+أين اعضاء المنتدى المسلمين+ [الصفحة الرئيسية] - منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

ماجد منيب

20-10-2006, 06:41 PM

من مسلم أصبح يدخل المنتدى للمشاهدة فقط وللتواصل مع بعض الأصدقاء المسيحيين الذين احترموه فاحترمهم وأصبح كل منا يكن للآخر كل احترام وتقدير( للأسف اصبح التواصل معهم عن طريق البريد الخاص).
دخلت هذا الموقع منذ حوالي 10 شهور مفعماً بالأمل بأن أبث فيه روح الحب، وأنا من جيل كان المسيحيين والمسلمين فيه يعيشوا في وئام، قبل ما نصل إلى ماوصلنا إليه، والله المستعان.
يعرف من تابع مداخلاتي أنني دخلت محترماً وظللت محترماً رغم أن المهمة كانت شاقة جداً حينما ألقى الشتائم والسباب والاتهامات لمجرد إني مسلم مع أنني لم أشتم أو أكره أحد لمجرد أنه مسيحي، وبالتدريج وجدت نفسي بدأت أكره المسيحيين، ولولا بعض الطيبين وأذكر منهم الخواجة والمفدي لكنت كرهتهم فعلاً. ولكن الحمد لله خرجت وأنا لاأحمل كراهية لأن في رأيي الكراهية نوع من المرض. وربنا يشفي كل مريض سواء كان مسلم أو مسيحي.
أُتهمت أنني أدخل بإسمين ولم يحدث ذلك ، ويبدو ان الإسم الآخر الكمبيوتر بتاعه 16 قدم زي الكمبيوتر بتاعي.
أحد أعداء البشرية اتهمني بالإرهاب مع أنني لم أقتل اي أحد من أعضاء المنتدى. وعرفت أن الكراهية بين المسلمين والمسيحيين هي جزء من أخلاقيات عشناها وانتهت وإنها مثل انهيار الكثير من الأخلاق والقيم التي عشناها.
كل من قرأ مداخلاتي اكتشف كبر سني وأجد تطاولات من ناس في سن أولادي أو اصغر.
تحقير للإسلام وكل ماهو مسلم.. طيب والنتيجة طويت رسالة الحب التي دخلت بها، ولكني لم أُمزقها ولن أُمزقها واكتفيت بالاطلاع فقط، وعدم الدخول بمداخلات. عرفتم أين المسلمين.. المسلمين قادرين على النقاش ولكن ليس قادرين على الشتائم والسباب والاتهامات والتطاولات.
ملحوظة: هذه المداخلة استثناء ولا أقوى على السباب والشتائم مرة أخرى.

آية اللطف

20-10-2006, 09:24 PM

AleXawy

20-10-2006, 10:23 PM

ولكن مع كل هذا تأكدوا أنكم لن تجنوا من وراء ذلك إلا التعب والنصب لأن الله تعالى متم نوره ولو كره الكافرون

انتي جاية تشتمينا يا آية ولا ايه؟؟؟

يا ستي اللي مش عاجبه المنتدي وما يحدث فيه - علي حد تعبيرك - ميدخلش اصلا.

ولكن المسلمين لما بيلاقوا دينهم بيتكشف بيهربوا من نفسهم او بيشتموا عشان يطردوا عشان يبقي الادارة سبب في عدم دخولهم للمنتدي.

3nter

20-10-2006, 10:52 PM

انتي جاية تشتمينا يا آية ولا؟؟؟

يا ستي اللي مش عاجبه المنتدي وما يحدث فيه - علي حد تعبيرك - ميدخلش.

ولكن المسلمين لما بيلاقوا دينهم بيتكشف بيهربوا من نفسهم او بيشتموا عشان يطردوا عشان يبقي الادارة سبب في عدم دخولهم.

ما لو فيه اسلوب متمدن ومتحضر للحوار كنت لقيت كتير مسلمين هنا
الواحد بيدخل ما بيلاقى الا فلان بتاع كذا ودين كذا وكذا
نحاول نرد بعقلانيه ترد تقول انت مش فاهم دينك
ولو واحد شتم يا اما الطرد او تقعدوا تقولوا شوفوا المحمدين واسلوبهم القذر

ايه اللى يغصبنى ادخل مكان عشان اسمع فيه شتيمه دينى ورسولى
وانا باتكلم عن نفسى انا بادخل هنا عشان اشوف الرآي الاخر
وعندى شويه من الديمقراطيه وقناعه تامه بان السباب لم ولن تجعلنى ان اتخلى عن دينى
لكن مش كل الناس طبعهم من طبعى
وبعدين واقولها بصراحه يوجد هنا شويه عيال لسه بياخدوا المصروف من امهم
وكل واحد فيهم عامل فيها بطرك
شيء عظيم انك تحب دينك وتكون متدين لكن هل دينك يامرك بان تكتب هذه الالفاظ التى يعف اللسان عن ذكرها؟
مش كل المسلمين حلوين ومش كل المسيحيين وحشين
بس هناك اسلوب للحوار غير اسلوب القذف ده
المفروض انكم جميعا على مستوى من التعليم يكفى لان تتعامل مع الكمبيوتر
لكن اسلوب الشتائم ده ولا اسلوب واحد لم يدخل مدرسه فى حياته
الواحد منكم يكتب موضوع زى القرف وكله كلام وسخ
وبعدين يوقع بآيه او مزمور من الانجيل
شايف التناقد؟
انتو كده بتخلونى اشك فى اى واحد مسيحي وهو بيرحب بى مهما كان علاقته بى
اذا كانت هناك فجوه فبطرقتك دى بتوسعها اكبر او بالبلدى انت بتزود الطين بله

AleXawy

20-10-2006, 11:11 PM

المعلم عنتر كبير المسلمينgot:)(

شوف يا معلم ,, ابسط مثال هو انت ,, ولا بتغلط في حد ولا حد بيغلط فيك ليه؟؟ لانك محترم وابن ناس10():

وفي شئ كمان لازم نعترف بيه .. ان الاقباط بيطلعوا اللي جواهم علي النت لان طالع .... في الحقيقة.

فالنت اسهل طريقة للتعبير عن رأيهم لان المسلمين فاكرين البلد بتاعة امهم ونسيوا انها ارضنا في الاصل.

ايه اللى يغصبنى ادخل مكان عشان اسمع فيه شتيمه دينى ورسولى
لأ .. انت بتدخل هنا لانك محترم وعارف ان محدش هيغلط فيك 10)10

وبعدين واقولها بصراحه يوجد هنا شويه عيال لسه بياخدوا المصروف من امهم
وكل واحد فيهم عامل فيها بطرك
بالمناسبة انا شاب صغير مش كبير يعني وممكن اكون قد عيالك بس السن مش مقياس.

3nter

20-10-2006, 11:42 PM

المعلم عنتر كبير المسلمينgot:)(

شوف يا معلم ,, ابسط مثال هو انت ,, ولا بتغلط في حد ولا حد بيغلط فيك ليه؟؟ لانك محترم وابن ناس10():

شكرا

وفي شئ كمان لازم نعترف بيه .. ان الاقباط بيطلعوا اللي جواهم علي النت لان طالع .... في الحقيقة.

فالنت اسهل طريقة للتعبير عن رأيهم لان المسلمين فاكرين البلد بتاعة امهم ونسيوا انها ارضنا في الاصل.

وقبل ما تدخل المسيحيه مصر كانت بتاعه مين؟

لأ .. انت بتدخل هنا لانك محترم وعارف ان محدش هيغلط فيك 10)10

يا سيدى اغلط هى الشتيمه بتلزق؟
انا امى كذا وابويا كذا وابن 60 فى 80 مبسوط؟

بس ده شغل عيال
لاعب كوره .......ل اسلم او استنصر قامت القيامه
ميولع بجاز هو والكوره والاهلى والزمالك بتوعه
واحده مرات اسد غيرت دينها عشان اسد ف 60 داهيه
ولعلمك حكايه اسلام البنات دى بقت موضه زى الحجاب كده وليس لها علاقه بالتعليم او السن ومافيش خطف واللى بنسمعه كله عن فلانه اتخطفت ده فلم هندى وانت وانا عارفين كده كويس وبشهاده الكنيسه كمان
والله العظيم اخت صاحبى اسلمت وبنت صديق بعيد برضه اسلمت

بالمناسبة انا شاب صغير مش كبير يعني وممكن اكون قد عيالك بس السن مش مقياس.

من خلاال الحوار باين السن ودى مش عاوزه فكاكه

المهم ارجو منك ومن الشباب اللى زيك ان تتمسكوا بيدينكم وتعاليم المسيح
وانا واثق من انكم لو فعلتم ذلك لترى الدنيا بنضاره بيضاء غبر النضاره السوداء اللى على عيونكم

الخواجه

21-10-2006, 02:13 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا - أعتقد أنكم عندما سيأتي عيد رأس السنة سنجد مثل هذا الانخفاض في مستوى المشاركة منكم فلا تنسوا أننا على أعتاب عيد
ثانيا - الأعضاء المسلمون في المنتدى قلة بالنسبة للمسيحيين أصلا
ثالثا - أنتم تدفعون بالمسلمين للطرد عندما يجارونكم بنفس أسلوبكم في الحوار فهم بشر ولا أدري كيف تبررونه لأنفسكم وتستنكرونه على غيركم !!!!!!!!
رابعا - المسلمون الذين لم يستطيعوا مجاراتكم بنفس الأسلوب قد أعملتم في قلوبهم أسى وحزنا على ما يقرؤونه من سباب وشتائم وليس لديهم الوقت والعلم ليجابهوكم في دعواكم كما أشار الأخوان عنتر وماجد بارك الله فيهما

ولكن مع كل هذا تأكدوا أنكم لن تجنوا من وراء ذلك إلا التعب والنصب لأن الله تعالى متم نوره ولو كره"] الكافرون

علي من كتبتي انت كافرون .. و هل من الاحترام ان تصفينا بالكفر ؟؟ فأ،ت انسانه متعاليه و لا تعي ما هو الحوار
لانك تفترضي توافر الحق و الحقيقه لديك انت و تعاليمك فقط . و تتحاوري و تتعاملي من هذا المنطلق
بكل نرجسيه و احاديه و تعالي علي الجميع ..

فأنتم تزيدون من تمسك المسلمين بدينهم عندما يجدونه محارَبا بهذا الشكل ولله الحمد
أما الضال والمتشكك فلن تزيدوه إلا ضلالا وهو على كل حال قد اختار طريق الضلال سواء هديتموه له أم لا

لتري بنفسك و ليعلم الجميع تطاولك علينا و علي ديننا و وصفنا بالضلال و بالمضلين
وأما العقلاء من المسيحيين فلن يؤثر فيهم هذا الأسلوب بل سيبعث فيهم الدافع للبحث عن الحقيقة فتكونون أنتم الذين دفعتم بهم إلى الإسلام دفعا وأنتم لا تشعرون

مره اخري تقولي ان العقلاء هم من يبحثوا عن الحقيقه عن اسلامك ( اتري نرجسيتك و تعاليكي و احاديتك . و انغلاق افكارك علي ما تعتقدي انت انه الحقيقه . و تتهمي الجميع بالجهل و التخلف لانه لا يتبع دينك

وأما الفتنة التي تحاولون إثارتها إن حصلت - لا سمح الله - فستكون تمحيصا من الله تعالى ليميز الخبيث من الطيب ولن تنجوا أنتم منها بكل تأكيد

الخبيث هو اسلوبك و تقيتك و توهمك بحسن الحوار و احترام الاخر ودينه و هذا اسلوب الذئاب الاتي بثياب الحمل
الكذب الاتي الينا بانه لديه الحقيقه و الحق . نعلم اسلوبك و طرق حواراتك جيدا و لا تخفي علينا
ولكننا من الحكمه و تقبل الاخر نسمح لكي بالتحاور

أخيرا نحن نحب لكم الخير ولا نحمل لأحد منكم غلا في قلوبنا ولله الحمد
هدانا الله وإياكم سبيل الرشاد

و نحن ايضا نحبكم و نحب من كل قلوبنا ليس نفاق او تقيه و هذا يتضح من تعاليم السيد المسيح له المجد لان رسالته رسالة حب و سلام و خلاص

اللهم إنك عفو كريم تحب العفو فاعف عنا
ربنا إننا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين[/SIZE]

نحن لسنا من الخاسيرين ابدا (( لاننا لسنا عبيد و لكننا ابناء الله )) بنعمة و بركه فادينا و مخلصنا
يسوع المسيح لانه هو ((الطريق و الحق و الحياه ))

الخواجه

knowjesus_knowlove

21-10-2006, 03:47 AM

ومش عارف ارد ازاى

أنا أقول لك إزاى ترد يامعلم

أولا تشغل الكومبيوتر وتقرأ عليه عدية يس بالمقلوب 5 مرات وبعدين تدوس على الكيبورد بصوابعك اليمين بس وبعدين تنقعهم فى خليط بول ولبن بعير لمدة 5 أيام ثم تذهب للكعبة وقبر الرسول وتبحث عن الحصوات المقدسات التى كان يمسح بها مؤخرته وتطحنهم فى مطحنة إسلامية على حسب الشرع .....

ومعلش مرة تانية أكمل لك باقى الوصفة بكرة علشان أنا مستعجل دلوقت
(sml11)

knowjesus_knowlove

21-10-2006, 03:57 AM

أحد أعداء البشرية اتهمني بالإرهاب مع أنني لم أقتل اي أحد من أعضاء المنتدى.
.

إيه ده؟؟؟؟؟
إنت هربت إزاى من السى آى إيه ياإرهابى؟؟؟؟؟؟

حلق حوش ياجدع إنت وهو وهى ....

إمسك إرهابى هربان من جوانتينامو
(dig:{

Safnat_Fa3nash007

21-10-2006, 03:59 AM

حاج عنتر

تذكر انك وضعت موضوع , وكتبتلك بما معناه اني سوف اغير في اسلوبي , ولكن بشرط انو لو حد من المسلمين دخل وبدأ بمهاجمتة ديني ومسيحي واخوتي واخواتي المسييحين ..... فسوف اكسر عهدي

للاسف السيرش مش شغال وإلا كنت جبتلك اللينك بتاع موضوعك.

ووقتها وضعت لك على ما اذكر عدة خروقات قام بها المسلمون في نفس الاسبوع بس للاسف وحسب ما اذكر انك لم تعلق على الموضوع !!!!

-------------------
شوف انا مع اننا انكون علمانين في التعامل مع بعض
وكما تقول جدتي " كل واحد على دينوا الله يعنيوا "

انا مستعد اني اتوقف عن الكتابه في منتدى الاديان بشرط انوا محدش من المسلمين يتعرض لديني ولا ينتقده او يجيبلي شبهات من نفوخوا !!!! فهل المسلم يستطيع الالتزام بهذا ؟؟؟

-------------
شوف حقولك شغله واقعيه حصلت معي .......
اجاني شخص ليعمل معي وهو مسلم (وخليلي اي من الخليل ) .....
اول ما اجى وعرف اني مسيحي من التاتوا على ايدي , بدأ يفتح مواضيع في الدين , في الاول بدأ بأسئله عن بعض الامور في المسيحيه , وبعد كذا يوم اصبح يهاجم المسيحيه بشكل كبير....

طبعا انا كنت ضد ان اتجادل في الدين , وان لا تكون العلاقه بيننا على اساس طائفي مسلم مسيحي بل على اساس اخوه , زماله ,صداقه وانسانيه ......
للاسف حاولت ان احيده عن هذا الطريق وان اغير الموضوع كمشاهده فيلم او مسلسل عربي , إلا انه تعمد المواجهه , فكان يقلب عن الفيلم او المسلسل علشان يحط على عمر خالد او الشعراوي او !!!!
وكنت اقولوا " ولك رجع على الفيلم الي متابعينو" وهو يقول "حيات ربك خلينا نسمعوا شوي "
بالاخر فقعت معي بعد التكرار هذه الاعمال عدة مرات , وقلت خلص معدش فيها , حفضحلوا دينوا خليه يتعلم ويكف عنا شويه ......
صدقني يا حاج عنتر , بدأت اجادلوا وكنا نظل نتجادل في الدين لساعات متأخره في الليل احياناً للساعه 2 وجه الصبح , وبدأت اجبلوا احاديث , وهو يكذب صحتها زي ما انت عامل , ويقول مستحيل ومعرفش ايش والخ .......
ولحسن الحظ اني موجود في مكان يسهل ان تصل لشيخ وعلامه لتسأله وتتحقق من بعض الامور .......
فتراهنا على حديث في يوم من الايام ........... وهو خسر الرهان , وانا ربحته
وعادني بعد اسبوع ليقول لي " مزبوط الحديث الي قلتلي عنوا موجود فعلا " بس قال انوا إلوا تفسير ثاني ......
تراهنا ثانيه على احاديث اخرى .......... وذهب ليسأل ولم يعد بجواب حتى اليوم , او عرف الجواب ولكنه لا يريد ان يخبرني بنتيجه تحققه له, ما اذا كان موجود ام لا !!!
دارت الايام , وتحولت من المدافع عن ديني , الى المدافع والمهاجم
صدقني يا حج عنتر
قالي بالحرف الواحد , " خلص ادشرنا من الحكي في الدين, بلاش نحكي في الدين "
ولما نقعد على التلفزيون , بقولوا انا حطلنا على عمر خالد او على المحطه لفلانيه خلينا نضحك شوي , وهو بيقولي خلص ادشرنا من الدين !!! كان فكروا انوا اذا بسمع اكم كلمة قرآن يعني راح اموت منها او انرفزاو انزعج او انهدي بسرعه , بس لما شاف اني لما بسمعوا لا اكف عن التعليق على ما يقولوه او على حركاته !!! والضحك عليه.... بطل وشطب قناة اقرأ من الفوفريت تبعتوا هههههه

كان يفتح مواضيع في التاريخ وتعجب من اني اعرف اكثر من ما يعيه هو , في تاريخ الامه الاسلاميه والعربيه ..... فكيف يباريني وانا الحائز على علامة 100/100 في بجروت التاريخ (الامتحان الاسرائيلي) .

ومره بالمزح جرب انوا يتعارك معي بالايدي حتى , كنوع من اثبات النفس بالقوه بركي
اهابه وابطل اتحدث في الدين , فعجز عن مصارعتي وقالي " شو كنك ابتتمرن اشي " !!! ....

مع اني اشعر انه بات يكرهني بداخله , إلا انه تعلم درس لمدى الحياه

اني انا المسيحي لست بضعيف
لا بالجدال في الدين
لا بالجدال بالتاريخ
ولا في التعلق على الشيوخ والاستهزاء كما يفعله هو مع كهنتنا !!!
ولا بالدفاع عن هويتي القبطيه ايضا
ولا بالقوه الجسديه

ومع اني اشعر انه يخبئ بداخله الكثير تجاهي إلا انه اصبح يمشي على الصراط المستقيم , يصلي في غرفته ويغلق بابه عليه , اذا حضر تلفزيون في الصالون المشترك ,(والحمام المشترك الي بينا , مش حقولك عملت ايه علشان اخليه يبطل يتوضئ ويرفع اجريه على المغسله هههه بس خلي في بالك انوا فكرتي باتخطرش على البال !!!!هههههه), مبيحطش ولا على داعيه , ولما امنقعد نحي , صار ايحيد عن التحدث بالدين , وتجنب اي حوار سيؤدي الى نقاش في الدين ....

وانا بالتالي ذكرته , وقلتلوا انوا " انت الي فتحت موضوع الدين من الاصل "
فعترف وقال كنت غلطان , وخلص بلاش نفتح هيك موضيع احسن ....

اعتقد انه تعلم من تجربتي الكثير الكثير
ووضعت كل شيئ على كفة ميزان

فكل ما اردته ايها المسلم ان يفعله بك الناس .......... افعله انت بالناس

واذا اردت ان تراني بشكل احسن عليك انت اولا ان تحسن من اخلاقك
شعاري هو العين بالرقبه والبادئ اظلم
استخدمته مع هذا الخليلي , وكمان عدة اشخاص معي بالشغل
وكلهم حطوا الطاعه ومشيوا على الصرات المستقيم
تدينوا اكثر بس بالسر , ومعدوش ايهاجموا احد من المسيحيين الي بالشغل او يفتحوا اي نقاش سيتحول لنقاش في الدين

وكما نقول في الرياضيات
" وهو المطلوب"

هداك الله يا حاج عنتر لمعرفة الحق وطريق الحق
لست بالانسان الكامل لادعوك للكمال والحق ولكن من القليل الذي اعرفه عن طريق الحق طريق المسيح ادعوك للمسيحيه
فالاسلام لا يليق بشخصك الكريم
فأنت انسان ذنبك انك ولدت مسلم بالوراثه .......
قلتها لك بالسابق واقولها لك امام الجميع

اذا اردت الحق فبحث عنه بنفسك
لا تنتظر مني او من كاهن او من شيخ ليتحكم بك ويقودك كما يشاء هو
بل قود نفسك بنفسك نحو الطريق والنهج الصحيح

خير ما تفعله ان تبحث عن صحة ما يضعه الاخوه من احاديث وآيات قرآنيه
وان تحكم المنطق في كل مره
فحط رأيك على الحديث من منظور فهمك له , وبعدها تأكد من صحة وجوده , وبعدها كيف فسره علمائك ......... وستجد ان كلمة الحق التي استنتجتها اول مره قد خرجت اولا .....

سلام رب المجد معاك
وربنا يهديك ويهدينا
اخوك الاصغر 007

waheedezzat

21-10-2006, 04:02 AM

ولكن المسلمين لما بيلاقوا دينهم بيتكشف بيهربوا من نفسهم او بيشتموا عشان يطردوا عشان يبقي الادارة سبب في عدم دخولهم للمنتدي.

طيب تفسر باية تغيير الموضوع ده عن عمد
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=17904
فعلا تعلم في المتبلم يصبح ناسي طيب بدل ما تحذف الكلام ورية للناس يقولي انا غلطان ولا لا

knowjesus_knowlove

21-10-2006, 04:04 AM

مين ؟؟؟؟

آية اللطف زعيمة رابطة غــــــــلمان محمد عندنا

يامرحبا يامرحبا

)bom:)

3nter

21-10-2006, 04:16 AM

أنا أقول لك إزاى ترد يامعلم

أولا تشغل الكومبيوتر وتقرأ عليه عدية يس بالمقلوب 5 مرات وبعدين تدوس على الكيبورد بصوابعك اليمين بس وبعدين تنقعهم فى خليط بول ولبن بعير لمدة 5 أيام ثم تذهب للكعبة وقبر الرسول وتبحث عن الحصوات المقدسات التى كان يمسح بها مؤخرته وتطحنهم فى مطحنة إسلامية على حسب الشرع .....

ومعلش مرة تانية أكمل لك باقى الوصفة بكرة علشان أنا مستعجل دلوقت
(sml11)

ارجو منك ومن الشباب اللى زيك ان تتمسكوا بيدينكم وتعاليم المسيح
وانا واثق من انكم لو فعلتم ذلك لترى الدنيا بنضاره بيضاء غبر النضاره السوداء اللى على عيونكم
وانت بالذات يا ك ك
نضارتين واحده على عينك والتانيه على قلبك وال2 اسود من قرن الخروب

makakola

21-10-2006, 04:32 AM

الستاذ malak2006
لا تقلق يا عزيزى، الأعضاء المسلمون متواجدون وبكثرة أكثر مما تتوقع، لكنهم قراء أكثر منهم مشاركون والعدد يتزايد يوميا، فلا تقلق بشأنهم، فلا يشارك إلا من يكون جديدا لا علم له بما نقول من قبل أو من هو يقوم بمهمة محددة سواء يتقاضى عنها مقابل أم لا
أما الأغلبية الساحقة من المسلمين فهى لا تشارك بل تقرأ، وهذا هو المطلوب، فما يختبئ عنهم فى التاريخ وكتب التارث يقرأونه هنا ولهم أن يبحثوا عن مصداقيته، المهم أن يقرأوا ويتعلموا وبعد ذلك لهم عقولهم الخاصة التى ترشدهم

الأستاذ ماجد منيب
من مسلم أصبح يدخل المنتدى للمشاهدة فقط وللتواصل مع بعض الأصدقاء المسيحيين الذين احترموه فاحترمهم وأصبح كل منا يكن للآخر كل احترام وتقدير( للأسف اصبح التواصل معهم عن طريق البريد الخاص).
دخلت هذا الموقع منذ حوالي 10 شهور مفعماً بالأمل بأن أبث فيه روح الحب، وأنا من جيل كان المسيحيين والمسلمين فيه يعيشوا في وئام، قبل ما نصل إلى ماوصلنا إليه، والله المستعان.
لنرى ماذا كتبت أنت فى أول مشاركة لك فى المنتدى
فلا يمكن مسلم حينتخب رئيس جمهورية مسيحي إذن أي ديمقراطية لن تمنح الأقلية مساواة مع الأغلبية الساحقة
http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=98339#post98339
هذه ألعبارة أتت فى أول مداخلاتك فى المنتدى، وهى بالمختصر المفيد نقول أنكم لن تمنحونا المساواة بأى حال من الأحوال (MM:}
وهكذا عرف الكثيرون كيف يفكر هذا الشخص وكيف يجب أن تعامل شخصا يراك دونا عنه ولا تستحق المساواة معه
وبالرغم من ذلك (إقرأ المداخلات التى أتت ردا عليك وتجاهلتها كلها) كلمك الجميع بإحترام بل وإعتذر لك البعض عن أنه يناقش إنسانا أخر بإسلوبه، ولم يتم توجيه أى كلمة جارحه لك
لكنك (إتقمصت) لأن إسلوب الحوار مع أخيك المسلم الأخر لم يرضيك بالرغم من أنه يستحق أكثر منه
ي عزيزى الإنسان المحترم يستحق الإحترام، والإنسان الغير محترم يستحق عدم الإحترام
لن أطيل كثيرا فى ذلك

يعرف من تابع مداخلاتي أنني دخلت محترماً وظللت محترماً رغم أن المهمة كانت شاقة جداً حينما ألقى الشتائم والسباب والاتهامات لمجرد إني مسلم مع أنني لم أشتم أو أكره أحد لمجرد أنه مسيحي
هذا بكل أسف كلام خيالى، فأنت لا ترى أن المسيحى يجب أن يتساوى مع المسلم وبالرغم من ذلك لا تكرهه
فى حقيقة الأمر، أن الأغلبية هنا لا يهمهم أن تكرههم أم لا، لكن يهمم الحصول على المساواة وليس على حبك أو إحترامك
ول يحدث أن رأيت أحدا ممن فقدوا سلطتهم يحب من أجبره من المقهورين على ذلك، ولم أر أحدا من المقهورين يهمه أن يحترمه أو يحبه جلاده، والأمثلة فى التاريخ كثيره على ذلك

مجمل الموضوع يا أستاذ ماجد أنك تقول أنك شتمت وسببت، وبالرغم من ذلك لم أر لك تقريرا بمشارك مخالفة واحده عما تلقيته من سباب وشتيمه، وكيف ترسل تقريرا بمشاركة مخالفة لمشرفى المنتدى لمن هم دون عنك فى المستوى ولا يجب أن يحصلوا على المساواة

هل تناسوا أنهم خدم لديك ليقوموا بواجبهم تجاه أسيادهم؟

makakola

21-10-2006, 04:55 AM

الأخت أية اللطف

ثالثا - أنتم تدفعون بالمسلمين للطرد عندما يجارونكم بنفس أسلوبكم في الحوار فهم بشر ولا أدري كيف تبررونه لأنفسكم وتستنكرونه على غيركم !!!!!!!!
رابعا - المسلمون الذين لم يستطيعوا مجاراتكم بنفس الأسلوب قد أعملتم في قلوبهم أسى وحزنا على ما يقرؤونه من سباب وشتائم وليس لديهم الوقت والعلم ليجابهوكم في دعواكم كما أشار الأخوان عنتر وماجد بارك الله فيهما
الحجة الدائمة هى (السباب)
كم من تقرير بمشاركة مخالفة قمت أنت بإرسالة وتدخل الإشراف لإنصافك؟

أعتقد كثير وأنت تعلمين ذلك، وهذا هو الإسلوب الوحيد الذى يمكن أن يتبعه العضو هنا
أى شئ ترينه سباب قومى بالإبلاغ عنه، وعندما لا تأخذين حقك قولى أنهم يسبوننا، وما هذه الكلمات المتكررة إلا كلمات إنشائية (كان) الهدف منها إبعاد بسطاء المسلمين عن القرائة لكن إنهار هذا الهدف سريعا أمام الحقائق وعلك ترين أن كثيرا من المسلمين المستنيرين يكررون كلامنا هنا بعدما عرفوا أنه حقيقة وليس سبابا كما تدعون، وكله مثبت نصا ولفظا فى صحيح الكتب الإسلامية، ونظرة سريعه لمقالات هؤلاء الكتاب (المسلمين) ستجعلك ترين أن تهمة (السباب) هى تهمة غير صحيحة
وعل موضوع البابا الأخير خير دليل خاصة وأن أغلب من كتب بنتقد المسلمن هم كتاب مسلمون أيضا ولم يروا فيما قاله البابا أى شئ مسئ، بل أن كلمة (الإسائة) هى لبانة فى لسان المسلم ليجد مبررا يغمض به عيناه

وأما العقلاء من المسيحيين فلن يؤثر فيهم هذا الأسلوب بل سيبعث فيهم الدافع للبحث عن الحقيقة فتكونون أنتم الذين دفعتم بهم إلى الإسلام دفعا وأنتم لا تشعرون
إذا كام كلامك صحيحا فالمفروض أن يسعدك هذا لا أن تحاولى محاربته
إذا كان السباب سيجعل المسيحيين يبحثون عن الحق وندفع بهم للإسلام فلم (تولولون) وتنحبون على ما تدعونه سبابا؟

وأما الفتنة التي تحاولون إثارتها إن حصلت - لا سمح الله - فستكون تمحيصا من الله تعالى ليميز الخبيث من الطيب ولن تنجوا أنتم منها بكل تأكيد
لا يمكنك أن تؤكدى شيئا، فالمسيح حفظ شعبه وسط احداث أكبر الاف المرات مما ترينه فتنه
والأيام القادمة ستحمل الكثير والكثير أكثر مما تتصوريه، والمسيح فقط هو من سيحمينا وليس التودد لكم أو نفاقكم
أنا يسعدنى أن يراق دمى على أن يخرج إبنى عبدا
وإن كنت سأذبح فلأذبح بيد دولة تجعل من إبنى إنسانا أفضل من أن أذبح على يد إنسان سيسبى إبنى ويجعله إرهابى

أخيرا نحن نحب لكم الخير ولا نحمل لأحد منكم غلا في قلوبنا ولله الحمد
هدانا الله وإياكم سبيل الرشاد

ومن قال أننا نكرهكم؟

نحن نقاوم من يريد فرض أرائه ومعتقداته علينا، نقاوم من يريد إستعبادنا ويرى أنه لن ينتخب يوما رئيسا لمجرد أنه مسيحى، نقاوم من يرى أننا لسنا أهلا للمساواة، نقاوم من يلعب بعقول بناتنا ويحميه القانون، نقاوم من يجعل من نفسه وليا على طفل صغير وأوليائة الشرعيين موجودين على قيد الحياة، نقاوم من يرى أن الإسلام فوق مصر وليس أن مصر فوق أى شئ، فهى التى تجمعنا وليس الدين هو الذى يجمعنا، نقاوم من يرى أن ماليزى يمكن أن يحكم مصر يوما لأنه مسلم ولا يحكمها مصرى مسيحى
فإن كنتى من هؤلا فنحن نقاومك أنت وفكرك وأهدافك ومن يساعدك، فإن لم تكونى منهم بل مجرد مسلمة تتعبد لإلهها ولا يهمها شئ أخر، فلا شأن لنا بك
فإن كنتى ممن سبق فإننا سنقاومك أنت وفكرك وأهدافك

makakola

21-10-2006, 04:58 AM

طيب تفسر باية تغيير الموضوع ده عن عمد
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=17904
فعلا تعلم في المتبلم يصبح ناسي طيب بدل ما تحذف الكلام ورية للناس يقولي انا غلطان ولا لا

1- التفسير موجود باللون الأحمر أسفل المشاركة
2- لو لديك شكوى المنتدى لم يمنعك حقك فى الشكوى وعليك بالتوجه لمنتدى الشكاوى
3- إستخدم خاصية البحث ستجد موضوعك مكررا ومردود عليه

(flowers)

GOD SAVE US

21-10-2006, 05:23 AM

الزميل الفاضل عنتر

هنا ويمكن أن يوجد لبس بسيط وهو أنه يوجد كثير من الاحاديث والافعال الخاصة بالرسول بها سخرية كافية من دون اي تعليق منا

فمع التعليق تري الموضوع وكأنه شتيمة أو إهانة بقدر ما هو تعجب وإندهاش لمثل هذه الامور

( ربما تقولون عليها ملفقة أو مدسوسة أو ضعيفة )

أما الشتيمة فلا نقبلها ولا نرضي بها ولا هي من تعاليمنا وإن وِجدت هي ردود فعل شخصية بدون اي سند ديني

أما مهاجمة المسلمون لنا ولديننا ولعقيدتنا فيوجد ما يسندها ويدعمها ويشجعها من النصوص الدينية والفتاوي الاسلامية

وهذا هو الفرق الكبير

[COLOR="Blue
وانا باتكلم عن نفسى انا بادخل هنا عشان اشوف الرآي الاخر
وعندى شويه من الديمقراطيه وقناعه تامه بان السباب لم ولن تجعلنى ان اتخلى عن دينى
لكن مش كل الناس طبعهم من طبعى
شيء عظيم انك تحب دينك وتكون متدين لكن هل دينك يامرك بان تكتب هذه الالفاظ التى يعف اللسان عن ذكرها؟
مش كل المسلمين حلوين ومش كل المسيحيين وحشين
بس هناك اسلوب للحوار غير اسلوب القذف ده

أتفق معك تماما في هذا الكلام

وياليت الزملاء المسلمين يعرفون هذا الكلام

وأنا وكثير من زملائي هنا لا نقبل طرق التهكم والشتيمة

والاسلوب الذي لا نقبل أن يعاملنا به أحد لا نعامل به أحد

garang

21-10-2006, 06:41 AM

يا عنتر يا اية اللطف يا كل مسلمي المنتدي انني اتعجب لكم اشد العجب
لكن لا عجب فيمن يعيش لنفسة فقط بانانية وبلا رحمة ويتوقع من الاخرين الرحمة والتسامح ويرد بكل صلف وكراهية
هل حرقنا مساجدكم ؟
هل خطفنا بناتكم ؟
هل اخذنا بلادكم؟
هل اخذنا مدارسكم ؟
هل احرقنا ابرياء منكم مثلما حدث في الكشح ؟
هل ذبحنا مصلين داخل المساجد مثلما حدث في الاسكندرية وابو قرقاص ؟
هل سمعتونا نوصفكم بانكم احفاد القردة والخ نا ز ير ؟
صحيح احنا ناس وحشين خالص لاننا لا بد ان نسمع شتيمة الهنا ونسكت
هل نحن اعدائكم عنما نذكر حديث من احادثكم السخيفة التي تتلكم عن فنون المفاخذة والخمس زلطات وبول البعير ونعجب بها وبجمالها (sml9)
هل يجب ان تاتوا الي هنا بسف ا ل تكم المعتادة لتسبوا الهنا نسكت ونرضي
هل تريدوننا ان نعجب بمحمدكم لكي نرضيكم ونبكي مع الله الذي لا عمل لة الا الصلاة والسلام علي محمد والة واصحابة الخ )hayP)
هل تريدوا منا ان نجعل من محمد وسيطا بيننا وبين الخالق تبارك وتعالي
وهل نهلل لانة تزوج من طفلة وهل نهلل لانة سحل ام قرفة بين جملين وذبح عصماء بنت مروان واغتال ابو عكف اليهودي و اصبح العالم كلة يقع تحت تاثرة الذي يبث كراهية للجميع ويئن العالم كلة من ارهابة للان (wow:)
يا اخوة الوطن لماذا تحللون لانفسكم نقد المسيحية ووصل الامر الي وصف ربنا ومخلصنا وسيدنا وخالقنا الرب يسوع لة المجد بانة ابن مريم ؟
لماذا تحللون لانفسكم وصف كتابنا المقدس بانةو محرف وضلال وو الخ ؟
لماذا تحللون لانفسكم وصف المسيحيين بانهم مشركين ؟
اين الاحترام للانبياء ؟ ومنذ متي يسمي الانبياء باسماء امهاتهم
هل تريدون ان اذكر لكم سفالات وتطاول اكبر روءوس في الاسلام علي المسيحيين والمسيحية وتصفنا بالكفر والضلال
هل اعد لكم كتب تباع في مصر وعلي الارصفة تسب المسيحيين
غريب امركم يا مسلمين نعم غريب امركم (do:)
صحيح امركم غريب يا اخوة الوطن وشركاء حروب منذ اوائل القرن الماضي للان
لقد نلنا منكم فعلا جزاء سنمار فهل تريدوننا ان نجاملكم بان نرضي الهوان والذل والاعتداء علي اعراضنا واخيرا ننسي ايماننا والهنا لاجل الخضوع لارهابكم
الا تتوقعون ولو كلمة ما من اي شخص ما خطفت ابنتة او قتل احد من اهل بيتة ؟)bom:)
صحيح امركم غريب
(do:)

Safnat_Fa3nash007

21-10-2006, 07:44 AM

دينى بلدى اسرتى اصدقائي
هم كل ما املك من حطام الدنيا
لم ولن افرط فيهم ابدا
اشهد ان لا اله الا الله وان سيدنا محمد رسول الله

وانت كمان مش لاقى الا الخلايله وتعاملهم؟
بتوع كاللى وكازيه واتشل(اكل)

تهاني لك
ابديت دينك على بلدك
وابديت دينك وبلدك على اسرتك
وابديت دينك وبلدك واسرتك على اصدقائك

انت لست وحدك الذي يفكر بهذه الطريقه
فأنت مسلم من مليارد مسلم تقريبا , وكلكوا بتفكروا بهذه الطريقه
وتبدون الدين على كل شيئ , ليصدق قولي ان ليس فيكم وطنيون
فكل شيئ بتدخلوا فيه الدين , وهذه هي المصيبه

وعلى الطالعه والنازله بتطلعوا بالشعار :
اشهد ان لا اله الا الله وان سيدنا محمد رسول الله

فعلا لا تناقش ولا تجادل يا اخ على ........
" من شب على شيئ ....... شاب عليه "
شبيتم على التخلف الاسلامي ....... وستشيبون وانتم على تخلفكم
لانكم ترون بأعينكم ولا تبصرون
وتسمعون بآذنكم ولا تصغون
لان قلوبكم وعقولكم قد صُمت
انتم كمن يضع على جوانب اعين فرسه قطعتان من الجلد الاسود (غطاء), حتى لا ينظر من حوله , ويسير فقط الى اين تريدون انتم ......... فإذا نظر يسار او يمين يرى سواد في سواد , ليحسب ان ما يراه امامه هو النور , ولا يوجد نور غيره .......

لا ادري ان كنت تعي ما اقوله لك
عندما يولد انسان
يعرف فقط عائلة واصدقائه رغم انه لسه مبيتكلمش ولا بيفكر
اما عندكم فيعرف ان يشهد اي " اشهد ان لا إله إلا الله وان محمد رسول الله " ......
للاسف خساره اللقب الذي منحته " كعضو معتدل "

انا لا ارى في آرائك الاعتدال للاسف

---------------------------

وانت كمان مش لاقى الا الخلايله وتعاملهم؟
اعمل ايه زبايني كلهم مص لمين خلايله !!!!

بتوع كاللى وكازيه واتشل(اكل)
كاللي !!!!
اتشل !!!!
باين عندك لخبطه مع الفلاحيين فهذه كلمات فلاحيه وليست خلايليه

الخليلي فش عتب عليه , لان الكل بيعرف مين هم الخلايله وهم اشهر من نار على علم في النكت ........
اما لما انت تقول كلام زي الي قلتوا فوق !!! فعليك يجب ان يعتب

ربنا يشفيك
007
---------------------------

3nter

21-10-2006, 11:13 AM

تهاني لك
ابديت دينك على بلدك
وابديت دينك وبلدك على اسرتك
وابديت دينك وبلدك واسرتك على اصدقائك

انت لست وحدك الذي يفكر بهذه الطريقه
فأنت مسلم من مليارد مسلم تقريبا , وكلكوا بتفكروا بهذه الطريقه
وتبدون الدين على كل شيئ , ليصدق قولي ان ليس فيكم وطنيون
فكل شيئ بتدخلوا فيه الدين , وهذه هي المصيبه

وعلى الطالعه والنازله بتطلعوا بالشعار :

فعلا لا تناقش ولا تجادل يا اخ على ........
" من شب على شيئ ....... شاب عليه "
شبيتم على التخلف الاسلامي ....... وستشيبون وانتم على تخلفكم
لانكم ترون بأعينكم ولا تبصرون
وتسمعون بآذنكم ولا تصغون
لان قلوبكم وعقولكم قد صُمت
انتم كمن يضع على جوانب اعين فرسه قطعتان من الجلد الاسود (غطاء), حتى لا ينظر من حوله , ويسير فقط الى اين تريدون انتم ......... فإذا نظر يسار او يمين يرى سواد في سواد , ليحسب ان ما يراه امامه هو النور , ولا يوجد نور غيره .......

لا ادري ان كنت تعي ما اقوله لك
عندما يولد انسان
يعرف فقط عائلة واصدقائه رغم انه لسه مبيتكلمش ولا بيفكر
اما عندكم فيعرف ان يشهد اي " اشهد ان لا إله إلا الله وان محمد رسول الله " ......
للاسف خساره اللقب الذي منحته " كعضو معتدل "

انا لا ارى في آرائك الاعتدال للاسف

---------------------------

اعمل ايه زبايني كلهم مص لمين خلايله !!!!

كاللي !!!!
اتشل !!!!
باين عندك لخبطه مع الفلاحيين فهذه كلمات فلاحيه وليست خلايليه

الخليلي فش عتب عليه , لان الكل بيعرف مين هم الخلايله وهم اشهر من نار على علم في النكت ........
اما لما انت تقول كلام زي الي قلتوا فوق !!! فعليك يجب ان يعتب

ربنا يشفيك
007
---------------------------

لو انت شايف ان الاسلام مرض ابتلانى به الله عز وجل
فأنا راضى بما قسمه لى الله
اشهد ان لا اله الا الله وان سيدنا محمد رسول الله

انت شايف ان الاسلام دين وحش وكله فسق وعربده
فنصيحتى لك اوع تسلم وخليك على دينك الذى نشأت عليه
وعلى اى حال سنقف جميعا امام الله يوم الحساب

على فكره كلمه مص لمين دى من تعاليم السيد المسيح عيسى بن مريم؟
لا اعتقد ذلك !!!!!!

malak2006

21-10-2006, 12:37 PM

واسلوبهم القذر
وبعدين واقولها بصراحه يوجد هنا شويه عيال لسه بياخدوا المصروف من امهم
وكل واحد فيهم عامل فيها بطرك
هل دينك يامرك بان تكتب هذه الالفاظ التى يعف اللسان عن ذكرها؟
زى القرف وكله كلام وسخ
انت بتزود الطين بله

ويا تري مارأيك يا عنتر في ألفاظك هذه؟
هل دينك الاسلامي يأمرك بأن تكتب هذه الالفاظ؟

malak2006

21-10-2006, 12:57 PM

ماجد منيب

21-10-2006, 01:32 PM

أخي العزيز الأستاذ ملاك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على الذين من عباده إصطفى.
شكراً يااستاذ ملاك لدعوتك الكريمة...ولكن اسمحلي أوضح شئ إن أكثر من التقيت معه عاطفياً هو المفدي في هذا المنتدى.. والمفدي ينادي بدولة للمسيحيين( ولن أقول الأقباط، فالأقباط نسل وليست ديانة، وأنا على قناعة بأن الأقباط المسلمين أكثر من الأقباط المسيحيين) المفدي نادى بذلك ولم أشتمه ولم أسبه ولم العنه بل ناقشته وأرجعت الأمر إلى انه قابل في حياته مسلمين سيئين وأساءوا إليه، وناشدته ألا يحكم على المسلمين من خلالهم، ونأتي للخواجة وهو من أعز أصدقائي بالمنتدى، نادى بوقف موائد رمضان، ونادى بتظاهر المسيحيين ، ولم أشتمه ولم أسبه ولم ألعنه، واختلفنا فكرياً والتقينا عاطفياً، والخلاف لايفسد للود قضية، وأنا على قناعة تامة أن علينا أن نبحث سبب مافرقنا بعد أن كنا نموذج تحتذي به بين الشعوب في التعايش.
ماكولا يرى أن سبي وشتيمتي أمر طبيعي عقاباً لي على فكري، ويالعجب؟؟؟؟ إذا كنت حترفضني بسبب إني مسلم.. فسأرفضك كإنسان ولكن لن أرفضك كمسيحي!
أولاً ..أود ان أوضح شئ أنا أرفض أساليب السب والشتائم، وأعتقد أنه بدون أي شكاوي المشرف لازم يحذف أي مداخلة فيها سب وشتائم..
ثانياً .. إذا كان التقارب مع إخواني في الوطن المسيحيين حيكون على حساب التضحية بإسلامي أو قرآني أو حديثي... مش عايزه.. ويبقى خلينا ماشيين في طريق العداء أحسن..
ثالثاً: اتهمني احد المشرفين إني داخل بإسم متبع الرسل، ويبدو أن المسلم متهم دائماً مع إن هذا لم يحدث.. ولست بحاجة للدخول بإسم آخر.. ونُتهم بالتقية ووضحت أكثر من مرة إن التقية عند الشيعة وليس السنة..
رابعاً:انتم أقلية في مصرنا الحبيبة، ونحن أقلية في هذا المنتدى قارن بين مايتعرض له الأقليتين، وستجد أن إذا كان المسلمين في مصر اقلية(لاقدر الله) سيتعرضوا لأكثر بكثير مما تتعرضون إليه(على فكرة أجد كثير من المبالغات في الحديث عن ماتتعرضون اليه).
سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد ألا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك.
أخوك في الوطن
ماجد

3nter

21-10-2006, 02:00 PM

الاخ الحبيب ماكاكولا
اعلم ان زائري المنتدي من المسلمين كثيرين وانا متأكد ان غالبيتهم من جهاز أمن الدولة والمخابرات المصرية ....

ولكن اقدم تحية لاعضاء المنتدي لشجاعتهم وكشف الصورة الحقيقية للاسلام لدي الغرب والتي يحاولون تحسينها بشتى الطرق....

ولذلك اتمني للمنتدي مزيدا من النمو والازدهار كما اتمني من الاعضاء الذين تفلت اعصابهم ان يمسكوا اعصابهم
وأود ان اكشف طريقة مكر من اعداء المنتدي الذين يسجلون بأسماء مسيحية في المنتديات المسيحية ويقومون بالقاء الشتائم والسباب على الاسلام كنوع من تشويه سمعة المنتدي ... ولذلك ادعو عنتر وايه اللطف وماجد الي المشاركة والتحاور مع الاعضاء الجادين في الحوار ...

يا عمى انا ما عندى مانع انهم يشتموا (الشتيمه لن ولم ثؤثر)
وهما شايفين ان دى الطريقه الوحيده اللى راح تحل مشكلاتهم وياخدوا طارهم بيها
على طريق هاشتم واجري زى العيال
لكن هناك من يسب عا الفاضى والمليان
يعنى لو واحد منهم عربيته اتعطلت يقوم يقول اصل مش عارف ايه المحمدى
ودين كذا وكذا
وعلى سبيل المثال طلبت مساعده فى برنامج وكان الرد كالاتى
الحل يامعلم
هو إنك تجيب شريط الفيديو وتقرأ عليه عدية يس بالمقلوب 5 مرات وبعدين تنقعه فى خليط بول ولبن بعير لمدة 5 أيام ثم تذهب للكعبة وقبر الرسول وتبحث عن الحصوات المقدسات التى كان يمسح بها مؤخرته وتطحنهم فى مطحنة إسلامية على حسب

يعنى بالذمه ده اسمه كلام؟

واحد تانى حاول ان يقوم بتنصيرى ويدعونى للمسيحيه وعندما اعتذرت اليه بكل ادب
جانى منه إى ميل زى الزفت وقال فيه كلام يصفى فيه بابشع الصفات
وهاتك يا سب فى الاسلام ومحمد وشيوخ الاسلام وما المساجد ما هى الا بيوت للدعاره
وكلام من اللى قلبك يحبه امى كذا وابويا كذا

هل هذا يرضيك؟

عموما هو بيشتم عشان مختفى ورا الكمبيوتر لكن علانيه ؟؟؟؟؟؟؟

besoo

21-10-2006, 02:30 PM

عموما هو بيشتم عشان مختفى ورا الكمبيوتر لكن علانيه ؟؟؟؟؟؟؟
متكمل كنت هاتعمل اية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبعدين واقولها بصراحه يوجد هنا شويه عيال لسه بياخدوا المصروف من امهم
وكل واحد فيهم عامل فيها بطرك

بالذمة دة كلام يتقال (do:) (do:) (do:)
اذا كنت حضرتك بتقول عامل فيها بطرك فهو حر فى دينة يعمل بطرك يعمل قسيس ..... انت مالك
اذا كنت انت راجل كبير بتسمح لنفسك تقول كدة
تخيل بقا ردهم عليك هايكون اية

malak2006

21-10-2006, 02:44 PM

السلام لكم ايها الاخوه الاحباء
شكرا لك يا ماجد منيب وشكرا لك يا عنتر... ولدي رأي وهو ان المسيحي او المسلم او اليهودي الذي يشتم هو بذلك يخالف دينه ... فعندما اجد مسلم يشتم اقول انه ليس مسلم
ولذلك فنصيحتي لكم ان تقاطعوا من يشتم ... وهناك اعضاء رائعين في المنتدي لا يشتمون ...
وادعوكم للحوار في موضوع جديد فتحته

يا اخ ماجد من قال لك اننا اقلية او انتم اقلية؟ لماذا تحسبونها بالعدد ولا تحسبونها بالكيف.
ومن قال لك اننا نريد دولة مسيحية؟ اننا لا نريد دولة مسيحية فالسيد المسيح قال لنا مملكتي ليست من هذا العالم. ولكننا لا نريد دولة اسلامية ايضا ...
اننا نريد دولة ديمقراطية تحترم الكل ولا تنحاز لطرف على حساب طرف اخر...
ان الدولة الدينية لا تتحقق الا اذا كان 100 % من الشعب يؤمنون بدين واحد؟
فلا يمكن ان تكون هناك دولة اسلامية بها مواطن واحد غير مسلم مثلا.

iwcab

21-10-2006, 02:50 PM

garang

22-10-2006, 03:03 AM

يا اخ عنتر انت تاخذ الامور ماخذ شخصي تماما فليس الوطن والاسرة واللون والجنس مثل الايمان والا فان الايما ن هو مسالة شخصية ومن ولد علي ايمان فلا امل ان يهدية الله وهنا اصبحنا نعتبر الايمان من المورثات
وهذة المقالة من منتدي الناقد لكاتب مسلم ولد مسلما متعصبا لكنة فتح الغمامة عن علي عينية ليري الي اي هاوية يسير وهو يعيش الان في بلد اسكندنافي في غرب اوربا
-------
http://www.annaqed.com/article.aspx?article=11202
-------------------------
هل يوجد عبدة للشيطان؟ ولماذا يعبدونه؟ لعل الكثير مننا قد تساءل هذا السؤال، ومما يقال في هؤلاء أنهم عبدوا الشيطان لأنه يقف في وجه الله ويعتقدون أن من له القدرة لتحدي الإله يستحق العبادة، ولن أتحدث عن هؤلاء القلة وعقائدهم فالأرض ممتلئة بأصحاب الملل العجيبة ويكفي أن نعرف إن في الهند جماعات تعبد الجرذان وتقيم لها المعابد‍‍‍‍‍‍! إنما سنتحدث عن عبدة الشيطان المستترين الذين انحرفوا عن طريق الله وهم لا يعلمون.
أولا لنتعرف على الشيطان، وحتى لا نغرق في التعريف ونعقد الموضوع، فإن الفكر الشيطاني هو من كان ضد الفكر الإلهي فإذا كان الإلهي هو الخير المطلق والعدالة المطلقة والمحبة والتسامح والسلام والعقل والعلم الكلي والكمال والجمال والمعرفة والحضارة الخ… فان إيماننا الإلهي هو كل ما يزرعه الله فينا لتسمو روحنا محاولة التقرب من الرب وبالتالي كلما امتلكنا حب الله كلما كنا ندنو من الحب والخير والعدل و السلام والكمال الخ… وحبنا لله هو إيماننا وخلاصنا الذي يقودنا دائما إلى ما هو أفضل. وكلما تقدمت بنا الحضارة فان إيماننا سينقلنا نقلة إلى الأمام ولكن دائما مع سمو أفكارنا لنحاول أن نحمل ما أمكن من نفحات عطاء الرب لنا هذا من جهة. ومن جهة أخرى فإنّ ما هو الهي متقدم دائما واشمل مما هو إنساني، وهذه بديهية لكل من آمن بالله وعلى من يعتقد العكس أن يضع نفسه في فئة الملحدين.
الآن وقبل أن نتعرف على ما هو شيطاني أرجوك أخي القارئ أن تعري فكرك من كل الشوائب وتفكر بعقلك النقي الذي هو أعظم منحة من الله لك لتفصل بين الخير والشر، بين الإلهي والشيطاني لان غاية إيماننا بالنهاية هي الله وليس غير الله. فإذا انحرفنا عن طريق الله نكون قد دخلنا في دائرة الشيطان. وإذا كنت تؤمن بالآخرة فان الله سيحاسبك على إيمانك ولن يشفع لك سوى رجاحة عقلك وحكمتك.. لماذا أقول ذلك؟ ببساطة لان الكثير منا يؤمن بأفكار شيطانية تروج على أنها إلهية عبر الإسلام، ويظن المسلمون أن عبادة محمد وتقديس أفكاره وأعماله وقرآنه هي طريقهم إلى الله ولكن هذا غير صحيح فان الرب ببساطة لا يقبل أن يكون رجلا بكل هذا السوء نبيا، وسيسألنا الله في آخرتنا أين كان عقلكم؟ ألم تملكوا أدنى درجات التفكير لتميزوا الخير من الشر؟؟ المسالة أخي الكريم ليست بالنهاية محمد أو غيره لمن أراد الخلاص لنفسه إنها مسالة جوهرية وبسيطة، فإما أن نعبد الله أو نسلك طريق الشيطان. فمن هو الشيطان؟.. انه بكل بساطة: الكفر والشر والظلم والكره والحرب والغزو والجهل والحقد والقبح والمكر والخداع والتخلف الخ.. انه كل ما يهوي بالإنسانية إلى مجاهل سوداء..
والآن أريد أن أؤكد بديهية وهي أن العقل والمنطق لا يقبل اجتماع الفكر الشيطاني والإلهي في الأنبياء. وهذا مهم جدا. ولذلك فان إثبات الأفعال الشيطانية لمحمد أو الآيات الشيطانية في قرآنه أو النتائج الشيطانية المترتبة عن هذه العبادات سواء كانت اجتماعية أم سياسية أم حضارية… الخ ستقود إلى انه شيطان وأن كل من يعبده فهو من عبدة الشيطان..
ولنبدأ بمحور الإسلام الأول والأخير محمد ولنرى هل كانت حياته تصب في المسار الإلهي أو الشيطاني؟ حيث أن هناك مئات الالتباسات حول شخصيته وسنتناول بعضها وإذا سلمنا بهذه الأفعال الشيطانية وجب علينا أن نؤكد أن محمد شيطان وان كل من هو على ضلاله هو على دين الشيطان.
ـ ولد محمد بعد أربع سنوات من وفاة أبيه؟؟؟ (راجع كتاب المجهول في حياة محمد على مواقع الإنترنت ) مثلاً. وعند وفاته قتلا بالسم رفض عمر بن الخطاب دفنه على فرضية انه نبي وان السماء سترفعه لعندها، وبقي على هذه الحال ثلاثة أيام حتى بدا الجيف والتحلل به وعندها دفنوه. فإذا كان إكرام الميت دفنه في مختلف الديانات فأي كرم حصل عليه محمد عند وفاته. ولادة ووفاة تليق بنبي؟؟؟؟؟
ـ الهوس الجنسي الشبقي عند محمد. وسأركز على بعض النواحي التي تخص نقاشي. وسأبدأ بموضوع زواجه من عائشة. لنفرض أن شخصا ما جاء يطلب يد أختك أو ابنتك ذات الست سنوات للزواج بالتأكيد ستطرده… وستصفه بسيل من الشتائم وستعتبره مجنون وأحمق الخ.. وإذا كنت في دولة متحضرة فانك سترفع عليه دعوة قضائية وستحاكمه الخ. فلماذا عندما يتعلق الأمر بمحمد يركب الشيطان المسلمين ويقدسون فعلته؟؟؟ لم يخطب محمد عائشة طمعا في كسب قبيلتها فقد كان أبو بكر أول ضحايا الإسلام وأول من صدق الكذبة الكبرى وصف إلى جانبه والصديق الأول لمحمد. ولم يخطبها لإرضاء أبيها كما فعل مع حفصة القبيحة بنت عمر ابن الخطاب. فلقد رفض أبو بكر تلك الخطبة ضمنا عندما قال له: (مستغربا يريد منع ذلك) ولكن عائشة هي ابنة أخيك فكان جواب محمد الوقح أنت أخي في الإسلام وهي تحق لي زوجة، فأدرك أبو بكر وهو العارف باللعبة انه سينزل قرآن وسيتزوج عائشة غصبا عنه فالنتيجة واحدة لذلك اختار اسلم الطرق مع الحفاظ على مكاسبه وهذا ما تحقق له لاحقا حين نال الملك بالخلافة الأولى.-- للحديث بقية --

garang

22-10-2006, 03:09 AM

بقية الحديث --
يكذب المفتون بما يدعو للسخرية أن عائشة عندما خطبها محمد كانت صالحة للزواج حيث أن البنات في تلك الحقبة من الزمن وفي ذلك البلد ينضجن ويصلحن للزواج ولا ينطبق عليهن مفاهيم زماننا والرد على ذلك:
علميا: تحتاج التغيرات البيولوجية حتى تختلف في البشر إلى عشرات بل مئات الآلاف من السنين وولادة عائشة كانت قبل 1400 سنة فقط.
تاريخيا: عندما اغتصب محمد عائشة كانت تلعب بصواحبها (ألعابها) كما هو ثابت في الأحاديث "المقدسة" وكانت تبكي فهل كانت ناضجة؟؟ وقد تسبب لها ذلك في كثير من الألم. كيف عرفنا؟ والجواب عندما علق محمد أمام عائشة فيما بعد على سورة الواقعة (إن أنشأناهن انشاءا). قال: هن عجائز الدنيا أنشأهن الله خلقا جديدا كلما آتاهن أزواجهن وجدوهن أبكارا فلما سمعت عائشة ذلك قالت: واوجعاه (متذكرة تجربتها السيئة مع شخص يكبرها بأربعين عام على الأقل) فضحك محمد ضحكته الخبيثة وقال لها: ليس في الجنة وجع. وألان هل امتدت فترة خطبة محمد المهووس جنسيا ثلاثة سنوات بدون جنس أو زواج كما يقولون. على الأرجح أنها لم تمتد تلك الثلاث سنوات لأنه فاخذها أثناء الخطبة ومارس معها من طقوس الشذوذ ما لا نعرفه ولكن سنتحدث عن ما هو مؤكد وهو انه مارس مع هذه الطفلة المفاخذة كي يصل إلى إربه (الذي كثيرا ما أشارت له عائشة بقولها وأيكم يملك إربه كما كان محمد وقالت هذا بعد أن كان يمص لسانها أو يواقعها في رمضان كاسرا كل قوانين القرآن وإذا كان يملك إربه لماذا إذا كان يباشرها؟؟؟؟) إذا كان محمد يضع عضوه التناسلي بين فخذي هذه الطفلة ذات السنوات الستة! هل كانت تعرف هي لماذا؟؟ تخيل الوضع والعن هذا الشيطان ولا تتردد لحظة في ذلك.
وهنا أريد أن أعود إلى المفتين الكذابين فلو كانت صالحة للزواج في تلك السن لما اضطر محمد إلى مفاخذتها والأغرب أنهم أنفسهم يقولون ذلك فعندما توجه أحد المسلمين طالبا مشورة هؤلاء الكذابين وسائلا لماذا فاخذ محمد عائشة فكان الرد انه فاخذها وهي خطيبته لصغر سنها إذا هكذا وهي خطيبته!!. ولعل هؤلاء المشايخ سيقتلون خطباء بناتهم إن هم تجرؤا على مسك أيديهن متناسين السنن الحميدة لنبيهم. إذا الحقيقة واضحة لا ريب فيها أن هذا الفعل شيطاني لمهووس جنسيا.
وبعد الزواج يعرف الجميع انقسامات بيت الزوجية لحزبين رئيسيين أحدهم عائشة، ومن ثم الزواج المتكرر لمحمد وفضيحة ماريا في سرير حفصة وفي ليلتها. فقد كان جوا مليئا بالمجون والفسق فكان من الطبيعي جدا أن تشذ المراهقة الصغيرة مع صفوان بقضية الإفك المشهورة، ولكن لضمان ماء وجه النبوة الذي اسود وحار في أمره تذكر محمد جبريل أخيرا بعد شهر من الحادثة فنزل جبريل على عكازين يمشي الهوينى مع قرآن لتبرئة عائشة بعد أن كان ينزل بسرعة البرق إذا كان الأمر يتعلق بشهوة محمد وطويت صفحة شيطانية أخرى من ملف الشيطان. وفيما يلي نص الفتوى المتعلقة بمفاخذة الصغار:
فتوى رقم تاريخ 751421ه
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وبعد:
فقد اطلعت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء على ما ورد إلى سماحة المفتي العام من المستفتي أبو عبدا لله محمد الشمري والمحال إلى اللجنة من الأمانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم 1809 وتاريخ 351421ه وقد سأل المستفتي سؤالا هذا نصه: انتشرت في الآونة الأخيرة، وبشكل كبير وخاصة في الأعراس عادة مفاخذة الأولاد الصغار، ما حكم ذلك مع العلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان قد فاخذ سيدتنا عائشة رضي الله عنها وبعد دراسة اللجنة للاستفتاء أجابت بما يلي: ليس من هدي المسلمين على مر القرون أن يلجأن إلى استعمال هذه الوسائل الغير شرعية والتي وفدت إلى بلادنا من الأفلام الخلاعية التي يرسلها الكفار وأعداء الإسلام، أما من جهة مفاخذة رسول الله صلى الله عليه وسلم لخطيبته عائشة فقد كانت في سن السادسة من عمرها ولا يستطيع أن يجامعها لصغر سنها لذلك كان صلى الله عليه وسلم يضع إربه بين فخذيها ويدلكه دلكا خفيفا، كما أن رسول الله يملك إربه على عكس المؤمنين!!
بناء على ذلك فلا يجوز التعامل بالمفاخذة لا في الأعراس ولا في المنازل ولا في المدارس، لخطرها الفاحش ولعن الله الكفار، الذين أتوا بهذه العادات إلى بلادنا!
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو:بكر بن عبد الله ابو زيد
عضو:صالح بن فوزان الفوزان
الرئيس عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ

garang

22-10-2006, 03:13 AM

تكملة الحديث السابق --
إنها بالحقيقة لمهزلة. فهل الكفار؟؟ هم من أوحوا بذلك؟؟ أم أنها من السنن الشيطانية، ولو فكر احد أن يفعلها في عصرنا لأعدم لا أسف عليه، ولكن طبعا خارج المجتمع الشيطاني. --أما حديث الزواج الذي أشارت فيه عائشة إلى صغر سنها فهو التالي:
حدثني ‏ ‏فروة بن أبي المغراء ‏‏حدثنا ‏علي بن مسهر ‏عن ‏هشام ‏عن ‏أبيه ‏عن ‏‏عائشة ‏رضي الله عنها ‏قالت ‏‏تزوجني النبي ‏صلى الله عليه وسلم ‏وأنا بنت ست سنين فقدمنا ‏المدينة ‏فنزلنا في ‏بني الحارث بن خزرج ‏فوعكت فتمرق شعري ‏فوفى ‏جميمة فأتتني أمي ‏أم رومان ‏وإني لفي أرجوحة ومعي صواحب لي فصرخت بي فأتيتها لا أدري ما تريد بي فأخذت بيدي حتى أوقفتني على باب الدار وإني ‏لأنهج ‏حتى سكن بعض نفسي ثم أخذت شيئا من ماء فمسحت به وجهي ورأسي ثم أدخلتني الدار فإذا نسوة من ‏الأنصار ‏في البيت فقلن على الخير والبركة وعلى خير طائر فأسلمتني إليهن فأصلحن من شأني فلم يرعني إلا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ضحى فأسلمتني إليه وأنا يومئذ بنت تسع سنين
(صحيح البخاري.. كتاب المناقب.. باب تزويج النبي صلى الله عليه و سلم عائشة و قدومها المدينة)
والآن لنتحدث عن مسالة تعدد الزوجات عند محمد فكما هو معلوم انه يحق للمسلم الزواج بأربعة مع شرط العدل.
من ناحية العدل الإلهي هذا الأمر غير وارد لان عدد النساء والرجال متساو تقريبا. فهذا معناه أن يبقى رجال بلا زواج. ومن الناحية الإنسانية فان العديد من الدول الإسلامية رفضت هذا القانون القرآني إما ضمنيا أو واقعا مثل تونس لأنه متخلف، وكما أشرت سابقا فانه من المستحيل أن يتقدم البشري على الإلهي الصالح لكل زمن ومكان. إذا كان هذا قانونا من مهووس جنسيا لا من الله. والانكى من ذلك فان من ينص قانونا فالأولى أن يلتزم به أولا لكن محمد هو أول من كسر قانونه. كيف ذلك؟؟؟
ـ فقد تزوج بالكثير من النساء وقد جمع 13 معا عدا عن الجواري وملك اليمين!! إذا فقد زاد عن أربعة والحجج السخيفة للحى الكاذبة فان زيجاته كانت لمصاهرة القبائل وكسبها لجانبه لن تغير الحقيقة فهو لم يتزوج عائشة لرضاء قبيلتها كما أسلفنا. وقد تزوج الكثير من السبايا بعد أن قتل أهلهن وأزواجهن لجمالهن (مثل صفية) وللهوس الجنسي الذي كان يسكنه (وهو الذي كان يطوف على نسائه كلهن بليلة واحدة عدا الجواري والسراري. هل كان مصابا بورم مفرز للتوستوسترون؟؟؟) وزيجاته المتعددة تمت في يثرب بعد أن قويت شوكته (وليس في مكة حيث كان ضعيفا وبحاجة إلى النصرة) وصار يفرض شروطه في اللعبة على الكل. وكذلك لم يتزوج زوجة ابنه زينب ليرضي قريش اوغيرها؟؟
ـ أما عن العدل فحدث ولا حرج فقد كان عمر بن الخطاب يقول لابنته حفصة زوجة محمد إياك أن تتشبهي بعائشة فان منزلتك عند محمد غير عائشة. إذا هناك تفضيل للحميراء وهذا عن لسان عمر ثاني الخلفاء:
"لعلك تراجعين النبي بمثل ما تراجعه به عائشة؛ إنه ليس لك مثل حظوة عائشة، ولا حسن زينب"
وقد كان محمد يقول "فضل عائشة على باقي النساء كفضل الثريد على باقي الطعام".
ـ وهناك أيضا قصة طلاقه لسودة (لأنها لم تعد تروق له جنسيا) ثم عدوله عن الطلاق بعد أن قامت وبنصيحة من عائشة (الخبيرة في الجنس النبوي) بالتنازل عن ليلتها لها فبقيت سودة زوجة له ولكن بلا جنس. يا للعدل؟؟
ـ ولا ننسى انقسام نسائه في حزبين متناحرين (عائشة وأم سلمة) بما يدعو للسخرية على هذا البيت النبوي العادل.
والآن لنتحدث عن مأثرة شيطانية أخرى وهي زواجه بزينب بنت جحش. فالكل يعرف أن محمد كان قد تبنى زيداً زوج زينب وكانوا يقولون له زيد بن محمد.. حتى زاره الأب الفاضل وكان غائباً عن البيت ووجد الزوجة الجميلة في حال تعر جزئي فاستيقظ شيطانه وهوسه ولعبت عينه عليها ولكنه رجع أدباره بعد أن وضع خطة لتحقيق هدفه عبر رسالة من ثلاث كلمات إلى زيد (سبحان مصرف القلوب) يعلن له فيها رغبة النبوة بزوجته ولما عاد زيد إلى البيت قصت له زوجته ما حدث وقالت له الرسالة ففهمها زيد مباشرة وقام بتطليق زوجته دون مقاومة. (رغم كذب محمد وقوله امسك عليك زوجك، ولو كان فعلا لا يريدها لما نطق كلماته الثلاث)، لأنه كصاحبه أبو بكر يدرك النتائج ويعرف أن جبريل تحت إبط محمد أو تحت حزامه بحالة استنفار دائم..
وتهامس الناس أن محمد تزوج زوجة ابنه فنزل جبريل بأمر الهي لتزويج زينب مع تبرير من أصحاب اللحى الدجالين أن ذلك تم لغاية إلغاء عادة التبني ولن نناقش أن عادة التبني ظاهرة حضارية إنسانية لم يفلح قرآن محمد في إلغائها لأنها تصب في اتجاه الخير نحو من حرموا من البنين كآباء ومن حرموا من الآباء كأبناء.. أن زواج محمد من زينب يصب في اتجاه واحد هو الشبق واشتهاء نساء الغير وبالنهاية في مسار الشيطان…
ـ أشرت سابقا إلى أن ما هو الهي متقدم على ما هو إنساني أي أن الرب لا يحتاج لأي إنسان في تقرير أو إثبات أي دين معين. ولنلاحظ كم يوجد في القران والسنة من آيات القتل والتقتيل والدمار والحرب في سبيل الله والدفاع عن الله.
وهل البشر ارحم من الله؟ ففي الوقت الذي تهجر الكثير من دول العالم عقوبة الإعدام للمجرمين فان القرآن مازال يصر على القتل لكل من يحمل الفكر المختلف فقط. ولنلاحظ أيضا عقوبة قطع اليد في السرقة فلقد تجاوزتها الحضارة منذ قرون بما في ذلك المسلمين فهل يعقل أن تهجر الحضارة أمر الهي لأنه أمر متخلف وغير منطقي!!
أمر أخر هو ما يدعى موافقات عمر وهي حوالي 15-20 أية. وهي ببساطة أمور ألح فيها عمر بن الخطاب على محمد فاستجاب الرب له ووافقه على طروحاته!! مثل آية الحجاب وآية الاستيذان ونعود لما سبق لا يمكن لعمر أن يعلم أكثر من الرب أو النبي.. ولعل من أبشع وأحقر هذه الموافقات آية (احل لكم ليلة الصيام الرفث إلى نسائكم …) فقد كان هذا محرما ولكن عمر كسر قانون قرآنه أسوة بنبيه وضاجع زوجته، وفي اليوم التالي اخبر محمد فنزلت آية الرفث ارضاءا لـ … وشبق عمر، إذا الأمر واضح فان كل هذه الخزعبلات القرآنية ما هي إلا أفكار ضيقة الأفق لمحمد ومن حوله..
ـ والآن لنأخذ جولة سريعة في الدول الإسلامية. هل يأخذها هذا الدين نحو الحضارة والرقي أم انه يجرها وبكل قوة نحو هاوية الجهل والتخلف. إلى أحضان الشيطان. ولنلاحظ المسلمين المهاجرين إلى الحضارة فان من هجر الإسلام يندفع ويتقدم ويندمج ويسهم بالحضارة ومن يصر على جهله ولحيته وعباءته القصيرة (أو عندما لا تسمح له الظروف ببنطاله القصير) بمنظر يدعو إلى السخرية فانه يبقى في تخلفه. ولا ننسى حجاب الجهل وكيس القمامة الأسود يسير في نظافة الحضارة وطهرها انه يصبح عبئا جماليا وحضاريا وأخلاقيا وثقافيا..الخ. على عطاءات الله.
وهل كانت السياسة الإسلامية عبر العصور غير مكر ومكائد وقتل وعهر الخلفاء؟ حتى ضرب المتوكل كل الأرقام العالمية إلى الأبد بافتضاضه بكارة 10000 عذراء. وحطمت عريب حفيدة محمد رقما أخر حيث ضاجعها ثمانية من الخلفاء. وهل مات غير عدد لا يتجاوز أصابع اليد الواحدة من الخلفاء ميتة طبيعية..
ولنلاحظ هذا التناحر الشيطاني داخل الإسلام ولمن يريد المزيد ليفتح موقع (انصار ويب.نت) ليرى فضائل أهل السنة عند الشيعة وليقرأ في المواقع السنية كموقع الأزهر أو المواقع السعودية وغيرها ليرى تكفير السنة للشيعة وغيرهم من طوائف الإسلام وليقرأ الفتاوى المخجلة المنحطة التي تدعوا إلى قتل المخالفين هكذا وببساطة رغم أن أعدادهم بالملايين.
وللحديث بقية --

garang

22-10-2006, 03:22 AM

تكملة ما سبق --
الحديث لا ينتهي والكل مدعو لإعادة التفكير لأنّ المسالة أصبحت واضحة إما أن نكون مع الله أو من حزب الشيطان.
والى من انتقل إلى طريق الله لنبدأ العمل من اجل فضح هذا الشيطان وذلك لا يحتاج إلا لتعرية أفعاله القبيحة وكشفها لكل من كان يؤمن به.. فلا يمكن لمن يعرفها أن يقبلها. ولكن الكثير لا يعرف هذه الفضائح لان هناك غستابو ديني يمثله المفتيون والحكام يمنع كشف الحقائق والنقاش فيها أو يسوق بعضها تحت مقولة (العجز عن الإدراك إدراك لابو بكر؟؟؟ أو أن الله اعلم؟؟) تحت مظلة قدسية كبرى وتكفير لكل من يجرؤ على نقد هذه الوحدة الشيطانية ليبقى هذا الفكر الفاسد مسيطرا فيبقوا هم مسيطرين، وانقل تجربتي الشخصية فرغم أنى كنت أحس بتلوث هذا الفكر ولكن مجرد التفكير بمثل هذه الأمور كان يؤزمني فالاقتراب من المقدس غير ممكن نفسيا، ولكن مع القراءات المتكررة في كتب الإسلام مثل تاريخ ابن كثير وتاريخ الخلفاء للسيوطي بدأت تزول أوراق السيلوفان عن هذا الفكر المتعفن لتزكم رائحته الأنوف، ولكني لم اقدر على التماس الكثير من حقائقه إلا عبر الإنترنت ولكن المشكلة أن غالبية شعوبنا لا تملك إمكانيات كهذه ولنقل أيضا أن الكثير من المواقع المتنورة يتم حجبها فلا تصل إلى حيث يجب أن تصل. لذلك أوجه دعوة إلى من يرى الله بين عينيه أن نبدأ خطوة أخرى من عملنا بتامين وصول هذه الحقائق إلى كل الناس في البلاد الإسلامية وعبر كل الطرق إنترنت. كتب مختصرة. مناشير CD إذاعة. تقارير تلفزيونية. ندوات. أو غيرها. ويجب أن تترجم بعض هذه الأعمال (وبشكل مبسط وبعيد عن التعقيد) والتي تفضح محمد إلى اللغات العالمية خاصة الرئيسية لان هناك ردة دينية لبعض أبناء الجاليات أو البسطاء عقليا في مجتمعات الغرب أو المجتمعات المتمسحة بالإسلام (والتي لا تعرف رأسه من قدميه) كما في الهند وجنوب شرق آسيا وذلك عن جهل بالحقيقة، وأظن أن هؤلاء أكثر قابلية لتصحيح مسارهم الشيطاني لأنهم تربوا نوعا ما في مجتمعات حضارية أو متنوعة ثقافيا، ويجب الضغط على المشرعين في الدول المتقدمة لإلغاء الآيات الأكثر شيطانية من قاموس المسلمين وخطبهم مثل الزواج بأربعة وزواج الصغيرات والدعاء على غير المسلمين وتكفيرهم وآيات القتل والسلب والخديعة والمكر لأنها تتعارض مع قوانين البلاد المتحضرة. الخ… وفي النهاية: إن من يريد الله فان الله قريب منه، ومن يظن أن الشيطان خلاصه فهو إلى الهاوية يسير.
--------------
اخي عنتر هذا كلام مسلم سابق فكر ثم فكر محايدا ثم اكتشف ان ما لدية هو ميراث مزيف الان اقول لك ولكل مسلم لا تحكم علي المسيحية بتصرفات بعض المسيحيين لاننا بشرنخطئ دايما لكن من حقك ان تسال الرب بصدق وامانة وتواضع يليق بمخلوق يسال خالقة وهو يجيبك ولو لم يجيبك فقد عملت ما عليك لانها حياتك الابدية اما نحن فسوف نخظئ وسنظل نخطي ء لكن صدقني نحن نتالم اذا اخطاءنا ونعترف بخظيئتنا والرب يعيننا لكي لا نعود اليها لكن لا تمسك علينا كلمة هنا او هناك فهذا مسلم سابق قال هذا اما نحن فقد عانينا الامرين من محمد واتباعة فماذا تتوقع السنا بشر لكن صدقني لا نريد اي شر لاي مسلم فكر هل هذا هو وسيطك امام الرب القدوس ؟؟(do:)
بل نريد الرب يفتح كل عيونكم في اسم يسوع امين (sml21)

Safnat_Fa3nash007

22-10-2006, 05:37 PM

[SIZE="6
[B]على فكره كلمه مص لمين دى من تعاليم السيد المسيح عيسى بن مريم؟
لا اعتقد ذلك !!!!!!

لا اعتقد يا حبيبي

المسيحي عيسى ابن مريم ده بتاعكوا انتوا مش بتاعنا

احنا عندنا يسوع المسيح الناصري ابن داهود(sml9)
---------------
من تعاليمي ........
العين بالرقبه والبادئ اظلم
الي بيجيش بالعقل بيجي بالقوه
الي بيقرب على طرفك احرق انفاسوا وانفاس الي خلفوه

تعاليم المسيح وضعت للبشر (الي بتفهم ما معنى الحب والمحبه والتسامح )
اما الامه الحموشيه فأنا لا اعتبرهم بشر
واسف على هذه الكلمه , ولكنكم فعلا مش بشر
فما يميز البشر عن الحيوانات ان للبشر عقل يفكرون به اما انتم فلا عقل فيكم !!!

بالنسبه للمسلم ان تكون متسامح او محب فأنت جبان وضعيف , ولهذا ستراني يا عزيزي عنتر في وجهين
اسد بين الذئاب
وحمل بين قطيع الحملان

لا اؤذي احد , ولكن ان طب بي او بإخوتي او بأصدقائي شخص ما , فيا ويلوا ويا سواد ليلوا

لسنا بزعران او مشكلجيه ولكننا جدعان
------------
لو مش عاجبتك كلمة مص لمين ممكن اتوقف عنها حالً ................ ولكن بشرط ان تتوقفوا عن قول كلمة " نـــصـــارى "

حلو الكلام !!!؟ (dig:{

آية اللطف

22-10-2006, 07:11 PM

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين

({ انتي جاية تشتمينا يا آية ولا ايه؟؟؟

أولا يبدو أنك لم تفهم قصدي من الكلمة الأولى
أنا قلت ( النصَب ) وليس ( النصْب ) والتي تعني المشقة والعناء
وما دمتم لا تستطيعون فهم اللغة العربية ومدلولاتها فكيف تسمحون لأنفسكم الخوض في الآيات الكريمة والأحاديث الشريفة وتفسيرها كما تشاؤون
كما ذكر بعضكم في موضوع تحريم الخمر في الإسلام أن رسول الله صلى الله عليه وسلم طلب من السيدة عائشة رضي الله عنها أن تناوله ( الخُمرة ) وهي بساط يصلى عليه فقرأها الأخ ( الخَمرة ) واستدل بالحديث على أن رسول الله عليه الصلاة والسلام كان يشرب الخمر حاشاه !!!!!!!!
بل والأعجب ما تدّعونه من أنكم تعتمدون في تفسيركم لنصوصنا على مراجعنا الإسلامية ولا تفسرون برأيكم أبدا مع أن رابط الحديث الشريف يحتوي على تفسير له ومع ذلك تجاهله وأصر على رأيه سبحان الله !!!!!!!!!

أما الكلمة الثانية ( الكافرين ) فلم أقصد بها الشتيمة أبدا وإنما هي إخبار عن حالكم من وجهة نظرنا
فهو إما كفر وإما إيمان فهل أنت تؤمن بأن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ؟
بالتأكيد ستجيبني : لا أومن بها وهذا يعني أنك تكفر بها أليس كذلك ؟
إذن أنا لم أخطئ عندما قلت بأنكم كافرين بالنسبة لنا نحن المسلمون أي تكفرون بما نؤمن به وهذه هي الحقيقة فلمَ تزعجكم هذه العبارة ؟

يا ألكساوي عندما أقول لك أنت في جهنم وبئس المصير وأخصك بالذكر عندها فقط يحق لك أن تتهمني بعدم الإنصاف لأنه لا يستطيع أحد أن يعلم مصير أحد إلا الله عز وجل أو من يُخبر عنه جل وعلا ( الأنبياء )
لأنه جل وعلا هو المطلع على ما تخفي الصدور ولا يظلم ربك أحدا

({ ولكن المسلمين لما بيلاقوا دينهم بيتكشف بيهربوا من نفسهم او بيشتموا عشان يطردوا عشان يبقي الادارة سبب في عدم دخولهم للمنتدي.

ههههههههههههههه أضحكتني أضحك الله سنك

({ فالنت اسهل طريقة للتعبير عن رأيهم لان المسلمين فاكرين البلد بتاعة امهم ونسيوا انها ارضنا في الاصل..

أرض مَن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأصل مَن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تملك شجرة عائلتك لتخبرنا هل أصلك قبطي أم روماني ؟؟
ومن الذي صنّف المسيحيين في الأقباط والمسلمين في العرب فالكثير من المصريين المسلمين أصلهم قبطي ؟
ثم يجب عليك أن تتذكر أن الأقباط أصلا محتلين لأرض مصر وليسوا أصحابها الأصليين فأول من سكنها هم العرب الهكسوس ( الملوك الرعاة )
ومع ذلك فأنا أرى أن كل هذا الكلام لا يهم بل القاعدة الأساسية في التمكين للناس في الأرض هي : ( إِنَّ الْأَرْضَ لِلَّهِ يُورِثُهَا مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ (لأعراف:128)
فالأرض ومن عليها ملك لله عز وجل يورثها لعباده المتقين حتى إذا بغوا وظلموا في الأرض سلط عليهم أشرارهم ليذيقوهم أصناف العذاب لعلهم يستشعروا عِظم الذنوب التي استحقوا بها تسلط الأشرار فيتوبوا ويعودوا إلى رشدهم بعد التمحيص ( وَإِذَا أَرَدْنَا أَنْ نُهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيراً (الاسراء:16)
( ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (الروم:41)
( وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الْأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ (البقرة:251)
وهذا ليس كلاما خياليا إنما نجده واقعيا وحيّا عندما نراجع تاريخ الأمم وأسباب انتصارها في الأرض أو أسباب ضعفها وسقوطها ( وَلا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلَّا بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا سُنَّتَ الْأَوَّلِينَ فَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلاً وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلاً (فاطر:43)
يتبع .........

آية اللطف

22-10-2006, 07:21 PM

[SIZE="4"][COLOR="Navy"] علي من كتبتي انت كافرون .. و هل من الاحترام ان تصفينا بالكفر ؟؟

اقرأ ردي على الأخ الكساوي أخي الخواجة لتعرف وجهة نظري فيما قلت

[SIZE="4"][COLOR="Navy"] فأ،ت انسانه متعاليه و لا تعي ما هو الحوار
لانك تفترضي توافر الحق و الحقيقه لديك انت و تعاليمك فقط . و تتحاوري و تتعاملي من هذا المنطلق
بكل نرجسيه و احاديه و تعالي علي الجميع ..
لتري بنفسك و ليعلم الجميع تطاولك علينا و علي ديننا و وصفنا بالضلال و بالمضلين
مره اخري تقولي ان العقلاء هم من يبحثوا عن الحقيقه عن اسلامك ( اتري نرجسيتك و تعاليكي و احاديتك . و انغلاق افكارك علي ما تعتقدي انت انه الحقيقه . و تتهمي الجميع بالجهل و التخلف لانه لا يتبع دينك
نحن لسنا من الخاسيرين ابدا (( لاننا لسنا عبيد و لكننا ابناء الله )) بنعمة و بركه فادينا و مخلصنا
يسوع المسيح لانه هو ((الطريق و الحق و الحياه ))

عجبا كيف تسمح لنفسك أن تملي علي رأيك ومعتقدك وتنتقد ما تشاء من ديني بل وتحتقره وتستكثر علي ذلك ؟ !!!!!!!
أقل ما تقولونه ( أمة ضحكت من جهلها الأمم ) ألا تقرأ هذه الجملة كثيرا في مداخلاتكم ؟
أم أنه مسموح لكم بالتعبير عن وجهة نظركم ومحرم علينا ؟
يا أخي هذه قناعتي فكيف تريدني أن أؤيد ما هو ضد قناعتي ؟
هل ترضى أن تعلّم ولدك أن السرقة شيء قبيح وأنها في نفس الوقت شيء جميل ؟؟؟؟
فهو إما كفر وإما إيمان .........
إما هدى وإما ضلال .........
إما نجاة وإما خسران ...........
المهم أن نكون مخلصين في تبني اعتقاداتنا وليست مبنية على مصالح شخصية وهذا لا يعلم حقيقته إلا أنفسنا والله عز وجل ( بَلِ الْأِنْسَانُ عَلَى نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ (14) وَلَوْ أَلْقَى مَعَاذِيرَهُ (القيامة:15) ( يَعْلَمُ خَائِنَةَ الْأَعْيُنِ وَمَا تُخْفِي الصُّدُورُ (غافر:19) ( إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (آل عمران: من الآية119)

[SIZE="4"][COLOR="Navy"] الخبيث هو اسلوبك و تقيتك و توهمك بحسن الحوار و احترام الاخر ودينه و هذا اسلوب الذئاب الاتي بثياب الحمل
الكذب الاتي الينا بانه لديه الحقيقه و الحق . نعلم اسلوبك و طرق حواراتك جيدا و لا تخفي علينا
ولكننا من الحكمه و تقبل الاخر نسمح لكي بالتحاور

سبحان الله ......
يعني يتوجب علي شكركم لسماحكم لي بالحوار !!!!!!!!!!!!
وهذا من حكمتكم وقبولكم للآخر فعلا إن هذا لشيء عجاب !!!!!!!!!!!!

على فكرة أنا لم أقل أنكم أنتم الخبيثين وإنما قصدت ليميز الخبيث الموجود في الطرفين من الطيب الموجود في الطرفين أيضا

وأعود وأكرر ليس لك يا أخي أن تتهمني بالتلون والتخفي والتقية لأن الله وحده هو المطلع على خفايا القلوب وهأنا أشهد الله تعالى على ما في قلبي من حب لكم وخوف عليكم وعدم قصد التعالي على أحد من خلق الله تعالى ولا تنسى أنني أُشهد الله العظيم جل وعلا فأرجو ألا تعود لذكر هذا الادعاء بعد الآن
وأيضا ليس لي أي مصلحة بمجاملتكم بل أنا أعاملكم بما يمليه علي ديني أولا وأخيرا فإن أصبت فمن توفيق الله تعالى لي وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان وأرجو من الله الصفح والغفران
يتبع ............

آية اللطف

22-10-2006, 07:25 PM

تذكر انك وضعت موضوع , وكتبتلك بما معناه اني سوف اغير في اسلوبي , ولكن بشرط انو لو حد من المسلمين دخل وبدأ بمهاجمتة ديني ومسيحي واخوتي واخواتي المسييحين ..... فسوف اكسر عهدي

متى كان صلاحك مشروطا بصلاح غيرك يا صفنات ؟
عندما سيحاسبنا الله جل وعلا سيحاسبنا لوحدنا ولن يقبل منا ما تدّعيه من تبريرات ( مَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً (الإسراء:15)

انا مستعد اني اتوقف عن الكتابه في منتدى الاديان بشرط انوا محدش من المسلمين يتعرض لديني ولا ينتقده او يجيبلي شبهات من نفوخوا !!!! فهل المسلم يستطيع الالتزام بهذا ؟؟؟

يا صفنات الذي لا يلتزم بهذا فهو يمثل نفسه وفعله هذا لا يبرر لك أن تقابل الخطأ بالخطأ بل يجب عليك أن ترد عليه بحكمة لتبين له ما جهله من دينك أليس كذلك ؟

طبعا انا كنت ضد ان اتجادل في الدين , وان لا تكون العلاقه بيننا على اساس طائفي مسلم مسيحي بل على اساس اخوه , زماله ,صداقه وانسانيه

يا أخي ما علاقة الجدال في الدين في الأخوة ؟
ألا يمكن أن يكون بيننا حوار مبني على الأخوة ومحبة الخير للغير من غير سباب أو شتائم ؟
الحوار لا يعني فرض رأيي على غيري وإنما توضيحه فقط وترك حرية الاختيار للآخر

والحمام المشترك الي بينا , مش حقولك عملت ايه علشان اخليه يبطل يتوضئ ويرفع اجريه على المغسله هههه بس خلي في بالك انوا فكرتي باتخطرش على البال !!!!هههههه

يا أخ صفنات سوء تصرفه لا يبرر لك أن تؤذيه في دينه فتضع له الخمر على المغسلة !!!!!!
على كلٍ وضوءه صحيح ما دام لا يعلم بأن المغسلة نجسة وأنت لم تستفد إلا الوزر يعني لم تستطع أن تفسد عليه دينه ولله الحمد

فكل ما اردته ايها المسلم ان يفعله بك الناس .......... افعله انت بالناس

شكرا على هذه النصيحة ونسأل الله تعالى أن يعيننا على ذلك
ولو التزمنا جميعا – نحن وأنتم - بهذا الكلام يا صفنات لما بقيت مشكلة

واذا اردت ان تراني بشكل احسن عليك انت اولا ان تحسن من اخلاقك
شعاري هو العين بالرقبه والبادئ اظلم

عجبا كيف ترضاه لنفسك وتحرمه على غيرك ؟
أليس هذا ما تنكرونه على الإسلام ( استخدام السلاح في وجه الأعداء )؟
أم أنه تصرف مستنكر فقط على الإسلام ؟
وتأكد ما لم يبدأ كل فرد منا بإصلاح نفسه سنبقى نلقي باللوم على بعضنا البعض ونحن في مكاننا

تدينوا اكثر بس بالسر , ومعدوش ايهاجموا احد من المسيحيين الي بالشغل او يفتحوا اي نقاش سيتحول لنقاش في الدين

الحمد لله رب العالمين وكما قلت : ( وهو المطلوب )

يتبع ..........

آية اللطف

22-10-2006, 07:29 PM

كم من تقرير بمشاركة مخالفة قمت أنت بإرسالة وتدخل الإشراف لإنصافك؟

نعم وأنا لا أنكر ذلك بل أشكرك جزيل الشكر على ما قمت به
لكن هذا لم يحدث إلا منك ومن بعض المنصفين أمثالك أما الباقين فللأسف لم ألق منهم إلا تجاهل التقارير واتهامي بالتقية والنفاق

وما هذه الكلمات المتكررة إلا كلمات إنشائية (كان) الهدف منها إبعاد بسطاء المسلمين عن القرائة لكن إنهار هذا الهدف سريعا أمام الحقائق وعلك ترين أن كثيرا من المسلمين المستنيرين يكررون كلامنا هنا بعدما عرفوا أنه حقيقة وليس سبابا كما تدعون، وكله مثبت نصا ولفظا فى صحيح الكتب الإسلامية، ونظرة سريعه لمقالات هؤلاء الكتاب (المسلمين) ستجعلك ترين أن تهمة (السباب) هى تهمة غير صحيحة

هذا رأيكم ......
ولكنني أرى أن مثل هذه المناقشات تدفع بالمسلمين الصادقين للاهتمام بدينهم والبحث والاطلاع على الحقيقة عن طريق العلم وليس الاتباع الأعمى وفي هذا كفاية وخير كثير ولله الحمد

أما الذين تسميهم مستنيرين فهؤلاء متشككين أصلا إن لم يكونوا ملحدين وهؤلاء يتعلقون بما تقولون لأنه وافق أهواءهم
ولو أنهم بحثوا وسألوا الله التوفيق لعرفوا الحق

والمهم أن نكون جميعا مخلصين في بحثنا عن الحقيقة ولا نسير وراء أهوائنا بل نطلب العون على ذلك من الله جل وعلا وبالتأكيد سيوفقنا الله جل وعلا لما يحب ويرضى فحاشا لله أن يخيب عبدا التجأ لحماه

اللهم لا تمتنا إلا وأنت راض عنا يا ارحم الراحمين

إذا كام كلامك صحيحا فالمفروض أن يسعدك هذا لا أن تحاولى محاربته
إذا كان السباب سيجعل المسيحيين يبحثون عن الحق وندفع بهم للإسلام فلم (تولولون) وتنحبون على ما تدعونه سبابا؟

يا أخي نحن لا نحاسب على النتائج لأنها من تدبير الله تعالى
وإنما نحاسب على تصرفاتنا في ما يوافق الأمر والنهي الذي كلفنا به شرع الله تعالى ولذلك ننكر عليكم هذا الأسلوب فنحن أمة قد خصها الله تعالى بهذا الوصف ( خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ (آل عمران: من الآية110) وهذا ليس من باب التعالي وإنما من باب التكليف أي أننا إن لم نلتزم بالوصف الذي وصفنا به ربنا تبارك وتعالى فلن نكون أهلا لهذه الخيرية

لا يمكنك أن تؤكدى شيئا، فالمسيح حفظ شعبه وسط احداث أكبر الاف المرات مما ترينه فتنه
والأيام القادمة ستحمل الكثير والكثير أكثر مما تتصوريه، والمسيح فقط هو من سيحمينا وليس التودد لكم أو نفاقكم
أنا يسعدنى أن يراق دمى على أن يخرج إبنى عبدا
وإن كنت سأذبح فلأذبح بيد دولة تجعل من إبنى إنسانا أفضل من أن أذبح على يد إنسان سيسبى إبنى ويجعله إرهابى

( قُلِ انْتَظِرُوا إِنَّا مُنْتَظِرُونَ )
وأخشى أن يأتي يوم تتمنون فيه عودة الحكم الذي تتضجرون منه على عجره وبجره كما يحدث الآن في العراق ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
وكما ذكرتُ آنفا فإن المحنة تمحّص وتغربل الخير من الشر من الطرفين بل من كل الأطراف حتى لا تُبقي إلا من عركته الفتنة فابتعد عن التجبر والتكبر في الأرض عندها يهيء الله للناس من يحكمهم بالعدل

نحن نقاوم من يريد فرض أرائه ومعتقداته علينا، نقاوم من يريد إستعبادنا ويرى أنه لن ينتخب يوما رئيسا لمجرد أنه مسيحى، نقاوم من يرى أننا لسنا أهلا للمساواة، نقاوم من يلعب بعقول بناتنا ويحميه القانون، نقاوم من يجعل من نفسه وليا على طفل صغير وأوليائة الشرعيين موجودين على قيد الحياة، نقاوم من يرى أن الإسلام فوق مصر وليس أن مصر فوق أى شئ، فهى التى تجمعنا وليس الدين هو الذى يجمعنا، نقاوم من يرى أن ماليزى يمكن أن يحكم مصر يوما لأنه مسلم ولا يحكمها مصرى مسيحى
فإن كنتى من هؤلا فنحن نقاومك أنت وفكرك وأهدافك ومن يساعدك، فإن لم تكونى منهم بل مجرد مسلمة تتعبد لإلهها ولا يهمها شئ أخر، فلا شأن لنا بك
فإن كنتى ممن سبق فإننا سنقاومك أنت وفكرك وأهدافك

هذا حقكم لأنكم لو لم تجدوا ظلما لما حاولتم المقاومة ولكن لا تشيروا بأصابع الاتهام للإسلام لأن سبب الظلم الذي تعانون منه هو بعد الناس عن الإسلام
فلتقاوموا ونحن سنقاوم معكم الظلم بكل أشكاله حتى يحكم الله بيننا وبين الظالمين وهو خير الحاكمين
والعاقبة للمتقين
والله أعلم بالمتقين

بالمناسبة يجدر بنا قبل نقاوم ظلم غيرنا أن نقاوم ظلم أنفسنا فنمنع أنفسنا عن كل ما يؤذي العباد وما يغضب رب العباد في معاملاتنا وأخلاقنا وعباداتنا عندها فقط ستصبح كلمتنا هي العليا سواء كنا مسلمين أم مسيحيين أم غير ذلك

يتبع ..........

آية اللطف

22-10-2006, 07:36 PM

أما الشتيمة فلا نقبلها ولا نرضي بها ولا هي من تعاليمنا وإن وِجدت هي ردود فعل شخصية بدون اي سند ديني
أما مهاجمة المسلمون لنا ولديننا ولعقيدتنا فيوجد ما يسندها ويدعمها ويشجعها من النصوص الدينية والفتاوي الاسلامية
وهذا هو الفرق الكبير [/SIZE]

بل السبب يا أخي الفهم المغلوط لدين الإسلام وأخذه كجزئيات وتسييرها في خدمة الأهواء الشخصية
ولو تمسك المسلمون بدينهم أيضا بشكل متكامل لما وجدت هذه المهاجمة

يا عنتر يا اية اللطف يا كل مسلمي المنتدي انني اتعجب لكم اشد العجب
لكن لا عجب فيمن يعيش لنفسة فقط بانانية وبلا رحمة ويتوقع من الاخرين الرحمة والتسامح ويرد بكل صلف وكراهية
هل حرقنا مساجدكم ؟
هل خطفنا بناتكم ؟
هل اخذنا بلادكم؟
هل اخذنا مدارسكم ؟
هل احرقنا ابرياء منكم مثلما حدث في الكشح ؟

وهل فعلنا نحن ذلك ؟
لماذا تحمّلون الإسلام أخطاء الهمج الذين يتصرفون تصرفات شخصية بدون قيادة تتحمل مسؤولية هذه الأفعال وبدون مسند شرعي وربما يكونون مأجورين لإشعال الفتنة إن كان فعلا يحدث ما تقولون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لقد نلنا منكم فعلا جزاء سنمار فهل تريدوننا ان نجاملكم بان نرضي الهوان والذل والاعتداء علي اعراضنا واخيرا ننسي ايماننا والهنا لاجل الخضوع لارهابكم
الا تتوقعون ولو كلمة ما من اي شخص ما خطفت ابنتة او قتل احد من اهل بيتة ؟

بل نتوقع ذلك يا أخي ليس لأننا نعاملكم أنتم فقط بهذا الشكل بل نعامل أنفسنا وأهلينا والأدهى من ذلك لم نعد نجد من ينكر الخطأ ومن يأخذ على يد المسيء فأصبحنا كأننا نعيش في غابة يأكل القوي فيها الضعيف
وأعيد وأكرر ليس هذا من أخلاق الإسلام وإنما الأنانية والأثرة وحب الدنيا الذي استحكم في قلوب الناس فلم يعد ينفع فيهم إلا أن تأتيهم قارعة نسأل الله العافية والسلامة
ومع ذلك إن كنتم تريدون الإصلاح فالخطأ لا يصحح بخطأ مثله

انت لست وحدك الذي يفكر بهذه الطريقه
فأنت مسلم من مليارد مسلم تقريبا , وكلكوا بتفكروا بهذه الطريقه
وتبدون الدين على كل شيئ , ليصدق قولي ان ليس فيكم وطنيون
فكل شيئ بتدخلوا فيه الدين , وهذه هي المصيبه

يا صفنات ما حقيقة هذه الحياة ؟
ألم نخلق لنتعرف على ربنا جل وعلا ؟
كيف تفهمون التعرف على الله تعالى ؟
وإن صادفتك عقبات في طريقك إلى الله فإلى من تحتكم ؟ إلى دينك أم مصلحتك وهواك ؟
يتبع ............

آية اللطف

22-10-2006, 07:39 PM

وأود ان اكشف طريقة مكر من اعداء المنتدي الذين يسجلون بأسماء مسيحية في المنتديات المسيحية ويقومون بالقاء الشتائم والسباب على الاسلام كنوع من تشويه سمعة المنتدي ...

أين دليلك على هذا الادعاء ؟
ولا تنسى أن الشتامين هنا في المنتدى يلاقون تأييدا كبيرا من غالبيتكم فلا تدعي مثل هذا الادعاء

ولذلك ادعو عنتر وايه اللطف وماجد الي المشاركة والتحاور مع الاعضاء الجادين في الحوار ...

نحن فعلا نقوم بذلك فلا تقلق

السلام لكم ايها الاخوه الاحباء
شكرا لك يا ماجد منيب وشكرا لك يا عنتر... ولدي رأي وهو ان المسيحي او المسلم او اليهودي الذي يشتم هو بذلك يخالف دينه ... فعندما اجد مسلم يشتم اقول انه ليس مسلم
ولذلك فنصيحتي لكم ان تقاطعوا من يشتم ... وهناك اعضاء رائعين في المنتدي لا يشتمون ...
وادعوكم للحوار في موضوع جديد فتحته

وعليك السلام يا أخ ملاك
شكرا على كلماتك الطيبة وهذا هو الحق الذي يجب أن نتفق عليه قبل كل شيء
لو سمحت رابط الموضوع أو عنوانه على الأقل

فلا يمكن ان تكون هناك دولة اسلامية بها مواطن واحد غير مسلم مثلا.

قد كان يا أخي
فالمسلمون حكموا العالم تقريبا 1400 عاما ولو كانوا ظالمين لرفضتهم الشعوب ولما صبرت على حكمهم كل هذه السنين

وأود أن أنبه لأمر أن الدولة تمثل شعبها فعندما نكون نحن صالحين وعادلين فيما بيننا فلا بد وأن يحكمنا صالح وعادل أما ونحن نسب هذا ونسرق هذا ونطعن في ظهر هذا ونفتن بين هذا وهذا وندعي الصلاح فكيف يكون لنا العيش الهانئ ؟
( كما تكونوا يولّ عليكم )
بل إنني أرى أن الله يعاملنا بكريم لطفه ويمهلنا علنا نتعظ فوالله تصرفاتنا وأفعالنا نستحق عليها السحق لا الظلم فقط
اللهم لا تحاسبنا بما كسبت أيدينا بل بفضلك وكرمك ورحمتك يا أرحم الراحمين
وأعنا على إصلاح أنفسنا ولا تكلنا إلى أنفسنا طرفة عين يا كريم
يتبع ............

آية اللطف

22-10-2006, 07:41 PM

موضوع عدم وجود التفاهم اللائق بين المسلمين والمسيحيين فيه 3 إحتمالات :
1 - إن الحوار بين أصحاب الديانتين مستحيل لأن المسلم لو قال رأيه بصراحة للمسيحى والمسيحى لو قال رأيه بصراحة للمسلم هيزعلوا من بعض ، ولايمكن إقامة علاقة طيبة إلا بالمداراة والمجاملة
2 - إن المسلم بيحاول فرض رأيه بالعافية ، ولايمكن لمه إلا بالخشونة والغلظة
3 - إن المسيحيين معظمهم لايطبقوا المبادىء المسيحية الحاضة على اللطف والمحبة والوداعة والكلام المملح إلخ

يا أخي هل ترى أنه لا يمكننا التحاور باحترام ؟
يوجد بعض المواضيع هنا استطعنا فيها التحاور باحترام وبدون إهانات وهذا ليس صعبا

هل يوجد عبدة للشيطان؟ ولماذا يعبدونه؟ لعل الكثير مننا قد تساءل هذا السؤال، ومما يقال في هؤلاء أنهم عبدوا الشيطان لأنه يقف في وجه الله ويعتقدون أن من له القدرة لتحدي الإله يستحق العبادة، ولن أتحدث عن هؤلاء القلة وعقائدهم فالأرض ممتلئة بأصحاب الملل العجيبة ويكفي أن نعرف إن في الهند جماعات تعبد الجرذان وتقيم لها المعابد‍‍‍‍‍‍! إنما سنتحدث عن عبدة الشيطان المستترين الذين انحرفوا عن طريق الله وهم لا يعلمون.
أولا لنتعرف على الشيطان، وحتى لا نغرق في التعريف ونعقد الموضوع، فإن الفكر الشيطاني هو من كان ضد الفكر الإلهي فإذا كان الإلهي هو الخير المطلق والعدالة المطلقة والمحبة والتسامح والسلام والعقل والعلم الكلي والكمال والجمال والمعرفة والحضارة الخ… فان إيماننا الإلهي هو كل ما يزرعه الله فينا لتسمو روحنا محاولة التقرب من الرب وبالتالي كلما امتلكنا حب الله كلما كنا ندنو من الحب والخير والعدل و السلام والكمال الخ… وحبنا لله هو إيماننا وخلاصنا الذي يقودنا دائما إلى ما هو أفضل. وكلما تقدمت بنا الحضارة فان إيماننا سينقلنا نقلة إلى الأمام ولكن دائما مع سمو أفكارنا لنحاول أن نحمل ما أمكن من نفحات عطاء الرب لنا هذا من جهة. ومن جهة أخرى فإنّ ما هو الهي متقدم دائما واشمل مما هو إنساني، وهذه بديهية لكل من آمن بالله وعلى من يعتقد العكس أن يضع نفسه في فئة الملحدين.

وفي النهاية: إن من يريد الله فان الله قريب منه، ومن يظن أن الشيطان خلاصه فهو إلى الهاوية يسير.

هذا أفضل ما في كلامه ولكنها كلمات حق أريد بها باطل
أما الباقي فلا يعدو أن يكون كلاما إنشائيا لا دليل عليه إلا هواه خصوصا موضوع المفاخذة فقد بحثت في الكتب والمواقع فلم أجد أي حديث أو قول يؤيد هذا الكلام وهذا يكفي أن يكون دليلا على أنكم تتمسكون ولو بقشة لتشويه دين الإسلام

والموضوع لا يحتمل الرد على باقي الادعاءات التي طالما أكثرنا الرد فيها ولا تحتاج للمزيد

ولكن يكفي أن نجري مقارنة بسيطة بين أنبياء الله تعالى عليهم صلوات الله وسلامه في كتابكم نفسه وبين رسول الله محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم لنجد أنهم جميعا دعوا لعبادة الله الواحد الاحد وتحملوا من أقوامهم الكثير من الأذى وعبدوا الله تعالى وناجوه في السر والعلن وتزوجوا وعددوا وحاربوا وجاهدوا وحرموا وحللوا بأمر من الله عز وجل
يعني سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام ليس بدعا من الرسل إنما عبد من عباد الله اختاره الله جل وعلا ليكون خاتم المرسلين ( قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعاً مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ (الاحقاف:9)
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
والحمد لله رب العالمين

تامر المصرى

22-10-2006, 07:41 PM

)hayP) انتم عوزين اى كل كلامكم غلط فى غلط ومفيش غير السب واللعن فى المسلمين لو فى حد هنا عاقل ممكن نتكلم معه ونتحاور فى اى شى هو عوزة بس المشكله كلكم غوين شتيمه فى الاسلام

3nter

22-10-2006, 08:25 PM

لا اعتقد يا حبيبي

المسيحي عيسى ابن مريم ده بتاعكوا انتوا مش بتاعنا

احنا عندنا يسوع المسيح الناصري ابن داهود(sml9)
---------------
من تعاليمي ........
العين بالرقبه والبادئ اظلم
الي بيجيش بالعقل بيجي بالقوه
الي بيقرب على طرفك احرق انفاسوا وانفاس الي خلفوه

تعاليم المسيح وضعت للبشر (الي بتفهم ما معنى الحب والمحبه والتسامح )
اما الامه الحموشيه فأنا لا اعتبرهم بشر
واسف على هذه الكلمه , ولكنكم فعلا مش بشر
فما يميز البشر عن الحيوانات ان للبشر عقل يفكرون به اما انتم فلا عقل فيكم !!!

بالنسبه للمسلم ان تكون متسامح او محب فأنت جبان وضعيف , ولهذا ستراني يا عزيزي عنتر في وجهين
اسد بين الذئاب
وحمل بين قطيع الحملان

لا اؤذي احد , ولكن ان طب بي او بإخوتي او بأصدقائي شخص ما , فيا ويلوا ويا سواد ليلوا

لسنا بزعران او مشكلجيه ولكننا جدعان
------------
لو مش عاجبتك كلمة مص لمين ممكن اتوقف عنها حالً ................ ولكن بشرط ان تتوقفوا عن قول كلمة " نـــصـــارى "

حلو الكلام !!!؟ (dig:{

السابق اعلاه من تعاليم يسوع المسيح الناصري ابن داهود؟
كلمه ن ص ا رى مش سب ال ن ص ا رى مشتقه من الذين ناصروا المسيح الناصري
أي الذين أيدوه وناصروه وللاسف انت لست منهم
ولو بتفهم لكنت عرفت انها شرف لك وليس مسبه لكن اين انت وهذا الشرف
كى تناصر وتحب السيد المسيح
عموما لن تجد مداخله لى فيها هذه الكلمه وذلك مراعاه لشعور الاخوه المسيحيين
لو عاوز تقول مص لمين قولها للصبح
الاناء بما فيه ينضح

********************

Safnat_Fa3nash007

23-10-2006, 02:20 AM

للاسف اعذر لك جهلك وجهل بقية اخوتك المسلمين !!!
رغم انك اكبر مني سن , لكن اسمح لي ان افهمك واعلمك من اين جائت كلمة
" نــــصـارى"
اولا لتعرف اصل الكلمه عليك ان تجتهد لتعود لاصل الكلمة , والتي هي عبريه وليست عربيه
נצרת نتسيريت | اي الناصره مأخوذه من الجذر נצר نيتسير اي البُرعم
ولقبت الناصره بهذا لكثافه الاشجار المليئه بالبراعم , مثل التين واللوز والخ.... (في ذلك الزمان اي قبل اكثر من 2000 عام)

ان تقول كلمة نصراوي او نـــصراني اي نسبه للناصره كانت بمثابة تقليل من شأن الشخص , نظرً لان الناصره واهلها كانوا مشهورين بالسرقات والبلطجيه, وانه لا يوجد بينهم ولا شخص صالح حتى , ومن هنا جاء التساؤل في الكتاب المقدس العهد الجديد , عندما قال اليهود للسيد المسيح " امن الناصره يخرج شيئ صالح "!!!
اليهود استمروا ويستمرون في الغلط على المسيح والمسيحيه اذ ينادوننا نحن المسيحيين بالنوتسريم נוצרים اي النـــصـارى او النصرويه ان صح التعبير
وانتم المسلمون دين اللمم قمتم بترديد ما يقوله اليهود من غلط علينا
فقصد اليهودي من نسب الديانه المسيحيه والسيد المسيح له المجد بمدينة الناصره هو التقليل من شأنه نظرنا لصيط الناصره العاطل ..... .
فاليهودي يعرف ماذا يقول ويحسبنا لا ندري انه يقصد بها الاسائه لنا , اما انت يا مسلم , فأنت تردد اخطاء غيرك دون ان تعرف, او تعرف وتحسب نفسك انك لا تعرف ...

لا يجوز ان تنسب لكل مسيحيي العالم لقب "نـــصـارى " فلم يخرج جميعهم من مدينة الناصره , فهنالك من ولد في امريكا او في اوروبا او في افريقيا او في استراليا ..... فهل يجوز ان نقول له
" نصراوي " !!!
نحن لا نتبع بلد معينه انما نتبع شخص معين والذي هو السيد المسيح له المجد , ومن هنا جاء اشتقاق الكلمه مسيحيين , اي من كلمة مسيح , ونحن اتباعه ونؤمن به انه هو الله الظاهر في الجسد , ومن هنا جائت التسميه مسيحيين .........
ولسنا بنصـــارى كي نتبع بلد " جماد " بل نحن نتبع شخص حياً منذ البدء , وليس هذا وحسب انما حياً ويحي الاموات ايضا ...
يتوجب ان يكون اسمنا كالتالي :
* فإما مسيحيين نسبه للسيد المسيح وهي كلمة عبريه ايضا , משיח مشيح (اي مسيح) משיחים مشيحييم (اي مسيحيين)
* او يسوعيين نسبة ليسوع المسيح , وهي كلمه عبرية الاصل ايضا , ישוע يشوع (يسوع) .... و ישועים اي يسوعيين

وليس " نـــصارى " يا كعبيين(نسبة للكعبه) او يا مكيين (نسبة لمكه ) !!!!فأنتم لا تدعون مسلمين لان محمد خرج من مكه !!!
وكذلك الامر نحن
مع الملاحظه ,ان سبب اختيار اليهود لكملة نوتسريم اي بالعربيه " نـــصــارى " مقصود ويقصد به الاساءه لنا كمسيحيين , واهم من هذا لمسيحينا يسوع ابن داهود ....

-----------------
ارجوا ان تكون قد تعلمت مني شيئ ينفعك , رغم اني اصغر منك بكثير على ما اظن !!!
فمش عيب تتعلم من الاصغر منك , وانا شخصيا اتعلم الكثير من الاشياء من ما هم اصغر مني سننً وعلم ً
-----------------
الاناء بما فيه ينضح

فعلا كل اناء بما فيه ينضح
فأنت نضحت بهذه الآيه العمياء التي يرددها ملياد مسلم !!!
اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله

اشهد يا عيني من هون لبكره الصبح
فعظام محمدك اصبحت مكاحل للنساء

لو فكرك انوا هذه الجمله تغيظني فأنت غلطان !!!بالعكس
وعلشان تعرف انا بعمل ايه لما بشوف هذه الجمله في كتاب او مخربشه على حيط , او في المنتدى والى اخره ...........
فكل ما افعله وتلقاءً هو اني اقرأ الجمله عادي واستبدل اخرها (تلقاءً)
اي اقول :

"اشهد ان لا إله إلا الله , وان يسوع المسيح ابن الله "

فكتبها اكثر كي اشهد لربي اكثر فأكثر !!! اصلا هو مش بحاجه لشهادتي انا الضعيف وليس كما تفعلون انتم وتحاولون ان تضعوه على كرسي الرسوليه وتشركوه بالله بالقوه !!!

هداك الله يا عنتر بيك
افتكرتك عضو معتدل فعلً , اطلعت عضو " عايز مين يعدلوا " ههههههه
سلام من اخوك الاصغر الذي يشفق عليك وعلى باقي اخوتك من الحموشيين
007

AleXawy

23-10-2006, 02:52 AM

أولا يبدو أنك لم تفهم قصدي من الكلمة الأولى
أنا قلت ( النصَب ) وليس ( النصْب ) والتي تعني المشقة والعناء
بكل امانة انا اول مرة اعرف ان النصَب تعني المشقة
ولكن هل انتي لما كتبتيها وضعتي التشكيل يا بتاعة اللغة العربية ؟؟

وما دمتم لا تستطيعون فهم اللغة العربية ومدلولاتها
اذا كان القرآن اصلا فيه تخبط في اللغة !! )hayP)
مــــــصــــيــــطـــر (do:)

فكيف تسمحون لأنفسكم الخوض في الآيات الكريمة والأحاديث الشريفة وتفسيرها كما تشاؤون
التفسيرات لا تكون كما نشاء ولكنها حسب كتبكم واعتقد انك تعرفي جيدا اننا نذكر تفسيرات علماءكم .. صح؟؟

كما ذكر بعضكم في موضوع تحريم الخمر في الإسلام أن رسول الله صلى الله عليه وسلم طلب من السيدة عائشة رضي الله عنها أن تناوله ( الخُمرة ) وهي بساط يصلى عليه فقرأها الأخ ( الخَمرة ) واستدل بالحديث على أن رسول الله عليه الصلاة والسلام كان يشرب الخمر
اتفق معكي (sml21)

بل والأعجب ما تدّعونه من أنكم تعتمدون في تفسيركم لنصوصنا على مراجعنا الإسلامية ولا تفسرون برأيكم أبدا مع أن رابط الحديث الشريف يحتوي على تفسير له ومع ذلك تجاهله وأصر على رأيه سبحان الله !!!!!!!!!
الحديث ليس به اي تفسير وممكن تراجعي الحديث من الموقع نفسه.

أما الكلمة الثانية ( الكافرين ) فلم أقصد بها الشتيمة أبدا وإنما هي إخبار عن حالكم من وجهة نظرنا
فهو إما كفر وإما إيمان فهل أنت تؤمن بأن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ؟
بالتأكيد ستجيبني : لا أومن بها وهذا يعني أنك تكفر بها أليس كذلك ؟
إذن أنا لم أخطئ عندما قلت بأنكم كافرين بالنسبة لنا نحن المسلمون أي تكفرون بما نؤمن به
Stop
يبدو انك مش عارفة معني كافرون وماذا يقصد بها محمدك !!

محمد كفرنا لمجرد اعتقاداتنا الخاصة بنا وليس علي اساس اننا لا نؤمن بما تؤمنون به وبانه رسول من عند الله !!

وهذه هي الحقيقة فلمَ تزعجكم هذه العبارة ؟
يعني اقولك شكراً ودمتم ولا ايه؟؟

يا ألكساوي عندما أقول لك أنت في جهنم وبئس المصير وأخصك بالذكر عندها فقط يحق لك أن تتهمني بعدم الإنصاف لأنه لا يستطيع أحد أن يعلم مصير أحد إلا الله عز وجل أو من يُخبر عنه جل وعلا ( الأنبياء )
لأنه جل وعلا هو المطلع على ما تخفي الصدور ولا يظلم ربك أحدا
يا نهار اخضر (do:)
انتي كدة بتكفري يا آية .. فانت تخالفي تعاليم محمدك..

مش انتي لسة قايلة اننا كفرة؟؟؟
والكافر مكانه النار؟؟؟ يبقي ازاي لم تخصيني !! (MM:}

ههههههههههههههه أضحكتني أضحك الله سنك
ايه اضحك الله سنك دي؟؟ (do:)

اوعي تكون شتيمة يا آية cry

أرض مَن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأصل مَن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تملك شجرة عائلتك لتخبرنا هل أصلك قبطي أم روماني ؟؟
ومن الذي صنّف المسيحيين في الأقباط والمسلمين في العرب فالكثير من المصريين المسلمين أصلهم قبطي ؟
ثم يجب عليك أن تتذكر أن الأقباط أصلا محتلين لأرض مصر وليسوا أصحابها الأصليين فأول من سكنها هم العرب الهكسوس ( الملوك الرعاة )
ومع ذلك فأنا أرى أن كل هذا الكلام لا يهم بل القاعدة الأساسية في التمكين للناس في الأرض

راجعي :
www.coptichistory.org

فالأرض ومن عليها ملك لله عز وجل يورثها لعباده المتقين حتى إذا بغوا وظلموا في الأرض سلط عليهم أشرارهم ليذيقوهم أصناف العذاب لعلهم يستشعروا عِظم الذنوب التي استحقوا بها تسلط الأشرار فيتوبوا ويعودوا إلى رشدهم بعد التمحيص
(do:)

ماجد منيب

23-10-2006, 04:30 AM

إخوتي المسيحيين
السلام عليكم..
أنا راضي حكمكم.. إيه لازمة الحوار..
نشتم بعض ونسب بعض ونلعن بعض؟.... حنكره بعض أكثر.
والكلام طبعاً للمتشددين فقط ... أعتقد إن الكراهية وصلت لحدها الأقصى .. ومش حتزيد زيادة عن كدة...
إن إحنا كمسلمين كل شوية يتحرق دمنا ونشوف شتيمتنا وشتيمة نبينا وسب قرآنا وحديثنا؟
طيب مافيه أسباب كتيرة يومياً تحرق الدم من ضغوط وأعباء الحياة.. وأنا بالذات راجل كبير وعندي الضغط والسكر وممكن أموت في لحظة وعيالي عايزني..ولا إيه؟
طيب الواحد ممكن يتحمل لو فيه نتيجة( مرةأخرى الحديث للمتشددين فقط) ولكن مالنتيجة؟؟
الشئ الثاني.. أحب أنبه .. إني لم أتفق مع كيتي والخواجة ومينا وبرعي وعبد المسيح وسوكا في شئ تقريباً..إلا حُسن الحوار والإحترام المتبادل.. ومشاعر كل منا الطيبة تجاه الآخر.. ولذلك رغم الخلاف إلا أن الحوار كان بيكون ممتعاً..
الشئ الأخير.. باقول لليهود(سواء اليهودي الديانة أو السلوك، والمعني بيهودي السلوك هواة الولعة) ولعوها كمان وكمان.. ولكن الله عز وجل قادر يطفيها إن شاء الله..وكنت بالاحظ في مداخلاتي كل مالمناقشة تهدأ.. يخش واحد من ولاد عمنا يولعها( على فكرة باشم ريحتهم بسهولة جداً من كتر ماقرأت عنهم) وطبعاً يمكن في مداخلة قديمة..أشرت إلى مسرحية حسن ومرقص وكوهين..
حسن المسلم ... علنياته وهليهيلي ومش دريان بعيشته.. دي حقيقة..
مرقص المسيحي.. أعبط منه بس بيحاول يعمل ناصح .. فيخيب الدنيا ويطربقها من كتر نصاحته..
كوهين اليهودي.. الداهية بيلاعبهم ويحركهم هما الاتنين زي الشطرنج..بس المسلم اللي فاهم دينه كويس من الصعب إن إبن عمه يلاعبه...
وعلى فكرة أنا مسلم بس مش زي حسن..
إخواني وإخواتي المسيحيين
مهما شُفت هنا مش حاكرهكم.. لإني عرفتكم عن قرب.. وعارف إن بعض المسيحيين هنا استثناء وليس قاعدة...
وعموماً المداخلة دي برضه إضطريت ليها.. وده مش معناه إني حارجع أدخل بمداخلات زي زمان.. وفي إنتظار الردود المهذبة من إخواني المسيحيين.. وفي إنتظار الشتائم والبذاءات من أولاد عمي اليهود(السلوك أو الديانة)
أخوكم في الوطن
ماجد

GOD SAVE US

23-10-2006, 04:37 AM

بل السبب يا أخي الفهم المغلوط لدين الإسلام وأخذه كجزئيات وتسييرها في خدمة الأهواء الشخصية
ولو تمسك المسلمون بدينهم أيضا بشكل متكامل لما وجدت هذه المهاجمة

الزميلة الفاضلة

صدقيني هذا الكلام شبعنا منه , وهو أن كره المسلمين لنا وإضطهادهم وطريقتهم ناتجة عن الفهم المغلوط لدين الاسلام

للاسف وأقول للاسف أن معظم اصدقائي المعتدلين من المسلمين هم الغير متعمقين في الدين الاسلامي

وقد أختبرتها بنفسي

وهو ما أن يتعمق المسلم في دينه وقتها تبدأ علامات الغضب والكره وعدم قبول الاخر في جميع تعاملاته

لانه يجد نصوص تشجعه وتسنده , وإذا كان فهمه خاطئا لهذه النصوص , فهل الاغلبية العظمي لا يفهمون هذه النصوص

وهل شيوخ المسلمين ومن يلقون الخطب بالمساجد أيضا غير فاهمين (MM:}

لا تحاولي تجميل الصورة زميلتي

للاسف هذه الحقيقة

وهنا يوجد كلمة جميلة قالها القديس يوحنا الحبيب

يا أخوتي لا نحب لا بالكلام ولا بالسان بل بالعمل والحق

مع محبتي (flowers)

AleXawy

23-10-2006, 05:57 AM

أقل ما تقولونه ( أمة ضحكت من جهلها الأمم ) ألا تقرأ هذه الجملة كثيرا في مداخلاتكم ؟

هو احنا اللي مألفين البيت ده؟؟؟ ولا عمو المتنبي (do:)

مِن أَيَّةِ الطُرقِ يَأتي نَحوَكَ الكَرَمُ *** أَينَ المَحاجِمُ يا كافورُ وَالجَلَمُ

جازَ الأُلى مَلَكَت كَفّاكَ قَدرَهُمُ *** فَعُرِّفوا بِكَ أَنَّ الكَلبَ فَوقَهُمُ

لا شَيءَ أَقبَحُ مِن فَحلٍ لَهُ ذَكَرٌ *** تَقودُهُ أَمَةٌ لَيسَت لَها رَحِمُ

ساداتُ كُلِّ أُناسٍ مِن نُفوسِهِمِ *** وَسادَةُ المُسلِمينَ الأَعبُدُ القَزَمُ

أَغايَةُ الدينِ أَن تُحفوا شَوارِبَكُم *** يا أُمَّةً ضَحِكَت مِن جَهلِها الأُمَمُ

أَلا فَتىً يورِدُ الهِندِيَّ هامَتَهُ *** كَيما تَزولُ شُكوكُ الناسِ وَالتُهَمُ

فَإِنَّهُ حُجَّةٌ يُؤذي القُلوبَ بِها *** مِن دينُهُ الدَهرُ وَالتَعطيلُ وَالقِدَمُ

ما أَقدَرَ اللهَ أَن يُخزي خَليقَتَهُ *** وَلا يُصَدِّقُ قَومًا في الَّذي زَعَموا

bemoi

23-10-2006, 06:07 PM

كتبت رد و تم حذفه
ألف شكر يا محترمين يا بتوع الحرية

عدل من اسلوبك و طريقة حوارك و لا تكن مستفز لغيرك حتي لا تحذف مداخلاتك
و اهتم بمواضيع اكثر جدية و موضوعيه وليكن بها ماده جيدة للحوار هذه نصيحه لك
من الافضل ان تأخذ بها .. و ان لم تشاء فتحمل عواقب ذلك من حذف و خلافه

refaee

23-10-2006, 07:17 PM

كنت أتمني أن يرد علي أحد من الاقباط بخصوص الرسائل السابقة التي أرسلتها اليهم عن عقيدتهم الزائفة ، وكم أتمني أن يجاوب علي كل سؤال سألته واحدا ممن يعتقدون فيهم أنهم اهل ثقافه دينيه. يامن تبحث عن الاعضاء المسلمون نحن هنا ولو ان لديك أى فكره عن دينك -أسف عقيدتك- يمكنك مراسلتي علي ###

اعتقد ان لديك من الذكاء و المفهوميه كفاية حتي تعلم ان هناك منتدي خاص

بحوارات الاديان .. فعليك قراءة المواضيع السابقه هناك و عندما تنتهي منها

اكتب ما يحلوا لك و ناقش .. لعلك تصمد و يصمد معك عقيدتك الهشه الدنياويه

makakola

25-10-2006, 05:24 AM

أولا للأستاذ ماجد منيب
ما أحلى شماعة اليهود والأن علمت أنكم من لا يريد القضاء على اليهود لتجدون شماعة تعلقون عليها أسباب كل شئ

الأخت الفاضلة أية اللطف
نعم وأنا لا أنكر ذلك بل أشكرك جزيل الشكر على ما قمت به
لكن هذا لم يحدث إلا منك ومن بعض المنصفين أمثالك أما الباقين فللأسف لم ألق منهم إلا تجاهل التقارير واتهامي بالتقية والنفاق

بكل أسف ظنونك أملاها عليك فكرك المسبق، فأغلب ما تم حذفه بناء على شكواك لم أكن أنا من قام بهذا العمل بل غيرى
وفى كثير من الأحيان عندما كنت أرى التقرير وأتفحص المشاركة أجد غيرى من المشرفيبن قد قام بهذا العمل
أما عن وصفك بالتقية والنفاق من (البقية) فهذا يعطى أنطباع بأن هناك مجموعه تصفك بذلك، فهل يمكن أن أعرف كم عددهم؟
يوجد لديك 26 ادمن ومشرف فى المنتدى، فهل يمكن أن تذكرى لنا النسبة التى تتهمك بذلك؟

هذا رأيكم ......
ولكنني أرى أن مثل هذه المناقشات تدفع بالمسلمين الصادقين للاهتمام بدينهم والبحث والاطلاع على الحقيقة عن طريق العلم وليس الاتباع الأعمى وفي هذا كفاية وخير كثير ولله الحمد

أما الذين تسميهم مستنيرين فهؤلاء متشككين أصلا إن لم يكونوا ملحدين وهؤلاء يتعلقون بما تقولون لأنه وافق أهواءهم
ولو أنهم بحثوا وسألوا الله التوفيق لعرفوا الحق

والمهم أن نكون جميعا مخلصين في بحثنا عن الحقيقة ولا نسير وراء أهوائنا بل نطلب العون على ذلك من الله جل وعلا وبالتأكيد سيوفقنا الله جل وعلا لما يحب ويرضى فحاشا لله أن يخيب عبدا التجأ لحماه

اللهم لا تمتنا إلا وأنت راض عنا يا ارحم الراحمين

هذه المناقشات مفيده جدا كما تفضلتى بالقول، وأعتقد أن من مصلحتنا أن يعرف الإنسان المسلم إسلامه الحقيقى، ويفتش خلف حديثنا ويسأل ويقرأ، فإما يندفع بكل قواه للإسلام وهذا أكثر من رائع، أو يعرف المفاهيم الخاطئة التى يعتنقها ويتنحى جانبا عما يقوم به المسلمون وهذا رائع أيضا

أما بالنسبة للمستنيرين، فكثير منهم يعرفون الكثير عن الإسلام بما يكفى لتركه، وخريجو الأزهر منهم ليسو بعدد قليل

يا أخي نحن لا نحاسب على النتائج لأنها من تدبير الله تعالى
وإنما نحاسب على تصرفاتنا في ما يوافق الأمر والنهي الذي كلفنا به شرع الله تعالى ولذلك ننكر عليكم هذا الأسلوب فنحن أمة قد خصها الله تعالى بهذا الوصف ( خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ (آل عمران: من الآية110) وهذا ليس من باب التعالي وإنما من باب التكليف أي أننا إن لم نلتزم بالوصف الذي وصفنا به ربنا تبارك وتعالى فلن نكون أهلا لهذه الخيرية

بكل أسف ما ذكرته هو أمر فى معتقدك الشخصى، وليس من حقك تطبيق معتقدك الشخصى على أحد، فكونك تعتبرين نفسك مكلفة بالأمر الإلهى بالأمر بالمعروف (المعروف فى معتقدك أيضا) والنهى عن المنكر (المنكر فى معتقدك أيضا) لا يعطيكى الحق بتطبيق ذلك على من لا يؤمن بمعتقدك
ففى معتقدك أن التبشير وسط المسلمين منكر، وفى عقيدتى أن هذا معروف، وفى عقيدتك أن الحديث عن تفاصيل حياة نبى الإسلام منكر، وفى عقيدتى أن فضح الشيطان (نبى الإسلام فى معتقدى) معروف
ومن هذا الخلاف فى المعتقدات أنت تعتقدين أن إلهك أعطاك الحق فى التسلط على غيرك، وفرض معروف إلهك ومنع منكر إلهك، لكن تأكدى بأن الزمن تغير وكل إنسان سيطبق معروفه بطريقته الخاصة وعليكم البدء فى التعلم كيف تتأقلمون مع ذلك

( قُلِ انْتَظِرُوا إِنَّا مُنْتَظِرُونَ )
وأخشى أن يأتي يوم تتمنون فيه عودة الحكم الذي تتضجرون منه على عجره وبجره كما يحدث الآن في العراق ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
وكما ذكرتُ آنفا فإن المحنة تمحّص وتغربل الخير من الشر من الطرفين بل من كل الأطراف حتى لا تُبقي إلا من عركته الفتنة فابتعد عن التجبر والتكبر في الأرض عندها يهيء الله للناس من يحكمهم بالعدل
لم أكن أتوقع أنك تصدقين هذه الخرافات يا أختى الفاضلة
أنا على علاقة شخصية بكثير من الشخصيات العراقية، ولم أسمع شخصا واحدا منهم يتمنى عوده عهد صدام، وهذا الحديث لا يروج إلا فى الأوساط السنية، وليست كلها ولكن مجموعات منها فقط
فأفيقى رحمك الله ووسعى إطلاعك وإستمعى لكافة الأطراف وكفاك رؤية لقناة الجزيره

هذا حقكم لأنكم لو لم تجدوا ظلما لما حاولتم المقاومة ولكن لا تشيروا بأصابع الاتهام للإسلام لأن سبب الظلم الذي تعانون منه هو بعد الناس عن الإسلام
فلتقاوموا ونحن سنقاوم معكم الظلم بكل أشكاله حتى يحكم الله بيننا وبين الظالمين وهو خير الحاكمين
والعاقبة للمتقين
والله أعلم بالمتقين

بالمناسبة يجدر بنا قبل نقاوم ظلم غيرنا أن نقاوم ظلم أنفسنا فنمنع أنفسنا عن كل ما يؤذي العباد وما يغضب رب العباد في معاملاتنا وأخلاقنا وعباداتنا عندها فقط ستصبح كلمتنا هي العليا سواء كنا مسلمين أم مسيحيين أم غير ذلك

يتبع ..........

هل يمكن أن تجدى ظلما أشد ممن ظلم أبيك وجدك وسبى نساؤهم وسلب أموالهم وبعدما تحررتى منهم يريدون إعادة هذه الأيام مرة أخرى

لا يا أختى الفاضلة، لن تعود هذه الأيام مرة أخرى بل الزمن إقترب من نهايته، وإتضحت علامات نهاية الزمن، ولذلك فأنا أؤكد لك بأن هذه الأيام لن تعود مرة أخرى مجددا

El-Basha

25-10-2006, 10:19 AM

هو احنا اللي مألفين البيت ده؟؟؟ ولا عمو المتنبي (do:)

مِن أَيَّةِ الطُرقِ يَأتي نَحوَكَ الكَرَمُ *** أَينَ المَحاجِمُ يا كافورُ وَالجَلَمُ

جازَ الأُلى مَلَكَت كَفّاكَ قَدرَهُمُ *** فَعُرِّفوا بِكَ أَنَّ الكَلبَ فَوقَهُمُ

لا شَيءَ أَقبَحُ مِن فَحلٍ لَهُ ذَكَرٌ *** تَقودُهُ أَمَةٌ لَيسَت لَها رَحِمُ

ساداتُ كُلِّ أُناسٍ مِن نُفوسِهِمِ *** وَسادَةُ المُسلِمينَ الأَعبُدُ القَزَمُ

أَغايَةُ الدينِ أَن تُحفوا شَوارِبَكُم *** يا أُمَّةً ضَحِكَت مِن جَهلِها الأُمَمُ

أَلا فَتىً يورِدُ الهِندِيَّ هامَتَهُ *** كَيما تَزولُ شُكوكُ الناسِ وَالتُهَمُ

فَإِنَّهُ حُجَّةٌ يُؤذي القُلوبَ بِها *** مِن دينُهُ الدَهرُ وَالتَعطيلُ وَالقِدَمُ

ما أَقدَرَ اللهَ أَن يُخزي خَليقَتَهُ *** وَلا يُصَدِّقُ قَومًا في الَّذي زَعَموا

----------------------

My Dear Alexway,

Thanks for your above search...I've used your search with El arabia news feed back

It was very very funney
(flowers) (flowers) (flowers)

آية اللطف

27-10-2006, 05:38 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

بكل امانة انا اول مرة اعرف ان النصَب تعني المشقة
ولكن هل انتي لما كتبتيها وضعتي التشكيل يا بتاعة اللغة العربية ؟؟

يا ألكساوي طالما أنك تعترف بأن هذه الكلمة أول مرة تطرق سمعك فهذا يعني أنك لن تفهمها سواء شكلتها أم لا
واللغة العربية لا تحتاج لتشكيل حتى تُفهم ولكن جهلنا بها وبعدنا عنها جعلنا نستعين بالتشكيل والتنقيط

اذا كان القرآن اصلا فيه تخبط في اللغة !! مــــــصــــيــــطـــر

لا حول ولا قوة إلا بالله .........
عدت لتحشر أنفك في ما لا علم لك فيه
أنصحك بأن تسأل عنها عالما في اللغة العربية لتجد أنك جاهل في أصول البلاغة العربية فليس هناك ما يسمى تخبطا في القرآن الكريم ولله الحمد

التفسيرات لا تكون كما نشاء ولكنها حسب كتبكم واعتقد انك تعرفي جيدا اننا نذكر تفسيرات علماءكم .. صح؟؟

حتى التفاسير تفهمونها بطريقتكم هذا إن سلمنا بصحة أسانيد الروايات التي تذكر في التفسير فليس كل ما يذكر فيها موثّق

اتفق معكي

تتفق معي على ماذا يا ألكساوي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Stop
يبدو انك مش عارفة معني كافرون وماذا يقصد بها محمدك !!
محمد كفرنا لمجرد اعتقاداتنا الخاصة بنا وليس علي اساس اننا لا نؤمن بما تؤمنون به وبانه رسول من عند الله !!

لأن اعتقاداتكم الخاصة بكم مخالفة لما جاء به محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم إذن فالمعنى واحد

الله تعالى يقول :
( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا (171) لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا (النساء172)
وأنتم تقولون : المسيح هو الله أو ابن الله وهذا يعني أنكم تكفرون بما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم لذلك قال الله تعالى عن كل من خالف ما وَصفَ به المسيحَ عليه السلام بأنه كافر
( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (المائدة17)
( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ (72) لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (المائدة73)
فهو إما كفر أو إيمان أو نفاق فإن كان عندك حالة رابعة حبذا لو تكرمت علي بها

مش انتي لسة قايلة اننا كفرة؟؟؟
والكافر مكانه النار؟؟؟ يبقي ازاي لم تخصيني !!

أستطيع أن أقول أن الكافر في النار بكل تأكيد
أما أن أقول هذا الكافر في النار وأخصّ شخصا بعينه فليس لي تقرير ذلك لأنني لا أعلم بماذا يُختَم له ؟ وعلام سيموت ؟ حتى لو بعد موته لأنني لا أعلم بواطن وحقائق الأمور وأنا لي الظاهر والله يتولى السرائر فهذا لا يعلمه إلا الله تعالى
حتى المؤمن لا أستطيع تقرير مصيره إلى النار أم إلى الجنة ولو علمت أنه مات على الإيمان فأقول أحسبه من أهل الصلاح ولا أزكي على الله أحدا لأن الله تعالى يحاسب على حقائق وبواطن الأشياء وأنا لا أعلم إلا الظاهر فلربما كان عمله رياء وسمعة أو ابتغاء مصلحة دنيوية أو خالطه الكثير من الأمراض القلبية كالعجب والكبر والغرور والحسد والحقد والغل – حمانا الله منها - فهذا لا يعلمه إلا الله تعالى والله تعالى طيب لا يقبل إلا طيبا ومع ذلك فهو يعفووووووووو عن كثييييييييييييييييييييير سبحانه وتعالى
حتى ولو كنت أنا يا ألكساوي لا أستطيع تقرير مصيري – نسأل الله تعالى السلامة – فمن الذي يضمن أن يموت على الإيمان أو يضمن أن لا تلبّس عليه نفسه الكثير من المعتقدات والأمراض المهلكة ؟
نسأل الله عز وجل أن يرزقنا الإخلاص في القول والعمل
وأن يقِيَنا سوء المنقلب إنه على ذلك قدير

ايه اضحك الله سنك دي؟؟
اوعي تكون شتيمة يا آية

هههههههه
لا ليست شتيمة يا ألكساوي بل هي دعاء لك بالخير
فإن كنت تريد أن تعرف معناها فابحث عنه

راجعي :
www.coptichistory.org

للأسف كيف تريدني أن آخذ معلومات صحيحة من هنا يا ألكساوي ؟
فقد وجدت فيها الكثير من المعلومات المغلوطة حتى أنني لم أجد المرجع الذي اعتمد عليه كاتبو هذه المعلومات
فهل يستطيع كل من يريد أن يكتب تاريخا أن يكتبه كما يشاء وينال عليه المصداقية ؟ !!!!!!!!!

آية اللطف

27-10-2006, 05:51 PM

الشئ الأخير.. باقول لليهود(سواء اليهودي الديانة أو السلوك، والمعني بيهودي السلوك هواة الولعة) ولعوها كمان وكمان.. ولكن الله عز وجل قادر يطفيها إن شاء الله..وكنت بالاحظ في مداخلاتي كل مالمناقشة تهدأ.. يخش واحد من ولاد عمنا يولعها

صدقت يا أخ ماجد بارك الله فيك
فمن الواضح وجود هؤلاء المغرضين الذين يحاولون إشعال الفتنة وليس لهم همّ إلا ذلك
حمانا الله من كيدهم

الزميلة الفاضلة
صدقيني هذا الكلام شبعنا منه , وهو أن كره المسلمين لنا وإضطهادهم وطريقتهم ناتجة عن الفهم المغلوط لدين الاسلام
للاسف وأقول للاسف أن معظم اصدقائي المعتدلين من المسلمين هم الغير متعمقين في الدين الاسلامي
وقد أختبرتها بنفسي
وهو ما أن يتعمق المسلم في دينه وقتها تبدأ علامات الغضب والكره وعدم قبول الاخر في جميع تعاملاته
لانه يجد نصوص تشجعه وتسنده , وإذا كان فهمه خاطئا لهذه النصوص , فهل الاغلبية العظمي لا يفهمون هذه النصوص
وهل شيوخ المسلمين ومن يلقون الخطب بالمساجد أيضا غير فاهمين
لا تحاولي تجميل الصورة زميلتي (flowers)

يا أخي من هؤلاء المشايخ الذين يحرضون على كرهكم ؟
للأسف لم أجد ذلك إلا في خيالكم فقط أو أنك تقصد بعض المتشددين الذين يرون كل الدين رأيهم الخاص فقط

فأنا من المسلمين الملتزمين ولله الحمد تربيت ورضعت أحكام الدين الإسلامي منذ نعومة أظفاري - وذلك من فضل الله علي - ومع ذلك أعامل المسيحيين في بلدي بكل خير لأن ديني يأمرني بذلك ولو وجدت أن ديني يأمرني بخلاف ذلك لما تخليت عن ديني من أجل مرضاتكم

حتى والدي حفظه الله وهو من الملتزمين ومظهره يدل على ذلك أي لحيته قبضة ويرتدي الثوب ومع ذلك يتعامل مع الكثير من المسيحيين بكل خير بل حتى يشاركهم في الكثير من أعماله التجارية ويعودهم في مرضهم ويهنئهم بأفراحهم ويعزيهم بمآسيهم وهذا التعامل من صميم ديننا الإسلامي

وزوجي حفظه الله كان يتعامل مع زبون له يهودي منذ بضع سنين ويحترم أنه لا يعمل يوم السبت فلم يكن يطلب منه شيئا حتى ولو كان ضروريا لأنه يعلم أن ذلك يخالف دينه فلا يحرجه بطلبه أصلا

فلو عاملك أحد من المسلمين بخلاف ذلك فاعلم أنه مخالف لتعالم دينه فالدين يؤخذ من مصادره وليس من أتباعه – حتى لو كانوا علماء - فهم بشر يصيبون ويخطئون

وأنا لا أشارك هنا حتى أجمّل ديني لأنه ولله الحمد جميل ولا يحتاج لتجميل ولكنني أحاول توضيح ما خفي عليكم بسبب تصرفاتنا المخالفة لتعاليمه والتي أعطت صورة سيئة عن الإسلام وبسبب بعض الحاقدين الذين يريدون تشويهه عن قصد أعانني الله على ذلك

هو احنا اللي مألفين البيت ده؟؟؟ ولا عمو المتنبي

وهل نحن اخترعنا كلمة جهل وتخلف وووووووووو.......؟

يا أخي ليست العبرة فيمن قالها بل لمن تُقال وكيف تُستخدم ؟
وكما تسمحون لأنفسكم وصفنا بالجهل والضلال وما إلى ذلك فلا أدري كيف تستنكرون أن نصفكم بما نراه من حالكم نحن أيضا ؟

وحبذا لو حاولتَ معرفة فيمن قيلت هذه القصيدة ؟ ولمَ ؟
لتفهم مقصد الشاعر
وعلى كل حال يبقى شاعرا يسترضي هذا ويستسخط هذا يقول الله تعالى في كتابه العزيز : ( وَالشُّعَرَاءُ يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ (224) أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ (225) وَأَنَّهُمْ يَقُولُونَ مَا لَا يَفْعَلُونَ (226) إِلَّا الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَذَكَرُوا اللَّهَ كَثِيرًا وَانْتَصَرُوا مِنْ بَعْدِ مَا ظُلِمُوا وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنْقَلَبٍ يَنْقَلِبُونَ (227الشعراء)

آية اللطف

27-10-2006, 06:00 PM

قبل أن أرد على مداخلتك الأخيرة يا أخ ماكاكولا أود أن أستطرد بعض كلمات على كلماتك هذه لأنني نسيتها في المرة السابقة

وعل موضوع البابا الأخير خير دليل خاصة وأن أغلب من كتب بنتقد المسلمن هم كتاب مسلمون أيضا ولم يروا فيما قاله البابا أى شئ مسئ، بل أن كلمة (الإسائة) هى لبانة فى لسان المسلم ليجد مبررا يغمض به عيناه

بالنسبة لي أرى أن كل هذه الأمور التي تثار كالصور الدانماركية ومقولة البابا هذه وغيرها لا تثار إلا من أجل مصالح سياسية وإعلامية
فهل المسلمون راضون بكل ما يجري حولهم وقد غصت صحفهم وإذاعاتهم بالكثير من المستهزئين بدينهم وشريعتهم حتى لم يبق أمامهم ما ينكرونه إلا إهانة دينهم عند هذه الأمور فقط ؟
ألا تجد غريبا أن تظهر المظاهرات هكذا فجأة ثم تخبو فجأة ؟ !!!!!!!!!!
لماذا لا يشعر المسلمون بأهمية تحرير المسجد الأقصى من غاصبيه وقد أهانوا بتخاذلهم هذا نبيهم أشد الإهانة وهو يناديهم عليه الصلاة والسلام ويقول : ( أخوف ما أخاف عليكم الدنيا أن تنافسوها فتتداعى عليكم الأمم كما تتداعى الأكلة على قصعتها ) ؟
ألا يسمعون صرخات إخوانهم المسلمين في العالم أجمعه وهم يعانون الويلات من أعدائهم ولا يثير هذا فيهم الحماسة التي أثيرت من أجل هذه الأمور التي ذكرتها ؟؟؟؟

بصراحة نحن الآن نعيش حربا إعلامية خطيرة تستدعي منا أن نكون أكثر وعيا وإدراكا

بكل أسف ظنونك أملاها عليك فكرك المسبق، فأغلب ما تم حذفه بناء على شكواك لم أكن أنا من قام بهذا العمل بل غيرى
وفى كثير من الأحيان عندما كنت أرى التقرير وأتفحص المشاركة أجد غيرى من المشرفيبن قد قام بهذا العمل

وهل قلت أنك وحدك تقوم بهذا العمل ؟
لقد قلت :
هذا لم يحدث إلا منك ومن بعض المنصفين أمثالك

أما عن وصفك بالتقية والنفاق من (البقية) فهذا يعطى أنطباع بأن هناك مجموعه تصفك بذلك، فهل يمكن أن أعرف كم عددهم؟
يوجد لديك 26 ادمن ومشرف فى المنتدى، فهل يمكن أن تذكرى لنا النسبة التى تتهمك بذلك؟

بصراحة ربما لا يتجاوزون الخمسة ولكن
###

على كلٍ لم أذكر لك هذا لأجد من ينصفني ولكن لأثبت أنني لا أتهم أحدا ظلما
إن أجري إلا على رب العالمين

بكل أسف ما ذكرته هو أمر فى معتقدك الشخصى، وليس من حقك تطبيق معتقدك الشخصى على أحد، فكونك تعتبرين نفسك مكلفة بالأمر الإلهى بالأمر بالمعروف (المعروف فى معتقدك أيضا) والنهى عن المنكر (المنكر فى معتقدك أيضا) لا يعطيكى الحق بتطبيق ذلك على من لا يؤمن بمعتقدك

مع كل أسف أنت تفهم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بطريقة خاطئة
أولا – عندما تكون تحت حكم دولة فعليك الالتزام بأحكامها مهما كانت سواء اقتنعت بها أم لم تقتنع لأن هذا خارج دائرة اختيارك
ثم أن تكون أحكام هذه الدولة عادلة أم جائرة فالله تعالى هو الذي يقرر وهو يحاسب في النهاية كل عادل وظالم وهو أحكم الحاكمين
ثانيا – عندما يكون تعاملنا مع بعضنا البعض كأفراد فليس لأحد أن يملي على أحد معتقداته إنما فقط يبين ويشرح اعتقاده بلطف ولباقة وحكمة إن طُلب منه ذلك ولا يفرض ذلك على أحد وبدون أن يستهزئ أو يسخر من اعتقادات غيره وليس لي أن أطالب من يخالفني في العقيدة ما طالبني الله تعالى به من أوامر ونواه وهذا تطبيق الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر مع من يخالفني العقيدة
ثالثا – أما مع غيري من المسلمين فعلي أن أنبه وآمر بكل ما أمر به الله تعالى وأَنْهَ عن كل ما نهى الله عنه أيضا بحكمة ولين ولباقة وبحسب كل إنسان وتقواه وورعه وصلاحه فلا آمر تارك الصلاة بصلاة الضحى مثلا وأيضا أنبه العالم الجليل عن تصرف خاطئ حتى لو كان بسيطا لأنه ربما يسيء للإسلام أو يحدو للبعض أن هذا الأمر مباح بما أنه في مجال قدوة كمثال أيضا
ــــــــــــــــــــــــ
اى اقتراحات أو شكوى مكانها منتدى الشكاوى والاقتراحات

آية اللطف

27-10-2006, 06:10 PM

ففى معتقدك أن التبشير وسط المسلمين منكر، وفى عقيدتى أن هذا معروف،

تبشيرك بدينك يكون منكرا عندما تحاول تنفيذه بعيدا عن أعين دولة الإسلام إن كنت فردا فيها أما أن تقيم مناظرة بينك وبين أحد علماء المسلمين فلا يمنعك أحد من ذلك

أما في غير دولة الإسلام فليس لي أن أنكر عليك تبشيرك بدينك أصلا

وفى عقيدتك أن الحديث عن تفاصيل حياة نبى الإسلام منكر، وفى عقيدتى أن فضح (نبى الإسلام فى معتقدى) معروف

الحديث عن تفاصيل حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم من أفضل المعروف ولكن تحميل النصوص فوق ما تحتمل وتوجيهها في إطار معين هو المنكر الذي ننكره

ومن هذا الخلاف فى المعتقدات أنت تعتقدين أن إلهك أعطاك الحق فى التسلط على غيرك، وفرض معروف إلهك ومنع منكر إلهك، لكن تأكدى بأن الزمن تغير وكل إنسان سيطبق معروفه بطريقته الخاصة وعليكم البدء فى التعلم كيف تتأقلمون مع ذلك

لله الحمد إسلامنا علمنا كيف نتعامل مع الجميع فوضع لنا أحكاما ننظم عليها حياتنا كدولة وأفراد فلا نحتاج أن نزيد عليها قيد أنملة ولله الحمد
( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْأِسْلامَ دِيناً (المائدة: من الآية3)
( وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ (الأنعام: من الآية153)
يقول عليه الصلاة والسلام : ( أعط كل ذي حق حقه )
ويكفينا قوله صلى الله عليه وسلم إن اتخذناه دستورا لنا في حياتنا أن تحل كل مشاكلنا من تلقاء نفسها : ( اتق الله حيثما كنت وأتبع السيئة الحسنة تمحها وخالق الناس بخلق حسن )

فالحمد لله على دين الإسلام وكفى به نعمة

لم أكن أتوقع أنك تصدقين هذه الخرافات يا أختى الفاضلة
أنا على علاقة شخصية بكثير من الشخصيات العراقية، ولم أسمع شخصا واحدا منهم يتمنى عوده عهد صدام، وهذا الحديث لا يروج إلا فى الأوساط السنية، وليست كلها ولكن مجموعات منها فقط
فأفيقى رحمك الله ووسعى إطلاعك وإستمعى لكافة الأطراف وكفاك رؤية لقناة الجزيره

اطمئن يا أخي فلست من متابعي لا الجزيرة ولا غيرها لأنني أعتبرها كلها تسير حسب المصالح السياسية
ويكفي أن تجد سوريا قد امتلأت بالعراقيين لتعرف أنهم تعرضوا لما لم يتعرضوا له في حياتهم قط فلا تنسى أنهم عاشوا حياتهم كلها تحت ظل الحروب ولم يتركوا العراق فما الذي تغير بدخول الأمريكيين لها ؟

حدثتني إحدى معارفي وهي سورية كانت تقيم هي وعائلتها في العراق منذ 30 سنة تقريبا ويسكنون في بغداد قالت لي : لقد عايشنا حرب العراق مع إيران ومع الكويت ومع الأب بوش والحصار الاقتصادي ومع ذلك كله لم نجد ما يدعونا لترك العراق فكل شيء كان يسير طبيعيا والأمن مستتبا
أما عند دخول الجيش الأمريكي للعراق فلم يعد أحد يأمن على نفسه إن سلم من التفجيرات فلن يسلم من اللصوص والمجرمين حتى أننا عانينا من قلة الموارد الطبيعية كالماء والكهرباء وغير ذلك ولم يكونوا يستطيعون النوم حتى يضعوا أمام الباب أشياء ثقيلة لأن الأمريكيين إذا أرادوا دخول بيت دخلوه من غير استئذان بل يحطمون الباب بأرجلهم ويدخلون
وقد تحملوا الوضع هناك ثلاث سنوات حتى داهم معملهم جماعة مسلحة وملثمة ولم يُعرف ما حقيقتهم فقبضوا على كل من في المعمل وكانوا عشرة أشخاص ولم يكن بينهم زوجها ولا أولادها لأنهم لم يكونوا هناك حينها
ولم يستطيعوا معرفة خبرهم حتى عاد منهم ثمانية فقط بعد أسبوعين تقريبا وقد عُذبوا بأبشع طرق التعذيب وأخبروهم بأن الاثنين الذين كانوا معهم قد ماتوا تحت التعذيب عندها لم يستطع الأب البقاء هناك ولا لحظة فترك معمله وكل أمواله وعاد بأهله إلى سوريا ناجين بأرواحهم
قل لي بالله عليك هل هكذا تُحرر البلاد من الظلم برأيك ؟

هل يمكن أن تجدى ظلما أشد ممن ظلم أبيك وجدك وسبى نساؤهم وسلب أموالهم وبعدما تحررتى منهم يريدون إعادة هذه الأيام مرة أخرى

عندما تحررتَ منهم هل وجدت حياة أفضل ؟
وهل عشت حياة جدك وجد جدك لتقارن وتميز أيهما الأصلح أم أنك تبني قراراتك على ما يغرس في أدمغتكم وأنتم أطفال ؟؟؟؟؟؟؟؟

ويكفي أنك اعترفت بمثل هذا الاعتراف الخطير

لا يا أختى الفاضلة، لن تعود هذه الأيام مرة أخرى بل الزمن إقترب من نهايته، وإتضحت علامات نهاية الزمن، ولذلك فأنا أؤكد لك بأن هذه الأيام لن تعود مرة أخرى مجددا

كما قلت لك سابقا : ( قُلِ انْتَظِرُوا إِنَّا مُنْتَظِرُونَ )
والعاقبة للمتقين
ففي النهاية لن يصح إلا الصحيح

AleXawy

27-10-2006, 09:45 PM

يا ألكساوي طالما أنك تعترف بأن هذه الكلمة أول مرة تطرق سمعك فهذا يعني أنك لن تفهمها سواء شكلتها أم لا
واللغة العربية لا تحتاج لتشكيل حتى تُفهم ولكن جهلنا بها وبعدنا عنها جعلنا نستعين بالتشكيل والتنقيط
اعرف معني النصْب ولا اعرف معني النصَب.

عدت لتحشر أنفك في ما لا علم لك فيه
ليه كدة يا آية !!
انا بأتكلم باحترام شديد معاكي فلابد ان تبادليني نفس الاحترام حتي يستمر الحوار بيننا.

أنصحك بأن تسأل عنها عالما في اللغة العربية لتجد أنك جاهل في أصول البلاغة العربية فليس هناك ما يسمى تخبطا في القرآن الكريم ولله الحمد
لا داعي لان اسأل احداً..

فهل هي مسيطر أو مصيطر؟؟ ولا تمشي الاتنين؟؟

حتى التفاسير تفهمونها بطريقتكم هذا إن سلمنا بصحة أسانيد الروايات التي تذكر في التفسير فليس كل ما يذكر فيها موثّق
افهم من كلامك ان التفسيرات المعتمدة لديكم غير موثوق فيها؟؟

تتفق معي على ماذا يا ألكساوي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علي :
( الخُمرة ) وهي بساط يصلى عليه

لأن اعتقاداتكم الخاصة بكم مخالفة لما جاء به محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم إذن فالمعنى واحد
فهل يحق لمحمد او يحق لكم ان تكفروننا؟؟

الكفر هو الشرك بالله والله اعلم .. فهل نشرك نحن بالله؟؟؟

الله تعالى يقول :
( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا (171) لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا (النساء172)
وأنتم تقولون : المسيح هو الله أو ابن الله وهذا يعني أنكم تكفرون بما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم لذلك قال الله تعالى عن كل من خالف ما وَصفَ به المسيحَ عليه السلام بأنه كافر
( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (المائدة17)
( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ (72) لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (المائدة73)
لا اعرف اذا كان من الممكن ماقشة مثل هذه الآيات في المنتدي العام او لأ !

انتظر رأي الاشراف.

فهو إما كفر أو إيمان أو نفاق فإن كان عندك حالة رابعة حبذا لو تكرمت علي بها
مش فاهم..

أرجو التوضيح لو سمحتي يا حاجة آية..

أستطيع أن أقول أن الكافر في النار بكل تأكيد
ونحن كفرة .. اذن مصيرنا النار .. مش كدة؟؟

أما أن أقول هذا الكافر في النار وأخصّ شخصا بعينه فليس لي تقرير ذلك لأنني لا أعلم بماذا يُختَم له ؟ وعلام سيموت ؟ حتى لو بعد موته لأنني لا أعلم بواطن وحقائق الأمور وأنا لي الظاهر والله يتولى السرائر فهذا لا يعلمه إلا الله تعالى
هذا الكلام مخالف لما قبله يا اخت آية..

فانتي قولتي بالحرف الواحد " الكافر في النار بكل تأكيد "

والآن تقولي " أما أن أقول هذا الكافر في النار وأخصّ شخصا بعينه فليس لي تقرير ذلك لأنني لا أعلم بماذا يُختَم له "

فما هذا التخبط ؟؟؟

هل الكافر سيدخل النار ام لا؟؟؟

حتى ولو كنت أنا يا ألكساوي لا أستطيع تقرير مصيري – نسأل الله تعالى السلامة – فمن الذي يضمن أن يموت على الإيمان أو يضمن أن لا تلبّس عليه نفسه الكثير من المعتقدات والأمراض المهلكة ؟
نسأل الله عز وجل أن يرزقنا الإخلاص في القول والعمل
وأن يقِيَنا سوء المنقلب إنه على ذلك قدير
ربنا يديكي طولة العمر يا آية.

هههههههه
لا ليست شتيمة يا ألكساوي بل هي دعاء لك بالخير
فإن كنت تريد أن تعرف معناها فابحث عنه
بحث عنها واستنتجت انها تعني - بالمصري - يخرب عقلك (do:)

للأسف كيف تريدني أن آخذ معلومات صحيحة من هنا يا ألكساوي ؟
فقد وجدت فيها الكثير من المعلومات المغلوطة حتى أنني لم أجد المرجع الذي اعتمد عليه كاتبو هذه المعلومات
فهل يستطيع كل من يريد أن يكتب تاريخا أن يكتبه كما يشاء وينال عليه المصداقية ؟!!!!!!!!!
فما الحل؟؟

تحياتي (flowers)

elpooop

31-10-2006, 04:50 AM

موسي الأسود

31-10-2006, 06:54 AM

لا احنا موجودين الحمد لله وقادرين نرد على اى ### بأدله وبراهين ... انما مش بنخش فى رمضان لان مينفعش نضيع وقتنا ولا صيامنا فى مهاترات مش حتجيب لينا غير المعاصى ؟
نقرا شتايم وسب واهاته الى نبى الله واتباعه والصحابه وتقولى بتهربو زى الفيران
انا من ساعه ما دخلت الموقع ده مشفتش واحد يكون عنده عقل بيتكلم فى موضوع يشدنى غير انه شويه تهريج على شويه تريقه على شويه شتايم وشكرا

هاتو موضوع اتكلمو فيه من غير اسفاف وحتلاقو الف حيعرفو يردو عليكو بل ويقنعوكو ويمكن يخلوكو ترجعو عن اللى انتو فيه

اهلا بالزميل

نحن فعلا نفتقد الي تواجد الاعضاء المسلمين العاقلين في ردودهم .

فمن يريد الحوار من الاخوة المسلمين بسيط جدا بالمقارنة بعدد المسلمين اللذين يدخلون المنتدي .

واليك زميلي الفاضل هذا الموضوع كبداية للحوار حيث هرب منه منشأ الموضوع
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=16656&page=4

لذلك ارجو منك دراسته جيدا ومرحبا بالرد عليه بالعقل و المنطق .

آية اللطف

07-11-2006, 04:37 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

ليه كدة يا آية !!
انا بأتكلم باحترام شديد معاكي فلابد ان تبادليني نفس الاحترام حتي يستمر الحوار بيننا.

يا ألكساوي ما دمت تسمح لنفسك إقحامها في ما لا علم لك فيه فتصفه بالتخبط فيجب عليك أن تتحمل نتائج أقوالك
أليس من الأفضل أن تسأل من غير استنكار ما دمت غير محيط بالأمر الذي تسأل عنه ؟

لا داعي لان اسأل احداً..
فهل هي مسيطر أو مصيطر؟؟ ولا تمشي الاتنين؟؟

صدقني أنا أريدك أن تسأل من تثق في علمه حتى تتأكد بنفسك لأن جوابي لن يكون له نفس المصداقية التي سيعطيها لك صاحب الاختصاص

على كلٍ أستطيع أن أقول بأن القرآن الكريم نزل متحديا بإعجازه جميع قبائل العرب على اختلاف لهجاتها وألسنتها
وهذه الكلمة ( مسيطر ) تُقرَأ على ثلاث حالات على حسب اختلاف العرب في لفظها :
1- مسيطر
2- مصيطر
3- بإشمام الصاد صوت الظاء أي تلفظ الصاد ظاء من غير عض على اللسان ( مظيطر )

افهم من كلامك ان التفسيرات المعتمدة لديكم غير موثوق فيها؟؟

يا أخي ليست مسألة موثوق فيها أو غير موثوق وإنما كل كاتب ينقل ما يصله من آراء ويضيف ما يراه هو أيضا وكما يقول الإمام مالك رضي الله عنه : ( ما منا إلا رَدّ ورُدّ عليه إلا صاحب هذا القبر ) وأشار إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم يعني أن كل إنسان معرّض لأن يكون رأيه خاطئا أو أن ينقل رأيا أو حديثا ضعيفا أو موضوعا بل ربما ينقل ما يَرِده ( يصله ) من أقوال ويفسرها بحسب فهم السامع ويكون لصاحب القول مقصدا آخر غير ما فهمه السامع
والكثير من التفاسير احتوت على كثير مما كان يسمعه المفسِّر من أهل الكتاب الذين عاصروه والتي نسميها ( الإسرائيليات )
لذلك على الباحث المنصف أن يجتهد في البحث فينظر في عدة تفاسير وفي عدة مراجع تبحث في نفس المسألة ويقارن بين الأقوال ليستخلص ما يرتاح له قلبه أو يجد أنه أقوى الأقوال إن كان من أهل العلم فإن عَثُر ( صعُب ) عليه الأمر فليسأل أهل الاختصاص طبعا كل ذلك يجب أن يكون بعد أن يسأل الله تعالى التوفيق والعون على الوصول للحق وبالتأكيد لن يخيب الله جل وعلا من التجأ لحماه أبدا

فهل يحق لمحمد او يحق لكم ان تكفروننا؟؟

ما معنى الإيمان بمفهومكم يا ألكساوي ؟
بالنسبة لنا كمسلمين نعرّف الإيمان بأنه : ما وقر في القلب وصدّقه العمل وهو يشتمل على الإيمان بالله وملائكته ورسله وكتبه واليوم الآخر والقضاء خيره وشره
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا آَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا (النساء136)
فمن رفض الإيمان بواحدة منها أو حتى بجزئية من جزئياتها يعتبر كافرا
ونقصد بالكفر جحود أو رفض الإيمان بما نؤمن به
فلو سألتك هل تؤمن بما نؤمن به نحن المسلمون ؟
بماذا ستجيبني ؟

الكفر هو الشرك بالله والله اعلم .. فهل نشرك نحن بالله؟؟؟

الشرك بالله هو أقبح أنواع الكفر وهو رأس الكفر بالله
فمن حق الله تعالى علينا إفراده بالعبودية وعندما نشرك به شيئا من مخلوقاته ( المسيح عليه السلام بشر بوجهة نظر الإسلام ) – أعاذنا الله تعالى من الشرك – نكون قد جحدناه حقه جل وعلا
( إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا (النساء116)

مش فاهم..
أرجو التوضيح لو سمحتي يا حاجة آية..

مثلا أنا لا أومن بما تؤمنون به من ألوهية المسيح عليه السلام وأرفض هذا الاعتقاد وهذا يعني أنني غير مؤمنة من وجهة نظركم
فإن لم أكن مؤمنة فماذا أكون بالنسبة لكم ؟
وهذا يعني أن المرء بين ثلاث حالات إما مؤمن أو كافر ( جاحد ) أو منافق وهو الذي يظهر الإيمان ويبطن الكفر

هذا الكلام مخالف لما قبله يا اخت آية..
فانتي قولتي بالحرف الواحد " الكافر في النار بكل تأكيد "
والآن تقولي " أما أن أقول هذا الكافر في النار وأخصّ شخصا بعينه فليس لي تقرير ذلك لأنني لا أعلم بماذا يُختَم له "
فما هذا التخبط ؟؟؟
هل الكافر سيدخل النار ام لا؟؟؟

أين التخبط يا ألكساوي ؟
الله عز وجل لم يعط لأحد من الناس الحق في محاسبة خلقه لذلك ليس لي أو لأي أحد من الناس أن يقرر مصير أحد ولا حتى مصير نفسه كما ذكرت سابقا
( فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ وَعَلَيْنَا الْحِسَابُ (الرعد40)
ولكن الله تعالى أخبرنا بشكل مجمل أن كل من كفر بما أنزل على محمد فهو في النار ولذلك أستطيع أن أقول أن الكافر في النار بكل تأكيد
( وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا (115النساء)

ربنا يديكي طولة العمر يا آية.

شكرا ألكساوي
وليس لأحد منا أن يقدم أو يؤخر أجله الذي كتبه الله له
فاللهم أحيني ما دامت الحياة خيرا لي وأمتني ما دام الموت خيرا لي
ولا تمتنا إلا وأنت راض عنا
واجعل خير أيامنا يوم نلقاك يا أرحم الراحمين

بحث عنها واستنتجت انها تعني - بالمصري - يخرب عقلك

سلّم الله لك عقلك يا ألكساوي وأقرّ عين والديك بك
يا أخي أضحك الله سنك تعني : أدام الله سرورك وهناءك

فما الحل؟؟

الحل – برأيي – أن تبحث وتقرأ لعدة باحثين وجهات نظرهم مختلفة وتحرّ أن يكونوا من المحايدين وأعمِل عقلك في استنباط الحقائق من غير تحيز لجهة معينة بعد أن تطلب من الله تعالى بإلحاح أن يبين لك الحقيقة كما يريدها هو جل وعلا لا كما نريدها نحن كبشر تسيرنا الأهواء والمصالح
( وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ (العنكبوت)
***************

تحياتي لك ولكل المحترمين

Safnat_Fa3nash007

07-11-2006, 04:53 AM

مظيطر

ده عربي يا آيه !!!
cry cry cry cry cry

منكوا للات نكحتوا اللغه للإيديش ههههههههههههههههههههه

AleXawy

08-11-2006, 12:09 AM

بسم الآب والابن والروح القدس اله واحد امين (flowers)

اهلا يا آية (flowers)

يا ألكساوي ما دمت تسمح لنفسك إقحامها في ما لا علم لك فيه فتصفه بالتخبط فيجب عليك أن تتحمل نتائج أقوالك
أليس من الأفضل أن تسأل من غير استنكار ما دمت غير محيط بالأمر الذي تسأل عنه ؟
فين الاستنكار ده يا آية؟؟؟

كل اللي انا قولته :

اذا كان القرآن اصلا فيه تخبط في اللغة !! مــــــصــــيــــطـــر

فاين الاستنكار؟؟؟

تقولي :

صدقني أنا أريدك أن تسأل من تثق في علمه حتى تتأكد بنفسك لأن جوابي لن يكون له نفس المصداقية التي سيعطيها لك صاحب الاختصاص

على كلٍ أستطيع أن أقول بأن القرآن الكريم نزل متحديا بإعجازه جميع قبائل العرب على اختلاف لهجاتها وألسنتها
وهذه الكلمة ( مسيطر ) تُقرَأ على ثلاث حالات على حسب اختلاف العرب في لفظها :
1- مسيطر
2- مصيطر
3- بإشمام الصاد صوت الظاء أي تلفظ الصاد ظاء من غير عض على اللسان ( مظيطر )
سبق وقولت ان اثناء دراستي بالمدارس كانت تكتب " مسيطر " واستغربت لما لاقيتها " مصيطر " قولت يمكن غيروا المناهج مثلا !

واللي كانوا بيدرسولي في الفصل .. اساتذة لغة عربية وفاهمين اللغة كويس..

ولكن الجديد اللي لم لتوقع اني اسمعه في يوم من الايام هي " مظيطر " .. هل الكلام ده بجد ولا علي سبيل المزح؟؟؟!!!

على كلٍ أستطيع أن أقول بأن القرآن الكريم نزل متحديا بإعجازه جميع قبائل العرب على اختلاف لهجاتها وألسنتها
اي اعجاز ؟؟؟

العلمي او اللغوي ؟؟؟

ام الاثنان معاً ؟؟؟

يا أخي ليست مسألة موثوق فيها أو غير موثوق وإنما كل كاتب ينقل ما يصله من آراء ويضيف ما يراه هو أيضا وكما يقول الإمام مالك رضي الله عنه : ( ما منا إلا رَدّ ورُدّ عليه إلا صاحب هذا القبر ) وأشار إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم يعني أن كل إنسان معرّض لأن يكون رأيه خاطئا أو أن ينقل رأيا أو حديثا ضعيفا أو موضوعا بل ربما ينقل ما يَرِده ( يصله ) من أقوال ويفسرها بحسب فهم السامع ويكون لصاحب القول مقصدا آخر غير ما فهمه السامع
والكثير من التفاسير احتوت على كثير مما كان يسمعه المفسِّر من أهل الكتاب الذين عاصروه والتي نسميها ( الإسرائيليات )
معني كدة ان كتبكم اللي بتعرفوا من خلالها دينكم فيها اخطاء واشياء غير اسلامية ( اسرائيليات ) !!

طبعا بخلاف الناسخ والمنسوخ " وده مش موضوعنا "

لذلك على الباحث المنصف أن يجتهد في البحث فينظر في عدة تفاسير وفي عدة مراجع تبحث في نفس المسألة ويقارن بين الأقوال ليستخلص ما يرتاح له قلبه أو يجد أنه أقوى الأقوال إن كان من أهل العلم فإن عَثُر ( صعُب ) عليه الأمر فليسأل أهل الاختصاص طبعا كل ذلك يجب أن يكون بعد أن يسأل الله تعالى التوفيق والعون على الوصول للحق وبالتأكيد لن يخيب الله جل وعلا من التجأ لحماه أبدا
حتي لو قرأ 10 تفاسير .. انتي لسة قايلة ان كتبكم بها ( اسرائيليات ) واشياء ضعيفة واشياء غير صحيحة .. فالكلام ده كله موجود بكل الكتب تقريبا ...

فالمشكلة لسة موجودة لان كل الكتب بها اخطاء !! .. فما الحل؟؟؟

فإن عَثُر ( صعُب ) عليه الأمر فليسأل أهل الاختصاص
اذا كان كتب اهل الاختصاص بها اخطاء .. فهل يقرا كتب عير متخصصين مثلا ؟؟؟ او يفسر علي هواه ؟؟؟

ما معنى الإيمان بمفهومكم يا ألكساوي ؟
بالنسبة لنا كمسلمين نعرّف الإيمان بأنه : ما وقر في القلب وصدّقه العمل وهو يشتمل على الإيمان بالله وملائكته ورسله وكتبه واليوم الآخر والقضاء خيره وشره
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا آَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا (النساء136)
فمن رفض الإيمان بواحدة منها أو حتى بجزئية من جزئياتها يعتبر كافرا
ونقصد بالكفر جحود أو رفض الإيمان بما نؤمن به
فلو سألتك هل تؤمن بما نؤمن به نحن المسلمون ؟
بماذا ستجيبني ؟
طبعا لا اؤمن بما تؤمنون به..
لذلك انا كافر من وجة نظرك ومن وجهة نظر دينك .. صح؟؟

مثلا أنا لا أومن بما تؤمنون به من ألوهية المسيح عليه السلام وأرفض هذا الاعتقاد وهذا يعني أنني غير مؤمنة من وجهة نظركم
فإن لم أكن مؤمنة فماذا أكون بالنسبة لكم ؟
وهذا يعني أن المرء بين ثلاث حالات إما مؤمن أو كافر ( جاحد ) أو منافق وهو الذي يظهر الإيمان ويبطن الكفر
شكرا للتوضيح يا آية 10)10

بالنسبة لينا .. احنا بنقول علي غير المؤمنين غير مؤمنين وليسوا كفاراً10():
فكلمة كافر غير موجودة في مصطلحاتنا المسيحية او بمعني اصح لا نستخدمها..

ولكن الله تعالى أخبرنا بشكل مجمل أن كل من كفر بما أنزل على محمد فهو في النار ولذلك أستطيع أن أقول أن الكافر في النار بكل تأكيد
طيب .. ليه قولتي " أما أن أقول هذا الكافر في النار وأخصّ شخصا بعينه فليس لي تقرير ذلك لأنني لا أعلم بماذا يُختَم له "

طالما ربكم قال ان الكافر في النار " وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا " ؟؟

اذن انتي ليكي تقرير لانك واثقة في كلام ربك !

فاللهم أحيني ما دامت الحياة خيرا لي وأمتني ما دام الموت خيرا لي
ولا تمتنا إلا وأنت راض عنا
واجعل خير أيامنا يوم نلقاك يا أرحم الراحمين
آمين..

سلّم الله لك عقلك يا ألكساوي وأقرّ عين والديك بك
يا أخي أضحك الله سنك تعني : أدام الله سرورك وهناءك
يخرب عقلك - بالمصري - يعني الله يحظك .. مش قادر اشرحها باظبط (do:)

الحل – برأيي – أن تبحث وتقرأ لعدة باحثين وجهات نظرهم مختلفة وتحرّ أن يكونوا من المحايدين وأعمِل عقلك في استنباط الحقائق من غير تحيز لجهة معينة بعد أن تطلب من الله تعالى بإلحاح أن يبين لك الحقيقة كما يريدها هو جل وعلا لا كما نريدها نحن كبشر تسيرنا الأهواء والمصالح
( وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ (العنكبوت:69)
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وحببنا فيه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه وكرهنا فيه يا الله يارحمن يا رحيم
علي فكرة .. لو تصفحتي الموقع هتلاقي ان صاحب الموقع كاتب المراجع المستخدمة في ابحاثه10():

فكدة مفيش تلاعب او خداع او تزييف 10)10

تحياتي لك ولكل المحترمين
سعيد بالحوار معاكي والله يا آية (flowers)