View Full Version : أين بيان قياداتنا بالخارج حول تعديل الدستور و ماذا ستقول أخي القبطي ؟؟؟
ABDELMESSIH67
25-03-2007, 07:06 AM
الاخوة الافاضل
طالما طالبنا و انتظرنا قيادة ( علمانية ) قبطية توجهنا للمشاركة في الحياة السياسية بدلا من انتظار رأي و توجيهات القيادات الدينية و غدا سيطرح النظام الحاكم مجموعة من التعديلات للدستور و سيجرى الاستفتاء عليها فما هو رأي قيادتنا بالخارج في ذلك ؟؟؟؟
نريد بيان و توجيهات من قيادتنا بالخارج لنبدأ في تكوين قيادة سياسية مدنية علمانية قبطية
و ليكن تعديل الدستور أول خطوة لظهور تلك القيادة التي ستظهر للحكومة قدرتها على قيادة الشعب القبطي بالداخل .
النقطة الاخرى أن التعديلات لم تمس المادة الثانية و لكنها أنصبت فقط على حذف كل ما له علاقة بالاشتراكية فما هو رأي كافة الاخوة , هل ستصوت أخي القبطي و تقول نعم
كما نقول دائما أم سنقول لا لآن التعديلات لم تصل لما نطمح فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم سنقول نعم لانها خطوة على الطريق أم كالعادة سنجلس في منزلنا و نترك أولاد الافاعي يتلاعبون بمصيرنا و بلادنا دون ان يكون لنا رأي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رجاء المشاركة لان صوتنا سيفرق ........ ما رأيكم ؟؟؟؟؟؟؟
عبد المسيح
besoo
25-03-2007, 10:04 AM
النقطة الاخرى أن التعديلات لم تمس المادة الثانية و لكنها أنصبت فقط على حذف كل ما له علاقة بالاشتراكية فما هو رأي كافة الاخوة , هل ستصوت أخي القبطي و تقول نعم
كما نقول دائما أم سنقول لا لآن التعديلات لم تصل لما نطمح فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عزيزى عبد المسيح
ممكن اعرف ما هى المواد القديمه التى سوف يجرى عليها الاستفتاء
و ما هى التعديلات الجديده التى سوف تدخل عليها
و شكرا
honeyweill
25-03-2007, 10:53 AM
اعتقد ان الكلام ده موجهه للبشمهندس مايكل منير الي المفروض يصدر بيانه من خلال المنظمه ويوزع من خلال المركز الاعلامي علي الفضايات
.................................................. ..
honeyweill
25-03-2007, 11:54 AM
منظمة أقباط الولايات المتحدة
المركز الأعلامي – واشنطون -
بيان بخصوص التعديلات الدستورية في مصر
تعلن منظمة أقباط الولايات المتحدة عن مقاطعتها للأستفتاء المزمع عقده في مصر صباح يوم الأثنين لتعديل أربع و ثلاثين مادة في الدستور المصري و تحث الأقباط علي عدم المشاركة في تلك المهزله و مقاطعة الأستفتاء حيث أن النظام الحاكم في مصر يصرعلى إحكام قبضته على الحكم بكافة الوسائل و يقطع الطريق علي قيام أنتخابات حرة و نزيهة في مصر و تداول سلمي للسلطة.
وقد صرح المهندس مايكل منير رئيس المنظمة "انة امام اصرار النظام علي تجاهل رغبة الشعب في تقديم تعديلات حقيقة تحفظ حقوق المواطنة وتحقق العدالة الاجثماعية والحريات العامة والدينية فانة ليس امامنا ملجا سوي مقاطعة هذة التعديلات للتعبير عن حالة الاستاء العامة التي تسود الشعب. أن أقدام النظام علي تعديل مواد الدستور و خاصة المواد الخاصة برقابة القضاء علي الأنتخابات و الحريات العامة ورفض تعديل المادة الثانية, يمثل ردة الي الخلف تدفع الوطن الي مزيد من الأستبداد السياسي و مصادرة الحريات ."
أن الأزمة السياسية التي تعاني منها مصر سببها الرئيسي هو أنفصال الشعب عن الحكم نتيجة تزوير أرادة الجماهير في الأنتخابات و بدلا من أن يقوم النظام الحاكم بالنزول علي أرادة الشعب و تعديل مواد الدستور بالطريقة التي تؤدي الي المزيد من الحريات و التمثيل النسبي للأقليات المهمشة مثل الأقباط فأنه يقوم بعكس ذلك حيث يعدل الدستور بالطريقة التي تخدم النظام مثل أقصاء القضاة من الرقابة علي وادخال تعديلات تخدم أقصاء الحريات العامة و الخاصة للأفراد .
و من هذا المنطلق فأننا ندعوا جموع الأقباط داخل مصر الي مقاطعة هذا الأستفتاء حيث أن النتيجة معروفة مسبقا كما أن الموافقة علي تعديل تلك المواد تمثل ردة دستورية للحريات و تؤدي الي أحكام النظام الحاكم لقبضته علي الوطن .
ارسل لي فايل منذ قليل من البشمهندس مايكل منير
honeyweill
25-03-2007, 11:58 AM
ارجوا من جميع الموجودين في المنتدي ارسال راي القياده القبطيه الي جميع المواقع والايملات وتوزعيها علي البالتوك وغرف الشات واعلام الكنائس بها باقصي سرعه لعمل حذوف قبطي عن المشاركه في جريمه التعديلات الدستوريه
في مصر والتي نعلن كاقباط اعتراضنا عليها تماما
...........................................
ومن يستطيع ان يرسل عبر الايميل لاي مواقع اخباريه للمساعده الان فليتفضل
لتكون ايملات الرفض كبيره
ونشكر الجميع
honeyweill
25-03-2007, 12:09 PM
http://www.copts.com/arabic/index.php?option=com_content&task=view&id=207&Itemid=1
الان وضعنا البيان علي الصفحه الرئيسيه للمنظمه القبطيه
والتي نوكد انها راينا الصريح في استفتاء نتيجته معروفه مسبقا
لانها جزء من خطه الرئاسه في احكام قبضتها علي الشعب المصري والحكم
john mark
25-03-2007, 01:07 PM
siyaseh@elaph.com
ده ايميل ايلاف بعتله البيان ابعتولهم ايضا
مش هنروح {{yawka]] ]
3nter
25-03-2007, 01:28 PM
الحمد لله الاقباط والاخوان متفقون على شيء واحد
صحيح النظره تختلف لكن المهم انهم متقفون
واول الغيث قطره(sml2)
koky_dipsy
25-03-2007, 01:44 PM
بمناسبة ذكر القيادات القبطية ....... فالبابا شنودة الثالث بيدعو الجميع للادلاء برأيهم فى الاستفتاء ......
kotomoto
25-03-2007, 07:19 PM
كل قيادات الأقباط ملخومين بمؤتمر جدو عدلى - يوم الجمعه ....-
كالعاده هيفضلوا يكلموا بعض مع كام واحد امريكانى ( متهيألى الناس جايه علشان الأكل) و يخرجوا ببيان يكتبوهولنا, و تيجى قناة دريم تقول مؤتمر الخونه قال و عاد و زاد, و هكذا دواليك......
بجد انا شخصيا بقيت مخنوق !!!!
kotomoto
25-03-2007, 07:28 PM
النقطة الاخرى أن التعديلات لم تمس المادة الثانية و لكنها أنصبت فقط على حذف كل ما له علاقة بالاشتراكية فما هو رأي كافة الاخوة , هل ستصوت أخي القبطي و تقول نعم
كما نقول دائما أم سنقول لا لآن التعديلات لم تصل لما نطمح فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عزيزى عبد المسيح
ممكن اعرف ما هى المواد القديمه التى سوف يجرى عليها الاستفتاء
و ما هى التعديلات الجديده التى سوف تدخل عليها
و شكرا
عزيزى,,
رجاء محبه تحملنى فى كلماتى هذه, لكنى أرى فيها حال معظم المصريين, و كلماتى ليست موجهه لك شخصيا , لكن للشريحه الأكبر فى مصر:
بما أنك مصرى و تعيش فى مصر, لماذا لم تحاول ان تبحث بنفسك على إجابات اسئلتك هذه , و فى وقت مبكر عن هذا؟؟
هل تنتظر إلى ليلة الحنه كى تقوم بالإستفسار؟؟؟؟!!!
و حينما تستفسر , لا تبحث بنفسك, لكن تسأل آخرين ربما يكونوا مقيمين خارج مصر؟؟!!!
لماذا لم تبحث فى الجرائد او المجلات على الاقل؟ أو لماذا لم تبحث على الانترنت؟؟
علما بأن الوفد و كثير من الجرائد قامت بنشر نص المواد القديمه و الحديثه و كذلك وطنى فى عدد اليوم قامت بالإجابه عن اسئلتك هذه من وجهة نظرها فيما تراه صوابا..
إلى متى سيظل المصرى هكذا ؟!
نحتاج أن نغير أنفسنا جديا و من الآن...
شكرا لكم
kotomoto
25-03-2007, 07:43 PM
شخصيا أوافق على عدم إقامة أحزاب ذات مرجعيه دينيه
لا أوافق على موضوع الإنتخابات و قانون الإرهاب
انا شخصيا مش عارف الناس تروح الإستفتاء أو لأ, لان نصفه حلو, و نصفه مر, و الله أعلم اى فيهم ينفع و انهى لا !
ربنا يستر
نعم للتعديلات الدستورية
يجب ان نذهب اللى صناديق الانتخاب و نقول نعم
لان عكس ذلك سوف يجيىء لنا بعدد اكبر للاخوان المسلمين
لانهم الاكثر تخطيطا و تنظيما و شعبية لانهم يستخدمون شعار الدين
ونعرف مسبقا نواياهم المبيتة للاقباط
و الرئيس لم يكن ليضحى ويغير المادة الثانية من الدستور حتى يقال انه اصبح
علمانيا او انه ياخذ تعليمات من دول اخرى ويعطى فرصة لكل من يريد ان
يتهمه بشتى التهم وانا ضد المادة 2 من الدستور و لكن
لنقبل اليوم ما هو متاح و غدا نطلب و بكل قوة التغيير
SYMY
garang
25-03-2007, 11:21 PM
البيان بصورتة هذة مرفوض من اي عاقل يفكر هذا منطق بعيد عن مصر
ارجو من الاقباط ان يفكروا ولو مرة واحدة
نحن بهذا نضع انقسنا في خندق واحد مع الاخوان
نحن نريد الدكتاتورية ففي الدكتاتورية يمكن للاقليات ان تعيش بلا بطش من الاغلبية
خاصة لو كانت متعصبة
علينا ان نرضي بدكتاتورية الحاكم
ومن يريد الديمو قراطية فهو حالم حلم لن يتحقق
الديمو قراطية في مفهوم الشرق اوسطي هو حكم الاغلبية وما اسواء ان تحكم اغلبية متعصبة
وحقوق الانسان ميراث مسيحي فقط
لا حقوق للانسا ن بعيدا عن الايمان المسيحي
hi:)
1
الخواجه
26-03-2007, 01:19 AM
انه من الخطئ الكبير مقاطعة الاستفتاء . فهي عادة او تصرف سلبي جدا جدا .. و عدم الموافقة
بغير دراسة شيئ ليس من الحكمة السياسية او من الحنكة السياسية فعلينا ان لا نقف ضد اي تقدم
او اصلاح ولو طفيف .. فالتعديلات خطوة (( مهمه جدا للامام )) و علينا التعامل مع المتاح دائما
و مع الممكن و ليس مع الذي نبغاه مرة واحده لانه ليس من الممكن او المتاح .. و الحنكة تقول عندما
تحصل علي شيئ و يكون بين يديك .. يأتي بعدها البحث عن الجديد المتاح في الفترة الاخري او اللاحقه
و ما اراه جيدا في هذه التعديلات او الاستفتاء عليها .. الايجابية و الاتجاه الي طريق الاصلاح و هناك ثلاث نقاط مهمة
1 .. مبداء (( المواطنة )) يكون هو الاساس و حجر الاساس في النظام السياسي و الديمقراطي
2 .. النشاط الاقتصادي الحر و به نهاية النظام الاشتراكي الذي اصبح في خبر كان من زمان و لا يصلح مع العولمة العالمية
ولا مع انتعاش اي اقتصاد او تقدم او رخاء .و الذي يعتمد علي الدولة في كل شيئ .
3 .. لا يجوز قيام احزاب سياسية علي اساس ديني (( وهذه لأخراج جماعة الاخوان المسلمين من اللعبة السياسية ))
او تحجيم استخدام الدين في السياسة . وهذا ما نبغاه نحن الاقباط . و هذا التعديل مهم جدا ضد استخدام شعار
الاسلام هو الحل .. خاصة في الانتخابات .. و مع الوقت في وقف التغلغل الاسلامي المتطرف و المتعصب
بين الشعب . و تحجيم و تقييد المنافقون السياسيين المحتمون في العباءه و المسبحه و الذبيبه ..
لذلك اري موقف المنظمه او من اصدر الاعلان او هذا الموقف بعد عنهم التوفيق في هذا الاعلان او القرار
و اتمني ان يشارك كل قبطي و بقوه و بهمه في الاستفتاء .. و ليس المقاطعه لابد ان نكون ايجابيين
فهي نقطه او خطوة و ربما خطوات للامام .. علينا ان نشارك و بقوة في مصير بلادنا لابد من
تواجدنا علي الساحة . لابد من تفاعلنا جميعا .. علي جميع الاخوة الاقباط التفاعل و التحرك الايجابي
للمساهمة في بناء مصرنا.. بلدنا و بلد اجدادنا ..و بلد اولادنا .. الي الاستفتاء الي الايجابية
sant1
26-03-2007, 03:18 AM
(انا بقول نعم للاستفتاء) المهم ان فى قلم كتب فى الدستور ودة شىء فى حد زاتة كويس ولازم نشارك ياريت وانشاء اللة يتحقق الى عايزينة وهو مصلحة البلد(sml21)
garang
26-03-2007, 03:41 AM
يبدو ان حياتنا مع الاعراب جعلت منا مثلهم في اشياء كثيرة
هذا يذكرني بموتمر الخرطوم عام 1967 بعد الهزيمة المنكرة لنا تحت قياداتنا الاسلامية كلها
وقد قرر الاعراب
لا للتفاوض مع اسرائل
لا للهدنة
لا ولا ولا والف لا
وهي مجرد عنطزة فارغة لا قيمة لها )tik:}
ونحن مهزومين مضربين ميت صرمة
يا سادة يا اقباط المهجر والداخل والقاصي والداني
لسنا هنا بصدد محاكمة مبارك في هذا الاستفتاات لكن الرجل صحيح هو ارهابي اكثر منهم لكن هنا خطوة رائعة وهي عدم وجود احزاب علي اساس ديني وهذا اول الغيث
قد يكون شعر انة تغابي علي نفسة واسرتة وبلدة والاقباط والمصريين عموما وهنا وجب علينا ان نعطية فرصة لاحبا في جمالة او وجهه الذي اثار دماء اهلنا علية وعلي يدية
لكن ربما يراجع نفسة فسوف نخسر الكثير ان لم نوءيدة حاليا
وربما هو مخادع كعادتة )Aa:)
ماشي موافقين لكنة قرب الزمن او بعد سوف يحدث صراع بينة وبين الاخوان
لماذا نبقي بعيدا عن الصورة ؟؟
لماذا نتحول الي صفر في المعادلة )noP)
انني اعرف الشيوعيين جيدا و اعرف كذبهم وكراهيتهم للمسيحيين
لكن في داخل مصر علينا ان نصادقهم والا فهل نحن تصورنا اننا في داخل مصر قوة لها حسابها ؟؟
لا يا سادة الاخوان هم اكبر قوة معارضة ومن الحمق ترك الساحة لهم للتفاهم مع الحكومة ورغم خلافي في الراي مع قداسة البابا كثيرا (sml11)
الا انني اجد هذا الرجل حكيم جدا واطلب من الرب ان يباركة ويمدة بكل صحة وعافية
وللجميع واجب وعمل
والرب يبارك كل عمل ليكون تناغم في لحن يعيد لاخواننا في الوطن الام بعض من كرامتهم
El-Basha
26-03-2007, 03:53 AM
انه من الخطئ الكبير مقاطعة الاستفتاء . فهي عادة او تصرف سلبي جدا جدا .. و عدم الموافقة
بغير دراسة شيئ ليس من الحكمة السياسية او من الحنكة السياسية فعلينا ان لا نقف ضد اي تقدم
او اصلاح ولو طفيف .. فالتعديلات خطوة (( مهمه جدا للامام )) و علينا التعامل مع المتاح دائما
و اتمني ان يشارك كل قبطي و بقوه و بهمه في الاستفتاء .. و ليس المقاطعه لابد ان نكون ايجابيين
فهي نقطه او خطوة و ربما خطوات للامام .. علينا ان نشارك و بقوة في مصير بلادنا لابد من
تواجدنا علي الساحة . لابد من تفاعلنا جميعا .. علي جميع الاخوة الاقباط التفاعل و التحرك الايجابي
للمساهمة في بناء مصرنا.. بلدنا و بلد اجدادنا ..و بلد اولادنا .. الي الاستفتاء الي الايجابية
الخواجه I agree 110% with
We must share, it is small step but important to be seen active in voting
This is ABC politics(MM:} (MM:} (MM:} (MM:}
ABDELMESSIH67
26-03-2007, 05:34 AM
( 1 \ 2 )
عزيزي بيسو , الاخوة الافاضل
عزيزى عبد المسيح
ممكن اعرف ما هى المواد القديمه التى سوف يجرى عليها الاستفتاء
و ما هى التعديلات الجديده التى سوف تدخل عليها
و شكرا
تحت أمرك يا أخ بيسو و لو أنك متأخر في الطلب بعض الشئ لكن تحت امرك بأي وقت
http://www.masrawy.com/News/2007/Egypt/Politics/March/6/cons_amens.aspx
المواد 1 و 4 و 12 الفقرة الأولى و 24 و 30 و 33 و 37 و 56 الفقرة الثانية و 59 و 73 و 180 الفقرة الأولى
تتمثل أسباب طلب تعديل هذه المواد في تحقيق التلاؤم بين نصوصها وبين الأوضاع الاقتصادية والسياسية المعاصرة ، بحيث لا يفرض الدستور على المجتمع نظاما اقتصاديا معينا لا يتأتى العدول عنه إلا بتعديل في نصوصه وتجنبا لما تنص عليه هذه المواد من عبارات قد تفيد في ظاهرها الانتماء لنظام اقتصادي بذاته يمكن أن يتجاوز الزمن بما يفرزه من تطورات ومستجدات .
وفى هذا السياق ، تدعو الحاجة إلى طلب إلغاء المادة 59 وإعادة صياغة المادة 1 بما يؤكد على مبدأ المواطنة بديلا عن تحالف قوى الشعب العاملة .
ولما كان الحق في البيئة الصالحة والالتزام بحمايتها واجبا عاما ، لذا سيتضمن الدستور نصا يؤكد على حماية البيئة والحفاظ عليها ونظرا لأن المادة 59 المقترح إلغاؤها تقع في الباب الثالث من الدستور المعنى بالحريات والحقوق والواجبات العامة ، فسوف يحل النص المقترح محلها .
إضافة فقرة ثالثة للمادة 5
يستهدف طلب إضافة هذه الفقرة تأكيد بعض الثوابت التي تحكم الشخصية المصرية ويتمسك بها الشعب ، وذلك بعدم التفرقة بين المواطنين بسبب الدين أو الجنس أو الأصل وهو ما احتفى به الدستور في المادة 40 ومن ثم سيتم إضافة فقرة ثالثة إلى تلك المادة بهدف حظر مباشرة أي نشاط سياسي أو حزبي أو قيام الأحزاب على أساس الدين أو الجنس أو الأصل فلا يصح في دولة يتيه تاريخها بوحدتها الوطنية وتفخر على مر العصور بتماسك شعبها وصلابة بنيانها أن تتوزع مصالحها ومناهج العمل السياسي والوطني فيها إلا على أساس المواطنة وحدها دون تفرقة بسبب الدين أو الجنس أو الأصل .
المادتان 62 و 94
تتباين نظم الانتخاب المعمول بها في دول العالم وتأخذ كل دولة بالنظام الذي يتفق مع ظروفها السياسية وأوضاع هيئة الناخبين فيها وتستجيب لما يطرأ على هذه الظروف والأوضاع من تحولات تقتضى تعديلا على نظامها الانتخابي ، وهو ما لا يملكه القانون المنظم للانتخابات إلا إذا كانت نصوص الدستور تسمح بذلك .
ولهذا ، ورغبة في أن يتيح الدستور للمشرع القدرة على اختيار النظام الانتخابي الذي يكفل تمثيلا أوفى للأحزاب السياسية في مجلسي الشعب والشورى ، ويسمح للمرأة بمشاركة فاعلة في الحياة السياسية ، ويمكنها من عضوية هذين المجلسين ، فسيتم تعديل المادة 62 بما يحقق هذه الأهداف ويسمح للمشرع بتعديل النظام الانتخابي مستقبلا، ليتفق مع تطور المجتمع وتغير ظروفه ، وذلك فضلا عن إدخال تعديل على المادة 94 يستجيب لتعديل المادة 62 بما يتفق مع أي نظام انتخابي يتجه المشرع إلى الأخذ به .
المادة 74
وضع الدستور ضمانات لاستخدام المادة 74 عند مواجهة أخطار تهدد سلامة الوطن أو تعوق مؤسسات الدولة عن أداء دورها الدستوري ، إلا إن هناك أهمية بالغة لإضافة مزيد من الضمانات التي تحكم استخدام السلطات المقررة في هذه المادة ، وذلك بأن يكون الخطر الذي يهدد الوحدة الوطنية أو سلامة الوطن أو يعوق مؤسسات الدولة عن أداء دورها الدستوري خطرا جسيما وحالا ، وأن تتخذ الإجراءات السريعة لمواجهة الخطر بعد التشاور مع رئيس مجلس الوزراء ورئيسي مجلسي الشعب والشورى ، وألا يحل مجلس الشعب أثناء ممارسة رئيس الجمهورية للسلطات التي تخولها له هذه المادة ، وذلك تقديرا لخطورة الموقف الذي يقتضى تطبيق أحكامها ويوجب التشاور عند مواجهته .
المادة 76 الفقرتان الثالثة والرابعة
لقد استهدف تعديل المادة 76 من الدستور تفعيل حياتنا السياسية وتعزيز التعددية والعمل الحزبي ، توصلا إلى أحزاب سياسية قوية وقادرة على إثراء التجربة الديمقراطية .
وانطلاقا من ذات الرؤية وتدعيما لتحقيق ذات الهدف سيتم تعديل الفقرتين الثالثة والرابعة من هذه المادة لمراعاة الواقع الراهن لهذه الأحزاب، ويستشرف ما ستكون عليه أحزابنا السياسية في المستقبل باعتبارها عماد الحياة السياسية ومحركها. ويتطلب ذلك التيسير على الأحزاب السياسية بالنسبة إلى الشروط الدائمة للترشيح لرئاسة الجمهورية على نحو يضمن جديته ولا يحول في ذات الوقت دون إعطاء الفرصة المناسبة للأحزاب للترشيح.
ولما كانت الأحزاب السياسية لا تزال في حاجة لفسحة من الوقت حتى تستوفى الشروط الدائمة للترشيح في الانتخابات الرئاسية، فسوف يسمح للأحزاب السياسية - خلال هذه الفترة الزمنية وحدها - بالترشيح لهذه الانتخابات بشروط أيسر.
إضافة فقرة ثانية للمادة 78
تستهدف إضافة هذه الفقرة حسم التباين في وجهات النظر حول بدء مدة ولاية رئيس الجمهورية بعد إعلان انتخابه، وذلك لتجنب التداخل الذي تفرزه النصوص الحالية بين مدة الرئاسة والمدة التي تليها.
المواد 82 و 84 الفقرة الأولى و 85 الفقرة الثانية تحدد المواد 82 و 84 الفقرة الأولى و 85 الفقرة الثانية
ن يحل محل رئيس الجمهورية عند قيام مانع مؤقت أو دائم أو عند اتهامه وقد لا يتيسر هذا الحلول من الناحية العملية في بعض الأحيان لسبب أو لآخر .. لذلك سيتم تعديل هذه المواد بما يسمح بحلول رئيس مجلس الوزراء عند تعذر حلول نائب رئيس الجمهورية في تلك الحالات دون أن يباشر من يحل محل الرئيس السلطات بالغة الأثر في الحياة السياسية كإقالة الحكومة وحل مجلس الشعب وطلب تعديل الدستور .. فهذه السلطات يجدر عدم استخدامها خلال الفترة العرضية التي تنظمها هذه المواد .
المادة 88
إن نزاهة الانتخابات وكفاءة إجراءاتها أمر نحرص عليه جميعا ونعمل على وضع الضمانات التي تكفل حسن التعبير عن الإرادة السياسية للشعب في اختيار نوابه وتمكن أكبر عدد من الناخبين من الإدلاء بأصواتهم وتوفق بين جميع الاعتبارات التي تحكم العملية الانتخابية وتوفر إشرافا محايدا ومستقلا عليها . ومن هذا المنطلق ، سيتم إدخال تعديل على هذه المادة يسمح بمواجهة التزايد المضطرد لأعداد الناخبين وما يفرضه من زيادة مماثلة في أعداد لجان الاقتراع والفرز مع توفير أسلوب الإشراف الذي يحقق كفاءة ونزاهة العملية الانتخابية والنطاق الذي يتيح لأعضاء من الهيئات القضائية الإشراف على هذه العملية ويضمن إجراء الانتخابات في يوم واحد تجنبا لامتداد فترة الاقتراع لأيام طويلة وما ترتبه من آثار في المجتمع في ضوء تجارب الماضي . ( يتبع )
ABDELMESSIH67
26-03-2007, 05:37 AM
( 2 \ 2 )
المادتان 115 و 118 الفقرة الأولى
تحظر المادة 115 على مجلس الشعب أن يعدل في مشروع الموازنة العامة إلا بموافقة الحكومة وأخذا بمنهج تعزيز دور البرلمان بالنسبة للموازنة العامة للدولة وتوفير السلطات التي تسمح له بدور فاعل عند مناقشتها وإقرارها ، فسيتم إدخال تعديل على تلك المادة يسمح لمجلس الشعب بأن يعدل في مشروع الموازنة العامة على أن يتضمن تعديل المادة الضمانات والتدابير التي تكفل الحفاظ على الإطار العام للتوازن بين تقديرات الإيرادات والنفقات .
ورغبة في إتاحة مساحة أوسع من الوقت لمجلس لشعب لمناقشة الميزانية ، فإن تعديل المادة 115 يتطلب أيضا زيادة المدة التي تتاح للمجلس لكي ينتهي من نظر الموازنة قبل بداية السنة المالية والتي حددتها هذه المادة حاليا بشهرين .
وبذات المعنى والاتجاه ، سيتم تعديل الفقرة الأولى من المادة 118 لتقليل المدة بين نهاية السنة المالية وبين عرض الحساب الختامي لميزانية الدولة على مجلس الشعب لمناقشته والتصويت عليه حيث أن هذه المادة تسمح حاليا بتقديمه خلال سنة من تاريخ انتهاء السنة المالية وهى مدة طويلة تؤخر رقابة البرلمان على كيفية تنفيذ الحكومة للميزانية .
المواد 127 و133 و136 فقرة أولى و194 و195
استكمالا لتعزيز سلطة البرلمان وتفعيل لدوره التشريعي والرقابي ، سيتم تعديل المواد 127 و133 و136 فقرة أولى و194 و195 .
ويهدف تعديل المادة 127 إلى التخفيف من إجراءات تقرير مسئولية رئيس مجلس الوزراء بحيث يكون لمجلس الشعب دور أكبر في سحب الثقة من الحكومة دون حاجة للجوء إلى الاستفتاء ، وهو ما يترتب عليه أن صدور قرار من مجلس الشعب بسحب الثقة من الحكومة يؤدى إلى أن تقدم الحكومة استقالتها ويكون قبول هذه الاستقالة وإعادة طرح الثقة بالوزارة في ذات دور الانعقاد وفق ضمانات يتحقق بها التوازن بين السلطتين التشريعية والتنفيذية . أما تعديل المادة 133 فيهدف إلى تعزيز دور مجلس الشعب لتحوز الحكومة التي يختارها رئيس الجمهورية ثقة المجلس ، وذلك بأن يقدم رئيس مجلس الوزراء خلال فترة قصيرة من تاريخ تشكيل الحكومة برنامج وزارته إلى مجلس الشعب الذي له حق قبوله أو رفضه ، على أن تحدد هذه المادة الإحكام الدستورية التي تترتب على رفض المجلس لبرنامج الحكومة ، ولا يحول هذا التعديل دون استخدام رئيس مجلس الوزراء أو الوزراء أو غيرهم من رجال الحكومة لحقهم في إلقاء بيان أمام مجلس الشعب أو إحدى لجانه عن موضوع داخل في اختصاصهم يناقشه المجلس ويبدى ملاحظات بشأنه.
ويهدف تعديل الفقرة الأولى من المادة 136 إلى أن يكون حل مجلس الشعب بقرار من رئيس الجمهورية دون حاجة إلى استفتاء الشعب ، وهو ما يتفق مع طريقة حل مجلس الشورى ومع عدم اللجوء إلى الاستفتاء الشعبي عند سحب الثقة من رئيس مجلس الوزراء .. ورغبة في إعلاء دور الإرادة الشعبية في اختيار نوابها، إذا تم حل المجلس لسبب ما لا يجور حله مرة أخرى لذات السبب.
أما طلب تعديل المادتين 194 و195 ، فيهدف إلى منح مجلس الشورى اختصاصا تشريعيا، إذ حددت هاتان المادتان اختصاصه بإبداء الرأي غير الملزم في بعض المسائل ذات الطابع التشريعي ، إلا أن التطبيق العملي كشف عن أهمية دور مجلس الشورى في مجال التشريع مما يدعو إلى ترسيخ هذا الدور . وانطلاقا من ذلك، سيتم تعديل هاتين المادتين لإعطاء مجلس الشورى حق الموافقة على بعض الموضوعات الواردة في اختصاصاته المنصوص عليها حاليا ، وأن يبقى رأى المجلس استشاريا بالنسبة لباقي الاختصاصات، مع تحديد القوانين المكلمة للدستور تحديدا حصرياً ووضع أسلوب يتسم بسهولة التطبيق لحل ما يمكن أن ينشأ من خلاف بين مجلس الشعب ومجلس الشورى حول أي من الموضوعات التي يصبح مختصا بالموافقة عليها
إضافة فقرة ثانية للمادة 138 ، والمادة 141
لتقوية دور مجلس الوزراء بما يعزز سلطاته ،سيتم إضافة فقرة ثانية إلى المادة 138، بهدف التوسع في الاختصاصات المقررة للحكومة ، إلى جوار ما هو مقرر أصلا في الفقرة الأولى من هذه المادة من الاشتراك مع رئيس الجمهورية في وضع السياسة العامة للدولة والإشراف على تنفيذها ، وضرورة استشارة رئيس مجلس الوزراء عند اللجوء إلى المادة 74 ، بحيث يمارس رئيس الجمهورية اختصاصاته المنصوص عليها في المواد 108 و144 و 145 و 146 و 147 و 148 و 151 الفقرة الثانية ، بعد موافقة مجلس الوزراء في بعضها وبعد أخذ رأى المجلس في البعض الآخر .
ولتحقيق ذات الأهداف، سيتم تعديل المادة 141 لكي يشترك رئيس مجلس الوزراء بالرأي في تعيين نواب رئيس مجلس الوزراء والوزراء ونوابهم وإعفائهم من مناصبهم.
إضافة فقرة ثانية للمادة 161
تستهدف هذه الإضافة تطوير نظام الإدارة المحلية وتعزيز صلاحياتها التنفيذية ، بما يؤدى إلى التطبيق السليم للنظام اللا مركزي، وإعطاء المحليات الدور الحقيقي في إدارة شئونها .
المادة 173 والفصل السادس المادة 179
حرصا على تعزيز استقلال السلطة القضائية ، سيتم تعديل المادة 173 بما يؤكد دستوريا على استقلال كل هيئة من الهيئات القضائية بمباشرة شئونها ، على أن يشكل مجلس يضم رؤساء الهيئات القضائية ويرأسه رئيس الجمهورية ليرعى الشئون المشتركة للهيئات القضائية والتي تتطلب التنسيق فيما بينها ، وذلك بديلا عن المجلس الأعلى المنصوص عليه في المادة 173 .
وتحقيقا لذات الاتجاه ، سيتم إلغاء الفصل السادس والمادة 179 التي تضمنها هذا الفصل ليلغى بذلك نظام المدعى العام الاشتراكي وما سيتتبعه من إلغاء محكمة القيم ، على أن تنتقل الاختصاصات التي كانت موكولة إليهما إلى جهات القضاء وذلك بعد أن أدى هذا النظام دوره في حماية الاقتصاد الوطني في فترة كانت تستدعى وجوده .
إضافة نص ينظم حماية الدولة من الإرهاب
إن إقامة نظام قانوني يختص بمكافحة الإرهاب وتجفيف منابعه ليكون بديلا تشريعيا لمكافحة هذا الخطر دون حاجة لتطبيق قانون الطوارئ ، يتطلب حماية دستورية تستظل بها الإجراءات التي يتطلبها ذلك النظام وهو ما يقوم سببا لكي يتضمن الدستور بين مواده ما يسمح للمشرع بفرض إجراءات خاصة بمكافحة الإرهاب على نحو يسترشد بما استقرت عليه دول العالم في قوانين أفردتها لذلك .ولذلك سيتم وضع عنوان بديل للفصل السادس وبإحلال نص جديد بدلا من نص المادة 179 التي سيتم إلغاءها ، يسمح للمشرع بفرض الإحكام الكفيلة بحماية المجتمع من الإرهاب وبحيث لا تحول الأحكام الواردة في المواد 41 الفقرة الأولى و 44 من 45 الفقرة الثانية دون قدرة إجراءات مكافحة الإرهاب على التصدي لأخطاره وآثاره الجسيمة، مع التأكيد على أن يكفل القانون تحديد رقابة قضائية على تلك الإجراءات وذلك بما يضمن التصدي بحزم لخطر الإرهاب ويدفع أي عدوان أو مساس غير مبرر بحقوق الإنسان ، مع إتاحة سبيل لسرعة الفصل في قضايا الإرهاب .
المادة 205
توضح هذه المادة ما يسرى على مجلس الشورى من الأحكام الواردة في مواد الدستور. وفى ضوء التعديلات المقترحة، سيتم تعديل هذه المادة بما يتفق مع تلك التعديلات وذلك بإضافة المادتين 62 و 88 الفقرة الثانية إليها.
يلزم لقبول الترشيح لرئاسة الجمهورية أن يؤيد المرشح 250 عضواً علي الأقل ، 65 من أعضاء مجلس الشعب , 25 من أعضاء مجلس الشورى , و10 أعضاء من كل مجلس شعبي محلي للمحافظة من 14 محافظة علي الأقل . أو أن يكون أحد أعضاء الهيئة العليا للأحزاب السياسية التي حصل أعضائها في آخر انتخابات علي نسبة 5% على الأقل من مقاعد كل من مجلسي الشعب والشورى.
عدد أعضاء مجلس الشورى 264 عضواً ‘ يعين رئيس الجمهوريه 88 عضوا (الثلث) وينتخب الباقى 176 عضواً (الثلثين) على أن يكون نصف المنتخبين على الأقل من العمال والفلاحون .
ABDELMESSIH67
26-03-2007, 05:42 AM
http://www.masrawy.com/News/2007/MidEast/Reuters/March/19/OEGTP-EGYPT-FACTS-MT32092319.aspx
أهم الحقائق حول تعديلات الدستور المصري 3/19/2007 11:19:25 PM
القاهرة (رويترز) - أقر مجلس الشعب المصري يوم الاثنين تعديلات على 34 مادة في الدستور اقترح الرئيس حسني مبارك ادخالها في ديسمبر كانون الاول الماضي فيما قال انها اصلاحات ديمقراطية.
ولا تصبح التعديلات الدستورية نهائية الا اذا وافق عليها الناخبون في استفتاء عام.
وفيما يلي أهم الحقائق حول التعديلات..
- تقول أحزاب وجماعات المعارضة ان التعديلات تلغي الاشراف القضائي الكامل على عملية الاقتراع في الانتخابات العامة. وتطالب ومعها منظمات المجتمع المدني ببقاء الاشراف القضائي الكامل باعتباره من أفضل وسائل منع الانتهاكات والمخالفات التي تشوب الاقتراع في مصر.
- تبقي التعديلات على اشراف قضائي لكن على مستوى لجنة عليا للانتخابات ولجان عامة. أما لجان الاقتراع وفرز الاصوات فسوف تتشكل على الارجح من موظفين في الحكومة.
- قالت أحزاب وجماعات المعارضة الرئيسية في بيان ان تعديل المادة 179 سوف "يوقف الضمانات الدستورية للحريات الشخصية... ويفتح الطريق للدولة البوليسية."
ويمهد تعديل المادة لسن قانون لمكافحة الارهاب يحل محل حالة الطوارئ المعلنة منذ اغتيال الرئيس أنور السادات برصاص متشددين اسلاميين عام 1981.
- يدعو تعديل المادة 179 لتعطيل الضمانات الدستورية التي تكفل الحرية الشخصية ضد الاحتجاز والتفتيش والحبس أو تقييد الحرية أو المنع من التنقل الا اذا قامت ضرورة يقررها قاض ويستدعيها تحقيق تجريه النيابة العامة.
- يسمح تعديل المادة 179 للسلطات الامنية بدخول المساكن وتفتيشها بدون أمر قضائي مسبب كما توقف الحماية القانونية لحرمة الحياة الخاصة وتسمح بالاطلاع على المراسلات البريدية والبرقية والتنصت على المحادثات التليفونية.
- يسمح تعديل المادة 179 لرئيس الدولة بإحالة المدنيين الى المحاكم العسكرية.
ويقول محللون ان تعديل المادة 179 يجعل بعض بنود قانون الطوارئ المطبق حاليا جزءا من مواد الدستور.
- تسمح التعديلات لرئيس الدولة بحل مجلس الشعب دون الرجوع للناخبين.
- تحظر التعديلات أي نشاط سياسي يقوم على أساس ديني أو مرجعية دينية. ويقول محللون ان ذلك يستهدف في الاساس جماعة الاخوان المسلمين وسيصيبها بضرر شديد وستقضي على أمل الجماعة وهي أكبر جماعة معارضة في البلاد في أن تصبح حزبا سياسيا معترفا به الامر الذي قد يؤدي الى تقليص دورها في الحياة السياسية.
ABDELMESSIH67
26-03-2007, 06:07 AM
الاخوة الافاضل
يبدو ان جبريل الامين زهق من الوحي لحمادة بن آمنة في غار حراء و قرر الذهاب لرئيس النظام المصري في مصر الجديدة لان الدستور المصري بعد تعديله أصبح ملئ بالناسخ و المنسوخ .
بقاء المادة الثانية من الدستور التي تنص على ان دين الدولة الرسمي هو المحمدية النكاحية , ينسخ مبدأ المواطنة الذي سيتم أضافته في الفقرة الثالثة من المادة رقم 40 و سيصبح من أهم فقرات الناسخ و المنسوخ في الدستور الكريم .
هناك نقطة أخرى لم نلتفت لها لانشغالنا بموضوع الدين و علاقته بالدولة و هي غياب
الاشارة للملكية العامة و القضاء على النصوص الاشتراكية سيجعل البلد في قبضة رجال الاعمال المستغلين الذين سيفرمون الطبقات الدنيا من المجتمع و سيفتح الطريق أكثر و أكثر لسيطرة البترودولار الوهابي أكثر و أكثر على مصر .
موضوع الغاء قيام الاحزاب على اساس ديني من الناسخ و المنسوخ لانه يتعارض مع المادة الثانية التي تؤكد أن شريعة النكاح المحمدي المصدر الرئيسي للتشريع .
موضوع الغاء قيام الاحزاب على اساس ديني لن توقف الاخوان لانهم ألتفوا حول المادة و قالوا بقيام حزب مدني على مرجعية دينية و هو كلام فارغ .
لو عايزين رأيي الشخصي تعديلات الدستور هدفها تكريس السلطة في يد الحزب الوثني
الثابت الكراسي و لم تلتفت أطلاقا لمطالب الاقباط و فاكرين أن أضافة مادة مثل المادة الثالثة من الفقر 40 سيضحكون بها علينا .
الدستور موجه ضد الاخوان و لتثبيت الحكم الوثني و الاقباط مازالوا كيان مهمش ما يعبرهم أحد .
أنا شخصيا ضد المقاطعة و سأتوجه بعد العمل الى مقر اللجنة الانتخابية لاني ضد السلبية
يجب ان يعرف النظام ان للأقباط قوة مؤثرة في الانتخابات رغم تزويرهم و لكني سأقول
( لا ) لتعديلات الدستور لانها خدمة للنظام الذي لم يلتفت لاي من مطالبنا بل كل همه كبح الاخوان فقط و تثبيت كرسيه .
سنقول نعم في حالة واحدة , لو تم تعديل المادة الثانية مع التأكيد على عدم قيام حزب على اساس ديني حتى يخلو الدستور من الناسخ و المنسوخ .
عبد المسيح
وليد عبد المسيح
26-03-2007, 06:24 AM
سلام و نعمة الرب يسوع المسيح .
هناك أشكالية كبري بخصوص هذا الموضوع حيث أستطاع النظام الفاسد التابع لحسني مبارك أن يضحك علي الأقباط و أقناعهم بمبدأ ( نظام مبارك أو نظام الأخوان) و هو ما يطلق عليه فزاعة الأخوان فالنظام المصري الأن يروج لنفسة أمام الحكومة الأمريكية و أمام المجتمع الدولي انة هو الخيار الوحيد و أن البديل له هو الحكم الأخواني .
و في الداخل نجح النظام في أقناع العديد من الأقباط بأن النظام الحاكم المستبد هو افضل من النظام الأخواني المدمر للأقباط و للأسف في هذه اللحظات يحشد بعض رجال الدين الأقباط رواد الكنائس للذهاب الي التصويت في الأنتخابات و يري الشخص القبطي ( علي خلاف الحقيقة) انه ذاهب ليقول نعم للحرية و لا للأخوان . بالرغم من أن تلك التعديلات في حقيقتها تمثل ردة دستورية و تراجع للحريات و الغاء للعديد من المكتسبات التي كافح الشعب المصري من أجلها .
خلاصة القول أن التعديلات الدستورية تقلل من الحريات و ترسخ الدولة البوليسية و الموافقة عليها تضرب الأخوان و لكنها في نفس الوقت تضرب النشاط القبطي و النشاط المصري بشكل عام .
السؤال الأن هو هل الأقباط مستعدين لتأييد الدولة البوليسية في مقابل منع الأخوان من الوصول الي الحكم ؟ في تقديري الشخصي فأن من يذهب الي الأستفتاء فانه يؤيد دولة القهر خوفا من الأخوان و هذا يعني أن النظام نجح في الضحك علي الأقباط .
الحل الوحيد هو أيجاد نظام ديمقراطي ليبرالي يؤمن بالتعددية و أحترام الأختلافات العقائدية و هذا النظام لن يأتي بالموافقة علي تعديلات دولة القهر و الأستبداد .
و من هذا المنطلق فأني أرفض الأشتراك في مهزلة تعديل الدستور .
الأن صباح يوم الأستفتاء أجلس في مكتبي لأرمق بطاقتي الأنتخابية علي سطح المكتب بين الحين و الأخر و أردد لنفسي (لن أؤيد دولة القهر) .
سلام و نعمة.
سلام و نعمة
انا كمسيحي قبطي سعيد بتصويتي بنعم علي هذه التعديلات , فاول الغيث قطرة , ويكفني من هذه التعديلات نقطتين :
اولا : ترسيخ مبدأ المواطنة في المادة الاولي.
ثانيا :عدم قيام احزاب علي أسس دينية .
اما من يقاطع فهو انسان سلبي منقوص الهوية (do:)
تحياتي
honeyweill
26-03-2007, 08:43 AM
هههههههههههههههههههههههههه
حاجه تضحك بجد
بعد التحيه الي وليد عبد المسيح وميتو ومن رفض التعديلات فهم في راي انهم يفهمون جيدا ويمكن الوحيد الي فاهم هو وليد في راي الخاص جدا
الغريب ان الحزب علي اساس ديني دي بنسمعها من قبل ما يحصل تعديلات
والمواطنه نفس الحكايه ايه الي حصل
واعتقد ان نظام مبارك نفسه هو الي عمل نفس البلاوي فينا
الدوله البوليسيه ستكون نقمه علي الاقباط هيجاموا بالتبشير سيهاجموا بشكوي اي مشكله هياجموا
التواطيء البوليسي في عمليات اختطاف البنات ايضا هم مجودون فيه
نفس البوليس هو الي مانع الكنائس من البناء والتجديد
والله برافو يا اقباط ولكن اساسا الناس راحت وتم التصويت بنعم
خلاص
الي عايزه حسني مبارك يكون احنا تحت امره لينا مين غيره
.........................................ز
besoo
26-03-2007, 03:28 PM
عزيزى,,
رجاء محبه تحملنى فى كلماتى هذه, لكنى أرى فيها حال معظم المصريين, و كلماتى ليست موجهه لك شخصيا , لكن للشريحه الأكبر فى مصر:
بما أنك مصرى و تعيش فى مصر, لماذا لم تحاول ان تبحث بنفسك على إجابات اسئلتك هذه , و فى وقت مبكر عن هذا؟؟
هل تنتظر إلى ليلة الحنه كى تقوم بالإستفسار؟؟؟؟!!!
و حينما تستفسر , لا تبحث بنفسك, لكن تسأل آخرين ربما يكونوا مقيمين خارج مصر؟؟!!!
لماذا لم تبحث فى الجرائد او المجلات على الاقل؟ أو لماذا لم تبحث على الانترنت؟؟
علما بأن الوفد و كثير من الجرائد قامت بنشر نص المواد القديمه و الحديثه و كذلك وطنى فى عدد اليوم قامت بالإجابه عن اسئلتك هذه من وجهة نظرها فيما تراه صوابا..
إلى متى سيظل المصرى هكذا ؟!
نحتاج أن نغير أنفسنا جديا و من الآن...
شكرا لكم
عزيزى كوتو موتو
انا متفهم كلامك جيدا
و لكن انا تسنطيع ان تعتبرنى حاله خاصه
نظرا لقله خبرتى فى النت
ولانى لا استطيع الخوج من المنزل
هل فهمت الان ظروفى
kotomoto
26-03-2007, 04:07 PM
عزيزى كوتو موتو
انا متفهم كلامك جيدا
و لكن انا تسنطيع ان تعتبرنى حاله خاصه
نظرا لقله خبرتى فى النت
ولانى لا استطيع الخوج من المنزل
هل فهمت الان ظروفى
عزيزى
انا لا احاكمك ولا ادينك
انا اقول رأيى بوجه عام, و انا مصرى أيضا و مملوء عيوب مصريه بوجه عام و شخصيه بوجه خاص, على رأى إصحابنا: الكمال لله وحده