دعوة لحوار متفتح.. بلا عصبية..(سفينة نوح ) ......(مدموج)

[المُعلِّم]

السلام على من اتبع الهدى.. أما بعد..
أخوتي في الانسانية.. أطمع في ان يكون لي معكم حوار حقيقي. بعيدا كل البعد عن التعصب لدين الآباء والأجداد.. فربما كانوا على باطل.. وربما نصل نحن الى الحق.. وأرجو ان نُركِز كلامنا في موضوع معين لعدم التشتيت.. وأي اسئلة خارجة عن الموضوع او استهزاء وسخرية وخلافه فلن اعيرها اي انتباه .. وكما تقولون.. إن اختلفنا في الرأي فلنبقى دائماً أصدقاء.. ما سأعرضه عليكم الآن هو بحث قمت به مع أحد الأصدقاء.. وانتظر ردكم "العلمي".. والنقاش للجادين فقط.. شكراً لكم..

سفينة نوح؟؟ أين رست؟؟ بين القرآن والكتاب المقدس.. دراسة محايدة..

قال الله في القرآن : وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ الآية 44 سورة هود

وفي الكتاب المقدس : واستقر الفلك في الشهر السابع في اليوم السابع عشر من الشهر على جبال أراراط.’’ (تك 1:8 ،4).

.. من نصدق إذن؟؟ بحثت في مواقع عديدة ولم أجد الا اراراط.. صرت في حيرة من أمري.. دعوت الله كثيراً.. حتى هداني.. وله كل الحمد..

تعالوا معاً يا أخوة نذهب للموقع التبشيري الأجنبي التالي.. " Trust Bible ثق بالكتاب المقدس (http://trustbible.com/ark.htm#noah) "


http://trustbible.com/ark.htm#noah ويمكنكم التاكد من ان الموقع مسيحي برؤية المواضيع الموجودة بالصفحة الأولى..

http://trustbible.com

في بداية الموقع مكتوب :

Has Noah's ark been found in Turkey?


Noah's ark is not entombed in ice on Mt. Ararat as claimed by some.

However, the video "The Discovery of Noah's Ark" presents evidence
that you can visit the remains of Noah's ark today in Turkey, in the
mountains of Ararat, 17 miles South of Mt. Ararat at the base of
Mt. Judi (Al Judi), resting at 6000 feet. The mountains of Ararat
refer to an area not a specific mountain. 2 Kings 19:37.
Jeremiah 51:27.

هذا هو الجزء الأول الذي يهمنا في الموضوع كله..

تعالوا نترجمها سوياً

Has Noah's ark been found in Turkey?

هل وُجِدت سفينة نوح في تركيا؟

Noah's ark is not entombed in ice on Mt. Ararat as claimed by some.

سفينة نوح ليست مدفونة في الجليد كما يدّعي البعض..



The video "The Discovery of Noah's Ark" presents evidence
that you can visit the remains of Noah's ark today in Turkey, in the
mountains of Ararat, 17 miles South of Mt. Ararat at the base of
Mt. Judi (Al Judi), resting at 6000 feet. The mountains of Ararat
refer to an area not a specific mountain. 2 Kings 19:37.
Jeremiah 51:27.

ملف الفيديو " اكتشاف سفينة نوح " يقدم دليلاً على انه يمكنك زيارة بقايا سفينة نوح الآن في تركيا في جبال أراراط.. 17 ميل جنوب جبل أراراط في قاعدة جبل الجودي.. جبال أراراط تشير الى مكان وليس جبل معيناً..

اذاً.. فقد ذكر الكتابان اسم المكان الصحيح.. ولكن الكتاب المقدس ذكرها بصفة عامة.. لم يحدد.. بينما حدد القرآن المكان تحديداً تاماً.. ليبيّن الله لنا انه الحق .. كل الحق..

صدق الله تعالى اذ قال( وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ )

صدقت يا ربي.. حقاً.. مهيمناً عليه..

اخواني ال*****.. الى متى العناد والاستكبار؟؟ ان قلنا على سبيل الجدل ان محمداً صلى الله عليه وسلم قد نقل هذا من الكتاب المقدس كما يزعم البعض.. فكيف له أن يغير اسم الجبل؟ هل ذكر اسم "الجودي" في الكتاب المقدس أبداً؟؟
كلا..
وهل زار محمداً صلوات الله وسلامه عليه تركيا ؟؟
كلا..
فماذا جعل محمداً يضع اسم الجودي؟.. لماذا لم ينقل اسم اراراط كما هو بالله عليكم؟
ولكنه الحق من ربنا.. فالى متى الاستكبار؟؟...
اخواني.. هلا استمعنا لصوت العقل؟.. قبل ان تكتب على الكيبورد كلمات تدافع بها عن دينك.. فكر.. ألا يمكن ان اكون على حق؟؟ اسئل الله لكم الهداية..

وكل ما ادعوكم اليه هو أن تشهدوا أن لا اله الا الله وأن محمداً رسول الله..


وأخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين

[Kyrillos]

مرحباً

ولكنهم لم يجدوا فلك نوح بعد يا مُعلم
وكل من زعم أنه وجده ثبت خطأه
فهل تريدنى أن أشهد بأن محمد رسول الله بناء على كذبة؟

أرجو أن تتوسع قليلاً فى البحث (العلمى) عما يتعلق بفلك نوح والأركيولوجى

وسوف يساعدك هذا الموقع كثيراً فى بحثك
http://www.noahsarksearch.com/


هوناً عليك يا معلم ، فنحن لا نعاند ولا نستكبر
وإنما نحن قوم نتحرى الدقة والصدق فى كل شئ
ولا ننساق وراء الشائعات كما يفعل الأخوة المسلمون.

ولعلك تذكر غابة (لا إله إلا الله محمد رسول الله) فى ألمانيا والتى ثبت كذبها
ولعلك تذكر قصة نيل أرمسترونج وسماعه الآذان على القمر والتى كذبها أرمسترونج نفسه
وغيرها الكثير والكثير والكثير

[Mico]

أخي الكريم المعلم،

دام اسلوبك المهذب الذى أعجبت به فى طرح الموضوع و نرحب دائماً بالحوارات الهادئة بعيداً عن العصبية. و كما بادرت بطلب الحوار العلمى، فحتماً سترحب به.

و للتسلسل السهل هلم نحدد نقاط التوافق و نقاط الإختلاف:

نقاط التوافق:
1- سفينة نوح رست على جبل فى تركيا
٢- هذا الجبل هو اراراط.

و نقطة الإختلاف: ان السفينة رست على جبل الجودي بعينه الذي هو جزء من اراراط.

و مع إنك بدأت الحوار مناشداً بإستخدام اسلوباً علمياً، لم نجد مثلاً توضيحاً يثبت ان الجودي بالفعل يوجد بتركيا، فلم ترسل خريطة مثلاً كتأييد مع العلم ان لدينا مصادر إسلامية تثبت ان الجودي ليس بتركيا بل بالجزيرة العربية او قرب الموصل بالعراق.

فى إنتظار سندٍ لما طرحت و بعدها نرسل لك المصادر الإسلامية التى تقول بأن الجودي بالجزيرة العربية.

تقبل منى فائق الإحترام.

[Mirage Guardian]

مع احترامى للجميع لكن لى تعديل بسيط لتسهيل البحث العلمى..

جبل أراراط Ararat لم يكن أبدا فى تركيا التى نعرفها الآن.. فهو جبل فى أرمينيا Armenia التى عاصمتها ييريفان Yerivanne..

كانت أرمينيا خاضعة لإحتلال الأتراك الذين قاموا فيها بمذابح وحشية عرفها التاريخ بمذابح الـجينوسايد Genocide أو Genoside فى بعض الترجمات (يمكنك عمل بحث على الإنترنت لمزيد من التفاصيل)

من هذا وجب التنويه أن جبل أراراط لم يكن أبدا فى تركيا.. بل احتسب كذلك باعتبار أرمينيا مستعمرة لتركيا وقتها أما الآن فلا يمكننا اعتباره كذلك بعد أن نالت أرمينيا استقلالها

[المُعلِّم]

والله انا لم انساق وراء شائعات المسلمون.. الموقع الذي اوردته "مسيحي" ان كنتم قد لاحظتم ذلك كما ارجو ان شاء الله.. وبالنسبة لاشاعات نيل ارمسترونج والى ما ذلك.. فكلها اشاعات.. لا تزيد ولا تقل عن اشاعة نقل جبل المقطم :) ..

[sammy]

والله انا لم انساق وراء شائعات المسلمون.. الموقع الذي اوردته "مسيحي" ان كنتم قد لاحظتم ذلك كما ارجو ان شاء الله.. وبالنسبة لاشاعات نيل ارمسترونج والى ما ذلك.. فكلها اشاعات.. لا تزيد ولا تقل عن اشاعة نقل جبل المقطم :) .. (http://)

ماتحلفش يامعلم احنا مصدقين من غير ماتحلف hi:)

ممكن يكون نقل جبل المقطم اشاعة وان كانت كذلك فكذبها على من أطلقها
كذلك كذب من قال ان الضب قد تكلم وأن الاشجار تحركت ,وان القمر انشق, وإن فخذ الماعز وشى بانه مسموم.
محتمل فعلا الكذب كما هو محتمل فى حكاية أخونا ارمسترونج.

كل المشكلة ان من قال الجبل تحرك لوكان كاذبا فكذبه على نفسه, ومن قال أن ارمسترونج قال فلن نصدقه من بعد ذلك ابدا ولو قال حقيقة لانه يصير عندئذ صاحب سوابق وشبهة, وبامثل طبعا-ولا شك انك معى- نكذب من قال حكاية انشقاق القمر وتكلم الضب والشجر وفخذة المعزة فنعرف انه كاذب فى كل اخباره حتى يثبت لنا قطعيا العكس.

طبعا انت موافق...
سلام والله يهدينا جميعا

[المُعلِّم]

أعذرني.. لست معك في أغلب كلامك يا سيد سامي..

قلت نكذب من قال حكاية انشقاق القمر

من قال هذه الحكاية القرآن.. وليس بشراً.. وماظنش ان القرآن جاب سيرة ارمسترونج عشان تكدبه بالمرة :) .. بالمناسبة انا سألت الشيخ زغلول النجار وقال ان في مؤتمر سيعقد ان شاء الله قريباً وهايكون موجود فيه الأخ البريطاني اللي اسلم بسبب موضوع انشقاق القمر.. سبحان الله.. اول ما قرأ "اقتربت الساعة وانشق القمر".. قالك ده كلام كدب وتأليف.. هو القمر بينشق؟.. وبعدها بيفتح التلفيزيون لقاهم في برنامج تليفيزيوني.. المذيع بيتخانق مع ناس علماء.. قالوله انهم صرفوا مليارات على ابحاث الفضاء.. المذيع صرخ.. وقال الاموال دي تكفي لاطعام كل فقراء العالم.. قالوا له بالاموال دي احنا اكتشفنا شئ لو صرفنا اضعاف اضعاف هذه الاموال لما صدقنا احد.. سألهم عن هذا الشئ.. قالوا له اكتشفوا ان في وسط القمر شق يوحي بأن القمر قد انشق في يوم من الايام.. فما كان من الاخ البريطاني الا ان بكى وأسلم..

ده كان توضيح بس للي مايعرفش... بالمناسبة يا سيد سامي.. مين قالك " طبعاً انا موافق" ؟..

[sammy]

ده كان توضيح بس للي مايعرفش... بالمناسبة يا سيد سامي.. مين قالك " طبعاً انا موافق" ؟.. (http://)

اللى قاللى انك موافق انه نفس منطقك وإلا تكون لامؤاخذة بذمتين.

أما حكاية انه ثبت انشقاق القمر علميا.
فياأخى بعض العقل من فضلك.
ازاى ممكن حد عندره ذرة من العقل تدخل دماغه التخاريف دى؟؟؟

انشق القمر ودخل نصفه من الكم الشمال للرسول والنصف الآخر من الكم اليمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ان كنت عندك استعداد تصدق حاجة زى دى اليوم فى القرن الواحد والعشرين...يبقى اسمح لى انسحب

انا لا اتناقش فى هذه الخرافات المخرفة المتخرفة.
(do:) (do:) (do:) (do:)

[yaweeka]

اتشق يا عم سامى اتشق
بس كان نصه اليمين اكبر من نصه الشمال والله اكبر

يا امة ضحكت من جهلها الامم ووكالة ناسا الفضائية

(kill:

[yaweeka]

سؤال صغنطوط للأخ المعلم

موقع ناسا هنا

http://www.nasa.gov/about/contact/index.html

ارجو ان تسألهم عن انشقاق القمر واتحداك ان تضع الاجابة هنا

[sammy]

حبيبى ياويكا
قد ايه اشتقت لك الايام اللى فاتت, ماتبقاش تغيب علينا كتير كده , لانى بصراحة كمان قلقت عليك.

ورأيى ياأخى انك ورطت المعلم لانى لا أظنه يقرأ لغة أهل الشرك الانجليزية. ثم ان وكالة ناسا الفضائية من المشركين الذين يعلمون الحق ولكنهم ينكرونه...

شلولح

[Mirage Guardian]

كاتب الرسالة الأصلية : المُعلِّم
فكلها اشاعات.. لا تزيد ولا تقل عن اشاعة نقل جبل المقطم :) ..

الإشاعة الوحيدة فى معجزة نقل المقطم هى الزعم بأن "سمعان الخراز" ابتلعه الجبل.. فلقد تم اكتشاف رفاته عام 1991 بمدافن الحبش بمصر القديمة

لا عجب أن تستنكر معجزة نقل الجبل المقطم رغم أن سبب تسميته بهذا الاسم هو نقله (قطم يقطم قطما المعجم الوسيط جزء 2) فهذا هو حال مصر بعد إزالة التاريخ القبطى الذى مازال فى المتحف.. نجد كل كتب التاريخ التى تقرها الدولة تحكى عن الفراعنة والفرس والروم ثم تقفز مرة واحدة للفتح العربى المعاد تشكيله بما يتوافق مع الأهواء

جبل المقطم لم يكن يعرف بهذا الاسم بل "بركة الفيل" وهى لم تكن بركة بالمفهوم الحالى أى بها ماء راكد بل كانت أرضاً زراعية يغمرها فيضان النيل سنوياً ، وفى سنة 1902 م هدمت السراى التى كانت موجودة بها، وقسمت أراضيها وأقيم عليها عمارات جديدة ، تُعرف الآن بـ"الحلمية الجديدة" وموقعها حالياً من الشمال سكة الحبانية، ومن الغرب شارع الخليج المصرى، ومن الجنوب شارع مراسينا ثم من أول شارع نورالظلام إلى أول شارع الألفى ، وأما سبب تسميتها ببركة الفيل فهو لأن الأمير "خماروية" كان مغرماً بأقتناء الحيوانات من السباع والفيـلة والزرافات، وأنشاء لكل نوع منها داراً خاصاً بهذا المكان.

لن أشير عليك بقراءة مخطوطات المتحف القبطى أو مخطوطات دير الأنبا أنطونيوس لأنك لن تصدق ال*****.. إليك المحايدون والمسلمون:

كتاب "القاهرة" للدكتور "حسن الباشا" بداية من ص 9
كتاب "قصة الكنيسة القبطية" للكاتبة "ايريس المصرى" جزء 3 بداية من ص 14
كتاب "الخريدة النفيسة فى تاريخ الكنيسة" بداية من ص 88
كتاب "الكنائس القبطية القديمة بالقاهرة" للدكتور "رؤوف حبيب" بداية من ص 60

والآن.. أنت تعلم أنى مسيحى وبالتالى لا أؤمن بالقرآن.. ما هى مراجعك فى إشاعة أن القمر يوما قد انشق فهى ظاهرة علمية جديرة بالدراسة.. ثم متى سننتهى من تفرعات الحوار ونعود لمناقشة جبل أراراط والجودى؟

تحياتى وتقديرى

[LittleOne]

مكان الجبل اللى ذكرته نا زال الأختلاف على تحديد مكانه قائم لليوم

In summary, there are five sites that claim a history of Al Judi from the Quran:
1) Cudi Dagi in Southeastern Turkey next to Cizre and Sirnak
2) Cudi Dagi in South Central Turkey near Abraham's Harran and Sanli Urfa
3) Al Judi on Mount Ararat
4) Al Judi in Saudi Arabia
5) Durupinar hills (although this is a local tradition that has not been substantiated historically further than the past 20 years)

Southeastern Turkey's Cudi Dagi by Rex Geissler 2000:




qutoed from http://www.noahsarksearch.com/cudi.htm


حاجة كمان نفكر فيها فبل ما نحكم

الأتراك مسلمين
هل اسم الجبل جاء معهم ام قبلهم
ارارات اسم قديم جدا فناذا عن جودى و هل له معنى فى العربية؟؟

[knowjesus_knowlove]

معجزة نقل جبل المقطم
http://www.copts.net/forum/showthread.php?s=&threadid=1351&highlight=%C7%E1%E3%DE%D8%E3

أما عن إنشقاق القمر...
فعن الملزق بن صمغ عن كلة بنت المنشياتى عن نخامة بنت بصقان رضى اللات عنهم أنه قال..
خرج رسول اللات صلعم والقمر فى كماله فمد يده وأمسكه بيديه الكريمتين ثم مد إصبع السبابة فشق القمر نصفين. فتعجب القوم وهللوا لا إله إلا اللات .. اللات أكبر وللات الحمد .
وأمام جمع غفير قام صلعم بحمل نصف القمر فى يده اليمنى والنصف الأخر فى يده اليسرى.
ثم تنخم نخمة كريمة إهتزت لها جبال مكة وتزلزت الأرض تحت أقدام الحضور.
ثم بصق الرسول الكريم نخامته الكريمة على النصف الأيمن من القمر ثم أعاده ليلتصق بالنصف الأيسر بعد تحريك النصفين بالتبادل حتى يتأكد أن النخامة قد غطت السطحين تماما.
وأمام حشود المؤمنين قام صلعم بقذف القمر فى الهواء فعاد وإستقر فى مكانه.
فكبر القوم ودخلوا فى دين اللات أفواجا ..


(bay:))

[Mico]

كاتب الرسالة الأصلية : المُعلِّم
والله انا لم انساق وراء شائعات المسلمون.. الموقع الذي اوردته "مسيحي" ان كنتم قد لاحظتم ذلك كما ارجو ان شاء الله.. وبالنسبة لاشاعات نيل ارمسترونج والى ما ذلك.. فكلها اشاعات.. لا تزيد ولا تقل عن اشاعة نقل جبل المقطم :) ..

اخى الكريم المُعلِّم،

لم أكن انتظر رداً سلبياً كهذا خاصةً بعد مداخلتك الأولى التى بدأتها بدعوة إلى حوار ”متفتح“ !

رأيتك عاجزاً عن الإتيان بدليل واحد يبيِّن لنا مكان جبل ”الجودي“ (كخريطة او ماشبه ذلك)، و كما وعدنا هكذا نفى. فإقرأ معي من مصادرك الإسلامية (من تفاسير القرآن و ليس موقعاً هابط ليس له اى مصداقية).

١- تفسير الجلالين:

وَقَفَتْ السَّفِينَة "عَلَى الْجُودِيّ" جَبَل بِالْجَزِيرَةِ بِقُرْبِ الْمُوصِل

و ها هو الرابط:
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=11&nAya=44

2- تفسير إبن كثير:
وَاسْتَوَتْ " السَّفِينَة بِمَنْ فِيهَا " عَلَى الْجُودِيّ " قَالَ مُجَاهِد : وَهُوَ جَبَل بِالْجَزِيرَةِ
. وَقَالَ الضَّحَّاك : الْجُودِيّ جَبَل بِالْمَوْصِلِ وَقَالَ بَعْضهمْ هُوَ الطُّور

و ها هو الرابط:
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=11&nAya=44

٣- تفسير الطبري:
أَرْسَتْ عَلَى الْجُودِيّ , وَهُوَ جَبَل فِيمَا ذُكِرَ بِنَاحِيَةِ الْمَوْصِل أَوْ الْجَزِيرَة .

و ها هو الرابط:
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=11&nAya=44

4- تفسير القرطبى:
الْجُودِيّ جَبَل بِقُرْبِ الْمَوْصِل

و ها هو الرابط:
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=11&nAya=44


ها هى أمامك التفاسير الإسلامية الأربعة تحدد ان مكان الجودي إما بالجزيرة إما بقرب الموصل!

و الآن يا أخي الكريم، هل مازلت تؤمن بما يقوله لك القرآن؟! هل تتبع من حدد لك مكاناً مغلوطاً ام من يحدد مكان الجبل بالضبط - جبل أراراط و هو الجبل الذى وجدت بالفعل فيه بقايا السفينة بالله عليك؟! اعِد تفكيرك يا اخى الكريم قبل فوات الآوان !

و أخيراً، أسأل لك الهداية أيضاً !

[hanna3]

سلام يا جماعة فينك يا ويكا وحشتنا
--------------
علي فكرة الي يجي يقول سلام علي من اتبع الهدي من المسلمين يبقي لا يستحق ان يردعلية احد لانة في قرارة نفسة يهيننا جميعا ولا يستحق ان يكلمة اي احد باي ادب لانة غير مؤدب
ويجب شطب كل مدا خلاتة طرد
هذا مجرد راي
سلام

1 (do:) (kill:

[bola]

وجود جسد القديس سمعان الخراز بعد ما قيل ان الجبل انشق وابتلعه بعد نقل الجبل كان حاجة طبيعية جدا لأن الشعب هجم علي القديس ليأخذوا منه البركة وطبعا شعب صائم ومصلي ثلاث أيام متوالية بعد ضغط التهديد والوعيد من الخليفة المعز لدين الله الفاطمي لازم يهجموا علي القديس سمعان علي الأقل ليشكروه أنه خلصهم من بلاء ذلك الخليفة . وطبعا أي قديس لابد أن يكون منكرا لذاته فعندما يأمر الجبل أن يدخل فيه ليتواري داخله والجميع يروه يدخل الي الجبل ويغلق الجبل عليه فيتراجعوا عنه ، ليقدموا شكرهم لله . فلا عجب أن يظهر سمعان ثانية ويموت وسط الناس ويدفن في مقابر . ألا تعلموا ان هذا القديس سائحا . لما لا ؟؟ !! ولكن الأعجب من ذلك ايمان الخليفة المعز لدين الله الفاطمي بالمسيح واعتزاله الحكم وتنازله للحكم لولده بل ان الخليفة ذهب وترهب في أحد الأديرة بجوار القاهرة . مما يثبت صدق كلامي أن التاريخ الاسلامي وكافة المؤرخين المسلمين يقرون ويعترفون بتنازل الخليفة المعز لإبنه عن الحكم . بل وبالغوا في الكلام وقيالوا عنه أيضا انه مات مجنونا . ومما يثبت صدق كلامي أيضا كمّ النهضة الكنسية التي تلت هذه المعجزة للشعب المسيحي في مصر واستقرار أمورهم . بمعني آخر لكلامي انه لا فارق عندنا ، سواء صدقنا ان سمعان دخل الي الجبل ومات داخله أو انه خرج مرة أخري ليكمل جهاده علي الأرض ورسالته في الحياة . هذه هي امور القديسين ألا يهتموا بمديح الناس لأنه هكذا علمنا الكتاب . لكن سؤالي هل يوجد أحد من الحكام المسلمين أو الولاة ذكر عنهم التاريخ انه تنازل لابنه عن الحكم أو اعتزل الحكم بإرادته . سوي هذا الخليفة المعز لدين الله الفاطمي لو كانت القصة هذه مفبركة عزيزي المعلم لكان هناك علي الأقل خطأ في التواريخ أو المكان أو الشخصيات الخ .. مثلما نجد في القران مثل مثلا يعني مريم ام عيسي ومريم اخت هارون حيث ينادي علي الأولي بابنة عمران والفارق الزمني بين الأولي والثانية طبعا معروف وعموما انا تركت كل الأمثلة من هذا النوع لأخوتي لو حبيت تعرفها سوف يذكروها لك ( الأخطاء العلمية والجغرافية والتاريخية في القرآن ) أعتقد فيه مقالات كثيرة من هذا النوع .
BOLA

[Kyrillos]

هل اقتنع صاحب الموضوع بأنهم لم يجدوا فلك نوح بعد؟
وهل يعلم بأن هناك دراسات علمية تنفى إمكانية بقاء خشب الفلك حتى الآن

[ابو جمال]

لقد تم اكتشاف سفينة نوح في حضرموت بأسلوب لا يصدق وسوف اسرد لكم البحث قريبا

[ياااه]

طيب شو وداه هناك ؟؟؟؟؟
مستني ايه اسرد يا عم وخلصنا

[موسي الأسود]

لقد تم اكتشاف سفينة نوح في حضرموت بأسلوب لا يصدق وسوف اسرد لكم البحث قريبا

طيب و بعد كذا حضرتك لما صحيت من النوم ودت نفسك مستغطي كويس (hrt: .

حضرموت يعني اليمن !! فهل قال علماؤك أن سفينة نوح اكتشفت في اليمن !!


كلام هطل لا يصدر الا من مسطول و يتناول نبات القات اليمني صبحة و عشية (sml18) .

أنظر يا زميل اين هي سفينة نوح

http://www.detailshere.com/images/Noah-ark.jpg

دا جبل أسمه جبل أراراط و يوجد بين الحدود التركية و الرومانية شمالا .
http://www.elnaggarzr.com/files/43185_noo73.jpg


كما أن قصتك يا زميل مخالفة لقرآن حيث يعترف القرآن ان السفينة رست علي جبل الجودي (hrt: .
فهل باليمن جبل اسمه الجودي !

تصفح هذا المقال اذا كان لديك المقدر علي القراءة
http://www.ahram.org.eg/Archive/2006/2/13/FACE7.HTM

جريدة الاهرام المصرية العربانية .

[مسلم من أمة محمد]

كما أن قصتك يا زميل مخالفة لقرآن حيث يعترف القرآن ان السفينة رست علي جبل الجودي (hrt: .
فهل باليمن جبل اسمه الجودي !

‘ذن أنت تعترف وتصدق بالقران لانك ما دمت ناقضت كلامه بكلام القران فانت مصدق القران وهي حاجة اعترفت فيها بنفسكhapbirth:)hapbirth:)

[تيتو7282]

‘ذن أنت تعترف وتصدق بالقران لانك ما دمت ناقضت كلامه بكلام القران فانت مصدق القران وهي حاجة اعترفت فيها بنفسك

استاذنا موسى الاسود مش مؤمن بالقران و لا حاجه ده بس بيثبتله انه جاهل من كتابه وبعد كده يثبتله ان كتابه اصلا كتاب مخرف وان قصة هارى بوتر اجدع منه(sml25)
لانه لو اثبتله من الكتاب المقدس حايقوله ده محرف .
ثم مين قالك ان احنا مش مؤمنين بوجود القران ماهو قدام عينا وانتوا قرفنا ليل ونهار فى المواصلات وفى الجوامع وفى كل مصيبه مااحنا عارفين ان القران موجود
بس الفرق انه من الشيطان مش من الله

[موسي الأسود]

عاشت ايديك يا تيتو و دام صليب رب المجد (sml3)


كما أن قصتك يا زميل مخالفة لقرآن حيث يعترف القرآن ان السفينة رست علي جبل الجودي (hrt: .
فهل باليمن جبل اسمه الجودي !

‘ذن أنت تعترف وتصدق بالقران لانك ما دمت ناقضت كلامه بكلام القران فانت مصدق القران وهي حاجة اعترفت فيها بنفسكhapbirth:)hapbirth:)


يا زميل انا لا أومن بالقران لا في كثير و لا في قليل و انما درست القرآن لأرد علي أمثالك المغيبين اللذين يرددون كلمات يعتبرونها اعجازا بوتجازيا في القرآن و هو مخالف للعقل و العلم .

القرآن يصرح ان السفين رست علي جبل الجودي و بالبحث في كل خرائط العالم لأم أجد جبلا اسمه الجودي !! اذن قصة القرآن ملفقة .
الكتاب المقدس ذكر ان السفينة رست علي جبل أراراط و هذا الجبل موجود فعلا !! اذن الكتاب المقدس ذكر الحقيقة المطلقة .
فمن اين أتيتنا يا زميل أن باليمن جبل الجودي !!

باقي لي سؤال لم تجيبني عنه كتبته في أول مشاركتي السابقة ..
لما صحيت من النوم كنت مستغطي و الا (sml4) .

[batman1]

حبيبي الاستاذ موسي الاسود هو مش هيجاوب علي سؤال اذا كان متغطي والا لا بس انا تحريت عنه وعرفت انه مكنش متغطي ولكن هو ووعد ان المرة القادمة هيخلي باله ويتغطي بس انا خيف لما يتغطي ويسخن يقول ان السفينه لقوها في السودان )danc:{

[john-copt-eg]

يا جماعة انا من فترة بدات ابحث عن الحقيقة
اللى هى حقيقة الاديان بحثت فى الاديان السماوية واعتبرت ان الاسلام منها و بدات اقارن لكنى وجدت هذة المقالة فى احد المواقع ياريت الناس تقراها و عايز الرد فورا واسف لان الصور غير موجودة بالمقال و المقال منقول كما هو من احد المواقع و لم اعدل فيه اى حرف
فُلك نوح في تركيا وحقائقها الثمانية

* بخلاف سابقيه من الكتب، تحدى القرآن الكريم بالإبقاء على سفينة نوح، وأن ذلك يعد آيةً من آيات الله، فقد قال تعالى: { وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ (13) تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا جَزَاءً لِمَنْ كَانَ كُفِرَ (14) وَلَقَدْ تَرَكْنَاهَا آَيَةً فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ (15) } [ القمر ].

سياق الآيات لا يحمل لبسًا أن الضمير في: { تَرَكْنَاهَا } يعود إلى السفينة فهي ذات الألواح والدسر، وهي التي جرت بأعين الله { جَزَاءً لِمَنْ كَانَ كُفِرَ }.

* التفاسير

أغلب التفاسير فسرت الضمير في كلمة: { تَرَكْنَاهَا } المذكورة في الفقرة القرآنية السابقة على أنه يعود إلى السفينة، وذكروا ذلك نقلًا عن قتادة بأن الله تعالى أبقاها حتى رآها صدر الأمة الإسلامية، نجد ذلك في تفسير ابن كثير والطبري وغيرهما، الحق أن من هذه التفاسير ما رأى أن الضمير عائد على القصة نفسها والعبرة منها، مثل تفسير "في ظلال القرآن "، ومنها ما ذكر أن الضمير قد يعود على السفينة أو القصة أو جنس السفن؛ أي أبقى الله جنس السفن من بعد سفينة نوح تحمل الناس حتى يومنا، الرأي الأخير ذكره الألوسي وغيره.

أما أجمل ما كتب في هذا الأمر فنجده في تفسير " التحرير والتنوير " لابن عاشور الذي ذكر أن: " ضمير المؤنث - في كلمة { تَرَكْنَاهَا } - عائد إلى {ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ}، أي السفينة. والترك كناية عن الإِبقاء وعدم الإِزالة "، ثم استشهد بقوله تعالى: {وَتَرَكْنَا فِيهَا آَيَةً} في سورة الذاريات ( 37 ) حيث عبر القرآن عن الإبقاء على بقايا قرى لوط الهالكة بالترك. ولقد أكد القرآن الكريم ذلك في موضع آخر: {وَلَقَدْ تَرَكْنَا مِنْهَا آَيَةً بَيِّنَةً لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ} [العنكبوت: 35 ]. يقصد قوم لوط أيضاً، ولقد ثبت بقاء بعض من قرى لوط، ولقد أكد القرآن الكريم أن الإبقاء والترك هنا لسفينة نوح في موضع آخر: { فَأَنْجَيْنَاهُ وَأَصْحَابَ السَّفِينَةِ وَجَعَلْنَاهَا آَيَةً لِلْعَالَمِينَ } [ العنكبوت: 15 ]. أي جعلنا السفينة وبقاءها معجزة يراها الناس.

* تحدي القرآن الكريم بالإبقاء على سفينة نوح يذكرنا بتحديه بالإبقاء على جسد فرعون موسى: { فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آَيَةً } [ يونس: 92]. وها نحن نجد جسده حتى اليوم.

اكتشاف السفينة:

• ولقد تم بالفعل اكتشاف بقايا سفينة نوح وطابعها – كما تنبأ القرآن الكريم – فوق جبل في بلاد الأكراد جنوب تركيا على بعد 8كم من حدود العراق، وذلك على يد بعثة علمية قادها عالما آثار أمريكيان هاويان هما: " رون وايات " ron wyatt و " ديفيد فاسولد " بعد عمل طويل منذ عام 1978م.

• ولقد تبين بالفعل أن لهذا الكشف ثمانية حقائق سنجدها تتطابق كلها مع ما ذكره القرآن الكريم.

1 – موقع السفينة:

مع أن القرآن الكريم لا يهتم عادة بالأسماء أو الأرقام – على العكس من التوراة الحالية – إلا أنه هنا ذكر اسم الموقع الذي بقيت فيه سفينة نوح وذلك للفصل بين كتب أهل الكتاب إذ تقول التوراة الحالية جبل " أرارات " وتقول التوراة الآرامية (الترجوم)(1) جبل " كاردو" أو الجودي، وقد شايعها في ذلك أدبيات البابليين القديمة(2) والميدراش Genesis rabba وكتاب "العاديات اليهودية" للمؤرخ اليهودي القديم "يوسيفوس" (3) ومن المعروف أن اليونانيين والرومان يسمون الكرد "كاردوك" أو "كاردوكي" كما سماهم السومريون جودي(4).وقد قال تعالى:{ إِنَّ هَذَا الْقُرْآَنَ يَقُصُّ عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَكْثَرَ الَّذِي هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ} [النمل: 76]، وهذا من هيمنة القرآن الكريم على كتب السابقين.

وقد انتصر القرآن هنا للنص الآرامي على النص العبري للتوراة ثم أتت الكشوف الأثرية الحديثة لتثبت ما ذهب إليه القرآن.



فيلم "رون وايات" الوثائقي يحدد موقع السفينة بالجودي وهو في الإطار


ففي عام 1948م حدث زلزال في منطقة الجودي بجنوب تركيا جعل أرضًا مستوية كان يزرعها فلاح تركي ترتفع مظهرة شكل سفينة أو طابع سفينة كبيرة ويبدو أن الرجل أخبر صحفيًّا لم يكن أمينًا



رشيد مكتشف السفينة


ويبدو أنه أراد مجاملة الغرب فذكر أن هذا الفلاح واسمه "رشيد سرحان" قد رأى نصف السفينة مدفونًا في جليد جبل" أرارات" ( كما تقول التوراة الحالية ) فذهب مستكشفون أمريكيون إنجيليون ولم يجدوا شيئًا واستمر الحال على ذلك إلى أن التقط طيار صورة للموقع عام 1959م أظهرت أثر السفينة ووصلت الصورة إلى الصحف الأمريكية فتم تنظيم حملة للموقع بقيادة " رينيه نوربرجمن " وهو كاتب أمريكي مع "جون فان ديمان" وهو إنجيلي تليفزيوني معروف عام 1960م فبحثوا ونقبوا عن أخشاب - ولم يدركوا أنها مع الزمن تتصخر مع الاحتفاظ بشكل الخشب - لم يجدوها فغادروا إلى أمريكا وقالوا: هذا تكوين جيولوجي.



الحقيقة التاريخية مع القرآن إذًا لسببين:

أولًا: يستحيل أن يبقى أثر أو حتى حفرية لسفينة أو غيرها عند جبل أرارات؛ لانفجار بركان هذا الجبل عام 1840م وهو ما أثبتته بعثة علمية روسية



صورة للموقع التقطت بالطائرة


وأعلنته في أبريل 2005م، في وكالة: "إنترفاكس " للأنباء، وهي بعثة مركز كوزموبويسك للأبحاث العلمية "Cosmopoisk scientific research center". ومما ذكرته هذه البعثة أن ما ظن أنه أخشاب متحجرة من السفينة لم يكن سوى نباتات متحجرة بفعل النشاط البركاني سالف الذكر(5).

ثانيًا: وجدت بالفعل بعثة علمية أمريكية برئاسة "رون وايات " طابع السفينة كاملًا فوق جبل الجودي ( كما أسلفنا ).

وهذا كله ما أثبته هؤلاء الباحثون الذين ذكرناهم ناهيك عن فضائح عن التدليس للغربيين في هذا المجال أسهب فريق البحث هذا في فضحهم.



عنوان الفيلم الوثائقي في بداية الشريط.


إذ طالما كشف عن كذب من يذهبون إلى جبل أرارت ومعهم أخشاب يزعمون بعد ذلك أنهم وجدوها في ذلك الجبل لينتصروا لرواية التوراة التي تبين عدم صحتها.

( المعلومات السابقة استقيناها من فيلم وثائقي بعنوان: Noah’s ark The Discovery of )

(أي " اكتشاف سفينة نوح " وقد صدر عام 1997م إنتاج: Knowledge 2020)

2 – حجم السفينة:

المصطلح المفضل في القرآن الكريم لسفينة نوح هو " الفُلك "، إذ ذكر ثمان مرات، والفَلْكة لغةً ( كما في لسان العرب ) هي المكان المستدير المرتفع من الأرض، والفَلَََك هو المدار الواسع، والفُلك قياسًا اصطلح للسفينة الكبيرة، وهو ما تحقق في الكشف سالف الذكر إذ تبين أن طوله 550 قدمًا أي أكبر من أية سفينة خشبية عرفها الناس وهي السفينة الأمريكية " وايومنج " التي وصل طولها إلى 330 قدمًا فقط وهي من سفن القرن التاسع عشر.



صورة لموقع السفينة فوق جبل الجودي فوقه فريق البحث يوضح كبر حجم السفينة.

3 – شكل السفينة:

* أخطأت التوراة الحالية في وصفها لشكل سفينة نوح؛ إذ نجد فيها الطول ستة أضعاف العرض! فهي إذًا مستطيلة جدًّا وهم يرسمونها كذلك، ويسمونها بالإنجليزية Noah’s ark، أي " تابوت نوح " والتابوت هو الصندوق أي مستطيل كذلك، ولو واجهت هذه السفينة أمواجًا عاتية لانفلقت؛ لأن المقدمة مستوية، هذا ما يجزم به علماء هندسة السفن و" الديناميكا المائية" hydrodynamics. و هذا أيضاً ما ذكره الفيلم الوثائقي الأمريكي سالف الذكر.

* وبما أن القرآن هو المهيمن والمصحح لسابقيه زمنًا من الكتب، فقد صحح هذا الخطأ بلطف شديد، إذ عبر القرآن الكريم عن وعاء نوح ثمان مرات بالفلك، وفي مرة واحدة ذكر " السفينة ".. { فَأَنْجَيْنَاهُ وَأَصْحَابَ السَّفِينَةِ وَجَعَلْنَاهَا آَيَةً لِلْعَالَمِينَ } [ العنكبوت: 15 ]؛ وذلك لإظهار جزئية شكل ذلك البناء الذي يمخر المياه والذي صنعه نوح , وهو أنه شكل السفن الحالية التي لها مقدمة شبه مدببة تقشر وجه الماء , فالسَفْن هو القشر في المعاجم. ولم ترد كلمة سفينة في القرآن مرة أخرى إلا في قصة موسى والخضر في سورة الكهف ثلاث مرات لمساكين { أَمَّا السَّفِينَةُ فَكَانَتْ لِمَسَاكِينَ } [



(صورة لسفينة نوح حسبما يتخيلها كاتب العهد الجديد حيث تبدو مستطيلة الشكل)


الكهف: 79 ].

لأن العهد الجديد والإنجيل تصفانها بالتابوت أي الصندوق المستطيل مثل تابوت العهد. وذلك مستحيل ؛ لأن ذلك يجعلها تتكسر أمام الأمواج.

و صدّق شكل أثر السفينة على ما ذهب إليه القرآن الكريم و أنها ليست على هيئة صندوق كما تقول التوراة الحالية.

كذلك يستشف من النص القرآني أن السفينة كان لها باب كما في الروايات الكتابية وغيرها , لقوله تعالى في سورة المؤمنون (27) { فَاسْلُكْ فِيهَا } أي فدخل فيها وهو ما يقتضي وجود الباب غالبًا مثل قوله تعالى: { مَا سَلَكَكُمْ فِي سَقَرَ } وجهنم كما هو معلوم لها أبواب كذلك يقال سلكت الخيط في المخيط أي أدخلته فيه. أصحاب السفينة إذًا دخلوا فيها لا عليها وما نظن الفتحة التي دخلوا فيها تركت دون أن تغلق فذلك الباب والله أعلم.

4 – أبعاد السفينة:

* لا نستبعد بعد ذلك أن تكون هناك أبعاد وتفاصيل بناء بسيطة لكنها معجزة في السفينة فقد قال تعالى: { وَاصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا } [ هود: 37 ]. أي إن نوح نفّذ فقط الأوامر الإلهية لصناعة السفينة، و لم يكن الصانع الحقيقي لها.

و لقد كان عجيباً إن نجد في أدبيات بعض الشعوب القديمة ( مثل أدبيات شعب الأزتك من الهنود الحمر ) أن السفينة صُنعت بوحي من الله انظر الموقع التالي: كما نقرأ في سفر "إخنوخ " ( من كتب ال***** المخفية ) apo pha

أن الملائكة هم صانعو سفينة نوح، لعل هذا هو تحقيق قوله تعالى: " بأعيننا و وحينا " وقد شاهدنا في الفيلم الوثائقي المذكور آنفاً كيف وجدوا أبعاد بقايا السفينة في الجودي في تركيا تستخدم الثوابت الرياضية المعجزة مثل الباي والفاي. و هي الثوابت الرياضية التي بها توزّع حبيبات الزهور ودرجات ميل قرون الأيائل وأمواج البحار. و قد قيل أن سبب إبداع رسّام القرون الوسطى الشهير " دافنشي " هو استخدامه لهذه الحسابات العلمية. فأنّى لنوح بهذه العلوم في ذلك الوقت ؟ إنها أعين الله و وحيه.



(استخدام الباي والفاي في صنع السفينة )



الذي يهمله القرآن تمامًا التفاصيل الثانوية مثل كم ذراع يبلغ عرض أو طول أو ارتفاع السفينة، وكم طابق يوجد بها وهو ما اهتمت به التوراة الحالية.

* وذكر كذلك الفيلم الوثائقي سالف الذكر أن هذه السفينة كان لها في أسفلها تجويف يسمى " شق القمر " يعمل أولًا على التهوية – مع حركة الماء أسفل وأعلى – كما أنه يعمل على امتصاص قمم الأمواج الحادة فلا تميد السفينة ميدًا حادًّا فتغرق. و هو ما لا نستبعده لأنه من جملة الشكل و الأبعاد المعجزين كما ذكر القرآن الكريم لتواجه هذه السفينة التي تفتقد البناء المعدني والشراع والمحرّك بل والربان البشري أمواجاً كالجبال.


5 – استواء السفينة:

حين رأيت صور طابع السفينة في موقع الجودي وجدتها مائلة نوعًا ما، فقلت في نفسي: القرآن دقيق في لفظه وقد قال أن السفينة استوت ولم يقل فقط استقرت، والاستواء لا ميل فيه، لكني حين سمعت شهادة الفلاح الكردي " رشيد " الذي اكتشف السفينة عام 1948م زال اللبس، فقد قال إن هذه الأرض كانت " مستوية "وكانت تزرع، لكن زلزال ذلك العام رفع هذه الكتلة في هزته الثالثة!!


6 – مراسي السفينة:

ذكر الفيلم الوثائقي سالف الذكر وعلى لسان الباحث الأمريكي " ديفيد فاسولد " DAVID FASOLD أن بعض القرى المجاورة لموقع الجودي بها عدد كبير من الصخور المستطيلة المنحوتة نحتًا بشريًّا وبكل منها فتحة علوية لإدخال الحبال وهي مماثلة – كما يرى – للمراسي المستخدمة في السفن القديمة، مثل المرسى الفرعوني الذي وجد على الساحل اللبناني والمحفوظ الآن في المتحف الوطني في بيروت، كما أنها منتشرة في سواحل البحر الأبيض المتوسط لسفن ما قبل 1200 عام قبل الميلاد (6)، مع الفارق أن مراسي سفينة نوح أضعاف وزنها، وهذه القرى تقع على ارتفاع 6000 مترًا من سطح البحر وعلى بعد أميال عديدة منه، فما الذي جاء بها إلى هذا المكان ؟ رأى هذا الباحث الأمريكي أن هذه المراسي تعود إلى سفينة نوح التي يقع طابعها وبقاياها قريبًا من تلك القرى التي بها المراسي، كما رأى أن هذا هو تحقيق ما ذكره القرآن الكريم في قوله تعالى: { بِسْمِ اللَّهِ مَجْرَاهَا وَمُرْسَاهَا} [ هود: 41 ].



إحدى مراسي السفينة


7 – ألواح السفينة:

قال تعالى عن سفينة نوح: { وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ } [ القمر: 13 ]، وهو هنا يتفق بديهةً مع سابقيه زمنًا من الكتب من أن المادة الأساسية لصنع السفينة هي الأشجار، لكن القرآن الكريم تفرد بذكر هيئة أخشاب هذه الأشجار وهي الألواح، إذ من الممكن أن تكون السفينة قد صنعت من تجميع جذوع الأشجار كما هو حادث في بعض السفن الخشبية التي عرفها الإنسان.

لكن القرآن الكريم حدد هنا وقال: { أَلْوَاحٍ } أي ألواح خشبية، وبالطبع لم تبق هذه الألواح الخشبية على حالها عبر آلاف السنين، فقد " تصخرت " أي بقى شكل نسيج الخشب مع إحلال جزيئات الرمال (silica) بأنسجة الخشب فيما يعرف جيولوجيًّا بـ selicificatoin، فيتحول اللوح الخشبي إلى لوح خشبي متحجِّر selicified، وهو ما وجد فعلًا في الموقع، والطبيعة لا نجد فيها لوحًا خشبيًّا متحجرًا بل لا بد أن يكون هذا اللوح من صنع الإنسان قبل أن يتصخَّر.

لوح خشبي متحجر آخر من ألواح السفينة يلاحظ أنه على هيئة مسطحة غير أسطوانية ( مثل جذوع الأشجار ) كما وصف القرآن

(آثار الألواح الخشبية في طابع السفينة بالجودي)


8 – دُسُر السفينة:

من أهم ما اكتشف في موقع السفينة بالجودي وذكره الفيلم الوثائقي سالف الذكر " المسامير " المعدنية rivets، وقد وجدت كبيرة الحجم وعلى هيئة المسمار " البرشام " وبالطبع طرأ عليها تغيرات مع الزمن مع تداخل مادة " السيليكا " من محيط السفينة الرملي.

وجدت ذلك بعثة الباحث الأمريكي " رون وايات " RON WYATT في أواخر سبعينات القرن العشرين حين استخدم لأول مرة " كاشف معادن " Metal detector أشبه بكاشف الألغام في الموقع، ووجدوا دليلًا على ترسبات معدنية داخل الجدران ثم عاود الكرَّة عام 1984م وأخذ عينة من تلك الترسبات وحللها في معامل مختصة فتبين أنها خليط معدني من صنع الإنسان ألا يذكرنا ذلك بقوله تعالى: { وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ} ؟ والدسار هو المسمار ؟

الدسر المعدنية و قد تحولت إلى حفريات


والحق إن هذه الجزئية لم يذكرها أي كتاب سوى القرآن الكريم , مع أن قصة نوح كما أسلفنا تذكر ليس فقط في التوراة والكثير من مخطوطات أهل الكتاب , بل والكثير من أدبيات الشعوب القديمة.

ثم استخدم بعد ذلك باحث أمريكي وهو " ديفيد فاسولد " DAVID FASOLD جهازًا آخر للكشف عن المعادن وهو Molecular frequency generator إذ جمع به النقاط التي بها معادن في موضع السفينة فأعطت شكلًا منتظمًا لهذه المعادن أي أنها تربط بين ألواح منتظمة على هيئة مربعات (شبكة) داخل إطار شكل لسفينة !! كما هو مبين بالشكل





وقد أخطأ بعض المفسرين المحدثين الذين رأوا أن الدسر هي الحبال؛ لأن الدسر في اللغة هو الدفع بقوة، وعند الرجوع للمعاجم اللغوية الكبيرة المعتمدة كلسان العرب وتاج العروس نجد أن الدسار هو المسمار المعدني؛ كمقولة قاتل الحسين – لعنه الله – دسرته بالرمح دسراً ولم يقل طعنته، كأنه قد مسمره بالرمح، ولا خوف أن يقال إن الإنسان لم يكن يعرف المعادن في ذلك العهد ؛ فقد اكتشف أخيرًا أن الإنسان اكتشف بل وصهر خامات المعادن منذ مائة ألف عام على الأقل، راجع في ذلك مجلة العلوم الأمريكية عدد سبتمبر 2005م ص 49، وكتاب: "من مرحلة لوسي إلى مرحلة اللغة " تأليف: دونالد جوهانسون وبليك إدغار، ترجمة إياد ملحم / منشورات المجمع الثقافي بأبي ظبي ص 175.

وبعد فليست هذه الحقائق الثمانية هي كل حقائق هذا الكشف المعجز ولكنها أوضحها وأهمها، فقد وجدت كذلك البعثات المتكررة [ للباحثين الأمريكيين خلال ثلاثين عامًا ] فضلات الحيوانات التي صارت حفريات coprolites، كما وجدت عدة " ثقالات " pallets ( راجع في ذلك مواقع: www.Noaharksearch.com ، وغيرهما www.Anchor.com.

وننهي عملنا هذا بتساؤل كيف لبناء بسيط من الألواح الخشبية والدسر المعدنية، بلا محرك ولا شراع، بل بلا قائد لأن مهمة نوح انتهت ببناء السفينة بوحي الله وحمله فيها الناجين. أما السفينة فقد كانت تجرى بأعين الله تعاني أهوال زخَّات الماء وكأنها تمر تحت شلال من الشلالات الرهيبة.

ثم لابد أنهم عانوا بعد ذلك من البرد الشديد نتيجة احتجاب أشعة الشمس , وكذلك ضوؤها نتيجة السحب الكثيفة، فركاب تلك السفينة لم يروا لفترة طويلة ضوء الشمس ولم يعرفوا ليلًا ونهارًا. تسير بهم أو بالأحرى تجري في موج كالجبال. فتميل وترتفع وتهبط ولا تغرق. إنها لأهوال وكأنها من أهوال القيامة. نقول كيف لتلك السفينة البسيطة أن تتحمل كل ما ذكرناه آنفًا ؟ لقد كان { بِسْمِ اللَّهِ مَجْرَاهَا وَمُرْسَاهَا }.

[موسي الأسود]

أهلا بالزميل ناقل المقال
بالنسبة الي تساؤلاتك حول ما كتبه القرآن فاقرأ هذا المقال الشيق

http://www.annaqed.com/ar/content/show.aspx?aid=15087

والذي أعجبني بملخصه الذي قال فيه الكاتب
ثالثاً: القرآن هو آخر كتاب يُمكن أن يُعتمد عليه من الناحية العلمية أو التاريخية أو حتى اللغوية. فالقرآن يعلّم بأن الأرض مسطحة وليست كروية. والقرآن يقول بأن الله وحده يعلم ما في بطن المرأة الحامل، بينما لا تحتاج المرأة اليوم لمعرفة ما في بطنها إلا أن تقوم بزيارة سريعة لطبيبها. القرآن يعلّم بأن الشهب التي تنطلق في السماء ليست إلا أحجاراً يرمي سكان السماء بها الشياطين ليمنعوهم من الاقتراب منها والتنصّت على أحاديثهم. وعلى هذا المقياس قس.

رابعاً: المسلمون يحاولون أن يربطوا كل اكتشاف علمي بالقرآن رغم ما أتينا على ذكره من عدم صلاحيته لأن يكون مرجع ثقة بأي شيء. وهم لم يتأخروا هنا عن رش بعض البهارات على قصة السفينة هذه، رغم أنها كما قلنا ليست سوى قصة. فقد طلع بينهم من يقول بأن علماء روس عثروا على قطعة خشبية من السفينة تحمل اسم محمد نقشه نوح عليها تبركاً به والتماساً للسلامة!!..


و الكتاب المقدس لم يخطئ زميل في قياسات السفينه بدليل أنه أعطي قياسات دقيقة عن الفلك وهذا لم نجده في القرآن [ro} الذي أغفل حتي اسم الجبل ..

بل كان وصف الكتاب المقدس الدقيق حول الفلك هو ما أرشد العلماء الي هذا الفلك و احتمالية أن يكون هو فلك الطوفان .

بقي أن أسألك سؤالا و نتمني أن تجد لنا اجابة بأدلة ما الفرق بين جبال أراراط و جبل الجودي !! و اين يوجد جبل الجودي تحديدا !!

في انتظار أي خرائط لاستكمال الحديث .

في النهاية ارجو منك مراجعة الروابط التي دعمتها في المقال لأنها لا تعمل !!

[john-copt-eg]

اريد الرد من اى حد درس فى هذا المجال و خاصة الاستاذ موسى الاسود
والآية التالية توضح كروية الأرض وتتابع الليل والنهار من تكور الليل على النهار وتكور النهار على الليل، أى التفافهما حول بعضهما نتيجة لكروية الأرض:
خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوالْعَزِيزُ الْغَفَّارُ [الزمر : 5]

[ashrafb]

معلش يا john-copt-eg انا مش هاناقشك في اللي انت كتبته لان مصداقية القرأن عندي لا تتعدي اكثر من مصدقية حبة ذرة ممكن للداجن ان يأكلها راجع الحديث (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=16&ID=9730&SearchText=الداجن&SearchType=root&Scope=all&Offset=20&SearchLevel=QBE).

لكني اريد ان اكلمك في امر اخر، انا عديت لك ست مرات وانت تكتب "التوراة الحالية" وكأنك تريد ان تقول ان هناك "التوراة السابقة" فاريد ان اصحح معلوماتك انه لايوجد توراة اخرى غير هذه التوراة التي معنا لانه كما قال ناشد المزامير "إِلَى الأَبَدِ يَا رَبُّ كَلِمَتُكَ مُثَبَّتَةٌ فِي السَّمَاوَات"، ومثبتة في السماوات يعنى مثبتة مايقدرش حد يغيرها فعلى سبيل المثال عثمان بن عفان استطاع ان يحرق 30 مصحف لانها لم تكن مثبتة في السماوات ولم تكن كلمة الله.

وبما انك دلوقت john-copt-eg يعنى بقيت واحد مننا و ذلك في قول محمد:"من تشبه بقوم فهو منهم " وانت تشبهت باسمائنا فاني اوجه نظرك لسفر الامثال فهو يحذرك "كُلُّ كَلِمَةٍ مِنَ اللَّهِ نَقِيَّةٌ. تُرْسٌ هُوَ لِلْمُحْتَمِينَ بِهِ. لاَ تَزِدْ عَلَى كَلِمَاتِهِ لِئَلاَّ يُوَبِّخَكَ فَتُكَذَّبَ".

[youssef1122]

ياسلام على المسلم )msk:)

لقد اتى الزميل باعجاز جديد ولا نعرف مين اللى ضحك علية بهذا الكلام يقول

(خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ)

يظن كاتب الموضوع ان معنى يكور =(كروية ) (hrt:

لنشاهد ماذا تقول التفاسير عن كلمة (يكور )(do:)

يقول ابن كثير

" يُكَوِّر اللَّيْل عَلَى النَّهَار وَيُكَوِّر النَّهَار عَلَى اللَّيْل "

أَيْ سَخَّرَهُمَا يَجْرِيَانِ مُتَعَاقِبَيْنِ لَا يَفْتُرَانِ كُلّ مِنْهُمَا يَطْلُب الْآخَر

اذن المعنى ليس عن الارض يا مسلم (BAY:)

نشوف الطبرى

{ خَلَقَ السَّمَوَات وَالْأَرْض بِالْحَقِّ يُكَوِّر اللَّيْل عَلَى النَّهَار وَيُكَوِّر النَّهَار عَلَى اللَّيْل }

يُغَشِّي هَذَا عَلَى هَذَا , وَهَذَا عَلَى هَذَا , كَمَا قَالَ
{ يُولِج اللَّيْل فِي النَّهَار وَيُولِج النَّهَار فِي اللَّيْل }

اذن المعنى ليس عن كروية الارض يا مسلم )dnc:(

ويقول القرطبى فى تفسيره

(يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ)

أَيْ يُلْقِي هَذَا عَلَى هَذَا وَهَذَا عَلَى هَذَا . وَهَذَا عَلَى مَعْنَى التَّكْوِير فِي اللُّغَة , وَهُوَ طَرْح الشَّيْء بَعْضه عَلَى بَعْض

وَقَدْ رُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس هَذَا فِي مَعْنَى الْآيَة . قَالَ : مَا نَقَصَ مِنْ اللَّيْل دَخَلَ فِي النَّهَار وَمَا نَقَصَ مِنْ النَّهَار دَخَلَ فِي اللَّيْل . وَهُوَ مَعْنَى قَوْلِهِ تَعَالَى : " يُولِج اللَّيْل فِي النَّهَار وَيُولِج النَّهَار فِي اللَّيْل "

الكلام ليس عن الارض يا مسلم عن الليل والنهار ايضا )Aa:)

ونسأل المسلم من اين اتيت بهذا الكلام الخزعبلاتى
ان معنى الاية عن كروية الارض

منتظر ردك لو عندك رد (hhhhhhhh)

[john-copt-eg]

انا اسف على المقال السابق عن كروية الارض و يبدو انى محتاج ابحث فيه من جديد ولكن اقرا هذا المقال عن الأرض(ملاحظة الكلام الملون باللون الازرق فى المقال هو من سورة النازعات)... ما زال العلم يقف عاجزا عن تحليل أسباب و مقومات ثبات كل هذه الأبعاد و الأزمنة و الزوايا الدورات... فالطبيعة لا يمكن أن تكون لديهـا كل هذه الدقة و القدرة و العلم و الحكمة و الحسابات و التقديرات و الإبداع و الكمال و الجمال فى ضبط ساعات اليوم و الفصول و السنوات... و حتى لا تتيه عقولنا نرى الخالق يخاطبنا بالقول الفصل أنه هو بحكمته و قدرته وراء كل هذا... فتأتى الآية التالية بكل هذه المعاني فى نص معجز، حيث يقول الحق.. و الأرض بعد ذلك دحـاهـا.. إن كلمة دحـاهـا التي احتواهـا هذا النص القرآني أو احتوتهـا هذه الآية تقدم الرد الكامل على ما سبق بل تقدم أيضا رسالة كاملة عمـا اكتشفته علومنا الحديثة فى خلق الأرض... فقد اعتقد العلماء فى الماضي أن الأرض كروية و لهذا سميت بالكرة الأرضية... ثم تبين للعلمـاء قصور نظرتهم و نظرياتهم عندما تمكنوا من قياس قطري الأرض عند خط الاستواء و عند القطبين و وجدوا اختلافهما البين... لهذا أعلنوا أن الأرض بيضاوية الشكل و ليست كروية... و هكذا تنص الآية الكريمة فى كلمة دحاهـا... أي صورهـا على شكل دحيـة أو بيضة... كما وجدوا أن هذه الكلمة كما عبرت عن شكل الأرض، فإنهـا تعبر أيضـا عن حركة الأرض فى دحوهـا حول نفسهـا و حول الشمس، كي يتعاقب الليل و النهـار و تتعاقب فصول السنة... حيث تبدو الأرض لمن يراهـا من مكان بعيد أن الخالق قد دفعهـا فى السماء لتدور حول نفسها و فى مسار بيضاوي حول الشمس و جعلهـا فى حركتهـا تتدحرج كما تتدحرج البيضة إذا دحيت على الأرض... أو كمثل حركة الجعران عندما يدحيه أحد فيأخذ فى الدوران حول نفسه و فى دوائر ملتفة حول بعضهـا... فالدحو شكل و حركة و كما أن الدحية فى دحوهـا تراها تدور حول محور غير عمودي على مستوى دورانها.. نجد أيضا أن محور دوران لأرض حول نفسهـا يميل كما ذكرنا حول مستوى دائرة دورانهـا حول الشمس بزاوية ثابتة لا تتبدل و لا تتغير كي تتعاقب الفصول فى ثبات و تنتظم حركة الرياح و السحب و الأمطار كما ذكرنا... هكذا ينبأنا الحق أن ما نراه من انتظام الليل و النهـار و انتظام الفصول و انتظام الحرارة و الضياء جاء بالقدرة الإلهية كما تنبأنا هذه الآية.. و الأرض بعد ذلك دحـاهـا... قدرة يمكن رؤيتهـا فى كل لحظة و ساعة و صباح و نهار و مساء و يوم و شهر و فصل و سنة و ضوء و ظلام و سكون و حركة فى هذا الكون البديع.
ولو الاستاذ المشرف موسى الاسود واثق من نفسه و من كلامه ياريت يفتح موضوع انهار الربع الخالى

[نور مبين]

يقول تعالى : يكور الليل على النهار

والكور من التكوير وهو في لغة العرب يعني :
والكَوْرُ: لوث العمامة على الرأس، وقد كوّرتها تكويراً
كتاب العين - الخليل بن أحمد

والكَوْرُ: لَوْثُ العِمَامَةِ وإدَارَتُها على الرَّأْس، يُقال: كَوَّرْتُها تَكْوِيراً
المحيط في اللغة - الصاحب بن عباد

ولَوْثُ العِمامَةِ، وإدارَتُها، كالتَّكْويرِ
القاموس المحيط - الفيروزآبادي

الكَوْرُ لَوْثُ العمامة يعني إِدارتها على الرأْس وقد كَوَّرْتُها تَكْوِيراً وقال النضر كل دارة من العمامة كَوْرٌ وكل دَوْرٍ كَوْرٌ وتكْوِيرُ العمامة كَوْرُها وكارَ العِمامَةَ على الرأْس يَكُورُها كَوْراً لاثَها عليه وأَدارها
لسان العرب - ابن منظور

ونجد ذلك في التفاسير ايضا ففي تفسير فتح القدير للشوكاني يقول
التكوير في اللغة : طرح الشيء بعضه على بعض . يقال : كوّر المتاع : إذا ألقي بعضه على بعض ، ومنه كوّر العمامة
ولكن لان المفسرين لم يكونوا يعلموا بكروية الارض ولا يستطيعون ان يقولون للناس ان الارض كروية وهم لا يرونها كروية فيحصل تصادم بين الواقع الذي يرونه وبين المعنى لذلك قاموا بتفسيرها بان معناها يغشى الليل النهار

تفسير ابن عاشور
والتكوير حقيقته : اللف والليُّ ، يقال : كَوَّر العمامةَ على رأسه إذا لواها ولفَّها ، ومثّلت به هنا هيئة غشيان الليل على النهار في جزء من سطح الأرض وعكسُ ذلك على التعاقب بهيئة كَوْر العمامة ، إذ تغشى الليَّةُ الليَّةَ التي قبلها . وهو تمثيل بديع قابل للتجزئة بأن تشبه الأرض بالرأس ، ويشبه تعاور الليل والنهار عليها بلف طيات العمامة ، ومما يزيده إبداعاً إيثار مادة التكوير الذي هو معجزة علمية من معجزات القرآن المشار إليها في المقدمة الرابعة والموضحة في المقدمة العاشرة ، فإن مادة التكوير جَائية من اسم الكُرة ، وهي الجسم المستدير من جميع جهاته على التساوي ، والأرض كروية الشكل في الواقع وذلك كان يجهله العرب

[youssef1122]

يقول تعالى : يكور الليل على النهار





كلام جميل جدا
ما دخل ما اتيت به فى كروية الارض )dnc:()dnc:(

[youssef1122]

الزميل المحترم

هذا المكان للحوار وليس للقص واللصق

استعمل عقلك بدل النقل لخزعبلات لا تستطيع الرد
عليها مثل موضوعك السابق عن كروية الارض

[نور مبين]

كلام جميل جدا
ما دخل ما اتيت به فى كروية الارض )dnc:()dnc:(



ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:

[john-copt-eg]

عدم ردى للموضوع السابق كان لانى مدرستش فيه كويس لكن العضو (نور مبين )قام بالواجب و زيادة اقرا رده
مع العلم ان مقالة بيضاوية الارض مش قص و لزق و ياريت ترد على سؤالى انا كمان هل وجدت سفينة نوح على جبل ارارات و ياريت الرد يكون بنعم او لا

[youssef1122]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:

ما هذا الافلاس المحمدى

هذة هى ردود المسلمين على خزعبلات الاسلام

ربنا يشفى

[john-copt-eg]

ياريت اعرف الاخ يوسف عايز الرد يكون ازاى تفصيل مثلا يعنى على مزاجه

[youssef1122]

عدم ردى للموضوع السابق كان لانى مدرستش فيه كويس
مش عيب تجيب كلام متعرفش عنه حاجة وتضعه فى موضوع
وهو عبارة عن خزعبلات )hayP))hayP)

لكن العضو (نور مبين )قام بالواجب و زيادة اقرا رده

للاسف اخوك نور مبين خيب املك وافلس )hayP)
كتب رد عن الليل والنهار وهرب من الرد

مع العلم ان مقالة بيضاوية الارض

ههههههههههههههه

هى بيضاوية ولا كروية (hrt:(hrt:(hrt:

[youssef1122]

ياريت اعرف الاخ يوسف عايز الرد يكون ازاى تفصيل مثلا يعنى على مزاجه

ما دخل ما اتيت به فى موضوع كروية الارض

هل الاية التى وضعها اخوك المسلم

هى عن كروية الارض

نعم او لا

[john-copt-eg]

و الله هو اتكلم عن جزء من الموضوع اللى هو الكروية اللى ادت لتعاقب الليل و النهار ثم انت بتهرب ليه من سؤالى سفينة نوح وجدت على ارارات نعم او لا

[youssef1122]

و الله هو اتكلم عن جزء من الموضوع اللى هو الكروية اللى ادت لتعاقب الليل و النهار ثم انت بتهرب ليه من سؤالى سفينة نوح وجدت على ارارات نعم او لا

لكى يكون حوار مفيد التزم بموضوعك
هل موضوع عن كروية الارض ام عن سفينة نوح
لماذا تهرب وتغير الموضوع

تفاسير قرأنك التى هرب منها اخوك نور مبين
تثبت ان كلمة يكور انه يلوج الليل بالنهار
وكلام المفسرين هو عن الليل والنهار وليس كروية الارض

فى انتظار ردك

[ابو جمال]

لقد قرأت البحت تحت عنوان في النت (الهجرين حضرموت منطلق سفينة نوح) وهو بحق كان مدهش ولم اصدق ماقرأت الى الان من دقة تحديد مواقع متفق عليها من الكتب السماوية جعلتنا اقراء الموضوع بتمعن ولم اجد جواب لهذا .

[موسي الأسود]

لقد قرأت البحت تحت عنوان في النت (الهجرين حضرموت منطلق سفينة نوح) وهو بحق كان مدهش ولم اصدق ماقرأت الى الان من دقة تحديد مواقع متفق عليها من الكتب السماوية جعلتنا اقراء الموضوع بتمعن ولم اجد جواب لهذا .

ياااااااااااااااااااااااه الموضوع من حوالي سنة و خرجت ودخلت مرة أخري لترفعه بلا أدلة .

اسمح لي بغلقه الي الأبد حيث انك من هواه ألولو (do:)

[ابو جمال]

هناك بحث في النت تحت عنوان (الهجرين حضرموت منطلق سفينة نوح) فأرجو الاطلاع والمناقشة

[knowjesus_knowlove]

أكيد أنت تقصد هذا الموضوع يا أبو جمال....


http://www.al-ayyam.info/default.aspx?NewsID=aa297dce-1a90-4a89-bc7d-10cf1c9857c9


الهجرين حضرموت منطلق سفينة نوح عليه والسلام ..الجبل الذي استوت عليه سفينة نوح (الجودي) يمتد من أطراف عمان حتى مأرب (3-3)
«الأيام» عارف صالح التوي:


صورة توضح موقع السفينة

أبراج شبام حضرموت :وفي حضرموت في الوقت الراهن يتبع في المنازل العالية ( البرجية ) توزيع للطوابق ، القاعدة ثم الدور الأرضي حيت المخازن ، الدور الأول للحيوانات ، بعد ذلك أدوار السكن ، وفي الأخير طابق الضيافة.

استنتاجنا أننا إذ نرى اليوم في وادي حضرموت يدخلون حيواناتهم في الدور الأول والدور الأرضي يستخدم مخزنا إلى يومنا هذا .

ولقد ذهب سؤالهم أبعد من ذلك في استنتاجهم أن هذه الهندسة المعمارية لم تكن من حضارة مابين النهرين كما يدعي البعض، إذ تظهر تأثيرات حضارة مابين النهرين والحضارة الإيرانية بجلاء في بعض أجزاء البناء، وفي القواعد العالية على وجه الخصوص، لكن المنازل العالية ذات الهيكل الخشبي الظاهر للعيان والمستخدم كعنصر زينة مقسما الواجهة بتواتر وانتظام ، وتكون المساحات المحصورة بين الأخشاب من ألواح حجرية أو لوحات مرسومة ، لا يوجد لها مثيل حقيقي لا في حضارات البحر الأبيض المتوسط ولا في عالم الشرق القديم، وأشاروا في قولهم: وبالرغم من التطورات المنجزة في مجال البحث إلا أن المسألة الأساسية المطروحة لهذا النوع من البناء لازالت معلقة: ما هو أصل هذه العمارة ؟ وكيف ومتى وبواسطة من وصلت هذه العمارة إلى جنوب شبه جزيرة العرب؟

قلنا إذاً إن استنتاجنا لن يذهب بعيدا أن سفينة نوح تحمل بداخلها جوابا لكل سؤال .

شبوه القديمة عاصمة حضرموت :

جاء في حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم كما قال البخاري‏:‏ حدثنا موسى بن إسماعيل، حدثنا عبد الواحد بن زياد، حدثنا الأعمش عن أبي صالح، عن أبي سعيد، قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏

(‏يجيء نوح عليه السلام وأمته، فيقول الله عز وجل‏:‏ هل بلغت‏؟‏ فيقول‏:‏ نعم أي رب‏..‏ فيقول لأمته‏:‏ هل بلغكم‏؟‏.. فيقولون‏:‏ لا ما جاءنا من نبي‏..‏ فيقول لنوح‏:‏ من يشهد لك‏؟‏.. فيقول‏:‏ محمد وأمته، فتشهد أنه قد بلغ‏)..‏‏ماذا نفهم من هذا الحديث ؟.. إذا نظرنا إلى الآيات التي وردت في سورة نوح في قوله تعالى على لسان نوح: {فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّاراً 10 يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَاراً 11 وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَاراً 12} سورة نوح.

إن نوح عليه السلام وعد قومه بعد نجاتهم بأن الله سوف يمدهم بالمال والبنين ويجعل لهم الجنات والأنهر، لذا نرى أن الله عز وجل سأل قوم نوح بناء على ماجاء في الحديث النبوي اذ نكروا نبوة نوح عليه السلام لأنهم لم يروا نبوءته قبل الطوفان حيث أغرقوا ، ولكن نبوءته ظهرت فيما بعد في شبوه القديمة التي صارت بعد زمن طويل من سكن نوح وقومه بلد غنية بالتجارة والزراعة وبناء السدود وفي كل إعالى الجبال ووجود أنسابهم إلى اليوم وهذا بحث آخر، وهو ما سيوصلنا إلى الاعتقاد بأن الطوفان إنما أتى ليس لهلاك قوم وحسب ، بل إلى تطور التاريخ البشري ونقلهم إلى الحضارة التي فيما بعد تطورت إلى أقوام مثال قوم عاد وثمود وفرعون وغيرهم . ولهذا فإن أمة محمد سوف تشهد لنبي الله نوح بأنه بلغ ، فماذا سنشهد لنوح عليه السلام ؟ إذا ظهرت سفينته وتكون لنا آية نشهد له أنه قد بلغ.

لذا سوف نستعرض ولو باختصار ما قاله العلماء الغربيون الأمريكيون والروس والبريطانيون عن أصل الحضارة اليمنية القديمة وهي كما وردت في مجلة الإكليل الصادرة في 1992 ص 146 وهو أول عدد قالت فيه المتخصصة في علم الآثار د. اسمهان الجرو التي أشارت في حديثها إلى المراجع المتوفرة لديها : إن تطور الحضارة في نظرة العالم (فان بيك) إشارة إلى الحضارة اليمنية، يرجع لتأثيرات من ثقافات مصرية ومن أهل الهلال الخصيب , إذ استند في استنتاجاته إلى بعض اللقى الأثرية كالفخار ونماذج أثرية أخرى أرجعها الى بلاد الرافدين وسوريا وفلسطين في فترات زمنية مختلفة .

وأشارت في المقال المنشور إلى أن هناك بعثة سوفيتية اتفقت مع الرأي السابق والقائل بأن الحضارة اليمنية منقولة وليست محلية في أصولها .

وأشارت المتخصصة في علم الآثار د.أسمهان الجرو إلى أن هناك رأيا آخر اتسم بالموضوعية وهو رأي العالم لانكستر هاردنج (lankester Harding) مبعوث الحكومة البريطانية الذي زار مواقع الآثار في عدن والمناطق المجاورة عام 1960م وصدر له كتاب بعنوان (الآثار في عدن ومحمياتها) حيث رد على تلك الفرضيات المذكورة سابقا بقوله: إن الحضارة اليمنية قديمة جدا ولا يمكن أن تكون مستوردة ولايمكن لأي حضارة أن تظهر إلى حيز الوجود وبدون مقدمات و نجدها في أوج ازدهارها من حيت الفن المعماري وصناعة الفخار ومعرفة مبادئ الكتابة واستخراج المعادن حيث يؤكد أنه من غير المحتمل أن تكون هذه المنطقة قد تم استيطانها على حين غرة من قبل القادمين من أقصى الشمال، ويعلل أسباب الزيادة السكانية السريعة للنشاط السكاني المطرد الذي شهدته المنطقة في الألف الثاني قبل الميلاد ولكنه يرى أن هناك (فجوة آثارية) واقعة بين العصر الحجري الحديث (حوالى 5000 ق. م والقرن الثامن أوالتاسع ق. م) بسبب عدم العثور على آثار تعود لتلك الفترة .

استنتاجي إن إشارة العالم البريطاني إلى عدم العثور على الفجوة الآثارية التي أظهرت الحضارة اليمنية بصورة مطردة، وتواصل مع جميع أنحاء العلم القديم بفضل ميناء قنا ذائع الصيت والشهرة في ذلك الزمن إنما يؤكد ما جاء في قوله تعالى على لسان نبي الله نوح :

{فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّاراً 10 يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَاراً 11 وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَاراً 12} سورة نوح.

وبهذا نكون قد قدمنا مادة مختصرة وواضحة، وعسى أن نكون قد أوصلنا الفكرة من البحث حيث قال تعالى: {إِنَّا لَمَّا طَغَى الْمَاء حَمَلْنَاكُمْ فِي الْجَارِيَةِ 11 لِنَجْعَلَهَا لَكُمْ تَذْكِرَةً وَتَعِيَهَا أُذُنٌ وَاعِيَةٌ 12} سورة الحاقة.

الجودي:

قال تعالى : {وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} سورة هود: الآية 44.

إن ارتباط رسو سفينة نوح عليه السلام بالجودي ظل هذا متعارفا عليه عالميا بل إن سفينة نوح عليه السلام دائما مقترنة بالجودي وهو الذي تشير اليه الآية 44 من سورة هود.






إحداثيات الطول والعرض لموقع السفينة:

15-54-29-15 خط العرض - 09-13-22-47 خط الطول. إن خط العرض تم تحديده بناء على استنتاجاتنا في إسقاط الرقم 15 عرضا وهو الذي بدوره أسقط في وسط الجمهورية اليمنية من المهرة حتى شمال العاصمة صنعاء فإننا اعتمدنا في هذا الإسقاط على الرقم 15 لسبب تكراره في السورتين وهما العنكبوت : {فَأَنجَيْنَاهُ وَأَصْحَابَ السَّفِينَةِ وَجَعَلْنَاهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ) 15، وسورة القمر : {وَلَقَد تَّرَكْنَاهَا آيَةً فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ} 15.

وكذا تكرار عدد الكلمات ومقترنة برقم السور وهما العنكبوت 29 والقمر 54.

وإذا استعرضنا الإحداثيات في خط الطول وهي مأخوذة من الآيات التالية :

{وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَاماً فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ} العنكبوت: الآية 14.

{وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ} القمر13.

رقام احداثيات الطول : 09-13-22-47

خط الطول 47- {وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَاماً} وهي 47 حرفا.

22- الدقائق {فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ} 22 حرفا.

13- الثواني {فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ} 13 حرفا.

09- أجزاء الثانية- {وَهُمْ ظَالِمُون}َ 9 حروف.

إذ سنرى أن الآية 14 تقسمت حسب الطول تماما من الساعة إلى الدقائق إلى الثواني إلى أجزاء الثانية لماذا ؟ هذا ما سوف نسرده في بحث خاص بعون الله .

والأغرب من هذا أن الآية 13 من سورة القمر ضبطت الأرقام تماما وتداخلت الآيتان بصورة غريبة كل حسب ترتيبه إذ سنرى أن الإحداثيات كالاتي : {وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ} سورة القمر: الآية 13، رقام إحداثيات الطول: 09-13-22-47.. 22- الدقائق- {وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ} 22 حرفا..13 رقم الآية - {وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ} 13 حرفا..09- أجزاء الثانية- أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ 9 أحرف .

إن ما سردناه سيكشف لنا عن معلومات حسابية دقيقة في تحديد معلم جديد يدخل في إطار البحث ومكملا لحقائق علمية تم الخلاف عليها مثل : أين إذا الجودي المذكور في سورة هود وهو في قوله تعالى :{وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} سورة هود 44؟

ومن خلال سرد البحث سنجد أن الآية 44 من سورة هود التي تتحدث عن الجودي وتم تحديد الرقم من إحداثيات الطول والعرض فإن الهدف تم تحديده وتأكيده بطريقة مذهلة فمن يستوعب هذا؟

سنرى أن الأرقام الخاصة بخط الطول والعرض وهي :

15-54-29-15خط العرض .. 09-13-22-47 خط الطول

إذا قمنا بجمع الأرقام التالية من خط العرض من رقم سورة العنكبوت + الآية 15.. 15+29 =44 وهي تشير إلى آية 44 من هود (الجودي).

وإذا جمعنا رقم سورة القمر + الآية.. 54+15=69 وهي عدد آيات سورة العنكبوت، إما إحداثيات خط العرض.

وإذا جمعنا الرقم من آية 14 من العنكبوت 47+22= 69 وهي عدد آيات سورة العنكبوت، والآية 13 من القمر 09+13+22=44 وهي تشير إلى الآية 44 من هود (الجودي).

وإن هذه الإحداثيات في الطول والعرض التي تشير ألى الرقم 69 وهي عدد آيات سورة العنكبوت ما هي إلا خيوط من العنكبوت تحيط بالأرض أي أن خطوط الطول ودوائر العرض ماهي إلا بيت عنكبوت.

وإن الآية 44 من سورة هود التي تتحدث عن الجودي وبتقاطع الإحداثيات الطول والعرض تشير إلى أن الجودي هو هذا الذي رست عليه السفينة .

نفهم من هذا أن الجودي يمكن ان يكون معنى الجبال الرسوبية وهي منتشرة في الأرض فإن القرآن حدد الموقع بدقة متناهية تبعث على الدهشة والاستغراب في كلمات مرتبطة بأرقام حديثة الوضع فما خفي كان أعظم .

إذن لماذا هذا الجودي؟ لقد حددت الآيات بدقة متناهية في خط الطول والعرض موقع الجودي . وأن تسمية جبل بالجودي دون إيجاد موقعه إلا بهذه الطريقة تجعلنا نفكر ألف مرة أننا لم نؤت من العلم إلا قليلا .

ومثال على ذلك ولله المثل الأعلى انظر معي إلى قوله تعالى :

?{?فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً ?}? سورة طه: الآية 114 .

هنا نرى دقة البيان والأرقام في الربط ونفهم من هذه الآية أن الله سوف يقضى إليه وحيه كاملا وهي 114 سورة وهي رقم الآية 144 فما تفسير هذا ؟

إن الجبل الذي نحن نتحدث عنه ما هو إلا رسوبي وهو يمتد من أطراف عمان حتى مأرب، وقد قيل إن الجبل الرسوبي في التصنيف العلمي بأنه (جدد) كما جاء في القرآن الكريم.. {أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ أَنزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ ثَمَرَاتٍ مُّخْتَلِفاً أَلْوَانُهَا وَمِنَ الْجِبَالِ جُدَدٌ بِيضٌ وَحُمْرٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهَا وَغَرَابِيبُ سُودٌ } فاطر27.

قال تعالى : {ألم 1 أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ 2 وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ3} العنكبوت .

باحث في علوم الإعجاز

arifsalehye@hotmail.com

[الرد الحاسم]

النصوص من القرآن حول ركاب سفينة نوح :



من سورة هود
وَيَصْنَعُ الْفُلْكَ وَكُلَّمَا مَرَّ عَلَيْهِ مَلَأٌ مِنْ قَوْمِهِ سَخِرُوا مِنْهُ ۚ قَالَ إِنْ تَسْخَرُوا مِنَّا فَإِنَّا نَسْخَرُ مِنْكُمْ كَمَا تَسْخَرُونَ (38)
فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ مَنْ يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَيَحِلُّ عَلَيْهِ عَذَابٌ مُقِيمٌ (39)
حَتَّىٰ إِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ قُلْنَا احْمِلْ فِيهَا مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلَّا مَنْ سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ وَمَنْ آمَنَ ۚ وَمَا آمَنَ مَعَهُ إِلَّا قَلِيلٌ (40)
وَقَالَ ارْكَبُوا فِيهَا بِسْمِ اللَّهِ مَجْرَاهَا وَمُرْسَاهَا ۚ إِنَّ رَبِّي لَغَفُورٌ رَحِيمٌ (41)
وَهِيَ تَجْرِي بِهِمْ فِي مَوْجٍ كَالْجِبَالِ وَنَادَىٰ نُوحٌ ابْنَهُ وَكَانَ فِي مَعْزِلٍ يَا بُنَيَّ ارْكَبْ مَعَنَا وَلَا تَكُنْ مَعَ الْكَافِرِينَ (42)
قَالَ سَآوِي إِلَىٰ جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ ۚ قَالَ لَا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ رَحِمَ ۚ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ (43)
وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءَكِ وَيَا سَمَاءُ أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاءُ وَقُضِيَ الْأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ ۖ وَقِيلَ بُعْدًا لِلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (44)
وَنَادَىٰ نُوحٌ رَبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنْتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ (45)
قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ ۖ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ ۖ فَلَا تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۖ إِنِّي أَعِظُكَ أَنْ تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46)
قَالَ رَبِّ إِنِّي أَعُوذُ بِكَ أَنْ أَسْأَلَكَ مَا لَيْسَ لِي بِهِ عِلْمٌ ۖ وَإِلَّا تَغْفِرْ لِي وَتَرْحَمْنِي أَكُنْ مِنَ الْخَاسِرِينَ (47)
قِيلَ يَا نُوحُ اهْبِطْ بِسَلَامٍ مِنَّا وَبَرَكَاتٍ عَلَيْكَ وَعَلَىٰ أُمَمٍ مِمَّنْ مَعَكَ ۚ وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (48)
تِلْكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ ۖ مَا كُنْتَ تَعْلَمُهَا أَنْتَ وَلَا قَوْمُكَ مِنْ قَبْلِ هَٰذَا ۖ فَاصْبِرْ ۖ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ (49)

من سور الإسراء
ذُرِّيَّةَ مَنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ ۚ إِنَّهُ كَانَ عَبْدًا شَكُورًا (3)

ومن سورة مريم
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا ۚ إِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَٰنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا ۩ (58)
من نصوص العهد القديم
الاصحاح السادس تكوين

1 وَحَدَثَ لَمَّا ابْتَدَا النَّاسُ يَكْثُرُونَ عَلَى الارْضِ وَوُلِدَ لَهُمْ بَنَاتٌ
2 انَّ ابْنَاءَ اللهِ رَاوا بَنَاتِ النَّاسِ انَّهُنَّ حَسَنَاتٌ. فَاتَّخَذُوا لانْفُسِهِمْ نِسَاءً مِنْ كُلِّ مَا اخْتَارُوا.
3 فَقَالَ الرَّبُّ: «لا يَدِينُ رُوحِي فِي الانْسَانِ الَى الابَدِ. لِزَيَغَانِهِ هُوَ بَشَرٌ وَتَكُونُ ايَّامُهُ مِئَةً وَعِشْرِينَ سَنَةً».
4 كَانَ فِي الارْضِ طُغَاةٌ فِي تِلْكَ الايَّامِ. وَبَعْدَ ذَلِكَ ايْضا اذْ دَخَلَ بَنُو اللهِ عَلَى بَنَاتِ النَّاسِ وَوَلَدْنَ لَهُمْ اوْلادا - هَؤُلاءِ هُمُ الْجَبَابِرَةُ الَّذِينَ مُنْذُ الدَّهْرِ ذَوُو اسْمٍ.
5 وَرَاى الرَّبُّ انَّ شَرَّ الانْسَانِ قَدْ كَثُرَ فِي الارْضِ وَانَّ كُلَّ تَصَوُّرِ افْكَارِ قَلْبِهِ انَّمَا هُوَ شِرِّيرٌ كُلَّ يَوْمٍ.
6 فَحَزِنَ الرَّبُّ انَّهُ عَمِلَ الانْسَانَ فِي الارْضِ وَتَاسَّفَ فِي قَلْبِهِ.
7 فَقَالَ الرَّبُّ: «امْحُو عَنْ وَجْهِ الارْضِ الانْسَانَ الَّذِي خَلَقْتُهُ: الانْسَانَ مَعَ بَهَائِمَ وَدَبَّابَاتٍ وَطُيُورِ السَّمَاءِ. لانِّي حَزِنْتُ انِّي عَمِلْتُهُمْ».
8 وَامَّا نُوحٌ فَوَجَدَ نِعْمَةً فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ.
9 هَذِهِ مَوَالِيدُ نُوحٍ: كَانَ نُوحٌ رَجُلا بَارّا كَامِلا فِي اجْيَالِهِ. وَسَارَ نُوحٌ مَعَ اللهِ.
10 وَوَلَدَ نُوحٌ ثَلاثَةَ بَنِينَ: سَاما وَحَاما وَيَافَثَ.
11 وَفَسَدَتِ الارْضُ امَامَ اللهِ وَامْتَلَاتِ الارْضُ ظُلْما.
12 وَرَاى اللهُ الارْضَ فَاذَا هِيَ قَدْ فَسَدَتْ اذْ كَانَ كُلُّ بَشَرٍ قَدْ افْسَدَ طَرِيقَهُ عَلَى الارْضِ.
13 فَقَالَ اللهُ لِنُوحٍ: «نِهَايَةُ كُلِّ بَشَرٍ قَدْ اتَتْ امَامِي لانَّ الارْضَ امْتَلَاتْ ظُلْما مِنْهُمْ. فَهَا انَا مُهْلِكُهُمْ مَعَ الارْضِ.
14 اصْنَعْ لِنَفْسِكَ فُلْكا مِنْ خَشَبِ جُفْرٍ. تَجْعَلُ الْفُلْكَ مَسَاكِنَ وَتَطْلِيهِ مِنْ دَاخِلٍ وَمِنْ خَارِجٍ بِالْقَارِ.
15 وَهَكَذَا تَصْنَعُهُ: ثَلاثَ مِئَةِ ذِرَاعٍ يَكُونُ طُولُ الْفُلْكِ وَخَمْسِينَ ذِرَاعا عَرْضُهُ وَثَلاثِينَ ذِرَاعا ارْتِفَاعُهُ.
16 وَتَصْنَعُ كَوّا لِلْفُلْكِ وَتُكَمِّلُهُ الَى حَدِّ ذِرَاعٍ مِنْ فَوْقُ. وَتَضَعُ بَابَ الْفُلْكِ فِي جَانِبِهِ. مَسَاكِنَ سُفْلِيَّةً وَمُتَوَسِّطَةً وَعُلْوِيَّةً تَجْعَلُهُ.
17 فَهَا انَا اتٍ بِطُوفَانِ الْمَاءِ عَلَى الارْضِ لِاهْلِكَ كُلَّ جَسَدٍ فِيهِ رُوحُ حَيَاةٍ مِنْ تَحْتِ السَّمَاءِ. كُلُّ مَا فِي الارْضِ يَمُوتُ.
18 وَلَكِنْ اقِيمُ عَهْدِي مَعَكَ فَتَدْخُلُ الْفُلْكَ انْتَ وَبَنُوكَ وَامْرَاتُكَ وَنِسَاءُ بَنِيكَ مَعَكَ.
19 وَمِنْ كُلِّ حَيٍّ مِنْ كُلِّ ذِي جَسَدٍ اثْنَيْنِ مِنْ كُلٍّ تُدْخِلُ الَى الْفُلْكِ لِاسْتِبْقَائِهَا مَعَكَ. تَكُونُ ذَكَرا وَانْثَى.
20 مِنَ الطُّيُورِ كَاجْنَاسِهَا وَمِنَ الْبَهَائِمَ كَاجْنَاسِهَا وَمِنْ كُلِّ دَبابَاتِ الارْضِ كَاجْنَاسِهِ. اثْنَيْنِ مِنْ كُلٍّ تُدْخِلُ الَيْكَ لِاسْتِبْقَائِهَا.
21 وَانْتَ فَخُذْ لِنَفْسِكَ مِنْ كُلِّ طَعَامٍ يُؤْكَلُ وَاجْمَعْهُ عِنْدَكَ فَيَكُونَ لَكَ وَلَهَا طَعَاما».
22 فَفَعَلَ نُوحٌ حَسَبَ كُلِّ مَا امَرَهُ بِهِ اللهُ. هَكَذَا فَعَلَ.
من نصوص العهد القديم
الاصحاح السابع تكوين
1 وَقَالَ الرَّبُّ لِنُوحٍ: «ادْخُلْ انْتَ وَجَمِيعُ بَيْتِكَ الَى الْفُلْكِ لانِّي ايَّاكَ رَايْتُ بَارّا لَدَيَّ فِي هَذَا الْجِيلِ.
2 مِنْ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ الطَّاهِرَةِ تَاخُذُ مَعَكَ سَبْعَةً سَبْعَةً ذَكَرا وَانْثَى. وَمِنَ الْبَهَائِمِ الَّتِي لَيْسَتْ بِطَاهِرَةٍ اثْنَيْنِ: ذَكَرا وَانْثَى.
3 وَمِنْ طُيُورِ السَّمَاءِ ايْضا سَبْعَةً سَبْعَةً: ذَكَرا وَانْثَى. لِاسْتِبْقَاءِ نَسْلٍ عَلَى وَجْهِ كُلِّ الارْضِ.
4 لانِّي بَعْدَ سَبْعَةِ ايَّامٍ ايْضا امْطِرُ عَلَى الارْضِ ارْبَعِينَ يَوْما وَارْبَعِينَ لَيْلَةً. وَامْحُو عَنْ وَجْهِ الارْضِ كُلَّ قَائِمٍ عَمِلْتُهُ».
5 فَفَعَلَ نُوحٌ حَسَبَ كُلِّ مَا امَرَهُ بِهِ الرَّبُّ.
6 وَلَمَّا كَانَ نُوحٌ ابْنَ سِتِّ مِئَةِ سَنَةٍ صَارَ طُوفَانُ الْمَاءِ عَلَى الارْضِ
7 فَدَخَلَ نُوحٌ وَبَنُوهُ وَامْرَاتُهُ وَنِسَاءُ بَنِيهِ مَعَهُ الَى الْفُلْكِ مِنْ وَجْهِ مِيَاهِ الطُّوفَانِ.
8 وَمِنَ الْبَهَائِمِ الطَّاهِرَةِ وَالْبَهَائِمِ الَّتِي لَيْسَتْ بِطَاهِرَةٍ وَمِنَ الطُّيُورِ وَكُلِّ مَا يَدِبُّ عَلَى الارْضِ:
9 دَخَلَ اثْنَانِ اثْنَانِ الَى نُوحٍ الَى الْفُلْكِ ذَكَرا وَانْثَى. كَمَا امَرَ اللهُ نُوحا.
10 وَحَدَثَ بَعْدَ السَّبْعَةِ الايَّامِ انَّ مِيَاهَ الطُّوفَانِ صَارَتْ عَلَى الارْضِ.
11 فِي سَنَةِ سِتِّ مِئَةٍ مِنْ حَيَاةِ نُوحٍ فِي الشَّهْرِ الثَّانِي فِي الْيَوْمِ السَّابِعَ عَشَرَ مِنَ الشَّهْرِ انْفَجَرَتْ كُلُّ يَنَابِيعِ الْغَمْرِ الْعَظِيمِ وَانْفَتَحَتْ طَاقَاتُ السَّمَاءِ.
12 وَكَانَ الْمَطَرُ عَلَى الارْضِ ارْبَعِينَ يَوْما وَارْبَعِينَ لَيْلَةً.
13 فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ عَيْنِهِ دَخَلَ نُوحٌ وَسَامٌ وَحَامٌ وَيَافَثُ بَنُو نُوحٍ وَامْرَاةُ نُوحٍ وَثَلاثُ نِسَاءِ بَنِيهِ مَعَهُمْ الَى الْفُلْكِ.
14 هُمْ وَكُلُّ الْوُحُوشِ كَاجْنَاسِهَا وَكُلُّ الْبَهَائِمِ كَاجْنَاسِهَا وَكُلُّ الدَبَّابَاتِ الَّتِي تَدُبُّ عَلَى الارْضِ كَاجْنَاسِهَا وَكُلُّ الطُّيُورِ كَاجْنَاسِهَا: كُلُّ عُصْفُورٍ كُلُّ ذِي جَنَاحٍ.
15 وَدَخَلَتْ الَى نُوحٍ الَى الْفُلْكِ اثْنَيْنِ اثْنَيْنِ مِنْ كُلِّ جَسَدٍ فِيهِ رُوحُ حَيَاةٍ.





الآن نعرض ركاب سفينة نوح حسب ما ورد في القرآن

1. أهل نوح بدون تحديد الزوجة أو أسماء الأبناء إن كان هناك أبناء. لأن الأهل تطلق على الزوجة لوحدها وقد تطلق على الزوجة والأبناء.
2. مؤمنون قلة غير ذرية نوح. اشارت اليهم الآية (( ذرية من حملنا مع نوح )) ولم يقل ذرية نوح.
3. هناك ولد لنوح كفر بدعوة أبيه ورفض الركوب , وهلك مع الهالكين.
إذن القرآن يقول أن هناك أهل نوح وغيرهم من المؤمنين وصفوا بالقليل.

الركاب من الكتاب المقدس محصورون بزوجة نوح وثلاثة من أبناءه اسماؤهم سام وحام ويافث.

وهذا برهان ساطع على أن القصة في الكتاب المقدس تهدف لتقديس الساميين أبناء سام بن نوح على حساب أخويه يافث وحام. وخصوصا العداء الواضح لسام فيما يلي الطوفان.

(( ذرية من حملنا مع نوح )) القرآن
( ذرية نوح فقط ) العهد القديم.

الموضوع :
الكتاب المقدس يسرد القصة لهدف واضح يتعلق بنسل سام تحديدا.
القرآن يسرد القصة لهدف واضح هو الفرق بين المؤمنين والكافرين بصرف النظر عن نسلهم واصلهم.
خصوصا قصة ابن نوح الذي رفض ركوب السفينة.
فالسفينة في القرآن كانت فقط للمؤمنين . والطوفان للكافرين.
بينما ركاب سفينة نوح أهل بيته الخاصين وكأن ألف سنة تقريبا من عمر نوح لم تجلب مؤمنا واحدا من خارج بيت نوح.

أيهما أدق تعبيرا وقبولا للعقل.
قصة القرآن أم قصة العهد القديم؟
وانظر سبب الطوفان في الكتاب المقدس ( زواج بنات الناس بأبناء الله مما سبب الفساد) وسبب الطوفان في القرآن الكريم ( الكفر والفساد)

[waterman]

هايل يا أخ "الرد الحاسم"

بس تعالي نشوف القصة من وجهة نظرك أنت قبل أن نلجأ إلى القرآن.

أنت تقول ... أن الكتاب المقدس محرف لأنه ذكر سام وحام ويافث بينما قرآنك من عند الله لأنه لم يذكرهم !!!!!!!!!!!!

شيء غريب فعلا

ودليلك على هذا أن القرآن ذكر (( ذرية من حملنا مع نوح )) بينما الكتاب الكقدس يذكر ( ذرية نوح فقط )

بالله عليك يا رجل هل هذا دليل؟؟

ذرية نوح على الفلك = ذرية من حملنا مع نوح

ولوكنت بتفهم عربي نقول أن القرآن قال أيضا أن ما حملهم فلك نوح كانوا ذرية نوح فقط. لأن الدليل الذي سقته هو ضدك وليس معك.

لأنك تذكر أن اهل نوح ممكن يكونوا زوجنه فقط أو أبنائه مع زوجته. ولكن "إلا قليل" ممكن تنطبق على ذريته أيضا.

طب خليني ماشي مع عقليتك وأحوال أن أفهم تاني

تقول "وهذا برهان ساطع على أن القصة في الكتاب المقدس تهدف لتقديس الساميين أبناء سام بن نوح على حساب أخويه يافث وحام. وخصوصا العداء الواضح لسام فيما يلي الطوفان."

لماذا؟؟

لماذا نقدس سام وقد ركب معه أخويه ؟؟

ولماذا نعادي سام بعد الطوفان؟؟

أتعي ما تقول أم أنك في حالة هذيان؟؟؟

نقدس سام قبل الطوفان ثم نعاديه بعد الطوفان ؟؟؟!!!!!!!!

هل هو جالب الطوفان ولا إيه؟؟

شيء عجيب العقل المسلم --- بجد

في وجود قصتين، واحدة يذكر بها تفاصيل وأسماء وفي وجود قصة يغلب عليها ألفاظ مثل "إلا قليل" "من المؤمنين" فأنا أفضل القصة الأولى لأنها واضحة أما القصة الثانية بدون برهان وبدون إثبات وبدون أسماء كلها ألفاظ متشابه، صورة ضبابية غير محددة المعالم.
وهكذا حال معظم نصوص القرآن
مثلالآية التالية:
" الذي تجدونه مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر". (7 الأعراف 157)
طب فين ياعمو مكتوبة؟؟
في أي نص.
طب كنت إحفظ لنا قصاصة ورق من اللي مكتوب
طب على الأقل قل ما كان مكتوبا بالتفصيل!!!

لا

كلها أمور مايعة غير دقيقة على طرية "وما أوتيتم من العلم إلا قليلا"

[جورج مايكل]

وَهِيَ تَجْرِي بِهِمْ فِي مَوْجٍ كَالْجِبَالِ وَنَادَىٰ نُوحٌ ابْنَهُ وَكَانَ فِي مَعْزِلٍ يَا بُنَيَّ ارْكَبْ مَعَنَا وَلَا تَكُنْ مَعَ الْكَافِرِينَ (42)
وَنَادَىٰ نُوحٌ رَبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنْتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ (45)
قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ ۖ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ ۖ فَلَا تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۖ إِنِّي أَعِظُكَ أَنْ تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46)

جديده الحكايه دى
ياترى الولد ده مين واسمه ايه وحكايته ايه ومرضيش يركب مع ابوه السفينه ليه ؟
ياترى المسلمين مكتوب عندهم اسماء اولاد نوح واسم الولد الوحش ده ؟

الكتاب المقدس يذكر القصه كامله ويذكر اسماء اولاد نوح ونسلهم ولا يذكر ان احدهم غرق ولكن يذكر نسلهم كلهم
ياترى انهى قصه فيهم الصح يامسلم ؟
بتاعة محمد اللى لا فيها اسامى ولا فيها تفاصيل ؟
ولا الكتاب المقدس الذى ذ كر اسماء اولاد نوح ونسلهم وسنهم وكل حاجه عنهم ؟

[babylonian]

النصوص من القرآن حول ركاب سفينة نوح :


الآن نعرض ركاب سفينة نوح حسب ما ورد في القرآن

1. أهل نوح بدون تحديد الزوجة أو أسماء الأبناء إن كان هناك أبناء. لأن الأهل تطلق على الزوجة لوحدها وقد تطلق على الزوجة والأبناء.
2. مؤمنون قلة غير ذرية نوح. اشارت اليهم الآية (( ذرية من حملنا مع نوح )) ولم يقل ذرية نوح.
3. هناك ولد لنوح كفر بدعوة أبيه ورفض الركوب , وهلك مع الهالكين.
إذن القرآن يقول أن هناك أهل نوح وغيرهم من المؤمنين وصفوا بالقليل.

الركاب من الكتاب المقدس محصورون بزوجة نوح وثلاثة من أبناءه اسماؤهم سام وحام ويافث.
وهذا برهان ساطع على أن القصة في الكتاب المقدس تهدف لتقديس الساميين أبناء سام بن نوح على حساب أخويه يافث وحام. وخصوصا العداء الواضح لسام فيما يلي الطوفان.
(( ذرية من حملنا مع نوح )) القرآن
( ذرية نوح فقط ) العهد القديم.

الموضوع :
الكتاب المقدس يسرد القصة لهدف واضح يتعلق بنسل سام تحديدا.
القرآن يسرد القصة لهدف واضح هو الفرق بين المؤمنين والكافرين بصرف النظر عن نسلهم واصلهم.
خصوصا قصة ابن نوح الذي رفض ركوب السفينة.
فالسفينة في القرآن كانت فقط للمؤمنين . والطوفان للكافرين.
بينما ركاب سفينة نوح أهل بيته الخاصين وكأن ألف سنة تقريبا من عمر نوح لم تجلب مؤمنا واحدا من خارج بيت نوح.

أيهما أدق تعبيرا وقبولا للعقل.
قصة القرآن أم قصة العهد القديم؟
وانظر سبب الطوفان في الكتاب المقدس ( زواج بنات الناس بأبناء الله مما سبب الفساد) وسبب الطوفان في القرآن الكريم ( الكفر والفساد)


موضوع خائب بامتياز !!!!

فالزميل يزعم بوجود ذرية اشخاص آخرين نجوا مع نوح ! ( بناء على قرآنه )

وهذا بالطبع .. ساضربه بالقران ايضاً ..!!10():



اقرأ يا مسلم .. اقرأ ... استوعب .. افهم :

{ وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ

وَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ

وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ

وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ
سَلامٌ عَلَى نُوحٍ فِي الْعَالَمِينَ
إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ
إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ

ثُمَّ أَغْرَقْنَا الآخَرِينَ }

( سورة الصافات )



هل انتبهت لما لونته لك بالازرق ؟


1- لقد نجى نوح واهله ( دون ذكر غيرهم ) !
2- لقد بقى " ذرية " نوح فقط دون غيرهم !
3- { ثم } قام باغراق الآخرين ..!


فقد نجى فقط " ذريته " اي ذرية نوح ..
ثم اغرق الآخرين !!!!


اما بالنسبة لاولاد نوح ...

فهم منهم وحدهم خرجت كل البشرية ( رغماً عن انفك )CRZ:) ) !!!

اقرأ وتعلم ... فنحن اهل الكتاب اي اهل العلم والثقافة والمعرفة والحكمة ..

اقرأ ... اقرأ ... ساقرءك فلا تنسى !


" وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمُ الْبَاقِينَ

وقوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } يقول : وجعلنا ذرية نوح هم الذين بقوا في الأرض بعد مهلك قومه , وذلك أن الناس كلهم من بعد مهلك نوح إلى اليوم إنما هم ذرية نوح , فالعجم والعرب أولاد سام بن نوح , والترك والصقالبة والخزر أولاد يافث بن نوح , والسودان أولاد حام بن نوح , وبذلك جاءت الآثار , وقالت العلماء . 22557 - حدثنا محمد بن بشار , قال : ثنا ابن عثمة , قال : ثنا سعيد بن بشير , عن قتادة , عن الحسن , عن سمرة , عن النبي صلى الله عليه وسلم , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } قال : " سام وحام ويافث " . 22558 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } قال : فالناس كلهم من ذرية نوح . 22559 - حدثنا علي , قال : ثنا أبو صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } يقول : لم يبق إلا ذرية نوح "
( جامع البيان - الطبري )




"وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّته هُمُ الْبَاقِينَ" فَالنَّاس كُلّهمْ مِنْ نَسْله عَلَيْهِ السَّلَام وَكَانَ لَهُ ثَلَاثَة أَوْلَاد : سَام وَهُوَ أَبُو الْعَرَب وَالْفُرْس وَالرُّوم وَحَام وَهُوَ أَبُو السُّودَان ويافث وَهُوَ أَبُو التُّرْك وَالْخَزْر وَيَأْجُوج وَمَأْجُوج وَمَا هُنَالِكَ"
( تفسير الجلالان )


شو ؟

شايفك بتعض ظوافرك ...! )hayP)


اسمع وافهم :

الكتاب المقدس لم يذكر الحادثة لانه يريد رفع سام افتراءاً ...
بل لان هذا ما حدث فعلاً .. بكل بساطة !

فابراهيم خليل الرب وصديقه هو من نسل سام !
وبنسل ابراهيم جاءت البركة للبشر ...

ومنهم جاءت بني اسرائيل ..الذين منهم سيأتي المسيح المنتظر المخلص !

وهم قال عنهم : { فضلناكم على العالمين } ...!!!!

وقوله في سورة الدخان عن بني اسرائيل : { وانا اخترناهم على علم على العالمين } !

فهل ربك عنصري ؟(sml9)

ثم انتم تقولون بأن العرب وصاحبكم هو من نسل سام ...
فانتم توافقون " عنصرية " سفر التكوين ( بحسب منطقك الاعوج fire ) !!



وقولك الاعرج :

وانظر سبب الطوفان في الكتاب المقدس ( زواج بنات الناس بأبناء الله مما سبب الفساد) وسبب الطوفان في القرآن الكريم ( الكفر والفساد

هذا ليس هو السبب الوحيد ( كما تحاول الايحاء بهواك وتفسيرك الاهوج ) !

انما السبب الرئيسي هو :

{ ورأى الرب ان شر الانسان قد كثر في الارض . وان كل تصور افكار قلبه انما هو شرير كل يوم } ( سفر التكوين 5:6)


فلا تفسر بهواك وخيالك .. ولا تقتطع النصوص وتحرفها كعادة كل المسلمين !


فمتى ستكفون عن الجهل ....؟!


got:)(
البابلي

[الرد الحاسم]

موضوع خائب بامتياز !!!!

فالزميل يزعم بوجود ذرية اشخاص آخرين نجوا مع نوح ! ( بناء على قرآنه )

وهذا بالطبع .. ساضربه بالقران ايضاً ..!!10():



اقرأ يا مسلم .. اقرأ ... استوعب .. افهم :

{ وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ

وَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ

وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ

وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ
سَلامٌ عَلَى نُوحٍ فِي الْعَالَمِينَ
إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ
إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ

ثُمَّ أَغْرَقْنَا الآخَرِينَ }

( سورة الصافات )



هل انتبهت لما لونته لك بالازرق ؟


1- لقد نجى نوح واهله ( دون ذكر غيرهم ) !
2- لقد بقى " ذرية " نوح فقط دون غيرهم !
3- { ثم } قام باغراق الآخرين ..!


فقد نجى فقط " ذريته " اي ذرية نوح ..
ثم اغرق الآخرين !!!!


اما بالنسبة لاولاد نوح ...

فهم منهم وحدهم خرجت كل البشرية ( رغماً عن انفك )crz:) ) !!!

اقرأ وتعلم ... فنحن اهل الكتاب اي اهل العلم والثقافة والمعرفة والحكمة ..

اقرأ ... اقرأ ... ساقرءك فلا تنسى !


" وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمُ الْبَاقِينَ

وقوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } يقول : وجعلنا ذرية نوح هم الذين بقوا في الأرض بعد مهلك قومه , وذلك أن الناس كلهم من بعد مهلك نوح إلى اليوم إنما هم ذرية نوح , فالعجم والعرب أولاد سام بن نوح , والترك والصقالبة والخزر أولاد يافث بن نوح , والسودان أولاد حام بن نوح , وبذلك جاءت الآثار , وقالت العلماء . 22557 - حدثنا محمد بن بشار , قال : ثنا ابن عثمة , قال : ثنا سعيد بن بشير , عن قتادة , عن الحسن , عن سمرة , عن النبي صلى الله عليه وسلم , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } قال : " سام وحام ويافث " . 22558 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } قال : فالناس كلهم من ذرية نوح . 22559 - حدثنا علي , قال : ثنا أبو صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس , في قوله : { وجعلنا ذريته هم الباقين } يقول : لم يبق إلا ذرية نوح "
( جامع البيان - الطبري )




[indent][indent]"وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّته هُمُ الْبَاقِينَ" [color="blue"]

got:)(
البابلي

أشكرك يا اخ بابلي . سوف أقرأ في موضوع نوح بناء على ردك.
ربما يكون كلامك أدق من كلامي بخصوص الركاب في السفينة. بعد أن أورد هذه الآية
((وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّته هُمُ الْبَاقِينَ)), لكن يبقى الموضوع ضمن فهم المقصود بالذرية. هل هم فقط 3 من ذريته أم أنجب غيرهم بعد الطوفان, وهل كان هناك معه في السفينة غيرهم , يبقى البحث ضمن حيز البحث .
والمسلم لا يهمه التراجع عن دليل مقابل دليل أقوى.
وأنا أتراجع عن دليل مقابل دليل أقوى إذا تيقنت من ذلك.
شكرا لك

[waterman]

دائما متميز يا بابلي
و للأخ "الرد الحاسم" عجبتني إن رجعت للحق وأقريت أن كلام البابلي أدق.

هذا هو مغزى الحوار.

الرب يبارك الجميع

[babylonian]

يدوم صليبك اخي الاستاذ ووتر مان ...ssssssssss6
بل انا اصغر تلميذ ..


الزميل الطيب الرد الحاسم :

لقد كبرت كثيراً في نظري لموضوعيتك ..(flowers)
مع اني كنت ارى فيك مشتتاً ومتهرباً من كثير من المواضيع ..!
ولكن هذه بادرة خير , من شخص متفهم وواعي مثلك .

[knowjesus_knowlove]

وقطع البابلى قول كل خطيب


10():


وبرافو للحاج الرد الحاسم على تفهمه وإقراره...
فهذه هى خطوة البداية فى تغيير المفاهيم العقيمة ...


10)10

[knowjesus_knowlove]

رغم أن الحاج الرد الحاسم أبدى تفهماً وأقر بخطأه هنا...
ورغم تفاؤلي بوصوله لخطوة البداية فى تغيير المفاهيم العقيمة ...
إلا أنه و بكل أسف لازال تحت قبضة شيطان الإسلام ...
ولذلك يعاند ويستمر فى إغراق المنتدى بأسئلة وموضوعات تشتيتية لاطائل من ورائها إلا المراوغة
ومحاولة الحصول على نصر وهمي يمحى به هزيمته فى هذا الموضوع ....
بدلاً من أن ينجو بحياته من جحيم محمد ...

ياخسارة .....

[الصديق]

مع نوح كان اناس من غير ذريته الا أنه لا ذرية لهم

أي لم يكن لهم أجيال ,,, وبقيت ذرية نوح عليه السلام

[الصديق]

موضوع خائب بامتياز !!!!

فالزميل يزعم بوجود ذرية اشخاص آخرين نجوا مع نوح ! ( بناء على قرآنه )

وهذا بالطبع .. ساضربه بالقران ايضاً ..!!10():

فمتى ستكفون عن الجهل ....؟!

got:)(
البابلي






مع الأسف الموضوع غير خايب

ولم تخطئ أيها الرد الحاسم

قال تعالى : (حتى اذا جاء امرنا وفار التنور قلنا احمل فيها من كل زوجين اثنين واهلك الا من سبق عليه القول ومن امن وما امن معه الا قليل )

وفي تفسير الجلالين :
(فأوحينا إليه أن اصنع الفلك) السفينة (بأعيننا) بمرأى منا وحفظنا (ووحينا) أمرنا (فإذا جاء أمرنا) بإهلاكهم (وفار التنور) للخباز بالماء وكان ذلك علامة لنوح (فاسلك فيها) أدخل في السفينة (من كل زوجين) ذكر وأنثى أي من كل أنواعهما (اثنين) ذكرا وأنثى وهو مفعول ومن متعلقة باسلك وفي القصة أن الله تعالى حشر لنوح السباع والطير وغيرهما فجعل يضرب بيديه في كل نوع فتقع يده اليمنى على الذكر واليسرى على الأنثى فيحملها في السفينة وفي قراءة كل بالتنوين فزوجين مفعول واثنين تاكيد له (وأهلك) زوجته وأولاده (إلا من سبق عليه القول منهم) بالإهلاك وهو زوجته وولده كنعان بخلاف سام وحام ويافث فحملهم وزوجاتهم ثلاثة وفي سورة هود ومن آمن وما آمن معه إلا قليل قيل كانوا ستة رجال ونساؤهم وقيل جميع من كان في السفينة ثمانية وسبعون نصفهم رجال ونصفهم نساء (ولا تخاطبني في الذين ظلموا) كفروا بترك إهلاكهم (إنهم مغرقون)

لا أدري من هو الجاهل بالضبط !!!!!!!!!!!!!

[جورج مايكل]

وقيل وقيل وقيل وقت القيلوله يقال كل ماقيل مثلما يقال كل ماقيل وقتما يقال ووقتما قيل ولكل مقام مقال يقال فيه مايقال او كل ماقيل فى المقال الذى قيل بعد كل ما قيل وهكذا يقال فى كل مقال
وهكذا الاسلام قيل وقيل وقيل
ولا يوجد يقينيه فى الاسلام
كله قيل وقيل
قيل انهم سته معهم نسائهم وقيل انهم 78 وقيل انهم لا شئ بل محمد يكذب لانه لو يعرف يالضبط لقال عددهم واسماءهم مثلما ذكر الكتاب المقدس بكل دقه ولم يقل قيل وقيل وقيل

[الصديق]

وقيل وقيل وقيل وقت القيلوله يقال كل ماقيل مثلما يقال كل ماقيل وقتما يقال ووقتما قيل ولكل مقام مقال يقال فيه مايقال او كل ماقيل فى المقال الذى قيل بعد كل ما قيل وهكذا يقال فى كل مقال
وهكذا الاسلام قيل وقيل وقيل
ولا يوجد يقينيه فى الاسلام
كله قيل وقيل
قيل انهم سته معهم نسائهم وقيل انهم 78 وقيل انهم لا شئ بل محمد يكذب لانه لو يعرف يالضبط لقال عددهم واسماءهم مثلما ذكر الكتاب المقدس بكل دقه ولم يقل قيل وقيل وقيل

هذا قول المفسرين يا طبل .. اقصد يا بطل

المهم هو ما قاله القرآن الكريم

قال بأن في السفينه أناس آمنوا وليس فقط من ذرية نوح كما تقولون

(hhhhhhhh)

[جورج مايكل]

وانا ارد على قول المفسرين ياابو طبله
يقولون لك قيل وقيل وقيل وقيل وقت القيلوله يقال كل ماقيل مثلما يقال كل ماقيل وقتما يقال ووقتما قيل ولكل مقام مقال يقال فيه مايقال او كل ماقيل فى المقال الذى قيل بعد كل ما قيل وهكذا يقال فى كل مقال
وهكذا الاسلام قيل وقيل وقيل
ولا يوجد يقينيه فى الاسلام
كله قيل وقيل
قيل انهم سته معهم نسائهم وقيل انهم 78 وقيل انهم لا شئ بل محمد يكذب لانه لو يعرف يالضبط لقال عددهم واسماءهم مثلما ذكر الكتاب المقدس بكل دقه ولم يقل قيل وقيل وقيل

[الصديق]

بل محمد يكذب لانه لو يعرف يالضبط لقال عددهم واسماءهم مثلما ذكر الكتاب المقدس بكل دقه ولم يقل قيل وقيل وقيل


____________________________

____________________________________
(kill:

[skipy]

قال فريق من الباحثين المسيحيين الصينيين والأتراك إنهم اكتشفوا بقايا سفينة نوح على جبل أرارات في تركيا. وأضاف فريق الباحثين التابع لمجمع ديني خاص بسفينة نوح الذي يتخذ من هونغ كونغ مقرا له، إنه حصل على بقايا أخشاب من هيكل السفينة على جبل ارارات شرقي تركيا وأثبتت المادة الكربونية أن عمر الأخشاب يزيد عن أربعة آلاف وثمانمائة عام، وهي نفس المدة المتوقعة لحدوث الطوفان.

الباحث يونغ وينغ تشونغ -وهو صانع أفلام وثائقية وعضو في فريق البحث المؤلف من 15- قال "إنها ليست 100% من سفينة نوح، ولكننا نعتقد بنسبة 99.9% بأنها كذلك". ونسبت صحيفة ديلي تلغراف إلى الباحث قوله إن هيكل السفينة يحتوي على عدة حجرات يضم بعضها أعمدة خشبية يُعتقد أنها كانت تُستخدم لإيواء الحيوانات. واستبعد فريق الآثار الإنجيلي وجود مستوطنة بشرية على تلك الأراضي لأنه لم يتم العثور على أي دليل في المناطق القريبة منها.

وقال الباحث إن المسؤولين الأتراك سيطلبون من الحكومة المركزية في أنقرة تقديم طلب حماية لهذه الآثار لدى يونسكو أثناء عملية الحفر.
ويذكر في الكتاب المقدس، ان الله قال لنوح: "نهاية كل بشر قد اتت امامي. لان الارض امتلأت ظلما منهم. فها انا مهلكهم مع الارض"، وطلب من نوح ان يصنع لنفسه فلكا من خشب يدخل فيه هو وبنوه وامرأته ونساء بنيه ومن كل حي من كل ذي جسد اثنين تكون ذكر وانثى.

ديلي تلغراف

[المعلم يعقوب القبطى]

أثناء تجولى فى صفحات العنكبوتيه لفت نظرى المقال التالى لأحد الإسلاميين
على هذا الرابط (http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=216049)
انقله إليكم والى كل مسلم لتعرفوا الى أى مدى وصل الكذب الإسلامى
والتدليس على المسلمين من الشيوخ ومدعوا المشيخه
ولا حظـــــوا أن كاتب البحث يضع قبل إسمه لفظ دكتـــــــــور
وقد قسمت المقال على جزئين
الجزء الأول يتحدث فيه عن الطوفان فى الكتاب المقدس
الجزء الثانى يتحدث عن الطوفان من الوجهه الإسلاميه



الجزء الأول
لو درسنا مصادر الثقافة في العالم لوجدنها متنوعة الأوجه... منها يعتمد على القراءة والمطالعة والتحليل ..لثمة أفكار وسلوكيات متعددة تعكس استنتاجات مختلفة تُعبر عن المستوى الثقافي لكل شعب من تلك الشعوب.... وهناك أوجه الأخرى للثقافة .. منها الفنون بإشكالها المتعددة .. فعلى سبيل المثال . الفنان التشكيلي يعبر عن ثقافته عن طريق الفن بما يقدمه في لوحاته من فكار تعكس لناظرها صلب الموضوع يستطع المتمعن إدراكه من خلال الأداء الفني .... أو ربما تعتليها بعض الضبابية في صعوبة إيصال الموضوع فتبقى الفكرة بعيده عن الصميم...للدراسة والنقد والتحليل له دور كبير في تغير الثقافة ...لان الانتقاد والتحليل للأفكار أو السلوكيات يعطي فرصه للتغير من خلال انتباه إلى المواضيع الملفتة للنظر والأكثر واقعيه.. حيث تجعل المثقف يتفاعل معها ويتغير على أثرها . موضوعنا اليوم هو نقد وتحليل الفكر الديني والخرافة الدينية التي سرعا نما يحملها الفكر البشري دون التأكد منها ..والسبب في ذلك لأنه تم صيغتها وفق خطاب ديني حتى لو لم تكن تعبر عن موضوع عقلاني .. لو لاحظنا رسومات الأطفال في المرحلة الابتدائية لوجدنها ذات تعبير بري يوحي لنا محدودية الفكر وقلت الإدراك في نقل ألصوره والتعبير... ربما نرى إن هناك رسومات غير واقعيه كسفيه تسير على اليابسة ... أو نخلة في وسط قارب في نهر أو سيارة تسير على قرص الشمس.. لا انتقاد ولا تحليل لما نراه لان مستوى الإدراك محدود .. ولكن القضية تكون أصعب عندما تنطلق الأفكار الغير عقلانيه من أناس أسوت عقولهم على أحسن ما يرام من ناحية الإدراك والتجربة التي اكتسبتها من خلال تجارب الحياة الطويلة والمتغيرات المتعددة .. في هذه الموضوع نقوم بدراسة القول ديني ونضعه محل دراسة ونقد وتحليل لمعرف إلى أين وصل العقل البشري في تصديق الخرافة الدينية .. ربما لو نقل احدنا كلاما غير معقول لنكشف تدليسه وأصبح موضع انتقاد وتكذيب .. ولكن عندما يصاغ الكلام تحت تعبير ديني يصدق وان كان خرافة .. ومن هذه المواضيع التي نقلتها الشعوب المتدينة هو موضع سفينة نوح واستقرارها على جبل ... كيف ترسُ سفينة على جبل لم نسمع ولم نرى ذالك حتى في رسومات الأطفال ..
الكتاب المقدس .. العهد القديم.. التوراة .. التكوين ..متى.. الإصحاح الثامن

استطاع متى من إيقاف سفيه نوح على جبل ..اراراط .. وأراد من هذا التعبير الإشارة إلى موقع الديني قومي ليجعل له قدسيه...دون دليل.. هناك العديد من التعابير الخاطئة التي أطلقها متى وهو يصف الأرض بعد غرقها .. من المعروف إن الرياح تثير المياه لتكون على شكل أمواج .. بينما يقول متى.. وَأَجَازَ اللهُ رِيحًا عَلَى الأَرْضِ فَهَدَأَتِ الْمِيَاهُ ...يوصف متى حالة الأرض بعد إن أصابها الغرق وغمرتها المياه لفترة طويلة بسبب ارتفاع عامود الماء فوق سطح ارض .. أول مره اسمع إن الرياح تسد ينابيع الأرض... وَانْسَدَّتْ يَنَابِيعُ الْغَمْرِ .. كأنه أشار إلى ثقوب ودهليز الأرض التي انسدت لتمنع تسرب المياه إلى باطل ارض للإطالة فتره بقاء الأرض تحت الغرق... حدد متى غرق الأرض بزمن خرافي وهو عشرة أشهر... شهرين منها حتى انخفض منسوب المياه ليصل إلى مستواي الجبال ... ومن الجبال إلى ظهور سطح الأرض بخمسة أشهر .. انظروا إلى الازدواجية في التعبير .. وَبَعْدَ مِئَةٍ وَخَمْسِينَ يَوْمًا نَقَصَتِ الْمِيَاهُ، 4 وَاسْتَقَرَّ الْفُلْكُ فِي الشَّهْرِ السَّابعِ، فِي الْيَوْمِ السَّابعَ عَشَرَ مِنَ الشَّهْرِ، عَلَى جِبَالِ أَرَارَاطَ.. يقصد في الشهر السابع رست السفينة على جبال اراراط ... وبعد الشهر السابع بثلاث أشهر ظهرت روس الجبال ... كيف ترس السفينة على جبل ولم تظهر رؤؤس الجبال إلا بعد ثلاثة شهر .. وهذا يعني إن متى أوقف السفينة على رؤوس الجبال وهي مغطاة بالمياه دون إن تظهر... يقول متى .. وَحَدَثَ مِنْ بَعْدِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا أَنَّ نُوحًا فَتَحَ طَاقَةَ الْفُلْكِ الَّتِي كَانَ قَدْ عَمِلَهَا 7
حساب الأربعين يوما لا نعلم من أين تبدءا من استقرار السفينة على الجبل ... أم من ظهور روس الجبال ... لا ادري تعبير غير دقيق...واضح مدى التقدم العلمي والثقافي لمؤلف كتاب التوراة عندما .. قام بقياس كمية المياه على الزمن
ومن المعرف كمية المياه غير محدده..كما إن كمية امتصاص الأرض للماء غير محدده .. وهذا ما أراد نفيه القران عندما فند التاريخ الزمني الذي كان يحمله أهل الكتاب إلى ظهور الإسلام بخصوص بقاء الأرض تحت غمرة المياه لأشهر عديدة ..وإزالة جميع الأفكار التي كانت تعتقد إن سطح الأرض تعرض تغيرات شديدة عقبت الكارثة
الكتاب المقدس
وَأَجَازَ اللهُ رِيحًا عَلَى الأَرْضِ فَهَدَأَتِ الْمِيَاهُ. 2 وَانْسَدَّتْ يَنَابِيعُ الْغَمْرِ وَطَاقَاتُ السَّمَاءِ، فَامْتَنَعَ الْمَطَرُ مِنَ السَّمَاءِ. 3 وَرَجَعَتِ الْمِيَاهُ عَنِ الأَرْضِ رُجُوعًا مُتَوَالِيًا. وَبَعْدَ مِئَةٍ وَخَمْسِينَ يَوْمًا نَقَصَتِ الْمِيَاهُ، 4 وَاسْتَقَرَّ الْفُلْكُ فِي الشَّهْرِ السَّابعِ، فِي الْيَوْمِ السَّابعَ عَشَرَ مِنَ الشَّهْرِ، عَلَى جِبَالِ أَرَارَاطَ. 5 وَكَانَتِ الْمِيَاهُ تَنْقُصُ نَقْصًا مُتَوَالِيًا إِلَى الشَّهْرِ الْعَاشِرِ. وَفِي الْعَاشِرِ فِي أَوَّلِ الشَّهْرِ، ظَهَرَتْ رُؤُوسُ الْجِبَالِ.

وضع متى بعض الأسس الفنية لقياس كمية المياه المتبقية على الأرض عن طريق إطلاق بعض الطيور في السماء ليستنتج من خلال سلوكها مع الماء إلى أين وصل مستوى الماء على الأرض.. وهو أسلوب جديد مؤاخذ العبرة من الحمام الزاجل في نقل الرسائل لكنه استخدم الغراب كوسيلة حديثه.. أطلق الغراب ليعطي لنا فكره إن المياه لا تزال تغطي مساحات شاسعة من الأرض عندما رفض الطيران...لأنه لا يستطيع الطيران مسافات طويلة ومن المحتمل إن يسقط في الماء ولذلك رفض التحليق حتى تنشف الأرض... استخدم طائر أخر الحمامة ليكشف كمية المياه على الأرض ورجعت إلى مكانها بعد فتره من الزمن ليعطي لنا فكره إن الأرض لا تزال تحت غمرة المياه.. وبعد سبعة أيام أطلق الحمامة من جديد وجاءت بورق الزيتون في فمها .. وهكذا جعل متى الزيتون من النبات الطحلبية التي تعيش تحت الماء وجعل للحيوانات ذات قوى عقليه تدرك ما هو هدف نوح من وراء إرسالهما في جو السماء.. لماذا كل هذا الجهد .. منذ البداية يفتح نوح إحدى فتحات السفينة وينظر إلى الأرض .. ثم يستنتج من خلال المشاهدة
الكتاب المقدس
6 وَحَدَثَ مِنْ بَعْدِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا أَنَّ نُوحًا فَتَحَ طَاقَةَ الْفُلْكِ الَّتِي كَانَ قَدْ عَمِلَهَا 7 وَأَرْسَلَ الْغُرَابَ، فَخَرَجَ مُتَرَدِّدًا حَتَّى نَشِفَتِ الْمِيَاهُ عَنِ الأَرْضِ. 8 ثُمَّ أَرْسَلَ الْحَمَامَةَ مِنْ عِنْدِهِ لِيَرَى هَلْ قَلَّتِ الْمِيَاهُ عَنْ وَجْهِ الأَرْضِ، 9 فَلَمْ تَجِدِ الْحَمَامَةُ مَقَرًّا لِرِجْلِهَا، فَرَجَعَتْ إِلَيْهِ إِلَى الْفُلْكِ لأَنَّ مِيَاهًا كَانَتْ عَلَى وَجْهِ كُلِّ الأَرْضِ. فَمَدَّ يَدَهُ وَأَخَذَهَا وَأَدْخَلَهَا عِنْدَهُ إِلَى الْفُلْكِ. 10 فَلَبِثَ أَيْضًا سَبْعَةَ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَادَ فَأَرْسَلَ الْحَمَامَةَ مِنَ الْفُلْكِ، 11 فَأَتَتْ إِلَيْهِ الْحَمَامَةُ عِنْدَ الْمَسَاءِ، وَإِذَا وَرَقَةُ زَيْتُونٍ خَضْرَاءُ فِي فَمِهَا. فَعَلِمَ نُوحٌ أَنَّ الْمِيَاهَ قَدْ قَلَّتْ عَنِ الأَرْضِ. 12 فَلَبِثَ أَيْضًا سَبْعَةَ أَيَّامٍ أُخَرَ وَأَرْسَلَ الْحَمَامَةَ فَلَمْ تَعُدْ تَرْجعُ إِلَيْهِ أَيْضًا.
الأديان السياسية ...(((الإسلام السياسي)))
الجودي الجبل الذي استقرت عليه سفينة نوح في القرآن الكريم والكتب المقدسة وكتب التاريخ ـــ
ذكر الإخباريون والرواة حكايات مختلفة متباينة عن الطوفان ومدته، وعن سفينة نوح (، وما حُمل فيها من الناجين ومكان رُسوّها... وقد شاب هذه الحكايات كثير من المبالغات والأقاويل التي لا تقوم على سند صحيح، حتى كان بعضها ضرباً من الأساطير، كما قيل في قصة السباع والطير والوحش والبهائم التي حملها نوح معه في السفينة، وتعلّقِ الشيطان بذنب الحمار، وقصة الحية والعقرب، والفأر التي قرضت حبال السفينة، وسواها(1)...‏
غير أن رجال الدين وعلماء الجغرافية لم يختلفوا في وقوع الطوفان، ولا في مكانه الذي استوت عليه سفينة نوح (، وإن كان هناك خلاف في تسمية هذا المكان، فقد قيل: هو جبل بالجزيرة قرب الموصل، وقيل: إنه بآمِد ـ ديار بكر ـ وقيل: هو جبل يقع في جنوب أرمينية، وقيل: هو جبل مطلّ على جزيرة ابن عُمر، في الجانب الشرقي من نهر دجلة(2). فجميع هذه المسميات هي لمكان واحد تعاورته أسماء جمّة، فآمِد في الجزيرة جنوب أرمينية وقرب الموصل، وجزيرة ابن عمر قرب الموصل جنوب أرمينية، يطل عليها جبل آرارات.‏
وقد أيدت الكتب المقدسة وعلماء الجغرافية قصة الطوفان ووقوعه، كما حدد بعضهم مكان رسو السفينة، فالطوفان حادثة كونية كبرى شملت أنحاء المعمورة في رأي المفسرين وعند أهل الكتاب، ويؤيد هذا الرأيَ ما عثر عليه الجيولوجيون من المستحثات ولأحافيز، فقد عثروا على أصداف وأسماك متحجرة في أعالي الجبال، وهي لا تكون عادةً إلا في البحار.‏
والذي انعقد عليه الرأي: أن الطوفان كان شاملاً لقوم نوح الذين لم يكن في الأرض غيرهم يومذاك. فقد كانوا مُقيمين في منطقة الشرق الأوسط، أما في سائر أجزاء الكرة الأرضية، فليس ثمة نص قاطع ـ لا في القرآن الكريم، ولا في سواه ـ يشير إلى تغطية الأرض جميعها بالمياه.‏
يقول عبد الوهاب النجار: (ليس في هذه المسألة نص قاطع في القرآن، والذي أميل إليه أن يكون الطوفان خاصة، وأن النوع الإنساني لم يكن منتشراً في جميع أنحاء الكرة الأرضية)(3).‏
ذكر الطوفان في القرآن الكريم بلفظه صراحة مرة واحدة وذلك في قوله تعالى:‏
(ولقد أرسلْنا نوحاً إلى قومه فلبِثَ فيهم ألفَ سنةٍ إلاَّ خمسين عاماً، فأخذهم الطوفانُ وهم ظالمون( العنكبوت /14. وأشير إليه بغير لفظة في سورة القمر بقوله تعالى:‏
( ففَتْحنا أبوابَ السماءِ بماءٍ منهمرٍ، وفجّرنا الأرضَ عيوناً، فالتقى الماءً على أمر قد قُدِر( القمر /11 ت 12. أما "قصة الطوفان" فقد جاءت موسعة في سورة هود وذلك في قوله تعالى، بعد الكلام على نوحٍ وصُنعه للسفينة: (حتى إذا فارَ التنُّور قلنا احمِلْ فيها من كلّ زوجِيْنِ اثنَيْنِ وأَهْلَكَ، إلاَّ مَن سَبقَ عليه القولُ ومَن آمَنَ، وما آمنَ معه إلاَّ قليل، وقال اركبوا فيها باسم الله مَجراها ومُرساها إنّ ربّي لغفورٌ رحيم* هي تَجري بهم في موجٍ كالجبال، ونادى نوحٌ ابنَه، وكان في مَعزِلٍ يا بنيَّ اركبْ معَنا ولا تكن من الكافرين* قال سآوي إلى جبلٍ يَعصمني من الماء، قال لا عاصمَ اليومَ من أمرِ اللهِ إلاَّ مَن رَحِمَ. وحالَ بينهما الموجُ فكان من المُغرَقين* وقيل يا أرضُ ابلَعي ماءكِ ويا سماءُ اقلِعي. وغِيضَ الماءُ وقُضي الأمرُ واستَوتْ على الجُودِيّ، وقيلَ بُعداً للقوم الظالمين( هود / الآيات 40 ـ 44.‏
فهذه الآيات تفصّل القول في قصة "الطوفان" دون أن تسميه، كما تشير الآيات الأخيرة إلى أن السفينة استقرّت على "الجودي".. هكذا أطلق القرآن الكريم اسم "الجودي" على هذا الجبل التي استوت عليه سفينة نوح... وفي اسم هذا الجبل أقوال تختلف لفظاً باختلاف الأمم التي تعاقبت عليه، وأطلقت كل أمة عليه اسماً وفق لغتها، لكن جميع هذه الأسماء حدّدت له مكاناً مخصوصاً معلوماًن نذكر منها ما جاء في الكتاب المقدس: (وكان الطوفان أربعين يوماً على الأرض، وأَجاءَ اللهُ ريحاً على الأرض، فهدأت المياه وانسدّت ينابيع الغّمْر، ورجعت المياه عن الأرض واستقرّ الفُلك على أراراط( التكوين /7 ـ 8.‏
وآراراط هذا لفظ عِبريّ مأخوذ من أصل أكادي (أورارطو) أُطلق على منطقة جبلية في آسية، وهي أعلى مكان في هضبة أرمينية، وعلى أحد هذه الجبال استقرّ فُلك نوح، وقمة هذا الجبل يطلق عليها "أرارات"، واسمها في التركية "اغري داغ"(4)، ويقول ابن الأثير: (... انتهت السفينة إلى الجودي، وهو جبل بناحية "قردي"(5) قرب الموصل)(6)، فالجودي جبل في "أرارات" يقع شمال العراق، ولفظ "أرارات" في النصوص الآشورية جاء بصيغة "أورارتو"، ولفظ الجودي في اللغة البابلية والكلدانية من "جدا ـ جوديا" أي علا وشب وارتفع. قال ياقوت الحموي: "... واستقرّت السفينة على الجودي... فلما جفّت الأرض خرج نوح ومن معه من السفينة وبنى مسجداً ومذبحاً لله تعالى وقرّب قرباناً، هذا لفظ تعريب التوراة حرفاً حرفاً، ومسجد نوح ( موجود إلى الآن، بالجوديّ)(7).وجاء في دائرة المعارف الإسلامية (... الجُوديّ جبل شامخ في الشمال الشرقي لجزيرة ابن عُمر، وترجع شهرة هذا الجبل إلى استواء سفينة نوح عليه، وجاء في الكتاب المقدس: أن الفُلك استقر على جبل أرارات، هذا الجبل يعرف بـ (ماسيس) في أرمينيا، وتذهب بعض التفاسير الدينية إلى أن الجبل المعروف بجبل الجودي هو بالأرمينية "كردخ" كما تقول المصادر النصرانية، وهو المكان الذي استقر عليه فُلك نوح)(8).‏
وجاء في الصفحة 691 من المجلد الأول للموسوعة الأرمنية: "إن لأرارات ثلاثة أسماء هي: الجودي، قردى، أرارات". وقال القرطبي: (الجودي: اسم لكل جبل... ويقال إنّ الجُوديّ من جبال الجنة، فلهذا استوت عليه [السفينة]، ويقال: أكرم الله ثلاثة جبال بثلاثة نفر: الجوديّ بنوح، وطُور سِيناء بموسى، وحراء بمحمدٍ صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين)(9).‏
وقال الفيروز أبادي: "الجوديّ جبل بالجزيرة استوت عليه سفينة نوح ("(10)). كما وردت قصة الطوفان لدى البابليين في ملحمة "جلجامش". وجاءت قصة الطوفان في التوراة: "إن عدداً من البشر ازدادوا فكثرت شرورهم وآثامهم فعزم الرب على محو الجنس البشري وأمر نوحاً أن يصنع سفينة ضخمة يُدخِل فيها من كل زوجين اثنين، أهله وزوجاته وأبناءه ثم كان الطوفان". وقال الحميري: (جبل الجودي بالجزيرة وهو قبل "قردي" وحدّث من رآه أنه ثلاثة أجبل بعضها فوق بعض.... وهناك بيعتان لل***** ومسجد للمسلمين... وفي أسفل هذا الجبل مدينة "ثمانين")(11).‏
وذهب الأخباريون والمؤرخون ورجال التاريخ القدامى مذهباً بعيداً، فيه شيء من التمحل والتعسف، فذكروا في تاريخ ركون نوح ومن معه من الناجين في السفينة وفي تاريخ استوائها ورسوّها على الجودي أقوالاً لا يُطمأن إليها، فقالوا: كان ركوب نوح ومن معه في السفينة لعشر خلون من رجب، وكان خروجهم منها بعد استوائها على الجودي في العاشر من شهر المحرم أي في عاشوراء، فالشهور العربية في الجاهلية كانت شهوراً منسوبة إلى عاد أو إلى ثمود، وكانت بأسماء أخرى غير هذه الأسماء المعروفة اليوم، فضلاً عن النسيء الذي كانوا يؤرخون به شهراً ويقدمون شهراً آخر

[المعلم يعقوب القبطى]

الجزء الثانى
(( القران))

وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ{44}
أمر الله سبحانه وتعالى السماء إن تنزل بكل ما لديها من مياه حتى استشعر الناس إن هذه الإمطار غير طبيعيه وغير مألوفة في مواسمهم ... وبدأت المياه تدخل عليهم من كل مكان ..علم نوح إن الله قد حكم على قومه بالهلاك فأسرع بجمع ما اخبره الله بجمعهم من الخلق وأهله والذين امنوا معه.. لما أحس قوم نوح إن ما وعدهم الله به قد أتى.. تركوا مساكنهم وتفرقوا إلى الإمكان العالية .. ولقد تجمع نوح وأهله والذين امنوا معه قرب السفينة فلما رأى إن المياه بدأت برفعها وحملها واستعداها للجريان.. تأكد إن أمر الله قد حل ولا مفر منه ...قال لهم اركبوا فيها باسم الله مجريها ومرساها .. أراد نوح إن يطمئن الذين امنوا عندما أصابهم الخوف من ركوب السفينة.. ولا سيما أنهم غير معتادين على ركوبها فأوجسوا في أنفسهم خيفة.. حيث قال لهم ..باسم لله سوف تجري وباسم الله سوف ترسي إن ربي غفور لمن تاب وامن وعمل صالحا فلا يصبكم الهلاك بذنوب غيركم لقد غفر الله لكم .. وهذا يوم الفصل بيننا وبينهم إن ربي غفور رحيم
وَقَالَ ارْكَبُواْ فِيهَا بِسْمِ اللّهِ مَجْرَاهَا وَمُرْسَاهَا إِنَّ رَبِّي لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ{41}
وبدأت السفينة ترتفع مع ارتفاع مناسيب المياه وتتحرك مع حركة الأمواج ..وهذا يعني إن صناعتها بدأت تثبت كفاءتها عندما تحركت مع للأمواج من كل جانب وبدأت تندفع مع حركة الأمواج باتجاه مجرى المياه الذي بدوره يحمل السفينة إلى بر الأمان.. بينما السفينة تتحرك صعودا ونزولا في أمواج كالجبال رأى نوح ابنه من على السفينة وهو ليس بعيدا عنه.. منعزلا.. ..حيث سمع ابن نوح صوت أبيه من مكان قريب .. اعتقد نوح إن انعزال ابنه عن قومه ...كان يرغب الإيمان بالله وندامته على ما كان يعبد .. فلذلك ناداه للنجاة ..لكنه تفاجئ عندما أجابه أبيه بكلام غير متوقع يؤكد به غطرسته الدينية وتعنته ورفضه الاستجابة ورغبته في للبقاء مع الكافرين من قومه
وَهِيَ تَجْرِي بِهِمْ فِي مَوْجٍ كَالْجِبَالِ وَنَادَى نُوحٌ ابْنَهُ وَكَانَ فِي مَعْزِلٍ يَا بُنَيَّ ارْكَب مَّعَنَا وَلاَ تَكُن مَّعَ الْكَافِرِينَ{42}
إن الغطرسة الفكرية للفكر الوثني الشركي تجعل عند الإنسان أكثر عنادا ومكابرة كما حصل مع ابن نوح عندما جره كفره إلى الهلاك بالرغم من إن كل دلائله النجاة كانت إمام عينيه ولا تحتمل الشك .. وأصبح مؤكداَ كل ما وعدهم به نوح من وغرق وجريان وارتفاع مناسيب المياه ارتفعا غير مألوفا... لكن حب الدنيا والطمع بملذاتها جعل له أملاً يدفعه إلى النجاة والحياة مرةً أخرى ليلقي به الأمل إلى خسارة الدنيا والآخرة..قال ابن نوح ساوي إلى جبل يعصمني من الماء كان يعتقد إن صعوده على جبل ربما ينجيه من الغرق أو ربما كان يعتقد إن الماء مهما ارتفع فلا يصل منسوبه إلى مستوى روس الجبال...ألا يعلم إن الله هو الذي دبر العذاب فلا يفلت أحدا منه ... قال نوح لا عاصم اليوم من أمر لله إلا من رحم ... إي إن العذاب سوف يطأ كل من كتب عليه العذاب ولا ينجُ إلا من رحمهم الله .. إي ..إلا ..الذين ركبوا مع نوح في السفينة وحال الموج بينه وبين ابنه فكان من المغرقين

قَالَ سَآوِي إِلَى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاء قَالَ لاَ عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ إِلاَّ مَن رَّحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ{43}

جاءت إلية الهلاك من ناحية التدبير وفق مقاييس حقيقية من ناحية نوع الهلاك الذي استخدمه الله مع قوم نوح وجعل كمية المياه التي انزلها عليهم تكن كافيه لغرقهم دون إن يفلت احد منهم .. ولذلك كان هلاك ابن نوح اكبر دليل على الفصل المحكم بين المؤمنين والكافرين... ونجاة الذين امنوا من قوم نوح من بين الذين كفروا .. دون إن يصاب أحدا منهم بأذى .... دليل على عظمة الخالق المدبر
تمتص الأرض كميات كبيره من مياه الإمطار التي تسقط عليها .. لكن تتفاوت كمية الامتصاص حسب طبيعة الأرض وكمية الإمطار المتساقطة عليها .. عندما تكون كمية الإمطار اكبر من امتصاص ..يتجمع المطر بسرعة على ارض وتنحدر على شكل سيلا يسير مع انحدار ارض باتجاه المناطق المنخفضة لتكوين سيل عارم.. ومن خلال دراستنا هذه الآيات تأكد لنا إن قوم نوح كانوا يسكنون في المناطق الجبلية ومخفضاتها وعلى ممرات الأودية حيث تتجمع المياه هناك لتستخدم في الزراعة والري أو يستخدمون تلك المخفضات للوصول إلى المياه الجوفية للحصول على مياه الشرب... يعقد الذي يقرئ قول الله ..يا ارض ابلعي ماءك ... إن الأرض انشقت وابتلعت الماء إنما هو تعبير عن إزالة الماء عن الأرض من خلال عمليتين... إقلاع السماء عن المطر.. وابتلاع الأرض للماء.. إي وانحدار الماء باتجاه منخفضات الأرض ثم يتلاشى مع طول الممرات .. تحدث عملية الغرق عندما تسقط إمطار غزيرة وبسرعة عاليه حيث يصعب على الممرات الأرضية تصريف تلك المياه فتتجمع وترتفع مناسيبها (( وغيض الماء )) إي اقل هيجانه وركدت أمواجه وانخفض الماء إلى ادني مستوى له على الأرض ....إي أصبح الماء عبارة عن بقع صغيره هنا وهناك وانتهى ذلك اليوم العسير بان ترجع الأرض على ما كانت عليه قبل الغرق ...واستوت على شكلها الحقيقي
نقل الفكر الوثني الشركي لأهل الكتاب قصة نوح بخرافة تامة ... أراد التنزيل تصحيح ما كان يحمله أهل الكتاب من موروث ديني بخصوص تلك القصة .. نجد إن التنزيل اعترض على جميع الأفكار التي كان يحملها أهل الكتاب وخاصة تلك التي تعطي معتقدا إن الأرض غرقت بالكامل وبقية لفترة طويلة تحت غمرة المياه... الآن نضع مقارنه بين آيات الكتاب المقدس وآيات التنزيل ...
وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ{44}
تأكد لنا الآية 44 إن كارثة الغرق التي أطاحت بقوم نوح تمت بسرعة عاليه ..فإقلاع السماء عن المطر وبتلاعب الأرض للماء عن طريق الممرات .. وتغيض الماء أي انخفض مستواه بسرعة بعد إن كان أمواج كالجبال.. ((وقضي الأمر)) جميع هذه الكلمات تأكد سرعة وقوع الكارثة وانتهائها على عجل
بينما الكتاب المقدس
وَبَعْدَ مِئَةٍ وَخَمْسِينَ يَوْمًا نَقَصَتِ الْمِيَاهُ، 4 وَاسْتَقَرَّ الْفُلْكُ فِي الشَّهْرِ السَّابعِ، فِي الْيَوْمِ السَّابعَ عَشَرَ مِنَ الشَّهْرِ، عَلَى جِبَالِ أَرَارَاطَ. 5 وَكَانَتِ الْمِيَاهُ تَنْقُصُ نَقْصًا مُتَوَالِيًا إِلَى الشَّهْرِ الْعَاشِرِ. وَفِي الْعَاشِرِ فِي أَوَّلِ الشَّهْرِ، ظَهَرَتْ رُؤُوسُ الْجِبَالِ
المستوى الفكري والثقافي لأهل الكتاب كان يحمل اعتقاد إن الأرض بقيت تحت غمرة المياه لأشهر عده ..وهذا التحليل اعتقادي وليس تأكيدي... يؤكدونه عن طريق آيات مكتوبة... فلذلك كانت الرواية مؤلفه بشكل خرافية في نقل تفاصيل القصة
بعد إن عرفنا إن الكارثة التي وقعت على قوم نوح تمت بسرعة .. ولم تغمر الأرض بالمياه لفترات طويلة كما يقول الكتاب المقدس... يصف الله لنا حال الأرض من خلال قول جديد... ليؤكد لنا على ما قله في وصف أخر ..بعد إن قال .. وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ.. حيث قال (((وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ))) والجودي هو ليس جبل إنما هو حال الأرض بعد إن انتهت من الغرق بسرعة.. واستوت هي أي الأرض على الجودي .. والجودي جاءت من كلمة الأجود ..أو الجود ..هو كيس من قماش الكتان محكم من جميع الاتجاهات ..وله فتحة من الأعلى لغرض تعبئته بالماء... يستخدمه المسافر في الصحراء لحفظ الماء .. عندما يوضع الماء في الكيس ينضح قسم منه إلى جوانبه لكي يبتل ومن ثم تمتص خيوط الكيس الماء فتتمدد فينقطع عن تسريب الماء إلى الخارج لكي يجود بما فيه من ماء ويحافظ عليه طيلة السفر ...
أي إن الأرض صرَّفت بعض المياه التي سقطت عليها عن طريق المنخفضات والأودية ... وامتصت القسم الأخر... واحتفظت بالقسم الأخر في قيعانها وغدرانها .. جمع كلمة غدير.. كأن الأرض لم تمر في حالة غرق .. وجادت أي حافظت على كل مكوناتها وتضاريسها على أشكلها الحقيقية ... واستقر الماء في منخفضات وقيعان بنسبه الطبيعية كان الأرض لم تغمر بالماء
وهكذا تبين لنا كيف حملت الشعوب الخرافة الدينية ..وصدقوا بها... لكونها مصاغة وفق خطاب ديني .. ولو رسم فنان سفينة على جبل لانتقدناه .... ولو قال احد المتحدثين إني شاهدت سفيه على جبل .. لكذبناه ...

وَاسْتَقَرَّ الْفُلْكُ فِي الشَّهْرِ السَّابعِ، فِي الْيَوْمِ السَّابعَ عَشَرَ مِنَ الشَّهْرِ، عَلَى جِبَالِ أَرَارَاطَ

[أبرهة العصبي]

معلم يعقوب انا شفت المقالة امبارح بالليل وكسلت اقرا وجيت افتحها تاني دلوقتي كسلت اقرا بردو بس اللي لاحظته اسم متى في الموضوع!!!!! وانه ابتدى كلامه على اساس انه لا ديني او ملحد وبعد كدة بيقول اهل الكتاب..القرآن الكريم..تعالى..الفكر الوثني الشركي لأهل الكتاب..ايات التنزيل
انا حاسس اني لو قريت الموضوع هموت من الضحك والراجل دة هيطلع نجم

[المعلم يعقوب القبطى]

معلم يعقوب انا شفت المقالة امبارح بالليل وكسلت اقرا وجيت افتحها تاني دلوقتي كسلت اقرا بردو بس اللي لاحظته اسم متى في الموضوع!!!!! وانه ابتدى كلامه على اساس انه لا ديني او ملحد وبعد كدة بيقول اهل الكتاب..القرآن الكريم..تعالى..الفكر الوثني الشركي لأهل الكتاب..ايات التنزيل
انا حاسس اني لو قريت الموضوع هموت من الضحك والراجل دة هيطلع نجم

مرحبا بأبرهه
الكاتب
هو إسلامجى مصنف واحد ممن يقدمون أنفسهم للمسلمين على أنهم دكاتره وباحثين
ويكتبون مقالات ينتفدون الكتاب المقدس
والإسلامجى يرتدى أى قناع يفيد محمد ويؤلف القلوب حول دين الحك فى الحجر الأسود
فمره هى يلبس قناع الملحد ومره يلبس قناع البهلول أبو عمه خضره وخيشه ومره يتقمص دور رجل العلم والإعجاز الزغلو_نجارى ويتحدث عن باعوضه وما فوقها
وكما ترى
الدكطور عندما كتب عن طوفان نوح جعل السرد التاريخى فى إنجيل متى بل وذكر الإصحاح وهو الإصحاح الثامن
وإقرأ وإضحك
ولا تنسى أنه دكتور وباحث وناقد للكتاب المقدس
ولا حزل ولا قوه إلا باللات ولا عزه إلا لمنات
بأبى انت وامى يا هـُبل

[أبرهة العصبي]

معلم يعقوب انا كملت قراية المقالة وقريت ردوده على التعليقات وقريتله مقالة تانية وهو فعلا طلع نجم بس صعب عليا في الاخر
مفرقش عن غيره كتير