل من وجدوهم هناك0
الثوره الثانيه :


حدثت حوالى سنه 23/25 هجريه.. إنحاز بعض الأقباط الذين يسكنون ضواحى الإسكندريه الى البيزنطيين وإنضموا إلى صفوفهم ساعدوهم عندما نزلوا بمراكبهم 23/25 هجريه ، عندما قام البيزنطيين بهجوم مضاد على العرب .. وسبب هذا الإنحياز .. فقد علل المؤرخون المسلمون العرب ابن عبد الحكم ص87 وغيره هذا الإنحياز بالحادث التالى فقالوا: ( كان سبب نقض الأسكندريه هذا أن صاحب إخنا قدم على عمرو بن العاص فقال: أخبرنا ما على أحدنا من جزيه فيصير لها . فقال عمرو وهو يشير الى ركن كنيسه : لو أعطيتنى من الركن الى السقف ما أخبرتك ، إنما أنتم خزانه لنا إن كثر علينا كثرنا عليكم ، وإن خفف علينا خففنا عليكم . فغضب صاحب إخنا فخرج الى الروم) ابن عبد الحكم ص176/177

وفى ولاية الحر بن يوسف ثار الأقباط بسبب زيادة الجزية على كاهلهم

وقال المقريزى فى الجزء الرابع - المواعظ والاعتبار في ذكر الخطب والآثار - الجزء الأول - ( 18 من 167 ) : " خَرج الإمام أبو عبد الله محمد بن إسماعيل البخاري من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال‏:‏ كيف أنتم إذا لم تجبوا دينارًا ولا درهمًا قالوا‏:‏ وكيف نرى ذلك كائنًا يا أبا هريرة قال‏:‏ إي والذي نفس أبي هريرة بيده عن قول الصادق والمصدوق قالوا‏:‏ عم ذلك قال‏:‏ تنتهك ذمّته وذمّة رسوله فيشدّ اللّه عز وجل قلوب أهل الذمّة فيمنعون ما في أيديهم‏., قال أبو عمرو محمد بن يوسف الكنديّ في كتاب أمراء مصر وأمرة الحرّ بن يوسف أمير مصر كتب عبد اللّه بن الحبحاب صاحب خراجها إلى هشام بن عبد الملك بأنّ أرض مصر تحتمل الزيادة فزاد على كل دينار قيراطًا فانتقصت كورة تنو ونمي وقربيط وطرابية وعامة الحوف الشرقيّ فبعث إليهم الحر بأهل الديوان فحاربوهم فقتل منهم بشر كثير وذلك أول انتقاض القبط بمصر وكان انتقاضهم في سنة سبع ومائة ورابط الحرّ بن يوسف بدمياط ثلاثة أشهر ثم انتقض أهل الصعيد وحارب القبط عمالهم في سنة إحدى وعشرين ومائة فبعث إليهم حنظلة بن صفوان أمير مصر أهل الديوان فقتلوا من القبط ناسًا كثيرًا وظفر بهم وخرج بَخْنَسْ رجل من القبط في سمنود فبعث إليه عبد الملك بن مروان‏:‏ موسى بن نصير أمير مصر فقتل بخنس في كثير من أصحابه وذلك في سنة اثنين وثلاثين ومائة وخالفت القبط برشيد‏.‏
فبعث إليهم مروان بن محمد الجعديّ لما دخل مصر فارًا من بني العباس بعثمان بن أبي قسعة فهزمهم وخرج القبط على يزيد بن حاتم بن قبيصة بن المهلب بن أبي صفرة أمير مصر بناحية سخا ونابذوا العمال وأخرجوهم وذلك في سنة خمسين ومائة وصاروا إلى شبرا سنباط وانضم إليهم أهل اليشرود والأريسية والنجوم فأتى الخبر يزيد بن حاتم فعقد لنصر بن حبيب المهلبيّ على أهل الديوان ووجوه مصر فخرجوا إليهم فبتهم القبط وقتلوا من المسلمين‏.‏ فألقى المسلمون النار في عسكر القبط وانصرف المسلمون إلى مصر منهزمين‏.‏
ومن حينئذِ أذل الله القبط في جميع أرض مصر وخذل شوكتهم فلم يقدر أحد منهم على الخروج ولا القيام على السلطان وغلب المسلمون على القرى فعاد القبط من بعد ذلك إلى كيد الإسلام وأهله بإعمال الحيلة واستعمال المكر وتمكنوا من النكاية بوضع أيديهم في كتاب الخراج وكان للمسلمين فيهم وقائع يأتي خبرها في موضعه من هذا الكتاب إن شاء اللّه تعالى‏.

من هم البشموريين ؟


البشموريين هم أقباط تزاوجوا مع أروام(يونانيين) وكانوا يقطنون منطقه شمال الدلتا مناطق المستنقعات ويعملون فى إنتاج ورق البردى الذى كان العالم كله فى ذلك الوقت يستخدمه لتسجيل علومه ومعارفه وفى مختلف أنشطه حياته اليوميه0


وأطلق على البشمورين إسم البياما كما ذكر ابو المكارم المؤرخ ص 81 { وهى لفظه قبطيه وتعنى أربعين وذلك ان الروم لما خرجوا من مصر فى وقت دخول المسلمين تخلف منهم أربعين رجل فتناسلوا وكثروا وتوالد بأسفل الأرض من مصر فسميوا بالبيما كونوا جيشا وقاتلوا المسلمين بعدما فتحت مصر سبعه سنين كامله }
لماذا لم يثور الأقباط بعد مقتل عثمان ؟


كتب جاك تاجر فى أقباط ومسلمون ص 97 ( ان الأقباط لم يحركوا ساكنا بعد مقتل عثمان والإنشقاق الذى حدث بين أنصار على بن أبى طالب وأعدائه . وقد أثار هذا الموقف دهشه المستشرقين , { وقد أوعز جاك السبب إلى } ولكن الإكليروس القبطى ، وكان وقتئذ هو الذى يمكنه إشعال نار الثوره ، كان راضيا كل الرضى عن الإحتلال العربى ، لأن عمرو كرم بطريركهم كل الإكرام وأحاطه بالأجلال والإعتبار وطلب إليه نصائحه وبركته وأمر بإعفاء رجال الدين من الجزيه )
إن الدكتور جاك قد تحامل على رجال الإكليروس القبطى ولا شك انه من دراسه تاريخ الأقباط نجد ان مهنه الإكليروس هى مهنه دينيه بحته ولم تكن وظيفه رجل الدين القبطى إثاره القلاقل والثورات بل تطبيق تعليم المسيح بكل دقه فهو رجل دين وليس رجل سياسه وإن كان لكل قاعده شواذ .
ومن الأسباب التى يمكن الإستناد إليها فى هذا الشأن أن الإحتلال البيزنطى اليونانى قد أنشأ كنيسه أخرى فى مصر لها وزنها الشعبى ، إذا كانت مصر مقسمه ، ولم يكن الأقباط لهم القرار الوحيد بالقيام بالثوره خاصه ان الكنيسه الملكيه اليونانيه كان لها قوتها ومركزها وغناها ويتبعها أعدادا كبيره من المسيحيين .
وإستمرت مضايقاتهم للأقباط قرونا بعد الإحتلال العربى لمصر ، مابين دفع الولاه العرب بالتنكيل بالأقباط أو الإستيلاء على كنائسهم ، فكيف إذا يتفق الأقباط والملكين على الثوره ؟ وقد ناقض الدكتور جاك نفسه فيما كتبه فى ص 16 بالنسبه الى ثوره الأقباط ضد القسطنطينيه فقال ( غير أن الأقباط لم يقوموا بالثوره ، بعد مجمع كاليسودنيا ، بأيه محاوله ليقطعوا مرحله جديده فى سبيل إستقلالهم ولم يواصلوا الكفاح لبلوغ غرضهم هذا ، كان الدين يحتل مكانه عظيمه فى كيانهم الوطنى ، وكانوا يعتقدون إعتقادا راسخا أنهم لو حصلوا على إستقلالهم الدينى لنالوا زبده خصائص حريتهم السياسيه ) ونحن نعترض على العباره الأخيره .
ورد أيضا على ما كتبه سابقا ، فذكر فى ص18 أن الإحتلال العربى ( ادخل على نفوس مسيحى الشرق بارقه من الأمل ,ولقد كتب ميخائيل السورى أن بطريرك أنطاكيه قال " إن رب الإنتقام أستقدم من المناطق الجنوبيه أبناء إسماعيل لينقذنا بواسطتهم من أيدى اليونانين ، إذ تكبدنا بعض الخسائر لأن الكنائس التى أنتزعت منا وأعطيت لأنصار مجمع كالسيدونيا ( اليونانين الملكيين ) بقيت لهم ،( بعد دخول العرب ) إلا اننا قد أصابنا الخير ليس بالقليل بتحررنا من قسوه الرومان وشرورهم ومن غضبهم وحفيظتهم علينا ، هذا من جهه ، ومن جهه أخرى سادت الطمأنينه بيننا ) أخذت من تاريخ ميخائيل السورى ، نشره لأول مره وترجمه ج . ب. شابو Chabot ج3 ص417
وإستطرد د. جاك تاجر قائلا: وفعلا ، بعثت الكنيسه اليعقوبيه ( يقصد الأنطاكين والأقباط ) من جديد وقويت تحت حكم عمرو بن العاص ، وإعتقد سكان البلاد الأصليون فتره من الزمن بأن نصر المسلمين سيعيد للمسيحيه ، أو بالأحرى . إن أردنا الدقه فى التعبير . لمذهب الطبيعه الواحده سطوته الماضيه .وأحب ان أكرر ما قاله مره أخرى .. وفعلا بعثت الكنيسه القبطيه من جديد وقويت . وهذا معناه انها كانت قد أوشكت على الموت لولا أن الله قد أقامها من جديد لإنها تؤمن بقيامه المسيح من الموت .
وفى ايام البابا مينا الأول البطريرك رقم 47 قبض الوالى المسلم على البابا وسخره فى العمل فى الميناء بوشايه من راهب قبطى وأمرا من الخليفه بالإستيلاء على أموال الكنيسه وعندما لم يكن عنده ما يدفعه سخره بالعمل لمده سنه بالعمل فى طلاء المراكب بالزفت ومن غباء الوالى المسلم يزيد بن حاتم أنه صدق كلام الراهب أن البابا يستطيع تحويل الحديد والمعادن الرخيصه الى ذهب
وأدى ما فعله الراهب والوالى يزيد بن حاتم فى البابا الى غليان شعبى ، فعصى جماعه من الأقباط فى الوجه البحرى وطردوا المستخدمين وجباة الجزيه المسلميين من بلادهم وصاروا يديرون بلادهم بأنفسهم ، وقال المقريزى فأرسل والى مصر جيشا قويا ليحاربهم ويخضعهم ، ولكن الأقباط أحاطوا بهم وقتلوا العديد من جنود جيشه ولم ينج منهم أحد ، ومن المعروف أن المصرى لم يطمع فى أكثر أن يتركه حكامه يعبد إلهه بدون تدخل ولكن هؤلاء بالرغم من أن فتره إحتلاهم للبلاد طويله إلا أنهم لم يستطيعوا ان يفهموا ما يصبوا إليه القبطى ، وأننى أعتقد من دراسه التاريخ انه ليست لهم القدره على الفهم لإداره البلاد بدون تعصب أو إضطهاد أو قتل أو تعذيب ،
ثم جهز الوالى جيشا آخرحاصر الثوار وبالطبع كانوا جنود متمرنين على القتال ووعد الوالى جنوده بالسلب والنهب والسرقه وأنهم يحاربون الكفار وأنهم إذا إستشهدوا سيدخلون الجنه التى أنهارها خمر ولبن وماء وعسل وسينكحون ما طاب لهم من النساء والصبيان 0 أى ان لهم النصر فى الدنيا والآخره ، وفى أثناء حصارهم أكل الثوار جثث موتاهم لشده الجوع كما ذكر المقريزى ، وأهدمت جميع كنائس الفسطاط ما عدا كنيسه الأنبا شنوده ، وقدم الأقباط للوالى خمسين ألف دينار لكى يتجاوز عن كنيسه كانت قائمه لهم فى حصن قسطنطين ، وان لا يدمرها ولكن الوالى الغشيم هدم الكنيسه ولم يترك فيها حجرا على حجر

أراد العرب المسلمين خداع القبط بالتزوير بزيادة أراضيهم فقاموا بثورة
وقال المقريزى فى الجزء الرابع - المواعظ والاعتبار في ذكر الخطب والآثار - الجزء الأول - ( 18 من 167 ) : " وفي سنة ثمان وسبعين ومائة كشف إسحاق بن سليمان بن عليّ بن عبد اللّه بن عباس أمير مصر أمر الخراج وزاد على المزارعين زيادة أجحفت بهم فخرج عليهم أهل الحوف وعسكروا فبعث إليهم الجيوش وحاربهم فقتل من الجيش جماعة فكتب إلى أمير المؤمنين‏:‏ هارون الرشيد يخبره بذلك فعقد لهرثمة بن أعين في جيش عظيم وبعث به إلى مصر فنزل الحوف وتلقاه أهله بالطاعة وأذعنوا بأداء الخراج فقبل هرثمة منهم واستخرج خراجه كله ثم إن أهل الحوف خرجوا على الليث بن الفضل البيودي أمير مصر وذلك أنه بعث بمساح يمسحون عليهم أراضي زرعهم فانتقصوا من القصبة أصابع فتظلم الناس إلى الليث فلم يسمع منهم فعسكروا وساروا إلى الفسطاط فخرج إليهم الليث في أربعة آلاف من جند مصر في شعبان سنة ست وثمانين ومائة فالتقى معهم في رمضان فانهزم عنه الجند في ثاني عشره وبقي في نحو المائتين فحمل بمن معه على أهل الحوف فهزمهم حتى بلغ بهم غيفة وكان التقاؤهم على أرض جب عميرة وبعث الليث إلى الفسطاط بثمانين رأسًا من رؤوس القيسية ورجع إلى الفسطاط وعاد أهل الحوف إلى منازلهم ومنعوا الخراج‏.‏ "

ثورة سخا
فى أيام البابا أغاثوالذى بدأ خدمته فى سنه حوالى 656م
فى ولايته وصلت من سخا أخبار أن الأهالى ثاروا على رجال الإدارة ثم أشعلوا النيران فى عدد من رجال الديوان هناك0فإختار الولى مسلمه(كان شريفا وعادلا) 7 من حكماء الأساقفه ورجاهم ان يذهبوا إلى مدينه سخا لتهدئه الثوار (لم يذكر المؤرخين سبب هذه الثوره)0 فذهبو واقروا الأمن 0 والأمر العجيب ان الله منحهم موهبة وقدرةعلى الشفاء0وعندما ذهبوا لزيارة رجال الديوان الذين إشتعلت فيهم النيران ولمسوهم شفوا من آثار الحريق فى أجسادهم0وكما ان الله منحهم معجزات الشفاء منحهم أيضا حكمه توقيع العقاب على الفاعلين وتهللت قلوب الشعب بالسلام0وعندما رأى الله حكمه الحاكم المسلم0 اراه قدرته فى عمل المعجزات وعدم سفك دماء وأعطاه السلام فى فتره ولايته
ثوره الأقباط:
فى عصر البابا الكسندروس 43 بدأت هذه الثوره فى منطقه الشرقيه( أهالى تنوديمى وقربيط وطربيه ) فى أيام الحسن بن يوسف ومعه آخر لجبايه الضرائب ، ومن الملاحظ انها ثوره تعبر عن مدى الضيق الذى شعر به الأقباط من تصرفات الحكام الهمجيه والوحشيه ، وفى إعتقادى الشخصى إنها ثوره إنتحاريه ، فقد أوصلوا الأقباط الى مرحله الميت الحى فلم تكن لهذه الثوره المقومات الأساسيه لنجاحها كما لم تكن لهم المعرفه والدرايه بالقتال ، فلاحين بسطاء يعبرون عن ضيقهم بالقتال ، حاربوا جيشا مدربا وأعدادا غفيره من الجنود ، فلم يهربوا ولم يخافوا من كثره من عليهم ، بل واجهوا الموت فى شجاعه منقطعه النظير ووقفوا صامدين فى مواقعهم ، حتى سقطوا قتلى يدافعون عن حقوقهم ومبادئهم وذبح المسلمون من تبقى فى القرى من أطفال ونساء وكبار السن ويقول المؤرخين العرب: " أن المسلمين قتلوا خلقا لا يحصى من الأقباط فى هذه الواقعه 0"

كيف سقط الجبابره وبادت آلات الحرب:
(1) تفكك مصر
لم يكن الثوره الأخيره للبشموريين قد إندلعت فى مصر بسبب دفع الضرائب وحدها بل ان المناخ العام فى الولايات المحتله من العرب فى هذا الوقت شجع على القيام بهذه الثورات فقد أعلن نصر بن شباث الثوره على الخليفه العباسى وإعتمد فى حركته على السوريين الذين ظلوا مخلصيين لبنى أميه .
أما فى مصر وصل أسطول حربى من الأندلس ورسا فى ميناء الإسكندريه وإستولى عليها وهم من الثوار الذين قاوموا الخليفه الأموى فى الأندلس ، وعندما تغلب عليهم الخليفه الأموى طردهم فجاؤا الى الإسكندريه .
وقال ميخائيل السورى المؤرخ ج3 ص59 (أعلن نصر وصحبه الثوره على الخلافه(العباسيه) فىالشام وحثوا فى آن واحد المصريين على الثوره)
إستولى على مصر رجلان هما سرى(السرى بن الحكم) وجروى( عبد العزيز الجروى)وبعد أن جلبا الذهب بمقدار الأحجار ، أخذا يحصلان الجزيه بإسمهما ولما توفيا خلفهما ولداهما فتولى عبيد بن سارى على الفسطاط والجنوب وإستولى أحمد عبد العزيز الجروى على الشمال0 أى ان مصر قسمت الى مناطق يحمها أفراد ولا يدينون بالولاء لحكومه مركزيه ، ولا شك ان البشموريين حكموا منطقتهم بمفردهم أيضا0
(2) سبب ثوره البشموريين
قال ساويرس ابن المقفع (عامل العرب البشموريين على الأخص فى غايه من القسوه 0 فقد ربطوهم بسلاسل الى المطاحن وضربوهم بشده ليطحنوا الغلال كما تفعل الدواب سواء بسواء0 فإضطر البشموريين أن يبيعوا أولادهم ليدفعوا الجزيه ويتخلصوا من آلام هذا العذاب وكان يعذبهم رجل من قبل الوالى إسمه غيث )
وأيد ميخائيل السورى ج3 ص78-79 المؤرخ سبب ثورتهم الذى ذكره ساويرس بن المقفع وزاد عليه فقال ( وقالوا إن أبا الوزير " يقصدون الوالى" كان يرغمهم على دفع الجزيه وكانوا لا يستطيعون تحملها ، فكان يسجنهم ويضربهم ضربا مبرحا ويضطرهم الى طحن الحبوب كالدواب تماما ، وعندما كانت تأتى نسائهم إليهم بالطعام ، كانوا خدمه(عماله) يأخذونهن ويهتكون عرضهن0 وقد قتل منهم عددا كبيرا ، وكان عازما على إبادتهم عن بكره أبيهم حتى لا يشكوه الى الخليفه)
أى ان ما تعرض له البشموريين يسمى فى العصر الحديث إباده جماعيه ضرائب باهظه عمل بالسخره- ضرب مبرح يقترب من التعذيب بحيث أنه أدى الى وفاه كثير منهم- الإعتداء الجنسى على نساؤهم وإغتصابهم بالقوه والذى يفعل هذا الأمر اليوم يعتبر مجرم حرب الآن .
أما الخليفه العباسى فقال ( أنا غير مسؤول عن سياسه ولاتى لأنى لم أمل عليهم هذا الموقف الذى إتبعوة 0أنا لم أفكر قط فى إرهاق الناس0 وإذا كنت أشفقت على الروم أعدائى فكيف لا أشفق على رعيتى ؟) وأقصى ما فعله المأمون أنه قال الى الوالى المسؤل عن هذه الأحداث عيسى بن منصور(لم يكن هذا الحادث العظيم إلا من فعلك وفعل عمالك، حملتم الناس ما لايطيقون وكتمتمونى الخبر حتى تفاقم الأمر وإضطربت البلاد) نقلا عن الكندى المؤرخ ص192
وهكذا تنصل الخليفه العباسى مما فعله واليه وكان أقصى ما فعله هو مجرد توبيخ وجهه الى عيسى بن منصور الوالى وألبسه ثوبا أبيض وأمر أن يطاف به فى الشوارع أن ما قد حدث ، من موت البشر بالجمله ، وعذاب الناس وآلامهم ، وإغتصاب نساؤهم وهتك عرضهن ، إنما هو جزء عادى من الحياه اليوميه للأمم التى كانت تحت الحكم العربى وخاصه الأقباط 0 وكأن ما حدث لم يساوى أكثر من توبيخ من الخليفه الى واليه وطوفانه بالشوارع لابسا ملابس بيضاء0
مع ملاحظه ان الذى عين الولاه هو أخوه المعتصم0 فإذا كان المأمون لم يشفق على أخيه الأمين وقتله فهل يشفق على المصريين الثوار لاجل اعمالهم الظالم 0
(3) الخليفه المأمون والبشموريين:
أولا: موقف البابا القبطى يوساب
كان البطريرك المصرى يوساب يذوب حسره على رعاياه التى تحالف على فنائها الطاعون، والمجاعه، والحرب ، غير أن العرب دفعوا البشموريين لمواصله عزمهم على مواصله القتال ، وأنه لا رجعه الى الإستعباد ثانيه حتى لو كلفهم الأمر فنائهم فأخذوا يصنعون الأسلحه وحاربوا الخليفه علانيه .
ومن يأسهم قتلوا كل من جاء إليهم ليقوم بعمل الوسيط بينهم وبين الحكومه0 وتحسر البطريرك لإنهم خاضوا غمار الحرب ضد عدو يفوقهم فى العدد والعتاد 0وبذلوا حياتهم فى سبيل عيشه حره فى وطنهم الذى داس عليه من لا يعرف معنى العيش بكرامه وحريه ، وحكمه ناس لا يعرفون معنى الحرمه0
ومن جهه أخرى لم يكن البشموريين رعيه البابا القبطى ، فهم خليط من الأقباط واليونانين ، وإن كانوا يجلون بعض الإحترام للبابا القبطى ، وكان نتيجه ثورتهم أدت إلى إنخفاض عدد المسيحييين عن عدد المسلمين لأن المسلمين هاجموا قرى ومساكن المسيحين الآمنه الذين لم يشتركوا فى الثوره وقتلوا عددا لا يحصى من المسيحين الذين لا ذنب لهم فى هذه الأحداث وسرقوهم وحرقوا ممتلكاتهم
ولو هذا الأمر كان سيحدث حتما لأن المسلمين يفعلونه دائما بمناسبه وبدون مناسبه بسبب أو بدون سبب والدارس للتاريخ يمكن أن يستخرج ويسجل الأحداث التى أدت الى تعدى المسلمين على الأقباط خاصه بعد كل حرب خارجيه بين المسلمين والدول المسيحيه الأخرى أو هجوم من هذه الدول على مصر أو حدوث فوضى فى البلاد أو وجود حكومه ضعيفه أو ولاه لهم ميول عدوانيه ضد الأقباط0
وكتب البطريرك يوساب خطابا الى البشموريين حاول ان يقنعهم بعدم قدرتهم على مقاومه الخليفه بالسلاح وأن ينصرفوا عن عزمهم فى مواصله الحرب ولما إتضح أن هذا الخطاب لم يؤثر فيهم ، ارسل لهم الخطاب تلو الخطاب ملحا فى رجائه 0 وفى النهايه لما رأى البشموريين الأساقفه حاملين لهم الرسائل ، إنقض البشموريين عليهم وجردوهم من ملابسهم وأمتعتهم ثم لأوسعوهم سبا وشتما، ولما عاد هؤلاء الى البطريرك وقصوا عليه ما حدث لهم ، قرر البطريرك أن يترك هذا الشعب الى مصيره
( تاريخ البطاركه ج1 ص251 ، أقباط ومسلمون د0جاك تاجر102 )

حدث أنه لما زاد ظلم جباة الخراج (الضرائب) وولاتهم وضوعفت الجزية على الأقباط وشُدد الخناق حولهم، أن هب أهل البلاد جميعاً كرجل واحد ثائرين ثورة عارمة...ولا نبالغ إن قلنا إنها كانت أشبه بحرب نظامية استعملت فيها أستراتيجية المنطقة. وقد أسفرت هذه الثورة الى هزيمة جيش الغزاة هزيمة منكرة. وفرّ أمامهم الوالى يتبعه جُباة الضرائب، الأمر الذى جعل المأمون الخليفة العباسى في بغداد يُرسل أخاه المعتصم على رأس جيش قوامه أربعة آلاف جندى ليدعم جيوش الاحتلال فى اخماد الثورة القبطية وعلى الرغم من وحشية الحملة وذبح الأطفال والشيوخ وانتهاك الحرمات، إلا أن ثورة الأقباط لم تخمد ولم تهدأ مما اضطر المأمون إلى ارسال جيش آخر من الأتراك بقيادة "أفشين" التركى بغرض التنكيل بالثوار "فحاربوه وقتلوا من الجيش عددا وافرا، ثم جرد عليهم عسكر آخر فكسروه... وتقول الدكتورة سيدة الكاشف: " وقد فشل أفشين" تماما في اخماد ثورة البشموريين مما اضطره أن يكتب الى المأمون الخليفة العباسى في هذا الوقت " طالبا امدادات للقضاء على الثورة التى اندلعت في كل مكان في محاولة للتخلص من نير الطغاة. وهنا نذكر كذلك ما يقوله الدكتور جمال الغيطانى: " إن الارتباط بالأرض نتاج طبيعى للوضع التاريخى والجغرافى والحضارى لمصر، فإذا ما أراد عدو أن يزحزح الانسان المصرى عن أرضه، فإلى أين يذهب إذ ليس حوله إلا الصحراء من كل جانب. وإذن فإما يموت شهيداً فوق أرضه أو يتجه إلى الصحراء.. وتمسُك القبطى بأرضه ووطنه حتى الموت. يشهد على ذلك العدد الهائل من الشهداء الأقباط الذين افتدوا مصر منذ القدم وحتى وقتنا. فمصر للأقباط بلد ملايين الشهداء.

وفي سنة 824 م 216 هـ عندا ماكنت مصر تحت حكم الوالى عيسى بن منصور بن موسى أضطر الخليفة المأمون أن يزحف من بغداد إلى مصر على رأس قوة حربية لإخماد ثورة الأقباط التى فشل في إخمادها كل قواده الذين أرسلهم سابقاً. وكاد ثوار الأقباط أن يفتكوا بجيش المأمون لولا أن الخليفة العباسى إلتجأ إلى أخبث الطرق والغير شريفة للقضاء على الثائرين، وذلك أنه استدعى الأنبا ديونيسيوس البطريرك الإنطاكى واستدعى معه الأنبا يوساب الأول بطريرك الأقباط وطلب منهما تحت التهديد أن يتعاونا معه في إخماد ثورة الأقباط ، وقد أجابا بكل أسف طلب المأمون وحررا للثوار رسالة بها نصائح ومواعظ يحُثا فيها الثوار أن يلقوا بسلاحهم ويسلموا أنفسهم لولاة الأمير. وفي الوقت الذى كان الثوار في أمس الحاجة للمعونة المادية والمعنوية حتى يتمكنوا من التخلص من الظلم والاستبداد الأجنبى إذ بالقادة الروحيين ينخدعوا فيدعوهم إلى الاستسلام. ولا شك إن هذا الموقف من طرف القادة الروحيين كان له أثره البالغ على الأقباط أكثر من كل جحافل المأمون وطاغيته. ولكن على الرغم من كل هذا فقد رفض آباؤنا الأقباط فى إباء وشمم هذه النصائح الاستسلامية وفضلوا أن يعطوا أرواحهم فداء لمصر وعقيدتهم وهنا تذكر "الخريدة النفيسة" ذلك الحدث فتقول: " واستعدوا لمقاومة من يقصد سلب إستقلالهم وإذلالهم. وبعد حروب دموية بينهم وبين عساكر المأمون كان النصر دائما فى جانب الثوار. وقاد الخليفة الجيش بأجمعه الى حومة الوغى وأصلى نار الحرب.. ولم يدخر من قوته وسعا حتى أضعف الثوار، كما تذكر د. سيدة اسماعيل الكاشف بسالة هؤلاء الثوار فتقول: " ركز المأمون جميع قواته ضدهم وأعمل فيهم الجند السيف وأحرقوا مساكنهم وهدموا كنائسهم. وتضيف الخريدة النفيسة " دخل الجيش بلاد البشمور وحرق مدنها ودمر كنائسها وقتل صغارها وسبى نساءها وأجلى الخليفة رجالها إلى جزر الروم الخاضعة له وإلى بغداد. " وأما تقى الدين المقريزى فيقول في اختصار: " انتفض القبط فأوقع بهم "الأفشين" على حكم أمير المؤمنين عبد الله المأمون فحكم فيهم بقتل الرجال وبيع النساء والذرية، فبيعوا وسُبى أكثرهم، حينئذ ذلت القبط فى جميع أرض مصر..
ثانيا: لماذا رفض البشموريين الصلح ؟
لم يثق البشموريين فى العرب، فالعرب ليس عندهم أمانه وصدق فلم يفوا بالوعود التى قطعوها للبشموريين من قبل عندما ساعدوهم ( العباسيين) ضد الأمويين ولم يفوا أيضا بالوعود التى قطعوها للمصريين الأقباط من جهه أخرى وحتى فى التاريخ لم يصدق العرب فإنهم دائما يكسرون وعودهم بعد عده سنين (فلم يأمنوا الخليفه أو يصدقوا وعوده وخافوا من شر إنتقامه00تاريخ الأمه القبطيه ا0ل بتشر)
جاء فى نص القرآن( فلا تهنوا وتدعوا الى السلم وأنتم الأعلون والله معكم ولن يتركم أعمالكم)(سوره محمد ،آيه35)وكتب حسين ابن أحمد بن محمد القدورى من علماء مذهب أبى حنيفه ( أن رأى الإمام أن يصالح أهل الحرب أو فريقا منهم ، وكان فى ذلك مصلحه المسلمين ، فلا بأس ، فأن صالحهم مده ثم رأى أن نقض الصلح أنفع ، نبذ إليهم وقاتلهم ، وإن بدأوا بخيانه ، قاتلهم ولم ينبذ إليهم إذا كان ذلك بإتفاقهم ، إذا فتح الإمام بلد عنوه ، فهو بالخيار إن شاء قسمها بين المسلمين وإن شاء أقر أهلها ووضع الجزيه عليهم وهو فى الأسارى بالخيار ، وإن شاء قتلهم ,وإن شاء إسترقهم وإن شاء تركهم أحرارا ذمه للمسلمين ) ذكرأقباط ومسلمون هذا النص فى ص70 وأيضا فى Bibiothèque des Arabisants . p, 149 إذا فجميع الشروط التى وافق عليها العرب هى معاهدات الصلح تخضع فى التمسك بها أو نقضها لعاملين هما ضعف المسلمين وقوتهم ، وصلح ونقض الصلح إنما حسب الرغبه والمشيئه ، إن معاهداتهم لا تتعدى قيمه الورق المكتوب عليه لإنها مبنيه على الخيار بعد ذلك ، وإذا كان هذا رأى علمائهم فى مشيئتهم بالقتل وإسترقاقهم ، فماذا يكون رد فعل الجهلاء والبسطاء منهم .
إن الأسباب التى ذكرها المؤرخين سابقا (راجع أسباب الثوره البشموريه ) كافيه لرفض أى وساطه للصلح إن من يعامل معامله الحيوانات ويضرب مكان الدواب لطحن الغلال ويضر لبيع أولاده مكان الضرائب الباهظه ويعتدى على نسائه جنسيا ، فقد إقتنع البشموريين تماما أنه لا يخلصهم من هذا العذاب إلا الموت ، وهذا الظلم الجائر لا يحده إلا الثوره ، ونهايتها كما هو معروف بالنسبه لنهايه المعارك مع العرب ، هو الإباده ، ولما كان بلادهم كلها مستنقعات وتتخللها الطرق الضيقه التى ينفردون بمعرفتها ، وأنه من المستحيل على جيوش المسلمين أن يغزوها ، فقد إتفقوا جميعا على إعلان الثوره ورفضوا دفع الجزيه.
وأرسل البابا خطابا تلو خطاب خوفا عليهم من الإباده الجماعيه ونهايتهم كطائفه إسمها البشموريين ، وفى النهايه لما قدم الأساقفه حاملين معهم هذه الرسائل . إنقض عليهم البشموريين وجردوهم من ملابسهم وأمتعتهم وطردوهم بعد أن أوسعوهم سبا وشتما ولما عاد هؤلاء الأساقفه الى البطريرك وقصوا عليه ما حدث ، قرر البطريرك أن يترك هذا الشعب الى مصيره .
من الظاهر ان ما واجهه البابا من معاناه فى هذه الفتره ، وما رأى من معاناه الشعب القبطى أثناء تفكك مصر ، هو الذى دفعه الى هذا الموقف الغريب نحو الشعب البشمورى ، إن مجرد إسداء النصيحه لهذا الشعب ، لم تكن كافيه ، وقد أدى تصرفه هذا فى إعطاء الضوء الأخضر لتعاون بعض الأقباط فى العمل كمرشدين للجيش العربى المسلم بقياده المأمون 0
ثالثا : ثوره من المسلمين والأقباط
جيش المأمون ولما سمع المأمون بما يحدث فى مصر من الفوضى وكان قد أرسل أخيه المعتصم ليحكم مصر وعين المعتصم إثنين من الولاه لجبايه الخراج تسببوا فى زياده ثوره الأقباط فى الوجهين البحرى والقبلى فما كان من المأمون أن أرسل جيشا يقوده قائدا تركيا إسمه الأقشين فهجم على العصابات والخوارج المسلمين فى شرقى البلاد منطقه الحوف الشرقى (التى أسكنوا فيها قبائل عرب الجزيره بعد أن أبادوا الأقباط بعد ثورتهم فى هذه المنطقه من قبل)
قتل الأفشين الخوارج المسلمين الثوار جميعا الى أن وصل الى الإسكندريه وأراد أن يقتل كل من فيها لأنهم لم يقاتلوا بل سمحوا للأندلسيين الأموين المسلمين بدخول مدينتهم ولكنه تراجع ولم يفعل ذلك إلا انه قتل جماعه من المسيحيين الأراخنه أما ساويرس بن المقفع ص250 فقد قال (وكان الأقشين يقتل حتى الأبرياء فقتل كل الموجودين فى جزيره المقسدين)
قالت أيريس حبيب المصرى فى قصه الكنيسه القبطيه ص428 ( أن المعتصم نجح فى إخضاع الثوار الأقباط 0 وأخذ جموعا منهم أسرى وسيرهم حفاه فى شوارع بغداد إلا أنه ما كاد يصل الى بلاده ويستمتع بنشوه الإنتصار حتى إندلعت الثوره من جديد وإشتد سعيرها وكان الثوار هذه المره من الأقباط وحدهم لأن الضرائب الباهظه أرهقتتهم) مع ظلم الولاه الذين عينهم وعمالهم 0
وحدث ان هجم الأقشين على البشمورين الثوار إلا أنه لم يقدر أن يبيدهم وكان يقصد سلب استقلالهم وحريتهم واذلالهم فكان النصر دائما بجانب الثائرين وإنهزم أمامهم فكانوا يقتلون من جنوده كل يوم عددا كبيرا فكتب الى الخليفه عبدالله المأمون خطابا يعلمه بأمر ثوره البشمورين0 ولم يجد الخليفه المأمون مفرا من أن يواجه هذه الثوره بنفسه 0
وكان المأمون فى سوريا عندما وصله خطاب الأفشين 0 فقرر الذهاب الى مصر بعد أن منح عفوا ألى نصر( الثائر عليه فى الشام) وكان البطريرك الأنطاكى ديونسيوس فى دمشق، فأرسل إليه المأمون خطابا يقول فيه ( أمكث هنا لتأتى معنا الى مصر لأننا نريد منك أن تذهب كسفير عند البياماى( إ سما أطلقه المؤرخين على البشمورين ومنهم ابن بطريق المؤرخ)فى مصر السفلى ، ونقنعهم بالكف عن القتال والعوده الى الطاعه" ميخائيل السورى ج3 ص76"
كان الخليفه قد تحرك بجنوده ووصل الى الفرما وقابله ديونسيوس فى مديبه الفرما ويقول ديونسيوس ( أن الخليفه قال له: لقد علمت أيها البطريرك بنبأ ثوره ال***** المصريين المعروفين بإسم البياماى0 وأنهم لم يكتفوا بالخراب الذى أصابهم من جراء هجومنا الأول عليهم 0 لولا تسامحى وعدم تفكيرى فى القضاء عليهم لما أرسلت إليهم رجلا مثلك0 خذ معك المطارنه الذين بصحبتك وسائر المطارنه المصريين وإذهب الى مقابلتهم وفاوضهم بشرط أن يسلموا الثوار ولأيأتوا معى ومع جيشى الى المكان الذى أعينه فأسكنهم فيه ( فإذا رفضوا فإنى سأقتلهم بالسيف 00 ولما حدثت الخليفه طويلا على أساس أن يخضع البشموريين لحكمه ويتركهم فى بلادهم أجاب قائلا: "لا ! فليخرجوا من البلاد أو يتعرضوا للقتل" .
فأخذ ديونسيوس البطريرك المصرى وذهبوا إلى البشموريين ووصف مكانهم وحالهم قائلا: " لقد وجدناهم مجتمعين وقد إحتموا فى جزيره محاطه بالمياه والخيزران والغاب من كل جهه 0 فخرج إلينا رؤسائهم وتقدموا نحونا0 ولما وجهنا إليهم اللوم على الثوره التى أشعلوها والمذابح التى إقترفوها، أنحوا باللائمه على من كان يحكمهم ( الولاه ومن يرسلهم) إلا أنهم عندما علموا بوجوب الخروج من بلادهم ، حزنوا حزنا شديدا ورجونا أن نبعث الى الخليفه برساله نطلب إليه يسمح لهم بالمثول بين يديه ليقصوا عليه كل ما احتملوه من الهوان0
لم يكن بالأمر الهين على المصرى الصميم أن يترك بلاده إلى جهه أخرى فى وسط جيشا من أعدائه 0 وخاصه ان العباسيين عرفوا من خلال التاريخ بالخداع والغدر فالحكم العباسى لم يكن فى حاجه إلى تقديم بعد أن قدم نفسه على يد مؤسسه السفاح ولما رفض البشمورين ما قدمه البطريركان من نصائح أبلغا المأمون بفشل وساطتهما ثم حدث أن سأل المأمون ديونسيوس البطريرك الأنطاكى عن سبب عصيانهم وثورتهم فأجاب : بما سمعه من البشموريين عن ظلم الولاه لهم فقال له المأمون: " لا تفه بمثل هذا الكلام لا ، لان متولئى الخراج (الولاه) عينهم أخى المعتصم ولو سمع ما قلت لما أبقاك حيا بمصر ساعه واحده0
أسرع ديونسيوس ليودع البابا القبطى يوساب وعيناه تفيض بالدموع (فلا مكان لقول الحق مع هؤلاء الناس) ثم سافر عاجلا وبعد رحيله بلغ المعتصم الخبر فأرسل وراءه من يقتله ولما لم يتمكن من العثور عليه غضب جدا0 وبعد ان توفى المأمون وملك المعتصم هرب ديونسيوس من أنطاكيه حتى عاهده الخليفه ألا يقتله فرجع إليها (تاريخ الكنيسه القبطيه للقس منسى ص315)
أمر المأمون الأفشين بأن يهاجم البشمورين وكان ذلك فى ليله الجمعه الليله التاسعه من محرم فلم يقدر عليهم لمناعه منطقتهم المحاطه بالمياه وكانوا يقتلون من جنوده كل يوم عددا كثيرا كما حدث من قبل فأرسل الأفشين الى المأنون مره أخرى فسار الخليفه بجيشه ليحارب البشموريين أيضا وأمر أن يجمعوا كل من يعرف طرق ومسالك مناطق البشمورين ، فجاء عددا من أهل المدن والقرى المجاوره لهم ومن كل الأماكن ومن أهل تندا وشبرا وسنباط وعملوا مع المسلمين كدليل الى أن سلموا لهم البشموريين فهلكوهم وقتلوهم بالسيف ونهبواهم وأخرجوا مساكنهم وأحرقوها بالنار
ورأى المأمون كثره القتلى أمر جنوده بأن يتوقفوا عن قتلهم0 ثم أرسلهم فى طلب رؤسائهم ( وأمرهم أن يغادروا بلادهم غير انهم اخبروه بقسوه الولاه المعينين عليهم وأنهم إذا غادروا بلادهم لن تكون لهم موارد رزق إذ أنهم يعيشون من بيع أوراق البردى وصيد الأسماك 0
وأخيرا رضخ الأبطال للأمر وسافروا على سفن الى أنطاكيه حيث أرسلوا إلى بغداد وكان يبلغ عددهم ثلاثه آلاف ، مات معظمهم فى الطريق ، أما الذين أسروا فى أثناء القتال ، فقد سيقوا كعبيد ووزعوا على العرب0 وبلغ عدد هؤلاء خمسمائه ، فارسلوا إلى دمشق وبيعوا هناك "ميخائيل السورى ج1ص79 –80 " وأمر المأمون بالبحث عما تبقى من البشمورين فى مصر وأرسلهم الى بغداد حيث مكثوا فى سجونها .
ثم أطلق سراحهم شقيق المأمون وخليفته إبراهيم الملقب بالمعتصم0 وقد عاد البعض الى بلادهم وبقى البعض الآخر فى بغداد وهم فيها حتى الآن ويعرفون بالبشموورين quatrenere Recherches p 161-3
عندما أحرز المأمون النصر سنه 832م مكث شهرين فى مصر ثم ذهب الى بغداد ولم يعيش غير عده شهور وتوفى فى خريف833م( الخلافه إزدهارها وإنحلالها فسقوطها وليم موريس ص510-511) ثم تولى الخلافه اخيه المعتصم فأطلق البشمورين من السجون0 ربما لشعوره بالذنب مما فعله الولاه تجاههم0

أنه وإن كانت ثورات الأقباط قد سكنت بعد حملات الإبادة التى أستمرت قرون إلا أن المسلمين الذين أصلهم أقباط ما زالوا يثورون على العرب ولكنهم لم يثوروا على الإسلام بعد
ويقول المؤرخ المسلم المقريزى: " ومن حينئذ أذل الله الأقباط فى جميع اراضى مصر وخذل شوكتهم فلم يقدر أحد منهم على الخروج ولا القيام على السلطان وغلب المسلمون على القرى فعاد القبط بعد ذلك الى كيد الإسلام وأهله بأعمال المكر وتمكنوا من النكايه بوضع أيديهم فى كتاب الخراج (الخطط للمقريزى ج1 ص79-80)

وبتحليل النتائج التى أوضحها المقرزى إتضح أن :
(1)أن المسلمون هجموا على القرى وأبادوا عددا لا يحصى من الأقباط الذين لا شأن لهم بالحرب كقوله ( وغلب المسلمون على القرى)
(2) إن الأقباط قوم هادئون وأن الثوره التى نشبت كانت نتيجه الى "كيد الإسلام" الذى يعنى ذل الإسلام بالمعامله الوحشيه وتحميل الناس ما لا طاقه لهم به فى إجرام وإباده جماعيه وهتك العرض كما حدث للبشمورين
(3) أما قوله " أعمال الحيله والمكر" لإنهم لم يكن لديهم أبدا غير هذا الإسلوب( أقباط
ومسلمون ص105 )
(4) ولم يحاول الأقباط القيام بأيه حركه ثوريه عامه بعد إباده العرب للبشموريين 00 لإنه لم تتم إباده البشموريين لوحدهم بل تم إباده الأقباط أيضا فقل عددهم عن عدد المسلمين بعد هذه الحرب 00
ومن جهه أخرى أصبح للعرب قوه تدين بديانتهم الإسلاميه فى مصر يستوطنون البلاد وينتمون إليهم يستعملونهم كمخالب للقضاء على الأقباط وبهذا نجح العرب فى تنفيذ الخطه التى فشل البيزنطيين فى تنفيذها ( وهى إنشاء طبقه تدين لهم بالولاء حيث أنشأوا الكنيسه الملكيه المسيحيه تابعه لهم وتنتمى الى إمبراطوريتهم ولا تنتمى لمصر)فلم يفترق الغزاه العرب عن الغزاه البيزنطين فى الإسلوب الذى إتبعه كلا منهم فى القضاء على مصر شعبا وكيانا وحضاره وإسما0 لتذوب مصرفى إمبراطوريتهم المسيحيه أو خلافتهم الإسلاميه 0 وهكذا سمعنا فى العصر الحديث من ينادى بإلغاء إسم مصر كدوله وفعلا تم إلغاؤه 0وسميت مصر بإسم الجمهوريه العربيه المتحده أو إتحاد الجمهوريات العربيه بعضا من السنين ثم أعادوه مره أخرى0 وهذا ناتج فى الأساس إلى عدم شعور المسلمين المستوطنين لمصر قرونا من الزمن بالإنتماء الكامل إلى مصر كوطن فإنتماؤهم شكليا وليس فعليا 0
(5) على أى مقياس بشرى فإنه كان سيجئ اليوم الذى يقل فيه عدد الأقباط عن عدد المسلمين لنظام العلاقه بين الرجل والمرأه فى الإسلام والذى يسمح فيه للرجل بزواج أربع نساء وزواج المتعه وما ملكت أيمانهم

سنة 107 : ثورة القبط المزارعة في مصر.
سنة 132 : ثورة القبط المزارعة في مصر.
سنة 134 : ثورة القبط المزارعة في مصر.
ثورة قبيلة العرب المسلمين
سنة 177 : ثورة قبيلة قيس وقضاعة ( مصر ).
سنة 177 : ثورة قبيلة قيس وقضاعة ( مصر ).
سنة 177 : ثورة قبيلة قيس وقضاعة ( مصر ).

سنة 216 : ثم سار عسكره لقتال أسفل الأرض أهل الغربية والحوف وأوقعوا بهم وسبوا القبط وقتلوا مقاتلتهم وأبادوهم
سنة 362 هـ: ثورة أهل تنيس على الفاطميين بلدة كانت على جزيرة في بحيرة دمياط بشمالي مصر وقد اندرست الآن
سنة 416 هـ وسنة 427 هـ: ثورة ثورة قبيلتي زناتة وكتامة على الخلافة الفاطمية.
سنة 397 هـ: ثورة أبي ركوة ( الوليد الأموي).
***********************************************
رأى المؤرخين فى غزو مصر

ويرى المؤرخ الدكتور أدمون رباط أن نهوض سوريا اليعقوبية في وجه بيزنطية كان قومية دينية إلى ذلك نضيف أنه كان لموقف حاكم مصر الروماني المقوقس أثر مهم على سير أحداث فتوح مصر فقد تراوح موقفه عمليًا بين المفاوضات والانحياز إلى جانب العرب بينما رفض الإمبراطور البيزنطي الصلح الذي تفاوض عليه المقوقس مع عمرو بن العاصي‏.‏
أما المقوقس فلم يعبأ بهرقل بل أعلم ابن العاصي أنه لم يخرج عما عاقده عليه وأن القبط موفون له ما صالحهم عليه‏.‏
وتحدثنا المصادر أن عمرًا طلب من المقوقس أن يضمن له الجسور ويقيم للمسلمين الإنزال والضيافة بين الفسطاط والإسكندرية و صار القبط والمقوقس أعوانا للمسلمين‏.‏
هذا وقد عذ مؤرخو الفرنجة موقف المقوقس خيانة‏.‏
انظر حسن إبراهيم حسن‏:‏ تاريخ الإسلام 1 8 وابن عبد الحكم‏:‏ 65 - 67 وخطط المقريزي‏:‏ 1 3 ودراسات عن ابن عبد الحكم‏:‏ المقوقس و دوره في فتح مصر لباهور لبيب ص 77 ما بعدها‏(‏‏.‏
وبهذا فان المقاومة التي لقيها المسلمون كانت من العساكر الرومانية وإن الإسكندرية عند ما ثارت على العرب بعد فتحها إنما كان ذلك نتيجة مجيء جيش الروم بحرًا‏.‏
ولم يساعد الروم هذه المرة سوى ثلاث قرى مصرية هي سلطيس ومصيل وبلهيت‏.‏
المقريزي‏:‏ 1 4 والبلاذري - فتوح بلدان‏:‏ 259‏.‏
يلخص أ لفرد بتلر في كتابه ‏:‏ فتح العرب لمصر ميزان القوى الحقيقي بقوله إن تعداد أنصار خلقيدونية المتجمعين في الإسكندرية على الخصوص كان نحوًا من مائتي ألف بينما كان تعداد اليعاقبة الأقباط بلغ ستة ملايين‏.‏