لماذا يرتعب اخوتى المسلمين من فكرة وطن الاقباط الخاص

[elmafdy]

اخوتى المسلمين فى الموقع بمنتدياته المختلفه

لا يستطيع ان انسان امين منكم ان ينكر انكم تكرهوننا و تكرهون وجودنا بينكم , و ترون اننا كفره و ان كنائسنا و عباداتنا بينكم امر مكروه لديكم , و فى المقابل مع سنوات طويله من تلك الكراهيه و الاضطهاد اصبح كثير من المسيحيين يبادلونكم كرها بكره , و اصبحت مصر عباره عن فريقين كل منهما يحمل للأخر توجس و كراهيه او على الاقل عدم استلطاف .

و السؤال هنا الذى انتظر منكم اجابته , لماذا حينما يقترح اى مسيحى ان يستقل الاقباط بجزء من ارض مصر لتكوين وطن مستقل لهم يديرونه كيفما يشاؤون يصاب المسلمين جميعا بفزع و رعب غير مبرر يجعلهم يرفضون تلك الفكره جملة و تفصيلا , ما هى مشكلتكم فى ان يستقل الاقباط و يرحلون تاركين لكم الجزء الاكبر من مصر , ما الذى يمنع ان يجلس الطرفين على مائدة المفاوضات لترتيب هذا التقسيم من حيث مكانه و مساحته و تفاصيله تلك و نصبح دولتين جارتين بيننا سلام واحترام متبادل .

انا كثيرا ما احتار فى فهم المسلمين , الا ان تلك النقطه و هذا الرفض المشوب بالرعب هو تحديدا اكثر ما يحيرنى فيكم خاصة و اننى فكرت كثيرا و لم اجد اى سبب منطقى لفزعكم الغير مبرر هذا .

انتظر الرد من كل مسلمى المنتدى , لربما فهم كل منا كيف يفكر الطرف الاخر

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى

[الخواجه]

اخي الحبيب . المفدي اعتقد ان غالبية الاقباط ايضا يرفضون هذه الفكره و لكل منهم له سببه و اسلوب
و طريقة تفكيره و لكن بالنسبه لي و لاخرين هي احد الحلول العمليه و التي لابد ان تكون مطروحه لحل هذه المشاكل
فانا من رائي ان لابد ان نفكر في كل الاحتمالات و الطرق للخلاص من هذا العبث و هذا الكابوس الراقد
علي نفوس الجميع . فهناك حلين للمشكله اما ان نصلح الدوله القائمه او ان نعارضها حتي تسقط و من بعدها نطلب حقوقنا
اما المساواه و الحريه و العدل و المواطنه في كل شيئ بمعني لابد لنا من الكفاح و المطالبه وبشده علي شيئ
واضح و مهم الا وهو (دولة علمانيه مصريه وطنيه ديمقراطيه ) دوله المساواه و حقوق الانسان
ولكن ان استمرت هذه الدوله علي هذا الوضع او تمكن الاخوان للوصول للحكم لابد لنا ان ننظر و نطالب و نقاتل في الوصول
لما تطلب به الان . و ليكن حل قائم في حالة وصول التطرف و العنصريه و الفاشيه الاخوانيه للحكم يكون البديل لنا
هي دولتنا المستقله و لا يهم جغرافيتها او مساحتها او ثرواتها . فان هم اختاروا الخراب علينا باخلاص من هذه
الدوله الاسلاميه العنصريه القادمة علي يد الاخوان

الخواجه

[moataz]

الخ الفاضل المفدي
انت تتهم المسلمين بأنهم يكرهونك ك###
ولكن لم تقول لنا شيء هام----- ما هو شعورك تجاه المسلمين؟
هل انت تحبهم؟ بالطبع لا
اما بالنسبة لوطن خاص يعيش فيه الاقباط
فإن كان ده تفكيرك فانا اول من يرحب به
لكن ما هو رد فعلك في الوطن الخاص بكم؟
مع من ستتاجرون ؟
من سيشتري و يبيع لكم؟
ارجو ان توزن الامور بالعقل قبل ان تنطق بالكلام
فأول الخاسرين من الاقتراح المعجزة بالوطن الخاص بالاقباط هو انتم
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
لا يوجد ***** هنا يا غلـام، راقب كلماتك

[salamat]

سيبك من الكلام دة مصر ستظل قطعة واحدة ولن تقسم سواء كرهناكم او كرهتمونا
نحن بالنسبة لكم ضالين مجانين كافرين بالدين المسيحي وانتم بالنسبة لنا كافرين بالدين الاسلامى
يا عالم يا هوووووووووو الاسلام ليس كما تروة وكما يصور فى جميع العالم الان
وليس علشان مجموعات مرتزقة مدفوعة ومأجورة مثل بن لادن وغيرة يبقى الكل مثلة
اين المثقفين العقلاء من الطرفين ليقرأو و ليحكموا بالحق بطلوا نغمات الصهاينة والمستوردة علينا انا لا احامى للحكومة ورئيسنا ### فية وفى اللى معاة ( حلوة دة هههههه) وطول عمرى اقول حكومة حرامية وبتعلم الناس السرقة
ولكن لشعبنا كلة بلا استثناء
يسبك من هذة الافكار التى لن يقبلها اى مصرى لانها ببساطة لن تدخل عقولهم ولن تطبق
يا ريت تفكر فى شئ يفيد مشاكلنا لا يدمرها

[moataz]

سيبك من الكلام دة مصر ستظل قطعة واحدة ولن تقسم سواء كرهناكم او كرهتمونا
نحن بالنسبة لكم ضالين مجانين كافرين بالدين المسيحي وانتم بالنسبة لنا كافرين بالدين الاسلامى
يا عالم يا هوووووووووو الاسلام ليس كما تروة وكما يصور فى جميع العالم الان
وليس علشان مجموعات مرتزقة مدفوعة ومأجورة مثل بن لادن وغيرة يبقى الكل مثلة
اين المثقفين العقلاء من الطرفين ليقرأو و ليحكموا بالحق بطلوا نغمات الصهاينة والمستوردة علينا انا لا احامى للحكومة ورئيسنا ### فية وفى اللى معاة ( حلوة دة هههههه) وطول عمرى اقول حكومة حرامية وبتعلم الناس السرقة
ولكن لشعبنا كلة بلا استثناء
يسبك من هذة الافكار التى لن يقبلها اى مصرى لانها ببساطة لن تدخل عقولهم ولن تطبق
يا ريت تفكر فى شئ يفيد مشاكلنا لا يدمرها

كلامك سليم و عندي استعداد لكن من يوافق؟
عندما تدخل موقع تجد كل ما فيه يسبك و يسب دينك وفي النهاية يقول لك المسلمين بيكرهونا و نريد وطن خاص؟؟؟؟
منتهى الجنون
البلد اصلا بتولع و الاسعار نار و الكل ينتظر لنا كارثه
لكن فيما نفكر نحن- وانا بالفعل منهم-؟
للأسف نحن لا نفكر في مصلحتنا

[aboshrif]

السلام عليكم ورحمة الله
تفكير اي فرد يعيش علي ارض مصر ان المسلمين يكرهون المسيحيين تفكير غير طبيعي ويتم الترويج له من الخارج لشق الجسم المصري نصفين ... كيف يكرة المسلم المسيحي وهو مؤمن ### ... كيف يكره المسلم المسيحي وديننا ### ... كيف يكرة المسلمون المسيحين وأمير المسلمين عمر بن الخطاب عندما حان وقت الصلاة وكان داخل كنيسة خرج ليصلي خارجها حتى لايفعل المسلمين مثله ويأخذون حق ليس حقهم ويصلون داخل الكنيسة اسوة بأمير المؤمنين ... كيف أكره أنا المسلم أخي المسيحي وهو جاري ويتم غلق البيت اخر الليل ولو حدث أي مكروه لأحدنا سيكون الثاني افرب اليه من ابيه ومن اخيه ... ياسادة ان مايتم الترويج له حاليا من فتنه طائفية بين المصريين يتم لخراب البلد ولا يفرق عن مايتم الترويج له بين بعض المسلمين من دعاة العصرنة اللذين يطالبون بميراث الأنثي مثل الذكر ضاربين بالأحكام الشرعية عرض الحائط ... ومثل من يريد ان يذكر اسم امه بعد اسمه في اوراقه الرسميه وقبل اسم ابيه ... إن عدم إقتناعي بذلك المتقرح بسبب إقتناعي بإن الشعب المصري نسيج واحد مسلم او مسيحي مع العلم بأن لدي صداقات عديدة مع أخوان مسيحيين يؤكدوا لي هذه القناعة بالإضافة إلى عدم رفضهم لتطبيق الشريعة الإسلامية في الحكم لإنها تطبق علي السارق والزاني والقاتل وآخذ حقوق الغير سواء كان مسلم ام مسيحي وذلك لأنهم غير ذلك . والله الموفق
ـــــــــــــــــــــــ
يا أستاذ
المنتدى العام لا تطرح به عقائد
لو أردت النقاش فى عقيده تفضل بالتوجه لمنتدى حوار الأديان

[salamat]

كل الشكر لفلتر المنتدى الاستاذ (servant2 )
الذى يستبعد اى كلام بزئ من المشاركات
اتمنتى ان يستمر لتنظيف المنتدى من اى كلام لا يبيق باعضائة
سواء موضوع او مشاركة وياثر رجعى
شكرا والف شكر لستاذنا
10)10
10():

[elmafdy]

أخوتى الذين شاركو بالرد فى المنتدى

اشكركم جميعا على مشاركتكم , و لكنى للأن لم احظى برد واحد , فأنتم جميعا قلتم كلمات جميله من التى يقولها البابا شنوده و شيخ الازهر فى المقابلات امام كاميرات التليفزيون و مأدبة الافطار التى تقيمها الكنيسه فى رمضان , و انا كنت افضل صراحه و حقيقه قاسيه عن كلمات مجامله لن تصل بنا لحل .

أرجو ان تعيدوا تفكير فى سؤالى و تجيبونى بمنتهى الصراحه وبدون اى مجاملات او مواربه .

الفاضل السيد معتز
خوفك علينا فى دولتنا الجديده لا محل له من الاعراب , فداخل اى مجتمع يوجد من ينتج و من يستهلك , كما توجد دول اخرى يمكن ان تكون علاقتنا بها جيده فنصدر لها و نستورد منها , اعتقد ان دولة الاقباط لديها من المقومات ما يمكنها من النجاح و الاستقرار اقتصاديا .
كما أننى لا اعتقد ان رفضك لأن نكون دوله خاصه بنا هو خوفك علينا نحن من المشاكل الاقتصاديه , لذلك انا اتمنى معرفة الاسباب الفعليه لموقفك من اقامة دوله خاصه بنا .

اخى الحبيب الخواجه
أنا اتفهم موقفك جيدا , و لكن صدقنى انا امضيت سنوات و سنوات من عمرى فى التفكير و البحث و المراقبه لأيجاد حل جذرى لكل مشاكل الاقباط فى مصر , و انتهى بحثى و تفكيرى لذلك الحل , الذى قد يبدو صعبا او وهميا , و لكن صدقونى سيأتى يوم نكتشف فيه جميعا ان هذا الحل - رغم صعوبته - هو اكثر الحلول قابليه للتنفيذ , ان لم يكن الحل الوحيد اساسا .

المفدى

[salamat]

عزيزى المفدى شكرا لك على موضوعك
وطلما لا يوجد حل إلا كما قلت
خلاص اصبر وانتظر حتى تتحقق لوحدها من غير تعب منكم
لانة عن قريب ستتحقق امنية اليهود وستتغير خرائط الشرق الاوسط كلة بس ياريت يكون لكم نصيب كويس من ارض مصر

[زعلان]

لا أعتقد أن مسألة اعطاء قطعة أرض صغرت أو كبرت ستكون مرضية للمسيحين المصرين لأنها ستكون بالتأكيد خاضعة لشروط الاغلبية من مسلمي مصر .. كما أن الفكرة لا تخلو من التخلي عن التراث والتاريخ المسيحي في مصر والتخلي عن الوطن لمجرد قطعة أرض قد تكون صحراء جرداء حيث ان 90%من أرض مصر صحراء ... ان حل التعايش السلمي القائم على دستور ملزم يحقق الحد الادني من الرضى لكافة التيارات الفكرية والعقائدية والعرقية في مصر هو الحل الامثل

[moona50]

كثير كانت الفكرة بتيجى على بالى بس ازاى يعنى - يعنى نسيب مدنا وكنايسنا فى كل حتة فى مصر - انا مش موافقة ابدا - ازاى اسيب كنيستى وامشى - انا رايى ان الدين لله والوطن للجميع وكل واحد يتقى الله فى تصرفاته - هو ده الحل الوحيد.

[ماجد منيب]

عزيزي المفدي، ولازلت عزيزي رغم أرائك التي أختلف معها بنسبة 1000%
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
الحمد لله وكفى، والصلاة والسلام على الذين من عباده أصطفى.
والله زمان، شاءت الأقدار أن أبتعد عن المنتدى لفترة طويلة لأنني كنت في اوربا، ولم اشأ أن أكتب باللغة الإنجليزية حتى لا تعتبروه فزلكة أو تعالي ، خصوصاً كما تعلم أن سوء النوايا متوافر من معظم أعضاء المنتدى المسيحيين تجاه المسلمين.
لاأُخفي عليك أنني أكتب وأنا أشتعل غضباً ، لأن هذه الأفكار تأتي منك بالتحديد، لإنك تعلم أنك تتمتع بمكانة عندي جعلتني أتمنى أن أتعرف عليك شخصياً، ولولا فقدان الثقة لطلبت ذلك ولكن أُطمئنك أن على إتصال بالسيد/ ملاك يوسف بالتليفون، ( تعرفت عليه بالمنتدى) والأستاذ خالد( مسلم تعرفت عليه بالمنتدى، وإسمي ماجد مصطفى نور الدين منيب، ولم أحتاج إخفائه لأنني لاأحمل فكراً متطرفاً من أي نوع، تمنيت لو تعرفت عليك أنت وكيتي والخواجة وأنا حر ( رغم خلافنا الدائم في الحوار) على المستوى الشخصي، ولكن أنا على يقين من إستحالة ذلك نظراً لأزمة الثقة التي تحملونها تجاه أي مسلم(خصوصاً لو كان مسلم متدين)،مش إتولد مسلم وخلاص زي بعض أعضاء المنتدى المحسوبين على الإسلام.
الأخ العزيز المفدى، أنا باكتب لك دلوقت من قطر، في رحلة عمل، ووالله الذي لاأقسم به كذباً، ولك أن تصدق أو لا تصدق، إن إثنين مسيحيين من أصدقائي إتصلوا الصبح من مصر عشان يسلوا عليه، وكنت الشهر اللي فات في ألمانيا مقيم مع صديق عمري المسيحي ثروت لمعي( على فكرة لو عايز تليفونات الناس دي تسألها أنا مستعد).
أشعر إنك إنسان طيب، ده شعوري وتتسم بطيبة القلب، ولكن لك خبرة مريرة مع مسلمين سيئين ، وده وارد، ويؤسفني إني أقولك إني أتذكر إن لي صديق أسلم في التسعينات وكانت نصيحتي له، إحذر إن بعض المسلمين ممكن يكرهوك في الإسلام، والمسلمين مش هما الوجه الحقيقي للإسلام في كثير من الأحيان.الدولة المستقلة تقدر تقولي بإختصار كيف ستفصل تاريخ مشترك لمدة أربعة عشرة قرناً سياسياً وثقافياً وإقتصادياً وإجتماعياً، لو أردت أزور أصدقائي المسيحيين حيكون إزاي وهما في دولة معادية، أنفصلت عن جمهورية مصر العربية القبطية الإسلامية، إزاي، مش عارف، ماكش أي صديق مسلم حتفتقده. لو قامت هذه الدولة وأنا المسئول سأحاربها وأعيدها للوطن الأم ولكن ماذا لو قابلت المفدى في ميدان القتال أو أصدقائي ، لاأستطيع مقاتلتهم وأنا متأكد إنهم لن يستطيعوا أن يقاتلوني، مش عارف، حاقول إيه ، والله أكاد ابكي( على فكرة أملك عاطفة جياشة)، هل المسيحيين اللي أعرفهم كلهم بيخدعوني وبيعملوا حبايبي، ونفوس وقلوب المسيحيين كلها سودة كدة مش عارف، اشك، ياأخي ده أنا في فترة في التسعينات مريت بأزمة مادية طاحنة وخسرت كل فلوسي ، وحبيب قلبي وصديقي يوسف بولس كان دائناً لي بمبلغ كبير ولم يطالبني، وبعد أن مكني الله من السداد بعد 3 سنوات، جبتله هدية غالية تعادل 30% من المبلغ رفض وقاللي ماكانش العشم عيب، هل كل المسيحيين اللي عرفتهم ممثلين، أشك، لم يمثلوا عليه الحب ، ولم أُمثل على أحد ولله الحمد،إزاي حنكون دولتين معاديتين بعد كل هذه العشرة والتآلف والمحبة و...و...إلخ. هل أم كلثوم صدقت لما قالت عايزنا نرجع زي زمان قول للزمان إرجع يازمن، عزيزي المُفدى ، فعلاً أنا تعبت ومع إحترامي لكم جميعاً الموقع ده لخبطتلي كل حساباتي وأفكاري، وبدأ يسبب لي صدمة كبيرة، زي ماتكون حاطط صورة وردية لصديق( هم المسيحيين) وبعدين كل شوية بتصدم فيه.
سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد ألا إله إلا أنت ، نستغفرك ونتوب إليك.

[elmafdy]

أخى العزيز الفاضل / ماجد منيب

أولا تحيه طيبه لك من قلبى و حمد الله على سلامتك يا بطل من رحلة اوروبا و ترجع لنا بألف سلامه من قطر .

ثانيا رسالتك اثرت فيا جدا جدا , انا كمان كانت دموعى ها تنزل و انا بأشوف محبه حقيقه و نضج حقيقى و حاجات حلوه كتيره جدا جواك يا اخى الحبيب .

و انا بأقول كلمه مسئول عنها و ربنا ها يحاسبنى عليها لو مش مظبوطه , أنه لو فيه الف واحد زيك سواء مسيحيين او مسلمين كان حال الدنيا كلها بقى افضل من كده , بس نلاقى فين مزيج العقل الناضج و القلب الطيب و النفس النقيه و الضمير الحى و الاخلاق العاليه دول , نادرا لما يتجمعوا فى شخص واحد يا عزيزى .

على فكره انا لسه عندى رد طويل مفصل على مداخلتك , بس حبيت دلوقتى اسجل اعجابى بكلماتك الرائعه و اقولك انى فعلا معجب بيها حتى لو كان ليا بعض تعليقات عليها .

المفدى

[ماجد منيب]

حبيبي المفدي، كلمتك أثرت فيه جداً، ومش عارف أقول إيه الآن، غير إني أؤكدلك من كل قلبي إن فيه كتير مسلمين زيي، وليك رد طويل عندي ياأخي العزيز.

[samozin]

الخ الفاضل المفدي
انت تتهم المسلمين بأنهم يكرهونك ك###
ولكن لم تقول لنا شيء هام----- ما هو شعورك تجاه المسلمين؟
هل انت تحبهم؟ بالطبع لا
اما بالنسبة لوطن خاص يعيش فيه الاقباط
فإن كان ده تفكيرك فانا اول من يرحب به
لكن ما هو رد فعلك في الوطن الخاص بكم؟
مع من ستتاجرون ؟
من سيشتري و يبيع لكم؟
ارجو ان توزن الامور بالعقل قبل ان تنطق بالكلام
فأول الخاسرين من الاقتراح المعجزة بالوطن الخاص بالاقباط هو انتم
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
لا يوجد ***** هنا يا غلـام، راقب كلماتك
ماهو شعورك أنت تجاه من جاءك غازيا محتلا إحتلالا إستيطانيا فارضا عليك إتاوه إستحلها هو لأنك إحتفظت بدينك ثم بعد ذلك أرسل خير محاصيل بلادك إلى بيت مال المسلمين
وبصفه عامه أخى ألعزيز فإننى أتحفظ على فكرة ألتقسيم فمصر مصر كلها من ألإسكنريه إلى أسوان بلادى وموطن أجداد أجدادى

[The_Lonley_Wolf]

رغم تحفظى على القطعة الصغيرة التى تريدونا ان نقنع بها الا ان المسلمين يرتعبون من هذه الفكرة لأنهم بعقلية المستعمر يرفضون ان يتركوا ماأخذوه بالفعل لان هذه مكافاة جهدهم فى غزو ماليس لهم

[moataz]

رغم تحفظى على القطعة الصغيرة التى تريدونا ان نقنع بها الا ان المسلمين يرتعبون من هذه الفكرة لأنهم بعقلية المستعمر يرفضون ان يتركوا ماأخذوه بالفعل لان هذه مكافاة جهدهم فى غزو ماليس لهم

مشكلتك انت ومن معك انكم معتقدين ان مصر ملك لكم و ان المسلمين ضيوف عليكم و ان مصر في الاصل مسيحية
يا راجل دا انتم فاكرين ان المسيحيين بنوا الهرم
ولله دي البلد و ده حالها
مصر بلد اسلاميه
وانتم 6% من عدد السكان
عاجبك تعيش فيها على هذا الوضع اهلا وسهلا
مش عاجبك ارحنا و توكل على الله سيبها و امشي وبلاش وجع دماغ

[The_Lonley_Wolf]

مشكلتك انت ومن معك انكم معتقدين ان مصر ملك لكم و ان المسلمين ضيوف عليكم و ان مصر في الاصل مسيحية
يا راجل دا انتم فاكرين ان المسيحيين بنوا الهرم
ولله دي البلد و ده حالها
مصر بلد اسلاميه
وانتم 6% من عدد السكان
عاجبك تعيش فيها على هذا الوضع اهلا وسهلا
مش عاجبك ارحنا و توكل على الله سيبها و امشي وبلاش وجع دماغ

بتقول الكلام ده و انت تلاقى جدك ال15 كان مسيحى
شفت الاسلام حولك ازاى من شخص متحضر محترم الى الحلقة الناقصة بين البنى ادم و *****

[El-Basha]

aboshrif
مع العلم بأن لدي صداقات عديدة مع أخوان مسيحيين يؤكدوا لي هذه القناعة بالإضافة إلى عدم رفضهم لتطبيق الشريعة الإسلامية في الحكم
------------------------------------------------------
aboshrif
(sml22) (sml22) (sml22)
(hrt: (hrt: (hrt:

I also know many moslems do not like the Islamic law; if you are looking to countries like Sudan,.... Iran.... Afghanistan .....and of course the Saudi Arabia...

They all have one common field a lack of human rights especially against women


Just one last question, why the Gulf countries do not have islamic laws they do not have any Christians their…..
??
(sml12) (sml12) (sml12)

[El-Basha]

[ماجد منيب]

I do not have an Arabic key board…so please do not think this is

فزلكة أو تعالي(sml19) (sml19)
Please respond in Arabic so everyone can share in the topic

Welcome back, (@:) (@:) I like your way of writing, but I do not agree with all what are you saying.

I have a question for you ….

Why are you giving personal details for some people you know on the public forum, do you think people will believe you more if you give some Christian names to your stories…(sml18) (sml18) (sml18) (sml18) (sml18) (sml18) (sml18) I do not get your point.(sml18)

[ماجد منيب]

عزيزي الباشا
حبيبك يبلعلك الزلط، وعدوك يتمنالك الغلط، وحتى لو مفيش غلط يغلطك، وربنا يهدي النفوس والقلوب

[ماجد منيب]

عزيزي الباشا
أرسلت مداخلة وحذفت ولااعرف لماذا فليس بها نايسئ، ولكن دعني أصغها بصورة أخرىن غير المثل الشعبي الذي ذكرته، لماذا تركت جوهر المناقشة لنقطة فرعية، وكأنك تريد أن تحملني حطأ بأي طريقة، وإجابة على سؤالك، أقول لك غن الحديث مع الأخ والصديق العزيز المفدي كان من القلب، ولذلك بالاقي نفسي باسترسل في الكلام من القلب واذكر أسماء، ثانياً كل الأسماء اللي باذكرها لن يضر ذكر أسماء أشخاصها شيئاً، لإن ياريت كل المسلمين والمسيحيين زيهم، واخيراً لاأبحث عن إن الأعضاء يصدقوني، واللي عايز يصدقني يصدقني، واللي عايز يكذبني يكذبني، وأعتقد إني لااتقاضى عمولة من المنتدى في حالة تصديقي، أو خصم من راتبي عند تكذيبي، وربنا يهدي النفوس والقلوب.

[ماجد منيب]

إعتقد خطأ إن المداخلة حذفت ولكنها موجودة.

[الخواجه]

عزيزي الباشا
أرسلت مداخلة وحذفت ولااعرف لماذا فليس بها نايسئ، ولكن دعني أصغها بصورة أخرىن غير المثل الشعبي الذي ذكرته، لماذا تركت جوهر المناقشة لنقطة فرعية، وكأنك تريد أن تحملني حطأ بأي طريقة، وإجابة على سؤالك، أقول لك غن الحديث مع الأخ والصديق العزيز المفدي كان من القلب، ولذلك بالاقي نفسي باسترسل في الكلام من القلب واذكر أسماء، ثانياً كل الأسماء اللي باذكرها لن يضر ذكر أسماء أشخاصها شيئاً، لإن ياريت كل المسلمين والمسيحيين زيهم، واخيراً لاأبحث عن إن الأعضاء يصدقوني، واللي عايز يصدقني يصدقني، واللي عايز يكذبني يكذبني، وأعتقد إني لااتقاضى عمولة من المنتدى في حالة تصديقي، أو خصم من راتبي عند تكذيبي، وربنا يهدي النفوس والقلوب.

عزيزي الاخ ماجد اهلا بيك مره اخري و بين اصدقائك و في منتدانا . اعرف انك كنت متابع المنتدي دون مشاركات منك
و اتمني كل شيئ علي ما يرام لك و لاسرتك الكريمه . و اتمني مشاركاتك و ارائك كالعادهز و ليس كا متابع فقط
انت تعلم جيدا مع اختلاف وجهة نظر الجميع و التي نابعه من تراث و عقائد و ثقافه مختلفه و لكن حتي يتفهم الجميع
ان لابد من اعلاء الثقافه المشتركه و الفكر و المعرفه المشتركه بيننا و هذا عن طريق الحوار الوطني المصري
بيننا ان مصر هي القاسم المشترك . همومها و مشاكلها و ثقافتها و نظامها يجمع بيننا لنختلف في اي شيئ و لكن
علينا الاتحاد من اجل مصرنا الغالي و من اجل تقدمها و استمرارية التعايش و المشاركه بين الجميع لنهضتها
لذلك اشكر اخي العزيز و الغالي و القريب الي قلبي المفدي صاحب هذا الموضوع و اتمني حوار راقي بين الجميع




الخواجه

[coptic chirstian]

[moataz]يا راجل دا انتم فاكرين ان المسيحيين بنوا الهرم
ولله دي البلد و ده حالهامشكلتك انت ومن معك انكم معتقدين ان مصر ملك لكم و ان المسلمين ضيوف عليكم و ان مصر في الاصل مسيحية

ايوة طبعا الاقباط المسحيين هم السلالة النقية ابناء الفراعنة الاصليين ال هم بنو الهرم فعلا .. لكن انت مشكوك فيك . يعنى انت ممكن تكون من ابناء المسحيين ال اسلموا من خوفهم من السيف .. او من عدم القدرة على دفع الجزية بسبب الفقر ..او يمكن مش من سلالة الفراعنة اصلا وتكون جاى من شبة الجزيرة ... فهمت ؟؟؟ والله لو مش قادر تفهم تبقى مشكلتك انت بقى (bob:)

[samozin]

مشكلتك انت ومن معك انكم معتقدين ان مصر ملك لكم و ان المسلمين ضيوف عليكم و ان مصر في الاصل مسيحية
يا راجل دا انتم فاكرين ان المسيحيين بنوا الهرم
ولله دي البلد و ده حالها
مصر بلد اسلاميه
وانتم 6% من عدد السكان
عاجبك تعيش فيها على هذا الوضع اهلا وسهلا
مش عاجبك ارحنا و توكل على الله سيبها و امشي وبلاش وجع دماغ
إللى يشوفك محموق كده يفتكر إن مصر دى عزبه خاصه ورثوهالك أهلك
عجبى

[ماجد منيب]

أخي وصديقي العزيز الحبيب الخواجة،
والله زمان مرة تانية، ولكل الأحباء والأصدقاء والأصلاء، كلمتك جميلة، وعلينا أن نبحث عن مايجمعنا، ونتعاون عليه، ونبعد عن مايُفرقنا ونتحاور فيه. والحوار سيقرب بييننا دائماً، دون تربص أو نزاع، أو كراهية.
أود أن أكرر أن كلمتك جميلة، ويمكن كلمة المفدي ألمتني لسبب، وهو أن المفدي هو في صدارة ومقدمة الأصدقاء لي في المنتدى مع إحترامي لكم جميعاً، ويمكن ييجي في المركز التاني أنا حر(رغم الخلاف الدائم بيننا) ولكن باحس إنه طيب ومندفع، وبعدين إنت وكيتي، وطبعاً هناك آخرون لم يجمعني معهم حوارات طويلة مثلكم، وطبعاً تعرف كم الإيذاءات والبذاءات اللي تعرضلها من باقي الأعضاء بدون أي سبب ولكن والحمد لله تمالكت نفسي كثيراً وبقدر المستطاع ماغلطتش في حد.وكلمتي للمفدي كلمة عتاب لأخ وضحت بيها وجهة نظري وعند رده سأعقب مرة أخرى، ولكن يكفي أن نعرف أن العاطفة تجمعنا، وإن كل منا كاد يبكي، إذن العاطفة ممكن تجمع مسلم مع مسيحي، وهذا مش جديد.
شكراً كثيراً لمداخلتك الرقيقة، وربنا يديم المعروف.
أخوك
ماجد

[hanna3]

الاخ ماجد منيب قال
------------
عزيزي الباشا
حبيبك يبلعلك الزلط، وعدوك يتمنالك الغلط، وحتى لو مفيش غلط يغلطك، وربنا يهدي النفوس والقلوب
-----------------------
وارد عليك يا اخي فعلا قولك صدق تماما
لكن اسمح لي
هناك من يتربص بكل كلمة يقولها قبطي كي يحرق الكنائس ويخطف ويقتل حتي في داخل الكنائس واسالك سواءلا لو ان الهندوس ذبحوا المسلمين في الهند مثلا فما رد فعلك
ولو ان المسيحيين ذبحوا المسلمين في مسجد في اي مكان في الغرب ما رد فعلك

[ماجد منيب]

عزيزي حنا،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
شكراً لمداخلتك، وإن لم تخُني الذاكرة أعتقد دي أول مرة تحاورني، وأهلاً بك.
رد فعلي هو إمتثالي لقول الله تعالى" ولاتقتلوا النفس التي حرمها الله إلا بالحق"
النفس مهما كانت ديانتها، وأنا عارف أو متوقع إنك حترد عليه بآيات كثيرة حرضت على القتال، ومن قبل ماترد باقولك ده لو إحنا في حالة قتال، ولن نكون في حالة قتال إن شاء الله. وبأؤكدلك إن الآيات دي لاتنطبق على وضعنا الحالي.فنحن في حالة سلم وسنكون في حالة سلم.
أخي المفدي،
أنا عارف ليه انت مارديتش لغاية دلوقت، لإن وجهات النظر مختلفة، وانت خايف على زعلي أو بتحاول تنتقي كلمات ماتزعلنيش، وباقولك أنا مازعلتش منك، قد مازعلت على واقعنا المؤلم، اللي وصلنا لهذا الفكر، وأنا مش عارف سنك بس أظن إنك أصغر مني، لإن في مرة قلتلي إنت بتكلم على زمانك، فعلاً كان زمان العلاقة حلوة جدا.
فيه حاجة عايز أقولهالك، سمعنا قبل كده عن أحداث العديسات والكشح والزاوية الحمراء، ليه ما سمعناش عن أحداث المهندسين والزمالك ومصر الجديدة ومدينة نصر، لإن المناطق دي مافيهاش جهلة كتير، إذن اللي بيحصل ده ثمار تفاعل الجهل مع الفقر، بدليل إن المناطق الراقية والمتوسطة فيها مسلمين ملتزمين كتير، ولكن مش جهله، وفيها برضه مسيحيين متشددين ولكن مش جهله.
أخي المفدي باعتذر لك إذا كان ردي زعلك في شئ، ولكن العتاب كان بقدر العشم، وتصديقاً للمثل عدوك يتمنالك الغلط وحبيبك يبلعلك الزلط، أنا قلتلك هل المسيجيين قلوبهم سوده، وقلتلك إنتم لخبطتوا حساباتي تجاه المسيحيين ، ومازعلتش مني لإنك حبيب.
سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد ألا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك.
أخوك ماجد

[tony]

قبل ان ابدا اقراو تلك الفقرات من المقال اصلى لصاحب الموضوع
لا يستطيع ان انسان امين منكم ان ينكر انكم تكرهوننا و تكرهون وجودنا بينكم , و ترون اننا كفره و ان كنائسنا و عباداتنا بينكم امر مكروه لديكم , و فى المقابل مع سنوات طويله من تلك الكراهيه و الاضطهاد اصبح كثير من المسيحيين يبادلونكم كرها بكره , و اصبحت مصر عباره عن فريقين كل منهما يحمل للأخر توجس و كراهيه او على الاقل عدم استلطاف .
ليس هذا فقط ولكن اقراو تلك ايضا:

و السؤال هنا الذى انتظر منكم اجابته , لماذا حينما يقترح اى مسيحى ان يستقل الاقباط بجزء من ارض مصر لتكوين وطن مستقل لهم يديرونه كيفما يشاؤون يصاب المسلمين جميعا بفزع و رعب غير مبرر يجعلهم يرفضون تلك الفكره جملة و تفصيلا , ما هى مشكلتكم فى ان يستقل الاقباط و يرحلون تاركين لكم الجزء الاكبر من مصر , ما الذى يمنع ان يجلس الطرفين على مائدة المفاوضات لترتيب هذا التقسيم من حيث مكانه و مساحته و تفاصيله تلك و نصبح دولتين جارتين بيننا سلام واحترام متبادل .

كنت اظن ان الغالبية هنا تنفذ مخطط مرسوم لها بدقة او تقدم خدمة مجانية للمتربصين بمصر منذ عهد الرومان وانتهاء بالامريكان
ولكنى لااعلم لماذا مع هذة الكلمات اصبت بالفزع الشديد والخوف
فانى شعرت من خلال قراءتى ان هذا الشخص مصرى ولكنى واقع تحت تاثير رهيب من قوة خفية لانعلم قوتها الى الان
تلك القوة التى تبث سمومها فى عقول مثل هؤلاء الفتية
تلك القوة التى اناشد الجميع انها اخطر على مصر من اى شئ اخر لانها تريد تفتيت مصر
تخيلو ان يثار مثل هذا الكلام
سادعوك باخى يا كاتب المقال فان اخى فى الوطن
مصر ليست عزبة لفئة او لجهة لكى تقسم
مصر ليست ملكا لطرف على حساب الاخر
مصر التى تريد بكل سهولة ان نجلس على مائدة لكى نقسمها هى التى علمت الانسانية التوحيد
فسحقا للمائدة وسحقا للجالسين عليها
مصر وطنى ووطن البابا شنودة
مصر وطن السادات ووطن متى المسكين
مصر وطن عبد الرحمن ووطن صليب مرقص
مصر ليست وطن نعيش فية
مصر بلد تعيش فينا
مصر وان جار عليها الزمن بما كرهت لايمضى وقت الا ان تعود لسابقتها
يا اخ الوطن اتعلم ان الانجليز حينما كانو هنا كانو يضغطون على خديوى مصر لكى يعطى اسيوط للمسيحيين فتخيل معى من الذى رفض
المسيحيين هم الذين رفضو لان مصر ليست اسيوط او قنا او اى جزء مصر الكل بلا تجزئة
ان كان هناك مشاكل فدعونا نطرحها صراحة بقلب واحد وعقل واح
دعونا ننسى نقط الخلاف فى عقائدنا ونتحدث عن نقط الاشتراك الكثيرة
فرحمة اللة الشيخ الشعراوى قال للبابا شنودة ان النقط التى يشترك الاسلام والمسيحية فيها اعلى بكثير من النقط التى يختلفون فيها
ادعوك وادعو نفسى الى الحفاظ على مصرنا
ابية
عزيزة
قوية
موحد
تصد الاعادى
تكشف الدسائس
وللحديث بقية مادام فى العمر بقية

[The_Lonley_Wolf]

مصريتنا وطنيتنا حماها الله الله الله الله الله

ياجماعة فعلا زى مالراجل ما بيقول المسلمين مش بيكرهونا و ان كان على الناس اللى بتشتمنا و تشتم ديننا هنا دول عملا الموساد باعتهم عشان يخربوا العلاقة المتينة اللى بيننا و بين المسلمين

ده حتى المعتوه اللى هاجم على الناس و هى بتصلى فى اسكندرية عميل للموساد

اللى ارتكب مذابح الكشح دول كانوا من الموساد

اللى قتل شباب أبو قرقاص كانوا الموساد برضو

اللى حاطط خانة الديانة فى البطاقة مين لو شاطرين؟؟ الموساد ؟؟ هاها غلط المرة دى بقى
دول الCIA

فى أيه تانى ؟؟ أه العيال الصغيرة اللى بتشتم القسس فى الشوارع و هما ماشيين دول الصراحة محتار مش عارف CIA ولا موساد لو حد عرف ياريت يقوللى لانى بقالى 1400 سنة بفكر فى لغز الالغاز ده

[tony]

تسخر من حب الوطن
تعتبر حب الوطن شعارات فتردد كالبغبغاء نشيدا وطنى بغرض السخرية
انا لااخاطب تلك الفئة التى ختم اللة على قلوبها كرة الوطن
اقرا ماكتبت انا جيدا لتفهم مغزى الكلام ومعناة
اما ان تظن انك بهذا الاسلوب تصيب هدفا فانت مخطئ يا هذا
وبالمناسبة اية حكاية العيال الصغيرة معاك عايزنا نحرقهم ولا نعمل فيهم اية
عيال الاية اللى بتشتم القساوسة فى الشارع دية
اتانهى شوارع اسمها اية
وحاول تجبلى اسماء العيال علشان نعدمهم فى مكان عام يمكن دة يريحك
ربنا يشفى

[tony]

حلوة حكاية حل الالغاز فى الف وربعمائة سنة دى
عموما الوقت لسة معاك ياجدو ليوم القيامة

[hanna3]

الاخ توني قال
--------
تسخر من حب الوطن
تعتبر حب الوطن شعارات فتردد كالبغبغاء نشيدا وطنى بغرض السخرية
----------
وردي عليك يا سيد توني
لا ياخي لا سخرية ولا يحزنون بل مرارة في القلب من قلب الاوضاع وعنما يقتل المسيحي فان الاجاني مجنون قبل ان تعرفوا من هو وتكثر الاعتدداات والجاني اما مجهول او مجنون (bay:))
ويصل الامر الي ان اكبر رمز اسلامي في مصر وهو المرشد العام للاخوان المسلمين يقول طز في مصر وابو مصر ويرضي بان يحكمنا ماليزي لانة مسلم ؟؟
اي وطنية في هذا ؟؟ (DOK:)
والبابا شنودة الثالث يقول مصر وطن يعيش فينا ويمعنا من زيارة القدس لكن السيد عمارة
يتهمة بكل وفاحة بانة سبب الفتنة وكانة وجب علي القبطي ان يموت كمدا وفي صمت كال***
حتي دون الشكوي ولو لله (DOK:)
اي وطنية تحكم كثير من المسلمين ؟؟ للاسف الانتماء الان ديني فقط علي اي حال لك انت كتابات تثبت هذا ولا داعي لان اذكرك فيما كتبت مسبقا (DOK:)
لكن الغالبية من الاقباط تريد ان تعيش في سلام وعدالة مع المسلمين فقط للاسف المسلم لا يرض ( ليس كل المسلمين ) انا لا انكر ابدال وجود مسلمين في منتهي الاخلاق العالية لكنهم خائفون وصامتين وعنما يتكلم قبطي تقوم الدينا ولا تقعد
ان لم يكن هذة قمة الظلم فما هو؟؟
وبالمناسبة غالبة المسلمين المتشددين لا يقوموا بتحية العلم المصري ولا يرددوا اي نشيد وطني بل كل شئ عندهم ديني فقط
وعنما ينادي القبطي بوطن خاص معني هذا اننا وصلنا لقمة الياءس من اي عدل معكم
(DOK:)
ويعلم الله اننا لا نكرة احد ابدا بل نكن كل الحب لكم كاخوة الوطن فقط اريد ان يكون مصر وطنا للجميع في عدل ومساوة حقيقية

[myway]

مصريتنا وطنيتنا حماها الله الله الله الله الله

ياجماعة فعلا زى مالراجل ما بيقول المسلمين مش بيكرهونا و ان كان على الناس اللى بتشتمنا و تشتم ديننا هنا دول عملا الموساد باعتهم عشان يخربوا العلاقة المتينة اللى بيننا و بين المسلمين

ده حتى المعتوه اللى هاجم على الناس و هى بتصلى فى اسكندرية عميل للموساد

اللى ارتكب مذابح الكشح دول كانوا من الموساد

اللى قتل شباب أبو قرقاص كانوا الموساد برضو

اللى حاطط خانة الديانة فى البطاقة مين لو شاطرين؟؟ الموساد ؟؟ هاها غلط المرة دى بقى
دول الCIA

فى أيه تانى ؟؟ أه العيال الصغيرة اللى بتشتم القسس فى الشوارع و هما ماشيين دول الصراحة محتار مش عارف CIA ولا موساد لو حد عرف ياريت يقوللى لانى بقالى 1400 سنة بفكر فى لغز الالغاز ده

ايوه

كل بلوة تحصل فى مصر للتفريق بين ساكنيها اما

1. قوى خارجية عايزة تستفيد على طريقة فرق تسد الأزلية
2. بعض الخائنيين او الضالين اللذين يعتقدون ان اوضاعهم او اوضاع البلد سيكون أفضل
لو استعانوا بقوى خارجية

لغز مش صعب - متهيألى

تحياتى

[myway]

الاخ توني قال
--------
تسخر من حب الوطن
تعتبر حب الوطن شعارات فتردد كالبغبغاء نشيدا وطنى بغرض السخرية
----------
وردي عليك يا سيد توني
لا ياخي لا سخرية ولا يحزنون بل مرارة في القلب من قلب الاوضاع وعنما يقتل المسيحي فان الاجاني مجنون قبل ان تعرفوا من هو وتكثر الاعتدداات والجاني اما مجهول او مجنون (bay:))
ويصل الامر الي ان اكبر رمز اسلامي في مصر وهو المرشد العام للاخوان المسلمين يقول طز في مصر وابو مصر ويرضي بان يحكمنا ماليزي لانة مسلم ؟؟
اي وطنية في هذا ؟؟ (DOK:)
والبابا شنودة الثالث يقول مصر وطن يعيش فينا ويمعنا من زيارة القدس لكن السيد عمارة
يتهمة بكل وفاحة بانة سبب الفتنة وكانة وجب علي القبطي ان يموت كمدا وفي صمت كال***
حتي دون الشكوي ولو لله (DOK:)
اي وطنية تحكم كثير من المسلمين ؟؟ للاسف الانتماء الان ديني فقط علي اي حال لك انت كتابات تثبت هذا ولا داعي لان اذكرك فيما كتبت مسبقا (DOK:)
لكن الغالبية من الاقباط تريد ان تعيش في سلام وعدالة مع المسلمين فقط للاسف المسلم لا يرض ( ليس كل المسلمين ) انا لا انكر ابدال وجود مسلمين في منتهي الاخلاق العالية لكنهم خائفون وصامتين وعنما يتكلم قبطي تقوم الدينا ولا تقعد
ان لم يكن هذة قمة الظلم فما هو؟؟
وبالمناسبة غالبة المسلمين المتشددين لا يقوموا بتحية العلم المصري ولا يرددوا اي نشيد وطني بل كل شئ عندهم ديني فقط
وعنما ينادي القبطي بوطن خاص معني هذا اننا وصلنا لقمة الياءس من اي عدل معكم
(DOK:)
ويعلم الله اننا لا نكرة احد ابدا بل نكن كل الحب لكم كاخوة الوطن فقط اريد ان يكون مصر وطنا للجميع في عدل ومساوة حقيقية



الأخ المحترم

معروف لنا ولكم ان الانبا المحترم شنودة

ذو اهتمامات سياسية شديدة و منذ صغره

تحياتى

[myway]

قبل ان ابدا اقراو تلك الفقرات من المقال اصلى لصاحب الموضوع
لا يستطيع ان انسان امين منكم ان ينكر انكم تكرهوننا و تكرهون وجودنا بينكم , و ترون اننا كفره و ان كنائسنا و عباداتنا بينكم امر مكروه لديكم , و فى المقابل مع سنوات طويله من تلك الكراهيه و الاضطهاد اصبح كثير من المسيحيين يبادلونكم كرها بكره , و اصبحت مصر عباره عن فريقين كل منهما يحمل للأخر توجس و كراهيه او على الاقل عدم استلطاف .

أخى العزيز - الى عهد قريب جدا جدا لم توجد حساسية مبالغ فيها بين المسلمين و المسيحيين - ولا أقول ابدا كراهية و أبدا لم نكرهكم لا قديما ولا حديثا - ربما تخيلكم لهذا هو ما يدفعكم الى الحساسية المفرطة - ما زال لى اصحاب مسيحيين افضلهم على بعض المسلمين و مش عايز فلفوس يقوللى - تبقى كده بتخالف تعاليم دينك

ولكن فى الفترة الأخيرة - وتحديدا منذ ظهور البابا شنودة المحترم - وتغير الأوضاع العالمية - و ظهور بعض أقباط المهجر المتحاملين بشدة على الأسلام و تهديدهم باستخدام امريكا ضدنا - بدأت بعض الحساسيات بالظهور و هذا ليس فى مصلحة أحد - لأن أمريكا خسرت الحرب فى افغانستان وفى العراق ولن تقكر فى حرب جديدة قبا 50 او مئة عام قادمين - هذا اذا ظلت موجودة وعلى نفس القدر من القوة و هذا أشك فيه كثيرا كما شكك فيه كثير من اساتذة جامعتهم فى مجلة تايم مثلا و من سنين عديدة.

أكثر ما يمكن ان يصل اليه المسيحيين فى مصر تحت التدخل الأجنبى المباشر هو ان يكونوا مثل الفلبين - فقراء - رجالهم يعملون فى اى مكان لجلب المال نساؤهم تعمل فى الدعارة و المنتديات الليلية
أو ان نصل الى ما يشبه لبنان - مع الفارق الكبير فى عدم تساوى النسبتين كما هو الحال فى الأخيرة

الحل الوحيد ان نترابط - لأنه لم يجئنا من الغرب على مدى التاريخ - أى خير - احتلال و استعمار وتهب ثروات و تعطيل لنا - و ان نعد كما كنا الى عهد قريب - جارين و اصدقاء - وان يمنع فورا و نهائيا كل من يحاول اشعال فتنة فى هذا الوطن - سواء مسلم أو مسيحى.


ليس هذا فقط ولكن اقراو تلك ايضا:

و السؤال هنا الذى انتظر منكم اجابته , لماذا حينما يقترح اى مسيحى ان يستقل الاقباط بجزء من ارض مصر لتكوين وطن مستقل لهم يديرونه كيفما يشاؤون يصاب المسلمين جميعا بفزع و رعب غير مبرر يجعلهم يرفضون تلك الفكره جملة و تفصيلا , ما هى مشكلتكم فى ان يستقل الاقباط و يرحلون تاركين لكم الجزء الاكبر من مصر , ما الذى يمنع ان يجلس الطرفين على مائدة المفاوضات لترتيب هذا التقسيم من حيث مكانه و مساحته و تفاصيله تلك و نصبح دولتين جارتين بيننا سلام واحترام متبادل .

ما فيش مانع نرد عليك كالأتى:

اذا كنتم تريدون هذا و تريدون تقسيم وطنكم فانتم أحرار - انا شخصيا مع الفكرة - ولكن اختيار المكان - موضوع حيوى - لأنه بصراحة فى الفترة الأخيرة - ثبت لدى معظم المسلمين ان ولائكم الأول و الأخير هو للخارج و انكم لا تتمتعون بكل هذه السماحة التى طالما كلمتمونا عنها وان لو كانت الأية معكوسة لذقنا الويل على ايديكم و لكنا ما نزال ندفع الجزية الى الأن.

انا مع الفكرة جيدا - اما ان يكون افراد الوطن الواحد (جغرافيا)
متجانسون و تكون المصلحة العامة و امن البلد خصوصا ضد القوى الخارجية متوحد و اما ان ياخذوا قطعة يعيشون عليها بعيدا عن بعض - بصراحة افضل من احساسنا ان هناك البعض منكم كالطابور الخامس.

[myway]

الاخ ماجد منيب قال
------------
عزيزي الباشا
حبيبك يبلعلك الزلط، وعدوك يتمنالك الغلط، وحتى لو مفيش غلط يغلطك، وربنا يهدي النفوس والقلوب
-----------------------
وارد عليك يا اخي فعلا قولك صدق تماما
لكن اسمح لي
هناك من يتربص بكل كلمة يقولها قبطي كي يحرق الكنائس ويخطف ويقتل حتي في داخل الكنائس واسالك سواءلا لو ان الهندوس ذبحوا المسلمين في الهند مثلا فما رد فعلك
ولو ان المسيحيين ذبحوا المسلمين في مسجد في اي مكان في الغرب ما رد فعلك


الأخ العزيز

هذا ليس هجوما عليك ولكن ذكر حقائق

الهندوش فعلا قتلوا كثير جدا من المسلمين بل وحرقوهم أحياء
المسيحيين ذبحوا مسلمين كتير قوى - ايام الحروب الصليبية السبعة

سؤالى الأن كم قتلنا نحن من الأقباط أو المسيحيين ؟؟

تحياتى

[عادل لمعى الفار]

ســـــــــــــلام ونعمة الرب يســــــــــــــــوع تكون معكم
أخى فى الرب المفدى
حل المشاكل بين المسييحين و المسلمين في مصر اري ان حلها كالاتى
1) الاعتراف بحق المسيحى فى المواطنة من الدرجة الاولى
2) الغاء خانة الديانة من جميع الاوراق الرسمية
3)اعطاء الحق كما لهم الحق كل الحق فى بناء الكنايس اسوة ببناء المساجد
4)الغاء مكبرات الصوت أثناء الاذان واثناء خطب الجمعة التى نسمع فيها الشتائم والتكفير من
الوعاظ والدعاة
5) عدم تعرض وسائل الاعلام والصحافة للدينات والمعتقدات بالتجريح والاساءة وعدم كتابة اى موضوعات دينية فى الصحف الرسمية حيث توجد الصحف الدينية المتخصصة لذلك
6) الغاء بند فى الدستور ينص على ان مصر بلد اسلامى
7) الحق لكل مسيحى فى التعين واعتلاء المناصب العليا حسب لوائح بها شفافية ونزاهة
*اما من جهة تقسيم مصر فلا اوافقك لان مصر بلدنا واذا حدث ما تقول فسوف يكون نصيبك
الصحراء
*هذا حقيقى لا يمكن ان نستغنى عن اخوانا المسلمين فلى اصدقاء تربطنى بهم صداقة قوية وانا احبهم رغم عمايلهم السودة (القط يحب خناقة)
*لو الحكومة سلوكا والدعاة يبطلوا الكلام في هذا الموضوع ويكتفوا بالحديث عن المحبة وسماحة الاسلام ودع الملك للمالك والخلق للخالق (انتم لستم من هذا العالم)

[هانى حنا معوض]

يا ريت نجد مكان اخر نعيش فية غير مصر على الرغم ان مصر محفورة فى قلبى و عقلى لكن انك تعيش مع اشخاص يكرهونك و يكرهون انفسهم امر كريه . هو صعب ان تنقسم مصر لكن مش مشكلة ممكن حتى نروح القارة القطبية الجنوبية اهى فاضية بس لو ممكن نشترك كلنا ونشترى ارض ونعمل فيها مساكن او نشترى اى قطعة ارض فى كندا او سيبيريا(امريكا اشتريت الاسكا من روسيا) نعيش فيها فى سلام و امان واللى عاوز يقعد فى مصر خليه قاعد
لكن لازم يكون الحكم فى الوطن الجديد ديمقراطى و نضع دستور يقول ان حاكم الدولة مستحيل يحكم اكثر من فترتين حكم (مثلا الفترة 5 سنوات) ولو غلط رئيس او وزير او...حتى اصغر شخص يتحاكم و يتحبس و مايكنش فية فساد وواسطة ومحسوبية و غش... لان لو كان كل دة موجود يبقى احنا رايحين مصر تانى واذا كان على التاريخ و الحضارة هما مهانين فى مصر بما فية الكفاية و يباعوا بابخس الاسعار وممكن برضة نحتفظ بتاريخنا فى الارض الجديدة عن طريق الكتب و بناء كنائس على الطراز القبطى . بقى ان اقول ان لو فية احد الاخوة المسلمين يريد ان ياتى معنا ممكن ييجى بس يكون محب و بشوش و بعيد عن الكراهية و الحقد و لا يطالب ان نحكم بالشريعة الاسلامية . هل ممكن الكلام دة يتحقق لست اعرف كيف يتحقق هذا لكن يا ريت.

[moataz]

رغم تحفظى على القطعة الصغيرة التى تريدونا ان نقنع بها الا ان المسلمين يرتعبون من هذه الفكرة لأنهم بعقلية المستعمر يرفضون ان يتركوا ماأخذوه بالفعل لان هذه مكافاة جهدهم فى غزو ماليس لهم

ولله يا شيخ يا ريت تروحوا في 60 سلامه

[makakola]

ولله يا شيخ يا ريت تروحوا في 60 سلامه
لا تقلق يا عزيزى

مسيحيو مصر باقون، وعلى من يرى أن مصر ليست مصرية لكنها مستعمرة إسلامية أن يجد أقرب طريق للرحيل منها (sml3)

[ايزاك]

يا جماعه المفدي مختفي بقاله فتره

ممكن حد يطمنا عليه

[aboshrif]

إخواني الإعزاء ... نجح اللوبي الأمريكي والصهيوني في زرع الفتنة بين أبناء الوطن الواحد ، من كام سنة والمسلم والمسيحي يعيشون سويا في البيت والحارة والشارع ولاتوجد هناك أي مشكله سوي التصادمات العادية التي تحدث بين الأشقاء في البيت الواحد وكان لايوجد أي مشكله بينهم ... المسلم والمسيحي أو لنقل المصري سالت دماؤه لتحرير مصر من الإنجليز وسالت دماؤه لتحرير سيناء في أكتوبر العظيم وإتحدي أي إنسان في هذا المنتدي أن يذكر كام مسلم أو كام مسيحي قتلوا او أصيبوا في الحرب لكن من الممكن أن يكون التعداد الإجمالي موجود تحت بند المصري ... إن أقباط المهجر يعملوا بجد وإجتهاد وبدعم مباشر من أعداء مصر علي بث تلك الروح بيننا والمصيبة أنها تجد لها متفسين وأبواق لهم لنقل تلك الأكاذيب ... أما قول أخي الكريم فزع المسلمين من طلب المسيحين إقامة دولة لهم فذلك سببه أنه لاتوجد سوي مصر واحدة أما اذا كان يريد ان يكون الوطن بإسم آخر فأقترح في هذه الحالة أن يطلب الهجرة لأنه أساساً ترك جنسية المصرية بطلب ذلك التقسيم ولا نعمل مصر 1 ومصر 2

[hanna3]

الفاضل ابو اشرف
تحية
اخي المصري ارجوك لا تلقي خيبتنا علي اللوبي الصهيوني والعمالة لامريكا وما الي هذا من معلبات مل الكل من سماعها فنحن لنا عقل ولن نلقية في اقرب قمامة لان الاخرين يخططوا لنا مستقبلنا
فلم يدفعنا الصهاينة او الامريكان قتل الاقباط في الزاوية الحمرا والكشح والاسكندرية -- الخ
الا اذا كا ن الصهاينة حرضوا الاسلاميين علي هذا؟
هل حرض الصهاينة الاسلاميين علي خطف بناتنا ؟؟
انت ادري وبهذا لا يوجة الكلام لنا بل للاسلاميين (DOK:)
اولا اشكر لك غيرتك علي مصر التي في عقولنا وقلوبنا لكن اسمح لي هناك من الرموز الاسلامية الكبيرة من سب مصر وقال طز في مصر وابو مصر
وهذة ليس زلة لسان فليس المرشد العام للاخوان المسلمين هو من يزل لسانة ببساطة وهو السياسي المخضرم بل هو بعد ديني اسلامي هو الهوية الاسلامية
هو الولاء للدين فقط - هو يا سيدي الفاضل رفض القبطي الغير مسلم المرشد العم للاخوا ن يرضي بان يحكمة اندونيسي او مالييزي مسلم وليس مصري قبطي (DOK:)
سيدي الفاضل اخواننا المسلمين رفضوا المواطنة واصبح الدين هو الوسيلة لاي مفاضلة
وقسموا البلد الي مسيحي كافر ومسلم لة الحق في حكم البلاد واخر من اهل الذمة
فمن قسم مصر اذن؟؟؟؟؟؟؟؟؟(DOK:)
الامر غاية في البساطة نحقق العدل لكل المواطنين بلا اي تفرقة
(sml4)
والا فلا مجال الا ان نبعد هذا عن ذاك لكي يرتاح المرشد العام ويبعد عن الكفرة امثالنا الذين ولائنا والعياذ بالله لمصرنا الغالية والتي نفديها بارواحنا الي اخر قبطي و التي شبعت اطزازا من فضيلتة
ولك كل التحية
مصري يعشق تراب مصر
(sml24)

[3nter]

إخواني الإعزاء ... نجح اللوبي الأمريكي والصهيوني


يابو اشرف ولا مؤاخذه يعنى
اي واحد يقول لوبى صهيونى وامريكى وامبرياليه
ده راجل اهبل ولسه عايش ايام الاتحاد الاشتراكى
والوحده اللى ما يغبها غلاب وايضا ولا يهمك ياريس من الامريكان يا ريس
حواليك اجدع رجال
ايام الزعيم الخالد ابو خالد
وبعدها كلنا علقه ياجدع( يوم 5 يونيه) ما كلهاش حرامى فى حاره سد
واجب على الناس دول يفوقوا ويصحوا من النوم

[elpooop]

بالفعل المسلم والمسيحى لا يكرهون بعض .. انا اعمل منذ ثلاثه سنوات بجانب جار مسيحى وانا مسلم .. انا فاتح كافيه نت وهو مستلزمات وصيانه كمبيوتر وكلا منا بيكمل الاخر بصوره تفوق الوصف نود بعضنا يوميا ولو غاب احد يسأل عنه بالامس هنأته فى العيد واحضرت له الهدايا هو ومن يعملو معهم من صور للعذراء وللمسيح عليه السلام .. يا اخوانى اننا بالفعل سعداء مع بعضنا وليس كما قال الاخ ان هذا كلام الباب وشيخ الازهر امام التليفزيون انها حقيقه .. وكل ما يحدثت صراعات تفتعلها جهات من الخارج وانتم تعلمون ذلك جيدا واتمنى ان نعيش فى سلام ابدى الى ان نلقى الله عز وجل .. اشكؤكم وكل سنه وانتم طيبين بمناسبه العيد

[El-Basha]

بالفعل المسلم والمسيحى لا يكرهون بعض .. انا اعمل منذ ثلاثه سنوات بجانب جار مسيحى وانا مسلم .. انا فاتح كافيه نت وهو مستلزمات وصيانه كمبيوتر وكلا منا بيكمل الاخر بصوره تفوق الوصف نود بعضنا يوميا ولو غاب احد يسأل عنه بالامس هنأته فى العيد واحضرت له الهدايا هو ومن يعملو معهم من صور للعذراء وللمسيح عليه السلام .. يا اخوانى اننا بالفعل سعداء مع بعضنا وليس كما قال الاخ ان هذا كلام الباب وشيخ الازهر امام التليفزيون انها حقيقه .. وكل ما يحدثت صراعات تفتعلها جهات من الخارج وانتم تعلمون ذلك جيدا واتمنى ان نعيش فى سلام ابدى الى ان نلقى الله عز وجل .. اشكؤكم وكل سنه وانتم طيبين بمناسبه العيد
------------------------------------------------------------

Dear elooop

It is very nice of you to work with your Christian friend. I'm sure you have a golden hart. But there are many moslems or should I say, the majority of moslems just heat the word Christian. It is very sad to see Egypt going backward this way.

You will need to try hard with your Moslems brothers and your mosque imams, to stop this hate wave against Christians.

God help you and bless your golden hart.(flowers)

[Bohira]

سيناريو تفتيت البلاد العربية علي أسس طائفية وأثنية2005/02/08

زياد منيب
ستنقسم مصر الي ثلاث دويلات: سنية في الدلتا وشرق النيل وقبطية في غرب النيل تمتد من الاسكندرية كعاصمة لها وحتي جنوب محافظة قنا مستحوذة في ذلك علي محافظات الصعيد كلها من الجيزة والفيوم وحتي الجنوب وتضم ايضا الصحراء الغربية كلها حتي حدود ليبيا غربا، ودولة ثالثة نوبية عاصمتها اسوان تمتد غربا الي قلب تشاد وجنوبا الي داخل السودان لتضم كل مواطن قبائل النوبة، وبالمثل سيتم تقسيم سورية ولبنان الي دويلات عدة سنية وشيعية ومسيحية ودرزية بينما يتم تقسيم العراق الي دويلات: اكراد وسنة وشيعة وتركمان ولا تنجو السعودية من هذا السيناريو فبمقتضاه ستنقسم الي دويلة شيعية في الشرق وعدة دويلات سنية قبلية اخري في نجد والحجاز والطائف وعسير.. الخ ولن يستثني المغرب العربي مما وقع فيه مشرقه فالتقسيم هناك سيجري علي اسس عرقية بين عرب وافارقة وبربر، والمهم ان تكمل دولة البربر (في جنوب الجزائر والمغرب) الحاجز الذي تكون بدأته الدولة النوبية من شواطيء البحر الاحمر الي جنوب ليبيا او بالمحاذاة له ليحجز بين الاسلام العربي في الشمال والاسلام الافريقي في وسط وغرب وشرق القارة الافريقية لان الاسلام العربي اكثر استعصاء في وجه التبشير الغربي بينما الاسلام الافريقي اكثر سهولة ازاء حملات التبشير وايضا لمنع اي تلاحم بينهما.
ومثل هذا التقسيم سيعم كل من اليمن والصومال وموريتانيا علي نفس الاسس عرقية او قبلية او مذهبية كل بحسبه.
وهذا السيناريو يجمع بين خطط قديمة خططتها سيدتا العالم السابقتين بريطانيا العظمي وفرنسا ايام مجدهما واضيفت لها تعديلات جديدة من قبل السادة الجدد في تل ابيب.
واشار الي هذا السيناريو من محللي العرب د. حامد ربيع (رحمه الله) في ابحاثه في نهاية السبعينات وما بعدها وانقسم الناس بشأن هذا السيناريو ما بين مفكر ومؤيد بينما وقف البعض في منطقة وسطي قائلين بانه مخطط قديم تشجعه اسرائيل وتتحفظ عليه امريكا ورأي اصحاب هذا الرأي ان هناك عوامل كثيرة تحول دون تنفيذه منها قوة النسيج الاجتماعي وتجانسه في دول عربية كبري كمصر والسعودية ومنها القوة العسكرية والامنية للدول العربية الكبري كمصر والسعودية وسورية والعراق والجزائر وهذا سيمنع تنفيذ هذا المخطط في هذه الدول وبينما ستتماسك هذه الدول العربية الكبري فانها ستكون ضمانة وحائلا ضد تفتيت الدول الاصغر المجاورة لها كما حدث من سورية تجاه لبنان ابان الحرب الاهلية اللبنانية.

[برنسيسة الاسكندرية]

بسم الاب الباى والابن الفادى والروح القدس علية قوتى واعتمادى{{yawka]]
انا مقدرش ارو اقولك لية هما كرهين الموضوع او الفكرة بس اقدر اقولك انى مصر كلها مختارة من قبل الرب وهى فى النهاية مصر مسيحية وليس اسلامية ولو كان فى شك انها ستكون يوما من الايام لكنا وافقنا على تبديل الاراضى والرئى المقترح من قبل رئسنا ورئيس امريكا والبابا المعظم بابا الاسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية بالاسكندرية وانتو تفتكرون هذا الموضوع تسليم المسحيين لى امريكا واعتبار مصر دولة اسلامية موحدة وليس عربية وترك الاراضى المقدسة وكان رفض البابا لانى يوما ما ستكون مصر دولة مصرية مسيحية مختارة من قبل الرب ياكل من ارك بالموضوع من مسلمين نحن لانحلم نحن ننتظر وسيتحقق قريبا
ابنة المسيح والاسكندرية(flowers)

[kokylove]

طيب بيم انكم مش عوزين تسبون نعيش لوحدنا يبقى لازم يكون فى مسواه بنى وبنكم فى كل حاجه الشغل و الرتب وكل حاجه صح ولى ايه بنت المسيح koky