قبــل البــدء...وبصــراحـة..اعتــراف واعتــذار من القــلب [الصفحة الرئيسية]

العدل سامي

23-01-2007, 06:42 AM

العدل سامي

23-01-2007, 06:43 AM

مثـال : أنا عشت بدولتين عربيتين
الاولى كان ينتعتني أهلها بالـ....... لفظ عنصري شديد الاهانة لبلدي
والثانيـة : كنت طفلا وحينما كنت أظلم من قبل طلاب فصلي ونشتكي لمدير المدرسة يقف بجانب ابن البلد ويامرني بالانصراف من وجهه مع نعتي بجنسيتي!!! والاطفال والكبار والله اضطهدوني بشدة وأهانوني..قمـــة التخــلف

تضايقت وقتها ..ولكني الان قدرت انها شعوب فطرت على الجهـل والتخلف ,لتساق كالخـراف..ووالله لا أتذكر لهذه الدول الا الخير الذي فعلوه معي,والافراد الخيرون فاقول مع نفسي:التعميم ,ونكران المعروف ليس من حقي,وواجبي الاصلاح وزرع المحبة والعلم..لا الانتقام والحــرق

هؤلاء لا يمثلون الا انفسهم...كما هم المسحيين في أغلبهم لا يمثلون الا أنفسهم...فهل أعتبر ديمي مور واجهة المسيحية أو بوش

هؤلاء خـالفوا القرآن وتعاليم الدين بصـراحة فقال تعالى: (( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين. إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم، وظاهروا على إخراجكم، أن تولوهم، ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون )) الممتحنة: 8-9.ولو قارنتم للحظة بينهم وبين صلاح الدين مثلا الشخصية الاسلامية الشهيرة لفهمتم شيئا عن الدين الاسلامي..الا لو كانوا هؤلاء اكثر ايمانا وتمسكا بالدين من صلاح الديـن

ان الحمـلة الداعيـة لتمزيق العـربي المسيـحي عن المسـلم حملـة خـارجيـة يؤيدها الجـاهلون والمتعصـبون دينيا بمساندة الجهلة من رجـال الدين من الطـرفين...

ومواقع الانترنت التي تهين الديانات للاهانة دون نقد منطقي وأدبي هذه مواقع مرفوضة
ومنبوذة

ولتعلمـوا خاتمة..أننا في عصر المـادية الشـرسة..والمؤمنون الصادقون المحبون هم قلة قليلة جدا...كما هو الحال في أغلب عصور التاريخ,,وهذا هو الاختبار الحقيقي الصعــب

وشكــرا

ملحــوظة: الاعتــذار لا يشمــل الحـاقد للحــقد عن جهـل, وبـدون سبب

boraee

23-01-2007, 07:13 AM

أولاً نشكرك على اعتذارك فهذا وان دل فيدل على انسان ذو عقلية متفتحة ونادرة التكرار وصت الاخوة المسلمين ...واكبر مثال على التعنت والجهل هو د محمد عمارة لوصفا بالكفرة واستباحة دمنا واموالنا ونسائنا ..في كتاب تصدره وزارة الاوقاف من الحكومة المصرية ..ولكن ادبك الجم واعتذارك عن مثل هذه الافعال اخجلنا ونشكر شعورك الطيب الذي يرفض اي تجاوز او انحطاط ضدنا
شكراً

موسي الأسود

23-01-2007, 07:20 AM

العزيز سامي العدل

نحن فعلا تربينا و نشأنا علي ظلم المسلمين لنا
وواجهنا الاساءة تلو الاساءة و فقط لأننا اقباط و اصل البلد من الجيران من زملاء الدراسة من زملاء العمل في وسائل المواصلات في الاذاعة و التلفزيون ( كالشعراوي ) الذي تكفره الآن ايها الصديق أيضا تعنت الدولة و قوانينها الهمايونية التي تمنعنا من الصلاة و ترميم الكنائس القديمة فما بالك ببناء كنيسة جديدة .

ما شعورك عندما ترمم دورة مياة بكنيسة و ياتي الضابط و يمنه السباك او الذي يركب القيشاني و يصطحبه الي القسم و يقوم بهدم ما تم من أعمال .

الموضوع ايها الزميل ليس نابع عن فراغ كما تتصور وكما تضلت ووضعت لنا آية قرآنية الله أعلم بها ان كانت ناسخة ام منسوخة . !!!!!!
فالقران يحض علي قتالنا بآية صحيحة السند و المتن (sml18) وناسخة للتي قبلها من آيات السلم و هي الآية رقم 29 من سورة التوبة و غيرها من أيات القتال و الجهاد ضد الكفار .

فاذا كنت شعرت في طفولتك بنوع من المهانة من عرب مسلمين مثلك مثلهم فنحن مازلنا نقاسي من ارهاب الفكر الاسلامي يوميا من اختطاف فتياتنا و اضطهاد اطفالنا في المدارس من المدرسين و الطلبة و اضطهاد الموظفين من رؤسائهم في العمل و منع وظائف معينة عن الاقباط ...

RAAFATLUNA

23-01-2007, 08:16 AM

صدقنى ياستاذ سامى انا مش عارف اقولك اية بس اعتقد ان دة شعور طيب فى الاول والاخر بس اعزرنى فى كام سؤال . انت قولت كدة علشان عشت الظلم زى مابتقول ولا علشان حاجة تانية . انت قولت كدة علشان شايف واحد زميلك قبطى مظلوم معاك ولا علشان حاجة تانية . انت قولت كدة علشان حاسس بينا فعلا" ودى لحظة صحوة من قلبك ولا علشان حاجة تانية . انت قولت كدة علشان اكتشفت ان فى حاجة غلط وهربان من انك تصارح نفسك . صدقنى دة شعور طيب منك بس احنا اتجرحنا كتير فى بلد هى فى الاصل بلدنا وفى ناس بتنكر علينا الحق دة جايين من شبة الج ..... من حروب سبى النساء وقتل الاطفال والغنايم وشرب المسكر علشان ياخدو الجزية من ميين . من الناس اللى حتى ماقومهمش لما دخلوا مصر ..... اقولك اية ولااية فى كتير اوى ولولاش اننا قريبين من كنيستنا كنا قولنا جاااااااااااااااى . وبرضوا شعور طيب منك وواجب الشكر وادعوا كل المتعصبين لقراءه مقالك .

boulos

23-01-2007, 09:27 AM

مافيش حد من المسيحيين بيكره أى واحد مسلم ولكننا نكره الأفعال العدوانية منهم باسم الدين. واذا كان هناك أحدنا قد أخطأ وانجرف فى النقد وانزلق الى أسلوب لا يليق تقومه الكنيسة ورجال الدين ولكن ما هو الحل حين يقوم العلماء والفقهاء بتكفيرنا ليس هذا فحسب بل سبنا علانية فى كل يوم جمعة أثناء الخطبة؟!! وما نعانيه فى المدارس سأروى لك قصة حقيقية حدثت لابن خالى قبل هجرته الى كندا. نزل ابنه الصغير ذات الأعوام الخمس ليلعب مع جاره وزميله فى المدرسة أثناء انتظار الباص فى الصباح وتعودوا على هذا كل يوم حتى أصبحوا أصدقاء وبدأوا ينزلون مبكرا عن موعد الباص حتى يكون لهم متسع أكبر من الوقت ليلعبوا وذات يوم فوجىء بصديقه وجاره لايريد اللعب معه وبعد سؤاله عن السبب كان الرد" ماما قالت لى ماتلعبش معاه عشان ده قبطى" وكانت صدمة كبيرة لطفل لا يعى شيئا سوى انه يريد اللعب مع صديقه. ان هذه الحادثة وقعت مع طفل يرتاد مدرسة فرنسية خاصة والقائم على شئونها رهبان من فرنسا يعنى مش فى مدارس وزارة ولا تعصب مدرسين دون المستوى ولا حاجة!!! المفروض ان الناس فى المدارس دى من صفوة القوم ولا أعنى الصفوة من حيث المستوى المادى بل الفكرى.

net_man

23-01-2007, 11:18 AM

يا استاذ سامى ... لا اعتذار ولا غيره ... خلى البساط احمدى ...

مجرد انك شعرت بالظلم قليلا فى بعض المواقف جعلك تحس بما نحسه نحن المسيحيون الذى نعيش فى بلدنا ونعامل معاملة الغرباء بل اقل من الغرباء بمراحل ...
لى اصدقاء مسلمين صدقنى اكثر من المسيحيين فى العدد وفى المحبة ...

ليتنا نتعلم ان نفرق بين الدين والحياة العامه ... عش حياتك بناء على قيم دينك واسرتك ولكن كمصرى اولا ... ثم كمسلم ثانيا وليس كمسلم اولا ومصرى ثانيا ..

ان مصر ستظل زبالة البلاد بعد ان كانت سلة غلال العالم ... وستظل متأخرة الف عام للوراء الى ان نحس ان بلدنا هى اجمل بلدى العالم ..

صدقنى مصر فعلا ام الدنيا ولا احد يعرف هذا الا الذين ابتعدوا عنها وعاشوا خارجها ...

ولكن ينقصنا ان نكون مصريين ونعود الى اصلنا الطيب والذى لا يحتوى على عنصرية

صدقنى يمكن نتحاور فى الاديان ونطحن بعض ونكفر بعض ولكن فى نهاية المناقشة ننسى فيما كنا نتحدث الا اننا اصدقاء واخوة ... لماذا لانكون بصدق اخوة واصدقاء ...؟

تحياتى واحترم مشاعرك ولك منى كل محبة heart

Safnat_Fa3nash007

23-01-2007, 12:53 PM

يا استاذ سامى ... لا اعتذار ولا غيره ... خلى البساط احمدى ...

مجرد انك شعرت بالظلم قليلا فى بعض المواقف جعلك تحس بما نحسه نحن المسيحيون الذى نعيش فى بلدنا ونعامل معاملة الغرباء بل اقل من الغرباء بمراحل ...
لى اصدقاء مسلمين صدقنى اكثر من المسيحيين فى العدد وفى المحبة ...

ليتنا نتعلم ان نفرق بين الدين والحياة العامه ... عش حياتك بناء على قيم دينك واسرتك ولكن كمصرى اولا ... ثم كمسلم ثانيا وليس كمسلم اولا ومصرى ثانيا ..ان مصر ستظل زبالة البلاد بعد ان كانت سلة غلال العالم ... وستظل متأخرة الف عام للوراء الى ان نحس ان بلدنا هى اجمل بلدى العالم ..

صدقنى مصر فعلا ام الدنيا ولا احد يعرف هذا الا الذين ابتعدوا عنها وعاشوا خارجها ...

ولكن ينقصنا ان نكون مصريين ونعود الى اصلنا الطيب والذى لا يحتوى على عنصرية

صدقنى يمكن نتحاور فى الاديان ونطحن بعض ونكفر بعض ولكن فى نهاية المناقشة ننسى فيما كنا نتحدث الا اننا اصدقاء واخوة ... لماذا لانكون بصدق اخوة واصدقاء ...؟

تحياتى واحترم مشاعرك ولك منى كل محبة heart

اضم صوتي لصوت اخي وحبيبي نت مان

مشكلة المص لم انه يبدي الدين على كل شيئ , ويحشي الدين في كل شيئ , من اكبر الامور وحتى فتات الفتات

ليتكم تستعملون البطيخه وتبطلوا هذه العنصريه والعنجهيه

الذهبيالفم

23-01-2007, 03:59 PM

الحبيب سامي العدل علي الرغم من اختلافي بنقطة أن المسلمين ليسوا هم دليل وحجة علي الإسلام إلا انني اشكرك علي شعورك الطيب و النبيل . والحقيقة هذه روح جميلة جداً ، ونحن سعداء بك أخاً لنا إن لم تُكفرنا .

Zagal

23-01-2007, 10:26 PM

اخواني...اخواتي في المنتدى

وجدت أنني قبل البدء في طـرح المواضيع..التي أود طـرحهـا

يتوجب عـلي كمسلـم ..صـادق مع نفسـه وأميـن وواقعـي
أن أعترف بالحقيقة ,وان كانت جدا مــرة..ومـدمية للقـلب...وأن أوضـح لكم الصـورة وهـذا حق لكم علـي ..ولا أريد منكم ردا أو نقاشا ..فالموضوع ليس لذلك..أتمنى فقط الاقتناع على الاقل باعتذاري دون بقية الموضوع
ذلك قبـل أن أطرح أي موضوع..لارضي ضميري قبل البـدء

أخلاقـي ,ديني ,ومبدأي بالحياة ,جميعهم يفرضون علي ذلك)CRZ:)
فإن تجاهلت أخــلاقي فوالله ديني(الذين تسبون فيه ليلا نهارا ,وتنعتونه بأشنع الألفاظ) يمنعني بشدة وينهرني من ألا أكون أمينا وصـادقا بالتعـامل محبــا قبل كـل شـيء..(ادفع بالتي هي أحسن,فأما الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم)

أخوتي أعتـــــرف لكــم ,أن منكــم وربما كثيــرين ضحيــة جهــل شـريحـة ليست بالقليـلة من المسـلمين,انهـا الشـريحة التي أنكـرت الاخـر , واضطهـدته عن جهـــل
وألصقوا ذلـك بالديـن(sml18) ,وهم لا يمثلون الا أنفسهم والله والدين منهم براء(sml9) .

ذلـك الجهــل المتفشـي بدولنـا العربيــة,والزائد في مصــر أقـولها بصـراحة
فمسيحيي العراق والاردن وفلسطين في أغلبهم يعيشون أخوة مع المسلمين

أعتـــــــذر (وان كان الاعتــذار لا ينفع شيـئا) ,ولكـن ليس بيـدي ما يقــدم لكـل مـن ظلـم منكم عن جهـل من مسلم لا يعـرف دينه ,والله لو بيدي العقـاب أنا وكـل المسلمين الصـادقين لعوقب كل من يتفوه بحــرف لا يليق10)10 10)10 10)10 .

هـؤلاء مجـرمون,أجــرموا بحـق دينهـم,وأهلهم وأنفسهم وغيرهـم
وأيضا أتمنى منكم ألا تأخذوا كل عنصرية )bom:) بحساسية دينية كبيرة

10)10

شعور نبيل جدا 10)10 10)10 10)10 , ولكن غير صادق(NO} لانه غير واقعى ... لماذا ؟؟؟

حبيب قلبى سمسم .... بتقول ان :
"أخلاقـي ,ديني ,ومبدأي بالحياة ,جميعهم يفرضون علي ذلك
فإن تجاهلت أخــلاقي فوالله ديني!!!(الذين تسبون فيه ليلا نهارا ,وتنعتونه بأشنع الألفاظ) يمنعني بشدة ..وينهرني)bom:) من ألا أكون أمينا وصـادقا بالتعـامل محبــا قبل كـل شـيء)bom:) ..(ادفع بالتي هي أحسن,فأما الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم)..

ياحبيب قلبى دينك يامرك ان" تضطره الى اضيقه" اى .. غير المسلم اذا لم يكن فى وقت حرب لتقتله لابد وان تضطره الى اضيق طريق اى تخنقه وتكتم على انفاسه .. وذلك بفرض جزيه عليه و...
هل سمعت عن الشروط العمريه والخط الهمايونى ...

هل انت تعتذر عن فهمك الخاطئ للقران وعدم معرفة الفرق بين الناسخ والمنسوخ .... ام تعتذر عن ماهو مكتوب بالقران ان اليهود وال***** احفاد القرده والخنازير ...
ام تعتذر عن مذابح الذين لم يقبلوا الاسلام دينا ..
ام تعتذر حرق الكنايس وتدمير ممتلكات الاقباط ...
هل تعتذر عن مابدر من الشيوخ الجهلاء وشتم المسيحين فى المساجد ...
ام لعلك تعتذر نيابة عن استاذك الشيخ الشعراوى الذى كان السبب فى خلق نفور المسلم لصديقه المسيحى ...

اذا كنت صادقا : -
لماذا لاتوقف الصحافه القذره التى تحرص يوميا على الاساءه الى كتابنا المقدس اواعطاء المسحيين الرد على تلك الكتابات غير المسؤله ..
ولماذا لاتعطينا الدوله الفرصه فى الاذاعه والتلفزيون للرد على اسئله كثيره وبلبله كبيره بحق المسيحيه ؟؟؟
لماذا يطلقون سراح مختطفى الفتايات القبطيات وكان شيئا لم يكن ..

وعايز اقولك على حاجه مهمه ... وهى ان الاخلاق والمبادئ دائما ماتصطبغ بالدين ... يعنى النزعه الدينيه هى المسيطره على الانسان وخاصة المسلم ... وحيث ان دينك لايمنعك من ايذاء وتكفير الاخر لذا فانت غير صادق ...

القران سخر من عقيدتنا .... الا اننا نعرف انك لاتملك شيئا لتفعله ... cry

فالمسلم لايعرف معنى المحبه ... المحبه ياصديقى هى ان تبذل نفسك فداء من تحبه .... كما فعل المسيح من اجلنا .... عندما تعرف هذا ستتغير حياتكheart

لذا اعتذارك لايعنى شيئا الا لك انت وحدك وهو الشعور بالاسف اتجاه الاخر وفقط ...
(sml18) heart (sml18)

العدل سامي

24-01-2007, 04:55 AM

الاخ boraee
أشكــر لـك ردك المهـذب ,الذي يدل على عـلم ومعــرفة قبـل كـل شـيء
صـدقنـي العقــل والامــانة والعــدل وقبلهم المحبة...مفــردات مهمة لا نحتفظ باي منها للاسف في عالمنا العـربي
لـك جـل احتــرامي وتحيـاتي

الاخ موسي الأسود
كم رأيتك أسودا في بداية تصفحي للمنتـدى,ونفـرت مـن ردودك,,وأعتـرف أني أستمتع بنقـاشك الان...أنت شخـص قـريب للقـلب بـرغم كـل شـيء
وأود أن أذكرك بحكمــة تعلمتهـا ..لا تكــن أنانيـا..وأحـد أنواع الانـانية وعـدم الاقتنــاع بمـا أعطـاك الله تصــور أن مصيبــتك هـي كبـرى المصــائب والاستخفــاف بمصـائب الاخـرين..لمـاذا ؟ لانهـا مصيبتـك...أنت لا تعــلم ربمـا أعيش أنا وعـائلتي بوضع أسوأ بكثيـر مما تعيشـون به!!
لكــم حقــوق ..ومـن حقــكم المطــالبة بهـا بصفتــكم تمثـلون شـريحة ونسـبة من المجتمــع والاعــلان عـلى الاعتــراض علـى الـوضع فـي المجتمــع..لكــن ليس لدرجـة طلب التسلح!!!كما قرأت من البعض هنا ..هذا انتحــار ومبـالغة سيئــة
وهنـاك مصــائب أكبر وأعظــم..لأهل هذه الدول

أشكــر لــك مرورك الكـريم الذي أسعــدني

boraee

24-01-2007, 05:06 AM

العزيز سامي العدل ان كنت فعلاً تود المناقشة والمعرفة وما الي ذلك ..ارجو ان تكتب لنا وتشرح لنا ( في موضوعات ) الصورة الصحيحة للديانة الاسلامية بدل من الصورة المغلوطة التي نفهمها نحن عنه( كما تعتقد انت) ونكون من الشاكرين لمحبتك
برعي

العدل سامي

24-01-2007, 05:20 AM

السيـد الكـريم RAAFATLUNA

اقتنـاعي ومـوضوعي هنا جـاء لأربع أسباب:
1- مخالطتي للكثيـر من المسلميـن المصـريين..ومنهم نسبة ليسـت بالقلية تحتقر الاخر..تحتقر كل من لا يؤمن برأيها..حتى أنا لم أنجو من هـذا التفكيـر
لذلك أنا أعرف الوضع تماما لاني أعيشه وأراه

2- اقتنـاعي بــوجود أيد خـارجية تذكـي هـذه الفتنـة بمسـاعدة شيـوخ وقسـاوسة يساعدون هذه الايد سواء بعلم أو عن جهـل وذلك بدعائهم للتطرف واحتقار الآخر

3- الفتنة الطـائفية اختـراع جديد لم نسمع به حتى في الستينات والسبعينات (بدايتها)
في زمن عبد الناصر كان الشعب كله كتلة واحدة ..يد كل منهم مع الاخر بكل احترام وتقدير فما الذي حدث؟!!!

4- سبب ديني يلزمني بالامانة قبل النقاش,فكيف أناقش أناسا بينهم مظلومين أو مطعونين دينيا وأنا أعرف ذلك..

كذلك منظر الاسلام الزفت الذي كان سببه مجموعة متخلفة من الناس

شـرفني مروركم وتعليقكم على موضوعي

أخي العزيز net_man
مجرد انك شعرت بالظلم قليلا فى بعض المواقف جعلك تحس بما نحسه نحن المسيحيون الذى نعيش فى بلدنا ونعامل معاملة الغرباء بل اقل من الغرباء بمراحل ...
والله اننا ظلمنا بشكل رهيب أنا وعائلتي,ولكني لا أحبذ الحديث أكثر لانها مسألة سياسية
راجع ردي على موسى الاسـود
وأنا أؤيدك بأن الــوطن والأض لهــا حـق علينــا ..أغلبيتنــا أهملــه أو احتقــره
وكانت قمــة الانانية ألا يرى كل منا الا نفسه
ولا أنسى أن أضيف فوق كل ذلك الجهــل الرهيب المـــرعب
أسعدني وشـرفني مروركم وتعليقكم على موضوعي

العدل سامي

24-01-2007, 05:28 AM

الاخ العزيـز boulos

أنا معـك 100%
كيف يكونون مشايخنا صفوة..؟؟!!!!!!
كلهم مسخرين لخدمة الدولة لا الدين...وأنا أطعن بـ أغلبهم على مسئوليتي

من هو الشيخ المسلم غالبا؟؟ هل هو شخص فاهم مثقف...
أغلبهم كانوا معنا في الفصل يجلسون في المقاعد الخلفية لا يفهمون اي شيء
50% آخر السنة..لا يستطعون سوى دراسة الشريعة..ربي دقنك ليحترمك الناس أكثر برغم ال 50% أو الستين بالمائة

وأكمل الفتوى بالدين النابعة عن جهـل لا عن علم وعن محبة حقيقية لتعلم الدين

أغلبهم دخل مضطرا كلية الشريعة لانه لم يقبل بهندسة أو طب ..هذه الحقيقة..لماذا نكذب على أنفسنا..أغلبهم لا يقرأ جيدا أصلا أو يفهم اللغة جيدا
فكيف يقود الاطباء والعلماء والنوابغ..يقودهم باسم الدين وباسم الدين؟؟!!!
الذنب ليس ذنبهم الذنب ذنب من اتبعهم..بدون عقـل ولا أمانة

وأشكر لك مرورك الكريم على الموضوع

العدل سامي

24-01-2007, 05:39 AM

الاخ الذهبيالفم
لي رد لاحق عليك بان المسلمين حجة على الاسلام في موضوع لاحق ..اتمنى حضوركم فيه

ولك مني كل تحية وتقدير ومحبـة

الاخ Zagal
شعور نبيل جدا , ولكن غير صادق لانه غير واقعى ... لماذا ؟؟؟
صــادقا ولــن أخــاف منـك أو مـن غيــرك
أخــلاقي قبـل كـل شيء واحترامي لنفسي يمنعـاني بشـدة
وان كـان الشعـور الديني كـاذبا فــربي الاكبــر منـك ومـن منتـداك الذي يراني الان سيحــاسبني حسـابا عسيـرا علـى كذبـي..وعـدم أمـانتي
اذا كنت صادقا : -
لماذا لاتوقف الصحافه القذره التى تحرص يوميا على الاساءه الى كتابنا المقدس اواعطاء المسحيين الرد على تلك الكتابات غير المسؤله ..
ولماذا لاتعطينا الدوله الفرصه فى الاذاعه والتلفزيون للرد على اسئله كثيره وبلبله كبيره بحق المسيحيه ؟؟؟ ..
لماذا لا تفهم أننا لا نستطيع نجدة أنفسنا حتى ننجـدكم!!!!
عزيزي مشكلتكم ليست محور الكون وليست الوحيدة في هذه الدول ...كلنــا تحــت الـ.......... نداس يوميـا مائة مرة
هذه هـي الحقيقة

وشكرا لك

العدل سامي

24-01-2007, 05:50 AM

الاخ boraee
قريبــا..
الصـورة الصحيـحة..
مـرفقـة بالدلائل الثابتـة ..
تـاريخيـا , قرآنيا , حديثيا, وحـاليا...برأي الشيوخ المأخوذ عنهم والمعتـد بهـم!! وليس شيوخ الـ 50%
وأي رأي منطقي آخر يطرح وينـاقشني وأنا مستعــد

وشكــرا لك

موسي الأسود

24-01-2007, 09:57 AM

الاخ موسي الأسود
كم رأيتك أسودا في بداية تصفحي للمنتـدى,ونفـرت مـن ردودك,,وأعتـرف أني أستمتع بنقـاشك الان...أنت شخـص قـريب للقـلب بـرغم كـل شـيء
وأود أن أذكرك بحكمــة تعلمتهـا ..لا تكــن أنانيـا..وأحـد أنواع الانـانية وعـدم الاقتنــاع بمـا أعطـاك الله تصــور أن مصيبــتك هـي كبـرى المصــائب والاستخفــاف بمصـائب الاخـرين..لمـاذا ؟ لانهـا مصيبتـك...أنت لا تعــلم ربمـا أعيش أنا وعـائلتي بوضع أسوأ بكثيـر مما تعيشـون به!!
لكــم حقــوق ..ومـن حقــكم المطــالبة بهـا بصفتــكم تمثـلون شـريحة ونسـبة من المجتمــع والاعــلان عـلى الاعتــراض علـى الـوضع فـي المجتمــع..لكــن ليس لدرجـة طلب التسلح!!!كما قرأت من البعض هنا ..هذا انتحــار ومبـالغة سيئــة
وهنـاك مصــائب أكبر وأعظــم..لأهل هذه الدول

أشكــر لــك مرورك الكـريم الذي أسعــدني

الزميل / سامي الله يحفظك وجميل ان اري نفسي أسودا و لكن المسيح طهرني بغسلي بدمه علي الصليب .. فاصبحت اكثر بياضا من الثلج هكذا نصلي في المزمور .
بامانة ايها الزميل انا لم اكن في حياتي أناني فقد تربيت علي محبة الآخر و علمني أبواي ذلك فانا أتذكر والدتي وانا في الصف الاول الابتدائي تعمل لي السندوتشات و تضعها في حقيبتي و تقول لي انا عملت بزيادة لزملائك اعطيهم مما معك ولذلك نشأت علي ذلك و عندنا آية تقول من سالأك اعطه و لذلك لم انشا علي الانانية . و لكن اخي الفاضل انت بالرغم من تواجدك في مكان غريب و ذقت آلام الاضطهاد فامر عادي وذلك لان مضطهدك ليس من بني جنسك أو بلدك .. ولم يكن مضطهدك يمنعك من الصلاة و لم يقتل مضطهدك اخيك امام عينيك لأنه كافر ..
ما أشعر به في اضطهاد في بلدي انها بلدي أنا و أحبها جدا و مضطهدي هو شريكي في الوطن ( ودعنا من كلمة المحتل المسلم ) مضطهدي يمنعني من الصلاة و يكفرني .. مضطهدي أخي الزميل قتل أعز شيء لي في الدنيا ( أخي ) داخل الكنيسة .. هل تعتقد ان مضطهدي يتساوي مع مضطهدك هل كفرك واحل دمك مضطهدك .... لذلك انا ستجد مني الرد الصارخ و لكن ليس باستخفاف كما يخيل اليك فلم تمر انت كما مررت انا في حياتي و لم تقابل مهما حكيت عن اضطهاد مثلما حدث لي .

واذا كان بعض الزملاء يكتبون عما يجول في خاطرهم فهذا للتنفيث مما يحدث معهم يوميا ومما يروه يوميا من احداث انت نفسك غير راض عليها .

ومطالبتنا بحقوقنا ايها الزميل لا تعجب الكثيرين من بني دينك فتجدهم يدخلون و يسبون و الغريب ان الدولة للآن وما زالت عاملة ودن من طين وودن من عجين فالبرغم ان المسلم اذا سافر الي اي دولة اوربية حصل علي حقه في المواطنة كاملا مع انه غريب او لاجئ علي البلد الا اننا ونحن كأصحاب البلد و أصلها يحاربوننا في ترميم مجرد دورة مياه و تجد موظف حرامي مرتشي و مشهور في ذلك يأتي الي تصريح بترميم كنيسة أو دورة مياه و أصبح مولانا الشيخ و حرام ان يوافق علي الترميم وتكثر الاسباب الامنية في عدم اتمام الترميم ..... هل صادفك مثل هذا ايها الزميل .
وشكرا علي أدبك وذوقك .

RAAFATLUNA

24-01-2007, 10:38 AM

الاخ سامى وكل الاصدقاء اشكركم جدا على مناقشة هذا الموضوع بهذة الطريقة اللطيفة والهادئة والموضوعية واتمنى نناقش كل المواضيع بهذة الطريقة من الود والاحترام اشكركم على كل ردودكم وشكرا استاذ سامى على شعورك الطيب .

العدل سامي

25-01-2007, 05:04 AM

تحيـــة طيبـــة للجمـــيع
الأخ موســى الكــريم :
بامانة ايها الزميل انا لم اكن في حياتي أناني فقد تربيت علي محبة الآخر و علمني أبواي ذلك فانا أتذكر والدتي وانا في الصف الاول الابتدائي تعمل لي السندوتشات و تضعها في حقيبتي و تقول لي انا عملت بزيادة لزملائك اعطيهم مما معك
والله أرى في هذا قمة...أين أنت مـن والدتك الآن...لتفعل بالمحبة التي تربيت عليها....

أن التطــور نحــو الأفضل هو حكمة العـالم..فخـذ مـن والديـك الكريميـن ما رأيتهــما يفعــلانه مـن كـرم ومحــبة ولطــف,أضــف عليــه تجديدا وتحسينــا
هذه حكمــة الحيـاة
ردودك في المنتـدى اتجاه الآخـر واللـه..ليـس لهـا علاقـة بالمسيـحية بـل تشـوه صـورتهـا
انقـد الآخـر بشــدة ولا تــرحمــه حتــى تظهــر الحــق..لكــن لا تظــلمه وتهينــه وتحقــره

ان كـانت هـذه طبيعـة الديانات الوثنيـة (وان اعتبرتمونا منها) فليست طريقة تعـامل ديـانة سمـاوية!!! مـا أراه في المنتـدى طـريقة تعـامل ديـانة وثنيـة..لا تعتمـد عـلى قـوانين تضبطهـا ولا قـواعـد تحكمـــها..

بالنسبــة لاصـرارك عـلى أنكم أكثـر من اضطهـد في العـالم...فسأروي لـك قصتـي وعـائلتي كـاملة ...التـي تشيــب..ولكـن ذلـك قبـل مغـادرتي منتــداكم
عنــدها لك الحـق بالحكــم

أخــي Raafatluna
كــل الــود والاحتــرام والمحبــة لـك يـا عـزيزي
أشكـر لك رقيـك واحتـرامك و أدبك

موسي الأسود

25-01-2007, 06:54 AM

تحيـــة طيبـــة للجمـــيع
الأخ موســى الكــريم :

والله أرى في هذا قمة...أين أنت مـن والدتك الآن...لتفعل بالمحبة التي تربيت عليها....

أن التطــور نحــو الأفضل هو حكمة العـالم..فخـذ مـن والديـك الكريميـن ما رأيتهــما يفعــلانه مـن كـرم ومحــبة ولطــف,أضــف عليــه تجديدا وتحسينــا
هذه حكمــة الحيـاة
ردودك في المنتـدى اتجاه الآخـر واللـه..ليـس لهـا علاقـة بالمسيـحية بـل تشـوه صـورتهـا
انقـد الآخـر بشــدة ولا تــرحمــه حتــى تظهــر الحــق..لكــن لا تظــلمه وتهينــه وتحقــره

ان كـانت هـذه طبيعـة الديانات الوثنيـة (وان اعتبرتمونا منها) فليست طريقة تعـامل ديـانة سمـاوية!!! مـا أراه في المنتـدى طـريقة تعـامل ديـانة وثنيـة..لا تعتمـد عـلى قـوانين تضبطهـا ولا قـواعـد تحكمـــها..

بالنسبــة لاصـرارك عـلى أنكم أكثـر من اضطهـد في العـالم...فسأروي لـك قصتـي وعـائلتي كـاملة ...التـي تشيــب..ولكـن ذلـك قبـل مغـادرتي منتــداكم
عنــدها لك الحـق بالحكــم

أخــي Raafatluna
كــل الــود والاحتــرام والمحبــة لـك يـا عـزيزي
أشكـر لك رقيـك واحتـرامك و أدبك

الزميل سامي اقول لك هذا ما تربيت و تعودت عليه و لكن انظر بنظرة موضوعية ..
المسلم ينظر الي الآخر بنظرة الكافر و للأسف بايات قرانية مفسرة وواضحة في الكتب الاسلامية و يصر علي تفسيرها بذات التفاسير كبار علماء دينك .. عليك اذن ان تذهب الي هؤلاء من يكفرونا و يستحلون اموالنا و اعراضنا تخطب فيهم وتعلمهم الطريق الصواب و بدلا من توجيه الكلامة علي الضحية لانه يدافع عن نفسه وجه كلامك الي الذي يقوم بالاعتداء علينا بصورة أو بأخري علي القنوات التلفزيونية و الجرائد اليومية .

العدل سامي

26-01-2007, 05:51 AM

أخ مـوسى تحيـة طيبة
هــل نعــلم ما معنــى كـافر ومـن هـو الكـافر؟؟!!
كـافر كلمـة لغــة معنــاها : مـــزارع ..لانه يغطي البذور بالتراب
شــرعـا : الشخــص الذي ينفـي وجــود اللـه بنكــرانه للحــق ولشــرع اللــه في الارض مـن ع،،دل واحســن..فيغطي الحــق عـامدا متعمــدا ليطمســه ..ويدعــو لعكــس شـرائع اللــه

فأهــل الكتــاب منهــم مـن يسـاند شـرع اللـه فـي الارض بدعــوته للعـدل والامـانة والمحبـة الخ
ومنهـم (وهـم أغلبية) ممـن يضـل

لفـظ كـافر لا يطـلق علـى غيـر المسلـم..لا يطلـق عـلى الشخـص الكـاره للعـدل والامانة والمحبة مسلمـا كـان أو مسيحيا أو يهوديا

وَمَا يَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ فَلَنْ يُكْفَرُوهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ

يكفـروه بمعنـى : يضيـع عليهم

مـا مـوقف الاسـلام : مـمن لا يؤمـن بالاسـلام..هـو الآية
فهو قوله تعالى: (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين)
ولا يشتــرط كـونه كـافرا..المسـألة مـاذا فعل عمليـا بحيـاته وان كـان وضعه خطـر لعـدم وجـود طـريق واضـح ينور له ..فيمشــي عليـه...

كأقبـاط : المشكــلة مشكــلة الشعــب المصـــري..الذي أكل منـه الجهـل وشــرب..أقباطـا ومســلمين
لمـاذا لا يشتكـي مثلـكم مسيـحي الاردن والعراق والمغرب وفلسطين؟؟!!!
انظــر الى التعــايش في الاردن وسـوريا ..ســوريا التي نسبة مسيحيين ربمـا أكبر مـن مصــر!!
بل على العكس انظــر مسيحيي وباباوات فلسطيــن..مهــد الديـانات ..وكنيســة القـدس

الفكر والعقل وأسلوب التعامل...يختلف شكلا ومضمونا عـن الاقبـاط..الذين لا يطبقــون شيئا من المسيحية بأغلبهــم

لمـاذا وقف القبطي بجـانب المسلم دفاعا عن مصــر بكـل ما يملك في الـ 56 والـ67
ولمـاذا اختلف الوضـع الان؟؟!!
هل لم يكن هنالك اسلام في مصــر سابقا؟!!!!

التصحيــح للشعــب بمحــاربة الجهــل والفسـاد..والتعصـب الديني..والطـائفية!!
ان أردت حل مشكلة فاعرف السبب الحقيقي..حتى لا تدور حـول نفسك كثيــرا
أمــا مسألة نحـن مظلـومين فسنحمــل سلاحا ونقتــل كل ما تقع عليه ايدينا ونهين المسلمين الذين تزيد نسبتهم في البلد عن 90% فهـذه رومانسية دموية

The_Lonley_Wolf

26-01-2007, 07:48 AM

أخ سامى "التقية و الكتمان" ذلك الاسلوب الملتوى الاسلامى لم يعد يجدى نفعا صدقنى
طوال 1400 سنة قمتم بمجهود رائع فى سحق مصداقيتكم لدينا نحن القبط و لن تستطيع باعتذار ان تمحى رصيد 1400 عام من الالتوائية و الكذب
نحن على عكس الغرب عديم الخبرة معكم الذى يصدق هذه الالاعيب بسهولة

نصيحتى لكل غير مسلم: لا تثق بمسلم قط لان الاسلام يحث على الكذب و التضليل فالضرورات تبيح المحظورات كما يقولون

موسي الأسود

26-01-2007, 09:02 AM

أخ مـوسى تحيـة طيبة
هــل نعــلم ما معنــى كـافر ومـن هـو الكـافر؟؟!!
كـافر كلمـة لغــة معنــاها : مـــزارع ..لانه يغطي البذور بالتراب
شــرعـا : الشخــص الذي ينفـي وجــود اللـه بنكــرانه للحــق ولشــرع اللــه في الارض مـن ع،،دل واحســن..فيغطي الحــق عـامدا متعمــدا ليطمســه ..ويدعــو لعكــس شـرائع اللــه

زميل انا اعرف جيدا المصطلح العربي و معناه .. ولكن ما المقصود به قرآنيا .

فأهــل الكتــاب منهــم مـن يسـاند شـرع اللـه فـي الارض بدعــوته للعـدل والامـانة والمحبـة الخ
ومنهـم (وهـم أغلبية) ممـن يضـل
من أخبرك بهذا ومن انت لتقرر الضال من اهل الكتاب من عدم الضال .. واذا كانت العملية لمجرد الأهواء الشخصية فاحب ان ابلغك ان كل جماعة اسلامية تقرر و تكفر و تحلل ما يلذ لها ويطاب .

لفـظ كـافر لا يطـلق علـى غيـر المسلـم..لا يطلـق عـلى الشخـص الكـاره للعـدل والامانة والمحبة مسلمـا كـان أو مسيحيا أو يهوديا

اين مصدرك في ذلك ....

يكفـروه بمعنـى : يضيـع عليهم

(hrt: ...... بدون اي تعليق مني ..

كأقبـاط : المشكــلة مشكــلة الشعــب المصـــري..الذي أكل منـه الجهـل وشــرب..أقباطـا ومســلمين
المشكلة ليست في كل الشعب المصري المشكلة فيمن يحض علي الكره و القتل و السرقة و النهب بايات قرانية و احاديث صحيحة .

لمـاذا لا يشتكـي مثلـكم مسيـحي الاردن والعراق والمغرب وفلسطين؟؟!!!
انظــر الى التعــايش في الاردن وسـوريا ..ســوريا التي نسبة مسيحيين ربمـا أكبر مـن مصــر!!
ليس عندهم ازهر يخرج سنويا ارهابيين و طوائف متناحرة تكفر بعضها بعضا .

بل على العكس انظــر مسيحيي وباباوات فلسطيــن..مهــد الديـانات ..وكنيســة القـدس
باباوات فلسطين !!!!!! لم اعرف ان لفسلطين باباوات !! وكنيسة القدس التي اغلقها ابن محمد علي امام المصلين !!! ايها الزميل ارجوك اقرأ تاريخك اولا قبل ان تكتب

لمـاذا وقف القبطي بجـانب المسلم دفاعا عن مصــر بكـل ما يملك في الـ 56 والـ67
ولمـاذا اختلف الوضـع الان؟؟!!
هل لم يكن هنالك اسلام في مصــر سابقا؟!!!!

زميلي في حروبنا السابقة كنا ندافع عن وطننا لكن تخيل مصر تحارب السعودية مثلا .. فهل كان المسلمون سيدافعون عن وطنهم مصر .... !!
ان أردت حل مشكلة فاعرف السبب الحقيقي..حتى لا تدور حـول نفسك كثيــرا
أمــا مسألة نحـن مظلـومين فسنحمــل سلاحا ونقتــل كل ما تقع عليه ايدينا ونهين المسلمين الذين تزيد نسبتهم في البلد عن 90% فهـذه رومانسية دموية
ومنذ متي و المسيحي يحمل سلاحا ويقتل المسلم .. ما تقرأه ايها الزميل في الجرائد اليومية هو العكس فالمسيحي لا توجد له ايات تحض علي القتل و السلب و النهب .
يا عم انت مش عايش في الدنيا والا ايه ....

العدل سامي

27-01-2007, 05:19 AM

المطران عطا الله حنا رئيس أساقفة سبسطية للروم الأرثوذكس في مدينة القدس

أضاف أن إعدام صدام "إهانة فاضحة لكل إنسان عنده كرامة وقيم أخلاقية وإنسانية ·· وهي استفزاز لمشاعر المسلمين والمسيحيين في هذا الشرق، إن الذين يحتفلون بعيد الأضحى المبارك وعيد الميلاد المجيد والسنة الجديدة مُسّت مشاعرهم بسبب ذلك العمل الإرهابي"·
واستبعد المطران حنا أن تسهم عملية إعدام صدام في استقرار العراق، وقال "لا بل ستكون نتيجتها عكسية وستؤجج الصراعات والخلافات الداخلية"، وشدد على أن "الذي يجب أن يحاكم ويُساءل في العراق هو الاحتلال الأمريكي، الذي أدى وجوده إلى هذه الفوضى العارمة وإلى هذا المشهد الدموي الذي لا مثيل له في العراق"·
وناشد المطران حنا الشعب العراقي "بضرورة أن يعرفوا من هو العدو الحقيقي وأن يميطوا اللثام عن الاحتلال وعملائه المرتزقة الذين لا يخدمون إلا مصالحهم الشخصية مقابل حفنة من الدولارات من البيت الأبيض"، مشددا على أن عملية الإعدام "استهتار بكرامة كل إنسان عاقل في أمتنا العربية"·

العدل سامي

27-01-2007, 05:33 AM

زميل انا اعرف جيدا المصطلح العربي و معناه .. ولكن ما المقصود به قرآنيا .
المقصود به قرآنيا هو ما قلته لك

من أخبرك بهذا ومن انت لتقرر الضال من اهل الكتاب من عدم الضال .. واذا كانت العملية لمجرد الأهواء الشخصية فاحب ان ابلغك ان كل جماعة اسلامية تقرر و تكفر و تحلل ما يلذ لها ويطاب .
الذي يقرر الشخص المحب الخير الذي يسير وفقا للطبيعة ولشرع الله على الارض ..هو الله ولست أنا
أنا ما يهمنـي هـو الظـاهر..وليس لي الحق بالحكم على شخص ما بالنار أو الجنة..الا لو كان مجرما واضحا مثلا وسفاح يقتل بدون تفريق..ولم يتب فهذا واضح أنه في النار

أنا أطبــق ما قاله الله لي في الاية القرآنية التي أوردتها لك..هذا هو منهجنـا
اين مصدرك في ذلك ....
مصـادر كثيـرة
قـوله تعـالى ({كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ولو آمن أهل الكتاب لكان خيراً لهم منهم المؤمنون وأكثرهم الفاسقون})

( ليسوا سواء من اهل الكتاب امة قائمة يتلون آيات الله أناء الليل وهم يسجدون ، يؤمنون بالله واليوم الآخر ن ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ، ويسارعون في الخيرات ، واولئك من الصالحين )

(.. لكل جعلنا منكم شرعهُ ومنهاجاً ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ولكن ليبلوكم في ما أتاكم فاستبقوا الخيرات إلى الله مرجعكم جميعاً فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون )

( وقفينا على إثرهم بعيسى بن مريم ، والتيناه الإنجيل ، وجعلنا في قلوب الذين اتبعوه رأفة ورحمة )

هــذا القـرآن أمـا الحـديث
( من اذى ذمياً فقد اذاني ، ومن أذاني قد أذى الله )
و( من قتل ذمياً فأنا حجيجه يوم القيامة )

العدل سامي

27-01-2007, 05:45 AM

ليس عندهم ازهر يخرج سنويا ارهابيين و طوائف متناحرة تكفر بعضها بعضا .
الى حد ما ..ولكـن أزيدك ..الثقافة والعـــلم
ان أخطـــر شـيء فـي التـاريخ الــدين بــيد جــاهل...هـذا شـيء مـدمر..وبــوش مـثالا لـيس ببــعيد عـن الاذهان

كمـا انـي أسـألك عـن هـذا المـوقف الفـاهم الـواعي مـن المطران عطا الله حنا رئيس أساقفة سبسطية للروم الأرثوذكس في مدينة القدس

والـذي يختــلف شكـلا ومضــمونا عـن الاخـوة هنـا وربمـا عـن الاقــباط,,هـل تتــبعون ديـانة مختــلفة..لتختــلف آراؤكم بهــكذا موضــوع مــن وجهـة النظـر الدينيــة 180 درجة ؟؟؟؟؟

زميلي في حروبنا السابقة كنا ندافع عن وطننا لكن تخيل مصر تحارب السعودية مثلا .. فهل كان المسلمون سيدافعون عن وطنهم مصر .... !!
تخيل أمريكا واسرائيل تريدان دخول مصر الان (وبذكاء الامريكان واليهود يمكنهم القول أن السبب وجود ارهاب ديني كما في العراق التي كان وزير خارجيتها مسيحي!) ..فهــل سيقف الاقبـاط للدفاع عـن هذا الارهـاب الديني الاسلامي ..كما تسميه أمـريكا واسـرائيل ؟؟ وكما حدث سـابقا؟؟ فما الذي تغيــير عـن 56 و 67 و 73 ؟؟ هنا السؤال

بالنســبة للفـظ كـافر راجــع أي معجــم عــربي...
وهـي كلــمة أســيء استخـدامها ..ولا يفهم معنـاها..ولا تنطــبق عـلى الجميـع بالأدلة التي وضعتهـا لـك

وأزيــدك دليــلا أن المسلمين المنافقيـن في الدرك الاسـفل مـن النـار !!
فهـل كـافر تنطـبق عـلى غـير من يسمى بالاسم مســــلم
أم معنـى أشمــل

موسي الأسود

27-01-2007, 09:15 AM

( من اذى ذمياً فقد اذاني ، ومن أذاني قد أذى الله )
و( من قتل ذمياً فأنا حجيجه يوم القيامة )

خذلتني زميل سامي )noP)

14404 - من آذى ذميا فأنا خصمه يوم القيامة
الراوي: - - خلاصة الدرجة: ليس له أصل - المحدث: الإمام أحمد - المصدر: تنقيح تحقيق التعليق - الصفحة أو الرقم: 2/267

199739 - من آذى ذميا فأنا خصمه ، ومن كنت خصمه خصمته يوم القيامة
الراوي: جابر - خلاصة الدرجة: ليس له أصل - المحدث: الإمام أحمد - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 2/633

165293 - من قذف ذميا حد له يوم القيامة بسياط من نار
الراوي: واثلة بن الأسقع الليثي أبو فسيلة - خلاصة الدرجة: [فيه] محمد بن محصن يضع الحديث على الثقات - المحدث: ابن حبان - المصدر: المجروحين - الصفحة أو الرقم: 2/289

17397 - من قذف ذميا حد يوم القيامة بسياط من نار
الراوي: واثلة بن الأسقع الليثي - خلاصة الدرجة: منكر موضوع - المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 7/365

20733 - من حيا ذميا إعظاما له فقد ثلم في الإسلام ثلمة
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: موضوع - المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 2/483

127747 - ودى ذميا دية مسلم
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: مرفوع و[فيه] كرز متروك - المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الصغير - الصفحة أو الرقم: 3/247

123470 - عن عثمان : ودى ذميا دية مسلم
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: منقطع - المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الصغير - الصفحة أو الرقم: 3/247

127743 - عن ابن مسعود : ودى ذميا دية مسلم
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: منقطع - المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الصغير - الصفحة أو الرقم: 3/247

162802 - من آذى ذميا فأنا خصمه ، ومن كنت خصمه خصمته يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: منكر الإسناد - المحدث: الخطيب البغدادي - المصدر: تاريخ بغداد - الصفحة أو الرقم: 8/367

146450 - من شارك ذميا فتواضع له إذا كان يوم القيامة ضرب فيما بينهما واد من نار فقيل للمسلم : خض هذا الوادي إلى ذلك الجانب حتى تحاسب شريكك
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: منكر لم أكتبه إلا بهذا الإسناد - المحدث: الخطيب البغدادي - المصدر: تاريخ بغداد - الصفحة أو الرقم: 4/73

71087 - من قذف ذميا حد له يوم القيامة بسياط من نار
الراوي: واثلة بن الأسقع الليثي أبو فسيلة - خلاصة الدرجة: [فيه] محمد بن محصن الأسدي يضع الحديث - المحدث: ابن القيسراني - المصدر: تذكرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 346

129336 - من حيا ذميا إعظاما له فقد ثلم من الإسلام ثلمة
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: [فيه] الحكم الأيلي متروك الحديث - المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 4/2273

203344 - من شارك ذميا فتواضع له إذا كان يوم القيامة ضرب بينهما واد من نار ، فقيل للمسلم : خض هذا الوادي إلى ذلك الجانب حتى تحاسب شريكك
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: أورده في كتاب الموضوعات - المحدث: ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 3/29

203865 - من قذف ذميا حد له يوم القيامة بسياط من نار
الراوي: واثلة بن الأسقع - خلاصة الدرجة: أورده في كتاب الموضوعات - المحدث: ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 3/361

186208 - من ظلم ذميا كان الله خصمه يوم القيامة أو كنت خصمه يوم القيامة
الراوي: - - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 18/128

بدون زعل ايها الزميل هذا ما نسميه تمخض الجبل فولد .....

تأتينا بحديث ضعيف وموضوع و ليس له أصل و منكر لتستشهد به في حين عندما نكتب اليك احاديث صحيحة معترف بها وقوية السند والمتن تنكرها .. اي فكر تفكر به زميلي سامي .......

حديث منكر يا رجل حديث موضوع ولا أصل له (do:)

اجيب لك عقل منين دلوقتي !!!!!!!!!!!
(sml10)

honeyweill

27-01-2007, 09:46 AM

اعتذرا يدل علي وجود روح طيبيه
ولكن هل هذا نوع جديد من الدفاع عن الاسلام وتحسين صورته
لان ده خطابكم في الغرب
وهل لانك عشت الظلم ؟
احسست به وذقت كاس الظلم مع انه لم يحدث لك ما حدث لغيرك مما كانوا علي غير هذا الدين

وهل نحن ننعت اسلامك بابشع الالفاظ من دون مايفعل هو شيء ؟
وهل نسيت ماقيل عنا في قرانك وما يقال ؟ الم تستبيحوا نسائنا واموالنا واعراضنا وحياتنا ؟
الم تفتوا بقتل المتنصرين وانا منهم ؟؟
الم تقولوا عن كل ما هو غير مسلم انه كافر ولابد ان يدفع الجزيه وهو صاغر ؟
.............................
مهما قلت لن يغفر لك الزمن والتاريخ
لكن انكم شتمتوا المسيح وتقولوا عليه مالايقال ووصفتوه انه عبد هذا ما لايغفر ابدا
انظر في المراه ياسيد
الم تقتلوا الملايين باسم الدين الاسلامي ...؟ الم تحتلوا البلاد بأي تقيه انت تتكلم ؟
هذه الكلمات لانك فقط شعرت بالظلم
اذهب اقرا تاريخ الكنيسه القبطيه وايضا كيف فتحت مصر والبلاد الاخري في الشرق الاوسط
الا تعرف ان جدودك الدمويين قتلوا وسفكوا دماء جدود
الاقباط والاشورين والارمن والمسيحين في جزيره العرب وغيرهم
نسيت مذابح الارمن علي يد العثمانيين
والاسبان في الاندلس علي يد المسلمين الي ان عادوا واخذوا بيوتهم مره اخري
مهما بكيت علي نفسك وعلي دينك وعلي مافعله جدودك او برأت نفسك منه فهو وصمه في جبينك

ولكن
انا عن نفسي بعد ان عرفت ان ربي اسمه المسيـــــــــــــــــح
كان رد الفعل الوحيد ورد الشرف الوحيد مما فعله جدودي بالناس وبي انهم جعلوني مسلم لمحمد
ان اترك هذا الدين كما يفعل الالاف غيري الان
cry cry cry cry cry
علي ماذا تعتذر ؟ يا اخي

الذهبيالفم

27-01-2007, 11:42 AM

يا حبيبي سامي المُسلمين بيحبوا الإسلام وبيطبقوه بحذفيره ، و الإسلام مَليان آيات قتال وكُره للأخر .
يبقي المحبة و السلام هتيجي منين ؟

The_Lonley_Wolf

27-01-2007, 11:49 AM

موسي الأسود

27-01-2007, 12:10 PM

احبائي هني - ذهبي الفم - The_Lonley_Wolf

اساقفتنا و كهنتنا سنقول انهم ملائكة ولا يعرفون الكذب نهائيا !!! ونحن بذلك صادقون
و لكن لكل منا شخصيته المستقلة ورأيه المستقل فكل كاهن او اسقف او من الاكليروس له رايه الخاص ورايه لا يعبر عن الكنيسة فرأي الكنيسة هو رأي المجمع المقدس كله !!! .

ولكن انا لي عتاب صغير علي الاخ سامي العدل لأنه أتي الينا بحديثين مكذوبين و باطلين كزواج عتريس !!! وموضوعين ولم يتحقق احد من صحتهما ليلصقهما في الموضوع !!! وفي موضوع آخر يطالبنا ان ننتقي الاحاديث بحسب ملائمتها للنص القراني بالرغم من ان الزملاء يكتبون له احاديث صحيحة من اصح الكتب بعد القران فقد كذب البخاري و مسلم بما يحتويهما من احاديث صحيحة و أتي لنا بحديث ضعيف وموضوع ومنكر ليضعه دليلا علي صحة مشاركاته . ولذلك ما العمل ازاء انسان قد رمي النص القراني ارضا ( التوبة 29 ) و تمسك بحديث ضعيف !!!!

برنسيسة الاسكندرية

27-01-2007, 03:54 PM

بسم الاب البادى والابن الفادى والروح القدس علية قوتى واعتمادى{{yawka]]
اشكرك جداعلى اعتذارك لكنى اسفة انى اقول لك هى صراحة ليس ربع المسلمين مسلك بل 90% لا يفعلون شيئ فى الحياة غير السب والشتمة واهانة واخذ كل ما يخص المسحيين ونسو من هم اصحاب البلد ونسو من كان معهم ونسو كل ما تحكى عنة فهل من العدل ان تخطبنا ام تخاطب المسلمين)noP) ولكن الف مليون شكر ليك(flowers) على شعورك واعتذارك (sml21)

babylonian

27-01-2007, 04:19 PM

يدوم صليبكم يا شباب الرب ..

يدوم صليب رب المجد

(sml21) (sml21) (sml21)

( فالزميل المحمدي سامي العدل يكره هذه العبارة جداً )(do:)

وها قد اثبت على الملأ مدى لولبيته وزئبقيته واعوجاجه ..

اذ كان يكذب اي حديث صحيح نأتيه له ( ولو كان من صحيحي البخاري ومسلم ) ..

وها هو الان يأتينا بأحاديث لم يرويها اصح كتب الحديث ..
انما احاديث " منكرة " وموضوعة وباطلة !!!!

هذا هو نهج المسلم ...!!!
وهكذا هو منطقه الملتوي !!!

هكذا يفكر ..!
وهكذا يحاور ..!

بالكذب والتدليس والاحتيال ..!!!

واسمح لي استاذنا موسى الاسود بهذه الاضافة في تكذيب هذا الحديث الباطل الذي استشهد بهذ هذا المسلم الكذاب :

قال المناوي في فيض القدير في شرح الجامع الصغير :

" في ترجمة داود بن علي بن خلف عن إسحاق بن إبراهيم الحنظلي عن عيسى بن يونس عن الأعمش عن ثقيف .
( عن ابن مسعود ) ظاهر صنيع المصنف أن مخرجه الخطيب خرجه وسلمه والأمر بخلافه بل أعله وقدح فيه وقال: حديث منكر بهذا الإسناد .
وحكم ابن الجوزي بوضعه ، وقال : قال أحمد : لا أصل له ، وداود الظاهري قال : قال الأزدي : تركوه ، وفي الميزان عباس بن أحمد الواعظ عن داود قال الخطيب: غير ثقة ومن بلاياه أتى بخبر من آذى ذمياً أنا خصمه بإسناد مسلم والبخاري قال الخطيب: الحمل فيه على عباس .ا.هـ
قال في اللسان : له راو غير ابن التلاج وابن التلاج متهم بالاختلاق . "

وقال ابن حجر في خطبة اللآلئ المنثورة :

" خمسة أحاديث يروونها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا أصل لها عنه :
حديث لو صدق السائل ما أفلح من رده ، وحديث لا وجع إلا وجع العين ولا غم إلا غم الدين ، وحديث أن الشمس ردت على علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وحديث أنه صلى الله عليه وسلم قال أنا أكرم على الله من أن يدعني تحت الأرض مائتي عام ، وحديث أفطر الحاجم والمحجوم أنهما كانا يغتابان ، وهو أيضا أحد الأحاديث الأربعة التي تدور على الألسنة في الأسواق عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وليس لها أصل على ما نقل ابن صلاح عن الإمام أحمد ، وهي حديث من بشرني بخروج آذار بشرته بالجنة ، وحديث من آذى ذميا فأنا خصمه ، وحديث يوم نحركم يوم صومكم ، وحديث للسائل حق وإن جاء على فرس ."

فكيف حال " منطقك " الاعوج الان يا محمدي ؟؟!!!!!!)Aa:)

The_Lonley_Wolf

28-01-2007, 02:15 AM

elasmar99

28-01-2007, 04:20 AM

الطريقة دى بيسموها فى الأسلام "التقية و الكتمان"
اى أنك تكذب و تلتوى و تزيف فى سبيل اظهار الأسلام و المسلمين بمظهر طاهر رحماوى أبيض
و هى فى حد ذاتها اعتراف غير مباشر بأن الاسلام يحتاج التبييض و التزييف ليكون جميلا ايجابيا رحماويا

طبعا طبعا إذا بليتم فاستترو ولاكن المثل الشعبي يقول"إش راح تعمل الماشطة في الوش العكر" عزيزي لو إجتمع جميع جراحي التجميل لتغير وجه عقيدة النكاح سيخرج لنا وجه اخر ولكنه اقبح من الاول. كان الخالق في عون اتباع فرنكنشتين.

العدل سامي

28-01-2007, 04:58 AM

تحيــة لجميــع الاخــوان وبعــد
الاخـت برنسيسة الاسكندرية
واللــه انـي أمثــل نســبة كبيــرة خــارج مصـر والســعودية ودول الخـليج..ونسبة قليلــة داخـل مصـر والسعـودية ودول الخــليج
ولـك كـل تحيــة عـلى مـرورك الكــريم 10():

الاخ مـوسى الاســود والبقيـــة
تحـاجوننـا بأحاديث..فان اعتـرضنا ثبتـوهم علينـا
ثم أتيت بعلمـاء ينكـرون أحـاديث البخـاري ومسلـم وأبو داود..
"من آذى ذميا فأنا خصمه" رواه أبو داود..وأبو داوود وابن ماجه والنسائي يأتون بعـد البخـاري ومسـلم مباشرة!!فـي الصحة..
قال الإمام البخاري في كتاب الديات. باب إثم من قتل ذميا بغير جرم.
عَنْ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو ‏ عَنْ النَّبِيِّ ‏- صلى الله عليه وسلم - ‏‏قَالَ ‏: ‏مَنْ قَتَلَ نَفْسًا مُعَاهَدًا لَمْ يَرِحْ رَائِحَةَ الْجَنَّةِ وَإِنَّ رِيحَهَا لَيُوجَدُ مِنْ مَسِيرَةِ أَرْبَعِينَ عَامًا.

هــذا البخـاري

وهــذا اســلام أون لاين..ولا يوجد مـوقع أكبر من اسلام أون لاين كمـوقع اسلامي عـلى النــت
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528601326

العدل سامي

28-01-2007, 05:05 AM

وقال -صلى الله عليه وسلم- :" من أمّن رجلاً على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل، وإن كان المقتول كافراً "[1]. وفي رواية:" مَن أمَّن رجلاً على دمه فقتله فإنه يحمل لواء غدرٍ يوم القيامة "[2].
وقال -صلى الله عليه وسلم-:" من قتل نفساً معاهدة بغير حلها، حرم الله عليه الجنة أن يشم ريحها "[3].
وقال -صلى الله عليه وسلم-:" من قتل معاهداً لم يُرح رائحة الجنة، وإن ريحها توجد من مسيرة أربعين عاماً " البخاري.
وفي رواية:" من قتل نفساً معاهداً لم يرح رائحة الجنة، وإن ريحها ليوجد من مسيرة أربعين عاماً " البخاري.
وقال -صلى الله عليه وسلم-:" من قتل معاهداً في غير كُنْهه حرَّم الله عليه الجنة "[4].
وقال -صلى الله عليه وسلم-: ألا من ظلم معاهداً، أو انتقصه، أو كلفه فوق طاقته، أو أخذ منه شيئاً بغير طيب نفسٍ فأنا حجيجه يوم القيامة "[5].
وفي رواية:" ألا من ظلم معاهداً، أو انتقصه حقه، أو كلفه فوق طاقته، أو أخذ منه شيئاً بغير طيب نفسٍ منه، فأنا حجيجه يوم القيامة "[6].
وقوله -صلى الله عليه وسلم- " من ظلم معاهداً "؛ أي من ظلمه في داره من قِبَل من يدخل في عهدهم وأمانهم من المسلمين، أو من ظلمه في ديار المسلمين بعد أن دخلها بعهدٍ وأمان من المسلمين، فالحديث يشمل المعنيين .. فليتنبه هؤلاء الذين يهون عليهم ـ لشبه واهية مرفوضة لا قيمة لها في ميزان العلم ـ أن يكون النبي -صلى الله عليه وسلم- حجيجهم وخصمهم يوم القيامة!
وقال -صلى الله عليه وسلم-:" ألا لا يحلُّ ذو نابٍ من السباع، ولا الحمار الأهلي، ولا اللقطَةُ من مال معاهدٍ إلا أن يستغني عنها .."[7]. فإذا كانت اللقطة المرمية في الشارع من مال المعاهد المستأمَن لا تحل ولا تجوز .. فكيف بماله المصان المحفوظ .. فكيف بدمه وسائر حرماته .. لا شك أنها أشد حرمة وأغلظ!
وقال -صلى الله عليه وسلم- :" أدِّ الأمانة إلى من ائتمنك، ولا تخن من خانك "[8].

[1] رواه النسائي وابن ماجة، وأحمد، السلسلة الصحيحة:440.
[2] السلسلة الصحيحة:440.
[3] صحيح سنن النسائي:4423.
[4] صحيح سنن النسائي: 4422.
[5] صحيح سنن أبي داود: 2626.
[6] صحيح الجامع الصغير: 2655.
[7] صحيح سنن أبي داود: 3229.
[8] أخرجه أبو داود وغيره، السلسلة الصحيحة:423.

فمن هم من أتيت بهم لينقضوا هذه الاحاديث الصحيحة ؟!!!!وهــل موقع اسـلام أون لاين أيضا بشيوخه جهـلة ليضـعوا أحـاديث مـوضوعة ليس لهـا أساس؟!!!
ومـا أدراك أن الموقع الذي اقتبست منـه مـا هو الا لـزرع الفتنة...وتأجيجها؟!!!!!!!
أم هي المسألة ارهـاب والســـــــــلام..
ارهـاب اسلامي يدعو لقتل كل مسيحي
وارهـاب مسيحي مستميت لاثبــات ارهــاب كـل مسلــم..وبالتـالي الدعـوة لمحـاربته!!

العدل سامي

28-01-2007, 05:07 AM

الان في العصر الحالي المتطرفيين مسلمين ومسيحيين في كل العالم يبحثون عـلى أدلة مـن أي علمـاء كانوا لنفي احتـرام الاديان (خصوصا الاسلامي) للاخر..فيأتوا بعلماء يكذبون وينفون..أنا اتفقت معكم علـى أن اصح الكتب البخـاري ومسلم..واحاديثهم نأخذ بها مالم تخـاف القرآن..فان اعتبرتوهما مدسوسين..فلن أنزعج منكم وسأقول لكم ,دعــوا الاحـاديث جــانبا وخــذوا القـرآن
خــذوا بالايـات..التي تطـابق مـا اقوله لكـم مــن أحــاديث أم المسألة عنــد وخــلاص

فان لم تأخــذوا بهــا....فأكمل المـوضوع..الذي أصبـح قمـة في الاهميـة ودع الاحـاديث جـانبا
ان اردت اعتبارها مكذوبة

موسي الأسود

28-01-2007, 05:17 AM

زميلي سامي ..

لا أدري باي عقل تسطر ما سطرته تاتينا باحديث مكذوبة ومنكرة و تحاول ايهامنا انكم تعملون بها . في حين انك تنكر الصحيح الذي صححه كبار علماء الحديث .

كما ان حديثك هذا

‏مَنْ قَتَلَ نَفْسًا مُعَاهَدًا لَمْ يَرِحْ رَائِحَةَ الْجَنَّةِ وَإِنَّ رِيحَهَا لَيُوجَدُ مِنْ مَسِيرَةِ أَرْبَعِينَ عَامًا.

هل هذا الحديث يوافق القران و يوافق اية 29 من سورة التوبة ....

garang

28-01-2007, 05:41 AM

مرحب بيك وشكرا علي اعتذارك
اخيرا وجدنا واحد مسلم مهذب من 70 مليون فاضل 69 مليون و999 الف و99
خير فية امل
للاخ سامي هل تعرف انة في استفتاء علي ما قالة السيد سامي عمارة عن استباحة دم الاقباط وافق اكثر من 67 % علي هذا
هذة نسبة رهيبة لانها ليست ترميم كنيسة او بنائها
بل هي استباحة دمائنا
والان هل هناك اي سبب في الدنيا يستدعي تسليحنا اكثر من هذا ؟
استباحة دمائنا والاغلبية موافقة بصورة كاسحة طيب نعمل اية ؟(dig:{ (do:)

garang

28-01-2007, 05:56 AM

يا سمسم لا يوجد متطرفين مسيحيين وان وجد لا سند لهم في الانجيل فسوف يجدوا انفسهم خارج الكل حتي الكنيسة نفسها سوف تطردهم لانهم يخالفوا الكتاب المقدس وراجع الدستور المسيحي في انجيل متي الاصحاح الخامس والسادس والسابع مايسمي الموعظة علي الجبل وهو كلام الرب يسوع نفسة
اي كلام الله اي كلام قدسيتة ليست في محل نقاش
ولكن هل ستتباكي علي ردود فعل وتترك الفعال {{yawka]]
صدقني وجاوب بامانة لو ان المسلمين في قوة امريكا مثلا والغرب في ضعف العرب وبفرض لو ان بعض الامريكان مسيحيين متعصبين قاموا بضرب بعض المواقع الاسلامية او اي مباني في اي بلد اسلامي ( اي ان الوضع معكوس )
فما هو رد الفعل ؟ ستمحون امريكا مم الوجود في دقائق بلا اي انذار وستضعوا العالم كلة تحت الجزية
اما عن استشهادك بايات واحاديث فعلي حد علمنا يوجد كل شئ في الاسلام وجاهزة عند اللزوم ولو زعلت من بعض من ينتقد الاسلام فانا اتحداك ان تاتي بكلمة سب واحدة في المسلمين او الاسلام بصورة فجة او بلا دليل هل مثلا قرات في اي منتدي مسيحي انكم احفاد الق--ردة وال--خنا --زي ر -- معاذا الله فنحن اخوة و لاننا نومن ان كلنا بشر واخوة في الانسانية بل ونومن ان الله خلق الانسان علي صورتة وان البشر كلهم متساوون امام الباري الذي اعطي الخلاص للجميع بلا استثناء بل وثمن كل البشر ثمين يفوق التصور انة دم ابن الله الحي هذا هو ايماننا ان المساواة بين البشر هو ارادة الهية لكننا نحارب لاجل هذة المساواة
ولك التحية (sml2)
(sml21)

babylonian

28-01-2007, 03:09 PM

يدوم صليبكم يا ابناء رب المجد

( هذه العبارة التي تضيق انفاس الزميل سامي من تكرارها كما قال ) (sml21)

ولا عجب اذ انه " مسلم " والمسلم عدو الصليب ..!
وعدو يسوع
وعدو بولس وعدو الكتاب المقدس !

قعلاً انها " التقية " والقناع الذي يخفي الوجه القبيح !!

اسمع يا سامي ..

هات لنا عالم واحد " يصحح " حديث : " من آذى ذمياً فقد آذاني " !!

اريد هذا الحديث الذي اتيته انت بالتحديد ..!

لكي يظهر كذبك وتدليسك امام الملأ .. يا مسلم يا كذاب يا من علمك رسولك الذكب والتقية والخداع !!!!!

العدل سامي

02-02-2007, 05:20 AM

أولا أعتـــذر عــن الغيـاب لظـروف قـاهرة..

تحية طيــبة لجمـيع الأخــوة

الاخ مـوسى الاسـود تحياتي
وهــذا أكبــر مـواقع الاسـلام على النـت اسلام أون لاين يجيـــبك بـذلك
http://www.islamonline.net/livedialogue/arabic/Browse.asp?hGuestID=9IaF89
عـزيزي ..القـرآن ليس كتـابا بسيــطا الى هـذا الحــد...هنـاك آيات للاعتـداء ورده (الحــرب)وأنت أتيت بآية واحــدة.....وهنــاك آيات تـوضح كيـفية التعـامل مع الاخـر وهـم كثـر

وسـألتني سابقـا عـن مصـادري فـي أن ديننـا المحبــة واحتــرام الاخـر
فأتيت لـك مـن القرآن بكــومة أدلــة
قوله تعالى: (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين)

قـوله تعـالى ({كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ولو آمن أهل الكتاب لكان خيراً لهم منهم المؤمنون وأكثرهم الفاسقون})

( ليسوا سواء من اهل الكتاب امة قائمة يتلون آيات الله أناء الليل وهم يسجدون ، يؤمنون بالله واليوم الآخر ن ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ، ويسارعون في الخيرات ، واولئك من الصالحين )

(.. لكل جعلنا منكم شرعهُ ومنهاجاً ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ولكن ليبلوكم في ما أتاكم فاستبقوا الخيرات إلى الله مرجعكم جميعاً فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون )
وهـذه الاية دعـوة صـريحة لوجوب تقبل واحتـرام الرأي الاخـر

( وقفينا على إثرهم بعيسى بن مريم ، والتيناه الإنجيل ، وجعلنا في قلوب الذين اتبعوه رأفة ورحمة )

وشكــرا لـك..وللتتــأمل هـل المشـكلة مشـكلة اسـلام..أم علمـاء الاسلام وأغلبية المسلمين الحالييــن!!

الأخ garang
أشكر لك ردك ومـرورك ..وأنت طـرحت نقطـة مهمـة
صدقني وجاوب بامانة لو ان المسلمين في قوة امريكا مثلا والغرب في ضعف العرب وبفرض لو ان بعض الامريكان مسيحيين متعصبين قاموا بضرب بعض المواقع الاسلامية او اي مباني في اي بلد اسلامي ( اي ان الوضع معكوس )
غـالبا ما تدين الارض..للاكثـر عدلا وعـلما..والمسلمين الحاليين..أغلبهم جـاهل بشـدة وعـدو لنفسـه ولـلاخـر..ليس المسلمين فقط بل العـرب..لذلك المسلمين والعـرب الحاليين خصـوصا الأغلبيـة في مصـر ودول الخــليج لا يستحقـوا ملـك قـوة عاتية على الارض لانهم لا يفهمون معنى العـدل ولا يطبقـونه..وان ملكـوا قـوة عـاتية لربـما دمـروا العـالم وأذلوه بجهلــهم !!وصــدقني هـؤلاء جهــلة لايمثــلون الديـن ..بـل هـم طــرف في محـاربة الدين وتشـويه صـورته
أنـا صـريح مـع نفسـي..أعتــقد ذلـك
أمـا بالنسبــة للارهـاب المسيحي (وهو لفظ خـاطئ كما هو لفظ الارهاب الاسلامي لان المسيحية والاسلام من هؤلاء بــراء) فهـذا المنتــدى يجســد هـذا الارهـاب الصـارخ الاقـرب للـوثنية منـه للمسيحيـة التي أعرفها .
وشكــرا لـك

موسي الأسود

02-02-2007, 06:32 AM

عودا حميدا سامي العدل افتقدناك !! ولكن لي عتاب صغير عندما تكتب آية ايها الفاضل اذكر من اي سورة ورقم الآية (MM:}

وسـألتني سابقـا عـن مصـادري فـي أن ديننـا المحبــة واحتــرام الاخـر
فأتيت لـك مـن القرآن بكــومة أدلــة
قوله تعالى: (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين)

قـوله تعـالى ({كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ولو آمن أهل الكتاب لكان خيراً لهم منهم المؤمنون وأكثرهم الفاسقون})

( ليسوا سواء من اهل الكتاب امة قائمة يتلون آيات الله أناء الليل وهم يسجدون ، يؤمنون بالله واليوم الآخر ن ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ، ويسارعون في الخيرات ، واولئك من الصالحين )

(.. لكل جعلنا منكم شرعهُ ومنهاجاً ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ولكن ليبلوكم في ما أتاكم فاستبقوا الخيرات إلى الله مرجعكم جميعاً فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون )

( وقفينا على إثرهم بعيسى بن مريم ، والتيناه الإنجيل ، وجعلنا في قلوب الذين اتبعوه رأفة ورحمة )

اريد ان اذكرك بهذه الايات اولا ....

* وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْـزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ [سورة المائدة: 44]
* وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْـزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ [سورة المائدة: 45]
* وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْـزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ [سورة المائدة: 47].

اذن من لم يحكم بايات الله اصبح كافر و ظالم وفاسق
اعرض اليك بعض الايات التي تحاول الا تعمل بها
آل عمران 85
وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ

التوبة 29
قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
البقرة 144
قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوِهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ
التوبة 5
فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

موسي الأسود

02-02-2007, 06:40 AM

واليك المزيد

البقرة 193
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلّهِ فَإِنِ انتَهَواْ فَلاَ عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِينَ

المائدة 90
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
البقرة 286
لاَ يُكَلِّفُ اللّهُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لاَ تُؤَاخِذْنَا إِن نَّسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلاَ تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْراً كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلاَ تُحَمِّلْنَا مَا لاَ طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنتَ مَوْلاَنَا فَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ

محمد 35
فَلَا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ وَأَنتُمُ الْأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ وَلَن يَتِرَكُمْ أَعْمَالَكُمْ

التوبة 122
وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ

AleXawy

02-02-2007, 08:17 AM

التوبه 9 آيه 29 : قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ

التوبه 9 آيه 41 : انْفِرُوا خِفَافًا وَثِقَالًا وَجَاهِدُوا بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ...

التوبه 9 آيه 5 : فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ ... (المسيحيين)

التوبه 9 آيه 31: اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (المسيحيين هم المشركون!!!)

التوبه 9 آيه 111 : إِنَّ اللَّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنْفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ بِأَنَّ لَهُمُ الْجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْدًا عَلَيْهِ حَقًّا فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ وَالْقُرْآنِ ....

الدخان 44 آيه 16 : يَوْمَ نَبْطِشُ الْبَطْشَةَ الْكُبْرَى إِنَّا مُنْتَقِمُونَ

محمد 47 آيه 4 : فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ...

محمد 47 آيه 35 : فَلَا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ وَلَنْ يَتِرَكُمْ أَعْمَالَكُمْ

الفتح 48 آيه 29 : مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ....

الأنفال 8 آيه 12 : إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلَائِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُوا الَّذِينَ آمَنُوا سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ

الأنفال 8 آيه 17 : فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ قَتَلَهُمْ وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ رَمَى ....

الأنفال 8 آيه 65 : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا....

الانفال 8 آيه 69 : فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلَالًا طَيِّبًا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

الانفال 8 آيه 41 : وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ ....

الأحزاب 33 آيه 26-27 : وَأَنْزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقًا وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَمْ تَطَئُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرًا

البقره 2 آيه 216 : كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ

البقره 2 آيه 244 : وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

آل عمران 3 آيه 169 : وَلَا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ

البقرة 2 آيه 217 : وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ ...

النساء 4 آيه 89 : وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّى يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا

النساء 4 آيه 74 : فَلْيُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يَشْرُونَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا بِالْآخِرَةِ وَمَنْ يُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَيُقْتَلْ أَوْ يَغْلِبْ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا

النساء 4 آيه 84 : فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ .... وَحَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ ....

المائده 5 آيه 33 : إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ...

المائده 5- آية 51: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظالمين

الصف 61 آيه 4 : إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِهِ صَفًّا كَأَنَّهُمْ بُنْيَانٌ مَرْصُوصٌ

التحريم 66 آيه 9 : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ المصير

النساء 4 - آية 150: إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَنْ يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلًا

العدل سامي

02-02-2007, 08:50 PM

يــــا نهـــــــــــاركــم أزرق ...
يــا دي النيـــلة !!!!
أغيب أقل مـن أربع وعشرين ساعـة ألاقي كــل ده عنـدكم وسـاكتين!!
مـع أن كثيــر منهـا واضــح !! وأستغــرب مـن تصنيفيــها مـع مـا تعتبــرونه آيات عــدوانيـة!!! هـل الفكــرة زيادة المحصـول والسـلام؟ !! )CRZ:)

أولا تحياتي لكم
أخــي مــوسى الاســود أشــكرك وأنا مـن افتقــدتكـم جميعـا والنقــاش معكـم (باستثنــاء البـابلي لانه دائما في قلبي (MM:} )
ومـا زلـت أراك الشخصيـة الأميز فـي هـذا المنتـدى الكبيـر..وان كـان رأيا شخصيا

Alexway
أشكـر لك مجهودك وطرحك لكل ما ورد للنقاش

الان مـا أعـرفه وتعـرفونه .....
لـن أصبـح مسيحيـا فـي نهـاية النقـاش..و أنتـم لـن تصبحـوا مسلميـن كذلك..
هـذا شـيء عليـه اتفـاق واضـح..
لكـن المسـألة تغـير في القنـاعات عـن ديـن مـا أهلـه أدرى بـه,,أو اضـافة معلـومات جـديدة تثـري معـلوماتنـا عـن هـذا الديـن أو ذاك

والسـؤال الان قبـل البـدء بالاجـابة المفصــلة...
هـل تملـكون الارادة أو القــدرة عـلى النـقاش وتغييـــر القنـاعات..أو قبـول معلـومة جـديدة ؟؟؟

أنـا أسيــر علـى قــاعدة الامـام أبـو حنيفــة الذهبيـة فـي النقـاش دائمــا ...فقـد كـان يوصـي تلامـذته قبـل النقـاش
رأينـا صحيــح يحتمــل الخطــأ ....ورأي غيــرنا خطــأ يحتمــل الصحــة

لان الاجـابة لـن تكـون عـامة بـل ملخـص سطر أو سطـرين عـن كـل آية أتيتم بهـا ..وادعيــتم أنهـا آيات ضـد الاخــر..

هــل لـو كـانت اجـاباتي مقنــعة فعــلا ..هـل سيفيـد ذلـك بشيء ؟ بصــراحة ؟
أم سـأرى ذات الـردود التـي ردت فـي مـوضوع البابلــي ..وبوستـــه الشهيـــرة !!(sml2)
)CRZ:)

عنــدهـا لمـاذا نضيــع مجــهودنا ووقتنـا الثميـن لي ولكم يـا أخـوة فيمـا لا يفيــد..؟!ولمـاذا نخـدع أنفسنـا بنقـاش بالتـأكيـد لـن نجنــي مــن ورائـه شيئـا مفيـدا؟؟!
الا ربـما العـدوانيـة الـزائدة مـن قـبل بعـض الاخـوة

بالامكـان قضـاء الوقـت بنقـاش مفيـد أو عمـل أي شـيء مفيـد..؟!

أتـــرك الاجـابة لكـم وبعـدهـا يـأتي الـرد حــسب مــا تــرونـه منـاسبـا وشكــرا

babylonian

02-02-2007, 10:13 PM

ومازال " فنطاس الهبل "

يهذي باسمي في كل مكان !!! http://forum.nadyelfikr.net/images/smilies/lol.gif

ومازال سؤالنا قائماً :

هات لنا عالم واحد " يصحح " حديث : " من آذى ذمياً فقد آذاني " !!

اريد هذا الحديث الذي اتيته انت بالتحديد ..!

ما الاثبات على انه حديث صحيح ..؟؟؟!!!!

وان لم تأت بالدليل ..
فأنت واحد من اثنين :

1) كذاب ضلالي مدلس مثل رسولك الذي علمك الكذب والتقية !

أو

2) جاهل جهول لا تعرف الفرق بين الالف ورجل يعفور في دينك المحرف !!!

تفضل جاوب يا بتاع المنطق المشوي ..!!!! ( http://forum.nadyelfikr.net/images/smilies/lol.gif )

طاب مساؤك ..

وخذ هذه الباقة لترتاح نفسيتك .. (flowers)

البابلي

بووووووووووووووووووووووووووووووووو http://forum.nadyelfikr.net/images/smilies/lol.gif

honeyweill

02-02-2007, 10:54 PM

يــــا نهـــــــــــاركــم أزرق ...
ليه نحن نهارنا ابيض وزي الفل باسم الصليب
يــا دي النيـــلة !!!! اتمني ان ترتقي في حوارك ودعك من الالفاظ المحمديه النابيه
أغيب أقل مـن أربع وعشرين ساعـة ألاقي كــل ده عنـدكم وسـاكتين!!
وما شئننا في غيبتك ....دعك من التكبر والتعجرف المحمدي ولا تعطي نفسك اهميه اكثر من ما تستحق ....فتعلم من المســـــيح ربك ورب العالم شيئا قبل الدينونه
المسيح قال :لايدخل متكبر الي ملكوت السماء اما ما نعرفه فلوا تركناه عليك مؤكد ستغرق فيه تعلم السباحه او اصنع قارب
مـع أن كثيــر منهـا واضــح !! وأستغــرب مـن تصنيفيــها مـع مـا تعتبــرونه آيات عــدوانيـة!!! هـل الفكــرة زيادة المحصـول والسـلام؟ !! )CRZ:)
لا الفكره هي وضع حقيقه التقيه الاسلاميه والتي مورست في الكثير من الازمنه علي البشر وصدقها وانخدع فيها اناس كثيرون ولكن لم يعد لاسلامك عمر ولا تقيه اكثر من هذا فنحن اختعنا التكنولوجيا لنهدم بها الاسلام ونسهل عمليه توضويح حقيقته وكشف القناع التقوي عنه

أولا تحياتي لكم
أخــي مــوسى الاســود أشــكرك وأنا مـن افتقــدتكـم جميعـا والنقــاش معكـم (باستثنــاء البـابلي لانه دائما في قلبي (MM:} ) لانه يعطيك حقك واكثر من حقك هكذا دائما كانت تخاف الشياطين من كلمه المسيح مع اعتزازي بباقي الاعضاء
ومـا زلـت أراك الشخصيـة الأميز فـي هـذا المنتـدى الكبيـر..وان كـان رأيا شخصيا

Alexway
أشكـر لك مجهودك وطرحك لكل ما ورد للنقاش
وانا كمان اشكره لانه وضح مجموعه لابئس بها من الابيات الشعريه التي تحض علي قتل وارهاب البشر

الان مـا أعـرفه وتعـرفونه .....
لـن أصبـح مسيحيـا فـي نهـاية النقـاش..و أنتـم لـن تصبحـوا مسلميـن كذلك..
اذن انت منافق ولا تبحث عن الحق فلو ان الحق في الاسلام ماتترددنا ان نذهب اليه او نتركه كما فعلت وغيري
ولكن هذه المقوله ان دلت تدل علي الرعب في قلبك من كلمه الله وانك متمسك برسول النكاح لانه يعطيك ماتريد من شهوات ودينه له قدسيته عندك لانك شبت عليه وتربيت علي باطل والمسيح قادر ان يمحي كل هذا هـذا شـيء عليـه اتفـاق واضـح..
لم يتفق عليه احد من الاعضاء فانت ماتقوله انعكاس لتمسكك وتحجر عقلك بانسان ليس اكثر من ميت بعد كفر
لكـن المسـألة تغـير في القنـاعات عـن ديـن مـا أهلـه أدرى بـه,,أو اضـافة معلـومات جـديدة تثـري معـلوماتنـا عـن هـذا الديـن أو ذاك
من قال لك انك ادري بالاسلام منا اتعتقد ان اهل الاسلام ادري به حقا ؟؟ ام تعتقد انهم اقدر علي التقيه عن غيرهم ممن يفضحون اسلامك ؟؟

والسـؤال الان قبـل البـدء بالاجـابة المفصــلة...
هـل تملـكون الارادة أو القــدرة عـلى النـقاش وتغييـــر القنـاعات..أو قبـول معلـومة جـديدة ؟؟؟
بئست المساوه تطلب منا تغير القناعات وتؤكد انك ملتزم بقناعاتك لا ردك الله
وتريدنا ان نقبل كلامك وكانه معلومات صحيحه ......انها لتقيه حقا !!

أنـا أسيــر علـى قــاعدة الامـام أبـو حنيفــة الذهبيـة فـي النقـاش دائمــا ...فقـد كـان يوصـي تلامـذته قبـل النقـاش
قلت في مداخله في موضوع اخر اننا اتخذنا رسل المسيح اربابا من دون الله وهيكلمه شعريه في قرانك تتردها كما الببغاء من دون وعي وردي كان انكم تتخذون من الائمه الاربعه وغيرهم مصادر للدين فابو حنيفه ليس اكثر من انسان فتاخذ عنه دينك وترفض المسيح ربك وربي ورب ابو حنيفه الاممي شاء كل البشر ام ابوو .....سامحك الله رأينـا صحيــح يحتمــل الخطــأ ....ورأي غيــرنا خطــأ يحتمــل الصحــة

لان الاجـابة لـن تكـون عـامة بـل ملخـص سطر أو سطـرين عـن كـل آية أتيتم بهـا ..وادعيــتم أنهـا آيات ضـد الاخــر..
ليس ادعاء بل حقيقه واضحه وضوح الشمس ويعترف بها المسلم الصغير
هــل لـو كـانت اجـاباتي مقنــعة فعــلا ..هـل سيفيـد ذلـك بشيء ؟ بصــراحة ؟
لا سنفعل مثلما طلبت لن نريد ان نؤمن بمحمد عوضا عن ايماننا بالله الظاهر في الجسد يسوع المسيح رب محمد نفسه ..... اعلمت الان انك منافق تطلب منا ما ترفضه علي نفسك .... اعوذ بالله من ابليس ومن تبعهه
أم سـأرى ذات الـردود التـي ردت فـي مـوضوع البابلــي ..وبوستـــه الشهيـــرة !!(sml2)
)CRZ:)
كون الاعضاء يتبادلون الحب النظيف لايمننعنا لان المسيح محبه وعلمنا المحبه لم يعلمنا الارهاب والقسوه والقتل وجز الرؤس وقطع الايدي من خلاف والجلد
ستاتي الردود عليك كما نريدها وليس كما تريدها انت

عنــدهـا لمـاذا نضيــع مجــهودنا ووقتنـا الثميـن لي ولكم يـا أخـوة فيمـا لا يفيــد..؟!
وماذا تريدنا ان نفعل لكي يكون الوقت مفيد ان ننكر مسيحينا ونؤمن بالباطل المتعفن
ولمـاذا نخـدع أنفسنـا بنقـاش بالتـأكيـد لـن نجنــي مــن ورائـه شيئـا مفيـدا؟؟!
ولماذا تضع شروطك وتريدنا ان نؤمن بالباطل من دون الله المسيح ابن مريم له كل المجد ....اهي محبه فينا ام حب لجنه الحوريات والثواب الذي ستدفعه لتنكح حوريات الجنه الخياليه المحمديه التي بها وعدت انت وغيرك ؟؟ الا ربـما العـدوانيـة الـزائدة مـن قـبل بعـض الاخـوة

بالامكـان قضـاء الوقـت بنقـاش مفيـد أو عمـل أي شـيء مفيـد..؟!
لا اعرف ماذا تريد وتقصد بالمفيد ان ننكر الحقائق ونجعلها ابيات شعريه في رثاء الحبيب المصطفي من البشر في القتل والذبح والنكــــــــــــــــــــاح
ياللعجب فيما تريد

أتـــرك الاجـابة لكـم وبعـدهـا يـأتي الـرد حــسب مــا تــرونـه منـاسبـا وشكــرا
الاجابه اننا ايماننا مسنقيم بالمسيح وردودنا وتصرفاتنا مثل ايماننا مستقيمه
+++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++