هستيريا الوطن تدمر الأقباط [الصفحة الرئيسية] - منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

iwcab

12-12-2006, 03:09 PM

المقصود بمأساة المسيحية هو أحوال المسيحيين حالياً ، وما فجر المواجع هو شريط ابو إسلام حيث قام مجدى مهنا بالقول أنه لايمثل المسيحية أو لاتهمه المسيحية ولكن يهمه الوطن
والمشكلة هم حالة تسيب يعيش فيها المسيحيون كالآتى :
- تسيب فى الصوم والصلاة
- تسيب فى الإهتمام بالروحيات
- تسيب فى التواصل مع هويتنا القبطية وتراثنا القبطى
- تسيب فى إلقاء الدين وراء الظهر ، والإعتقاد بالعلمانية ( التى تحل المشاكل فى إعتقادهم )
- تسيب فى الإلتزام بالتقوى ( ومن ذلك ما نراه من شتائم وإهانات هنا فى الموقع )
- البحث عن وطن ارضى ونسيان الوطن السماوى
- الهدف خطأ وهو الوطن الأرضى ، والوسيلة خطأ وهى العلمانية ، والفكر خطأ وهو ترك الدين وراء الظهر والإنصراف عن الروحيات

knowjesus_knowlove

12-12-2006, 04:56 PM

المأساة الحقيقية يامولانا فضيلة الشيخ القديس العلامة يوساب هى فى فهمك للأمور

المأساة الحقيقية يامولانا فضيلة الشيخ القديس العلامة يوساب هى فى إعتقادك أن كل الأقباط لابد أن يكونوا مسيحيين قديسين مثل فضيلتكم

المأساة الحقيقية يامولانا فضيلة الشيخ القديس العلامة يوساب هى فى أنك لاتريد أن تقتنع أن الأقباط مجرد شعب وفيه الصالح والطالح ...القوى فى الإيمان والذى لايهمه أن يؤمن بأى شئ
وسبق أن شرحت لك ذلك كثيرا جدااااااا

المأساة الحقيقية يامولانا فضيلة الشيخ القديس العلامة يوساب هى فى فهمك لمعنى العلمانية وخلطها بالإلحاد

المأساة الحقيقية يامولانا فضيلة الشيخ القديس العلامة يوساب هى فى ....

أففففف ...(sml8)

زهقت خالص مالص من محاولة إفهام فضيلتكم

خده بقى يارب وأسكنه فسيح جناتك

(sml19)

iwcab

12-12-2006, 05:22 PM

خده بقى يارب وأسكنه فسيح جناتك

(sml19)

آمين

----------------------

كما توقعت الفشل لأمريكا فى مغامرتها فى العراق ، أتوقع الفشل للأقباط لأنهم نسوا الوطن السماوى فى سبيل الحصول على الوطن الآرضى

السكة الصح هى : إطلبوا أولاً ملكوت الله وبره وهذه كلها تزاد لكم
نطلب الوطن السماوى ، ونأخذ الوطن الأرضى على البيعة ، لكن نطلب الوطن الأرضى ونهمل أو نبيع او نتجاهل الوطن السماوى فستنتهى السكة بخسارة الإتنين

churchill2

12-12-2006, 05:25 PM

المقصود بمأساة المسيحية هو أحوال المسيحيين حالياً ، وما فجر المواجع هو شريط ابو إسلام حيث قام مجدى مهنا بالقول أنه لايمثل المسيحية أو لاتهمه المسيحية ولكن يهمه الوطن
والمشكلة هم حالة تسيب يعيش فيها المسيحيون كالآتى :
- تسيب فى الصوم والصلاة
- تسيب فى الإهتمام بالروحيات
- تسيب فى التواصل مع هويتنا القبطية وتراثنا القبطى
- تسيب فى إلقاء الدين وراء الظهر ، والإعتقاد بالعلمانية ( التى تحل المشاكل فى إعتقادهم )
- تسيب فى الإلتزام بالتقوى ( ومن ذلك ما نراه من شتائم وإهانات هنا فى الموقع )
- البحث عن وطن ارضى ونسيان الوطن السماوى
- الهدف خطأ وهو الوطن الأرضى ، والوسيلة خطأ وهى العلمانية ، والفكر خطأ وهو ترك الدين وراء الظهر والإنصراف عن الروحيات
صلي لنا يا عم يوساب يمكن ربنا يرجعنا تاني ويضم اولادة الضالين لحضنة من تاني

خده بقى يارب وأسكنه فسيح جناتك
*******

iwcab

12-12-2006, 05:33 PM

نبيع الروحيات ، ونبيع المسيحية أو نطرحها وراء ظهورنا ، والإعتقاد إننا نعيش فى عالم بشر وليس فى عالم روحى محكوم بقوانين روحية ، ونترك تراث أجدادنا ونجرى وراء تراث ومرتبات الهراطقة ، وناس يجروا وراء الأمم المتحدة وامريكا للحصول على وطن ( وأمريكا نفسها مش عارفة تحمى نفسها فى العراق ) ، نشارك المسلمبن فى كل شىء للحصول على وطن ، ونؤمن بالعلمانية ونترك الروح للحصول على وطن ، ونجرى فى العالم كله ، والنتيجة هى الفشل ويالأسف

بدل مانشكر ربنا على إنه حرمنا من الوطن الأرضى لأنه إختار لنا الوطن السماوى ، وبدل ما نفرح بالباب الضيق المؤدى للحياة .. نجرى فى كل مكان ونهوى مع كل ريح للحصول على الوطن الآرضى

churchill2

12-12-2006, 05:42 PM

نبيع الروحيات ، ونبيع المسيحية أو نطرحها وراء ظهورنا ، والإعتقاد إننا نعيش فى عالم بشر وليس فى عالم روحى محكوم بقوانين روحية ، ونترك تراث أجدادنا ونجرى وراء تراث ومرتبات الهراطقة ، وناس يجروا وراء الأمم المتحدة وامريكا للحصول على وطن ( وأمريكا نفسها مش عارفة تحمى نفسها فى العراق ) ، نشارك المسلمبن فى كل شىء للحصول على وطن ، ونؤمن بالعلمانية ونترك الروح للحصول على وطن ، ونجرى فى العالم كله ، والنتيجة هى الفشل ويالأسف

بدل مانشكر ربنا على إنه حرمنا من الوطن الأرضى لأنه إختار لنا الوطن السماوى ، وبدل ما نفرح بالباب الضيق المؤدى للحياة .. نجرى فى كل مكان ونهوى مع كل ريح للحصول على الوطن الآرضى

جنون الأقباط للحصول علي وطن
اية الكلام الكبير دة يا استاذ يوساب
بقي كل الأقباط ال15 مليون في دماغهم فكرة واحدة فقط وهي الحصول علي وطن
انت عارف لو الكلام دة صحيح كنا زمانا دلوقتي بقالنا الف سنة في دولة كيميت المستقلة
صدقني معظم الأقباط ناس غلابة مربوطين في ساقية الشغل طول الأسبوع وييجوا يوم الجمعة والمحظوظين منهم بيعرفوا يكرسوا الأحد للذهاب للكنيسة
هؤلاء لا يهمهم الدولة ولا اي شئ سوي انه يناموا في بيتهم مستريحين بس

iwcab

12-12-2006, 07:37 PM

هؤلاء لا يهمهم الدولة ولا اي شئ سوي انه يناموا في بيتهم مستريحين بس

إصحوا وإسهروا لأن إبليس خصمكم كاسد زائر يجول ملتمساً من يبتلعه

ويل للمستريحين فى صهيون

تعالوا إلىً ياجميع المتعبين وثقيلى الأحمال وانا اريحكم

garang

13-12-2006, 04:56 AM

اليس من حقنا كبشر ان نجد وطن لنا نعيش فية بلا خوف علي بناتنا او اولادنا من مجرمين قتلة مسنودين بقانون يعتبر المسيحي من اهل الذمة
اي اقل من مواطن
نحن بشر صحيح لسنا من هذا العالم لكننا ايضا نريد العيش في سلام
)bom:)

الذهبيالفم

13-12-2006, 10:28 AM

نفكر في الوطن السمائ ولكن لا نهمل الأرضي ....... نعمل وندبر للمكلوت ونبني هنا لنملئ الأرض ونعمرها .

iwcab

13-12-2006, 11:07 AM

تفتكر الغنى لما راح جهنم وطلب نقطة ماء فلم يجد هيقول أنا بشر ومن حقى أشرب ؟
السيد المسيح قال ها أنا أرسلكم كحملان وسط ذئاب ، وقال عن هيرودس إنه تعلب ، وقالوا عن الشيطان إنه أسد
فالعالم يشبه غابة .. المؤمنون هم الحيوانات العاشبة ، والأشرار هم الحيوانات اللاحمة ، الأشرار عاوزين يهلكوا الأبرار ، والأبرار عاوزين ينقذوا الأشرار
والكتاب قال : أنتم تحزنون والعالم يفرح ، لكن فى الأبدية ينقلب الحال فيمضى الأبرار للراحة الأبدية والأشرار لهلاك وعذاب أبدى

فلوباتير

13-12-2006, 11:42 AM

احبائى - سلام الرب يسوع يكون معاكم - تعالوا نتكاتف ونتوحد لان اخطر شىء هو التشرذم والانقسام ذى الاخ القس البروتستانتى اللى فى شبرا اللى معجب بماكس وبيقول ان هذا حقه واوضح بدون احراج ان الكنيسة الانجيلية فى مصر تتكون من ستة عشر طائفة ويرجو ان تكون الاورثوذكسية ان تكون بنفس الوضع مسكين ولا ينتبه هؤلاء التابعين ل مارتن لوثر انه كان راهبا ولم يحافظ على نذره وهؤلاء الانجيليين لايدرون انهم يخالفون الانجيل ويفسروه كلا على هواه ولايهمهم تشتيت وتفتيت الكنيسة ولا يركزوا على كلام رب المجد البيت المنقسم على ذاته يخرب - نحن لايهمنا شىء لاننا نعلم ان الله يحمى كنيسته ونحن لا نؤمن بعصمة احد انما نثق فى اختيار الله لقيادات الكنيسة ونشكر الله فالكنيسة بخير رغم كل مايحيطها من اعداء واخطرهم الطائفيين ولكن ليسوا كلهم يوجد منهم الواعين الذين يعلموا ان ضرب الكنيسة خطر على الايمان ككل لايغضب منى احد ولكن يجب ان نعرف اننا كنيسة واحدة فليسامح الله الذين تسببوا فى الانقسام

رجاء الإبتعاد عن النقد الطائفى
فهناك العديد من الأرثوذكس المضللين الذين تبعوا ماكس
ورأى قس بروتستانتى واحد لايعبر عن رأى الأغلبية
من فضلك إقرأ قوانين المنتدى مرة أخرى

lorans

13-12-2006, 12:26 PM

الظاهر ان صديقنا لم يعمل فى الحكومه او القطاع العام علشان يعرف ليه الاقباط عاوزين يتركوا وطنهم الاصلى ويدوروا على وطن اخر ولاتنسى الرب لما طلب من ابراهيم ترك ارضه وعشيرته ويهاجر الى وطن اجر

ياديان العالم المسيحى افق
لاتدينو لكى لاتدانو من فضله القلب يتكلم اللسان
وكل الا انت بتقول عليه انت بس الا عايش فيه هو انت دخلت قلوب المسيحين كلهم علشان تقول كده اظن كلنا لنا حق ان نحيا حياه سويه حتى على الارض حتى يتسنى ان نعبد الله صح

iwcab

13-12-2006, 05:10 PM

عزيزى .. أنا لا أعرف ما فى الضمائر
أنا أعرف أقوال تقال علناً أنهم يريدون العلمانية والحكم بالعقل البشرى وليس بالطاعة للوصية الإلهية
المسيحيين بيقولوا نرمى الدين ونحكم بالعقل ، والمسلمين بيرفضوا ترك الدين
لأن المسلمين حصلوا على الوطن بواسطة دينهم ، والمسيحيين يظنوا أنهم سيحصلوا على الوطن بترك الدين

iwcab

13-12-2006, 05:25 PM

الموضوع إتنقل راح فين ؟
كلمة الجنون مكتوبة لأنهم عاوزين يحصلوا على الوطن ومستعدين يدفعوا اثمان باهظة جداً ، ورغم ذلك لن يحصلوا عليه بهذه الطريقة
يعنى يرموا الروحيات والدين وراء ظهرهم ويبيعوا الماضى والمستقبل والعقل والضمير للحصول على الوطن ، ولن يحصلوا عليه .. لأن الوطن هو العالم ، وممكن الحصول على العالم حالياً بطريقة واحدة وهى إعلان الإسلام فتحصل على الوطن فوراً

iwcab

13-12-2006, 05:40 PM

س : تعربوا وتعولموا ( العلمانية ) وإتبعوا امم الأرض ، وباعوا الماضى والمستقبل والروحيات ، وباعوا الضمير والعقل ، ونزعوا درع الإيمان لكى يصابوا بالإيدز الروحى ليحصلوا على الوطن
ص : وهل حصلوا عليه ؟
س : حصلوا عليه من الجيل الماضى لكن غير كامل
ص : طيب مايسلموا وخلاص ، ويحصلوا على الوطن كامل بدل اللفة الطويلة العريضة دى ؟
س : أصلهم عاوزين يحصلوا على الوطن الأرضى والوطن السماوى مع بعض ، ودون دفع الثمن
ص : يعنى عاوين يضحكوا على ربنا ويضحكوا على الشيطان مع بعض
س : يانهار أزرق
ص : ونجحوا فى اللعبة دى ؟
س : طبعاً لا .. لكن من الجيل الماضى حصلوا على الوطن غير كامل وخسروا الهوية القبطية ، وبعد جيل كمان هيخسروا الإيمان ، وهكذا أفلسوا

churchill2

14-12-2006, 05:39 AM

لأن المسلمين حصلوا على الوطن بواسطة دينهم ، والمسيحيين يظنوا أنهم سيحصلوا على الوطن بترك الدين
مش صحيح
المسلمين دخلوا مصر بأيدولوجية قومية فاشية اسمها "الأسلام" وهي ابعد ما يكون عن الدين ان اردنا ان نرفة بأنة علاقة بين الأنسان وربة

samozin

14-12-2006, 08:23 AM

آمين

----------------------

كما توقعت الفشل لأمريكا فى مغامرتها فى العراق ، أتوقع الفشل للأقباط لأنهم نسوا الوطن السماوى فى سبيل الحصول على الوطن الآرضى

السكة الصح هى : إطلبوا أولاً ملكوت الله وبره وهذه كلها تزاد لكم
نطلب الوطن السماوى ، ونأخذ الوطن الأرضى على البيعة ، لكن نطلب الوطن الأرضى ونهمل أو نبيع او نتجاهل الوطن السماوى فستنتهى السكة بخسارة الإتنين

الوطن السماوى وإلأرضى على البيعه معاه
عرض خاص ده
مش طمع ده برضه
واللا تسميه أيه

knowjesus_knowlove

14-12-2006, 01:27 PM

بدل مانشكر ربنا على إنه حرمنا من الوطن الأرضى لأنه إختار لنا الوطن السماوى ، وبدل ما نفرح بالباب الضيق المؤدى للحياة .. نجرى فى كل مكان ونهوى مع كل ريح للحصول على الوطن الآرضى

أرجوك يارب أن تأخذه عندك ليسكن فى الوطن السماوى ويترك لنا الوطن الآرضى نعيش فيه بدون سفسطته أو فذلكته

قولوا معايا آمين ياشباب

iwcab

14-12-2006, 01:35 PM

الوطن السماوى وإلأرضى على البيعه معاه
عرض خاص ده
مش طمع ده برضه
واللا تسميه أيه

إطلبوا اولاً ملكوت الله وبره وهذه كلها تزاد لكم

من يترك اى شىء من أجل المسيح يأخذ 100 ضعف فى هذا الدهر مع إضطهادات وفى الدهر الآتى الحياة الأبدية

--------------------------
إستطاع الوطن فى 50 سنة أن يسلب من الأقباط هويتهم ، وسيستطيع فى 50 سنة مقبلة أن يسلب منهم إيمانهم ، وهكذا ينجح الوطن فى 100 سنة فيما فشل فيه الإسلام فى 1300 سنة

knowjesus_knowlove

14-12-2006, 02:17 PM

من يترك اى شىء من أجل المسيح يأخذ 100 ضعف فى هذا الدهر مع إضطهادات وفى الدهر الآتى الحياة الأبدية

ياقديسنا العظيم

هل من الممكن أن تترك لى الكومبيوتر وأجهزتك الكهربائية التى تستعملها والتى إخترعها العلمانيون الذين تهاجمهم عن سوء فهم؟؟؟؟؟

هل من الممكن أن تترك لى المنزل والمفروشات والأثاث الذى تستعمله والذى إخترعه العلمانيون الذين تهاجمهم عن سوء فهم؟؟؟؟؟

ثم تذهب للسكن فى الوطن السماوى الآن وليس غدا

فالقديسون العظماء أصبحوا قديسين لأنهم لم يكونوا يمتلكون ماتمتلك أنت الآن وكانوا يتجولون بين البشر يبشرون وفى الصحارى يتوحدون ويتعبدون
ولم نجد منهم من كان يتسفسط مثلك هكذا وهو يجلس على فراش وثير ويستعمل الكومبيوتر وأحدث وسائل التكنولوجيا فى السفسطة على مخاليق ربنا
بالضبط مثل التركى الذى أفلس ففتح سبيلا لشرب المياه من القلل فكان يأمر الناس بأن يشربوا من القلة التى يشير إليها وإلا حرمهم من الإرتواء

ياعزيزى أنا قد ألتمس العذر لك فى حالة واحدة فقط وهى أن تكون معوقا بدنيا ...
وقتها سأقدم لك أسفى وإعتذارى عن مهاجمة آراؤك بهذه الحدة

The_Lonley_Wolf

14-12-2006, 02:21 PM

المأساة الحقيقية يامولانا فضيلة الشيخ القديس العلامة يوساب هى فى فهمك للأمور

المأساة الحقيقية يامولانا فضيلة الشيخ القديس العلامة يوساب هى فى إعتقادك أن كل الأقباط لابد أن يكونوا مسيحيين قديسين مثل فضيلتكم

المأساة الحقيقية يامولانا فضيلة الشيخ القديس العلامة يوساب هى فى أنك لاتريد أن تقتنع أن الأقباط مجرد شعب وفيه الصالح والطالح ...القوى فى الإيمان والذى لايهمه أن يؤمن بأى شئ
وسبق أن شرحت لك ذلك كثيرا جدااااااا

المأساة الحقيقية يامولانا فضيلة الشيخ القديس العلامة يوساب هى فى فهمك لمعنى العلمانية وخلطها بالإلحاد

المأساة الحقيقية يامولانا فضيلة الشيخ القديس العلامة يوساب هى فى ....

أففففف ...(sml8)

زهقت خالص مالص من محاولة إفهام فضيلتكم

خده بقى يارب وأسكنه فسيح جناتك

(sml19)

هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها هاهاه

iwcab

14-12-2006, 02:52 PM

هل من الممكن أن تترك لى الكومبيوتر وأجهزتك الكهربائية التى تستعملها والتى إخترعها العلمانيون الذين تهاجمهم عن سوء فهم؟؟؟؟؟

هل من الممكن أن تترك لى المنزل والمفروشات والأثاث الذى تستعمله والذى إخترعه العلمانيون الذين تهاجمهم عن سوء فهم؟؟؟؟؟

طيب إيه رأيك إن أبونا زكريا بيقول إن التكنولوجيا ربنا هو اللى هيأها ؟

iwcab

14-12-2006, 03:07 PM

فيه ناس خسروا الوطن
أبونا زكريا خسر الوطن لأنه بيبشر
ناهد متولى واحمد اباظة وتيموثى وغيرهم خسروا الوطن لأنهم تنصروا
فيه مسلمين خسروا الوطن وإضطروا للهجرة او إتقتلوا لأنهم عارضوا شىء من الإسلام
إذن كل من يبشر او يتنصر أو يعترض على الإسلام يخسر الوطن
عاوز تكسب الوطن خليك مسلم ملتزم أو مسلم فقط ، وبعد كده على قدر تنازلك عن المسيحية ومبادئها ورسالتها ممكن تكسب وطن ، فإذا تنازلت عن المسيحية 50 % هتكسب وطن 50 % ، وإذا تنازلت عن المسيحية بنسبة 70 % تكسب وطن بنسبة 70 %
لكن إذا كنت مسيحى أصولى أو قبطى أصولى او ليبرالى أصولى هتخسر الوطن ، ويمكن تخسر الحياة نفسها

الأوضاع دى ليست جديدة ، فمعلمنا بولس يقول : خسرت كل الأشياء وأنا احسبها نفاية لأربح المسيح وأوجد فيه
الملكوت له حساب نفقة ، فمن يريد الملكوت يجب ان يدفع الثمن ، ومن يريد الأرض سيفقد الملكوت لأن محبة العالم هى عداوة لله

iwcab

14-12-2006, 05:42 PM

نسمع فى الإنجيل عن تاجر لآلىء وجدت لؤلؤة غالية فباع كل شىء وإشترى الجوهرة ، وواحد لقى كنز فى حقل فباع كل شىء ليشترى الحقل .. بمعنى أن المسيحى ممكن يبيع كل شىء للحصول على الملكوت ، لكن المسيحيين إنقلبوا وأصبحوا مستعدين لبيع كل شىء للحصول على الوطن الأرضى !!؟؟
ومع ذلك لايحصلوا عليه كاملاً .. ليه ؟ لأنهم مازالوا محتفظين بالملكوت فى الباحة الخلفية ، أو وراء ظهورهم .. لكنه مازال موجود ، لكنهم ممكن يحصلوا على الوطن كاملاً إذا باعوا الملكوت تماماً وتخلصوا منه نهائياً .. عندها فقط يحصلوا على الوطن كاملاً

iwcab

14-12-2006, 05:58 PM

فى شريط ابو إسلام إتهم الأقباط بالإزدواجية

التقية القبطية مفروضة عليهم بقوة الإرهاب الإسلامى
فهم لم يكونوا يستطيعوا إعلان رأيهم فى الإسلام لئلا يقتلوا
ثم تم فرض اللغة العربية عليهم سنة 1000
ثم تم فرض القومية العربية عليهم بعد 1955
وحالياً يفرض عليهم ترديد الخرافات عن الإسلام وعن القومية العربية وعن الغرب وعن كل شىء
فهم لايستطيعوا إعلان الحق وألا يتهموا بالخيانة

التقية الإسلامية هجومية هدفها خداع الخصم والإنتصار عليه .. لكن التقية القبطية دفاعية هدفها الهرب من الإرهاب والإضطهاد والعنف الإسلامى .. لكنها .. تقية

iwcab

15-12-2006, 02:35 PM

العلمانية وما ورائها
--------------------------
العلمانية إخترعها ملحد بهدف خلق مجتمع لايذكر فيه إسم الله ، ولما يخلو المجتمع من إسم الله تنطلق شهوات الإنسان الشريرة فتدمره وتدمر المجتمع كله ، وهكذا يصل الشيطان لهدفه ، والكتاب يقول عنه : كان قتالاً منذ البدء ولم يثبت فى الحق
العلمانية تفترض أن العالم الروحى غير موجود ( وهو مانتعلمه فى المدارس بطريقة غير مباشرة لأن كل التعليم فى المدرسة عن المادة وعالم الروح غير موجود فى المناهج ) ، لكن طبعاً إذا غاب الله ظهر الشيطان وإحتل المكان ، وإنكار وجود الله هو وسيلة لإطلاق الشهوات الشريرة ، وكل الملحدين يعيشون فى الخطية

المهم لماذا قبل الأقباط وهم مسيحيون العلمانية ؟
الأقباط كانوا يعيشوا فى إزدواجية ( الإسلام - المسيحية ) وفى هذه الإزدواجية الإسلام غالب ، والشريعة تقرر أن المساواة بينهم مرفوضة ، وأن المسيحى لا يرأس المسلم ، وأن الذمى غير موثوق فيه .. إلى آخر أحكام الشريعة المعروفة
فالمسيحى فكر وقال نأخذ العلمانية ونقول للمسلمين إحنا هنرمى ديننا وراء ظهورنا وإنتم ترمون دينكم وراء ظهوركم ونحكم بالعقل البشرى لا بالوحى الإلهى ، وبالتالى يحصل المسيحى على المساواة ، وما يدعونه : الوطن
لكن المسلم وهو يعرف أنه يسيطر وينتصر بدينه رفض العلمانية وتمسك بدينه
ومازال المسيحى يترك دينه ويدعو المسلمين لترك دينهم من أجل الحصول على المساواة المطلقة .. لكن هيهات أن ينجح المسيحى فى خداع المسلم حتى لو ضحى المسيحى بدينه فى سبيل ما يهدف إليه من المساواة والإمتيازات

Gregory

15-12-2006, 02:56 PM

متى طلب الأقباط الوطن الأرضى و رفضوا الوطن السمائى ؟ ؟ ؟
الأقباط يطالبون بحقوقهم كمواطنين فى الدولة ...
كما أن بولس الرسول طالب بحقه كمواطن رومانى

و العلمانية هى فصل الدين عن الدولة " إعط ما لله لله و ما لقيصر لقيصر " كأمر رب المجد
فأنت حين تطالب بالعلمانية فأنت إذن تنفذ أمر رب المجد فى الفصل بين الدين و الدولة

iwcab

15-12-2006, 03:39 PM

من ايام قسطنطين .. قيصر اصبح مسيحى وأصبح يريد ما يريده السيد المسيح
فالسلطتين إندمجوا مع بعض ، والمسيح نفسه إسمه رئيس ملوك الأرض ( رؤ 1 : 5 ) ، وقال دفع إلىّ كل سلطان مما فى السماء وما على الأرض ، والمزمور يقول : قبلوا الإبن لئلا يغضب فتبيدوا من الطريق ، فالحكومات والسلطات التى لاتعترف بسلطان المسيح ستزول كما زالت حكومة روما الوثنية ، والكتاب يقول : إن مملكة المسيح تسحق كل الممالك وتثبت إلى الأبد ( دا 2 : 44 ) ، ويقول عن الكنيسة : إن الأمة التى لاتخدمك تبيد ( إش 60 : 12 )
الرؤساء عينهم الله ( العلى متسلط فى مملكة الناس وهو يعطيها لمن يشاء ويسلط عليها أدنى الناس )
العلمانية هى محاولة إنقلابية على سلطان المسيح وهدفها الإهلاك كما قلنا
الغريب فى الموضوع إن الملحد عاوز العلمانية لإشاعة الفساد وإطلاق الشهوات المحرمة والمدمرة ، لكن لماذا يريد المسيحى إلغاء وجود الله وحذفه من قاموس الدولة ، هل الله ظالم ؟ هل يستعبد البشر ؟ هل يضر المجتمع ؟

honeyweill

15-12-2006, 03:50 PM

يعني هو احنا كفره ولاد *** يعني محنا بنصلي وبنطلب الملكوت السماوي بس مش معنا كده اننا منعمرش ارض المسيح ومنحافظشي علي كنائسه وكلمته عاليه وصليبه مرفوع في السماء
يا جماعه بلاش تقطيف وتكسير المقاديف بقي اففففففففففففف ايه ده

iwcab

15-12-2006, 04:01 PM

يصعب علىّ إنه مسيحى يطلع يقول عاوزين دولة بدون الله أو بدون إله
وواحد تانى يكتب مقال يقول : الأقباط إتفقوا إنهم عاوزين دولة بدون إله
لو كانوا عاوزين الصليب عالى زى ما بتقول كانوا طلبوا وضع الصليب شعار للدولة علشان تتبارك
أو كانوا مارسوا حياة الصليب وتعبوا وأعطوا وضحوا وينتظروا مكافأتهم من الله بدل مايصرخوا ليل ونهار عاوزين حقوق وإمتيازات ومستعدين نترك روحياتنا علشان نأخذ مكافآت

honeyweill

15-12-2006, 04:09 PM

لا يا مينفعش احنا مش عايزين دوله مسيحيه احنا عايزين دوله علمانيه مدنيه تساع الجميهع من الاديان والاعراق المختلفه ولكن يظل الصليب مرفوع برده بس مش علي الدوله

iwcab

15-12-2006, 05:13 PM

يعنى عاوز الصليب بركة لنفسك لكن مش عاوزه بركة للدولة ؟

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++

iwcab

15-12-2006, 05:51 PM

هل الله سيبارك الدولة العلمانية ؟ ، وهو يقول : أكرم الذين يكرمونى أما الذين يحتقرونى فيصغرون
هل الله سينجح الدولة العلمانية ؟ ، والكتاب يقول : كان الله مع يوسف فكان رجلاً ناجحاً
هل ستزدهر الدولة العلمانية بدون السيد المسيح ؟ ، والسيد المسيح يقول : اردت ان أجمعكم كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها فلم تريدوا .. هوذا بيتكم يترك لكم خراباً
هل الدولة التى تهمل قيم المسيحية وقيم الصليب .. وهى : المحبة والعطاء والتضحية والأمانة إلخ ستكون دولة موفقة وناجحة ؟

garang

15-12-2006, 08:53 PM

يا اخ يوساب
واحد مسلم تم تعذيبة في قسم الشرطة وهذا مخالف للانسانية ونرفضة كلنا لانة انسان مثلنا
لكن عنما يعذب اكثر من 1000 قبطي في احداث الكشح واحد ويذبح 20 انسان مسكين مسالم لانهم اقباط كفرة وسلمنا امرنا للرب
ماذا تريد اكثر من هذا
الم يقل الرب عين بعين وسن بسن
انة قانون الهي واول قانون مدني للحقوق المدنية
اما التسامح فهو لمن يفهم في التسامح
هل تريدنا ان نبيع اولادنا مثل شهداء البشموريين وهل تريدنا ان نري بناتنا ينتهم شرفها
انا لا افهمك يا اخ يوساب
علينا كلنا الصلاة والصوم وتسليم حياتنا للرب يسوع بلا اي تردد حتي كل ما نصنعة ينجح )bom:)

The_Lonley_Wolf

15-12-2006, 09:46 PM

هل الله سيبارك الدولة العلمانية ؟ ، وهو يقول : أكرم الذين يكرمونى أما الذين يحتقرونى فيصغرون
هل الله سينجح الدولة العلمانية ؟ ، والكتاب يقول : كان الله مع يوسف فكان رجلاً ناجحاً
هل ستزدهر الدولة العلمانية بدون السيد المسيح ؟ ، والسيد المسيح يقول : اردت ان أجمعكم كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها فلم تريدوا .. هوذا بيتكم يترك لكم خراباً
هل الدولة التى تهمل قيم المسيحية وقيم الصليب .. وهى : المحبة والعطاء والتضحية والأمانة إلخ ستكون دولة موفقة وناجحة ؟

من كلامك كده واضح انك مش عارف يعنى ايه علمانية
عارف و لا اقولك؟؟؟

الذهبيالفم

16-12-2006, 12:33 AM

لالالالالالالالا لن نتنازل عن ايماننا مهما حصل .

ما يتبقي لنا هو ايمنا القوي باسم ابن الله .

ولا يوجد اعز ما نملك سواه ، وهذا هو سر بقائنا .

الخواجه

16-12-2006, 01:15 AM

العلمانيه ... لا تفصل الدين عن المجتمع ( اي لا تفصل الدين عن الشعب ) و لكن تفصل الدين عن السياسه

بحيث في الدولة العلمانيه يعيش الجميع بمعتقدتهم و دياناتهم بحرية تامه لأداء شعائرهم او الطقوس الدينيه

دون اي اضطهاد او كبت او نقصان .. بحيث ان الدوله العلمانيه هي في مجملها حاميه للدين من تدخل السياسيين

و كذلك حامية المجتمع من سيطرة رجال الدين .. فبذلك العلمانيه هي فك الاشتباك بين الاديان

بمعني هي السقف الحر القوي للجميع .. و بذلك يكون فرصه و مناخ مناسب للتعبد لمن يرغب دون اي مشاكل

او اضطهاد و عليه العلمانيه .. هي حامية الدين و الاشخاص و المجتمع

الخواجه

iwcab

16-12-2006, 11:05 AM

الدولة لما تكون مسيحية .. هل ستكره الناس على المسيحية ؟
طبعاً لا ، لأن السيد المسيح جاء لتحرير الإنسان وليس لإستعباده
الدولة المسيحية هتكون عندها المبادىء لخدمة المجتمع بعدل وتفانى وإخلاص ومحبة
لكن الدولة المسيحية لاتستطيع ان تثق بغير المسيحى .. لأن غير المسيحى هو شرير .. بشهادة الكتاب : وأحب الناس الظلمة أكثر من النور لأن أعمالهم كانت شريرة ، لأن كل من يعمل السيئات يبغض النور ولايأتى إلى النور لئلا توبخ أعماله
الدول الأوربية النهارده بتقبل غير المسيحيين وهم يدبرون لتخريب هذه الدول لأنهم أشرار ، وستحصد الدول الأوربية الحصاد المر لثقتها فى غير المسيحيين ، او لعدم إعتبارهم للدين الذى يسيطر على شخصية الإنسان

iwcab

16-12-2006, 11:10 AM

قام أهل الارض ، وتآمر العلمانيون معاً على الرب وعلى مسيحه .. قالوا : لنقطع قيودهم ولنطرح عنا ربطهم .. الساكن فى السماء يضحك ، والرب يستهزىء بهم .. حينئذ يكلمهم بغضبه ويرجفهم بغيظه

فلوباتير

16-12-2006, 03:04 PM

اعزائى يامن تحتجوا على ما جاء بمقالى على انه نقد طائفى وتقسيم الكنيسة الواحدة مش طائفية ووجود الطائفيين فى اجتماع ماكس مش طائفى ووجودهم فى مؤتمر العلمانيين اليست هذه طائفية - وكلامكم على ان هناك اوثوذكس تبعوا ماكس - اقول لكم من اين اتى البروتستانت الم يكونوا اورثوذكس - سر معانتنا الانقسام والكنيسة القبطية اعظم كنيسةبشهادة الانجيل ونبؤة عن المسيحية فى مصر- اش19:19 فى ذلك اليوم يكون مذبح للرب فى وسط ارض مصر وعمود للرب عند تخومها - وكذا 19:25 مبارك شعبى مصر

iwcab

16-12-2006, 03:49 PM

والكنيسة القبطية اعظم كنيسة

العظمة بالمحبة والخدمة والأمانة وليست بالكلام

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

iwcab

16-12-2006, 05:41 PM

لم نسمع من آباءنا وأجدادنا عن موضوع الوطن ، وإنهم يعيشوا من أجل الوطن ويهيمون فيه حباً ، وإلى آخر الأساطير الحديثة التى تغرقنا كل يوم
الناس زمان ( ومازالوا فى الريف ) كانوا بيعيشوا على ملكية الأرض والزراعة ، وكل إنسان يدبر نفسه ويربى عياله وخلاص ، ولم تكن هناك صلة بالدولة ولم تكن الدولة تقدم أى خدمات للناس
وبعدين جاءت الثورة وإستولت على جزء كبير من الأشغال والمال ، واصبحت تتكفل بالناس من المهد للحد ( على أساس النظام الشيوعى ) .. تعليم مجانى ، وعيش مدعم وتموين ، وماء وكهرباء مدعمة ، وعمل ( غالباً شكلى ) ومواصلات مدعمة وعلاج ، ومعاشات .. كل ده مقابل لاشىء
يعنى الدولة تعطى الناس ولاتأخذ منهم شىء مجدى
وكان طبيعى وهذه السياسة السفيهة إن الدولة تفلس ( كما حدث فى كل الدول الشيوعية )
المهم إن الناس إستحلوا العملية دى وعاوزين الدولة ( ويسموها الوطن ) تمدهم بكل شىء بدون اى مقابل

تلاقى واحد فى مصر بيشتغل نص ساعة فى اليوم .. يهاجر أمريكا يطالبوه بالعمل 10 ساعات يومياً

دولة فقيرة تهدر أموالها على العواطلية ، ودولة غنية تطالب الناس بالعمل ليل نهار ، وهذا هو الفرق بين الفشل والنجاح ، والإفلاس والغنى

iwcab

16-12-2006, 05:52 PM

- السيد المسيح هو نور العالم ، ودولة من غير المسيح يسيطر عليها الظلام
- والمسيح هو رئيس الحياة ، ودولة بدون المسيح سيسيطر عليها الموت
- وكلام المسيح صخرة ، ومن يبنى دولته على غير الصخرة تسقط وكان سقوطها عظيماً
- وكل غرس لايغرسه الآب يقلع ، ودولة لايغرسها الآب تقلع
- والمسيح هو رئيس السلام ودولة بدون المسيح ستكون دولة القلق والخوف

The_Lonley_Wolf

16-12-2006, 06:25 PM

العلمانيه ... لا تفصل الدين عن المجتمع ( اي لا تفصل الدين عن الشعب ) و لكن تفصل الدين عن السياسه

بحيث في الدولة العلمانيه يعيش الجميع بمعتقدتهم و دياناتهم بحرية تامه لأداء شعائرهم او الطقوس الدينيه

دون اي اضطهاد او كبت او نقصان .. بحيث ان الدوله العلمانيه هي في مجملها حاميه للدين من تدخل السياسيين

و كذلك حامية المجتمع من سيطرة رجال الدين .. فبذلك العلمانيه هي فك الاشتباك بين الاديان

بمعني هي السقف الحر القوي للجميع .. و بذلك يكون فرصه و مناخ مناسب للتعبد لمن يرغب دون اي مشاكل

او اضطهاد و عليه العلمانيه .. هي حامية الدين و الاشخاص و المجتمع

الخواجه

ينصر دينك ياأستاذ نفيسةةةةةةةةةةةةةة

هاهاهاهاهاهاه لابجد كلامك فى صميم و يعلم اللى مش عارفين

يارب كل اللى بيفتعل فهمه لمصطلح العلمانية لأ و بيحكم على المجتمعات اللى بتعتنقها كمان يقرا الكلمتين الحلوين دول من الخواجة

iwcab

17-12-2006, 04:47 PM

المعروف أن الإسلام منع ظهور الصليب ، ولم يكن يمانع أن يكون الإٌنسان مسيحياً على ألا يظهر إيمانه ، وهذه المبادىء هى ذاتها مبادىء العلمانية
ومن إيمان المسلمين أن المسيح سيأتى ويقتل الخنزير ويكسر الصليب ، وقد ظهرت عقيدة المسيح الدجال فى الغرب لكنها تحترم الخنزير وتكسر الصليب
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news/newsid_6182000/6182520.stm

iwcab

17-12-2006, 06:20 PM

ظهرت للملك قسطنطين رؤيا أنه سيغلب بالصليب فجعل الصليب شعاراً له وغلب ، وإستمر الصليب شعاراً للدول الغربية حتى أتت جحافل الملحدين مطالبين بدولة الإلحاد ، ويقولوا أن تجاهل الدولة للدين يعطى المساواة للناس ، وأن الدين المسيحى يظلم الناس
فمن اجل راحة الملحدين نلغى الدين ، ومن اجل مشاعرهم نلغى الأعياد المسيحية ، ومن أجل رغباتهم نحترق فى النار ، ونقدم المجتمع كله للحريق ( وعجبى ) ، بدل ما ندور على راحة الملحدين الأبدية بدعوتهم للإيمان والخلاص والعقل ، لا .. نريحهم على الأرض ليحترقوا فى الأبدية ، ويحرقونا ويحرقوا المجتمع معهم

knowjesus_knowlove

17-12-2006, 08:07 PM

كلاكيت آخر مرة .....
آخر محاولة لإفهام الحاج روح اللات آية اللات اليوسابى

كلام جميل جدا ...

طبعا إنت عارف ياحاج يوساب إن قسطنطين كان إمبراطورا ...يعنى حاكم سياسى ... يعنى لم يكن رجل دين... يعنى كان علمانيا وثنيا
ولذلك عندما آمن بالمسيح فقد تحول إلى علمانيا مؤمنا ....
صح ياحاج يوساب ؟؟؟
سامعك بتقول صح ....

طيب ...
هل بعد ذلك تم رسامته كاهنا ليصبح رجل دين وبالتالى فقد علمانيته ؟؟؟
التاريخ الذى أعرفه يقول لا ....
معنى كده أنه ظل علمانيا....

صح ياحاج يوساب ؟؟؟
سامعك بتقول صح ....

ولذلك عندما ظهرت الإختلافات والهرطقات فى الكنيسة لم يقم هو بحلها بنفسه لأن هذه ليست وظيفته كحاكم علمانى ...وأكيد إنت فاهم أن وزراؤه أيضا كانوا علمانيين
ولذلك دعا رجال الدين لعمل مؤتمر مسكونى لحل هذه المشاكل ...

صح ياحاج يوساب ؟؟؟
سامعك بتقول صح ....

طيب لو كان هو الحاكم الدينى
ألم يكن من الأولى أن يسند حل هذه المشاكل لرجال وزارته وليس لرجال الدين ؟؟؟؟؟؟

المهم ياحاج يوساب أن الأمر إستمر على هذا الوضع
ملوك وأباطرة علمانيين مؤمنين يحكمون
ورجال دين مسيحيون يقدمون النصح والمشورة
حتى العصور الوسطى وفيها إزداد نفوذ رجال الكنيسة فتركوا النصح والمشورة وأرادوا الغنى والسلطة والمال... وصكوك الغفران خير دليل على ذلك
فأفسدوا الشعب وأفسدوا الإيمان ...
لذلك قامت الثورات لإعادة الأمور إلى نصابها فأعادت رجال الدين إلى دورهم فى النصح والمشورة والروحانيات...
ورجال العلمانيين إلى دورهم فى الحكم والتنفيذ والماديات ....

بعض هذه الثورات كانت إلحادية علمانية مثل الثورة الفرنسية والروسية البلشفية
وبعضها ثورات علمانية إيمانية مثل باقى الثورات الأوروبية و الأمريكية

ولأن مشكلتك هى الخلط بين علمانية الملحدين وعلمانية المؤمنين
فأنا أؤكد لك أن مانطالب به كأقباط هو علمانية المؤمنين
إلا إذا كنت تتهمنا بالردة وستطبق علينا الحد

فهمت ياحااااااااج ؟؟؟؟؟؟

أرجوك يارب خليه يفهم المرة دى

أو خده وأسكنه عندك فى الوطن السماوى
cry

iwcab

18-12-2006, 03:22 PM

طول بالك شوية ياحاج

على فكرة تعبيراتك بتضحكنى

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

iwcab

18-12-2006, 03:24 PM

على فكرة المسيحية لاتكره أحد على المسيحية .. قسطنطين لما إتنصر لم يفرض المسيحية على أحد وإستمرت المعابد الوثنية يمكن 200 سنة بعد كده مفتوحة ، ولما ضعفت الوثنية جداً هدموا المعابد أو تحولت لكنائس

برنسيسة الاسكندرية

18-12-2006, 05:18 PM

معاك انى هستريا الوطن بتدمر لكن اغلب ما فيها بيكون عامل اساسى فى تكوين فكر نعم فكر خاطء لكنة يعتمد على فكر الاخرين لكن يوجد كثيرين لا تخوذهم هستريا الوطن ويفصلون بين الوطن والدين الرهنيات والصوم فا اعرف انى الانسان المتزن يفصل جيد بين الامور بعضها البعض واتمنى لمن تئخذهو هستريا مثل ذالك تؤدى للهلاك ان ياخوذ حظرو قبل فوات الاوان cry

iwcab

19-12-2006, 05:13 PM

الملك قسطنطين آمن بالسيد المسيح وأصبح هو المثل الأعلى له ، ويتعلم منه ويستمد منه المبادىء والأفكار والسلوك ، وعظماء المملكة لما يشوفوا الملك كده يبداوا هم أيضاً يتخذوا من السيد المسيح مثلاً أعلى ، وهكذا تنتشر المبادىء والسلوكيات المسيحية فى المجتمع وتصلح من شأنه

وليس هكذا الحال فى الدولة العلمانية التى لاأعرف كيف تسير وإلى أين تسير ، وهم يقولوا أن ميزتها هى الحرية والمساواة ، ولكن فى المقابل فالخطية ستتحرر والفراغ والظلام والتوهان ، وهى لن تملك المبادىء والطاقة لتقديم خدمة جيدة للمجتمع لأن الفراغ الروحى سينشأ أنانية وشر كبير ، وستظهر كل وحشية وشر الإنسان الطبيعى الذى لم يولد من فوق ويعيش بغرائز حيوانية شريرة

iwcab

20-12-2006, 06:32 PM

إتهموا الدين بتهم كتير ، وسبب التهم هو أخطاء الكنيسة ولكنها ليست أخطاء الدين المسيحى ، الكنيسة دائماً عاشت فى كنف السلطة ، ولما تخطىء السلطة لاتقوم الكنيسة بتوجيهها، فالكنيسة توحدت مع الأنظمة الملكية ، وعاشت فى غنى ورفاهية ، ولما قامت الثورات ضد الملوك عادى الثوار الكنيسة مع السلطة الملكية ( وهذا حدث فى فرنسا وروسيا )

الكنيسة لما بتعيش فى سلطة وراحة يحدث إنها تخرج عن الطريق المسيحى السليم ( كما حدث فى أوربا فى العصور الوسطى ، وكما يحدث الآن فى مصر من 50 سنة ونتيجة التوحد مع المسلمين فقد شابه المسيحيون المسلمين فى كل شىء )

لكن الكنيسة لما كانت فى ضيق فى العصر الإسلامى لم تخرج عن الطريق السليم

وكذلك اخطأت الكنيسة الأوربية فى العصور الوسطى لما طبقت قوانين العهد القديم التى تقضى بقتل الملحد والساحر

فأخطاء الكنيسة ليست من أصول الدين المسيحى ، ونتيجة أن هذه الأخطاء ليست من أصول المسيحية إنه تم التخلى عنها لأنه ليس لها أصل نظرى فى المسيحية

iwcab

21-12-2006, 04:31 PM

الإنتماء أصلاً كان للدين ، وكان هذا فى المجتمع الإسلامى حتى سقوط الخلافة .. بمعنى إن الناس كانت تنقسم لمسلم ومسيحى ، والمسلمين معسكر واحد حتى لو إختلفت جنسياتهم ولغاتهم ( تركى مملوكى إلخ )
وكذلك فى العالم المسيحى .. فالدولة الرومية ( بجزئيها ) كانت تسيطر على العالم المسيحى ، والإنتماء كان للمسيحية ، وفى أوربا ( الغربية ) كانت فيه لغة واحدة مكتوبة وهى اللاتينية ، وقرات أن اللغة الألمانية يكتب بها فقط من 500 سنة
فحصل إن الناس لما ارادوا الخروج من المرحلة الدينية بحثوا عن إنتماء جديد فعملوا الإنتماء القومى ، وكل مجموعة تتحزب لمنطقتها الجغرافية وللغتها الخاصة ( بدل اللغة اللاتينية )
وحكاية الإنتماء القومى نقلها الشرقيون المسلمون عند الخروج من مرحلة الخلافة ، وفى مصر أعلنوا الإنتماء للقومية المصرية من 1919 حتى 1955 حيث إستبدلوها بالقومية العربية ( وحتى الآن ) ، وفيه محاولات للعودة للإنتماء الأصلى ( أى الإنتماء الدينى ) ومرشد الإخوان يعلن ( طظ فى مصر ) ، وهذا هو الإنتماء الحقيقى الأصلى