القمص زكريا بطرس:أتمنى العودة لمصر ولا أخشى الاعتقال ولا القتل [الصفحة الرئيسية]

AleXawy

28-11-2006, 08:28 AM

تحدث عن علاقته بزينب المصرية وتوفيق الحكيم والشيخ المحلاوي
القمص زكريا بطرس:أتمنى العودة لمصر ولا أخشى الاعتقال ولا القتل

http://www.alarabiya.net/staging/portal/Archive/Media/2006/11/28/1301051.jpg

أكد القمص المصري المثير للجدل زكريا بطرس في أول حوار له مع وسيلة إعلامية عربية أنه لا يهدف إلى تحويل المسلمين إلى الدين المسيحي وأن مواعظه وبرامجه عبر قناة "الحياة" الفضائية تندرج في إطار "حوار الأديان".

وقال في الحوار الذي تنفرد به "العربية.نت" إنه لا يقصد أبدا استفزاز المسلمين، ولا يبشر بالمسيحية، وإنما فقط يتكلم عن شخص السيد المسيح المذكور في القرآن ذكرا حسنا.

تناول أيضا موضوع الفتاة المصرية "زينب" التي اعتنقت المسيحية لفترة ثم عادت إلى الاسلام، وقالت الصحافة المصريه حينها إنه وراء تنصيرها وتنصير عدد من المسلمات غيرها من خلال "البال توك".

ونفى القمص بطرس أن رئاسة الأقباط الأرثوذكس في مصر قامت بـ"شلحه" من الكنيسة (عقابا له على أحاديثه عن الاسلام) كاشفا أن الحكومة المصرية هي التي طلبت من رئاسته الدينية ابعاده عن مصر بعد اعتقاله عاما كاملا، وأنه طلب بنفسه قبل سنوات قليلة إحالته إلى المعاش ليتفرغ لرسالته إلى المسلمين، وهو أمر لا تستطيع الكنيسة أن تتحمل مسؤوليته لحساسية موقفها، على حد قوله.

وعبر عن أمنيته العودة إلى بلاده، مشيرا إلى أنه لا يخشى من اعتقاله أو قتله، وأن الحكومة المصرية هي الخائفة من بقائه في مصر. وأجاب عن أسئلة حول حكايته مع الكاتب المصري أبو اسلام أحمد عبدالله الذي تردد أن حواراته معه على "البال توك" هي سبب اعتقال "أبو اسلام" قبل عدة شهور، وكذلك عن صداقته بالكاتب الراحل توفيق الحكيم، قائلا إنه لم يحاول التأثير عليه لاعتناق المسيحية.

وطالب القمص زكريا بطرس في حواره مع "العربية.نت" بفصل الدين عن الدولة في مصر، وترك الحرية الدينية لكل الناس يتبعون ما يؤمنون به، نافيا أن يكون اتهام الاخوان المسلمين بقتل شقيقه الأكبر في الأربعينيات أدى به إلى حالة كراهية شديدة للمسلمين والاسلام، قائلا: لو صح ذلك لكنت قد حملت السلاح ضدهم.

وكشف لأول مرة عن علاقة وثيقة ربطته في السجن بالداعية المصري الشهير الشيخ أحمد المحلاوي الذي سبه الرئيس الراحل أنور السادات بعنف في خطابه الذي أعلن فيه عن قرارات التحفظ الشهيرة في سبتمبر 1981 قبل وقت وجيز من اغتياله في حادث المنصة.

وكان القمص زكريا بطرس ببرامجه في قناة "الحياة" الفضائية قد أثار غضب المسلمين وانتقادات بعض الرؤساء الدينيين في الكنيسة الأرثوذكسية القبطية المصرية، ويقول بعض العلماء المسلمين إنه يتبع في برامجه أسلوب المناظرة أحادية الجانب مخاطبا نفسه مستخدما مصادر اسلامية، دون التطرق إلى مدى اعتماد ما يستدل به عند علماء الاسلام من حيث شذوذ الرأي المعروض أو رواجه، أو صحة الحديث النبوي أو ضعفه عند علماء الحديث، وأنه ينتقي بعض الأحاديث من كتب التفسير التي تحتوي على الكثير من الأحاديث المردودة سواء كانت ضعيفة أو موضوعة، وعلى الكثير من الاسرائيليات دون الرجوع إلى تحقيقات علماء المسلمين في درجة اعتماد تلك النصوص.

وقد رد عليه أكثر من كاتب وداعية اسلامي منهم أبو اسلام أحمد عبدالله ومصطفى ثابت ومحمود القاعود وخالد الجندي ود.عبدالله البدر. وأثارت أقواله عن الاسلام وفريضة الحج والقرآن والرسول محمد، موجة غضب شديدة في العالم الاسلامي وفي مصر بصفة خاصة لكونه يتبع رئاسة الكنيسة الأرثوذكسية القبطية، مما حدا بالأخيرة أن تؤكد أنه ليس تابعا لها حاليا، وغير مسموح له بممارسة أي نشاطات كنسية أو أخذ الاعترافات أو ممارسة أي من الأسرار المقدسة حسب قرارات البابا شنودة الثالث والمجمع المقدس.

ونقلت بعض الصحف المصرية عن الأنبا بيشوي أحد أبرز مسؤولي الكنيسة الأرثوذكسية أن "القمص تقاعد وأن البابا شنودة أوقفه ولا يصرح له بالخدمة في كنيسة السيدة العذراء ببرايتون في المملكة المتحدة، - وهو آخر مكان عمل فيه رسميا - أو في أي ايباراشية أخرى إلا بإذن مسبق لأن الكنيسة غير مرتاحة لأسلوبه".

وأضافت تلك الصحف على لسان الأنبا بيشوي أنه "دعا المسيحيين إلى الامتناع عن مؤلفاته وشرائطه وكل ما يخصه، وأن هناك اتفاقا وديا في الكنيسة الأرثوذكسية على عدم اعطائه اذنا بالخدمة في أي كنيسة أو ايباراشية".

والقمص زكريا بطرس من مواليد 1934 وعمل في عدة كنائس مصرية آخرها كنيسة مار مرقص بالقاهرة قبل تركه مصر وسفره إلى استراليا، وهو حاصل على ليسانس التاريخ من كلية الآداب جامعة الأسكندرية.

وفيما يلي نص الحوار معه..

AleXawy

28-11-2006, 08:30 AM

الله واحد لا شريك له

- لك سلسلة كتب عن أرضية مشتركة بين المسيحية والاسلام.. ماذا تريد أن تقول من خلال هذه الكتب؟

الحقيقة أنني لاحظت أن أحباءنا المسلمين لديهم أفكار مشوهة عن المسيحية، ويطعنونها بالكفر والشرك، كالادعاء بأننا نعبد ثلاثة آلهة، أو نعبد بشرا ... إلى آخر هذه المواضيع التي استقوها من مصادر غير مسيحية مشوهة. ولهذا أردت أن أعطي صورة حقيقية عن إيماننا المسيحي، فنحن لا نؤمن بثلاثة آلهة بل نوحد الله، ونؤمن أنه ذات وله صفات تماما كما يؤمن عامة المسلمين على اختلاف مذاهبهم. فنحن نؤمن أن الله واحد لا شريك له، وأن صفاته الذاتية هي الوجود والعلم والحياة. ونطلق على صفة الوجود تعبير الأب كمصدر للوجود، وعلى صفة العلم تعبير العقل الناطق، وصفة الحياة تعبير روح الحياة. وهكذا كنت أوضح في تلك الكتب شرح وتوضيح بقية المواضيع التي نؤمن بها.

- لماذا تعمد إلى استفزاز المسلمين في محاضراتك وعظاتك بقناة الحياة الفضائية؟

هل تعتبر تساؤلاتي عما في الكتب الإسلامية استفزازا؟ مع العلم أننا لم نعتبر تساؤلات بل واعتراضات الأحباء المسلمين على معتقداتنا أنها استفزاز. لكننا أجبنا عليها بكل سرور وهدوء. أرجو أن تكون تساؤلاتنا فرصة لأصحاب الفضيلة أن يوضحوا لنا ولكل المتسائلين حقائق الأمور التي نسأل عنها.

- يلاحظ أن المواقع المسيحية على الانترنت تأخذ من أقوالك وكتبك دون ان تشير إلى اسمك فلماذا هذا التخفي؟

ماذا تقصد من التخفي هل تقصد أنني أنا الذي أتخفى؟ أم تقصد الذين ينقلون عن الموقع؟ بالتأكيد أنت لا تقصد أنني أنا الذي أتخفى، لأن الموقع معروف أنه باسمى. أما إن كنت تقصد تخفي الناقلين من الموقع، فهذا سؤال لا يوجه إليَّ بل إليهم، لأنني لا أعرفهم ولا أعرف الأسباب التي تدفعهم إلى ذلك إن كان ما تقوله صحيحا.

لا أدعو للتحول من الاسلام للمسيحية

- هل تريد تحويل المسلمين في مصر إلى المسيحية عبر البال توك؟ وما حجم نجاحك في ذلك؟.

ما اقوم به يندرج تحت مسمى الحوار الديني والتعريف بالأديان. فهل هدف حوار الأديان هو تحويل الناس عن دينهم؟ وهل كان هدف حضرات الشيوخ الأفاضل الذين تكلموا عن عقائدنا المسيحية بالتلفزيونات ووسائل الإعلام ونشر الكتب هو أن يحولوا المسيحيين إلى مسلمين؟ ولماذا يكون الحديث عن الأديان حلال لهم وحرام علينا؟

وبهذه المناسبة أذكرك بما أُعْلِنَهُ دائما سواء في البال توك أو في قناة الحياة وهو أنني لا أبشر بالمسيحية، ولا أدعو إلى التحول من الإسلام للمسيحية، بل أنا أتكلم عن شخص السيد المسيح المحب، حتى لا يحرم أحد نفسه من محبته ونعمته وخلاصه، فليكن الإنسان مسلما أو ملحدا أو أيا من يكون، فقط لا يحرم نفسه من المسيح وهو مذكور أيضا في القرآن ذكرا حسنا.

قصته مع الفتاة المصرية "زينب"

- الفتاة المصرية زينب التي اعتنقت المسيحية ثم عادت إلى الاسلام قالت لوسائل الاعلام إنك وراء ذلك..هل تستهدف بالفعل الفتيات والنساء المسلمات لتنصيرهن ونجحت مع حالات عديدة؟

هذه الفتاة ذكرت في كل وسائل الإعلام وفي العربية نت بالذات بتاريخ (الثلاثاء 21 يونيو 2005م، 15 جمادى الأولى 1426 هـ)
(http://www.alarabiya.net/Articles/2005/06/21/14200.htm)
ذكرت ما يلي بخصوص اعتناقها للمسيحية وتركها بيت والديها. فقد وجهت (العربية.نت) إليها هذا السؤال المباشر، وكانت هذه إجابتها التي نشرت في حينها:
* العربية.نت: ـ ما حكاية القس زكريا بطرس معك؟
* زينب: القمص زكريا بطرس من المبشرين على النت، وتعرفت عليه بواسطة ذلك عندما بدأت أدخل على البال توك واتكلم مع الناس واسمع المسيحيات وبدأن يعرفنني عليه، وبصراحة لم يبخل أيضا علي بوقته، وكان من الممكن أن أدخل في أي وقت أريده لأكلم القمص زكريا، إذا كان موجودا، وإذا قلت له إنني أحتاج لأكلمك، يقول مثلا: "أنا في إجتماع الآن، بعد 15 دقيقة سأكلمك" وقبل أن ينتهي هذا الوقت يكلمني فعلا ويقول لي: "خير يا منى.. ماذا تريدين؟" حيث كان اسمي على النت "منى"، فأرد عليه على سبيل المثال: "أنا قرأت هذا الجزء في الانجيل ولم أفهمه" أو أقول له: "أنا لم أفهم موضوعا معينا في المسيحية" فيقوم بالشرح ويحاول أن يقنعني وهكذا.. لم يكن دوره معي أكثر من أنه رأى واحدة قلبها يستميل إلى المسيحية فيقوم بالشرح لها، والحق يقال إنه لم يسع أبدا لأن أخرج من البيت وأترك أهلي. بالعكس عندما عرف أنني تركت البيت قال لواحدة من صديقاتي المتنصرات "أخبريها بأن (أبونا زعلان منك).. لقد تسرعت بخروجك من البيت.. ليس معنى أننا آمنا بالمسيح أن نكسر ونجرح قلوب أهالينا". لم يكن له أي دور في خروجي من البيت ولا في تحولي إلى المسيحية، دوره فقط أنه كان يجيب عن أسئلتي وأعطاني وقته واهتمامه والفرصة في أن أسأل وأعرف وأفكر.

AleXawy

28-11-2006, 08:31 AM

خرجت من المعتقل إلى المطار

- هل كان خروجك من مصر عام 1978 اضطراريا خوفا من القبض عليك.. لماذا خرجت وما الذي كان يخيفك مع أن شهرتك الحالية واتجاهك لم يكونا في ذلك الوقت؟

أولا: أصحح لك العام الذي خرجت فيه من مصر الحبيبة ليس 1978م بل 1989م.
ثانيا: لم يكن خروجي خوفا من القبض عليَّ، لأنني كنت بالفعل معتقلا في سجن طرة لمدة أربعة أيام بدون طعام أو شراب في عام 1989م، وخرجت من المعتقل إلى المطار. وقبلها كنت معتقلا أيضا في عام 1981 في معتقل المرج، حيث دام اعتقالي حوالي سنة، فأنا لا أرهب المعتقلات.
ثالثا: تسأل لماذا خرجت؟ وما الذي كان يخيفك؟ الحقيقة لم أكن أنا هو الخائف، بل حكومة مصر هي التي كانت خائفة من بقائي في مصر، لهذا طلبت من رئاستي الدينية استبعادي إلى خارج البلاد، وفعلا تم نقلي إلى استراليا، فخرجت من المعتقل إلى هناك عام 1989م.

- هل تتمنى العودة إلى مصر وهل يمكن لك أن تزورها في أي وقت أم تخشى من القبض عليك أو من خطر يتهددك؟

نعم أتمنى العودة إلى مصر الحبيبة، فمصر، كما يقال، ليست فقط وطنا نعيش فيه، بل هي وطن يعيش فينا أينما كنا.

وبخصوص سؤالك "أم تخشى من القبض عليك"؟ قلت لك إنني لا أخشى حتى من الموت، بل كل ما يحدث لي هو شرف لا أستحقه، فقد قال السيد المسيح: "طوبى لكم إذا عيروكم وطردوكم وقالوا عنكم كل كلمة شريرة من أجلي كاذبين، افرحوا وتهللوا لأن أجركم عظيم في السموات" (متى 5: 11و12)

عرفت الشيخ المحلاوي في السجن

- هل لك علاقة برجال دين مسلمين في مصر؟

المشكلة أن رجال الدين المسلمين يعتبرون المسيحيين كفرة، ويعتبرون رجال الدين المسيحي رؤوس الكفر، فلا يرحبون بأية علاقة بهم، إلا طبعا في المناسبات الاستعراضية . ومع ذلك ربطتني علاقة وطيدة بالشيخ المحلاوي الشهير إمام جامع الرمل بالإسكندرية، إبان تواجدنا في معتقل السادات عام 1981م، فقد أصبت بمغص كلوي نقلت على أثره من معتقل المرج إلى مستشفى القصر العيني بالقاهرة حيث وجدت الشيخ المحلاوي أيضا مقيما هناك، وجمعنا همٌّ واحد فوثق علاقتنا.

صداقتي بتوفيق الحكيم

- تحدثت ذات مرة عن علاقتك وصداقتك بتوفيق الحكيم.. ما هو سر هذه العلاقة وهل حاولت التأثير عليه في اتجاه اعتناق المسيحية وماذا كان رد فعله؟

نعم كان توفيق الحكيم إنسانا فاضلا ومفكرا حرا. ولا أنكر أنني استفدت كثيرا من دراسته الحرة للإسلام. أما عن سر العلاقة معه فبدأت عندما كانت زوجته مريضة وذهبت إلى أطباء في فرنسا وانجلترا دون جدوى، فصليت من أجل شفاءها، ومن هنا بدأت العلاقة. أما عن التأثير عليه في اتجاه اعتناق المسيحية، فقد قلت لك سابقا (في إجابتي على السؤال الرابع) إنني لا أبشر بدين المسيحية، فهذا الأمر لا يهمني على الإطلاق، أنا أتكلم عن السيد المسيح ومحبته ونعمته وخلاصه، بصرف النظر عن التبشير بالدين. ومع توفيق الحكيم وغير توفيق الحكيم نستمتع بالحديث عن المسيح الذي يشهد له القرآن أحسن شهادة.

- هل توافق على ان تستمر الحياة التاريخية للشعب المصري كشعب واحد دون اعتبار لاختلاف الدين؟

ما أجمل القول: "الدين لله، والوطن للجميع" أين ذهب هذا الشعار؟ لِمَ لا يتم الفصل بين الدين والدولة؟ لِمَ لا تترك الحرية الدينية لكل الناس يتبعون ما يؤمنون به سواء الإسلام أو المسيحية أو اليهودية أو حتى الإلحاد؟.. يجب أن لا يجبر الناس على اختيار بعينه، الكل حر، وكل إنسان مسؤول أمام الله عن اختياراته.

- قلت إن الاخوان المسلمين قتلوا شقيقك الأكبر في الأربعينيات.. هل أدى ذلك إلى حالة كراهية شديدة ضد المسلمين والاسلام؟

لو صح سؤالك لكنت قد حملت السلاح ضدهم. ولكني أحمل غصن زيتون السلام والمحبة ناصحا لكل مسلم أن يشغِّل عقله لا أكثر ولا أقل، فيميز الغث من الثمين ويختار ما يقتنع به لفائدته الروحية والأبدية.

- قلت مرة إن قراصنة البال توك يمنعون من استمرار الحوار معك.. ماذا تقصد بهؤلاء القراصنة؟

قراصنة البال توك هم حملة السيوف الذين لا يريدون قيام حوار عقلاني منطقي، ولا يتركون الحرية لمن يريد أن يتحاور معنا ويمنعونه بالتهديد والوعيد. وهم يكمنون في غرف البال توك الإسلامية.

AleXawy

28-11-2006, 08:32 AM

لست "مشلوحا" من الكنيسة

- هل أنت "مشلوح" فعلا من الكنيسة القبطية الأرثودكسية؟

لا. أنا لست مشلوحا من الكنيسة القبطية الأرثودكسية، أنا طلبت تسوية معاشي منذ عام 2003م لكي أتفرغ لرسالة الحب إلى أخواني المسلمين، الأمر الذي لا تستطيع الكنيسة أن تتحمل مسؤوليته لحساسية موقفها. فأنا أتحمل مسؤولية ما أقول.

- ما حكايتك مع الكاتب الصحفي أبو اسلام أحمد عبدالله الذي قيل إنه دخل في حوارات معك عبر الانترنت وانتصر عليك واسترد من المسيحية خلال بعض الحوارات الفتاة زينب؟

أولا: بالنسبة لي لا توجد أية حكايات خاصة بيني وبين هذا الكاتب، أو أي أحد على الإطلاق، فعلاقاتي مع الناس علاقة حوار موضوعي، وليس حوارا شخصيا.

ثانيا: أما بخصوص الانتصار المزعوم، فيا عزيزي نحن لسنا في معركة. لماذا يحاول إخوتنا المسلمون تحويل كل شيء إلى انتصار وهزيمة؟.. لماذا لا يفهمون أن الحوار الراقي هو أن يعبر كل إنسان عن رأيه ثم كل طرف بعد ذلك حرٌّ في أن يعتنق ما يقتنع به. فلو صح ادعاؤه بأنني هزمت فلماذا لم أعتنق الإسلام وقتها؟ ولماذا لم أترك مسيحيتي إلى الآن؟

ثالثا: أما موضوع زينب وادعاؤه بأنه استردها، فقصتها كاملة على موقعكم "العربية.نت " بتاريخ (الثلاثاء 21 يونيو 2005م، 15 جمادى الأولى 1426 هـ). كما ذكرت في إجابتي على سؤال سابق لكم، وقد وردت فيه كلمات زينب نفسها، التي شهدت بدوري الحيادي، وليس الحربي، وهذه هي كلماتها أعيد ذكرها: "الحق يقال إن القمص زكريا بطرس... لم يكن له أي دور في خروجي من البيت ولا في تحولي إلى المسيحية، دوره فقط أنه كان يجيب عن أسئلتي وأعطاني وقته واهتمامه والفرصة في أن أسأل وأعرف وأفكر". فلماذا ادعاء العنترية الكاذبة والتدليس على الناس؟

http://www.alarabiya.net/Articles/2006/11/28/29456.htm

boulos

28-11-2006, 08:39 AM

أشكرك حبيبى أليكساوى على تعب محبتك فى نقل الحوار هنا ليراه الجميع. وتهنئة لك على الترقية فأنت الآن silver user أنت تستحقها عن جدارة لأنك عضو نشيط وفعال. الرب يبارك حياتك.

الذهبيالفم

28-11-2006, 09:43 AM

حبيبي الكساوي شكرا علي الموضوع الجميل
والف مبروك علي السيلفر يوزر

وبجد موضوع جميل ربنا يعوضك عليه .

وربنا يباركلنا في ابونا زكريا .

jaki man

28-11-2006, 09:53 AM

اخى الحبيب /اليكساوى10(): (flowers)
دام صليبك
شاكرين تعب محبتك فهو موضوع جد شيق وممتاز10)10
كما اهنيك على رتبتك الجديدة ونرجو منك المزيد

(sml21)
مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن

syrian man

28-11-2006, 10:21 AM

شكرا أخي اليكساوي

ثانيا :
عادة لا أقرأ تعليقات القراء الا اذا كان الموضوع حساس بعض الشيء ,فكيق و الموضوع عن الأب زكريا بطرس ؟؟؟

معظم التعليقات كانت شتائم و لعن لأبونا زكريا , و هذا يدل على اسلوب المحمديين و على مدى غيظهم من هذه الشخصية الجرئية التي أقدمت على عمل لم يقدم عليه حتى الغربييون رغم حرية الرأي المتاحة لهم منذ زمن بعيد .

على كل حال كلما شتموا أبونا زكريا كلما نال المزيد من البركات .

لكن الأهم في الموضوع هو نقطتيت اثنتين :
أولا : دعاية اضافية و مجانية للقمص و لقناة الحياة .10():
ثانيا :اثارة الجدل حول المراجع التي يستشهد بها لأن العديد من المعلقين ادعوا ان تلك المراجع غير معترف بها (أحاديث ضعيفة,روايات مدسوسة تم تفنيدها ,علماء خارجين عن الاجماع ...الخ ) , و هذا قد يفتح بابا لاعادة دراسة كتب التراث الاسلامي و كشف صحتها من بطلانها وعندها سيحتدم الجدل و النقاش والخلاف ...الخ بين المراجع الدينية و الهيئات الاسلامية في العالم مما سيؤدي الى نشوء أفكار جديدة و تيارات اسلامية جديدة و بالتلي الى تغييرات .

boulos

28-11-2006, 10:31 AM

حبيبنا سيريان مان
أجمل ما فى تعليقك هو التحليل الموضوعى والنقدى فأنا أؤيدك فيما قلته. لقد زادت شعبية أبونا زكريا بعد تطاول عمرو أديب عليه وزاد الفضول لدى البعض ليسمعوا ما يقول وليعرفوا سبب الهجوم الذى شنه عليه. ويحضرنى هنا ما قاله يوسف لاخوته حين التقى بهم فى مصر أنتم أردتم لى شرا ولكن الله أراد لى الخير. فهم حين يسبون يحوله الله لمجد اسمه ولنصرة أبينا المحبوب.

AleXawy

28-11-2006, 11:01 AM

أشكرك حبيبى أليكساوى على تعب محبتك فى نقل الحوار هنا ليراه الجميع. وتهنئة لك على الترقية فأنت الآن silver user أنت تستحقها عن جدارة لأنك عضو نشيط وفعال. الرب يبارك حياتك.
الله يبارك فيك , شكرا جداً اخي بولس (flowers)

حبيبي الكساوي شكرا علي الموضوع الجميل
والف مبروك علي السيلفر يوزر

وبجد موضوع جميل ربنا يعوضك عليه .

وربنا يباركلنا في ابونا زكريا .
الله يبارك فيك حبيبي الذهبي الفم (flowers)

اخى الحبيب /اليكساوى10(): (flowers)
دام صليبك
شاكرين تعب محبتك فهو موضوع جد شيق وممتاز10)10
كما اهنيك على رتبتك الجديدة ونرجو منك المزيد

(sml21)
مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن
عقبالك حبيبي جاكي 10)10

شكرا أخي اليكساوي

ثانيا :
عادة لا أقرأ تعليقات القراء الا اذا كان الموضوع حساس بعض الشيء ,فكيق و الموضوع عن الأب زكريا بطرس ؟؟؟

معظم التعليقات كانت شتائم و لعن لأبونا زكريا , و هذا يدل على اسلوب المحمديين و على مدى غيظهم من هذه الشخصية الجرئية التي أقدمت على عمل لم يقدم عليه حتى الغربييون رغم حرية الرأي المتاحة لهم منذ زمن بعيد .

على كل حال كلما شتموا أبونا زكريا كلما نال المزيد من البركات .

لكن الأهم في الموضوع هو نقطتيت اثنتين :
أولا : دعاية اضافية و مجانية للقمص و لقناة الحياة .10():
ثانيا :اثارة الجدل حول المراجع التي يستشهد بها لأن العديد من المعلقين ادعوا ان تلك المراجع غير معترف بها (أحاديث ضعيفة,روايات مدسوسة تم تفنيدها ,علماء خارجين عن الاجماع ...الخ ) , و هذا قد يفتح بابا لاعادة دراسة كتب التراث الاسلامي و كشف صحتها من بطلانها وعندها سيحتدم الجدل و النقاش والخلاف ...الخ بين المراجع الدينية و الهيئات الاسلامية في العالم مما سيؤدي الى نشوء أفكار جديدة و تيارات اسلامية جديدة و بالتلي الى تغييرات .

رد جميل استاذي سيريان مان 10)10

10():

The Prof

28-11-2006, 11:28 AM

شكراً أخى الحبيب على هذا الموضوع الرائع
أبونا الحبيب زكريا حفظه الرب لنا و أطال فى عمره
يقوم بخدمة عظيمة يستحق عليها كل الإشادة و المحبة
لأنه فى الحقيقة يدعو الأخ المسلم لإستعمال عقله
و لا يجبر أى أحد على ترك دينه بالأساليب الملتوية المعروفة
بل يحاور العقول تاركاً لرب المجد محاورة القلوب بعدها

iwcab

28-11-2006, 03:43 PM

- كلام أبونا زكريا غير منطقى من إنه لايريد التنصير ولايريد تحويل الناس للمسيحية
- يمكن هو قصده إنه فيه إنسان مسيحى بالمولد ولايعرف المسيح
- لكن مش ممكن واحد مسلم يعرف المسيح على كبر ولايتحول للمسيحية
- بمعنى ليس كل مسيحى يعرف المسيح لكن كل من يعرف المسيح لابد أن يكون مسيحى

kotomoto

29-11-2006, 03:23 AM

http://img19.imageshack.us/img19/4069/abunazakaryags3.th.jpg (http://img19.imageshack.us/my.php?image=abunazakaryags3.jpg)
شوفوا بنفسكم إحصائيات العربيه من أول ما نشرت الموضوع ده, و ده دليل انهم بيتعفرتوا و بيقعدوا يقولوا دستور يا اسيادنا أول ما سيرتته بتيجى, شوفوا بنفسكم فى الصوره اللى انا حاططها:

أكثر خبر قراءة
القمص زكريا بطرس:أتمنى العودة لمصر ولا أخشى الاعتقال ولا القتل
أكثر خبر إثارة للتعقيبات
القمص زكريا بطرس:أتمنى العودة لمصر ولا أخشى الاعتقال ولا القتل
أكثر خبر طباعة
القمص زكريا بطرس:أتمنى العودة لمصر ولا أخشى الاعتقال ولا القتل
أكثر خبر حفظا
القمص زكريا بطرس:أتمنى العودة لمصر ولا أخشى الاعتقال ولا القتل
أكثر خبر إرسالا بالبريد الإلكتروني
القمص زكريا بطرس:أتمنى العودة لمصر ولا أخشى الاعتقال ولا القتل

و فى الآخر يعملوا روحهم لا يعرفوه, ولا يعرفوا قناة الحياه, جاتهم خيبه !

mamos

29-11-2006, 04:52 PM

انا قرات المقال على العربية نت وكنت حزينة جدا لان كثير من التعليقات كانت موجهه لاهانة المسيحية كدين ولكن هذا لن يزعزع ثقتنا بربنا يسوع المسيح ,المسيح سيحفظ المسيحية والمسيحين من مخالب وانياب الاسود

samehyos

30-11-2006, 04:36 AM

اعضاء المنتدى الكرام رجاء افادتي بطريقة الوصول لغرفة ابونا زكريا على البال توك

makakola

30-11-2006, 05:03 AM

اعضاء المنتدى الكرام رجاء افادتي بطريقة الوصول لغرفة ابونا زكريا على البال توك

ستجد كافة التفاصيل هنا
http://www.fatherzakaria.com/

(كيف تجد غرفة الحوارات بالبال توك؟

Go To >>>

GROUP BY LANGUAGE MIDDLE EAST
Then Go To >>> Religion

Then Go To

++ Islam-Christianity.Father Zakarya +

الغرفة مفتوحة أيام

الخميس، الجمعة، الأحد من الساعة 7 مساء إلى العاشرة مساء

توقيت إنجلترا)

godhelpcopts

30-11-2006, 12:52 PM

AleXawy

30-11-2006, 01:09 PM

سلام المسيح معك
اريد عمل صورة من هذا الرابط :

http://www.alarabiya.net/Articles/2006/11/28/29456.htm

كما فعلت انت فى صورة :
http://img19.imageshack.us/img19/406...aryags3.th.jpg

ارجو الاجابة سريعا ..........شكراااااا

heart heart heart heart heart heart heart heart heart

http://img178.imageshack.us/img178/5374/untitledjl5.th.png (http://img178.imageshack.us/my.php?image=untitledjl5.png)

الذهبيالفم

30-11-2006, 02:58 PM

أبي الحبيب القمص زكريا بطرس سيسجل التاريخ اسمك بأحرف من نور

لشجاعتك اولا وحبك للمسلمين ثانياً

فالذي يريد خلاص الأخرين هو مرسل من الله .

"اذهبوا الى العالم اجمع و اكرزوا بالانجيل للخليقة كلها "(مر 16 : 15)
فسلام لهذا الرجل الذي يعمل لخلاص الأخرين بدون عنف او اعمال مُشينة تغضب الله .

نصلي لكي يحافظ الله عليه وينميه في بركة روحية .

samehyos

30-11-2006, 03:45 PM

الحبيب makacola شكرا على اهتمامك وكلك ذوق والله والى الأمام دائما

godhelpcopts

30-11-2006, 04:53 PM

http://img178.imageshack.us/img178/5374/untitledjl5.th.png (http://img178.imageshack.us/my.php?image=untitledjl5.png)

عزيزى الف الف الف الف شكرااااااااا

ولكن اريد الصفحة كاملة من اول :

تحدث للعربية.نت عن علاقته بزينب المصرية والحكيم والمحلاوي
القمص زكريا بطرس:أتمنى العودة لمصر ولا أخشى الاعتقال ولا القتل

الى اخر المقالة :

لست "مشلوحا" من الكنيسة

heart heart heart heart heart heart heart

AleXawy

30-11-2006, 05:09 PM

cry cry cry

http://img96.imageshack.us/img96/7899/ztv4.png

adamfu

30-11-2006, 05:53 PM

[CENTER]

أكد أن أمن الدولة أو الحكومة لا علاقة لهما بإبعاده
إسلامي مصري يتعهد باستقبال زكريا بطرس في مصر وتوصيله لبيته

http://www.alarabiya.net/staging/portal/Archive/Media/2006/11/30/2237121.jpg

دبي - فراج اسماعيل

رد أبو اسلام أحمد عبدالله رئيس الأكاديمية الاسلامية لدراسة الأديان والمذاهب على النقاط التي أثارها القمص المصري زكريا بطرس في حواره مع "العربية.نت" يوم الثلاثاء 28 – 11 – 2006.

وقال إن كلام القمص زكريا بطرس بأن الحكومة المصرية "طلبت ابعاده من مصر وأنه يتمنى العودة إليها" كلام بعيد عن الحقيقة تماما، لأن البابا شنودة الثالث بابا الأقباط الأرثوذكس هو الذي نقله إلى كنيسة في استراليا لمخالفته قوانين الكنيسة الأرثوذكسية، عوضا عن الشلح عقب وساطة بعض الأثرياء من أنصاره.

أبو اسلام باحث متخصص في دراسات الأديان والمذاهب ويعتبر أشهر الكتاب والباحثين الاسلاميين الذين دخلوا في حوارات عبر "البال توك" مع القمص زكريا مرقص، عارضا عليه المناظرة في شأن القضايا التي يثيرها والأسئلة التي يطرحها.

وأكد لـ"العربية.نت" أنه دخل في حوار غير مباشر باسم "رجل صالح" مع القمص زكريا استمر 7 أيام في محاولة لاقناعه باجراء مناظرة معه (أبو اسلام)، ولكن القمص تهرب في اليوم الذي تحديده لهذه المناظرة

وقال ان الحكومة المصرية أو مباحث أمن الدولة لا علاقة لهما بابعاد القمص زكريا، وغير ممنوع من العودة في أي وقت، لكن ضغوط الكنيسة هي التي ستحول دون ذلك، مؤكدا أنه مستعد لمناظرته وبشروط القمص زكريا بطرس وفي أي موضوعات يختارها.

والشلح هي عقوبة كنسية يجرد فيها رجال الدين المخالفين من الصفة الدينية ولا يرتدون الملابس الدالة عليها، ويعودون بعدها إلى أسمائهم العلمانية كما تسميها الكنيسة.

وأضاف أبو اسلام: أطمئن القمص زكريا بأن يعود، أهلا وسهلا به، واتعهد بأن أكون في استقباله، وإن أصابه سوء، فليصبني معه، وشرطنا أن لا يؤذينا في ديننا ولا في أعراضنا ولا في أخلاقنا. أتعهد بأنني ودارسي الأكاديمية وخريجيها سنحتفي به في مظاهرة سلمية وبأن له الحق في أن يعود لأولاده وأحفاده، وأن نوصله إلى بيته سالما في ضاحية مصر الجديدة بالقاهرة.

وتابع: لا يجب أن يعلق اهاناته الاسلام والمسلمين على شماعة أمن الدولة في مصر، فأنا لا اظن أن له قيمة عندهم أو يشعرون به على الاطلاق، لكنه يستفز المسلمين مما أعطى حقا للمسلمين أمثالي أن يتعدوا كما تعدى لأننا مضطرون للرد، فهو عندما يطعن قرآني فلابد من الدفاع عن النفس وهذا حق مكفول في كل قوانين العالم.

وأكد أبو اسلام عدم صحة ما قاله القمص زكريا بطرس في حواره مع "العربية.نت" بأن "رجال الدين المسلمين يعتبرون المسيحيين كفرة، ويعتبرون رجال الدين المسيحي رؤوس الكفر، فلا يرحبون بأية علاقة بهم، إلا طبعا في المناسبات الاستعراضية".

وقال: أنا شخصيا لي علاقات طيبة بالعديد من القسس الأرثوذكس والكاثوليك والبروتستانت، وأحرص أن أذهب إلى بيوتهم واتناول طعامهم ويأتون إلى بيتي ويأكلون من طعامي، وتدور بيننا حوارات طويلة في كل شئ، ولا تمر مناسبة إلا ويتصلون بي، وإذا كان هناك شئ شر في البيت يأتون لي أو يرسلون رسائل تلغرافية للمواساة او ما شابه ذلك. نحن نتعانق ونتحاور.

القمص زكريا يصنع الفتنة

ويرى أبو اسلام أحمد عبدالله إن ما يقوم به القمص زكريا بطرس لا يندرج بأي حال تحت عنوان "حوار الأديان" مشيرا إلى أن ما يفعله "تعد واستفزاز واستنفار وصناعة للفتنة الطائفية بين المسلمين وأهلنا المسيحيين في مصر، وقبله لم تكن هناك فتن في مصر".

وحول اعتبار القمص زكريا بطرس مقولاته بأنها مجرد تساؤلات من الكتب الاسلامية يسعى للحصول على اجابات عليها وليس لاستفزاز المسلمين، رد أبو اسلام: هناك نوعان من الأسئلة.. سؤال استفهامي وسؤال استنكاري واستفزازي، فلو أن سؤاله استفهامي وهو ما كان يجب أن يكون، فعليه أن يسأل ثم يصمت حتى يسمع الاجابة من مسلم، ولكن إن كان يسأل هو ليجيب بنفسه، فتلك تمثيلية غير كريمة في موازين العلم، فلا ينبغي لمن يجهل الاسلام أو يخاصمه أن يكون هو المجيب على أسئلته.

وأضاف أن القمص زكريا يسأل من واقع نتاج معلوماته التي يمكن أن نوصمها بالجهل وعدم العلم، وهذا ليس سبا، فأنا يمكن أن أقول لشخص ما أنك تجهل علم الحديث وتجيد علوم القرآن، وبالتالي فأنا لا أعيب فيه.

وقال: المشكلة عند القمص زكريا "أنه دائما يكون هو السائل، وسؤاله استنكاري واستفزازي وليس استفهاميا، ثم هو المجيب أيضا.

يقرأ من صفحات وهمية

وعن ما يقوله بأنه يسأل من واقع كتب المسلمين يرد أبو اسلام بنقطتين، "الأولى أن القمص زكريا لا يقرأ أبدا من أي كتاب من كتب المسلمين، إنما يفتح الجزء الثاني من ابن كثير، ثم يقول إنه سيفتح صفحة 37 ، وعادة تكون صفحة وهمية، ولو فتح الصفحة الحقيقية فانه لا يقرأ منها وإنما من جهاز الكمبيوتر الذي أمامه".

ويضيف أبو اسلام: النقطة الثانية أنه ينقل نصا مثلا عن "ابن حجر العسقلاني" صاحب "فتح الباري" فيقول "إنه في صفحة كذا في الجزء كذا قال ابن حجر" فلما نعود إلى الكتاب نرى أن ابن حجر قال: "أهل الباطل يقولون كذا". هنا يكون زكريا صادقا في أنه قرأ النص من ابن حجر، لكنه دلس في حقيقة أن الكلام عن ابن حجر وهو يصف أهل الباطل أو أهل الضلالة والجاهلية، وظهر النص على لسان زكريا بطرس كأن "أبو حجر" هو قائله الأصلي.

مستعد لمناظرته وبشروطه

وأضاف: ما نتعجب له أنه في كل مرة لا يجد حرجا في أن يقول "أليس هناك من المسلمين من يناظرني" وأنا انقل عبر "العربية.نت" أنني مستعد لهذه المناظرة ولتستمر ما شاء من ساعات، وله أن يحدد الشروط التي يريدها والموضوع الذي يريده، ويمكن أن يتحدث هو 15 دقيقة وأنا 5 دقائق فقط، أو هو 30 دقيقة وأنا 10 دقائق.

وأكد أبو اسلام أنه مستعد أن يطرح على القمص زكريا من الآن موضوعات المناظرة وله أن يختار منها، متعهدا بأن لا يأتي في حواراته معه في أي موضوع بكلمة من عند المسلمين.

وقال: "اتعهد ألا آتي بلفظ واحد ولا استشهاد واحد بآية قرآنية ولا حديث نبوي ولا من كتاب لمسلم، ومستعد لمحاورته في أي من الموضوعات التي يثيرها ويرددها في أحاديثه".
يتبع

adamfu

30-11-2006, 05:55 PM

ظللت 7 أيام اقنعه بالمناظرة

وعن ما قاله القمص زكريا في نفس الحوار "لا توجد أية حكايات خاصة بيني وبين هذا الكاتب (أبو اسلام)، أو أي أحد على الإطلاق، فعلاقاتي مع الناس علاقة حوار موضوعي، وليس حوارا شخصيا". علق أبو اسلام أحمد عبدالله قائلا: هذا صحيح. لم يحدث بيني وبينه حوار مباشر، إلا أنني تمثلت في دور رجل صالح ودخلت معه في حوار استمر 7 أيام على "البال توك" في غرفة خاصة لاقناعه بعمل مناظرة بينه وبين أبو اسلام، فوافقني حتى جاء يوم المحاضرة فقال لي: "ما لك وما لي. أنا لن أحاور أبو اسلام. وما مصلحتك أنت في ذلك".

ويشير إلى أن المحاضرين في الأكاديمية الاسلامية لدراسة الأديان والمذاهب تحاوروا معه وفشل في اثبات أقواله وتساؤلاته التي يرددها، وهذا الحوار مسجل على الانترنت.

نحن نحب المسيح أكثر منه

وقال أبو اسلام: إذا كان القمص زكريا يتحدث عن عظمة المسيح، فلا يمكن لمسلم أبدا أن يتعرض له أو يتأذى منه، فنحن نحب المسيح أكثر منه، فقد جاء ذكره وتكريمه كثيرا في القرآن الكريم.

ويضيف ان الكنيسة نظمت لخمسين دارسا ودارسة من الأكاديمية الاسلامية لدراسة الأديان والمذاهب زيارة لمدة يوم إلى دير وادي النطرون – القريب طريق القاهرة الاسكندري الصحراوي.. "تناولنا في الدير الافطار وأكلنا في ضيافتهم وشربنا الشاي والمثلجات، ثم بدأ حوار طويل بيننا وبينهم بالحب والصفاء".

وتابع: "استضافنا أيضا دير مرمينا في منطقة كنج مريوط واكرمونا أيما اكرام وتناولنا الافطار معهم، وزرنا بعض المزارات ودخلنا الكنائس الموجودة داخل الدير، وبلغ من كرمهم أنهم لم يودعونا على باب الدير بل مشوا معنا أكثر من عشر كيلو مترات، هنا تجد الفارق بين زكريا وبين غيره من رجال الدين المسيحيين".

الكنيسة طردته بسبب مخالفاته

وحول رأي رجال الكنيسة القبطية الأرثوذكسية في القمص زكريا بطرس قال أبو اسلام أحمد عبدالله: لدينا تسجيل للانبا بيشوي "من كبار رجال الدين الارثوذكس" وهو يسفهه، ولدينا تسجيل خاص لأحد القسس عندما كنا في ضيافته في بيته وهو ينتقد أسلوبه أمام عدد كبير من الناس، ويذكر من تاريخه الكثير والكثير.

وبشأن أمنية القمص زكريا العودة إلى مصر وقوله إن "حكومة مصر هي التي كانت خائفة من بقائي، لهذا طلبت من رئاستي الدينية استبعادي إلى خارج البلاد، وفعلا تم نقلي إلى استراليا، فخرجت من المعتقل إلى هناك عام 1989م. رد أبو اسلام: ليس هذا صحيحا، فقد ابعدته الكنيسة بسبب أمور داخلية، وأنا أدعي عليه، ويستطيع أن يرفع أمري للقضاء، أن الكنيسة هي التي طردته مرة واثنتين بسبب مخالفته لقوانينها في أمور الزواج، فقد خالفها في قاعدة أن الطلاق لا يتم إلا لعلة الزنى، لكنه قام بالتطليق مقابل أموال يدفعونها لكنيسته، وهناك حالات مثبتة لذلك.

وأضاف: وعندما أصدرت الكنيسة القبطية المصرية قرارها بشلحه، توسط له عدد من الأغنياء الذين يساندونه وتوسطوا عند البابا شنودة لكي لا يشلحه مقابل أن يخرج من مصر، فذهب إلى استراليا وبقي فيها فترة، ثم حدث ما ازعج البابا، فتركها إلى أمريكا حيث حدثت منه هناك مخالفات قرر على اثرها البابا شنودة شلحه من الكنائس المصرية هناك، فهاج وماج أتباعه وتمردوا على قرار البابا الذي صرح لجريدة الأهرام "إنهم هناك يتعاملون بالحرية الأمريكية" فرجع زكريا إلى كنيسته تحت ضغوط أتباعه في مواجهة البابا شنودة.

لا صراعا بينه وبين الحكومة المصرية

واستطرد أبو اسلام: ليس هناك أدنى صراع بين زكريا وبين الحكومة المصرية، أما قوله بأنه قضى عاما في المعتقل، فما المشكلة ما دام أنه خالف القوانين العامة أو تجمهر أو قاد عصيانا مدنيا يعاقب عليه القانون، فهناك أيضا عشرات الآلاف من المسلمين تم اعتقالهم.

وتابع بقوله: لا املك أن اتحدث بلسان الحكومة المصرية، لكني اتمنى أن أنال في مصر نفس الحقوق التي ينالها زكريا بطرس، وأن يكون لي من الحقوق المدنية ما يناله أبناء الكنيسة المصرية. لو أتى زكريا إلى مصر أو تركها لن تتحرك شعرة في أجهزة الدولة اطلاقا، ولكن ستتحرك الكنيسة بالضغوط فهي تمقته وتخشاه لأنه ضد مبادئها.

http://www.alarabiya.net/Articles/2006/11/30/29517.htm

makakola

30-11-2006, 07:21 PM

المكفراتية!

مَنْ يحمى موجة تكفير المثقفين والأقباط؟

عبدالستار حتيتة (http://www.al-ahaly.com/articles/06-05-17/1278-inv01.htm)

كشفت معلومات وتسجيلات حصلت عليها الأهالى عن وجود نشاط للتطرف والإرهاب وزرع بذور الفتنة الطائفية فى مصر، يقوم به عدد من المصريين المقيمين فى كل من القاهرة وألمانيا وتسعى مجموعة المتطرفين إلى إنشاء قناة فضائية، قالوا إنها سوف تخصص للرد على من أسمتهم ب الكفرة، وتقصد بهم عددا كبيرا من المثقفين والصحفيين والكتاب داخل مصر وخارجها، بالإضافة إلى مهاجمة الأقباط والقساوسة ورجال الدين الإسلامى والمسيحي، ممّن يعارضون لغة التطرف الديني.
يدير المجموعة المتطرفة نصاب مصرى معروف لدى أجهزة الأمن المصرية منذ عدة سنوات، وسبق إلقاء القبض عليه وإخلاء سبيله عقب أحداث الفتنة الطائفية فى الإسكندرية أواخر العام الماضي، ويساعده فى جمع التبرعات المالية من الشخصيات العربية والإسلامية، نصاب آخر، وهو مصرى أيضا ومقيم فى ألمانيا، ولوحظ فى المعلومات والتسجيلات التى حصلت عليها الأهالى أن المجموعة المتطرفة تتبنى منذ عدة سنوات، وحتى الآن، الدعوة إلى تكفير الأقباط ورفض التعامل معهم كشركاء فى الوطن، وتهاجم كل الكُتّاب الذين يرفعون شعار الدين لله والوطن للجميع.
وأصدر زعيم المجموعة المتطرفة حوالى مائة كتاب طوال السنوات الأخيرة، يسب فيها المسلمين والمسيحيين على حد سواء، لمجرد أنهم يرفضون العنف ونبذ الآخر، وتمارس تلك المجموعة نشاطها من خلال ترخيص كانت قد حصلت عليه من السلطات المختصة فى الدولة، وتضمّنت المعلومات والتسجيلات تخطيط المجموعة المتطرفة لجمع تبرعات قدرها مليون دولار، من أجل تأسيس قناة فضائية لنشر أفكارهم وتوجهاتهم، إلا أن مصادر على علاقة بتلك المجموعة قالت ل الأهالى إن المتطرفين وزعيمهم الموجود على مرمى حجر من مبنى مباحث أمن الدولة بلاظوغلي، اعتادوا فى السنوات الأخيرة استخدام اللغة الدينية المتطرفة لجمع التبرعات المالية من مسلمين أثرياء فى الخليج العربى وبعض الدول الأوروبية، إلا أن أحدا لا يعلم أين تذهب تلك الأموال فى الحقيقة؟
وأضاف المصدر الذى طلب عدم الكشف عن اسمه لاعتبارات أمنية، أنه حاول التعرف على مصير الأموال التى يتم جمعها عبر شبكة المعلومات الدولية الإنترنت لصالح مجموعة المتطرفين، ومنها أموال خاصة بتأسيس مركز وأكاديمية لمحاربة ما قالوا إنه أعمال تنصير ضد المسلمين فى مصر، إلا أن زعيم المتطرفين قال إنه اشترى مبنى لإقامة المركز والأكاديمية به، وأن المبنى تم هدمه لأن محافظة القاهرة اعتبرته من المبانى الآيلة للسقوط (!!).
وأشارت المعلومات والتسجيلات إلى أن زعيم المتطرفين يجمع تبرعاته أيضا تحت زعم أنه مسئول سابق فى جريدة الشعب التى كان يصدرها حزب العمل قبل تجميده ويعرض هذا الشخص نفسه على الأثرياء العرب باعتباره من المسلمين الذين وقعوا ضحايا لتعسف الحكومة التى لا تريد تطبيق شرع الله، من وجهة نظره.
ويدير الشخص المصرى المقيم فى ألمانيا مركزا يحمل اسم مركز حوار الأديان، وهو يحمل شهادة دبلوم الصنايع، ويعتبر أحد الأطراف الأساسية فى جمع التبرعات، حيث يتم تحويل معظم الأموال التى يتم تحصيلها، إلى حساب خاص فى ألمانيا.
وفى مصر اعتاد زعيم المجموعة المتطرفة توزيع البيانات والكتيبات، وبيع المؤلفات التى تدعو إلى الحط من شأن المواطنين المصريين الأقباط، بالإضافة إلى عقد الندوات والحلقات الدراسية المتخصصة فى التهجم على كل من يدعو للحوار والتعايش والمواطنة، إلى جانب تخصيص مواقع إلكترونية على شبكة المعلومات الدولية، تؤدى لإثارة الفتنة الطائفية والتمييز بين المصريين على أساس ديني.

toou

01-12-2006, 02:40 AM

###
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تعلم الأدب والإحترام، وعندما تذكر شيئا ليك ذكره بالأدلة التى تدعمه، وبدون أدله يعتبر سبابا

garang

01-12-2006, 02:43 AM

موضوع شيق جدا يا الكساوي
فقط ارجو من قدس الاب زكريا ان لا يفكر ابدا في الرجوع لمصر اطلاقا
واذكر قداستة اننا نثق فيهم منذ 1400 عام مضت ومنذ متي احترموا كلمتهم ؟؟
ارجو من قداستة في اسم الرب يسوع ان لا يعود لمصر ابدا فلا يجب ان نكون بهذة السذاجة
(( لا تضعواانفسكم تحت نير غير الموءمنين))
والرب يباركك ويوفقك يا ابانا فانت صوت صارخ في البرية ونحن والمسلمين وكل الناس في حااجة الي صوتك اذامك الرب لنا
يا ريت تصلك رسالتي
(sml7)

garang

01-12-2006, 02:49 AM

لا تصدقوا من خانوا العهود منذ منذ 1400 عام للان
يا ا بانا لا تذهب لمصر
قدس الاب ابونا زكريا
لا تصدق من يمكر علينا منذ 1400 عام لقد كشفتهم وكشفت زيفهم فلا تتصور ابدا انهم صادقين والا فاننا كلنا سنندم نحن نريدك
نهريد صوتك الهادر وكلامك الحق فلا تصغي لصوتهم
لا تصغي لفحيح كذبهم فما اسهل ان يكون الشيطان مخادعا وناعما
في اسم يسوع لا تفكر في الذهاب لمصر ابدا
(sml7)

iwcab

01-12-2006, 03:54 AM

أعتقد إن موقع العربية عملوا خدعة لأبونا زكريا لأنهم عملوا حدبث مع ابو إسلام مباشرة بعد الحديث يتاع أبونا زكريا ، لأن أبو إسلام عاوز يعمل مناظرة مع أبونا زكريا وأبونا زكريا رفض

iwcab

01-12-2006, 05:32 AM

رسائل من موقع العربية تؤكد نظرية المؤامرة

- شكرا للعربية
مسلم مسلم |01/12/2006 م، 04:58 صباحا (السـعودية) 01:58 صباحا (جرينيتش) شكرا للعربية على هذا الفخ الذي اوقع هذا الزكريا في شر اعماله الان يا بطرس لامفر لك من قبول مناظرة الشيخ ابواسلام اتاح لك وضع شروط المناظرة.... الان هل ستهرب كعادتك؟؟؟ الايام تكشف الحقيقة .

- اقبل دعوة المناظرة يا زكريا
ابو ابراهيم |01/12/2006 م، 05:04 صباحا (السـعودية) 02:04 صباحا (جرينيتش) الان وضع القمص زكريا على المحك وعليه ان يقبل المناظرة وان تكون قناة العربية هي الراعية لذلك واما ان لايقبل فهو الهروب من مواجهة حقائق الاسلام والتي يحاول القمص زكريا تشويها لكن والحمد لله فان القمص سيظهر على حقيقته فان قبل المناظرة فهو خاسر وان هرب فهو الخاسر
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/11/30/29517.htm

boraee

01-12-2006, 08:51 AM

يا شباب ابونا زكريا اكبر من ان قناة زي العربية تضحك عليه .... خللو بالكم

godhelpcopts

01-12-2006, 09:58 AM

cry cry cry

http://img96.imageshack.us/img96/7899/ztv4.png

الف الف مليون شكر يا اخى AleXawy

(sml11) (sml11) (sml11) (flowers) (flowers) (flowers)

godhelpcopts

01-12-2006, 11:01 AM

تعليق القمص زكريا على تقرير العربية .نت :

http://www.islam-christianity.net/pt/30-11-06/03.ram

heart heart heart heart heart heart heart heart

iwcab

01-12-2006, 05:19 PM

أنا مش مقتنع بكلام أبونا زكريا اللى دايما بيقوله إنه عاوز واحد يتكلم معه
المفروض أبونا بيطرح وجهة نظر معينة ، وممكن هم يردوا فى أى وسيلة كجريدة أو برنامج تليفزيونى ، وهكذا يتم حوار غير مباشر
أما إنه يجيله واحد ويقعدوا مع بعض وتتعمل خناقة ، فهذا ليس إسلوب للتفاهم والحوار
الطريقة غير المباشرة أحسن

بالنسبة لأبو إسلام فبيقول كلام غريب .. لأنه معروف إنه أكتر واحد بيقاوم المسيحية ، وبيتهم أبونا بإتهامات كتيرة ، ومع ذلك عاوز يستقبل أبونا زكريا ويوصله للبيت .. شىء غريب جداً

godhelpcopts

02-12-2006, 05:17 AM

الارهاب الاسلامى فى مصر

مقالة قنبلة

http://www.geocities.com/monk_muslim/fr.zakaria3.jpg

godhelpcopts

02-12-2006, 08:09 AM

honeyweill

02-12-2006, 02:25 PM

الرب يبارك حياتك ابونا زكريا بطرس ويعضدده في رسالته التبشيريه باسم المسيح رب البشر وخالق الكون
ومبروك الكسواي علي السرفر يوزر تستهاهلها الرب يباركخدمت تعب محبتك انتوجميع الاعضاء

godhelpcopts

02-12-2006, 04:31 PM

تعليق القمص زكريا على تقرير العربية .نت :

http://www.islam-christianity.net/pt/30-11-06/03.ram

heart heart heart heart heart heart heart heart

http://www.islam-christianity.net/pt/30-11-06/04.ram
10)10 10)10 10)10 10)10 10)10 10)10 10)10

AleXawy

03-12-2006, 06:24 AM

الف الف مليون شكر يا اخى AleXawy

(sml11) (sml11) (sml11) (flowers) (flowers) (flowers)
العفو يا باشا got:)(

الرب يبارك حياتك ابونا زكريا بطرس ويعضدده في رسالته التبشيريه باسم المسيح رب البشر وخالق الكون
ومبروك الكسواي علي السرفر يوزر تستهاهلها الرب يباركخدمت تعب محبتك انتوجميع الاعضاء
الله يبارك فيك حبيبي هني (sml7)

makakola

11-12-2006, 08:48 AM

عندما يَعِدُ الذئبُ الغنمة بالأمان!

بقلم بسام درويش

8/12/2006 (http://www.annaqed.com/article.aspx?article=11243)

تحت عنوان، "إسلامي مصري يتعهد باستقبال زكريا بطرس في مصر وتوصيله لبيته" نشرت "العربية" حوارا مع "أبو اسلام أحمد عبد الله" رئيس الأكاديمية الاسلامية لدراسة الأديان والمذاهب تناول فيه النقاط التي أثارها القمص المصري زكريا بطرس في حواره مع "العربية" يوم الثلاثاء 28 – 11 – 2006.

قال أبو اسلام: "أُطمئن القمص زكريا بأن يعود، أهلا وسهلا به، واتعهد بأن أكون في استقباله، وإن أصابه سوء، فليصبني معه، وشرطنا أن لا يؤذينا في ديننا ولا في أعراضنا ولا في أخلاقنا."... وتابع: "لا يجب أن يعلق اهاناته الاسلام والمسلمين على شماعة أمن الدولة في مصر، فأنا لا اظن أن له قيمة عندهم أو يشعرون به على الاطلاق، لكنه يستفز المسلمين مما أعطى حقا للمسلمين أمثالي أن يتعدوا كما تعدى لأننا مضطرون للرد، فهو عندما يطعن قرآني فلابد من الدفاع عن النفس وهذا حق مكفول في كل قوانين العالم."

**************

يتعهّد أبو اسلام للقمص زكريا بأن سوءاً لن يمسّه إذا عاد إلى مصر.. لكنْ.. بشرط!!

والشرط هو أن لا يؤذي زكريا المسلمين في دينهم ولا في أعراضهم ولا في أخلاقهم!..

وإلى الذين لم يفهموا ما يقصده أبو إسلام هذا بشرطه، فإن عليهم العودة معنا للاطلاع على ما يُسمّى بالعهدة العمرية، وهي العهدة التي طالب فيها عمر المسيحيين أن يقطعوا شروطاً على أنفسهم إذا أرادوا الأمان من المسلمين الغزاة.

*************

مما جاء في كتاب سراج الملوك لمحمد بن الوليد الطرطوشي في أحكام أهل الذمة:

روى عبد الرحمن بن غنم، قال:

"كُتِبَ لعمر بن الخطاب حين صالح ***** أهل الشام: بسم الله الرحمن الرحيم. هذا كتاب لعبد الله عمر أمير المؤمنين من ***** مدينة كذا، إنكم لما قدمتم علينا سألناكم الأمان لأنفسنا وذرارينا وأموالنا وأهل ملتنا وشرطنا لكم على أنفسنا أن لا نحدث في مدايننا ولا حولها ديراً ولا كنيسة ولا صومعة راهب ولا نجدد ما خرب منها ولا ما كان فيها في خطط المسلمين في ليل أو نهار وأن نوسع أبوابها للمارة وابن السبيل وأن ننزل من مر بنا من المسلمين ثلاث ليال. ولا نأوي في كنايسنا ولا منازلنا جاسوساً ولا نكتم غشاً للمسلمين. ولا نعلِّمُ أولادنا القرآن ولا نظهر شرعنا ولا ندعو إليه أحداً ولا نمنع أحداً من ذوي قرابتنا الدخول في دين الإسلام إن أراد. وأن نوقر المسلمين ونقوم لهم من مجالسنا إذا أرادوا الجلوس. ولا نتشبه بهم في شيء من لباسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين. ولا نتكنى بكناهم ولا نركب بالسروج ولا نتقلد السيوف ولا نتخذ شيئاً من السلاح ولا نحمله معنا، ولا ننقش على خواتمنا بالعربية ولا نبيع الخمور وأن نجز مقادم رؤوسنا ونلزم زينا حيث ما كنا وأن نشد الزنانير على أوساطنا وأن لا نظهر صلباننا وكتبنا في شيء من طرق المسلمين ولا أسواقهم، ولا نضرب بنواقيسنا في كنايسنا إلا ضرباً خفيفاً ولا نرفع أصواتنا في كنايسنا في شيء من حضرة المسلمين ولا نخرج شعانينا ولا باعوثنا ولا نرفع أصواتنا مع موتانا ولا نظهر النيران في شيء من طرق المسلمين ولا أسواقهم ولا نجاورهم بموتانا ولا نتخذ من الرقيق ما جرى عليه سهام المسلمين ولا نطلع على منازلهم."

فلما أتيتُ عمر بالكتاب زاد فيه: "ولا نضرب أحداً من المسلمين شرطنا ذلك على أنفسنا وأهل ملتنا وقبلنا عليه الأمان فإن نحن خالفنا عن شيء مما شرطنا لكم وضمناه على أنفسنا فلا ذمة لنا وقد حل منا ما يحل من أهل المعاندة والشقاق."

فكتب إليه عمر: امضِ ما سألوه والحق به حرفين اشترطهما عليهم مع ما شرطوه على أنفسهم: "ولا يشتروا شيئاً من سبايا المسلمين، ومن ضرب مسلماً عمداً فقد خلع عهده."

وروى نافع عن سالم مولى عمر بن الخطاب أن عمراً كتب إلى أهل الشام "أن تقطع ركابهم (ركاب السرج موضع رجل الراكب) وأن يركبوا على الأكف (جمع أكاف وهي البرذعة) وأن يركبوا في شق وأن يلبسوا خلاف زي المسلمين ليُعْرفوا." (أي أن يلبسوا ثياباً تختلف عن ثياب المسلمين كي يمكن تمييزهم)

وروي أن بني تغلب دخلوا على عمر بن عبد العزيز فقالوا: يا أمير المؤمنين إنّا قوم من العرب افرض لنا، قال: *****؟ قالوا: *****، قال: ادعوا لي حجّاماً ففعلوا فجزّ نواصيهم وشق من أرديتهم حزماً يحتزمونها وأمرهم أن لا يركبوا السرج ويركبوا الأكف من شق واحد.

وروي أن "أمير المؤمنين" جعفر المتوكل أقصى اليهود وال***** ولم يستعملهم (لم يستخدمهم)، وأذلهم وأقصاهم وخالف زيّهم وزي المسلمين وجعل على أثوابهم مثالاً للشياطين لأنهم أهل ذلك، وقرّب منه أهل الحق وباعد عنه أهل الباطل والأهواء، فأحيى الله به الحق وأمات به الباطل فهو يُذكر بذلك ويُتَرحَّم عليه ما دامت الدنيا. [اللعنة عليه وعلى نبيه وآل نبيه وأصحابه وأمته أجمعين]

وكان عمر بن الخطاب يقول: لا تستعملوا اليهود وال***** فإنهم أهل رشا في دينهم ولا تحل الرشا. ولما استقدم عمر بن الخطاب أبا موسى الأشعري من البصرة وكان عاملاً للحساب، دخل على عمر وهو في المسجد واستأذن لكاتبه وكان نصرانياً، فقال له عمر: قاتلك الله، وضرب بيده على فخذه، ولَّيتَ ذمياً على المسلمين أما سمعت الله تعالى يقول: (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود ال***** أولياء، بعضهم أولياء بعض، ومن يتولاهم منكم فإنه منهم)، ألا اتخذت حنيفاً، فقال: يا أمير المؤمنين لي في كتابته وله دينه، فقال: لا أُكرِمُهم إذ أهانَهم الله ولا أُعِزِّهم إذ أذلهم الله ولا أدنيهم إذ أقصاهم الله.

وكتب بعض العمال إلى عمر بن الخطاب، إن العدو قد كثر وإن الجزية قد كثرت، فنستعين بالأعاجم، فكتب إليه عمر: إنهم أعداء الله وإنهم لنا غشيشة فأنزلوهم حيث أنزلهم الله ولا تردوا إليهم شيئاً.

******

.. ومتى نقض الذمي العهد بمخالفته لشيء من الشروط المأخوذة عليه ولم يرد إلى مأمنه، فالإمام فيه بالخيار بين القتل والاسترقاق.

قال العلماء، وقال أصحاب الشافعي: يلزمهم أن يتميزوا عن المسلمين في اللباس فإن لبسوا قلانس ميزوها عن قلانس المسلمين بالخرق ويشدون الزنانير في أوساطهم ويكون في رقابهم خاتم رصاص أو نحاس أو جرس يدخل معهم الحمام وليس لهم أن يلبسوا العمايم والطيلسان. وأما المرأة فتشد الزنار تحت إزار، وقيل فوق الإزار، وهو الأوْلى، ويكون في عنقها خاتم يدخل معها الحمام، ويكون أحد خفيها أسود والآخر أبيض، ولا يركبون الخيل ويركبون البغال والحمير بالأكف عرضاً ولا يركبون بالسروج، ولا يصدرون في المجالس ولا يُبدون بالسلام، ويُلْجؤن إلى ضيق الطريق، ويمنعون أن يعلوا على المسلمين في البناء وتجوز المساواة وقيل لا تجوز بل يمنعون وإن تملَّكوا داراً عالية أُقروا عليها، ويمنعون من إظهار المنكر والخمر والخنزير والناقوس والجهر بالتوراة والإنجيل ويمنعون من المقام في الحجاز وهي مكة والمدينة واليمامة.

ويجعل الإمام على طائفة منهم رجلاً يكتب أسماءهم وحلاهم ويستوفي ما يُؤخذون به من جميع الشرائط ، وإن امتنعوا عن أداء الجزية والتزام أحكام الملة انتقض عهدهم. وإن زنى أحدهم بمسلمة أو أصابها بنكاح أو أوى عيناً للكفار ودل على عورة المسلمين أو فتن مسلماً عن دينه أو قتله أو قطع عليه الطريق وإن ذكر الله ورسوله بما لا يجوز، قيل ينتقض.

.. فأما الكنائس، فأمر عمر بن الخطاب أن تهدم كل كنيسة لم تكن قبل الإسلام ومنع أن تحدث كنيسة، وأمر أن لا يظهر الصليب خارج من كنيسة إلا كُسرَ على رأس صاحبه. وكان عروة بن محمد يهدمها بصنعاء وهذا مذهب علماء المسلمين أجمعين وشدد في ذلك عمر بن عبد العزيز وأمر أن لا يترك في دار الإسلام بيعة ولا كنيسة بحال قديمة ولا حديثة وهكذا قال الحسن البصري قال: من السنَّة أن تُهْدَمَ الكنايس التي في الأمصار القديمة والحديثة ويمنع أهل الذمة من بناء ما خرب. قال الاصطخري: إن طيّنوا ظاهر الحايط مُنعوا وإن طينوا داخله الذي يليهم لم يُمنعوا، ويُمنعون أن يعلوا على المسلمين في البناء وتجوز المساواة وقيل: لا تجوز.

http://www.annaqed.com/article.aspx?article=10122

makakola

11-12-2006, 08:49 AM

ما يشترطه أبو إسلام على القمص زكريا هو بالضبط ما تضمنته عهدة الذل هذه!..

لكنْ، هناك في شرط صاحبنا "ابو إسلام" هذا، أمرٌ، اقرّ بأنني عاجزٌ عن فهمه!

إنه يشترط على القمص أن لا يؤذيه في دينه وفي أخلاقه، وهذا أمر أفهمه، إذ أن أية كلمة يقولها إنسان يعرّي فيها هذا الدين القذر والأخلاق القذرة التي يعلمها، سوف يرى فيها المسلمون إيذاء لهم، كأن يُقال ـ على سبيل المثال ـ للأعور أنه أعور. الأعور يعرف أنه أعور ولكن أنْ يشير أحدٌ ما إلى عَوَرِهِ ويسميه بالأعور فإنه لمن الطبيعي أن يشعر بالتأذي. ما عجزت عن فهمه هو ما يشترطه "أبو إسلام" على القمص بأن لا يؤذي المسلمين في أعراضهم، وأنا لعمري لا أدري ماذا يعني بذلك!

ليس هناك كالشعب العربي بين شعوب العالم من يتمتع بهذه القدرة الببغائية (وليس البلاغية) على ترديد العبارات الفارغة والتي إن أعملوا رؤوسهم فإنهم لن يجدوا هم أنفسهم معنىً لها. هذه الجعجعة لا يتميز بها إلا العرب. كيف لا، وكتبهم الدينية التي تسيطر على عقولهم وحياتهم ـ بدءاً بالقرآن ومرورا بالحديث والسيرة وانتهاء بآخر كتاب يصدر عن "مفكّر" مسلم ـ تزخر بما هب ودب من هذا الكلام الفارغ (يعني: العِلاك الصدِئ، وهو موضوع سنفرد له في المستقبل حديثاًً خاصاً)

إنَّ من يقرأ أو يسمع ما يقوله هذا الرجل لَيَعتقدُ أن القمص قد قال أو فعل شيئا مسيئاً لـ "أعراض" المسلمين.

أهي تعاليم القمص التي تقول له إنّ استباحة أعراض الناس أمرٌ حلال، أم انها تعاليم محمد التي تشجّع على غزو الناس وسرقة أموالهم وسبي نسائهم واغتصابهن؟!..

**********

يقول أبو إسلام، إنّ القمص "يستفز المسلمين مما أعطى حقا للمسلمين أمثالي أن يتعدوا كما تعدى لأننا مضطرون للرد، فهو عندما يطعن قرآني فلا بد من الدفاع عن النفس وهذا حق مكفول في كل قوانين العالم."

هنا أيضاً يتحاشى أبو إسلام تفصيل "استراتيجيته" في الرد على ما يسميه بـ "اعتداء" القمص.

تعالوا نفترض أن ما يدّعيه "ابو إسلام" ـ بأن القمّص يعتدي على المسلمين ـ هو كلامٌ سليم!.. ودعونا نتجاهل كل ما يزخر به القرآن وكتب أبو إسلام الأخرى من اعتداءات صارخة على البشر جميعاً. دعونا نتجاهل نعيق الأئمة في المساجد وهم يعظون المصلين ويدعونهم لقتال كل من لا يؤمن بسفّاحهم وإلههم الدموي. دعونا نتجاهل أوامر القرآن التي ينفذها المسلمون في مصر وباكستان والعراق وأميركا واسبانيا وبريطانيا وهولندا وإندونيسيا وماليزيا وغيرها، والتي تتبلور بحرق الكنائس وذبح المصلين وسرقة محلات الكفار وقطع رؤوس الصحفيين ورجال الأعمال والراهبات والطلبة الصغار. ندعونا نفترض ما افترضناه ونتجاهل ما تجاهلناه وننظر إلى ماهية "اعتداء" القمص على الإسلام والمسلمين:

القمص يعتدي بالكلام، فبأيّ أسلوب سيردّ أبو إسلام عليه أو يدافع عن نفسه به؟.. هل سيكون ردّه عملاً بما يقوله قرآنه: "فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم"(البقرة 194)؟؟.. إذا كان رد الاعتداء بمثله، فلعُمْري ولَعُمْر القمص زكريا أن هذا هو جل ما يتمناه العالم كله من المسلمين!.. كلامٌ بكلام، ورسمٌ كاريكاتوريّ برسمٍ كاريكاتوري، وبيتُ شعرٍ ببيتِ شعر..

أم تُرى هذه الآية قد نُسِختْ، ونَسَخت معها إنسانية المسلمين وبالتالي مسخت عقولهم وحولتها إلى غرائز لا تعرف الرد على الكلمة إلا بالركل والعض والقتل والتدمير والحرق والاغتصاب؟!..

يطعنُ قرآنكَ؟!.. ما عليك إلا أن تتطعنَ بإنجيله، لكن ما يخشاه هو أن تطعن ظهره أو صدره أو تقطع رأسه كما تعلمك كتبُك!

في الواقع، المسلمون لا ينتظرون سماع كلمة "مسيئة بحقهم" كي يقابلوها بالقتل والتدمير. إنهم يعتدون على المعابد وأتباع الديانات الآخرى دون اي سبب إلا لأن هؤلاء الأتباع يختلفون معهم بالرأي. المسلمون لا يجدون ولن يجدوا راحةً وعزاء إلا في رؤية غيرهم من الشعوب خاضعة ذليلة لهم!

********

كلام أبو إسلام هذا هو مجرد "علاك صدئ" لا يعكس إلا خبثَ وصدأ قرآنه وسيرةَ نبيه. وإضافة إلى ذلك، فإن كلامَه أيضاً يعبّر عن قلة ذوق وقلة أدب حيث يقول بأنه لا يظن أن للقمص "قيمة عندهم أو يشعرون به على الاطلاق!"..

ترى هل يعتقد عديم التربية هذا أن هناك في العالم أساساً من يقيم له هو نفسه أية قيمة؟!..

boulos

11-12-2006, 09:05 AM

makakola

11-12-2006, 09:23 AM

حبيبنا الغالى مكاكولا
أدام الرب صليبك عاليا بعز وسلمت يداك على ما كتبت. وليبارك الله فى عقلك الواع والمتفتح الذى يفند ابداعات هذا الرجل الكاذب أبو اسلام ويفضحها. واتفق معك تماما فى أنه اذا ما قام أحد بالرد والحوار العقلانى على قدس أبونا زكريا يكون الاحتكام هنا للعقل والتفكير النقدى.

أستاذى الحبيب بولس

شكرا لكلمات التشجيع لكن لست أنا كاتب المقال

الكاتب هو الأستاذ بسام درويش من موقع الناقد، وهو من يستحق إطرائك وليس أنا

makakola

24-12-2006, 08:05 AM

شاهد الأن رد أبونا زكريا بطرس على ما نشرته العربية للمدعو أبو إسلام

http://video.google.com/videoplay?docid=7652277666793364602

AleXawy

24-12-2006, 08:10 AM

شاهد الأن رد أبونا زكريا بطرس على ما نشرته العربية للمدعو أبو إسلام

http://video.google.com/videoplay?docid=7652277666793364602

وللتحميل :

http://www.islam-christianity.net/contents/hah51.wmv

الذهبيالفم

24-12-2006, 08:59 AM

دي حلقة ممتازة جدا شكرا يا اخي الحبيب مكاكولا وكمان الكساوي .
بجد حلقة هايلة ...... هما اللي بيجبوه لنفسهم .

jaki man

24-12-2006, 10:16 AM

دى حلقة جد ممتازة كالضربات الصاعقة المتتالية
كل الآشياء تعمل للخير لآجل الذين يحبون الله
شاكرين مهللين لتعب محبتكم / مكاكولا(flowers) ؛ اليكساوى(flowers)

(sml21)
مادام الله يعرف ما يحيط بك اذن اطمئن

godhelpcopts

15-01-2007, 06:47 AM

ابى الحبيب القمص زكريا بطرس

http://www.geocities.com/monk_muslim/fr.zakaria1.jpg

اننى وبكل صراحه لا اعلم لماذا فى كل مره استمع إليك او حتى يذكر اسمك امامى يرتبط بذهنى انك تشابه موسى النبى فى اشياء كثيره جدا واذكر بعض هذه التشابه :

1- ان موسى النبى تعلم فى مصر وتهذب بكل علوم المصريين وانت يا أبى كذلك
2-ان موسى النبى اخرجه الله من ارض مصر
( على شكل مطرود او هارب او...او..) ولكن لكى يتمجد فيه اسم الرب بعد ذلك ! وانت ياأبى كذلك
3-ان موسى النبى كان يعرف كل صغيره وكبيره عن معتقدات المصريين وانت ايضا كذلك تعرف كل شيئ عن معتقدات المسلمين
4-ارسله الله لكى يقف امام الشر الممثل فى فرعون وانت ايضا تقف امام قوى الشر الممثله فى الازهر وكل المؤسسات الاسلاميه والسعوديه والوهابيه والصفويه وووو.....الخ
5- كان يُهزم ( بضم الياء) كل من يقف امام موسى النبى من السحره والدجالين والمتسلقين لفرعون وايضا خدام معابد الاوثان فى ذلك الزمان لانهم كانوا لا يعوا انهم امام الله الحى يقفون وليس امام موسى النبى ! وكذلك كل من تسول له نفسه من وجة نظره ويتحدى وينذر انه سوف يحقق انتصارا على ابينا القمص زكريا بطرس ولا يعلم انه امام الله الحى (السيد المسيح له المجد ) سوف يقف ! ومنذ ست سنوات ولم اجد شخص واحد فى كل المناظرات التى تمت نجح فى ان يدلى بسؤال لم يجد له اجابه مقنعه بالمراجع والشواهد عند قدسكم لكى تتحقق الايه التى قالها السيد المسيح له المجد عمليا لمن يبحث عن الحقيقه ان السماء والارض تزولان اما حرف من كلامى لا يزول لان السيد المسيح له المجد قال لنا فى انجيل متى الاصحاح العاشر
( لاتهتموا كيف او بما تتكلمون لانكم تعطون فى تلك الساعه ما تتكلمون به لان لستم انتم المتكلمين بل الروح القدس الذى فيكم )
6-صبر الله على فرعون واطال صبره حتى وصلت الضربات الى عشر ضربات ولم يؤمن فرعون وجنوده بكل الايات التى صنعها الله على يد موسى النبى !
وايضا المسلمين وخصوصا فى مصر من ايام معجزه نقل الجبل المقطم التى اسقطوها من التاريخ والتى من المفروض ان تدرس فى التاريخ والجغرافيا الى ظهورات السيدة العذراء المتكرره فى عصرنا الحديث فى كنائس الزيتون وفى شبرا وفى اسيوط ولبعض الاشخاص مسلمين ومسيحيين ولم يؤمنوا
7-الله دعى موسى النبى للخدمه الحقيقيه ومواجة فرعون بعد ان وصل اصبح منهك جسمانيا اى بعد الثمانين من العمر كى لا ينسب موسى النبى لنفسه ما صنعه الله على يديه ! وايضا ما حدث مع ابينا القمص انهكوا صحته فى السجون والمعتقلات واخيرا اجبروه على الخروج من مصر لكى يسكتوا صوت الحق الذى فيه صوت الروح القدس ولكن الله اراد ان يسمع هذا الصوت الى العالم كله وبكل اللغات ففتح له نافذه صغيره وهى قناة الحياة والبال توك وهم يملكون الفضائيات والارضيات ولم يقدروا ان يردوا على صوت الحق صوت الله صوت السيد المسيح الذى يريد ان يسمعه كل انسان على وجه الارض ! وهم الان يريدون ان يسكتوا صوتك صوت الحق لان كلامك كل يوم يكشف الشيطان على حقيقته كل كلمه وكل حرف يخرج من فمك تحرق الشيطان مما جعل اولاد الشيطان يرصدون ملاين الدولارات لاسكات صوت الروح القدس الذى يتكلم على لسانكم

لهذه الاسباب فى داخلى اربط بينكم وبين موسى النبى
يحفظك الله من كل شر وشبه الشر يا أبينا القمص

heart heart heart heart heart heart

http://www.copts-united.com/scaa/sca1.php?subaction=showfull&id=1168719128&archive=&start_from=&ucat=7&

godhelpcopts

15-01-2007, 07:02 AM

شاهد الأن رد أبونا زكريا بطرس على ما نشرته العربية للمدعو أبو إسلام

http://video.google.com/videoplay?docid=7652277666793364602

التعليق على رد أبي إسلام بالعربية نت

بقلم:القمص زكريا بطرس

سلام لكم أيها الأحباء
(1) لقد نشرت (العربية.نت بتاريخ 28 نوفمبر2006م) حوارا معي عن برامجنا في قناة الحياة، والبالتوك والإنترنيت.
(2) وتناول الحوار مواضيع أخرى كثيرة تراها في موقع العربية.نت

http://www.alarabiya.net/Articles/2006/11/28/29456.htm
(3) وقد قام الكثيرون مشكورين بالتعليق.
(4) كما تفضل الأستاذ أبو إسلام بكتابة رد مطول نشرته "العربية نت" بتاريخ الخميس 30 نوفمبر 2006م
(5) وأحب أن أعلق بكل الحب والتقدير، على رد أبي إسلام وتعليقات القراء، وسوف يشمل تعليقي على النقاط التالية:
1ـ التعرض للأمور الشخصية.
2ـ الاتهام بإثارة فتنة طائفية.
3ـ الادعاء بإستفزاز المسلمين.
4ـ التجني بأنني أقرأ من صفحات وهمية.
5ـ التظاهر بمحبة المسيح أكثر من حبي له.
6ـ المطالبة بالدخول في مناظرة علنية.
7ـ الخاتمة.

أولا: التعرض للأمور الشخصية

** لقد تعرض الأستاذ أبو إسلام وبعض القراء في تعليقاتهم لأمورى الشخصية، مثل علاقتي بالكنيسة، وعلاقتي بالحكومة.

التعليق:
(1) الواقع أنه لاتهمني هذه الإهانات الشخصية، لأن مواضيع إهتماماتي ليس لها الصفة الشخصية ولكنني أناقش أمورا موضوعية.
(2) وكثيرا ما يستخدم الضعفاء أسلوب الهروب من مناقشة الموضوعات المطروحة، إلى فتح جبهات شخصية، لصرف النظر عن الموضوع الأصلي والدخول في متاهة الحوارات الجانبية.
(3) لهذا لن أهتم بالرد على تلك الإهانات، وأكتفي بأن أطلب لهم جميعا المغفرة. "اغفر لهم يارب كل ما قالوه في شخصي من إهانات".

ثانيا: الاتهام بإثارة الفتنة الطائفية

** يوجه الأستاذ أبو إسلام إتهامه لي قائلا: إن ما يقوم به القمص زكريا بطرس لا يندرج بأي حال تحت عنوان "حوار الأديان، بل تعد واستفزاز واستنفار وصناعة للفتنة الطائفية بين المسلمين وأهلنا المسيحيين في مصر، وقبله لم تكن هناك فتن في مصر".

التعليق:
(1) يا للعجب يقول الشيخ أبو إسلام: " وقبله لم تكن هناك فتن في مصر"
(2) يا عزيزي الفاضل أبو إسلام: لماذا تفقد مصداقيتك أمام جميع المصريين المسلمين قبل المسيحيين؟
(3) أين كنتُ أنا من الفتن التي أثارها المسلمون على طول تاريخ مصر في كل العصور، وأكتفي بأن أذكِّرك بالتاريخ القريب: ألم تسمع عن:
1ـ الفتنة الدينية في حادثة (الزاوية الحمراء عام 1981م) وهي مثبتة في مواثيق الدولة وقرارات رئاسة الجمهورية، وجميع كتب ومجلات وجرائد البلاد، بل وموثقة في: إيداع قداسة البابا رهن الإقامة الجبرية في الدبر، والقبض على: 7 أساقفة، و24 كاهنا، بالإضافة إلى عدد كبير من الأقباط والمسلمين، فيما عرف وقتها بإسم (إعتقالات التحفظ).
2ـ والواقع إني ألتمس لك العذر لأنك وقتها كنت أنت حدثا صغير السن، كما هو واضح من موقعك أنك من مواليد 1952، وقد وقعت هذه الأحداث على وجه التحديد وأنت في ليسانس الآداب عام 1981 وقد كان عندك من العمر 29 عاما. كما يتضح من سيرتك الذاتية على موقعك بالإنترنيت، أي أنك لم تكن دخلت في معترك الحياة بعد، أو قل كنت عديم الخبرة، لا تدرك ما حدث في البلاد وقتها، فإني أنصحك بدراسة التاريخ، حتى لا تقع ثانية في هذه الأخطاء التي تفقدك المصداقية في كل ما تقول.
3ـ وهنا خطر ببالي موضوع شخصي، ربما يفيدنا في تقييم شخصيتك وكان له بلا شك آثاره على تناولك للقضايا الموضوعية.
4ـ وهو: لماذا تأخرتَ 6 أو 7 سنوات تقريبا في الحصول على الليسانس؟ الذي حصلت عليه وعمرك 29 سنة، فيما أن سن الحصول على الليسانس هو الثانية والعشرين أو الثالثة والعشرين على الأكثر.
(4) ما علينا من ذلك، ونعود لسياق الحديث، قل لي أين كان القمص زكريا بطرس من بقية الفتن على طول البلاد وعرضها في: الأقصر، وسوهاج والكشح، وأسيوط، وملوِي، والمنيا، والخانكة، وكفر سليمان، وغيرها مما هو مثيت في الذاكرة ووسائل الإعلام في حينها.
(5) وأريد أن أسوق إليك تعليق أحد القراء على مقالك، وهو الرد (رقم131) في التعليقات على العربية.نت الذي جاء فيه: "إن الاخ ابو اسلام اتهم القمص زكريا بأنه سبب الفتن الطائفية، فهل كان هو السبب في مشكلة الزاوية الحمراء؟ او كان سبب مشكلة الكشح؟ او الخانكة؟ و كلها قضايا قديمة من قبل ظهور الدش، فلا يمكن ان نتهم القمص زكريا بطرس انه السبب في كل هذه الاحداث.
(6) ثم أريد أن أضيف ملحوظة أخرى: هل مجرد تقديم تساؤلات في الدين يثير فتنة طائفية؟
1ـ إذن فلماذا لم يقل أبو إسلام وغيرُه من القائمين ضدنا الآن، مثل هذا الكلام عندما كان الشيخ الشعراوي وغيرُه الكثيرون، يطعنون في إيماننا المسيحي ويشككون في صحة الكتاب المقدس مستخدمين أجهزة الدولة الإعلامية من تلفزيون وإذاعة وجرائد يومية ومجلات أسبوعية؟
(7) والآن بعد أن وَجَدْنا الوسيلة الإعلامية التي من خلالها استطعنا أن نوضح عقيدتنا، ونرد على الاتهامات التي وجهت إلينا، ونقدم تساؤلاتنا، يتهموننا أننا نثير الفتنة؟ اعجب يا زمن!

باقى الرد تابع :

godhelpcopts

15-01-2007, 07:07 AM

ثالثا: الادعاء بإستفزاز المسلمين

** يقول الأستاذ أبو إسلام: "القمص زكريا بطرس يستفز المسلمين مما أعطى حقا للمسلمين أمثالي أن يتعدوا كما تعدى لأننا مضطرون للرد، فهو عندما يطعن قرآني فلابد من الدفاع عن النفس وهذا حق مكفول في كل قوانين العالم.

التعليق:
(1) أولا أحمد الله أن أبا إسلام أقر بحق الدفاع عن النفس، وأن هذا هو حق مكفول في كل قوانين العالم.
(2) إذن فلماذا يثور عندما مارسنا حقنا الشرعي في الرد على الدعاة والمشايخ المسلمين الذين دأبوا على التعدي على عقيدتنا وكتابنا المقدس فطعنوننا بأننا كفرةٌ ومشركون، وأن كتابنا المقدس محرف؟
(3) ثم لماذا يعتبر أبو إسلام وغيره أنني أستفز المسلمين، وأنني أتعدى عليهم؟
(4) ولماذا لم يعتبر كلام الشيخ الشعراوي والشيخ القرضاوي، والدكتور محمد عمارة وغيرهم من شيوخ الإسلام أنه استفزاز وتعدي على المسيحيين؟
(5) أطلب الإجابة على هذا السؤال، وأصر على طلبي هذا، وأرجو أن يكون عند أي شيخ من شيوخ الإسلام إجابة على ذلك، وإلا اعتبر امتناعهم أو صمتهم عن الإجابة هو إقرار بأنهم فعلا قصدوا استفزازنا والتعدي علينا.

** وفي هذا الصدد أيضا قال أبو اسلام: أن هناك نوعان من الأسئلة.. سؤال استفهامي وسؤال استنكاري واستفزازي، (وأضاف قائلا) فلو أن سؤال القمص زكريا بطرس استفهامي، وهو ما كان يجب أن يكون، فعليه أن يسأل ثم يصمت حتى يسمع الاجابة من مسلم، (وأكمل حديثه قائلا): ولكن إن كان هو يسأل ليجيب بنفسه، فتلك تمثيلية غير كريمة في موازين العلم، فلا ينبغي لمن يجهل الاسلام أو يخاصمه أن يكون هو المجيب على أسئلته.
التعليق:
(1) نلاحظ أن الأستاذ أبا إسلام يفرق بين السؤال الاستفهامي والسؤال الاستنكاري والاستفزازي، بأن السؤال الاستفساري هو "أن يسأل ثم يصمت حتى يسمع الاجابة من مسلم".
(2) وماذا لو لم يجب المسلم كما هو حادث منذ حوالي 6 سنوات بلا إجابة، فهل يريد مني أبو إسلام أن أصمت إلى الأبد؟ إنها حيلة مكشوفة يا عزيزي أبو إسلام.
(3) والواقع أنني لم أسأل وأجيب كما تدعي، ولكنني طرحت تساؤلاتي مستشهدا بمقاطع من القرآن والسنة والأحاديث والسيرة المحمدية، فإيراد هذه المقاطع ليس من باب الإجابة، بل هي نفسها موضوع الأسئلة.
(4) ولماذا يتهمني سيادته بأنني أوجه أسئلة إستفزازية؟ لماذا لا يأخذها على المحمل الحسن أنها أسئلة إستفسارية فيجيب عليها؟ وعندنا في الكتاب المقدس آية تقول:
"المحبة لا تظن السوء" لذلك أعتقد أن الأستاذ أبو إسلام تنقصه هذه المحبة حتى لا يظن فيَّ السوء.
(5) ثم لو افترضنا جدلا أنها أسئلة إستفزازية، لماذا لا يسر الأستاذ أبو إسلام وغيرهُ من الدعاة ويعتبرونها فرصة ذهبية لإيضاح الردود السديدة على تساؤلاتنا؟ فعندنا في الكتاب المقدس مكتوب
"مستعدين لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذي فيكم" (1بط3: 15)
(6) أم أن الأسئلة ليس لها إجابات مقنعة فتستروا وراء اتهامنا بأنها أسئلة إستفزازية؟ وهل هذا مبرر يقنع الناس بعدم الرد على التساؤلات؟

رابعا: التجني بأنني أقرأ من صفحات وهمية

** يقول الأستاذ أبو إسلام "أن القمص زكريا لا يقرأ أبدا من أي كتاب من كتب المسلمين، إنما يفتح الجزء الثاني من ابن كثير، ثم يقول إنه سيفتح صفحة 37، وعادة تكون صفحة وهمية، ولو فتح الصفحة الحقيقية فانه لا يقرأ منها وإنما من جهاز الكمبيوتر الذي أمامه".

التعليق:
(1) يوقع الأستاذ أبو إسلام نفسه في مشكلة صعبة، ولا اريد أن أجرح مشاعره بتسمية هذه المشكلة فإني أتركها لذكاء المشاهد.
(2) فالواقع أن جميع الحلقات مسجلة بالصوت والصورة وأكتفي بعرض مشهد واحد مسجل لقراءتي من الكتب الإسلامية، للرد على قوله " القمص زكريا لا يقرأ أبدا من أي كتاب من كتب المسلمين"
(3) الحلقة (21) من (ق 21ز00 ـ إلي ق )
(4) وعموما فإني أتحدي لو أعطاني مثلا واحدا لإستشهاد خاطئ من المراجع الإسلامية، فليذكر في أي حلقة تم فيها ذلك؟ وما اسم المرجع ورقم الصفحة؟ وكما يقولون "أن البَيِّنَةَ على المدعي ".
(5) وأكتفي بذكر تعليق لمسلم سعودي وهو رقم (41) في التعليقات على العربية.نت حيث يقول: "قد أَتَّفِقُ مع كل ردود الاستاذ ابو اسلام علي هذا القس ما عدا ما ذكرة ان القس يقرأ صفحات وهمية لاني اراجع معة كل المراجع والاحاديث الاسلامية التى يذكرها ولم اجد فى اي مرة اي وهم او تدليس رغم امنيتى الشديدة ان اجده كاذبا ومدعيا ... وانا واثق ان هناك رد عليه ولكن ليس بالكذب واخفاء الحقيقة واللجوء الي الرد السهل كما فعل الاستاذ ابو اسلام لان هذا من شأنة ان يزيدني شكوكا وحيرة اكثر ... وختم قائلا: الحقونا بالحق علشان خاطر الأمة الاسلامية".
(6) يا عزيزي الأستاذ أبو إسلام، ينبغي أن تلتزم بالمصداقية وإلا فقدت كل تلاميذك وروادك.
(7) بقيت ملاحظة خطيرة وهي ضرورة الكشف على بصرك عند طبيب أخصائي عيون، فربما قد أصيب بفقد جزئي للرؤية، ولهذا لم تبصر جيدا ما يراه الآخرون.
(8) وتزداد المصيبة فداحة أن تكون الإصابة قد طالت البصيرة العقلية فحجبت عنك رؤية الحق واضحا.
(9) وإني أدعو لك بالشفاء، واطلب أنت أيضا هذا لنفسك، وثق أن المسيح الذي شفى العميان يستطيع أن يتحنن عليك ويتمم لك الشفاء، وعندها سوف تبصر الحق جليا.

خامسا: التظاهر بمحبته للمسيح أكثر مني

** قال أبو اسلام: "إذا كان القمص زكريا يتحدث عن عظمة المسيح ... فنحن نحب المسيح أكثر منه، فقد جاء ذكره وتكريمه كثيرا في القرآن الكريم.

التعليق:
(1) هذا رائع وجميل، ونشكر الله عليه، ولكن هل يعلم أبو إسلام معنى الحقيقة التي يقررها؟ وهي محبته للمسيح؟ أحب أن أذكر بعض الحقائق بهذا الخصوص حتى لا يكون موهوما:
(2) وقد قال السيد المسيح : "أن أحبني أحد يحفظ كلامي...، وأنا أحبه وأظهر له ذاتي" (يو14: 21و23)
(3) فهل حفظ أبو إسلام كلام المسيح؟ وهل أظهر المسيح ذاته لأبي إسلام؟
(4) وإن كان أبو إسلام يحب المسيح، فلماذا يسيئ إليه بإنكار تجسده، وخطة فدائه التي تممها بالصليب؟ وما يزال يتبع أقوالا مضلة.
(5) والواقع أنني أخشى أن تنطبق على أبي إسلام القول: "هذا الشعب يكرمني بشفتيه أما قلبه فمبتعد عني بعيدا وباطلا يعبدونني" (مر7: 6و7)
(6) الواقع أن السيد المسيح قال: "من ينكرني قدام الناس أنكره أنا أيضا ... في السماء" (يو10: 33)
(7) وأرجو أن تكون بصيرة الأستاذ قد تعافت لتبصر وتفهم هذا الكلام، فليس بالكلام وحده يحب الإنسان المسيح، بل بتنفيذ وصاياه واتباع خطواته.
(8) أقول هذا بدافع المحبة الحقيقية خوفا على مصيرك الأبدي.

تابع المقال :

godhelpcopts

15-01-2007, 07:12 AM

سادسا: المطالبة بالدخول في مناظرة علنية

(1) قال الأستاذ أبو إسلام: "لقد تمثلتُ في دور رجل صالح ودخلت مع القمص زكريا بطرس في حوار: 1ـ استمر 7 أيام على "البال توك" 2ـ في غرفة خاصة لاقناعه بعمل مناظرة بينه وبين أبو اسلام،
3ـ فوافقني حتى جاء يوم المحاضرة فقال لي: "ما لك وما لي. أنا لن أحاور أبو اسلام. وما مصلحتك أنت في ذلك".

التعليق:
1ـ هل يَعْقِلُ أحدٌ ما يدعيه أبو إسلام من أن الحوار معي استمر سبعة أيام على البال توك؟
2ـ كيف يستمر 7 أيام وأنا لا أفتح البال توك سوي يومين في الإسبوع كما هو مثبت في مواعيد الغرفة على موقعنا (Islam-Christianity.net)
3ـ ثم يتوارى في كذبة أخرى ويدعي أن حوار السبعة أيام كان في غرفة خاصة. إذن فعليه أن يسمعنا تسجيل هذه الغرفة الخاصة إن كان صادقا؟
4ـ ومما يفضح هذه الأكاذيب أن هناك مجموعة من الآدمن موكلة بالتفاوض على المناظرات للتأكد من مؤهلات طالب المناظرة والاتفاق على الشروط وتحديد الموضوع، وهذا الفريق مكون من أسماء معروفة على البال توك منهم:
(ماران آثا، وآمون رع، والرب آتي)
5ـ وتوجد لدى هذا الفريق تسجيلات لجميع المقابلات التي تمت بهذا الخصوص.
6ـ والأعجب من كل هذه الأكاذيب يقول: " فوافقني حتى جاء يوم المحاضرة فقال لي: "ما لك وما لي. أنا لن أحاور أبو اسلام. وما مصلحتك أنت في ذلك"
7ـ كيف تصدر مثل هذه الأكاذيب من شخص ينصب من نفسه مدافعا عن الإسلام؟
ألا توجد بقية من ضمير؟؟
8ـ أين التسجيل الصوتي لهذه العبارات التي يدعي أنني نطقت بها؟
9ـ والحقيقة أنا لا أندهش لأنني أعرف المبدأ الإسلامي القائل: الحرب خدعة"، والحديث المحمدي الذي يتيح الكذب في ثلاث: في الحرب، وعلى الزوجة وفي الصلح.
10ـ وقد صرح لنا الشيخ أحمد السويدي أستاذ الشريعة الإسلامية بجامعة الملك فيصل بالمملكة السعودية قائلا: الحرب خدعة، والبال توك حرب.
إذن فالبالتوك خدعة، ويباح فيه الكذب لنصرة الإسلام.
(2) ثم يقول الأستاذ أبو إسلام: "ما نتعجب له أن القمص زكريا بطرس في كل مرة لا يجد حرجا في أن يقول: 1ـ "أليس هناك من المسلمين من يناظرني"
التعليق:
1ـ في ادعاء أبي إسلام أنني أقول: "أليس هناك من المسلمين من يناظرني"
2ـ يبدو أن أبا إسلام متأثر بأسلوب تحريف القرآن فعلى نفس المنوال قام بتحريف أقوالي.
3ـ فالواقع أنني لم أقل قط "من يناظرني" لكنني دائما أقول:
"من يجيب على تساؤلاتي.
4ـ وإلا فليذكر لنا سيادته في أية حلقة قلت ذلك؟
5ـ وأنا لم أقل ذلك هروبا من المناظرات، كما يتخيل هو وغيرُه من الأحباء المسلمين.
6ـ وذلك لسبب هام وجوهري وهو أن كتابنا المقدس يوصينا قائلا:
كونوا "مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذي فيكم"
(1بط3: 15)
7ـ والسيد المسيح قال لنا: "لا تهتموا كيف أو بما تتكلمون، لأنكم تعطون في تلك الساعة ما تتكلمون به، لأن لستم أنتم المتكلمين، بل روح أبيكم الذي يتكلم فيكم"
(متى 10: 19و20)
8ـ وقال أيضا: "إني أعطيكم فما وحكمة لا يقدر جميع معانديكم أن يقاوموها أو يناقضوها" (لوقا20: 15)
7ـ فأنا لا أتهرب من المناظرات، وأكبر دليل على ذلك الحوارات العديدة مع شيوخ أفاضل أعتز بهم ومنهم: فضيلة الشيخ أحمد السويدي أستاذ الشريعة الإسلامية بجامعة الملك فيصل في المملكة العربية السعودية، والشيخ الأمين، والشيخ مازن من مصر وغيرهم، وكلها موجودة على موقعنا بالإنترنيت:
www.Islam-Christianity.net

(3) ثم يقول الأستاذ أبو إسلام: "أنا مستعد لهذه المناظرة، وللقمص زكريا أن يحدد الشروط التي يريدها والموضوع الذي يريده"
التعليق:
* هذا إستعداد رائع من سيادتك، وإني أرحب بك إذا كانت شروطنا تنطبق عليك. فهذه هي الشروط المحددة أصلا والموجودة مع فريق الاتفاق على الحوارات في الغرفة وهي:
1ـ أن يكون المتناظر مؤهلا تأهيلا تخصصيا في علوم الدين ومقارنة الأديان من جامعة الأزهر.
2ـ أن يتوفر في المناظر الحرص على الوصول إلى الحق وليس إنتزاع عنترية الانتصار على حساب الحق.
3ـ أن يتوفر في المُنَاظِر الحد الأدنى لأدب الحوار بعيدا عن الشتائم والسباب والأساليب الرخيصة السوقية.
(4) فهل تتوفر هذه الشروط في الأستاذ الفاضل أبو إسلام؟ اسمح لي أن أقول رأيي في صراحة دون أن تأخذها على محمل التجريح.
1ـ بالنسبة للشرط الأول في الحوار وهو أن يكون المتناظر مؤهلا تأهيلا تخصصيا في علوم الدين ومقارنة الأديان من جامعة الأزهر. فهل يتوفر لديك هذا الشرط؟ واسمح لي أن أقول أنه بقراءة سيرتك الذاتية في موقعك على الإنترنيت:
http://www.baladynet.net/Balady/abuislam/cv.htm
* وجدت مؤهلاتك هي: ليسـانس الدراسات الفلسفية، ودبلوم صحافة، ودبلوم في التربية.
* فليس من بينها أنك حاصل على مؤهل تخصصي في علوم الدين ومقارنة الأديان من جامعة الأزهر.
* ويصادقني على ذلك كثيرون من المعلقين على الحوار بالعربية.نت، ومنهم على سبيل المثال لا الحصر، التعليق (رقم 115) إذ يقول:
"أنا أولا مسلم و(ويستطرد قائلا): "لو كان الأمر أمر مناظرة فلا يفضل بالطبع أن يناظر أبو إسلام لأنه وإن كان من المتدينين والإسلاميين إلا أنه ليس متخصصا في مقارنة الأديان ولا في العلوم الشرعية، وهو مجرد صحفي سابق في جريدة معارضة إسلاميًا في مصر. أما مقارنة الأديان والعلوم الشرعية فلها أهلها، أهل التخصص المعروفين. أنا أقول ذلك والله على ما أقول وكيل" .

2ـ وبخصوص الشرط الثاني وهو أن يتوفر في المناظر الحرص على الوصول إلى الحق وليس إنتزاع عنترية الانتصار على حساب الحق.
* الحقيقة أنه بمشاهدة الحلقة التي كانت على "قناة الصفوة الفضائية" في برنامج "على الهواء" مع المذيع جمال وحضور القمص مرقس عزيز والأستاذ هاني لبيب دهشت لِمَا رأيت ولم أصدق عيني.
* ما هذا الأسلوب الحواري الذي يقدمه الأستاذ أبو إسلام؟
* الضجة، والصخب، وعلو الصوت، والسيطرة على الحوار وعدم إتاحة الفرصة للآخر في التعبير عن رأيه، وقد انطبق عليه المثل القائل: "خدوهم بالصوت ليغلبوكم"
* فكيف يمكن أن يصل حوار مثل هذا إلى معرفة الحق.
* (انظر الحلقات على):
www.islameyat.com/pal/aldalil/the_true_face_of_islam.htm#13 ((حلقات 51 ـ53
3ـ وبخصوص الشرط الثالث: وهو أن يتوفر في المناظر الحد الأدنى لأدب الحوار بعيدا عن الشتائم والسباب والأساليب الرخيصة السوقية.
* فيكفي أن نقرأ عناوين كتب أبي إسلام ومقالاته وهي على موقعه ومنها:
(إلى زكريا بطرس وغجر المهجر وسفلة العلمانية، شنودة وعياله الغجر، توحشت **** الكنائس ... الجموا ال**** المسعورة قبل أن تتوحش)
* والحقيقة بكل أسى أن الأستاذ أبا إسلام استخدم أسلوبه هذا طوال الحوار في الحلقات الثلاث التي سجلها في برنامج على الهوا. (وسوف تكون لنا وقفة أخرى في حلقات منفصلة مع ذاك البرنامج)
* بل قد بلغ به الأمر إلى حد التشابك بالأيدي مع الأستاذ هاني لبيب ثم يتهمه أنه هو الذي يعتدي عليه!! وانظبق عليه المثل القائل: "ضربني وبكى، وسبقني واشتكى". وعجبي!!!
* (عرض مشهد من الحلقة ق 11.35 ـ 12.00)
* وإني أعتقد أن الرجل لا زال يعيش في الوهم القائل "أنتم الأعلون، وال***** هم الأصاغر". ولا يعلم بصدور شيء إسمه "حقوق الإنسان" وزوال التمييز العنصري.

تابع المقال :

godhelpcopts

15-01-2007, 07:15 AM

سابعا: الخاتمة

(1) أقول في الختام أنه إن لم يكن الأستاذ أبو إسلام مؤهلا للمناظرات الهادفة، فليس معنى هذا أنه لا يستطيع أن يجيب على تساؤلاتنا.
(2) فيستطيع أن يجيب من خلال الفضائيات الإسلامية وهي كثيرة، ولكن يبدو أن أحدا من هذه الفضائيات لم يسمح له بمؤهلاته هذه أن يقدم برنامجا دينيا من خلالها.
(3) والدليل على ذلك أنه لجأ لمشروع إنشاء قناة فضائية خاصة ويطلب من الجميع دعمها ماديا، وإني أهيب بأحبائه أن يحققوا آماله ليتحفنا بإجاباته السديدة.
(4) لأني أرى أن وحي الإجابات السديده لا يهبط عليه إلا إذا كان في فضائية خصوصية، أو مناظرة عنترية.
(5) ومن هنا ندرك إصراره على طلب مناظرة، وقد أعجبتني بعض التعليقات على ذلك أكتفي بذكر واحدة منها:

1ـ التعليق (رقم 170 ) على الحوار في العربية.نت، تحت عنوان: غريبة حكاية الإصرار على المناظرة دى: إذ قال المعلق المسلم: "راعنى كم التعليقات والفرحة على حكاية ضرورة المناظرة ... وكأن هذا فيه الخلاصُ لإسلامنا من مشحانات هذا الزكريا؛ (ويواصل حديثه قائلا): مع أني لم أجد عالما واحدا رد عليه موضوعيا مفندا حججه أو كلامه .. بل الكل كما يفعل الشيخ أبو إسلام الآن، يردون بإدعاء ان كل كلامه كذب بدون دليل؛ وكأننا نشفى غليلنا فقط وغيظنا منه؛ دون ان نواجهه بهدوء وثقة فى نفسنا وديننا؛ فهل أطمع فى شخص يرد عليه؛ وليس ـ بأسلوب ـ المسكنات الهبلة اللى ندعيها بتهربه من المناظرة؛ فإن هو تهرب من المناظرة؛ فلنرد عليه بنفس إسلوبه من الكتب وفى قنواتنا وفى مواقعنا على الشبكة العنكبوتية؛ وفى كتبنا و كل وسائل إعلامنا التى نسيطر عليها؛ وهى بالتأكيد أكثر كثيرا مما يمتلك؛ ولا داعى للأسلوب المتشنج و الذى به الكثير من عدم الثقة فى أنفسنا و فى ديننا؛ بل نرد بموضوعية و من المراجع كما يفعل ..."

ختاما: أوجه شكري للأستاذ أبي إسلام على اجتهاده، فإن لم يكن قد حقق الأجرين، فيكفيه أجر المحاولة، وأحب أن أؤكد هنا أنه بالرغم من تعبيري عن رأيي بهذه الصراحة، التي قد يعتبرها البعض قاسية، إلا أنني أؤكد محبتي وتقديري للأستاذ أبي إسلام، وأرجو أن يعيد التفكير في كلامه ومسلماته، ويبحث الأمور دون الخوف من المساس بالمقدس. فالمقدس لا تثبت قدسيتة إلا بإجابته على كل التساؤلات العقلية. وهذا ما أرجوه لجميع أحبائي المسلمين والمسيحيين على السواء، أن يحترموا عقولهم، ولا يكفوا عن البحث الحر المنطقي في كل المقدسات حتى يصلوا إلى الحق والحقيقة، ويضعوا أقدامهم على الطريق السليم المؤدي للحياة الأبدية اللائقة بقداسة الله الحي المحب لجنس بني البشر.

*** وسلام لكم جميعا وإلى اللقاء.

heart heart heart heart heart heart heart heart heart

godhelpcopts

15-01-2007, 02:55 PM