إستبيان : تعيش و تأخذ غيرها [الصفحة الرئيسية] - منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

View Full Version : إستبيان : تعيش و تأخذ غيرها

وطنى مخلص

03-04-2007, 07:08 PM

هل جاءكم مندوب التعداد؟؟؟
منذ ان اعلنت حكومة المستوطنين العربان المحمديين فى مصر عن البدء فى تنفيذ التعدادالسكانى العام لعام 2007 و أنا أبدى اهتماما بالغا بمتابعة وصول مندوب الهيئة المصرية العامة للتعبئة العامة و الاحصاء الميمونة
أظل و انا فى البيت واقفا بجوار الشرفة التى تطل على مدخل العقار الذى اقطن به و الذى سبق ان وُلدت به بوسط مدينة القاهرة لكى اكون فى شرف استقبال مندوب الهيئة المصرية العامة للتعبئة العامة و الاحصاء إبان وصوله
اذا خرجت من منزلى اول ما افعله قبل الخروج من بوابة العقار هو توصية حارس العقار على السيد مندوب الهيئة المصرية العامة للتعبئة العامة و الاحصاء و كيف انه يجب عليه الترحيب به أشد الترحيب و تقديم المرطبات له فور دخوله للعقار لتشجيعه على القيام بمهمته بتجرد و دون تحيز و كيف انه يتوجب عليه ان يؤكد عليه ان جميع سكان العقار من الاقباط أهل مصر الاصليين و انه ليس من بين العائلات القاطنة بالعقار اى عائلة عربانية محمدية
بمجرد عودتى الى منزلى أسأل حارس العقار و اتاكد من الجيران عن وصول السيد مندوب الهيئة المصرية العامة للتعبئة العامة و الاحصار فأفاجأ بانه لم يأتى ؟؟
ارفع سماعة التليفون لأتصل ببيت العائلة بشرق مدينة اسيوط لأعرف آخر الاخبار هل وصل مندوب الهيئة المصرية العامة للتعبئة العامة و الاحصاء إلى العقار الذى تمتلكه العائلة ؟؟ و لنا به شقة خالية معظم اشهر السنة و ما اذا كانوا ابلغوه عن سكان الشقة و عددهم و ما اذا كانوا اكدوا عليه ان هذه العائلة عائلة قبطية من اهل مصر الاصليين مسيحية الديانة و كالعادة افاجا بان مندوب الهيئة المصرية العامة للتعبئة العامة و الاحصاء لم يحضر لبيت العائلة فى اسيوط بعد؟؟
فانهى المكالمة بالتاكيد عليهم انه عندما يصل يجب ان يتاكدوا من انه تم قيد عائلات العقار على انهم عائلات قبطية العرق مسيحية الديانة حيث ان الهيئة المصرية العامة للتعبئة العامة و الاحصاء هى أكثر هيئات مصر عداء للاقباط و انها لا تقبل للعمل لديها اى اقباط لا كعمالة دائمة و لا كعمالة موسمية مؤقتة و انها من أكثر هيئات مصر تمسكا برفع لافتة العلوج يمتنعون على ابوابها
و أذكرهم بان مندوبى التعداد دائما ما يغافلون العائلات القبطية الطيبة -بناء على تعليمات قيادات الهيئة المصرية العامة للتعبئة العامة و الاحصار - و يقومون بقيد العائلات القبطية على انها عائلات عربانية محمدية
ثم اعود للنافذة المطلة على مدخل العقار و انا أراجع فى ذهنى تعداد افراد العائلة فردا فردا و كيف سأتاكد من ان مندوب التعداد قد قيد العائلة على انها عائلة قبطية العرق مسيحية الدين و كيف ساتأكد من انه لم يغافلنى ابدا و قام يتزوير البيانات كالعادة لقيد العائلة على انها عائلة عربانية محمدية
ثم اعيد تصور استمارة التعداد فى ذهنى و خاناتها حتى استطيع ان اركز على خانات الديانة و العرق و عدد الافراد و الاسماء و. فلا اسمح له بان يغافلنى
كلما سمعت طرقات على الباب اجرى نحوه حتى اكون انا من يستقبل مندوب الهيئة المصرية العامة للتعبئة العامة و الاحصاء
فجأة و بالأمس فوجئت فى فضائية النيل الاخبارية بنتائج التعداد ؟؟؟
يا نهار إسود .اعلنوا نتائج التعداد دون ان يأتوا الى عقارنا بوسط القاهرة
نزلت الى الحارس لأتاكد فأكد انهم لم ياتوا حتى الى الشارع؟؟؟
اتصلت تليفونيا بعقار العائلة بأسيوط و لم أتفاجا عندما جائنى الصوت
تعداد ايه يا وطنى يا مخلص أنت مش ح تبطل جنان بقى
ما احنا عايشين فى البلد منذ احتلال العربان لها و استيطانهم بها منذ الف و أربعمئة سنة و عمرنا ما شفنا مندوب تعداد بيهوب على بيوت الاقباط
أنت اتجننت يا ولة ... إحنا عظمة زرقاء فاهم يعنى ايه عظمة زرقاء
يعنى ممنوع تعدادنا
انت مش ح تبطل غباوة بقى

وطنى مخلص

03-04-2007, 07:25 PM

عدت الى عقلى و بدات أقرأ عناوين الصحف الحكومية المصرية
مانشيت عريض بجريدة الاخبار الحكومية “ محمد حُمارة يصرح: الآن فى مصر اكبر عملية تحول من المسيحية الى المحمدية بحمد اللات.
الكنائس فى مصر خاوية و فى الغرب يحولون الكنائس الى ملاهى ليلية و بيوت دعارة “
لا عجب ان المحمديين يكذوبن ثم يصدقون اكاذيبهم و ربما بفضل الانتر نت أصبحوا هم فقط لا غير هم الوحيدين ضحية اكاذيبهم الوحيدة فلم يعد احد يصدق عربانا فكلمة عربانى اصبح مرادفا فى العقل العالمى لكلمتى مزور و كذاب و نصاب

garang

04-04-2007, 02:41 AM

صعب علي يا اخي وطني مخلص ان اري موضوع لك ولا اعلق علية لما لة من اهمية عندي
وارجو ان لا تزعل
لان حبيبنا اتي ليخفطنا لنملك معة
عنما ياتي يسوع في بهائة ومجدة سوف يري المحمديون ويبكوا وكثير منهم سيفهم ويوءمن
لاننا اصلا ك مسيحيين سنترك العالم بما فية لانة سينهار علي من يتبقي
عزيزي لقد سمعت محاضرة من لاهوتي ومبشر عظيم وقال ان اي تسونامي سوف يطيح بملايين وليس الاف فقط وسيتنشر الوباء - غير ا الاسلام - وستكون الكراهية هي اساس التعامل مع البشر بعضهم بعضا
وسيتباكي العالم علي المحبة التي فقدوها ولن يكون هناك شئ اسمة حرية ولا ديموقراطية ولا حقوق انسان ولا غيرة لان كل هذة ميراث مسيحي فقط وسيجدفوا كما شاوءا الي ان ياتي ميعاد الد ينونة والعقاب الالهي حيث النار الابدية فدعهم يتمنوا ان سلطان هذا الهواء يلفظ انفاسة فليفعل كما شاء انها صحوة الموت الابدي لة ولكل جنودة
اما نحن فكماقال داوود زيتونة خضراء
والرب يباركك حبيبي (sml1)

وطنى مخلص

04-04-2007, 05:45 AM

اخى الحبيب الغالى / garang
لا اعرف كيف اشكرك على التكريم الذى يفيض محبة أخوية صادقة منك لا يقابلها الى نفس المشاعر الأخوية تجاه حضرتك ذلك التكريم الذى اتمنى ان اصل لمستوى استحقاقه يوما ما

فعلا يا اخى ألهنا سيختطفنا جميعا لنملك معه ألف سنة يعيش خلالها عبدة الشيطان معا و نحن فى مُلكنا فى معزل عنهم و تلك هى القيامة الاولى (قيامة المخلصين) أما قيامتهم هم فتحدث بعد ان يُحل إلههم الاسود من قيده و يحيطون بمملكتنا حتى تنزل نارا من السماء و تاكلهم و تحدث قيامتهم فيجمعون امام العرش الابيض العظيم و يفتح سفر الحياة و كل واحد منهم يعطى حسابا عن بلاياه و اخطاؤه و يدفع هو نفسه و بنفسه ثمن خطاياه فليس له من يفديه و يعطى حسابا عنها نيابة عنه
-------------------
لقد فوجئت بصدق بأن نتائج التعداد تُعلن على وسائل الاعلام العالمية بينما لم اقابل قبطيا واحدا بعد تم تعداده حقيقة؟؟؟
فهل كان التعداد للمحمديين فقط؟؟
لقد حدد التعداد اذا ان مولودا مصريا كل 23 ثانية يولد؟؟ فهل جميع هؤلاء محمديين فقط
أعتقد ان التعداد قد يتكرم و الاعتراف بوجود الاقباط فى مصر فى نسبة تتفق مع النسب المسموح بها فى كتب الفقه المحمدى و لكن هل يستطيع احد فى العالم القول بالنسبة الحقيقية للاقباط فى مصر بينما امتنع مندوبى التعداد عن تعداد الاقباط؟؟
رئاسة كل عرقية و طائفة مسيحية فى مصر تعرف بمنتهى الدقة من خلال سجلات العماد و الاكاليل و الجناز تعداد أفراد طائفتها و لكن هل تعترف الدولة و العالم بهذه الارقام الدقيقة !!!
عدد جميع الكنائس فى مصر وفقا لسجلات رئاسات جميع العرقيات و المذاهب المسيحية فى مصر لا يتعدى 900 كنيسة بينما مصطفى بقرى يقول ان فى عهد مبارك وجده تم السماح ببناء 1800 كنيسة ؟؟؟؟
-----------------
هذا هو التيه الذى يتعمد نظام المستوطنين العربان المحمديين إغراق العالم فيه حتى يتوه عن حقيقة الوجود القبطى فى مصر و العالم

وطنى مخلص

04-04-2007, 05:47 AM

هل هى صدفة ان مندوبى التعداد تجاهلوا جميعا منازل المسيحيين أم انها تعليمات عليا فى الدولة
و هل يمكن الاعتداد أصلا بنتائح احصاء تم تنفيذه بهذا القدر من التسيب

موسي الأسود

04-04-2007, 07:15 AM

وطنى مخلص

04-04-2007, 07:21 AM

كدة بقى يبقى لازم اغير اسمى الى "وطنى مشتاق"
http://www.copts.net/forum/images/smilies/smil11.gifhttp://www.copts.net/forum/images/smilies/smil11.gifhttp://www.copts.net/forum/images/smilies/smil11.gifhttp://www.copts.net/forum/images/smilies/smil11.gif

honeyweill

04-04-2007, 08:37 AM

وصل وكان نفسي اقله التعداد احنا مسيحين مش مسلمين

بس هنعمل ايه بقي مولد وصاحبه ميت في مكه

honeyweill

04-04-2007, 08:45 AM

كلمه الي وطني العيب مش من المحمديين العيب ########
لان احنا الي بنصنع الواقع مش الواقع الي بيصنعنا

والله لو كل كنيسه معملتش احصاء بالشهادات الموثقه وبعتته للكاتدرائيه وقال البابا الرقم الصحيح الرسمي يبقي انسي
وحتي لو فيه ناس وقعه خد الي موجود والباقي يبقي يجي بعدين ويتسجل كمان

ده غير ان اي حد عايز يتنصر ياخد ولو حتي شهاجه من الكنيسه بدل مايتخلوا عنه
ويطر يروح للكنيسه الانجيليه الجدعه تلحقه وتعمده بسهوله بدل غلاسه الارثوزكس المعتاده في التدقيق رغم انه صح انا منتمي ليها بس ده نقد نابع من محبه

حتي لو واحد متنصر وعايش مع اهله وانا اعرف ولد عنده 18 سنه كده
تكتبله شهاده جديده وتخليها عندها مش لازم يعلن علي الاقل تبقي عارفها من معاها ومن عليها

وطنى مخلص

04-04-2007, 09:38 AM

مندوب التعداد اصلا عنده كشوف قديمة وكشوف تم تحديثها بنا على التغييرات الجديدة فى الجهاز العام للتعبئة والاحصاء
الاستاذ الفاضل / David Welch
الجهاز المركزى للتعبئة العامة و الاحصاء لا يتبع مصلحة الاحوال المدنية
عملية التعبئة العامة لا تتم من كشوف قديمة و لا تتم من كشوف أصلا
فتوجد بالدولة مصلحة الاحوال المدنية و هذا دورها فتلك المصلحة بها ببساطة شهادات الميلاد و شهادات الوفاه و استمارات البطاقات الشخصية و شهادات الخدمة العسكرية و أخطارات مغادرة البلاد و العودة اليها و اخطارات المقيمين الاجانب
اى بمنتهى البساطة حسابياً و اكرر فقط حسابياً تستطيع ان تعرف اعداد المصريين الاحياء و عرقياتهم و مذاهبهم و كل أحوالهم المدنية -هذا بفرض جدلى ساذج و هو ان ما هو مدون لديها بالسجلات صحيحا فهم مثلا يدونون البهائيين على انهم محمديين و يدونون المتنصرين امثال الاستاذ الفاضل honey على انهم محمديين و يدونون الكثيرين من المسيحيين الاقباط الاقحاح و لكن اصحاب الحظ العاثر على انهم محمديين ايضا-
اما دور الجهاز المركزى للتعبئة العامة و الاحصاء فهو القيام بإحصاء البيانات اللازمة لعملية التعبئة العامة و التعبئة العامة لمن لا يعرفه هو إجراء عسكرى يقوم به الحاكم العسكرى العام للدولة فى اوقات الطوارئ بإستيلاء الدولة استيلاءَ مؤقتا على ما تحتاج اليه من ملكيات و عقارات و أموال و أدوت فى منطقة معينة لحاجة معينة و تسخير المواطنين للقيام باعمال معينة
فمثلا عندما تحتاج وحدة عسكرية تقوم بأعمال الانقاذ فى منطقة ما الى بلدوزرات مدنية فإنها تلجا للجهاز المركزى للتعبئة العامة و الاحصار ليدلها على عدد البلدوزرات المدنية الموجودة فى تلك المنطقة و امكانية الوصول لها سريعا و من هم اصحابها حتى يتم اتخاذ قرار تمكين المصادرة من الحاكم العسكرى
أى ان دور الجهاز هو النزول للشارع بإستمارات تعداد فارغة و احصاء البشر و عرقياتهم و اديانهم و العقارات و السيارات و البلدوزرات و معدات البناء وعدد الكنائس و الجوامع و عدد اليهودو عدد البهائيين و عدد المحافل البهائية و عدد اجهزة التليفزيون و عدد المصاعد فى كل عقار سكنى و عدد حنفيات الحريق و اماكنها

وصل وكان نفسي اقله التعداد احنا مسيحين مش مسلمين بس هنعمل ايه بقي مولد وصاحبه ميت في مكه

دى حكمة كبيرة منك أيها الاستاذ الفاضل/ honey
الدولة إمتنعت عن إحصاء المسيحيين العلنيين و هذه حقيقة انا مثلا رغم اننى اقطن بحى راقى بمدينة القاهرة لم أرى فى حياتى مندوب تعداد و خلال هذا التعداد بالذات كنت اتابع تحركاته عن طريق حراس العقارات فى كل المنطقة و بمنتهى الامانة لم يدخل عقارا واحدا يقطن به أسرة مسيحية علنية و قد سألت كل الاسر المسيحية التى اعرفها معرفة طيبة فى الشارع عنه و أكدوا انهم حتى لم يروه
لو كل كنيسه معملتش احصاء بالشهادات الموثقه وبعتته للكاتدرائيه وقال البابا الرقم الصحيح الرسمي يبقي انسي
وحتي لو فيه ناس وقعه خد الي موجود والباقي يبقي يجي بعدين ويتسجل كمان

الأعداد معروفة بالإسم و العنوان و بيان القيد العائلى و العمر و الحالة الاجتماعية لكل ابناء كل الكنائس و هذا نتيجة وجود سجلات مدققة فى كل كنيسة من خلال سجلات العماد و الزواج و التجنيز
بل و حدث للكنيسة القبطية الارثوذكسية ان اتمت تعداد رسمى على نفس طريقة الجهاز المركزى أى مندوب تعداد يمر على المنازل المدونة بالسجلات عام 1999-2000
المشكلة كانت اننى كنت اريد ان اشارك بفعالية و ايجابية فى التعداد الرسمى للدولة و بذلت محاولات هامة للمشاركة و لكن كانت النتيجة هى:
تعيش و تاخذ غيرها

Servant5

04-04-2007, 12:57 PM

فليسمح لى الأستاذ وطنى مخلص بإضافة إختيارين جديدين وهما

أنا أقيم بالخارج حاليا
أنا مرتد عن الإسلام حاليا ولكننى مازلت مسجلا كمسلم فى الأوراق الرسمية

موسي الأسود

04-04-2007, 01:03 PM

يا سادة انتم بتنفخوا في قربة مقطوعة .

بعد مشروع الحكومة الاليكترونية اصبح عمل تعداد في غاية السهولة لأن كدا اصبح للحكومة داتا بيز بكل المصريين و الان البطاقة القديمة الغيت و اصبح العمل رسميا بالبطاقة الجديدة فقط ( الكمبيوتر ) يعني يا عم وطني غير محتاجة الي تعداد والا دياولوا اهو كلهم قرشين بيقسموهم علي بعض زي مشروع الاستفتاء كدا . تحصيل حاصل .
الاستاذ هني واذا قامت الكنيسة بتعداد ابنائها وهذا موجود فعلا في كل كنيسة وكل مطرانية فما المحصلة .
ماذا سيفيد الكنيسة اذا قالت للدولة ان تعدادنا 15 او حتي 20 % .
استاذي هناك دولا كثيرة يوجد فيها اقليات اقل بكثير من نسبة الاقباط وآخذين حقوقهم كاملة أتدري لماذا لأنه لا يوجد بها اسلام . المشكلة ليست في الكنيسة او قيادتها . المشكلة مشكلة دين و دولة !!

وطنى مخلص

04-04-2007, 01:22 PM

فليسمح لى الأستاذ وطنى مخلص بإضافة إختيارين جديدين وهما

أنا أقيم بالخارج حاليا
أنا مرتد عن الإسلام حاليا ولكننى مازلت مسجلا كمسلم فى الأوراق الرسمية
أستاذى الحبيب /Servant5
لقد اكملت النقص و شكرا لحضرتك

وطنى مخلص

04-04-2007, 01:35 PM

يا سادة انتم بتنفخوا في قربة مقطوعة
فعلا الحكومة المصرية و منذ العام 1961 -اى منذ صدور قانون مصلحة الاحوال المدنية التى تجعل لكل مواطن ملف يُفتح بشهادة ميلاده ثم بيان قيده العائلى (الوالدين و الاخوة ) ثم بإستمارة البطاقة الشخصية ثم بشهادة المعاملة العسكرية (نموذح2جند)-
كانت تستطيع بمنتهى البساطة معرفة احصائية بمواطنيها و هذه الفكرة ليست فكرة التعداد العام
فالتعداد العام يهدف لتحقيق بيانات التعبئة العامة
فيتم عد ليس المواطنين :بل المقيمين فى كل مكان على حدة سواء كانوا مواطنين ام اجانب و الادوات التى لديهم و العقارات و الاراضى و المعدات و ............
لاهداف التعبئة العامة
و هذا غير الاحصاء السكانى
و لكن الحكومة كانت تستغل فرصة التعداد العام الخاص بالجهاز المركزى للتعبئة العامة و الاحصاء لكى تمتنع عن تعداد الاقباط ثم تزعم لهم نسبة أقل بكثييير جدا من عددهم الحقيقى
فأصبح التعداد العام يهدف ليس الى خدمة قرار التعبئة العامة و لكن لخدمة قرار اضطهاد الاقباط و انكار وجودهم بنسبته الحقيقية
لذلك فقد كان هناك حرصا منى و من الكثير من الاقباط على ان يتم احصاءنا و بصورة سليمة و لنلاحظ ان من صوتوت بانهم تم احصاءهم هم من المتنصرين أى الذين يشيع عنهم أنهم محمديين !!!!!
بينما الاقباط المعروف عنهم فى الجوار انهم مسيحيين لم يقترب مندوبى التعداد من منازلهم اصلا !!!!! و هذا لم يحدث مصادفة بل بناء على تعليمات قديمة لدى الجهاز الذى هو اكثر اجهزة الدولة تطرفا محمديا
فالعقار الذى اقطن به لم يدخله اصلا مندوبى التعداد لان جميع سكانه من الاقباط و تلك هى الفكرة و ذلك ما جعلنى اترقب موضوع التعداد منذ الاعلان عنه فى فبراير 2007 و ظللت طوال شهرين هم فترة التعداد اترقب استقبال مندوب التعداد الذى لم يأتى

garang

06-04-2007, 07:26 AM

اعتقد انة ان الاوان ان ينكف عن تحديد النسل بهذة الصورة المخجلة
اي الاباء الكهنة ؟؟
للاسف شعبنا لا يسمع الا للاباء الكهنة فقط ؟
اين انتم ؟ نريد كاهن يقول لكل رجل وامراة متزوجين كما قال الكتاب تماما بدلا من المجاملات علي حساب ايماننا المسيحي يا ابونا الكاهن
من فضلك (sml2)
لا تجامل سيدة متزوجة ولا رجل لانة يريد تحديد الانجاب بل قل لة او لها ان هذا خطيئة لكي يباركنا الرب hi:) (sml21)
ولو قال المسلمين عنا نحن لا شيء لا يهم فنحن باسم يسوع الاكثر ببركة يسوع فقط
(sml2)

para`o

06-04-2007, 08:28 AM

وطنى مخلص

06-04-2007, 08:54 AM

أنا ساكن فى حى مسيحى و عقار مسيحى و مندوبين التعداد خبطوا علينا و سألونا عن بياناتنا و كل حاجة مظبوط و مسألوش طبعا عن الديانة لان التعداد الجديد لن يحدد الديانة للمصريين و على فكرة مندوبى التعداد كانوا مسيحيين
لو أحنا عايزين دولة المواطنة و ضد التقسيم الطائفى يبقى لازم نكون مع تعداد للمصريين دون تحديد دياناتهم على الأقل العشر سنين اللى جايين دول
بعد كده الدولة ما أعلنتش نسبة المسيحيين فى التعداد الأخير ؟؟؟ يبقى عاملين مشكلة ليه؟؟؟
المشكلة ببساطة أننى لم أرى فى حياتى مندوب تعداد ؟؟؟
و كنت احمل نفسى مسئولية التقصير فى البحث و التحرى عن مندوب التعداد و لذلك فعندما اعلنت الحكومة عن نيتها فى اجراء تعداد 2007 تتبعت الموضوع بمنتهى الدقة و تتبعت النموذج فى التليفزيون و تتبعت عبر حراس العقارات وصولهم و اخذت امهد الارض لوصولهم
و لكن التعداد انتهى و اعلنت النتائج بينما لم أتشرف بعد برؤية مندوب تعداد لاول مرة فى حياتى ؟؟؟

و قد سالت عشرات الاسر المسيحية فى القاهرة و أسيوط و الجميع اكد انهم لم يروا فى حياتهم اى مندوب تعداد

اما عن قولك بان استمارات التعداد لا يوجد بها خانة أديان؟؟ فإسمح لى حضرتك اختلف معك بشدة فى هذه النقطة فقد شاهدت فى تنويه التليفزيون فى اول فبراير على التعداد نموذج استمارة التعداد و بها خانة الديانة واضحة وضوح الشمس و هذه حقيقة لا شك فيها لذلك فمن حقى ان ابدى اختلافى الشديد معك فى تلك النقطة فقط

أما عن قول حضرتك أن الحكومة لم تعلن نسبة الاقباط بصورة رسمية بعد هذا التعداد فتلك عادة حكومية قديمة فهى لا تعلنه فى بيانات التعداد الملعنة ابدا و لكنها تسربه بعد ذلك بأرقام و نسب مغلوطة مقزمة على السنة و بأقلام الصحفيين وثيقى الصلة بالنظام الحاكم

و تلك ايضا عادة حكومية قديمة أيضا

اما عن قول حضرتك ان مندوبى التعداد كانوا من المسيحيين ؟؟؟؟ فهذا شيئ لا املك ان أختلف مع حضرتك فيه و لا ان اثير الشك فيه لاننى لم ارى فى حياتى أى مندوب تعداد و انت الذى رايتهم و لست انا و انت الذى سألتهم عن دياناتهم و لست انا و هم الذين اجابوك بإفصاحهم بصراحة عن هويتهم الدينية و بينما لم يفصحوا لى انا عن هويتهم الدينية لاننى ببساطة لم ارهم فى حياتى

اما عن تمنى حضرتك بان التعداد القادم بعد عشرة سنوات يجب الا يكون على اساس دينى فلا املك الا ان اشاركك فى هذه الامنية و اصلى ان تتحقق فهذا فى مصلحة هذه الدولة و كل طوائف و اعراق و اديان شعبها و ان كنت اشك فى انها قد تتحقق

para`o

09-04-2007, 03:05 PM

وطنى مخلص

09-04-2007, 04:27 PM

ببساطة شديدة مندوبى التعداد كانوا بنات مسيحيات غير محجبات يرتدين الصلبان حول اعناقهن و قد يكون هناك خانة ديانة لا أعلم ربما تم ملئها من قبل مندوبى التعداد فهم طلبوا منى بطاقة الرقم القومى لكتابة البيانات أو لربما لأن منزلى يكتظ بالصور الدينية المسيحية و مادام الحكومة لم تعلن رسميا عن نسبة الأقباط فليذهب كتابها إلى الجحيم لان كتاباتهم غير رسمية
و لدينا كتابنا أيضا و مجلاتنا و صحفنا التى ترد عليهم و أنا للحقيقة أعرف مسلمين كتير محدش زارهم من بتوع التعداد
الأستاذ الفاضل المحترم / para`o
إننى لا املك الا أن اسعد بشدة بما تقوله .
و هذا الكلام ليس مجاملة فحضرتك تكلمنى عن مصر غير التى أعيش انا فيها , فحضرتك تكلمنى عن مصر فيها مندوبات تعداد سافرات ترتدين الصُلبان بصورة ظاهرة
إنها فعلا مصر التى اتمنى ان اعيش فيها واعتقد ان كل اعضاء المنتدى يتمنون ان يعيشون معنا فى تلك الدولة الجميلة العادلة اللطيفة
*اما عن قول حضرتك بأنه لا حجية مطلقا لكلام الصحفيين المقربين للنظام عن نسبة الاقباط طالما ان النظام لم يعلنها ابدا علنا بصورة رسمية قاطعة
فأنا متفق مع حضرتك تماما كما اتفق مع حضرتك عادة
*أما فى قول حضرتك بانه كما أن لهم صحفهم الحكومية و الخاصة فلنا نحن مواقعنا الإلكترونية لنقول فيها عكس ما يقولون فأن ايضا متفق تماما مع حضرتك كما اتفق عادة ...و شكرا للتكنولوجيا الغربية النْصرانية التنصيرية اليهودية الصهيونية الكافرة التى اسقطت أسوار الرقابة و الحظر و الحجب و المنع و التعتيم
*أما عن قول حضرتك بأن الكثير من المحمديين أبلغوا حضرتك ايضا بانهم لم يروا مندوبين التعداد مثلى فى حياتهم فانا أصدق حضرتك تماما و لا و لن و لم انكر ابدا إحتمال حدوث هذا ....فهذا الكلام منطقى جدا و أنا متفق مع حضرتك
*غير ان ما أستطيع ان أأكده فقط تمام التأكيد و أتمسك به تماما هو أننى لم أرى فى حياتى مندوب تعداد ابدا
*و أننى الآن مستريح لأننى برأت نفسى تماما من تهمة الاهمال فى البحث و التحرى و العمل بإيجابية على المشاركة فى التعداد
فلا اعتقد ان احدا ممن تم تعدادهم بواسطة مندوبى التعداد سعى كما سعيت لكى يتم تعداده هو و كل العائلات القبطية التى أعرفها فقد سعيت من أجلهم و نيابة عنهم لكى يتم تعدادهم
و لم يتم تعدادهم ايضا مثلى
و يعيشوا و يأخذوا غيرها
و فى الحقيقة اننى لا زلت معتقدا بأنه تم تجنب تعداد تلك العائلات القبطية المعروف انها قبطية عمدا و ليس بمحض المصادفة او نتيجة لإهمال فردى من كل هؤلاء المندوبين

para`o

10-04-2007, 11:49 AM

عزيزى وطنى مخلص أشكر لك ردك و انا معجب جدا بتعليقاتك
لكن صدقنى أنا معترف أن هناك مشكلات كبيرة جدا أنا نفسى اعانى منها تدخل فى أطار التمييز الدينى و الأضطهاد المباشر لكن للحقيقة أردت فقط أن أسجل شهادتى فى هذا الموضوع و ده مش معناه ان الحياة بمبى لأ طبعا فى تجاهل لتعداد الأقباط
بس أحنا لازم نركز على قضايا أهم و نعتمد على الأدوات السياسية و القضائية المتاحة و نتكلم بلسان واحد عقلانى بمصطلحات سياسية واقعية علشان نقدر نكسب و صدقنى مفيش واحد قبطى مخلص مبيتمناش اللى أنت بتتمناه لكن العمل السياسى حاجة تانى خالص و ليه أساليب تانى خالص
شكرا ليك

وطنى مخلص

10-04-2007, 02:09 PM

فعلا يا أستاذنا الحبيب العمل السياسى علم و له قواعده و أنا و امثالى بعيدين جدا عنه

و هذا الفرق بين حضرتك من ناحية و بينى انا و بقية اعضاء المنتدى من ناحية اخرى
فحضرتك اخترت ان تتفاعل مع الحياة السياسية و تعمل مع آخرين علنا لتأسيس اول حزب علمانى حقيقى بعد 1952
و طبعا فى نشأة حزب علمانى حقيقى أو اكثر ينص اسمه و برنامجه و لائحة الاساسية صراحة و دون اى تاويل او مواربة على انه حزب علمانى و يسعى لإحداث تغييرات علمانية فى الدولة
هذا هو الصالح الاعظم لهذه الدولة و هو الضمان الوحيد الذى لا ثانى له لبقاء هذه الدولة كدولة موحدة حقيقية موجودة و تقوم بدور ايجابى فى حياة مواطنيها و فى معترك السياسة الدولية
و بالرغم من ان حضرتك بح صوتك كثيرا فى محاولتك جرجرتنا الى طريق السياسة لنعمل معك على تحقيق هذا الهدف السامى الذى سيحقق مصلحة مصر و شعبها و كل طوائفه و عرقياته و اديانه و مذاهبه على السواء
الا اننا لسوء الحظ نحن نعيش راحة اليأس فنحن لا ثقة لدينا ابدا فى ان هذا الهدف السامى من الممكن ان يتحقق ابدا ابدا ابدا رغم ان مصلحتنا تكمن فى تحققه
الا اننى و أثناء سير حضرتك فى هذا الطريق أأيد حضرتك كما أأيد حضرتك دائما فى اكثر من 90% من أفكارك لأنك دائما تعتمد على المنطق الصريح فى بناء أحكامك دون اى هوى او ميل اطلاقا
انا مع حضرتك اننا لا نتكلم بمصطلحات سياسية واقعية
و لكننا نفعل ذلك لاننا نعيش فى راحة اليأس كما قلت لحضرتك و لو كان لدينا اى امل فى اخوتنا فى الوطن لكنا فعلنا مثلك و تركنا المصطلحات الإثنية التى نعتمدها و تخلينا عن عزتنا الاثنية فى سبيل تحقيق مستقبل افضل لمصر

princepino

12-04-2007, 12:07 PM

الرب نورى وخلاصى ممن اخاف الرب حصن حياتى ممن اجزع

الرب دائما يعمل الصالح والخير لاجل اولاده

para`o

12-04-2007, 12:15 PM

اليأس هو أخطر ما يقابل الأنسان و ليس أى شئ أخر
و سامحنى إذا قلت لك أن اليأس هو عدم إيمان بوجود الله و قوته
و سامحنى عندما أقول لك أن اليأس هو الذى جعل يهوذا ملعونا إلى الأبد و ليس تسليمه السيد المسيح أنما خطيته العظمى هى اليأس من رحمة الله فذهب و شنق نفسه

الذهبيالفم

12-04-2007, 04:51 PM

معقولة مندوب التعداد لا يدخل البيت المسيحي .

معقولة في حد بيفكر بهذه الطريقة الشريرة ؟

شئ غير معقول ولا يُصدقه عقل ....... ولكن في مصر كل غير معقول مُصدق .

وطنى مخلص

15-06-2007, 07:00 AM

http://www.copts-united.com/gnewss/mixgn.php?subaction=showfull&id=1181820575&archive=&start_from=&ucat=12&

نقلا عن صحيفة الفجر الاخوانجية

فى الوقت الذى يستخدم الاخوانجية الارقام المفبركة المستخرجة من هذا التعداد المفبرك ليستدلوا منها على صغر اعداد اهل مصر الاصليين !!!!!
فإنهم فى ذات الوقت يعترفون علنا فى منكحتهم (الفجر) بأن هذا التعداد مفبرك بنسبة 100%
عجبى

AleXawy

15-06-2007, 11:50 AM

نعم وصل مندوب التعداد لمسكنى و دون بيانات العائلة بصورة سليمة و دون تزوير