ايهما اهم؟؟؟

[princepino]

سلام المسيح الذى يفوق كل عقل

اسمحوا لى اسل سؤال تردد فى ذهنى كثيرا

السؤال هو ايهما اهم بالنسبه للمسيحيين الاقباط فى مصر او فى الخارج


1-مساعده شبابنا وشاباتنا المسيحيين وايجاد فرص عمل لهم وتزويجهم وتسفيرهم ومساعدتهم ماديا ام اى شخص متنصر ....
الالاف يساعدونه ويسفروا ويجيبوله شقه ويزوجوا ويعطوله مرتب شهرى وشغل وبعد ما يسافر يروح لكنيسه تانيه او يطلعلنا لسانه او يعمل مشاكل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا اصبحنا كدابين زفه مثل المسلمين ؟؟


2- ايهما اهم بناء كاتدرائيات بالملايين وشراء الارض نفسها بملايين وبعدين البناء ملايين اخرى والعفش ملايين والموظفين الالاف
ام بناء كنائس مناسبه وتوفير الملايين فى تشغيل شبابانا ومساعدتهم ماديا وتعليمهم وايجاد فرص عمل لهم ومساعد المحتاجين والمرضى
ولماذا لا تستغل الكنيسه علاقاتها فى الخارج وتقوم بعمليه تسفيراو هجره للشباب يعود بالنفع على الاسرالمسيحيه وان يتم كل شى بدون واسطه او محسوبيه او رشاوى او اى فساااااااااااااااااااد

انى لا اقول ان الكنيسه لا تساعد المحتاجين ولكنها تعطيهم القليل وبامكانها ن تعطيهم الكثير والكثير
انى قمت بالخدمه فى كذا خدمه وهى ملاجى ايتام ومسنين واخوه الرب وايضا قروى وهى خدمه خاصه بقرى صعيد مصر من خلال خدمتى اقول الكنيسه لديها من الامكانيات ان تقدم الكثير والكثير


اعطونى فكركم نحن هنا لتبادل كل الافكار والاراء بحب ومحبه وصدر رحب الرب يبارك حياتكم امين ليله سعيده لجميعكم امين

[موسي الأسود]

عاشت ايديك يا princepino

ليس الوضع كما تتصور في مساعدة المتنصرين !! فلا توجد كنيسة واحدة بمصر تمد يد العون لمتنصر خوفا منه ان يكون سبب عثرة لها و لأبنائها . ومواجهة مع الامن و المسلمين !!!

و بالتالي لن تجد ان الكنائس تعط هؤلاء اي مال او مصاريف شخصية . !!!

بالنسبة الي جزئية بناء الكنائس و تكاليف تشطيبها علي أكمل وجه .
فلاحظ ايها الحبيب ان المسيحي عندما يبني في بيت الرب لا يبخل بأي شيء حتي من قوته الشخصي او من قوت أولاده . لماذا !!
لأن هذا المشروع لم ولا يتكرر في حياته الا مرة واحدة و يمكن لا يتكرر في جيل والده او جده من قبل .
زي ما بتقول كدا انسان ملهوف علي شيء و في الآخر نال مراده فيبدأ بالعمل وبما ان القبطي انسان يحب الهه جدا و المكان الذي يبنيه يبنيه عن شوق فيريد هذا القبطي أن يكون بنائه أعظم بناء ..

ويمكن ان الانسان الذي يقوم ببركة بناء الكنيسة يضع امام عينيه الآية القائلة ملعون من يعمل عمل الرب بايد مرتخية فتجده هام في عمله و يريد ان يكون المبني علي افخر ما يكون . مقتديا بعمل سليمان الحكيم في بنائه هيكل الرب .
و يمكن دا أيضا راجع الي تاريخه القديم و عظمة المصري المتوارثة من ايام الفراعنة .

لذلك لا ينبغي ان نصنع هذا ونترك ذاك بل لابد من ان نبني الكنائس و نبني النفوس والا ما فائدة الكنائس بدون نفوس !!!
لاشيء فبناء الكنيسة لازم لاعداد انفس خادمة للرب يسوع و بناء النفس أيضا هام لبناء الكنيسة الحقيقية ( الاسرة المسيحية - البيت المسيحي ) .

[princepino]

عاشت ايديك يا princepino

ليس الوضع كما تتصور في مساعدة المتنصرين !! فلا توجد كنيسة واحدة بمصر تمد يد العون لمتنصر خوفا منه ان يكون سبب عثرة لها و لأبنائها . ومواجهة مع الامن و المسلمين !!!

و بالتالي لن تجد ان الكنائس تعط هؤلاء اي مال او مصاريف شخصية . !!!

حبيبى موسى الاسود اشكر سعه صدرك ولكن يوجد كثيرين اكتر من الكنائس تعينهم واشياء اخرى لا اريد الخوض فيها ولكن كثير من الكنائس تساعدهم ايضا عموما هذاموضوع شائك لا احب ابوح بكل اسراره



بالنسبة الي جزئية بناء الكنائس و تكاليف تشطيبها علي أكمل وجه .
فلاحظ ايها الحبيب ان المسيحي عندما يبني في بيت الرب لا يبخل بأي شيء حتي من قوته الشخصي او من قوت أولاده . لماذا !!
لأن هذا المشروع لم ولا يتكرر في حياته الا مرة واحدة و يمكن لا يتكرر في جيل والده او جده من قبل .

انا احب ان تبنى الكثيروالكثير من الكنائس لنواجه طوفان الجوامع بس مش لازم نبى كاتدرائيات والناس جعانه وتعبانه وعندها مشاكل بس ممكن نبنى كنائس بتكلفه متوسطه ونساعد الناس ونعمل مشروعات تفيدهم

[garang]

بناء الانسان افضل الف مرة من بناء عشرات الكنائس
لكن بالنسبة للمتنصرين هم فعلا في حاجة الي مساعدة ضرورية جدا وهامة
ولما لا نسخر كل جهودنا والمنظمات القبطية في مساعدة الشباب ؟
هذا افضل شئ يمكن عملة
والرب يوفقنا لمجد اسمة heart

[موسي الأسود]

انا احب ان تبنى الكثيروالكثير من الكنائس لنواجه طوفان الجوامع بس مش لازم نبى كاتدرائيات والناس جعانه وتعبانه وعندها مشاكل بس ممكن نبنى كنائس بتكلفه متوسطه ونساعد الناس ونعمل مشروعات تفيدهم

هل تصدق ان من يتبرع لبناء هذه الكنائس هو الناس الغلابة و ليسوا الأغنياء ..
كان لي بركة الاشتراك في مشروع بناء كنيسة قام الاغنياء بالهروب و التحجج في اللتبرع ومن قام بالبناء هو الناس الغلابة فكان هناك من تتبرع بذهبها و هناك من يتبرع بتحويشة العمر .
و كأنني عايش ايام المسيح لما الارملة تبرعت بالفلسين !!!! من اعوازهم .

بناء الانسان افضل الف مرة من بناء عشرات الكنائس
لكن بالنسبة للمتنصرين هم فعلا في حاجة الي مساعدة ضرورية جدا وهامة
ولما لا نسخر كل جهودنا والمنظمات القبطية في مساعدة الشباب ؟
هذا افضل شئ يمكن عملة
والرب يوفقنا لمجد اسمة
وهذا لا خلاف عليه و لكن اين يتم بناء الانسان .
الاسرة المصرية تحتاج الي البناء الحقيقي ولن يتم هذا البناء الحقيقي للنفوس الا اذا توافر المكان المناسب و الزمان المناسب و الشخص المناسب .
المكان المناسب نشكر ربنا احنا في نهضة حاليا في البناء و التوسيع ... رغم انف ابي ذر (sml9) .
الزمان المناسب مسيحنا فوق الزمان و يذلل الصعاب تحت اقدامنا .
الشخص المناسب .... دا في علم ربنا !!!!!!!!!!!!!!
وكدا كويس لأني ها أبدأ أهرطق cr::

[الذهبيالفم]

كلامك حق يا اخي الحبيب princepino

مساعدة ولادنا اهم واعمق ، ولكن المساعدة أيضا للتنصرين ولكن الحفظ علي ولادنا المسيحين مهم جداً لئلا يفشلوا أو يكون سبب عثرة ليهم امام المسيح .

وياريت حد يساعدني انا كمان ++++++++++++++++

[Bahnass]

"شخص متنصر ....
الالاف يساعدونه ويسفروا ويجيبوله شقه ويزوجوا ويعطوله مرتب شهرى وشغل وبعد ما يسافر يروح لكنيسه تانيه او يطلعلنا لسانه او يعمل مشاكل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟"

ما أعرفه بعلاقتى بكهنة أقباط أرثوذكس تحديدًا هو

المتنصر يعلم جيدًا صعوبة زواجه ... فالمسلمة ترفض زواجه بنفس القدر الذى يرفض فيه الزواج منها
والمسيحية تخاف زواجه بنفس القدر الذى يرفضه أهلها وأب اعترافها
(تخيل لو عاد للإسلام بعد أن أصبحت حامل مثلاً وقد حدث هذا من قبل)
هناك كهنة يطلبون أن يوقع المتنصر (الذى يحتاج عدة سنين إختبار قبل نوال المعمودية) على ما يفيد قبوله عدم الزواج ثلاث سنين على الأقل.
والحل العجيب الذى عرفته مؤخراَ هو خطوبة متنصر من متنصرة دون دراية أهلهما فكلا الفريقين يتنفس الصعداء حين يقرر ولده/ابنته الزواج.

أما الذى يساعد متنصر على السفربالأموال فهو إما متنصر آخر لا أستطيع أن ألومه بعد أن ذاق الأمرين مثل أحمد مصطفى أباظة أو كنيسة غربية الأصل وأعتبر أن هذا أفضل من أن تصرف أموالها على أبنائنا لإعادة تنصير الأرثوذكس هههه.

[mahirbaik]

والله العظيم كلامكم كله عقل... ياريت تعملوا كده والمسلمين كمان اللى عمالين يبنوا في جوامع...وبناء البشر اهم من بناء الحجر

[elmahalla]

بسم الاب والابن والروح القدس

بنعمة المسيح نبدا ....



تعالوا يا اخوة اقولكم على مشكلة صغيرة واعرف رايكم فيها


تخيلوا معى هذه القصه عيلة لديها منزل ثلاث طوابق كبيرة جدا .. وكلها من اموال الكنيسة من الاول للاخر


عيله اخرى ذهبت لكى تشتلف اموال من الكنيسة على هيئة سلف ورد ... رفصوا اباء الكهنة


العيلة الاولى راحت لكى تاخذ نقود وادوية وافقوا لها

العيلة التانية لم تستلف يوما ومزنوقة

المهم اللى عالم بحكاية العيلتين عارفين ان الاولى مش محتاجة ... لديهم ابن راتبه يصل الى خمس الاف جنيه والتانى الكنيسة ساعدته بالتوكوتوك

والعيلة التانية لو ماخدتشي الفلوس تمشى حالها سيسجن احد افرادها


انا بنفسي ذهبت للكنيسة اعرف لماذا هذا الاضطهاد ووجدت اللامبالاة من القسس

قلتلهم ناس بتسيب المسيح .. عندما يشوفوا كدا قالوا اللى يسيب المسيح لهذا السبب ... وهو الاختلاف فى المعاملة عيله بتاخد ولا تسدد وعيلة مش بتاخد وبيتها هيتخرب .. يبقى مايستحقش المسيح


فقلت للقسس


شجعوا صغار النفوس

ويل لمن تاتى من قبله العقبات


وقمت ماشي


###############

فى النهاية اقول لاباء الكهنة خالوا بالكم اصبحتوا هياكل فقط.... وليس لكم اى دور فى اى شئ الا قلة منكم

وربنا سوف يسالكم عن رعيتكم

فالحكاية ليست صوم وصلاة واعترافات فقط .. فالكهنوت اكبر من كدا