PDA

View Full Version : 8.5 سنوات سجنا لقس استرالي عاشر ابنتيه10 سنوات لـ"تثقيفهما"


الأستاذ
01-09-2007, 01:10 AM
قال إنه كان يسعى لتدريبهما على واجباتهما الزوجية
8.5 سنوات سجنا لقس استرالي عاشر ابنتيه10 سنوات لـ"تثقيفهما"

http://www.alarabiya.net/articles/2007/08/31/38526.html


مارس قس أسترالي الجنس مع ابنتيه المراهقتين بذريعة أنه كان يسعى لـ"تثقيفهما" وتدريبهما على القيام بواجباتهما الزوجية بطريقة صحيحة. وذكرت وكالات انباء أن محكمة في مقاطعة ساوث أستراليا حكمت على القسيس (54 عاماً) بالسجن لثماني سنوات ونصف السنة، بعد اعترافه بذنب ممارسة سفاح القربى.

واعترف الرجل، الذي لم يذكر اسمه، أنه بدأ ممارسة الجنس مع ابنتيه منذ كانتا في عمر الـ13 والـ15، في العام 1991، ولمدة 10 سنوات تقريباً. ولكنه أضاف أن الجنس لم يكن لمتعته الخاصة وإنما لأنه أراد تعليم ابنتيه كيف يجب التعامل مع زوجيهما في المستقبل، بحسب ما تنص عليه الكتابات المقدسة، وذلك وفقا لصحيفة "الراي" الكويتية الجمعة 31-8-2007 .

وقال القاضي دايفد لوفيل للمتهم أن التحجج بالدين إنما هو "نفاق وخيانة" له. وتابع القاضي : "لا أقبل الحجج التي قدمتها، لأنك استعملت ابنتيك وكأنهما ممتلكات لك من أجل إرضاء رغباتك الجنسية فقط".



القس القدوة سقط في زنا المحارم وزريعته وبكل بساطة الكتاب المقدس
صدق كتابكم ( من فمك ادينك )

babylonian
01-09-2007, 01:58 AM
اهلين يا " استاذ " الملواني !!! )hayP)



1- هل هذا القس هو الحجة الكبرى على المسيحية وانه " قدوة " المسيحين في كل الاقطار والبلدان !!؟؟ ( )hayP) )

2- هل عبارة : " كيف يجب التعامل مع زوجيهما في المستقبل، بحسب ما تنص عليه الكتابات المقدسة، "

تعود على ممارسته للفعل الجنسي المحرم ام تعود الى " التعامل مع الازواج في الزواج " ؟!

3- والم تقرأ حكم القاضي :

"وقال القاضي دايفد لوفيل للمتهم أن التحجج بالدين إنما هو "نفاق وخيانة" له " !؟

4-

الكتاب المقدس صريح بتحريمه وتجريمه اي فعل جنسي خارج الزواج ..

وخصوصاً قام بايضاح مفصل بتجريم زنى المحارم .. اقرأ يا نصف ملواني !

{وكلم الرب موسى قائلا كلّم بني اسرائيل وقل لهم . انا الرب الهكم . مثل عمل ارض مصر التي سكنتم فيها لا تعملوا ومثل عمل ارض كنعان التي انا آت بكم اليها لا تعملوا وحسب فرائضهم لا تسلكوا . احكامي تعملون وفرائضي تحفظون لتسلكوا فيها . انا الرب الهكم . فتحفظون فرائضي واحكامي التي اذا فعلها الانسان يحيا بها . انا الرب
لا يقترب انسان الى قريب جسده ليكشف العورة . انا الرب . عورة ابيك وعورة امك لا تكشف . انها امك لا تكشف عورتها . عورة امرأة ابيك لا تكشف . انها عورة ابيك .
عورة اختك بنت ابيك او بنت امك المولودة في البيت او المولودة خارجا لا تكشف عورتها .
عورة ابنة ابنك او ابنة بنتك لا تكشف عورتها . انها عورتك .
عورة بنت امرأة ابيك المولودة من ابيك لا تكشف عورتها انها اختك.
عورة اخت ابيك لا تكشف . انها قريبة ابيك . عورة اخت امك لا تكشف . انها قريبة امك .
عورة اخي ابيك لا تكشف . الى امرأته لا تقترب . انها عمتك .
عورة كنّتك لا تكشف . انها امرأة ابنك . لا تكشف عورتها . عورة امرأة اخيك لا تكشف . انها عورة اخيك .
عورة امرأة وبنتها لا تكشف . ولا تاخذ ابنة ابنها او ابنة بنتها
لتكشف عورتها . انهما قريبتاها . انه رذيلة .
ولا تأخذ امرأة على اختها للضرّ لتكشف عورتها معها في حياتها .
ولا تقترب الى امرأة في نجاسة طمثها لتكشف عورتها . ولا تجعل مع امرأة صاحبك مضجعك لزرع فتتنجس بها . ولا تعط من زرعك للاجازة لمولك لئلا تدنس اسم الهك . انا الرب. ولا تضاجع ذكرا مضاجعة امرأة . انه رجس . ولا تجعل مع بهيمة مضجعك فتتنجس بها ولا تقف امرأة امام بهيمة لنزائها . انه فاحشة بكل هذه لا تتنجسوا لانه بكل هذه قد تنجس الشعوب الذين انا طاردهم من امامكم فتنجست الارض . فاجتزي ذنبها منها فتقذف الارض سكانها . لكن تحفظون انتم فرائضي واحكامي ولا تعملون شيئا من جميع هذه الرجسات لا الوطني ولا الغريب النازل في وسطكم . لان جميع هذه الرجسات قد عملها اهل الارض الذين قبلكم فتنجست الارض . فلا تقذفكم الارض بتنجيسكم اياها كما قذفت الشعوب التي قبلكم . بل كل من عمل شيئا من جميع هذه الرجسات تقطع الانفس التي تعملها من شعبها . فتحفظون شعائري لكي لا تعملوا شيئا من الرسوم الرجسة التي عملت قبلكم ولا تتنجسوا بها . انا الرب الهكم }

( سفر اللاويين اصحاح 18 )

فالكتاب المقدس واضح وصريح في هذه المسألة .. بعكس دينك كما سنرى بعد قليل ..!

انتقل الى خامساً ..



5-
دينك يحلل لك نكاح أختك !

وها هو أحد الائمة الاربع !

وهو ابو حنيفة النعمان ! ( والذي تنكحون في مصر على مذهبه )
" زوجتك نفسي .. وعلى مذهب الامام ابي حنيفة النعمان " !

هذا الابو حنيفة ..
امامكم الكبير ..
يحلل لك نكاح البنت والام والاخت !!!!!!!(do:)

اقرأ :

المحلى بالآثار - كتاب الحدود - مسألة حد الزنى -مسألة من وطئ امرأة أبيه أو حريمته بعقد زواج أو بغير عقد

" وَقَالَ أَبُو حَنِيفَةَ : لَا حَدَّ عَلَيْهِ فِي ذَلِكَ كُلِّهِ ، وَلَا حَدَّ عَلَى مَنْ تَزَوَّجَ أُمَّهُ الَّتِي وَلَدَتْهُ ، وَابْنَتَهُ ، وَأُخْتَه ، وَجَدَّتَهُ ، وَعَمَّتَهُ ، وَخَالَتَهُ ، وَبِنْتَ أَخِيهِ ، وَبِنْتَ أُخْتِهِ - عَالِمًا بِقَرَابَتِهِنَّ مِنْهُ ، عَالِمًا بِتَحْرِيمِهِنَّ عَلَيْهِ ، وَوَطِئَهُنَّ كُلَّهُنَّ : فَالْوَلَدُ لَاحِقٌ بِهِ ، وَالْمَهْرُ وَاجِبٌ لَهُنَّ عَلَيْهِ ، وَلَيْسَ عَلَيْهِ إلَّا التَّعْزِيرُ دُونَ الْأَرْبَعِينَ فَقَطْ - وَهُوَ قَوْلُ سُفْيَانَ الثَّوْرِيِّ ، قَالَا : فَإِنْ وَطِئَهُنَّ بِغَيْرِ عَقْدِ نِكَاحٍ فَهُوَ زِنًى ، عَلَيْهِ مَا عَلَى الزَّانِي مِنْ الْحَدِّ .. "!!!


" .. ويقول أبو حنيفة: وَجَدْتُمْ أَنَّ مَنْ تَزَوَّجَ أُمَّهُ - وَهُوَ يَدْرِي أَنَّهَا أُمُّهُ - أَوْ ابْنَتُهُ - وَهُوَ يَدْرِي أَنَّهَا ابْنَتُهُ أَوْ أُخْتُهُ - أَوْ إحْدَى ذَوَاتِ مَحَارِمِهِ - وَهُوَ يَدْرِي عَالِمٌ بِالتَّحْرِيمِ فِي كُلِّ ذَلِكَ : فَوَطِئَهُنَّ فَلَا حَدَّ عَلَيْهِ ، وَالْمَهْرُ وَاجِبٌ لَهُنَّ عَلَيْهِ ، وَالْوَلَدُ لَاحِقٌ بِهِ ... "

http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=168&DocID=32&ParagraphID=1106&Diacratic=0

وايضاً هنا :

تبيين الحقائق شرح كنز الدقائق - كتاب الحدود - باب الوطء الذي يوجب الحد والذي لا يوجبه

http://feqh.al-islam.com/Display.asp?DocID=11&MaksamID=2244&ParagraphID=2314&Sharh=0

هذا ما حكم به احد الائمة الكبار في دينك :

ابي حنيفة النعمان !



وهذا امامك القدوة .. والذي تكتبون الكتاب على مذهبه في مصر !!! (sml9)


معلش تعيش وتاخذ غيرها ..! (flowers)




http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=168&DocID=32&ParagraphID=1106&Diacratic=0

babylonian
01-09-2007, 02:11 AM
ولأنك بتحب هذه النوعية من الاخبار يا علام الملواني ..

اليك هذا الخبر عن الحكم على " أزهريين " ( من الازهر اعلى سطلة دينية في مصر )
أحلوا الدعارة !!


أحدهما أحل الزنا واعتبر الراقصة فيفي عبده "مرسلة"
مصر..الحكم على أزهريين بالسجن بتهمة ازدراء الأديان وتسهيل الدعارة

القاهرة-وكالات

اصدر القضاء المصري المختص الخميس 6-7-2006 احكاما بالسجن على موظفين تابعين للازهر, اعلى سلطة دينية, بتهم التعدي على الدين الاسلامي وتسهيل الدعارة.

وقضت محكمة جنح الجمالية في القاهرة بسجن الموقوف عبد الصبور حسن الكاشف (62 عاما) الموظف بمعهد القاهرة الازهري خمسة أعوام "لازدرائه الاديان السماوية" وحبسه أيضا‏ ‏ثلاثة أعوام "لتعديه على الدين الاسلامي من خلال ترديده أفكارا تتضمن ذلك" وكذلك ‏حبسه ثلاثة أعوام "لتحريضه على الفجور". كما قضت بحبس محمد احمد رضوان (35 عاما) "لمدة ثلاث سنوات" بالتهم نفسها.

وأثارت قضية الكاشف اهتماما كبيرا في البرلمان المصري بعد أن نشرت صحيفة مصرية مستقلة في آذار/مارس الماضي حوارا معه أدعى فيه انه شيخ أزهري يدعو الى إباحة الزنا سواء بالمحارم أو غيرهم وأن منزله مفتوح لأي شاب وفتاة, مؤكدا أن هذا الأمر متعة شخصية. ودعى إلى إسقاطه بعض الفرائض مثل الصلاة والصوم والحج وانكار بعض مبادىء الدين الاسلامي الرئيسية مثل يوم الحشر والحساب.

ووصف الشيخ عبد الصبور الكاشف من خلال حديثه لصحيفة "النبأ" المستقلة أنه يبيح ترك الصلاة كما وصف الرئيس الأمريكي جورج بوش ورئيسي الوزراء الإسرائيلي السابق آرييل شارون بالأنبياء, والراقصة فيفي عبده بأنها مرسلة من الله لأداء مهمة.
وكانت الشرطة ألقت القبض على الرجلين في آذار/مارس الماضي من منزليهما بحي الجمالية الشعبي لوسط القاهرة ووجهت لهما النيابة تهم ازدراء الاديان ‏وانكار المعلوم من الدين بالضرورة وانكار يوم القيامة واباحة زنا المحارم وانكار ‏فريضة الصلاة.

المصدر :

http://www.alarabiya.net/Articles/2006/07/06/25463.htm

هل هذا ما يصدره الازهر .. من تلامذة الإمام ابي حنيفة النعمان !!!؟؟؟؟ (sml9)

AleXawy
01-09-2007, 03:28 AM
يدوم صليبك حبيبي البابلي (flowers)

got:)(

امام مسجد يمارس الجنس مع ابنة شقيقه


http://www.hailvb.com/vb/showthread.php?t=6325
http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?t=99355
http://www.aljareema.com/vb/printthread.php?t=3514
http://www.gbayel.com/vb/showthread.php?t=43
http://www.aljareema.com/vb/showthread.php?p=22276
http://vb.ozq8.com/showthread.php?t=555521
http://www.goore.net/vb/goore34603.html
http://www.3deem.com/vb/showthread.php?p=134593#post134593

AleXawy
01-09-2007, 03:38 AM
شاب مصري يغتصب فتيات صغيرات في حمامات أحد المساجد

http://www.alarabiya.net/Articles/2006/10/20/28425.htm

وطنى مخلص
01-09-2007, 03:45 AM
" الازهروف " http://www5.0zz0.com/2007/07/05/01/21550462.gif ينقل لنا خبرا من "العربانية نت "
OK
و لكن
الغريب يا سادة ان الخبر لم تنقله "العربانية نت" عن وكالة انباء مثلاhttp://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif
الغريب يا سادة ان الخبر لم تنقله "العربانية نت "عن مراسل " العربانية " فى" استراليا "مث http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gifلا

بل ان "العربانية" نت ذاتها مقتبسة للموضوع الصحفى !!!!!!
O.K
من حق "العربانية نت" ان تسرقhttp://img521.imageshack.us/img521/5242/starwarsby2.gif فالسرقة فى المحمدية حلال و هى التى امرت المحمدى بان ينهب مال الآخرين جزية و فيئ و خراج و مكوس و غنيمة و ارتباع
و لكن الغريب أن" العربانية نت " لم تسرق الموضوع من صحيفة استرالية محلية مثلا

بل ان "العربانية نت" سرقت الخبر من جريدة "الرأى الكويتية"
O.K http://img257.imageshack.us/img257/7543/7asmiliescomln6.gif
لا مانع من سرقة مال المحمديين مادام هذا يحقق المصلحة العليا للمحمدية بتضليل و لو امكن المختارين ... و لكن
اوليست صحيفة "الراى الكويتية" هى التى فبركت كذبا اخبار اعتناق " نيل ارمسترونج" و" بيل جيتس " و " مايكل شوماخر" و "بيتر شوماخر" و " كاثرين زيتا جونز " و " هاريسون فورد " و لاعب الكرة " كاكا " و لاعب الكرة "تيرى هنرى " و غيرهم كثيرين للفخدانية ثم تاكد ان الاخبار كلها التى نقلتها عن الرأى الكويتية كل وسائل الاعلام المحمدانية الفخدانية على طريقة اذا نهق يعفورا تداعى له سائر اليعافير بالنهيق و الرفس
بينما لم تكلف نفس صحيفة الرأى الكويتية نفسها لتنقل لنا تكذيب كل هؤلاء جميعا لانباء اعتناقهم الفخدانية التى فبركتها نفس الصحيفةhttp://img20.imageshack.us/img20/8844/133np3.gif
O.K
فجميعهم اعتنقوا الفخدانية سرا و لكنهم يكذبون و يؤكدون احتقارهم للنبى السلاب النهاب الذابح السارق الزانى الناكح المفخد و هو يكذبون طبعا خوفا من اللوبى الصهيونى !!! و هذا هو مذهب التقية المحمدية و هذا هو دليل محمديتهم جميعا رغم نفيهم

و لكن كل هذا ليس غريبا جدا
الغريب جدا فى الخبر الذى ينقله " الازهروف " http://www5.0zz0.com/2007/07/05/01/21550462.gifعن "العربانية نت " و الذى سرقته العربانية نت من " الرآى الكويتية " على طريقة العهدة على الراوى المحمدية المعروفة
الغريب جدا هو ان صحيفة "الرآى الكويتية " التى فبركت الخبر لم تقل لنا اسم القسيس ؟؟؟؟؟http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif

ربما ان صحيفة "الرأى الكويتية " ينفذ اوامر انكح الخلق بالتستر على الزنا و انه لا عقوبة على زانى حتى لو اعترف بزناه الا لو عرف الناس بزناه و العقوبة فى المحمدية ليست على الزنا بل على فضح الزانى لزناه

و لكن صحيفة الرآى الكويتية لم تقل لنا حتى اسم مصادر الشرطة الاسترالية التى قامت بضبط الجناة و بالتحقيق فى الجريمة و لا مكان هذه السلطات فى استراليا http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif
ربما انها خطا مهنى بسيط .. لا تجادل و لا تناقش يا أخ وطنى لعنك اللات و العزى و منات الثالثة الاخرى و الا وقعت فى المحظور

و لكن صحيفة الرآى الكويتيى لم تقل لنا اسم القاضى الذى حكم فى القضية http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif
ربما سقط الاسم سهوا
و لكن صحيفة الرآى الكويتية لم تقل لنا اسم المحكمة التى حكمت بهذا الحكم على القسيس الاسترالى المزعوم و لا مكان تلك المحكمة و لا درجتها http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif
جل من لا يسهو يا ايها الكافر وطنى مخلص
و لكن صحيفة الرآى الكويتية لم تقل لنا لا إسم الولاية الاسترالية التى وقع الحادث باحد مقاطعاتها و لا اسم المقاطعة التى وقع الحادث بأحد مدنها و لا اسم المدينة التى وقعت بها الحادثة على الرغم من انها حادثة شهيرا شهيرة جدا حتى وصل صيتها من استراليا الى الكويت عبر البحار و المحيطات و الخلجان و الانهار و الترع و المستنقعات و البر ك و البلدان و المدن و النجوع و الربوع و المضارب و الشوارع و الحوارى و الازقة http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif
إخرس يا مشرك فمن تتبع عورات الناس فى استراليا تتبع اللات عورته يوم القيامة و قطع اربه و جعله غُلاما ينكحه المؤمنين فى دبره http://www.copts.net/forum/images/smilies/new1.gif

Mrs 2ana 7or
01-09-2007, 04:38 AM
استاذ فسيخة ... انت رجعت تاااانى بعد ماتفضحت(dig:{

عموما يا اخوة وماله قس استرالى عمل كدا فين المشكله ؟؟؟ واحد مجنون شاذ واتصرف كدا وماله ؟؟

مش اتفقع 8 سنين سجن ؟؟؟(MM:}

طب لو فى بلد اسلامى بقى شلنا قس استرالى وحطينا شيخ سعودى مثلا بيستخدم خادماته الفلبينيات للتثقيف برضه ياترى حيتهف كام سنة سجن ؟؟؟(NO}

للاسف المتخلفين اللى من عينه ناقل الخبر بيعتبروا اخبار زى دى حجة عالمسيحية مش واخدين بالهم ان دايما نقل اخبار زى دى بيكون معاها احكام بالسجن وفضيحة بجلالجل للى عملها لكن فى الشرق الاسلامى التعيس متبعين نظام "اذا بليتم فاستتروا" وكله فى الغرف المظلمه

اعتدائات من المحارم وشيوخ يغتصبون فى الجوامع وبلاوى سودة كلها منقوله عن السيرة النبوية العطرة جدا اوى خالص مالص

ثم مش احنا نسمع عن واحد اسمه محمد فضل "يفـــا...." بنت عيله من 6 الى 9 سنين برضو عشان يعلمها !!!!!(MM:}
واسمه نبى منزل عليه وحى من عند ربنا !!!!!!! اهو ده بقى اللى حجة على دينه وعلى من يمشى ورائه من المعيز بدون تفكير ...

يبقى بالعربى اتلهوا على عينكم بتجيبوا الكلام لروحكم(sml8)

AleXawy
01-09-2007, 05:51 AM
"يفـــا...."
خـــــــــــذ !

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=18713

honeyweill
01-09-2007, 09:55 AM
رغم طبيعة المجتمع المصري المحافظة، فقد شهدت العشر الأواخر من رمضان بعض الحوادث التي اثارت غضب الرأي العام باعتبارها "شاذة" وغير مألوفة، ومن تلك الحوادث ما حصل في احد المساجد بحي المطرية بشرق القاهرة حيث تتلقى بعض الفتيات الصغيرات دروسا دينية.


ففي ذلك المسجد تعرضت بعض تلك الفتيات إلى عمليات اغتصاب من قبل شاب داخل دورة مياه، وقد اخبرت احدى الفتيات التي تبلغ من العمر(10) سنوات لدى عودتها إلى البيت والدها بأن شخصا اغتصبها داخل دورة المياه، فأخذها واسرع بها لقسم الشرطة وهو غير مصدق، وفقا لما ذكرت صحيفة "القدس العربي" اللندنية.
واعدت الشرطة عدة كمائن داخل وخارج المسجد إلى ان شاهدت شابا في الثانية والعشرين يدخل الي دورة المياه واختبأ داخلها وظل منتظرا وجاءت فتاة إلى المرحاض وما ان دخلت حتي علا صراخها، فهاجمت الشرطة الدورة وضبطت الشاب وهو يحاول الاعتداء عليها ويكتم صوتها فقبضت عليه.
وفي التحقيق اعترف الشاب انه لجأ لهذه الحيلة لتفريغ طاقاته الجنسية واغتصب بها ثلاث صغيرات كن يتركن درس الدين للذهاب إلى دورة المياه.
ومن القصص الغريبة التي حصلت أيضا خلال العشر الأواخر، القاء دورية للشرطة القبض على شاب وفتاة كان يسيران على كورنيش النيل ثم توقفا واخذا يتبادلان القبلات وسارا عدة خطوات ثم توقفا وكررا نفس المشهد عدة مرات وسط ذهول المارة، فأسرع افراد الدورية بالقبض عليهما واحيلا للنيابة التي احالتهما لمحكمة جنح قصر النيل فأصدرت حكما بتغريم كل منهما مئة جنيه، ودافع الشاب عن نفسه بالقول انها قبلات اخوية، وهما زميلان في العمل واعتادا كلما تقابلا ان يقبل كل منهما الآخر.
وفي مدينة السلام بالقاهرة تلقى قسم الشرطة بلاغا بأن احد اصحاب المقاهي يديرها للعب القمار في نهار رمضان حتى يبعد الانظار عنه، وعندما داهمت الشرطة المقهي ضبطت اكثر من سبعة من الموظفين والعمال والحرفيين يلعبون القمار وأمامهم مبلغ 1700 جنيه فقبضت عليهم وعلي صاحب المقهي، الطريف في الامر ان جميعهم مسلمون وصائمون كما ادعوا.

الله يقول في كتابع المقدس : من نظر منكم الي امرأه فشتهاها في قلبه فقط زني بها

فبلاش نهلل علي الفاضيه والمليانه زي وهابيون العربيه زفت اي حد ممكن يغلط القس ده مش معصوم هو غلط وخد جزائه خلصنا روح شوف شذوذ جزيره العرب عامل ازاي

موسي الأسود
01-09-2007, 12:18 PM
عاشت ايديكم يا شباب الرب
الزميل غلباوي
اولا احب اشكك في مصداقية نقلك للخبر . العربية او الراي الكويتية كلها جرايد عربانية تبتعد عن الحقيقة .
ثانيا نحن لا نعصم احد من الخطية فالانسان بطبعه خطاء وجميل جدا ان يعترف انسان بخطأه ويتوب وينوب عنها .
ناتي الي محمدك الداعر الذي نكح عائشة وهي ذات الست سنوات وكان يفخذ لها حتي الثماني سنوات وهو معصوم من الخطأ (sml9)
نأتي الي شيوخك الازهريين مثل الشعرواي صاحب كباريه شارع الهرم و الذي فضحه احمد اباظة بعد ذلك .
امامك ايضا لستة طوووووويلة وضعها اخوتي عن بلاوي شيوخ الازهر و الاسلام من مصر مرورا بالسعودية وحتي افغانستان وباكستان .

ثالثا اليست السعودية هي اطهر ارض في الدنيا بحسب زعمكم الا اننا نسمع ونقرأ و نشاهد بلاوي سعودية . فاين هي بلاد الطهر !! الم تكن جداتك تستنكح الحجر الاسوك في فروجهن وهي تتمني الخصوبة و البركة من الاه او اللات .
يمين الله ( الحجر الاسود ) استخدم من قبل جداتك العربانيين استخدامات جنسية فياتري يا استاذ انت ابن من !!!!! ابن الحجر الذي كان يمني في فروج جداتك ام ابن حاجة تانية .

ويا اطهر ارض بيروحوك وهم عريانيين ليه !!!! cr::

الأستاذ
01-09-2007, 01:04 PM
ماذا اقول و ليت شعري ان اجد الكتاب المقدس مليء بكل ما يدعم هذا القس المسكين في موقفة )hayP) والراجل نيتة سليمة


الحالة الأولى من زنا المحارم:

بسفر التكوين ( 19 : 30 – 38 ) كما يلي:
" وخاف لوط أن يسكن في صوغر , فصعد الجبل وأقام بالمغارة هو وابنتاه , فقالت الكبرى للصغرى : شاخ أبونا وما في الأرض رجل يتزوجنا على عادة أهل الأرض كلهم , تعالي نسقي أبانا خمرا ونضاجعه ونقيم من أبينا نسلا.
فسقتا أباهما خمرا تلك الليلة , وجاءت الكبرى وضاجعت أباها وهو لا يعلم بنيامها ولا قيامها.
وفي الغد قالت الكبرى للصغرى : ضاجعت البارحة أبي , فلنسقه خمرا الليلة أيضا , وضاجعيه أنت لكي نقيم من أبينا نسلا , فسقتا أباهما خمرا تلك الليلة أيضا , وقامت الصغرى وضاجعته وهو لا يعلم بنيامها ولا قيامها . فحملت ابنتا لوط من أبيهما , فحملت الكبرى إبنا وسمته موأب , وهو أبو المؤابيين إلى اليوم . والصغرى أيضا ولدت إبنا وسمته بن عمي , وهو أبو بني عمون إلى اليوم. "

بين لوط النبى وبين ابنتيـه .........!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الحالة الثانية من زنا المحارم:
بسفر التكوين ( 35 : 21-22 ) كما يلي:

ثم رحل يعقوب من هناك ونصب خيمته على الجانب الآخر من مجدل عدر , وينما هو ساكن في تلك الأرض ذهب رأوبين فضاجع بلهة , محظية أبيه فسمع بذلك يعقوب "

ونطـرح عدة اسئلة هنـا..
هل هذا هو رأوبين الابن البكر ليعقوب النبي الذي ذكر كتابكم المقدس أنه صرع الله فأعطاه البركة وفقا لما جاء بسفر التكوين ( 32 : 23-33 ) ؟؟
أين بركة الله تلك التي أعطاها إياه كي يزني ابنه البكر زنا المحارم بزوجته وأم ابنيه ؟؟
ولماذا لم يذكر الكتاب المقدس أي شيء عما فعله يعقوب النبي مع الزاني ابنه البكر انتقاما لشرفه وشرف ولديه وشرف زوجته بعدما علم بما حدث ؟؟
ولماذا لم يذكر الكتاب المقدس عما فعله ابني يعقوب دان ونفتالي مع رأوبين أخيهما الأكبر الذي اغتصب أمهما وزوجة أبيهما ؟؟
ومافائدة تلك القصة دون ان يضع لنا الكتاب المقدس لهذه القضه نتيجة رادعة بل ترك النهاية مفتوحة هكذا؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ
الحالة الثالثة من زنا المحارم:
بسفر التكوين ( 38 : 13-18 ) كما يلي:
" وقيل لتامار: ها حموك صاعد إلى تمنة لجز غنمه , فخلعت ثياب ترملها , وتغطت بالبرقع واستترت وجلست مدخل عينايم , على طريق تمنة , فعلت ذلك لأنها رأت أن شيلة ابن يهوذا كبر ولم تتزوج به , فرآها يهوذا فحسبها زانية لأنها كانت تغطي وجهها , فمال إليها في الطريق وقال لها : تعالي أدخل عليك , وكان لا يعلم أنها كنته , فقالت ماذا تعطيني حتى تدخل علي ؟ , قال أرسل لك جديا من الماشية , قالت أعطني رهنا إلى أن ترسله , قال ما الرهن الذي أعطيك ؟ , قالت خاتمك وعمامتك وعصاك التي بيدك , فأعطاها ودخل عليها فحبلت منه "

يبدو ان سيدنا يعثوب إبتلاه الكتاب المقدس بإبنين يزنون زنـا المحارم بعد رأوبين ، نجده هنا يذكر قصة زنا المحارم ما بين يهوذا الابن الرابع ليعقوب مع زوجة ابنه تامار


الحالة الرابعة من زنا المحارم:
وكما ابتلى الكتاب المقدس يعقوب النبي في أبنائه بزنا المحارم , فقد كان لداود الملك النبي أيضا نصيب من هذا البلاء.
بسفر صموئيل الثاني ( 13 : 10 –14 ) كما يلي:
" فقال أمنون لتامار : أدخلي الطعام إلى غرفتي فآكل من يديك , فأخذت تامار الكعك وجاءت به إلى أمنون أخيها في غرفته , وقدمت له ليأكل فأمسكها وقال : تعالي نامي معي يا أختي , فقالت له : لا تغضبني يا أخي , هذه فاحشة لا يفعلها أبناء إسرائيل , فلا تفعلها أنت , فأنا أين أذهب بعاري ؟ وأنت , ألا تكون كواحد من السفهاء في إسرائيل , فكلم الملك فهو لا يمنعني عنك , فرفض أن يسمع كلامها فهجم عليها واغتصبها "
اعتقد ان هذه القصة لا تحتاج الي تعليق ولكن الذي يحتاج إلى تعليق بالفعل هو ما ورد بنفس السفر عن رد فعل داود النبي أبو تامار , وأبشالوم بن داود شقيق تامار فقد جاء بسفر صموئيل الثاني ( 13 : 21-22 )
" وسمع داود الملك بكل ما جرى , فغضب جدا ولكنه لم يشأ أذية أمنون لأنه كان يحبه , أما أبشالوم فلم يكلم أمنون بشر ولا بخير , لأنه أبغضه لاغتصابه أخته ".
إن الكتاب المقدس يروي لنا أن داود الملك النبي لم يعاقب ابنه أمنون على هذه الفعلة لأنه كان يحبه ..ماهذا العدل........!!

الحالة الخامسة من زنا المحارم
وكما ذكر الكتاب المقدس أن ابنين ليعقوب قد اقترفا زنا المحارم .. فكان العدل يقتضي أن يذكر أيضا ابنين لداود قد اقترفا هما أيضا زنا المحارم .. فبعد قصة أمنون وتامار نجد أبشالوم بن داود هو أيضا يمارس الزنا الجماعي المحرم مع سراري أبيه
بسفر صموئيل الثاني ( 16 : 21-22 ) كما يلي:
" فقال له أخيتوفل : أدخل على جواري أبيك اللواتي تركهن للعناية بالقصر , فيسمع بنو إسرائيل جميعهم أنك صرت مكروها من أبيك , فتقوى عزيمة جميع الذين معك , فنصبت لأبشالوم خيمة على السطح ودخل على جواري أبيه , على مشهد من بني إسرائيل , وكانت نصيحة أخيتوفل في تلك الأيام كما لو كانت من عند الله , هكذا كانت لأبشالوم كما كانت لداود "
بالله عليكم .. هل هذه هي عائلة داود الملك النبي ؟؟
الابن البكر لداود ( أمنون ) يغتصب أخته وابنة داود ( تامار )
والابن الثاني لداود ( أبشالوم ) يدخل حربا مع أبيه ويغتصب جواريه على مرأى من بني إسرائيل
وداود الذى اغتصب (بتشابع) زوجة قائد جيوشه المخلص ( أوريا الحثي ) ثم يدبر مؤامرة لإغتياله وداود الملك النبي يأتون له بفتاة عذراء جميلةحتى يدفآ.......!!!
اليس داود من نسل يعقوب ؟؟ .. هل هذه هي البركة التي أعطاها الله لنسل يعقوب ؟؟

ورد في سفر حزقيال ( 16 : 15-17 )

" فاتكلت على جمالك وعلى اسمك فزنيت , وأغدقت فواحشك على كل عابر سبيل ومنحت جمالك , وأخذت من ثيابك فزينت لك معابد وزنيت فيها وهذا ما لا يجب أن يكون , وأخذت أدوات جمالك من ذهبي ومن فضتي التي أعطيتها لك , فصنعت لك تماثيل ذكور وزنيت بها "
)hayP))hayP)


بلاش الكلام اللى يزعل دة

ورد بسفر حزقيال ( 23 : 19-20 )
" Yet she became more and more promiscuous as she recalled the days of her youth ,when she was a prostitute in Egypt . There she lusted after her lovers , whose genitals was like that of donkeys and whose emission like that of horses ".

)hayP))hayP)

نقول كمان ؟

جاء بسفر صموئيل الثاني ( 11 : 2-5 ) بعنزان داود وبتشابع ما يلي:

" وعند المساء قاد داود عن سريره وتمشى على سطح القصر , فرأى على السطح امرأة تستحم وكانت جميلة جدا . فسأل عنها فقيل له هذه بتشابع بنت أليعام , زوجة أوريا الحثي . فأرسل إليها رسلا عادوا بها وكانت اغتسلت وتطهرت , فدخل عليها ونام معها , ثم رجعت إلى بيتها . وحين أحست أنها حبلى أخبرته بذلك "

اية الحلاوة دي كلها ؟ (flowers)(flowers)
مش كدة وبس لا دة في كلام اكبر من كدة بكتير

جاء في سفر صموئيل الثاني ( 11 : 10-13 )
فلما قيل لداود : أوريا لم ينزل إلى بيته دعاه وقال له أما جئت من السفر؟ .. فلما لا تنزل إلى بيتك؟ , فأجابه أوريا : تابوت العهد ورجال إسرائيل ويهوذا مقيمون في الخيام , ويوآب وقادة سيدي الملك في البرية , فكيف أدخل بيتي وآكل وأشرب وانام مع زوجتي؟ .. لا وحياتك , لا أفعل هذا. فقال له داود : أقم هنا اليوم وغدا أصرفك . فبقى أوريا في ذلك اليوم في أورشليم , وفي اليوم التالي دعاه داود , فأكل معه وشرب حتى سكر . ثم خرج مساء , فنام حيث ينام الحرس , ولم ينزل إلى بيته " .

مش برضة دة من كتابكم المقدس ؟ ولا الكلام دة ذو طبيعة روحية ملائكية سماوية لا يفمه العامة ولا يدركه الا المسيحين ذوي الاخلاق السامية )hayP))hayP))hayP)

واعود واقولها ( من فمك ادينك ) ورجاء انزعوا الخشب من اعينكم قبل ان تلاحظوا القذي في اعين غيركم فقبل ان تتحدثوا عن الاسلام بسوء دافعوا عن دينكم المليء بالثغرات القاتلة والمخجلة

موسي الأسود
01-09-2007, 01:54 PM
عموما يا حاج غلباوي نحن لا يوجد ما نخشي من اعلانه
يعقوب ولوط عندنا مجرد انسان سواء اخطأ بعلمه او بدون علمه فلم نعصمهم من الخطأ و لو تبغي المزيد في النقاش حول موضوعهم فاعتقد ان هذا القسم غيسر مناسب لذلك فانصحك بالدخول الي قسم حوارات الاديان لنعلمك اصول علم الحديث الجنسي المروي عن رسولك الداعر
حدثنا ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏أبو الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الرحمن بن الصامت ‏ ‏ابن عم ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أخبره أنه سمع ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏يقول ‏
جاء ‏ ‏الأسلمي ‏ ‏نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فشهد على نفسه أنه أصاب امرأة حراما أربع مرات كل ذلك يعرض عنه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأقبل في الخامسة فقال أنكتها قال نعم قال حتى غاب ذلك منك في ذلك منها قال نعم قال كما يغيب ‏ ‏المرود ‏ ‏في المكحلة ‏ ‏والرشاء ‏ ‏في البئر قال نعم قال فهل تدري ما الزنا قال نعم أتيت منها حراما ما يأتي الرجل من امرأته حلالا قال فما تريد بهذا القول قال أريد أن تطهرني ‏ ‏فأمر به فرجم فسمع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلين من أصحابه يقول أحدهما لصاحبه انظر إلى هذا الذي ستر الله عليه فلم تدعه نفسه حتى رجم رجم الكلـــب فسكت عنهما ثم سار ساعة حتى مر بجيفة حمار شائل برجله فقال أين فلان وفلان فقالا نحن ‏ ‏ذان ‏ ‏يا رسول الله قال انزلا فكلا من جيفة هذا الحمار فقالا يا نبي الله من يأكل من هذا قال فما نلتما من عرض أخيكما آنفا أشد من أكل منه والذي نفسي بيده إنه الآن لفي أنهار الجنة ‏ ‏ينقمس ‏ ‏فيها ‏
حدثنا ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو عاصم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏أبو الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عم أبي هريرة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏بنحوه زاد واختلفوا علي فقال بعضهم ربط إلى شجرة وقال بعضهم وقف


وهاهو رابط حديث رسولك الغير شريف
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=4&ID=38040&SearchText=أنكت&SearchType=root&Scope=0,1,2,3,4,5,6,7,8&Offset=0&SearchLevel=QBE

تصور بقي يا غلباوي رسول معصوم من الخطأ وواطي بهذا الشكل ولغته لغة الشوارعية بزمتك اهذا يمكنك الاقتضاء به وان تتخذه نموذج صالح لتعلم سنته لاولادك .
الأعجب تفسير الحديث الغير شريف
عون المعبود شرح سنن أبي داود

‏( جاء الأسلمي ) ‏
‏: يعني ماعز بن مالك ‏
‏( حتى غاب ذلك منك ) ‏
‏: أي الذكر ‏
‏( في ذلك منها ) ‏
‏: أي في فرجها . وعند النسائي على ما قال الحافظ " هل أدخلته وأخرجته ؟ قال نعم " ‏
‏( كما يغيب المرود ) ‏
‏: بكسر الميم الميل ‏
‏( في المكحلة ) ‏
‏: قال في القاموس المكحلة ما فيه الكحل وهو أحد ما جاء من الأدوات بالضم ‏
‏( والرشاء ) ‏
‏: بكسر الراء قال في القاموس الرشاء ككساء الحبل وفي هذا من المبالغة في الاستثبات والاستفصال ما ليس بعده في تطلب بيان حقيقة الحال فلم يكتف بإقرار المقر بالزنا بل استفهمه بلفظ لا أصرح منه في المطلوب وهو لفظ النيك الذي كان صلى الله عليه وسلم يتحاشى عن التكلم به في جميع حالاته ولم يسمع منه إلا في هذا الموطن ثم لم يكتف بذلك بل صوره تصويرا حسيا , ولا شك أن تصوير الشيء بأمر محسوس أبلغ في الاستفصال من تسميته بأصرح أسمائه وأدلها عليه ‏

وبما انك عالم بقرانك واحاديث رسولك الجنسية فاذكر لي كم مرة تكررت هذه الكلمة الواطية في احاديث محمدك الغير شريفة !!
هذا فقط بالنسبة الي الأحاديث !!
لسه لي عودة في قرانك الجنسي got:)(
منتظرك في حوارات الاديان .

الحمامة الحسنة
01-09-2007, 02:55 PM
طب خد عندك يااستاذ تعاليم دينك اللى جربته عيوشة النعنوشة عمليا مع محمدك افضح الخلق..ربنا فضحه دنيا وآخرة ..وخد الخبرة من ستك عيوشة وأتعلم ..علشان تبقى تعلم تلاميذك .
هذا الكلام ليس من عندى بل من كتبكم ومن مواقعكم الإسلامية:-

1- إني لأفعل ذلك أنا وهذه ثم نغتسل ، يعني الجماع بدون إنزال . _ عن عائشة زوج النبي ( ص ) قالت إن رجلا سأل رسول الله ( ص ) عن الرجل يجامع أهله ثم يكسل هل عليهما الغسل وعائشة جالسة فقال رسول الله ( ص ) إني لأفعل ذلك أنا وهذه ثم نغتسل يعني الجماع بدون إنزال . وله شلهد من طريق أخرى عن عائشة رضي الله عنها أنها سئلت عن الرجل يجامع ولا ينزل ؟ فقالت : فعلت أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا منه جميعا . وسنده صحيح

2- عن عائشة قالت كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل وهو صائم وأيكم يملك إربه كما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يملك إربه * ( صحيح ) _ الارواء 82/4 : الصحيحة 220 : صحيح أبي داود 2061 : وأخرجه البخاري ومسلم . مممصيام .
3- قالت عائشة : من حدثكم ان رسول الله ( ص ) بال قائما فلا تصدقوه ما كان يبول إلا جالسا رواه الخمسة إلا ابا داود
- عن عائشة قالت من حدثك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بال قائما فلا تصدقه أنا رأيته يبول قاعدا * ( صحيح ) _ الصحيحة 201 . ( 14 ) _ باب في البول قاعد .
4- عن عائشة قالت ربما فركته من ثوب رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي * ( صحيح ) _ الارواء 180 : صحيح أبي داود 395 : الروض 773 : وأخرجه مسلم .
5-عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم قالت إذا التقى الختانان فقد وجب الغسل فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا * ( صحيح ) - الصحيحة 1261 : الارواء 80 : المشكاة 442 : وأخرجه مسلم .
6- عن عائشة قالت كان النبي صلى الله عليه وسلم يدني رأسه إلي وأنا حائض وهو مجاور تعني معتكفا فأغسله وأرجله * ( صحيح ) _ الروض 806 : صحيح أبي داود 2131 و 2132 : وأخرجه البخاري ومسلم.
-عن عائشة قالت لقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يضع رأسه في حجري وأنا حائض ويقرأ القرآن * ( صحيح ) _ صحيح أبي داود 252 : وأخرجه البخاري ومسلم.
7- عن عائشة قالت كانت إحدانا إذا كانت حائضا أمرها النبي صلى الله عليه وسلم أن تأتزر في فور حيضتها ثم يباشرها وأيكم يملك إربه كما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يملك إربه * ( صحيح ) _ صحيح أبي داود 263 : وأخرجه البخاري ومسلم .
8- عن عائشة قالت كنت أتعرق العظم وأنا حائض فيأخذه رسول الله صلى الله عليه وسلم فيضع فمه حيث كان فمي وأشرب من الإناء فيأخذه رسول الله صلى الله عليه وسلم فيضع فمه حيث كان فمي وأنا حائض ( صحيح ) _ صحيح أبي داود 251 : الارواء 1972 ( التعرق : هو أكل اللحم اللاصق بالعظم بالفم مباشرة .
9- عن عائشة قالت كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي وأنا إلى جنبه وأنا حائض وعلي مرط لي وعليه بعضه *( صحيح ) _ صحيح أبي داود 394 : الثمر المستطاب : وأخرجه مسلم .
10- عن عائشة قالت ذكر عند رسول الله صلى الله عليه وسلم قوم يكرهون أن يستقبلوا بفروجهم القبلة فقال أراهم قد فعلوها استقبلوا بمقعدتي القبلة قال أبو الحسن القطان حدثنا يحيى بن عبيد حدثنا عبد العزيز بن المغيرة عن خالد الحذاء عن خالد بن أبي الصلت مثله *
11- باب في الجنب يستدفيء بامرأته قبل أن يغتسل 573 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا شريك عن حريث عن الشعبي عن مسروق عن عائشة قالت كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يغتسل من الجنابة ثم يستدفئ بي قبل أن أغتسل *
12- باب النهي أن يرى عورة أخيه 654 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا وكيع عن سفيان عن منصور عن موسى بن عبد الله بن يزيد عن مولى لعائشة عن عائشة قالت ما نظرت أو ما رأيت فرج رسول الله صلى الله عليه وسلم قط قال أبو بكر كان أبو نعيم يقول عن مولاة لعائشة . *
13- عن عائشة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم النكاح من سنتي فمن لم يعمل بسنتي فليس مني وتزوجوا فإني مكاثر بكم الأمم ومن كان ذا طول فلينكح ومن لم يجد فعليه بالصيام فإن الصوم له وجاء * ( حسن ) _ الصحيحة 2383 .. مممزواج .
14-عن عائشة قالت لما كبرت سودة بنت زمعة وهبت يومها لعائشة فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقسم لعائشة بيوم سودة * ( صحيح ) _ الارواء 2020 : وأخرجه البخاري ومسلم .. مممزواج .


بزمتك بارجل مش ده أحسن تعليم ومن عاهرة مثل عيوشة أمك المؤمنة أوى..عيوشة دى خبرة فى قلة الأدب والدعارة.



(do:)(do:)(do:)(do:)(do:)(do:)(do:)

ماجد منيب
01-09-2007, 04:09 PM
لي تعليق صغير لو سمحتم كلكم..
أعتقد أن المحكمة الأسترالية لو حكمت ضميرها المسيحي لحكمت عليهم بالبراءة.. لأن المسيح في شريعتكم غفر للزانية.. وأعتقد أن الأخت الحمامة الحسنة أستنكرت من قبل إن واحد صعيدي مسيحي (راجل) أصيل أخذته النخوة وقتل أخته عشان ارتكبت جريمة الزنا، وقالت المسيح غفر للزانية..وإن المسيحي ده قتل أخته بسبب عادات أكتسبها من وحشية المسلمين..إذن كان ينبغي الحكم بالبراءة تنفيذاً لتوصية المسيح ( من منظور عقيدتكم طبعاً) الذي غفر كل الخطايا مهما تعاظمت وكبرت..
أما إذا كانت المحكمة إسلامية ( وأصحاب الجريمة البشعة مسلمين) فكانت سترجمهم .. تصوروا الوحشية.. ترجم راجل وبناته لمجرد أنهم زنوا.. أمال لو عملوا حاجة أكبر زي اللواط كانت حتعمل إيه.. برضه نفس رد الفعل.. تصوروا تقتل اللواطين بدل ما تعملهم قناة تليفزيون زي ########### .. ولي سؤال سيحسم الموضوع لو حد قالك التليفزيون المصري عمل قناة جنسية سواء للرجال أو النساء، أو إن مصر ستنظم دورة الألعاب الأوليميبية للشواذ، أو أن مجلس الشعب المصري يناقش إدخال تاريخ الشواذ المجيد في الحروب، أو أن العاهرات في مصر منظمين مظاهرة لعدم تعاون الشرطة معهم في عملهم الإنساني، أو إن مصر مشترطة للحصول على جنسيتها أنك تجيب سؤال هل تقبل أن يكون أبنك أو بنتك شواذ أم لا، وإذا أجبت بالإيجاب وثبت من تصرفاتك العكس ستسحب منك الجنسية، بالطبع حتقول بلاش تخريف،سواء كنت مسيحي أو مسلم، لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
1- هل لأن مصر دولة إسلامية؟
2- هل لأن مصر دولة عربية؟
3- هل لأن تقاليد الشرق لا تسمح بذلك؟
4- هل لأن المسيحيين في مصر سيشكلون ضغطاً ولن يسمحوا بذلك؟
5- كل هذه العوامل مجتمعة معاً أو بعضها؟

موسي الأسود
01-09-2007, 04:19 PM
يا حاج ماجد اليس من الافضل ان توثق الخبر لاخوك المسلم بدلا من الدفاع الاعمي والغير مبرر .

بالنسبة لاجابة سؤالك كل الاجابات خاطئة . لأنك لو طبقت هذا السؤال علي السعودية اطهر الأرض لفشلت اجاباتك بالثلاثة فهي اولي الدول المسلمة و العربانية و الشرقية ومع ذلك ينتشر فيها اللواط و السحاق والفارق بينها وبين ما تدعوه الغرب ان السعوديون يطبقون مبدأ التقية المتعارف عليها اسلاميا فنجد الزبيبة قد الربع دنيه المخروم علي جبهة الشيخ ومن الجهة الاخري اكبر ناكح للأطفال .
زي موضوع الشيخ بتاع جامع الفتح (sml9) تحب ارفعه لك .

ماجد منيب
01-09-2007, 04:35 PM
أولاً بصرف النظر الموضوع حصل أم لا .. لا يعنيني الأمر كثيراً.. وباؤكد إن ممكن يكون فيه رجل دين مسلم مرائي كاذب متخذها مهنة ويعمل ما يغضب الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وسلم ويكون مصيره جهنم وبئس القرار.. وده عذابه أكبر طبعاً من العوام.... يعني المسلم العادي............لا مانع في ذلك .. وعلى فكرة ماليش خلق أقعد أدور في مصادر.. ولا يعنيني أجدها أو لا أجدها...
ولكن أنا أثارت تساؤلات معينة.. إنت قلت ولا واحد منها.. طيب معاك.. لازم فيه سبب يمنع مصر إنها تقوم بهذه الأعمال كدولة .. وأنا مش شايف فيه أي سبب تاني غير هوية مصر الفرعونية.. يمكن هي اللي فاضلة.. عموماً منتظر الإجابة على السؤال.. ده شئ.. والشئ الثاني لما ذكرت أن المسيح (في عقيدتكم) غفر الخطايا ومنها الزنا.. يبقى المفروض المحكمة تديهم براءة .. ولا في مانع يمنع الكلام ده.. وشكراً لحسن حوارك ياأستاذ موسى

Ibrahim Al Copti
01-09-2007, 04:43 PM
محور كتابنا المقدس هو الإله يهوه والذي تجسد في ملء الزمان
أمام قداسة الإله يتضاءل الجميع أنبياء وما دون الأنبياء
اليهود لم يبنوا تشريعا على سنة داود
ولم يقيموا سنة على منهال أبشالوم
ولم يتلوا شاهدتين "لا إله الا الله لوط رسول الله"

قانون الكتاب المقدس
هو أن الإله قدوس وبار
" ليس قدوس مثل الرب.لانه ليس غيرك.وليس صخرة مثل الهنا." (1 صم 2: 2)

وهو لا يحابي الأنبياء ... فيصف الزاني بزناه ، والعاهرة باثمها
"الذي لا يحابي بوجوه الرؤساء ولا يعتبر موسعا دون فقير.لانهم جميعهم عمل يديه". (يعقوب 34 : 19)

وأن الجميع بما فيهم الأنبياء زاغوا وفسدوا
"الكل قد زاغوا معا فسدوا.ليس من يعمل صلاحا ليس ولا واحد" (مز 14: 3)
"الجميع زاغوا وفسدوا معا.ليس من يعمل صلاحا ليس ولا واحد." (رومية 3: 12)

وعندما يوصف الزاني بأنه زان ... فلا حرج
وعندما يوصف العاهر بالعهر ... فلا جناح
وعندما يخون شعب الرب إلهه ... ويزن وراء آلهة أخرى ... فوصفه بالعهر الديني لا حرج فيه
فوصف الخطيئة بالقبح منطقي ومقبول

ورسالة العهد القديم ليست في جوهرها تشريع وإنما نبوءة
فهي تعرض عالم فاسد منحل ، يمتلئ بالخطيئة ، والتي لم يسلم منها حتى الأنبياء
وعندما نعرض خطايا البشر أمام قداسة الإله نعلم مدى الحاجة للخلاص
--------------------------

وأما عن القرآن فمحوره هو محمد ... بزناه وبذاءاته
إله القرآن يدور في فلك محمد
فالنساء يهبن أنفسهن ... وإلهه القواد يحلل ذلك
"وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ" (الأحزاب 55)
ويشتهي امرأة ابنه .. فيسارع إلهه في هواه
{وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً }الأحزاب37
إله الإسلام الحقيقي هو محمد ...

في تشريعه يصف الزواج بالنكاح ... ألم يكن ليخترا لفظا أنقى ويكتف بلفظة الزواج
ويسحل الزنا مع ملكات اليمين ...
ومع امراة ابنه
ومع الفتاة والعجوز
اليهودية والمسيحية والمشركة
ينكح في الإحرام
وينكح بلا صداق أو مهر أو ولي
نبيكم نكح طوب الأرض ...
----------------------------
فهل نقارن مثلا بين داود الذي أخطأ واشتهى زوجة جندي عنده فتاب وندم
"ارحمني يا الله حسب رحمتك.حسب كثرة رأفتك امح معاصيّ." (مز 51: :1)
وبين محمد المنكاح الذي اشتهي زوج ابنه .. ولا يكتف فيصرح قائلا
"حبب إلي من دنياكم النساء والطيب"

حاشا ...

--------------
هل نقارن بين دعوة المسيح الرب : "بهذا اوصيكم حتى تحبوا بعضكم بعضا"

وبين دعوة محمد المتنبي الكاذب للمسلمين أن ينكحوا بعضهم بعضا
"النكاح سنتي ، فمن لم يعمل بسنتي فليس مني"

حاشا ...

+ سلام المسيح رب القداسة +

ماجد منيب
01-09-2007, 04:55 PM
رأيت من يشمئز من كلمة أنكتها.. وقد سبق أن وضحنا أنها في قاموس اللغة العربية.. وبمرور الزمن تعارف الناس عليها إنها كلمة نابية...وممكن بمرور زمن ثاني يحدث العكس.. مثل كلمة مومس.. التي بدأنا مرة أخرى نسمعها في الأفلام وهي كلمة في صميم اللغة العربية..
طيب إشمئزيت من الكلمة وماذا عن الفعل .. الفعل هو الزنا ( والمسيح غفر للزانية) .. إذن الفعل مافيش مشكلة.. أما الكلمة فالمشكلة فبها.. نغفر للفعل.. ونحاسب على الكلمة!!!!
عفواً في التشبيه.. الموضوع عامل بالضبط زي واحد بيقرف لما تجيبله سيرة الفضلات( إياها) ولكن لما بيشوف الفضلات (إياها) مابيقرفش..مع اعتذاري للتشبيه وهو للتوضيح ليس أكثر..

zzaghlul
01-09-2007, 05:06 PM
انت يالا اهبل والا اعمي والا بتستعبط والا ايه؟
اولا فين النصوص الدينية اللي استند عليها هذا القس بفرض صحة القصة المضحكة دي؟
ثانيا كل الامثلة اللي حضرتك ذكرتها من العهد القديم هي مجرد سرد لاحداث وليست وصايا او تعاليم مقدسة لكن فكرك المريض بالاسلام شبه لك بانها اوامر الهية ولم تسأل نفسك المريضة لو الكلام ده تعاليم من الاله في كتبنا المقدسة ايه اللي زنقنا يعني ومانعنا من ممارسة كل الافعال الجنسية دي طالما محللة لينا؟
روح يا شيخ دا انت طلعت ح م ا ر وعندك الازدواجية اللي كل مسلمي العالم مرضي بيها وبالسرطان المسمي اسلامي واللي بيته من زجاج ما يجدف الناس بالطوب علما بان احنا المسيحيين ليس لنا بيوتا زجاجية بل بيوت من الصخر الصوان ورب المجد شخصيا هو اللي حميها حسب وعده الصادق ان ابواب الجحيم لن تقوي عليها اي كنيستنا وفقط انت اللي ستنكسر رقبتك لما يعود الطوب اللي بتحدفه علينا ويقضي عليك انت وكل من يتجرأ علي كتبنا المقدسة ومسيحنا مالم يقدم توبة عن جهالاته وخطاياه

وطنى مخلص
01-09-2007, 05:38 PM
اجد الكتاب المقدس مليء بكل ما يدعم هذا القس

سنتجاوز اولا عن محاول العنصر الازهروف الادعاء بان اكذوبة صحيفة الراى الكويتية المجهلة التى خلت من

اسماء و تواريخ و ارقام و اماكن محددة هى حادثة حقيقية فعلا
ذلك ان النبى الجاهل الامى امرنا ان نرفق باتباعه القوارير


مش برضة دة من كتابكم المقدس ؟ ولا الكلام دة ذو طبيعة روحية ملائكية سماوية لا يفمه العامة ولا يدركه الا

المسيحين ذوي الاخلاق السامية
و لكن اى عقلية غبية تلك التى تتصور ان الكتاب المقدس به ما يدعم تلك الفعلة المكذوبة التى ينحلها اتباع وثن

النكاح و الفخاد الاسود على شخص وهمى مجهول مزعوم ( اللى ما يتسماش ؟؟؟) إختلقه خيالاتهم المريضة و كل

ما جادت قريحتهم به هو القول بانه قسيس مالهوش اسم ( اللى ما يتسماش ؟؟؟) فى مكام ما مجهول ( اللى ما

يتسماش ؟؟؟) فى وقت ما مجهول ( فى يوم من الايام و لا يحلى الكلام الا بذكر صفوان ناكح فرج عيوشة أثناء

مفاخدة رسول اللات لزاهر فج النور من دبره )
إنها العقلية الازهرية اذا
رائحة بول البعير البكرية تفوح من وسط حروف كلمات هذا الازهروف الغبى
كثيرا هم من يسالون عن السبب فى ان العربان متخلفين ؟؟؟؟؟
السبب فى تخلف العربان هو ببساطة ضعف امكانياتهم الذهنية
صدق من وصفهم بانهم قوم إذا قراوا لا يفهمون
العقلية الازهرية المحمدية الغبية التى تعتمد مبدا لا تناقش و لا تجادل و الا وقعت فى المحظور و لا تسألوا عن امور

ان تبدى لكم تسوءكم


فأى عقل بشرى غير عربانى يستطيع ان يفهم الإنسان ببساطة انه ليس معنى ان الوحى المقدس سجل لنا حادثة

مخالفة آدم لامر الرب الصريح ""و أوصى الرب الإله آدم قائلا : من جميع شجر الجنة تاكل أكلا و اما شجرة

معرفة الخير و الشر فلا تأكل منها لأنك يوم تاكل منها موتا تموت "" ((الكتاب المقدس - سفر التكوين - الاصحاح

الثانى - الآية السادسة عشر و السابعة عشر ))
ليس معنى هذا ان الكتاب المقدس يامرنا بمخالفة وصايا الرب تيمنا بأبينا آدم ؟؟؟؟؟
فهذه الافكار الغبية لا تخطر الا فى عقل عربانى محمدى يرى ان حجرا منحوتا على شكل فرج حورية سواداء هو أله

يعبد و ان سفاحا نكاحا سالبا ناهبا جابيا ذابحا غانما مفاخدا هو نبى يستحق ان يتبع و ان كعبة حجرية مخصصة

منذ فجر التاريخ لعبادة اصنام العربان هى بيت لاله يستحق ان يعبد ؟؟؟
فهذا الاسلوب الجاهل فى التفكير لا يصدر الا من عقل ازهروف نشأ على طريقة لا تجادل و لا تناقش يا اخ على و

الا وقعت فى المحظور و لا تسألوا عن امور ان تبدى لكم تسوءكم
فأى انسان ذو عقل بشرى طبيعى يعى .. يستطيع ان يفهم
أنه ليس معنى ان الكتاب المقدس سجل لنا حادثة مخالفة أنسان محدد لوصايا الرب انه يامرنا بمخالفة وصايا

الرب الوحى المقدس سجل لنا حوادث حقيقية ارتكبها البشر
و هو فى تسجيله لهذه الحوادث الحقيقية التى خرج فيها
فالرب عندما يخاطبنا بامر ما أسمعوا كذا و إفعلوا كذا و قوموا بكذا
لا يقول لنا فلانا فعل كذا فعندما يقول لنا
فمثلا هكذا يأمر الرب شعبه
"اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد" ( الكتاب المقدس - سفر التثنية الاصحاح السادس الآية الرابعة ).
"اسمع يا اسرائيل انت اليوم عابر الاردن لكي تدخل و تمتلك شعوبا اكبر و اعظم منك و مدنا عظيمة و محصنة الى

السماء" ( الكتاب المقدس -سفر التثنية - الاصحاح التاسع - الآية الاولى )
"فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد " ( الكتاب المقدس - سفر مرقص

- الاصحاح الثانى عشر الآية التاسعة و العشرون)

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها ...........>

وطنى مخلص
01-09-2007, 05:43 PM
" وخاف لوط أن يسكن في صوغر , فصعد الجبل وأقام بالمغارة هو وابنتاه فقالت الكبرى للصغرى : شاخ أبونا وما في الأرض رجل يتزوجنا على عادة أهل الأرض كلهم , تعالي نسقي أبانا خمرا ونضاجعه ونقيم من أبينا نسلا"
هذا هو ايها الازهروف هو الاسلوب الذى سجل به الوحى المقدس حادثة " خطيئة ابنتى لوط بتخدير ابيهما بالخمر لكسر ارادته و تغييب وعيه ليمارسن معه الزنا
فهل وجدت ايها الازهروف أى كلمة فى الكتاب المقدس تقول مثلا : ثم قال الرب لابنتى لوط اسمعن ايتها الامتين خدرا ابيكما بالخمر و اكسرا ارادته و غيباه عن الوعى ثم دعاه ينكحكما
لو انه بالكتاب المقدس أى امر مثل هذا الهراء فإنه فى هذه الحالة تلك فقط يكون من حقك ايها الازهروف الغبى ان تزعم ان الكتاب المقدس يدعم القصة المكذوبة التى ينحلها اتباع وثن النكاح و الفخاد الاسود على شخص وهمى مجهول مزعوم ( اللى ما يتسماش ؟؟؟) إختلقه خيالاتهم المريضة و كل ما جادت قريحتهم به هو القول بانه قسيس مالهوش اسم ( اللى ما يتسماش ؟؟؟) فى مكام ما مجهول ( اللى ما يتسماش ؟؟؟) فى وقت ما مجهول ( فى يوم من الايام و لا يحلى الكلام الا بذكر صفوان ناكح فرج عيوشة أثناء مفاخدة رسول اللات لزاهر فج النور من دبره )
و لكن لسوء حظكم يا معشر اتباع وثن النكاح الاسود الكتاب المقدس ليس ككتاب قرآن عثمان ابن عفان و إيلوهيم ياهوا ليس كاللات و العزى و منات الثالثة الاخرى و هيكل الرب ليست ككعبة النكاح و الفخاد المحمدى
و لنرى ماذا يقول مثلا فرج الحورية السوداء الموجود فى كعبة النكاح المحمدى
فتجده فى سورة النسوان يقول "إنكحوا ما طاب لكم من نساء مثنى و ثلاث و رباع ...و ما ملكت ايمانكم " فيلاحظ الفعل الامر "إنكحوا "
فكتاب القرآن لم يقل ان فلانا كان ينكح ما طاب له من النسوان مثنى و ثلاث و رباع و كان ينكح ايضا ما ملكت ايمانه من المسبيات و المخطوفات و الموظفقات لديه و العاملات لديه و خادمات المنزل
فلو كان كتاب القرآن يقول هذا فهو لم يأمر احدا بممارسة تلك الفواحش النجسة بل انه فقط يسجل حادث ارتكاب احد البشر الانجاس تلك الفواحش النجسة
ولكن لسوء حظ عباد الحجر الاسود فى كعبة النكحان كتاب القرآن يامركم بان ترتكبوا تلك الفواحش النجسة و لا يسجل حادثة ارتكاب شخص ما بعينه لتلك الحوادث النجسة لان اله القرآن هو المتكلم و هو الذى يامركم بالفعل الامر

" ذهب رأوبين فضاجع بلهة , محظية أبيه "
من الواضح ايها الازهروف انه لا يوجد هنا اى امر لأحد بأن يرتكب تلك الفاحشة و لكن هذا الانسان خالف الامر الإلهى الذى حرم الزنا و ارتكب خطيئة الزنا
السؤال هو هل قال الكتاب المقدس مثلا : ثم كلم الرب رأوبين قائلا اسمع يا رأوبين اذهب الآن و إنكح بلهة محظية ابيك فهذا امرى و عليك النفاذ
لو كان فى الكتاب المقدس هذا الهراء القرآنى لكان من حقك ايها العربانى المحمدى ان تزعم بان فى الكتاب المقدس ما يدعم القصة المكذوبة التى ينحلها اتباع وثن النكاح و الفخاد الاسود على شخص وهمى مجهول مزعوم ( اللى ما يتسماش ؟؟؟) إختلقه خيالاتهم المريضة و كل ما جادت قريحتهم به هو القول بانه قسيس مالهوش اسم ( اللى ما يتسماش ؟؟؟) فى مكام ما مجهول ( اللى ما يتسماش ؟؟؟) فى وقت ما مجهول ( فى يوم من الايام و لا يحلى الكلام الا بذكر صفوان ناكح فرج عيوشة أثناء مفاخدة رسول اللات لزاهر فج النور من دبره )
لكن لسوء حظكم يا معشر اتباع وثن النكاح الاسود الكتاب المقدس ليس ككتاب قرآن عثمان ابن عفان و إيلوهيم ياهوا ليس كاللات و العزى و منات الثالثة الاخرى و هيكل الرب ليست ككعبة النكاح و الفخاد المحمدى
و لنرى ماذا يقول مثلا فرج الحورية السوداء الموجود فى كعبة النكاح المحمدى فمثلا فى سورة البقر البكرى الجملة 223 "نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لِأَنْفُسِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلاقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ"
و يلاحظ الفعل الامر " إإتوا " أى ناكحوا و أفخدوا بأروبكم فى كل خُرم فى جسم الولية المحمدية منكوحة كانت او بكرية
فلو كان كتاب القرآن مثلا يسرد حادثة ان شخص ما معين كان يأتى منكوحاته فى كل خروم اجسامهن و يفعل بهن تلك النجاسة
فساعتها كنا سنقول ان كتاب القرآن لم يأمر المحمدانيين الفخدانيين بتلك النجاسة فهو يسجل حادثة ارتكاب احد الاشخاص بعينه تلك النجاسة
اما و ان كتاب القرآن قد استخدم الفعل الامر "إإتوا " فهو يأمركم انتم يا معشر الفخدانيين بان ترتكبوا بانفسكم تلك النجاسة التى لا تليق الا بإله القرآن و نبيه الانكح عليه الفخاد و الوطأ


بقية المداخلة باسفل من فضلك تابعها ---->

وطنى مخلص
01-09-2007, 05:44 PM
نطـرح عدة اسئلة هنـا..
أين بركة الله تلك التي أعطاها إياه كي يزني ابنه البكر زنا المحارم بزوجته وأم ابنيه
بلهة هى محظية يعقوب الملقب بإسرائيل و هى ليست زوجته و لكن يبدوا ان الموقع التى تسرق منه لا يراعى الدقة
البركة هى انه حصل من الرب على اسم جديد اسم اسماه له الرب اسم سرمدى ابدى يتحكم فى مصير الكون بأكمله
اسم به يتبارك كل قبائل و امم الارض
أسم به الخلاص و به خرج من ليس خلاصا الا بإسمه هذا الاسم هو " إسرائيل " "لا يدعى اسمك يعقوب بل اسرائيل لأنك جاهدت مع الاله و الناس و قدرت " ((الكتاب المقدس سفر التكوين الاصحاح الثانى و الثلاثون الآية الثامنة و العشرين)) فهذه البركة الابدية هى سبب الخلاص الذى يأكل المحمديين الحقد على الخالصين به الآن حتى يأخذهم حقدهم الى التهرؤ بهذه الترهات المحمدية الغبية فيلصقوم ما بالمحمدية بدين الحق و الخلاص فى محاولة منهم لتضليل و لو امكن المختارين ايضا فهذا هو داب ذلك النبى الكاذب الناكح الذابح المفخد
فهذه البركة هى إنقاذ لكل من قبل اسم يسوع المسيح كمخلص شخصى من ان يقف امام العرش الابيض العظيم و يعطى حسابا عن خطاياه لانه كل من سيحاسب بعدل امام هذا العرش الابيض العظيم لن يتبرر ابدا باعماله
فهذه البركة فضلها على كل البشر و بها تبارك كل المؤمنين على مر التاريخ
فهى بركة ابدية لا تتعلق مثلا بان كل اتلبشر الذين سيقابلهم يعقوب فى حياته سيكونون ملائكة لمجرد ان يعقوب حصل على البركة بل انه بهذه البركة لا يذال ليعقوب الذى لقبه الرب بإسرائيل ذكرا
فبالتاكيد سيكون هناك خطائين من بين البشر و سيخالفون امر الرب و سيخرجون عن وصاياه و يرتكبون الشنائع و الفظائع ضد يعقوب ذاته و ضد نسله الى اليوم و ليس ادل على هذا من افاعيل الارهابيين العربان ضد شعب اسرائيل
و يسجل و يدون الرب هذه الفظائع و الشنائع فى سفر الحياة لان فاعليها سيعطون عنها حسابا عادلا اذا لم يقبلوا خلاص المسيح المجانى الممنوح


ولماذا لم يذكر الكتاب المقدس أي شيء عما فعله يعقوب النبي مع الزاني ابنه البكر انتقاما لشرفه وشرف ولديه وشرف زوجته بعدما علم بما حدث ولماذا لم يذكر الكتاب المقدس عما فعله ابني يعقوب دان ونفتالي مع رأوبين أخيهما الأكبر الذي اغتصب أمهما وزوجة أبيهما ؟؟ومافائدة تلك القصة دون ان يضع لنا الكتاب المقدس لهذه القضه نتيجة رادعة بل ترك النهاية مفتوحة هكذا؟؟
نكرر ان بلهة كانت جارية زوجة يعقوب و ليست زوجة له
أما عن سؤالك عما فعله ابنى يعقوب من الجارية بلهة كإنتقام من راوبين فيبدوا انك نسيت ان الكتاب المقدس اخبرنا فقط بأن يعقوب فقط هو الذى عرف " و سمع إسرائيل " (الكتاب المقدس سفر التكوين الاصحاح الخامس و الثلاثين الآية الحادية و العشرين) فكيف ينتقم الاثنين من شخص ما على فعلة لم يعرفا اصلا بحدوثها ؟؟؟؟(عقل ازهروف اصيل )
أما عن العقوبة الرادعة التى انزلها يعقوب المبارك الملقب بإسرائيل بإبنه الخاطئ هذا فقد كانت عقوبة سرمدية ابدية بقدر ما كانت بركة يعقوب فى الارض بركة ابدية سرمدية لن تزول ابد الدهر فسيظل البشر الى ابد الآبدين يتباركون فى اسرائيل و فيمن تجسد من اسرائيل و فيمن دفع ثمن خطايا كل من يؤمن بأسمه على ارض اسرائيل
و كانت العقوبة الرادعة الرهيبة تلك كانت عندما جمع يعقوب كل بنيه و هو على فراش موته لينقل لهم بركته الابدية " و دعا يعقوب بنيه و قال اجتمعوا لإنبئكم بما يصيبكم فى آخر الايام " ((الكتاب المقدس - سفر التكوين الاصحاح التاسع و الاربعين الآية الاولى ))
و لما كان رأوبين هو بكر يعقوب الملقب بأسرائيل و الابن البكر فى التقليد الاسرائيلى العبرانى الاصيل يحصل على نصيب مضاعف من البركة و كان من الطبيعى ان ينقل يعقوب بركته لراوبين و لكنه اخذ نصيبه و اعطاه لآخر ؟؟؟؟ فقد صرخ يعقوب فى وجه بكره رأوبين فى جلسة نقل البركة الابدية السرمدية لبنيه عامة و ابنه البكرى خاصة و طرد اتبنه البكرى و حرمه من البركة قائلا " لا تــَـتــَـفـّــضـّــلْ " (الكتاب المقدس سفر التكوين الاصحاح التاسع و الاربعين الآية الثالثة )
أى لا تدخل لجلسة نقل البركة الابدية لماذا ؟؟؟؟؟؟؟
هذا هو السبب فى ان الوحى المقدس دون هذه الحادثة التى لا يعجبك انه دونها ؟؟؟ لقد دونها حتى لا نتعجب عندما نفاجا بيعقوب يخالف التقلدي الاسرائيلى العبرانى الاصيل فلا ينقل بركته لابنه البكرى بل ينقل البركة لأخر و السبب كما نقله الوحى المقدس " لأنك صعدت على مضجع ابيك حينئذ ٍ دنسته . على فراشى صَعِدَ !!!" (الكتاب المقدس سفر التكوين الاصحاح التاسع و الاربعين الآية الرابعة )
أرجو ان يكون الازهروف قد فهم شيئا فالمحمدانيين عادة لا يقراون و اذا قراوا لا يفهمون شيئا

وطنى مخلص
01-09-2007, 05:46 PM
الحالة الثالثة من زنا المحارم:
بسفر التكوين ( 38 : 13-18 ) كما يلي:
نظرا لأنك ايها المحمدى تحرف فى نقل النص المقدس لتحذف بعض الاسماء لتتيه المعنى على طريقة جمع عثمان ابن عفان لخرق القرآن لحرقها و اعادة تاليفها من جديد
لذلك فلنكتب النص من واقع الكتاب المقدس " و لما طال الزمان . ماتت إبنة شوع إمرأة يهوذا . فاُخبرت ثامار , و قِيِل لها : هوذا حموكِ صاعداٌ الى "تمنة" ليجز غنمه . فخلعت عنها ثياب ترملها و تغطت ببرقع و تلقَفَت و جلست فى مدخل عنايم التى على طريق "تمنة" لأنها رات ان شيلة قد كَبُر و هى لم تُعْطّ له زوجة!!. فنظرها يهوذا و حسبها زانية لانها غطت وجهها فمال اليها على الطريق و قال لها : هاتى أدخل عليكِ لأنه لم يعلم انها كنته " ( الكتاب المقدس سفر التكوين الاصحاح الثامن و الثلاثين الآيات من الثانية عشر و حتى السابعة عشر )

و هنا ايضا ايها الازهروف لا نرى امراً الهيا لثامار بان ترتكب خطيئة الخداع و التنكر و الايهام و الاغواء و توقع بهذا الرجل الذى ظنها عاهرة محترفة تُنكح من الغرباء مقابل مال ؟؟؟
كما لم نرى امرا الهيا ليهوذا بان يمارس الخطيئة مع عاهرة محترفة مقابل مال ؟؟؟
و قبل هذا وذاك لم نجد امرا الهيا ليهوذا بان يستخدم سلطانه كرجل ثرى واسع النفوذ اذا فرض كلمته على احد اطاع صاغرا بان يجبر أرملة ابنه البكرى "عير " ثامار على الا تتزوج من احد بعد موت زوجها الا شقيق زوجها "أونان "الذى ايضا لم يكنيرغب فى الزواج بها و تزوجها قهرا و قسرا و لما مات ابنه الثانى أونان
لم نجد امرا الهيا فى الكتاب المقدس يجعله يستخدم نفوذه لاحتجاز تلك المراة بدون زواج حتى يكبر ابنه الثالث "شيلة " و لم نجد امرا الهيا يجعله ينسى ان يزوج ابنه الثالث "شيلة " لتلك الارملة التى احتجزها و منعها من الزواج حتى يتزوجا شيلة ؟؟؟؟؟
كل هذه الخطايا ارتكبها اصحابها بالمخالفة لوصايا الرب و تبعا لهوى نفوسهم الخاطئة
مع ملاحظة ان يهوذا لم يكن متزوجا عندما ارتكب تلك الخطيئة
و ملاحظة انه لم يعرف ان هذه العاهرة المحترفة المتنكرة الساكنة فى الخلاء المتربصة بمروره بهذا الخلاء ليجز غنمه هى ذاتها ثامار كنته
و نجد يهوذا يعترف بفداحة خطيئته و هو المخدوع الذى تعرض للخديعة و الايقاع من تلك الماكرة و قال معتذرا " فتحققها يهوذا و قال هى أبر منى !! لأنى لم اُعطها لشيلة إبنى . فلم يعد يعرفها ايضا " ( الكتاب المقدس سفر التكوين الاصحاح الثامن و الثلاثين الآية السادسة و العشرين )

صموئيل الثاني ( 13 : 10 –14 ) كما يلي:
" فقال أمنون لتامار : أدخلي الطعام إلى غرفتي فآكل من يديك , فأخذت تامار الكعك وجاءت به إلى أمنون أخيها في غرفته , وقدمت له ليأكل فأمسكها وقال : تعالي نامي معي يا أختي , فقالت له : لا تغضبني يا أخي , هذه فاحشة لا يفعلها أبناء إسرائيل , فلا تفعلها أنت , فأنا أين أذهب بعاري ؟ وأنت , ألا تكون كواحد من السفهاء في إسرائيل , فكلم الملك فهو لا يمنعني عنك , فرفض أن يسمع كلامها فهجم عليها واغتصبها "
,طبعا واضح للجميع ان الازهروف الغبى حتى لا يكلف نفسه بقراءة ما ينقله لنا من موقع المحمدية الفخدانية الارهابية
فلو قرأ لرأى انه ايضا لا يوجد امر الهى بإرتكاب تلك الفواحش فاله اسرائيل ليس كالفاحش الآمر بالفواحش و الاغتصاب إله القرآن النجس

أعتقد ان هذه القصة لا تحتاج الي تعليق
لا يوجد شيئ فى مداخلتك تحتاج الى تعليق الا غباءك و جهلك حتى بقراءة ما تنقله كحمار يحمل اسفارا

ولكن الذي يحتاج إلى تعليق بالفعل هو ما ورد بنفس السفر عن رد فعل داود النبي أبو تامار , وأبشالوم بن داود شقيق تامار فقد جاء بسفر صموئيل الثاني ( 13 : 21-22 )
طبعا العربانى المحمدى كعادة آباؤه و اجداده العربان و خاصة جده عثمان ابن عفان مزور القرآن فها هو يزور فى النص المقدس لذلك فلنكتب النص الصحيح " و لما سمع داود بجميع تلك الامور إغتاظ جدا و لم يُكلم أبشالوم امنون بشرٍ لأن أبشالوم أبغض أمنون من اجل انه أذل ثامار أخته " ( الكتاب المقدس سفر صموئيل الثانى الاصحاح الثالث عشر الآيات الحادية و العشرين و الثانية و العشرين )

العنصر المحمدانى المنكحانى المفخدانى يزور كعثمان ابن عفان ثم يتساءل عن العدل ؟؟؟؟؟؟؟
ازهروف حقيقى لا نستطيع ان نصف هذا المحمدانى سوى بكونه ازهروف

الغريب ان الوحى المقدس ينقل لنا حادثة ارتكاب أبشالوم ابن داود لخطيئة الثأر لعار اخته من اخيه المغتصب الزانى حيث قام ابشالوم بقتل اخيه غيلة " فاوصى أبشالوم غلُمانه قائلا :إنظروا متى طاب قلب أمنون بالخمر و قلت لكم إضربوا امنون فإقتلوه لا تخافوا أليس انى انا امرتكم ؟؟ فتشددوا و كونوا ذوى بأس. ففعل غٌلٌمان ابشالوم بامنون كما أمر أبشالوم " ( الكتاب المقدس سفر صموئيل الثانى الاصحاح الثالث عشر الآيات من الثامنة و العشرين و التاسعة و العشرين )
و طبعا ايضا لا يوجد امر من الرب الاله لابشالوم بأرتكاب جريمة الثار تلك فقد فعل هذه الجريمة من تلقاء ذاته كعادة كل خاطئ يروى لنا الوحى المقدس قصة خطيئته


بسفر صموئيل الثاني ( 16 : 21-22 ) كما يلي:
" فقال له أخيتوفل : أدخل على جواري أبيك اللواتي تركهن للعناية بالقصر , فيسمع بنو إسرائيل جميعهم أنك صرت مكروها من أبيك , فتقوى عزيمة جميع الذين معك , فنصبت لأبشالوم خيمة على السطح ودخل على جواري أبيه , على مشهد من بني إسرائيل , وكانت نصيحة أخيتوفل في تلك الأيام كما لو كانت من عند الله , هكذا كانت لأبشالوم كما كانت لداود "
عقل ازهروف غبى ماذا سنقول غير هذا
هل اخيتوفل هو اله ؟؟؟؟؟
هل اخيتوفل هو اله اسرائيل ؟؟؟؟؟؟؟
اخيتوفيل هو قائد عسكرى متمرد فى دولة اسرائيل ساعد ولى عهد اسرائيل "أبشالوم " لاقامة حكم انقلابى على نظام حكم والده الملك " داود" ملك مملكة اسرائيل الشرعى
و لما كان اخيتوفل لا ينظر الا للناحية العسكرية فى تلك الحرب الاهليى بين القوات المتمردة على الملك الشرعى بقيادة اخيتوفل و القوات الشرعية لملك اسرائيل الملك " داود"
فقد امر هذا القائد العسكرى ولى عهد المملكة المتمرد بان يخالف امر اله اسرائيل و يرتكب فاحشة رهيبة ضد ملك اسرائيل تجعلب الجميع فى اسرائيل يتاكد بما لن يدع مجالا للشك بانه لا امكانية للصلح ابدا ما بين الابن المتمرد و ابيه الملك الشرعى و رأى اخيتوفل ان هذا فقط هو الذى سيشجع شباب مملكة اسرائيل على الانضمام للجيش المتمرد ضد الجيش الشرعى فما يخيف الشباب من الانضمام لجيش ولى العهد المتمرد هو انهم يقولون ان ولى العهد هو ابن اللمك و سيصطلحان حتما فى يوم من الايام و ساعتها لن يعلق الأب ابنه على المشنقة بل سيعلق فقط جنود ابنه على المشنقة فالاب سيسامح ابنه فى النهاية و حب الاب ستتغلب فى النهاية على نيران الحقد
اما اذا ارتكب الابن المتمرد مثل تلك الفاحشة فسيعرف الجميع ان ما بين الابن و ابيه لا صلح فيه فسيعرفون ان التمرد قد دخل منعطف الجدية اخيرا و قد عبر خط الرجعة

وطنى مخلص
01-09-2007, 05:49 PM
بالله عليكم ..
لا تكلمنا عن اللات الذى عليك انت و على امثالك ينكحكم
اما نحن فلا نعرف هذا اللات النكوح

هل هذه هي عائلة داود الملك النبي ؟؟
سبق ان حذر الرب الملك داود مرارا و تكرارا بانه اذا استمر فى خطاياه و اذا استمر فى الخروج عن وصايا الهه و اذا استمر فى اغواء الشر الذى بدا يسقط فيه فان الرب سيدعه فريسة لاقرب المقربين له فسيترك الرب احد اهل بيت الملك يفعل بالملك الفواحش و يعفر هيبته و هيبة ملكه
" لماذا احتقرت كلام الرب لتعمل الشر فى عينيه ؟؟؟؟؟ , قد قتلت أوريا الحثى بالسيف !!!!و اخذت إمرأته لك إمرأة !!!!!!! و إياه قتلت بسيف بنى عمون !
و الآن : لا يفارق السيف بيتك إلى الابد لأنك إحتقرتنى و اخذت إمرأة أوريا الحثى لتكون لك إمراة هكذا قال الرب : هأنذا اُقيم عليك الشر من بيتك !!!! و آخذ نساءك أمام عينيك و اُعطيهن لقريبك فيضطجع مع نسائك فى عين هذه الشمس !!!!! لانك لأنت فعلت بالسر و انا أفعل الأمر قدام جميع إسرائيل و قدام الشمس " ((الكتاب المقدس سفر صموئيل الثانى الاصحاح الثانى عشر الآيات من التاسعة و حتى الثالثة عشر ))

" فاتكلت على جمالك وعلى اسمك فزنيت , وأغدقت فواحشك على كل عابر سبيل ومنحت جمالك , وأخذت من ثيابك فزينت لك معابد وزنيت فيها وهذا ما لا يجب أن يكون , وأخذت أدوات جمالك من ذهبي ومن فضتي التي أعطيتها لك , فصنعت لك تماثيل ذكور وزنيت بها "
احيانا يتساءل البعض لماذا لا يكلف المحمدانى المنكحانى نفسه عناء قراءة ما ينقله قبل ان ينقله ؟؟
يبدو ان المحمدانى يخشى انه اذا قرا فإنه سيموت
رغم اننا سبق ان رددنا سبعمئة الف مرة على هذا الاقتباس و غيره من الاقتباسات من سفر حزقيال و لكن يبدوا ان جميع الازهروف ينقلون كحمير تحمل اسفارا دون حتى ان تقرا و من نفس الاسطبل
و لكن لا مانع من التكرار
سفر حزقيال كتبه الوحى المقدس بيد النبى حزقيال وقت ان كانت شمال مملكة اسرائيل قد دفعها الرب ليد الاحتلال البابلى بسبب خطايا شعبها و تركهم لوصايا الرب فدفعهم الرب الى السبى فى بابل خارج ديار آباءهم و اجدادهم كعبيد اذلاء لملوك بابل العظيمة الجبابرة الابطال الاقوياء
و كان اهل شمال اسرائيل المسشبيين يتعزون فى مصيبتهم بان جنوب اسرائيل لا يزال حرا ابيا راياته خفاقة على عاصمة مملكة اسرائيل الابدية اسرائيل
غير ان الرب أرى النبى حزقيال رؤيا ينباه فيها الرب بان الطريق الوحيد لعودة اهل شمال مملكة اسرائيل الى ديارهم هو التوبة و لا يجب ان ينتظروا نجدة من بقية مملكة اسرائيل التى لا تزال حرة فحتى جنوب مملكة اسرائيل عندما يكمل اهلها خطاياهم بما يجعلهم مستحقين للسبى سيتركه الرب ليد ملوك بابل الاقوياء ليسبونهم ايضا فى بابل العظيمة
فليعلم الجميع اذا ان جنوب مملكة اسرائيل قريبا اذا لم يتوب اهلها فسيتم احتلاله بواسطة ملوك بابل و سيتم سبى اهله الى بابل كعبيد اذلاء ايضا ؟؟؟؟
فبدا الكلام الذى اقتطعته ايها الازهروف الاومباشى امن دولة ب الآية " و كان الىّ كلمة الرب قائلة : يا ابن ىدم عَرٍفْ اٌورشاليم برجاساتها و قل : هكذا قال السيد الرب لأورشاليم : مخرجك و مولودك من ارض كنعان و ابوكى أمورى و امك حثية " ( الكتاب المقدس - سفر حزقيال الاصحاح السادس عشر الآيات الاولى و الثانية )
و فى نفس الاصحاح نجد الوحى المقدس يتكلم عن الرجاسات التى ارتكبها اهل اورشاليم و التى سيستحقون بسببها السبى و الاذلالا مثلهم مثل سكان شمال اسرائيل المسبيين فعلا فيخاطب الوحى المقدس مدينة اورشاليم قائلا " فإتكلتِ على جمالك و زينتِ على أسمك و سكبتِ زناكِ على كل عابرٍ فكان له و اخذتِ ثيابك و صنعت لنفسك مرتفعات موشاة و زينتِ عليها "( الكتاب المقدس سفر حزقيال الاصحاح السادس عشر الآيات الخامسة عشرؤ و السادسة عشر )
فلا يوجد كلام يغضبنا فى هذا الحادث التاريخى الذى سقطت فيه اورشاليم عاصمة مملكة اسرائيل الابدية صريعة للاحتلال البابلى و سقط اهل اورشاليم و كل اسرائيل صرعى للسبى البابلى الى بابل كنتيجة لتركهم وصايا اله اسرائيل و عندما اكتملت تاديبات الرب لهم اوحى الرب لملوك بابل فتركوا الاسرائيليين يعودون الى ارض آباءهم و اجدادهم و يعيدون احياء مملكتهم


نقول كمان ؟
جاهل و غبى و لكن ليس غريبا على ازهروف و لا شيئ غير ازهروف مجرد ازهروف

جاء بسفر صموئيل الثاني ( 11 : 2-5 )
" وعند المساء قاد داود عن سريره وتمشى على سطح القصر , فرأى على السطح امرأة تستحم وكانت جميلة جدا . فسأل عنها فقيل له هذه بتشابع بنت أليعام , زوجة أوريا الحثي . فأرسل إليها رسلا عادوا بها وكانت اغتسلت وتطهرت , فدخل عليها ونام معها , ثم رجعت إلى بيتها . وحين أحست أنها حبلى أخبرته بذلك جاء في سفر صموئيل الثاني ( 11 : 10-13 )
فلما قيل لداود : أوريا لم ينزل إلى بيته دعاه وقال له أما جئت من السفر؟ .. فلما لا تنزل إلى بيتك؟ , فأجابه أوريا : تابوت العهد ورجال إسرائيل ويهوذا مقيمون في الخيام , ويوآب وقادة سيدي الملك في البرية , فكيف أدخل بيتي وآكل وأشرب وانام مع زوجتي؟ .. لا وحياتك , لا أفعل هذا. فقال له داود : أقم هنا اليوم وغدا أصرفك . فبقى أوريا في ذلك اليوم في أورشليم , وفي اليوم التالي دعاه داود , فأكل معه وشرب حتى سكر . ثم خرج مساء , فنام حيث ينام الحرس , ولم ينزل إلى بيته " .
الملك الاسرائيلى داود خاطئ تماما مثل نبى الحجر الاسود الانكح معلم البشرية الاول فى مادتى النكاح و الفخاد
فقد خالف اوامر الرب و إرتكب ابشع خطيئة
و لكن بينما نجد إله المحمدية يسرع الى هوى نكوحه فيبرر له نزواته و نكاحته و مفخداته حتى قالت عنه عيوشة النعنوشة ملكة الشقق المفروشة "أرى الهك يسرع لهواك " و هذا ليس غريبا على حجر اسود منحوت على شكل فرج حورية سوداء ؟؟
فنجد اله اسرائيل يوبخ هذا الملك الاسرائيلى على هذه الخطيئة الشنعاء بل و يرفع حمايته عنهو يتركه فريسة لاقرب المقربين اليه ليفتعلوا به ابشع الف مرة بما افتعله بزوج بتشابع فنجد الرب يخاطب داور قائلا :
" لماذا احتقرت كلام الرب لتعمل الشر فى عينيه ؟؟؟؟؟ , قد قتلت أوريا الحثى بالسيف !!!!و اخذت إمرأته لك إمرأة !!!!!!! و إياه قتلت بسيف بنى عمون !
و الآن : لا يفارق السيف بيتك إلى الابد لأنك إحتقرتنى و اخذت إمرأة أوريا الحثى لتكون لك إمراة هكذا قال الرب : هأنذا اُقيم عليك الشر من بيتك !!!! و آخذ نساءك أمام عينيك و اُعطيهن لقريبك فيضطجع مع نسائك فى عين هذه الشمس !!!!! لانك لأنت فعلت بالسر و انا أفعل الأمر قدام جميع إسرائيل و قدام الشمس " ((الكتاب المقدس سفر صموئيل الثانى الاصحاح الثانى عشر الآيات من التاسعة و حتى الثالثة عشر ))


واعود واقولها ( من فمك ادينك )
اما انا فأقول ايها الازهروف
من جهلك اكشفك يا ازهروف
استطيع ان اعرف الازهروف بمجرد ان يفتح فاه النتن حيث يخرج الجهل معطرا بشذى بول البعير البكرية
حت لو نفذت المثل الشعبى " شيل العمة يا استاذ تحت العمة وابور جاز "
فستظل تعبق ان مكان تدخله برائحة بول البعير البكرية

أتحدى ان تكون قد فهمت شيئا يا ازهروف فالازهروف اذا فهم مات
يكفيه فقط ان يسكب قمامة رسول النكح و يهرب ليبحث عن قمامة اخرى ربما اخفت رائحة القمامة رائحة بول البعير البكرية

الحمامة الحسنة
01-09-2007, 06:25 PM
" وخاف لوط أن يسكن في صوغر , فصعد الجبل وأقام بالمغارة هو وابنتاه فقالت الكبرى للصغرى : شاخ أبونا وما في الأرض رجل يتزوجنا على عادة أهل الأرض كلهم , تعالي نسقي أبانا خمرا ونضاجعه ونقيم من أبينا نسلا"

أولا لوط لم يكن نبيا..كما أن الكتاب المقدس يسرد احداث مثل هذه ويرينا مدى غضب الرب على مثل هذه الخطايا الكبرى ومدى غضبه من شعبه المختاروهم اليهود ،ويرينا مدى غضب الرب حتى الأنبياء منهم وهو ليسوا معصومون من الخطأ لأنهم بشر..لذلك كل الأنبياء لم يكونوا كاملين حتى يحملوا رسالة الله للإنسان..لأن الرب كان يقول دائما فى التوراة "الجميع زاغوا وفسدوا"..لذلك لم يبخل الرب على العالم بأبنه الوحيد الذى أتى إلى العالم بدون زرع بشر وبغير خطية كما أنه صلب ولم يفعل خطية..لذلك كان فى صلبه حمل لهذه الخطايا البشرية التى فعلناها نحن.. لذلك يقول الإنجيل " هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد لكى لايهلك كل من يؤمن به بل تكون له حياة أبدية " 10():



(sml21)(sml21)(sml21)

babylonian
01-09-2007, 06:53 PM
يدوم صليبكم يا شباب الرب ..(sml21)

تحيا صلبانكم واقلامكم شواهق ..

وسلمت مطارقكم على رؤوس الجهل والتخلف ..(do:)

فلا كلام بعد كلامكم الصاعق ..

انما بقيت كلمة قالها الحاج ماجد منيب وهي :

رأيت من يشمئز من كلمة أنكتها.. وقد سبق أن وضحنا أنها في قاموس اللغة العربية.. وبمرور الزمن تعارف الناس عليها إنها كلمة نابية...وممكن بمرور زمن ثاني يحدث العكس.. مثل كلمة مومس.. التي بدأنا مرة أخرى نسمعها في الأفلام وهي كلمة في صميم اللغة العربية..

هل تريدني ان اثبت لك بأن كلمة " أنكتها " هي كلمة نابية وفاحشة حتى في زمن محمد !!!!؟؟؟؟؟

فان اردت ان تتعلم شيئاً .. فاني ادعوك دعوة خاصة الى التواجد في موضوعي هذا :


لماذا حرفوا لفظة نبوية شريفة !؟

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=9889&page=6

وهناك سأثبت لك بحوار هادئ بأن كلمة " انكتها " النبوية الشريفة هي كلمة فحش وبذاءة وقذارة لا تصدر من رجل كريم ناهيك عن نبي !!!(sml9)

ولا تقلق .. فسنتحاور مع فنجان من النسكفيه الدافئ اللذيذ ! (flowers)



اما قضية ان السيد المسيح قد غفر للزانية ..

فكان عليك ان تسأل اولاً وتتأكد لا ان تفسر كتابنا من هواك !

فالمسيح قد غفر لها بعد ان انسحب الشهود من المكان ..!
وانسحاب الشهود يسقط القضية !
ناهيك بأنهم لو كانوا شهوداً من اصله لكانوا قد احضروا الزاني ايضاً ..!

ولكن القضية فسيدة من اولها شديدة الضعف والضعضعة ..
ومن يستشهد بها بهكذا اسلوب يجاري بفعله فعل شهود الزور اولئك ! (sml9)

وبانتظار في موضوعي حول كلمة " انكتها " الموحى بها من ربك الى رسولك الذي لم يكن ينطق عن الهوى , ان هو الا وحي يوحى !!

babylonian
01-09-2007, 07:12 PM
والان كلمة تذكير الى الاستاذ الملواني .. ابو عقل حلزوني !

لماذا لم تكتب حرف رد على كلامي ؟؟؟!!

اين تعليقك على التالي :


دينك يحلل لك نكاح أختك !

وها هو أحد الائمة الاربع !

وهو ابو حنيفة النعمان ! ( والذي تنكحون في مصر على مذهبه )
" زوجتك نفسي .. وعلى مذهب الامام ابي حنيفة النعمان " !

هذا الابو حنيفة ..
امامكم الكبير ..
يحلل لك نكاح البنت والام والاخت !!!!!!!(do:)

اقرأ :

المحلى بالآثار - كتاب الحدود - مسألة حد الزنى -مسألة من وطئ امرأة أبيه أو حريمته بعقد زواج أو بغير عقد

" وَقَالَ أَبُو حَنِيفَةَ : لَا حَدَّ عَلَيْهِ فِي ذَلِكَ كُلِّهِ ، وَلَا حَدَّ عَلَى مَنْ تَزَوَّجَ أُمَّهُ الَّتِي وَلَدَتْهُ ، وَابْنَتَهُ ، وَأُخْتَه ، وَجَدَّتَهُ ، وَعَمَّتَهُ ، وَخَالَتَهُ ، وَبِنْتَ أَخِيهِ ، وَبِنْتَ أُخْتِهِ - عَالِمًا بِقَرَابَتِهِنَّ مِنْهُ ، عَالِمًا بِتَحْرِيمِهِنَّ عَلَيْهِ ، وَوَطِئَهُنَّ كُلَّهُنَّ : فَالْوَلَدُ لَاحِقٌ بِهِ ، وَالْمَهْرُ وَاجِبٌ لَهُنَّ عَلَيْهِ ، وَلَيْسَ عَلَيْهِ إلَّا التَّعْزِيرُ دُونَ الْأَرْبَعِينَ فَقَطْ - وَهُوَ قَوْلُ سُفْيَانَ الثَّوْرِيِّ ، قَالَا : فَإِنْ وَطِئَهُنَّ بِغَيْرِ عَقْدِ نِكَاحٍ فَهُوَ زِنًى ، عَلَيْهِ مَا عَلَى الزَّانِي مِنْ الْحَدِّ .. "!!!


" .. ويقول أبو حنيفة: وَجَدْتُمْ أَنَّ مَنْ تَزَوَّجَ أُمَّهُ - وَهُوَ يَدْرِي أَنَّهَا أُمُّهُ - أَوْ ابْنَتُهُ - وَهُوَ يَدْرِي أَنَّهَا ابْنَتُهُ أَوْ أُخْتُهُ - أَوْ إحْدَى ذَوَاتِ مَحَارِمِهِ - وَهُوَ يَدْرِي عَالِمٌ بِالتَّحْرِيمِ فِي كُلِّ ذَلِكَ : فَوَطِئَهُنَّ فَلَا حَدَّ عَلَيْهِ ، وَالْمَهْرُ وَاجِبٌ لَهُنَّ عَلَيْهِ ، وَالْوَلَدُ لَاحِقٌ بِهِ ... "

http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=168&DocID=32&ParagraphID=1106&Diacratic=0

وايضاً هنا :

تبيين الحقائق شرح كنز الدقائق - كتاب الحدود - باب الوطء الذي يوجب الحد والذي لا يوجبه

http://feqh.al-islam.com/Display.asp?DocID=11&MaksamID=2244&ParagraphID=2314&Sharh=0

هذا ما حكم به احد الائمة الكبار في دينك :

ابي حنيفة النعمان !

وهذا امامك القدوة .. والذي تكتبون الكتاب على مذهبه في مصر !!! (sml9)

@@@@@@@@@@

انت تتزوج وتنكح في مصر على مذهب ابي حنيفة النعمان .. الذي احل لك نكاح أختك وامك وبنتك !!!!!!

ثم تتحدث عن الالفاظ ..

فأجبني انت :

لماذا استخدم ربك لفظة " دبره " بدلاً من " ظهره " في قرآنك ؟؟؟!!

لماذا يحبذ ربك كلمة " الدبر " ؟؟!!!(sml9)

ويشنف آذان اتباعه بتكرارها في قرآنه ..

{ سَيُهْزَمُ الْجَمْع وَيُوَلّونَ الدُّبُرَ } ( القمر 45)

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا زَحْفًا فَلا تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ } ( الانفال 15)

{ ومن يُوَلّهِم يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلا مُتحَرّفًا لِقِتَالٍ ..} ( الانفال 16)

{ لَوَلَّوا الْأَدْبَارَ } ( الفتح 22)

" لَوَلَّوْا الْأَدْبَار, يَقول : لَانْهَزَمُوا عَنْكُمْ , فَوَلّوْكمْ أَعْجَازهمْ " ( الطبري )

لماذا لا يستطيع ان يقول " ظهورهم " او " ظهره " بدلاً من أدبار ودبر !!! (sml9)

ويمارس اله محمد النفخ في الفرج ... وذلك لكي تحبل بنت عمران بعيسى !

{ وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا .. } التحريم : 12

وبما ان الحبل البشري , لا يتم الا بالايلاج الخ ..
فرب محمد يمارس ذات الفعل .. ولكن بالنفخ في الفرج !

ورسولك كان يأمركم بأن تشتموا قائلين :

" أعضض بأير أبيك " !!

فلماذا.. وما السبب ؟؟؟!!! ( هل عندك جواب وشرح )

وجاي تحكي طالع نازل ..!

اشوفك هنا :

إشتـــموا مقدساتهم يا مسلمين .. فبالشتيــمة تنتصــــرون ..!!!

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=16653


وهناك يا ملواني سأعينك رئيساً لمؤتمر الهنود الحمر !!!!

موسي الأسود
01-09-2007, 08:00 PM
أولاً بصرف النظر الموضوع حصل أم لا .. لا يعنيني الأمر كثيراً.. وباؤكد إن ممكن يكون فيه رجل دين مسلم مرائي كاذب متخذها مهنة ويعمل ما يغضب الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وسلم ويكون مصيره جهنم وبئس القرار.. وده عذابه أكبر طبعاً من العوام.... يعني المسلم العادي............لا مانع في ذلك .. وعلى فكرة ماليش خلق أقعد أدور في مصادر.. ولا يعنيني أجدها أو لا أجدها...
ولكن أنا أثارت تساؤلات معينة.. إنت قلت ولا واحد منها.. طيب معاك.. لازم فيه سبب يمنع مصر إنها تقوم بهذه الأعمال كدولة .. وأنا مش شايف فيه أي سبب تاني غير هوية مصر الفرعونية.. يمكن هي اللي فاضلة.. عموماً منتظر الإجابة على السؤال.. ده شئ.. والشئ الثاني لما ذكرت أن المسيح (في عقيدتكم) غفر الخطايا ومنها الزنا.. يبقى المفروض المحكمة تديهم براءة .. ولا في مانع يمنع الكلام ده.. وشكراً لحسن حوارك ياأستاذ موسى


يا حاج ماجد اذا كانت القضية لا تستطيع اثبات صحتها و الخبر كما هو واضح مكذوب وتقية اسلامية متبعة فكيف تلزم محكمة وهمية بتبرئة مجرم !! اليس هذا خيال من خيالاتك !!
يعني حضرتك تكتب افتراضا بدون ادلة و تصدق هذا الافتراض !

نرجع لسؤالك واجاباته الافتراضية ايضا هل الاسلام منع ارتكاب الجرائم و الزنا وخصوصا زنا المحارم !! فلم نكح محمد خالته التي وهبت نفسها له !!
هل الاسلام منع الزنا بالأطفال !! فلم فخذ محمد لعائشة وهي ذات الست سنوات !
و العجيب ا شيوخ الاسلام احلوا التفخيذ لمحمد وحرموه علي بقية المسلمين (MM:}(MM:} و السبب ان هذه الفعلة خاصة لمحمد وكفي !

رأيت من يشمئز من كلمة أنكتها.. وقد سبق أن وضحنا أنها في قاموس اللغة العربية.. وبمرور الزمن تعارف الناس عليها إنها كلمة نابية...وممكن بمرور زمن ثاني يحدث العكس.. مثل كلمة مومس.. التي بدأنا مرة أخرى نسمعها في الأفلام وهي كلمة في صميم اللغة العربية..
طيب إشمئزيت من الكلمة وماذا عن الفعل .. الفعل هو الزنا ( والمسيح غفر للزانية) .. إذن الفعل مافيش مشكلة.. أما الكلمة فالمشكلة فبها.. نغفر للفعل.. ونحاسب على الكلمة!!!!
عفواً في التشبيه.. الموضوع عامل بالضبط زي واحد بيقرف لما تجيبله سيرة الفضلات( إياها) ولكن لما بيشوف الفضلات (إياها) مابيقرفش..مع اعتذاري للتشبيه وهو للتوضيح ليس أكثر..

لما الكلمة ينطق بها رسول الله و الذي لا ينطق عن الهوي وما هو الا وحي يوحي تبقي مصيبة و لما تكون الكلمة من هذه العينة تبقي طامة كبيرة لأنها تعبيرعن انحدار مستوي النبي الأخلاقي .

رواية ابو داوود في الســـنــن :
سنن أبي داود : كتاب الحدود ، باب رجم ماعز بن مالك :
حدثنا موسى بن اسماعيل ، ثنا جرير ، حدثني يعلى ، عن عكرمة أن النبي صلى الله عليه (وآله) و سلم ، و حدثنا زهير بن حرب و عقبة بن مكرم ، قالا ، ثنا وهب بن جرير ، ثنا أبي ، قال : سمعت يعلى بن حكيم يحدث ، عن عكرمة عن ابن عباس :
أن النبي صلى الله عليه و سلم قال لماعز بن مالك : لعلك قبلت أو غمزت أو نظرت ، قال : لا ، قال : (افــنــكــتــها ) ؟ ، قال : نعم ، قال فعند ذلك أمر برجمه ..
في رواية البيهيقي في السنن الكبري ج 8 كتاب الحدود باب من قال عليه الحد . . .

أخبرنا علي بن أحمد بن عبدان ، أنبأن أحمد بن عبيد الصفار ، ثنا إسماعيل بن اسحاق ، ثنا سليمان بن حرب ، ثنا جرير بن حازم ، عن يعلى بن حكيم ، عن عكرمة ، عن ابن عباس :
أن ماعزا لما أتى النبي صلى الله عليه (و آله) و سلم ، قال له : ويحك لعلك قبلت أو غمزت أو نظرت ، فقال : لا ، فقال له النبي صلى الله عليه (و آله) و سلم فعــلت كـــذا و كـــذا ، لا يكــنى ، قال : نعــم ، قال : فعند ذلك أمر برجمه .

يا تري ليه يا ماجد البيهيقي غير وحرف في الكلام ما دام الكلام دا كلام عادي ومش قلة أدب !!!

كلمة ( انكتها ) أصبحت كذا و كذا (do:) أليس هذا ما يسمي بالتحريف و التدليس .
ام أن البيهيقي اكثر أدبا و احتراما لنفسه من رسول الاسلام .

الأستاذ
01-09-2007, 08:58 PM
انت يالا اهبل والا اعمي والا بتستعبط والا ايه؟
اولا فين النصوص الدينية اللي استند عليها هذا القس بفرض صحة القصة المضحكة دي؟
ثانيا كل الامثلة اللي حضرتك ذكرتها من العهد القديم هي مجرد سرد لاحداث وليست وصايا او تعاليم مقدسة

لو دققت شوية هتلاقي ان كلا من الهبل والعبط والاستعباط قد جاء نتيجة ..##############

ودعنا نعود للموضوع الاول .انت تتحدث عن العهد القديم هل كاتب العهد القديم ليس هو كاتب العهد الجديد ؟ او بسؤال اكثر دقة . هل اله العهد الجديد ليس اله العهد القديم ؟
ام ان كلاهما واحد ؟

وهل الاله الذي يضاجع فتاة في الثانية عشر من العمر لا حول لها ولا قوة هو نفس اله نشيد الانشاد وحزقيال ؟

AleXawy
01-09-2007, 09:04 PM
وهل الاله الذي يضاجع فتاة في الثانية عشر من العمر لا حول لها ولا قوة هو نفس اله نشيد الانشاد وحزقيال ؟
اله ايه يا ابن الهبلة اللي ضاجع فتاة ؟؟

انت فاكر الناس كلها زي حمادة الهايج المفاخذ للبت عيوشة ؟؟ (sml9)

knowjesus_knowlove
01-09-2007, 10:52 PM
اله ايه يا ابن الهبلة اللي ضاجع فتاة ؟؟

(sml9)

معلش يا أليكساوى....
أنا مش معاك فى إهانة أم الغـــــلام بهذه الكلمة .....
لأنها من الممكن جدا أن تكون سيدة محترمة إنطبق عليها المثل الذى يقول: الغـــــلام السئ يجيب لأهله اللعنة ......
ولكن إن كانت سيدة مسلمة ومؤمنة تطبق تعاليم رسول النسوان...
فيمكنك وقتها ياعزيزى أن تدعو هذا الغـــــلام بأن تقول له يا إبن المرضعة...
وأنا أؤكد لك أنه لن يستطيع أن يشكو أنك أهنته بل سيشكرك وربما يدعوك أن تصبح أخا له فى الإسلام بأن ترضع من أمه خمس رضعات مشبعات مع الشاى والبسكويت كمان .....

Ibrahim Al Copti
02-09-2007, 12:49 AM
لو دققت شوية هتلاقي ان كلا من الهبل والعبط والاستعباط قد جاء نتيجة ولادتك يا هذا
من علاقة دنسة بين ابوك وامك كما وصف الكتاب المقدس العلاقة الجنسية ..


على كدة ممكن نوصفك بانك ابن المنكوحة ...
أليس هذا ما تعتقدون به بأن النكاح هو الزواج
وأنا لا أعني إلا ابن المتزوجة فقط بلغة الإسلام النظيفة

وباعتبارك لم تقرأ الردود ... فربما كنت مصاب بالحول
وهذا ربما فيه إشارة إلى أن نكاح أبيك لأمك كان من الدبر

وهذا مستحل عند البعض تحقيقا للآية

{نِسَآؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُواْ حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُواْ لأَنفُسِكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّكُم مُّلاَقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ }البقرة223

مرحى مرحى )bom:) )bom:)

وطنى مخلص
02-09-2007, 01:49 AM
الازهروووف يريد ان يعود للموضوع الأول ؟؟؟؟؟؟http://img341.imageshack.us/img341/4156/claugh3nj1.gif
الازهروووف يهرب من الموضوع الثانى الذى فتحه هو بنفسه لأنه ليس كاتب الترهات الغبية التى سرقها من احد مواقع النكاحية الفخدانية المحمدية فكيف له ان يناقش حول شيئ لم يكتبه و لا يفهمه و يخاف ان يقرأ الردود عليه و الا ماتhttp://img341.imageshack.us/img341/4156/claugh3nj1.gif
الازهرووووف اذا قرأ مات و غريزة حب البقاء تدفعه ان يكون الارهابى الامى تماما كمحمد النبى الامى http://img257.imageshack.us/img257/7543/7asmiliescomln6.gif
الازهروووووف لم يقرأ حرفا من الردود على ما نقله لنا كحمار يحمل أسفارا http://img452.imageshack.us/img452/738/horseef6.gif
الازهروووف كبست العمة على وابور الجاز المحمول على كتفه فأصابته حالة و هزيان حتى انه يتكلم عن إله يضاجع فتاه فى الثانية عشر من عمرها ؟؟؟؟؟؟http://img518.imageshack.us/img518/3482/bangheadrl5.gif
فحتى حجر النكاح الاسود الذى يعبده النكحانيين المحمديين الفخدانيين لا يستطيع ان ينكح فالذى كان ينكح و يفخد و يمص السنة الاطفال و يلحس صررهم هو انكح الخلق افخد الخلق الحس الخلقhttp://www.copts.net/forum/images/smilies/new1.gif
الازهروووف الذى يفر يائسا من الموضوع الثانى الذى فتحه هو الى الموضوع الاول لم يقدم لنا حتى الآن فى الموضوع الاول لا اسم الجانى المزعوم الذى يزعم انه ارتكب هذه الفعلة المكذوبة و لا اسم المجنى عليهما الذين يزعم انهما تعرضا لهذه الجريمة المزعوم انها حدثت ؟و لا اسم الضابط الذى يزعم انه ضبط و حقق فى الواقعة و لا اسم و لا مكان دائرة الشرطة التى يزعم انها قامت بالتحقيق و الضبط فى تلك الواقعة المكذوبة و لا اسم المحكمة التى يزعم انها حكمت فى الواقعة المكذوبة و لا مكان المحكمة التى يزعم انها حكمت فى الواقعة المزعومة و لا أسم القاضى الذى يزعم انه حكم فى هذه الواقعة المكذوبة و لا التاريخ الذى يزعم انه فيه حدثت الواقعة المكذوبة و لا المدينة التى يزعم انها حدثت فيها الواقعة المكذوبة و المقاطعة التى يزعم انه حدثت فيها الواقعةhttp://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif
كل ما جادت به قريحة المحمدى الذى ألف هذه القصة المكذوبة هو زعمه المفضوح ان الجانى قسيس ؟؟؟؟؟؟ يكاد المريب ان يقول خذونى http://img257.imageshack.us/img257/7543/7asmiliescomln6.gif
و هو بغباؤه و بإكتفاؤه بالقول بأن الجانى قسيس دون ان يضع اى مفردة من مفردات البيانات الواجب استيفاءها فى الخبر الصحفى يكشف السبب الذى من اجله ألف هذه القصة ؟؟؟؟؟ http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif
فلتحرير خبر عن جريمة حقيقية هناك بيانات يجب ان يتم استيفاءها
و الا صار الخبر مكذوبا http://img20.imageshack.us/img20/8844/133np3.gif
و لنكرر الاسئلة التى سألناها بالامس عن هذه الواقعة المفترض انها شهييييرة جدا حتى ان اخبارها طارت مباشرة من استراليا حتى الكويت دون ان تمر على اى وكالة ابناء او صحيفة لا فى استراليا و لا فى اى بقعة من بقاع العالم لعل الأزهروف يغير دابه فى القول كمحمده الافخد
" ما انا بقارئ !!!!"
" الازهروف " ينقل لنا خبرا من "العربانية نت "
OK
و لكن
الغريب يا سادة ان الخبر لم تنقله "العربانية نت" عن وكالة انباء مثلا
الغريب يا سادة ان الخبر لم تنقله "العربانية نت "عن مراسل " العربانية " فى" استراليا "مث لا
بل ان "العربانية" نت ذاتها مقتبسة للموضوع الصحفى !!!!!!
O.K
من حق "العربانية نت" ان تسرق فالسرقة فى المحمدية حلال و هى التى امرت المحمدى بان ينهب مال الآخرين جزية و فيئ و خراج و مكوس و غنيمة و ارتباع
و لكن الغريب أن" العربانية نت " لم تسرق الموضوع من صحيفة استرالية محلية مثلا
بل ان "العربانية نت" سرقت الخبر من جريدة "الرأى الكويتية"
O.K
لا مانع من سرقة مال المحمديين مادام هذا يحقق المصلحة العليا للمحمدية بتضليل و لو امكن المختارين ... و لكن
اوليست صحيفة "الراى الكويتية" هى التى فبركت كذبا اخبار اعتناق " نيل ارمسترونج" و" بيل جيتس " و " مايكل شوماخر" و "بيتر شوماخر" و " كاثرين زيتا جونز " و " هاريسون فورد " و لاعب الكرة " كاكا " و لاعب الكرة "تيرى هنرى " و غيرهم كثيرين للفخدانية ثم تاكد ان الاخبار كلها التى نقلتها عن الرأى الكويتية كل وسائل الاعلام المحمدانية الفخدانية على طريقة اذا نهق يعفورا تداعى له سائر اليعافير بالنهيق و الرفس
بينما لم تكلف نفس صحيفة الرأى الكويتية نفسها لتنقل لنا تكذيب كل هؤلاء جميعا لانباء اعتناقهم الفخدانية التى فبركتها نفس الصحيفة
O.K
فجميعهم اعتنقوا الفخدانية سرا و لكنهم يكذبون و يؤكدون احتقارهم للنبى السلاب النهاب الذابح السارق الزانى الناكح المفخد و هو يكذبون طبعا خوفا من اللوبى الصهيونى !!! و هذا هو مذهب التقية المحمدية و هذا هو دليل محمديتهم جميعا رغم نفيهم
و لكن كل هذا ليس غريبا جدا
الغريب جدا فى الخبر الذى ينقله " الازهروف " عن "العربانية نت " و الذى سرقته العربانية نت من " الرآى الكويتية " على طريقة العهدة على الراوى المحمدية المعروفة
الغريب جدا هو ان صحيفة "الرآى الكويتية " التى فبركت الخبر لم تقل لنا اسم القسيس ؟؟؟؟؟
ربما ان صحيفة "الرأى الكويتية " ينفذ اوامر انكح الخلق بالتستر على الزنا و انه لا عقوبة على زانى حتى لو اعترف بزناه الا لو عرف الناس بزناه و العقوبة فى المحمدية ليست على الزنا بل على فضح الزانى لزناه
و لكن صحيفة الرآى الكويتية لم تقل لنا حتى اسم مصادر الشرطة الاسترالية التى قامت بضبط الجناة و بالتحقيق فى الجريمة و لا مكان هذه السلطات فى استراليا
ربما انها خطا مهنى بسيط .. لا تجادل و لا تناقش يا أخ وطنى لعنك اللات و العزى و منات الثالثة الاخرى و الا وقعت فى المحظور
و لكن صحيفة الرآى الكويتيى لم تقل لنا اسم القاضى الذى حكم فى القضية
ربما سقط الاسم سهوا
و لكن صحيفة الرآى الكويتية لم تقل لنا اسم المحكمة التى حكمت بهذا الحكم على القسيس الاسترالى المزعوم و لا مكان تلك المحكمة و لا درجتها
جل من لا يسهو يا ايها الكافر وطنى مخلص
و لكن صحيفة الرآى الكويتية لم تقل لنا لا إسم الولاية الاسترالية التى وقع الحادث باحد مقاطعاتها و لا اسم المقاطعة التى وقع الحادث بأحد مدنها و لا اسم المدينة التى وقعت بها الحادثة على الرغم من انها حادثة شهيرا شهيرة جدا حتى وصل صيتها من استراليا الى الكويت عبر البحار و المحيطات و الخلجان و الانهار و الترع و المستنقعات و البر ك و البلدان و المدن و النجوع و الربوع و المضارب و الشوارع و الحوارى و الازقة
إخرس يا مشرك فمن تتبع عورات الناس فى استراليا تتبع اللات عورته يوم القيامة و قطع اربه و جعله غُلاما ينكحه المؤمنين فى دبره
نصيحة للازهروووف نقاش أفكارك و لا ترفع شعار " ما انا بقارئ !!!!"

Mrs 2ana 7or
02-09-2007, 07:56 AM
اوف اوف اوف اوف(do:)(do:)(do:)

يعنى بجد (الاستاذ ) فسيخة بيحط نفسه فى مواقف بايخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخةcr::

El-Basha
04-09-2007, 12:02 AM
المصدر بتاع الخبر مشكوك فيه (MM:} .... أنا حاولت أدور علي الخبر من مصدر أسترالي أو غربي و لكن ليس هناك أي نتيجه من البحث .... ياريت المتأستذ.... أو السيد ماجد منيب يدلونا علي أي مصدر غير عربي للخبر ده...... وله الصحافه الغربيه و الأستراليه حتحذف الخبر علشان تمنغ الأذدراء بالأديان ....(sml9)(sml9)(sml9)

ماجد منيب
04-09-2007, 03:02 PM
معالي الباشا..
أهلاً بيك بصرف النظر عن أي حوار يمكن أن نختلف فيه (بالأدب كالعادة) أو نتفق فيه (بود واحترام) .. وعلى فكرة لما شفت مداخلتك سعدت بها من قبل ماأقرأها..
بالنسبة للخبر.. لقد عودنا حبيبنا محمد أن نشهد الحق.. وشهادة الزور في الإسلام عقوبتها أكبر من الكفر..يبقى لازم أشهد الحق أي أن كان
بحثت عن سند له في الصحافة الغربية كلها.. وعل Google وMSNو ِAsk بكلماته مثل Australian Vicar وكلمات أخرى تدور حول الموضوع.. ولم أجد شيئاً .. هذه شهادة حق من مسلم ..الخبر غير موجود بالصحافة الغربية كلها فعلاً.. ومش عارف إيه ملابساته..
ولكن الشئ الهام الذي تطرقت له.. في حالة حدوث واقعة مثل هذه.. فمن منظور المسيحية .. حسب توصيات المسيح (برضه من منظور المسيحية) المفروض القس يآخذ براءة لأن المسيح غفر للزانية وقال من منكم بلا خطيئة فليرجمها بحجر.. مش عارف إيه رأيك..
والشئ الثاني .. أنا وجهت تساؤلات ولم يجبها أحد حول مايمنع مصر من تبني ثقافات غربية منحلة مثل قنوات تليفزيون للشواذ .. وخلافه ورأيت أن هناك عدة اعتبارات ساهمت في شخصية مصر .. ولكن أي منها بالتحديد.. أرجو الإجابة..وراجع مداخلتي
ملحوظة: لو أي شخص فعل ذلك في الاسلام (زنى مع بناته) سواء رجل دين أومش رجل دين عقوبته الرجم.. ولكن ماهي عقوبته في المسيحية؟؟ مجرد تساؤل..
شاكرين مداخلة معاليك.. وربنا يقدرنا على مناقشة الباشوات اللي زيك..

الحمامة الحسنة
04-09-2007, 04:06 PM
ولكن الشئ الهام الذي تطرقت له.. في حالة حدوث واقعة مثل هذه.. فمن منظور المسيحية .. حسب توصيات المسيح (برضه من منظور المسيحية) المفروض القس يآخذ براءة لأن المسيح غفر للزانية وقال من منكم بلا خطيئة فليرجمها بحجر.. مش عارف إيه رأيك..

لو أي شخص فعل ذلك في الاسلام (زنى مع بناته) سواء رجل دين أومش رجل دين عقوبته الرجم.. ولكن ماهي عقوبته في المسيحية؟؟ مجرد تساؤل..




أولا احييك على مجهودك فى كشف الحقيقة واكاذيب الصحافة واحييك أيضا على قول الصدق .. لكن المهم هو توضيح الآتى :
قصة المرأة الزانية هذا لاتعطينا ياعزيزى المعنى بأن كل من يزنى لايعاقب ونتساهل معه ونسيب السايب فى السايب ..لا.. وليس كما قلت :"المفروض القس يآخذ براءة لأن المسيح غفر للزانية" ولكن هذه القصة لها معانى أكبر واعمق من هذا..
1- أولا السيد المسيح أراد ان يكسر تقاليد وجمود اليهود والتى ينفذونها حرفيا ولكن يمثلون عثرة أمام الناس الضعيفة حيث قال لهم" ويل لكم أيها الكتبة والفريسيين لأنكم تغلقون ملكوت السموات قدام الناس فلا تدخلون أنتم ولاتدعون الداخلين يدخلون "
2- السيد المسيح أراد أن يقول لهم أنه لايجب أن يدينوا غيرهم طالما أنهم أناس خطًائين لأنه لايغفر للناس غير الله ."ولأنه لايوجد إنسان بغير خطية ولو حياته يوما واحدا على الأرض".
3- السيد المسيح أراد أن يعلن لاهوته لليهود كإله وله سلطان فى مغفرة الخطايا للبشر فغفر للزانية، وقال لها أذهبى ولاتخطئى ثانية ..وهو نفس الموقف الذى غفر فيه الخطية للمفلوج والذى كان مطروحا على الفراش ويطلب الشفاء فقال له السيد المسيح" مغفورة لك خطاياك" ليعلم الجميع أن له سلطان لمغفرة الخطايا مثل الآب ،ووقتها ثار اليهود عليه لأنه فى نظرهم لايغفرالخطايا غير الله ولم يعترفوا أنه الإله وله سلطان مثل الآب على مغفرة الخطايا.
4- من الثلاث نقاط ياعزيزى يتضح المنهج الذى أراد المسيح أن يعلًمه للناس من عدم الإدانة لأحد وأن الرجم للزانية يكثر من امثال هذه الزانية وليس هو الحل الرادع لأمثالها واظن أنكم مازلتم تتبعوا عقاب الرجم مثل اليهود فهل هذا العقاب قلل من هذه الحالات..؟ لاأعتقد حيث أن هذه الحالات زادت جدا وبشكل بشع فى السعودية التى هى منبع الديانة الإسلامية ..أليس كذلك ..؟ 10(): ولكن نظرة المسيحية الآن ومن الجهة الكنسية واضح لكى لاتقول أن المسيحية تغفر للزانى ..لا ياعزيزى.. لأن المسيحية تحارب الرزيلة والزنا فى صورة التفرقة بين الطرفين حسب درجة القرابة ويكون الحل وديا بأن تأخذ البنت وتزوجها مثلا أو تضعها أحد الكنائس أو الديرة حتى تحل مشكلتها أو تبلغ عن الأب أو الأخ ليأخذ الجزاء المدنى ويحاكم ويبتعد عن الأبنة أو الأخت وهذا اقصى حلول للكنيسة على مااعتقد ..لأنه بصراحة عمرى ماسمعت عن هذه الحالات ابدا فى كنائسنا المصرية ولكن ربما يكون بيحدث بالخارج..ولكن المرأة الزانية لم تمسك فى زنا مع اخيها أو أبيها أو أحد أقربائها.. ولكن مع شخص غريب عنها .. لكن أظن لو حدث زنا المحارم الذى نسمع عنه ويحدث بكثرة هذه الأيام فى السعودية..اكيد سيكون العقاب مدنيا لأن العقاب الكنسى ليس به سجن أو رجم لأن عقاب الرجم لايستخدم فى مصر حتى مع المسلمين فكيف يستخدم مع المسيحيين..؟ لأنه عقاب حيوانى بالدرجة الأولى وليس آدمى ..!



(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)

ماجد منيب
04-09-2007, 04:31 PM
عزيزتي Pretty Pigeon
معذرة من كثر ماقرأت بالانجليزي نسيت وكتبت أسمك برضه بعد ترجمته بالإنجليزية..
أولاً .. شكراً كثيراً جداً لحسن حوارك.. ويمكن أنت لم تدخلي في حوارات معي قبل ذلك.. إلا يمكن مرة.. ويسعدني إقامة حوارات محترمة وناضجة معك مثل حواراتي مع كثيرين وعلى رأسهم طبعاً.. المهذب دائماً المفدي .. اللي بقاله فترة مش ظاهر.. وطبعاً معالي الباشا شريف..
أولاً علينا أن نتفق أن الزنا والزناه والشواذ.. وزنا المحارم.. والفساد والموبقات موجودين في كل الأديان .. وكذلك عند الملحدين .. وأصحاب الديانات الغير سماوية مثل الهندوس والبوذيين والماروويين والرائليين والبهائيين، والمهاريشيين وغيرهم ( **********************************).
ولكن ماذا فعل كل دين لتجريم ذلك .. هذا هو السؤال.. ويبقى سؤال آخر.. إذا كانت العقوبة السماوية سقطت بقول من كان منكم بلا خطيئة فليرجمها.. فلماذا نخالفها على الأرض..
وعلى فكرة لو قرأتي في رجم الزانية .. حتعرفي كويس جداً.. أنه لتطهرتها في الآخرة من جريمة الزنا.. لإن عذاب الدنيا مهما كان مقدور عليه.. وكمان لن يتحقق إلاباعترافها لصعوبة أثباته.. وعلى فكرة ياريت تجاوبي على سؤال لي في نفس الموضوع عن ماذا يمنع مصر من تبني ثقافات الشذوذ وخلافه، وقد حددت عدة خيارات، وإن كان أي منهم ليس مقنعاً، قوليلي إيه السبب..
وبالنسبة لأكاذيب الصحافة.. فقد تكون أكاذيب.. وقد تكون ملابسات.. أو أسباب كثيرة.. وأنا أذكر أثناء حرب أكتوبر 73 كنت في أوربا وقرأت في اليوم الأول أن قناة السويس تحولت إلى بحيرة من دماء المصريين.. وأذكر إني قرأت مرة لما لاعب التنس الشهير ( في الستينات) إسماعيل الشافعي كسب المصنف الأول على العالم آرثر آش، ذكروا أن السبب أن درجة الحرارة في القاهرة كانت 60 درجة مئوية..يعني إخفاق الصحافة موجود منذ نشأتها.. ولكن الإخفاق ده نتيجة إيه، الله أعلم..

وطنى مخلص
04-09-2007, 04:46 PM
أثار بعض المحمدانيين النكحانيين تساؤلات هو عقوبة الزانى فى المسيحية
و المسألة واضحة
فمن خالف اى وصية من وصايا الرب يكون قد اخطا فى حق الرب و مسألة عقوبته تتعلق بهذا الرب الذى هو قدير و قادر أن تاب هذا الخاطئ عن خطيئته أن يغسله من دنس تلك الخطيئة بدمه المسفوك لاجل هذا الغرض على الصليب
هذا الرب الإله هو قدير كلى القدرة و ليس منتظرا لذراع بشر تعاقب من اخطأ فى حق هذا الرب
فإذا كان هذا الإله كلى القدرة فلماذا لا يقوم بحرق كل انسان يخطئ فى حقه فورا ؟؟؟؟؟
لنترك الوحى المقدس يجيب يا اخوتى عن هذا السؤال فنجده يقول :" لا يتباطا الرب عن وعده كما يحسب قوم التباطؤ !!!!! لكنه يتانى علينا . و هو لا يشاء ان يهلك اناس بل ان يقبل الجميع الى التوبة " (الكتاب المقدس - سفر رسالة بطرس الثانية الاصحاح الثالث الآية التاسعة)
أذا فالتأنى هى ارادة الرب و هى علامة كلية قدرته فأهم علامات كلية القدرة هو ان ارادته تنفذ و ارادته هى التانى لانه لا يشاء ان يهلك احد بل ان يذهب الجميع للتوبة بحرية و محبة للبر
فلو كان يريدنا ان نهلك لاهلك آدم و حواء بمجرد مخالفتهما لوصاياه بدلا من ابعادهما فقط بدنس خطيئتهما عن محضره و استمراره فى رهايتهما و ارساله لابنه الوحيد ليدفع هو بنفسه ثمن خطاياهما لكى لا يهلك كل من يؤمن بإسمه
" لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية" (الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الثالث الآية السادسة عشر )
و نرى أن شرط مغفرة يسوع للزانية كان توبتها :"فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الثامن الآية الحادية عشر )
و لقد كان الرب صريحا جدا فى عدم رغبته فى ذراع بشر يفرض سلطانه على الارض فهو قادر بمنتهى السهولة ان يفرض سلطانه :" واحد هو واضع الناموس القادر ان يخلص و يهلك فمن انت يا من تدين غيرك " (الكتاب المقدس سفر رسالة يعقوب الاصحاح الرابع الآية الثانية عشر )

فالمجتمع المسيحى المعاصر عندما يعاقب الناس بقوانينه لا يعاقبهم لانهم اخطاوا فى حق الرب
فالرب اقدر على إهلاك هؤلاء لو كانت مشيئته اهلاكهم و لكن حاشا و كلا فإلهنا ايلوهيم ياهوا هو القائل : "السارق لا ياتي الا ليسرق و يذبح و يهلك و اما انا فقد اتيت لتكون لهم حياة و ليكون لهم افضل "( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح العاشر الآية العاشرة )

فالمجتمع المسيحى ليس قديرا اكثر من هذا القدير الذى ينفذ ارادته
فالمجتمع المسيحى اذا عاقب احد يعاقبه لانه اخطا فى حق المجتمع المسيحى
المجتمع المسيحى اذا عاقب احدا فانه يعاقبه لانه شكل خطرا على غيره من المواطنين الضعفاء فى هذا المجتمع المسيحى
و الفلسفة العقابية لهذا المجتمع المسيحى ليست فى الانتقام حاشا و كلا
الفلسفة القانونية المسيحة تقوم على وقاية الضعفاء فى المجتمع المسيحى من شرور هؤلاء الذين يتعدون على غيرهم من المواطنين فى المجتمع المسيحى الوديع الذى من تعدى على احد ابناؤه فقد تعدى على المجتمع المسيحى كله

لذلك نجد فى النظام القضائى المسيحى حاجب المحكمة يقول فى قضية مثلا ضرب رجل لطفل
قضية شعب الولايات المتحدة الامريكية ضد فلان الذى ضرب احد ابناء شعب الولايات المنتحدة الامريكية

فالقضية هى قضية شعب الولايات المتحدة الامريكية ضد هذا الشرير الذى يتعدى على الودعاء و يهدد هذا المجتمع المسيحى

و هى بكل تاكيد ليست قضية الرب ضد هذا الجانى فالرب يقضى بحسب مشيئته و ينفذ قضاؤه متى شاء و ليس منتظرا من بشر ان يقضى له
و نجد ان ممثل الاداعاء اسمه المترافع عن شعب الولايات المتحدة
و نجد ان من يحكم فى القضية ليس القاضى فالقاضى ينظم العمل فى المحكمة و ينطق بالعقوبة القانمونية فقط
اما من يحكم فهم المحلفين و المحلفين هم احدى عشر مواطنا امريكيا يتم اختيارهم بصورة عشوائية من جداول الانتخابات ليحددوا هل اخطا هذا المتهم فى حقهم هم بأعتبارهم هم المجتمع المسيحى الامريكى ام لا
فأذا وجدوه اخطأ فى حقهم كمجتمع قالو انه "مذنب " و اذا وجدوه لم يجنى على المجتمع المسيحى الامريكى قالوا : "غير مذنب "
فاذا قالوا مذنب هنا ياتى دور القاضى لينطق بفترة العزل القانونية التى يجب ان يبتعد فيها هذا الشخص الخطر عن الودعاء ابناء المجتمع الامريكى والتى قررها مسبقا ممثلى الشعب المسيحى المنتخبين فى الكونجرس عندما وضعوا قوانين العقوبات
اما اذا قالوا " غير مذنب " فهو لم يخطئ فى حق المجتمع المسيحى ربما يكون قد اخطا فى حق الرب و لكنه لم يخطئ فى حق احد من ابناء هذا المجتمع و لا يشكل خطرا على اى من ابناء هذا المجتمع الودعاء و لا داعى لعزله عن هذا المجتمع لفترة
فنحن لا ننتقم بل نعزل لفترة لوقاية الضعفاء شر تعدى القوى المتجبر عليهم بحسب خطيئته فى حق المجتمع المسيحى الوديع و بحسب الخطر الذى يشكله على وداعة هذا المجتمع

فهذا المجتمع يعاقب من يخطئ فى حقه هو بابعاده عن هذا المجتمع الوديع و حاشا للمجتمع المسيحى ان يتجاسر على الرب فيعاقب للرب من يخطئ فى حق الرب ؟؟
فهذا المجتمع ساعتها يكون قد اخطا فى حق الرب ابشع خطيئة اذ اعتبره الها عاجزا او الها وهميا

فالرب اقدر على ان يدافع عن نفسه و يتصرف بحسب ارادته مع من اخطأ فى حقه هو من الناس ذلك طبعا اذا كان الها حقيقيا فعلا و ليس حجرا اسودا ينتظر ذراع بشر تذبح له و تقطع ايدى اناسا له و تفقا عيون اناسا له و تجلد اناسا له

الحمامة الحسنة
04-09-2007, 06:35 PM
ولكن ماذا فعل كل دين لتجريم ذلك .. هذا هو السؤال.. ويبقى سؤال آخر.. إذا كانت العقوبة السماوية سقطت بقول من كان منكم بلا خطيئة فليرجمها.. فلماذا نخالفها على الأرض..

عزيزى الأخ ماجد

من قال لك أن العقوبة السمائية فى المسيحية سقطت..؟ هل مجرد قول الرب يسوع من منكم بلا خطية فليرجمها ..معنى هذا ان خطية الزنا سقطت فى المسيحية..؟؟؟؟ أن معنى الجملة أنهم اناس خطًائين وأنهم لايجبوا ان يدينوا لكى لايدانوا كما قال هذا السيد المسيح أيضا..؟" لاتدينوا لكى لاتدانوا "..فعندما ندين نحن البشر خطية الزنا بيننا بعضنا البعض..أين حكم الرب وبالإدانة أو بالغفران..؟ هل ننصب أنفسنا آلهة ونحكم بدل الإله الحقيقى.. ؟ حاشا .. سيدى سبب إسقاط تهمة الزنا عن المرأة الزانية هو توبتها امام الرب لأن إلهنا يسر لاعسر ..لكن أسألك سؤال ..هل لو عادت المرأة الزانية لذات الفعل وزنت مرة ثانية .. فهل يغفر لها ثانية..؟ بالتأكيد لا ..وهل يمكننا أن نكرر الخطية ونقول أن الرب سيغفر لنا..؟ يبقى بنضحك على أنفسنا ونحاول أن نغش الله.. وحاشا لله أن نغشه ..وبالنسبة لجزئية التى تقول فيها

:"وعلى فكرة لو قرأتي في رجم الزانية .. حتعرفي كويس جداً.. أنه لتطهرتها في الآخرة من جريمة الزنا"

نعم هذه المغفر لآخرتها وليس لدنيتها ،فالمسيح غفر للزانية لعلمه أنها تابت توبة حقيقية ولعلمه المسبق كإله أنها لن تعود إلى ذات الفعل ثانية ..المسيحية يسر وليست عسر..المسيح جاء ليكسر جمود وعادات اليهود الموروثة والتى تضع أحمال أضعاف مضعفة على الإنسان فلا يدخلون الكهنة اليهود الى الملكوت ولايتركوا الإنسان البسيط يدخل كما قالها السيد المسيح .


أما إذا كانت المحكمة إسلامية ( وأصحاب الجريمة البشعة مسلمين) فكانت سترجمهم .. تصوروا الوحشية.. ترجم راجل وبناته لمجرد أنهم زنوا.. أمال لو عملوا حاجة أكبر زي اللواط كانت حتعمل إيه.. برضه نفس رد الفعل.. تصوروا تقتل اللواطين


أما بالنسبة لكلامك أعلاه ..أرجو أن توضح كلمة " المحكمة إسلامية- ماذا تقصد بها هل المقصود المحكمة كهيئة قضائية..؟ أم هذه المحكمة مجموعة من الأفراد ..أم مجموعة قبلية تقيم العرف والحكم القبلى..؟ أم ماذا..؟ على العموم لو كنت تقصد بالمحكمة كهيئة قضائية .. ويحاكم الجانى حسب القوانين المفروضة ok ليأخذ كل زانى عقابه الدنيوى ولكن لايزال العقاب السماوى ولايزال الرب لم يقل كلمته..أما لو كنت تقصد مجموعة قبلية من الناس تنصب نفسها إلها لرجم الناس مثل مجموعة هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر الإسلامية فى السعودية..فهذا عمل إجرامى منهم ، لأن عقاب الزانى والزانية عند الإله وحده وعنده القدرة لتقبل التوبة إذا كانت صادقة أو عدم تقبلها لو لم تكن صادقة ومعها يعود الزانى إلى فعلته..
عزيزى السعودية هى منبع الديانة الإسلامية وتتوافر بها ما تقول أنت عنه من رجم الزانى والزانية بواسطة هيئة النهى عن المنكر..ولكن رغم هذا ياعزيزى تجد أن أكبر نسبة لمرضى الإيدز فى الوطن العربى فى السعودية..أكبر نسبة لزنا المحارم فى السعودية..أكبر نسبة للواط فى شمال السعودية.. بالرغم من ماذا ..بالرغم من تنصيب هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر أنفسهم مكان الله ويحاكمون الناس على الخطايا التى هى من حق الإله وحده أن يحكم فيها.. بزمتك ده كلام ..لماذا مازالت جماعة اللواط تسكن شمال السعودية..؟ لماذا ظاهرة زنا المحارم تزداد يوما بعد يوم بها ..؟ أرجو ان تجيب على هذه التسائلات..؟ لايمكننا أن نغمض أعيننا على هذه الظواهر الغير طبيعية فى دولنا العربية وبخاصة دول إسلامية ومنبعها كالسعودية....؟؟؟؟؟؟؟


وعلى فكرة ياريت تجاوبي على سؤال لي في نفس الموضوع عن ماذا يمنع مصر من تبني ثقافات الشذوذ وخلافه، وقد حددت عدة خيارات، وإن كان أي منهم ليس مقنعاً، قوليلي إيه السبب..


ماذا تقصد بكلمة تبنى ثقافة الشذوذ..؟ كلمة تبنى هذه درجات ووجهات نظر نسبية وليست مطلقة.. بمعنى يوجد فساد فى كل مجتمع سواء عربى أو غربى ولكن هذا الفساد الخلاقى درجات منه فساد واضح وظاهر ومنه فساد فى الخفاء وبالنسبة للفساد عموما فى الوطن العربى هو فساد مستور فى الخفاء ولكنك يمكنك أن تراه وتستنتجه لأن مجتمعاتنا العربانية هى مجتمعات " تخاف ولا تختشى" ..نعم يوجد فساد أخلاقى فى مصر وكل الدول العربية..وتوجد تجارة للرقيق الأبيض وكله بتسعيرته وعلى عينك ياتاجر وتحت سمع وبصر الحكومة وفى حماها أيضا.. لكنها ثقافة ياعزيزى مستورة..ترجع هذا التستر للدين الإسلامى أو الدين المسيحى أو لحفظ كيان المجتمع ومبادئه أو لأى سبب اخر..ترجمها حسب مايترائى لك لأنها مسألة نسبية..ولكن أسأل سؤالك هذا تسأله للإنسان شخصيا..لماذا لاتتبنى أو تحب ثقافة الشذوذ..اجيبك أن دينى وضميرى يمنعنى من هذه الأفعال ويعتبر هذا الشذوذ هو اكبر الكبائر ..يبقى الذى يحكمنى هنا هو الدين والضمير..شخص أخر يقول لك تحكمنى عاداتى وتقاليدى..وأخر يقول لك أنا أحب أن أفعل ذلك ولكن أخشى المجتمع ونظرة الناس لى ،يبقى ده شخص يخاف ولايختشى..وهكذا هى مسالة نسبية من شخص لشخص ومن مجتمع لمجتمع ..



(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)

موسي الأسود
04-09-2007, 07:50 PM
منور يا ماجد (MM:}

أولاً علينا أن نتفق أن الزنا والزناه والشواذ.. وزنا المحارم.. والفساد والموبقات موجودين في كل الأديان .. وكذلك عند الملحدين .. وأصحاب الديانات الغير سماوية مثل الهندوس والبوذيين والماروويين والرائليين والبهائيين، والمهاريشيين وغيرهم ( وعلى فكرة قرأت عن كل الأديان سماوية وغير سماوية والحمد لله على نعمة الإسلام).
غريبة !! ولما زني محمد مع ماريا القبطية في ليلة و سرير حفصة بنت الخطاب !!
ولما نكح محمد الامرأة اليهودية ليلة مقتل ابيها وزوجها تحت الحراسة المشددة !!

ولكن ماذا فعل كل دين لتجريم ذلك .. هذا هو السؤال.. ويبقى سؤال آخر.. إذا كانت العقوبة السماوية سقطت بقول من كان منكم بلا خطيئة فليرجمها.. فلماذا نخالفها على الأرض..
سؤال يا زميل ماجد يمكن تعرف اجابته لما تراجع مشاركة البابلي لماذا قدم اليهود المرأة المتهمة بذات الفعل ولم يقدموا الرجل !!!!!

وعلى فكرة لو قرأتي في رجم الزانية .. حتعرفي كويس جداً.. أنه لتطهرتها في الآخرة من جريمة الزنا.. لإن عذاب الدنيا مهما كان مقدور عليه.. وكمان لن يتحقق إلاباعترافها لصعوبة أثباته.. وعلى فكرة ياريت تجاوبي على سؤال لي في نفس الموضوع عن ماذا يمنع مصر من تبني ثقافات الشذوذ وخلافه، وقد حددت عدة خيارات، وإن كان أي منهم ليس مقنعاً، قوليلي إيه السبب..

تطهير مين يا حاج ماجد يعني رجم الزاني و الزانية كافٍ لهما كعقوبة الهية .
وهل هذه عقوبة الهية يا حاج !! ام عقوبة بشرية !!
يا حاج ماجد رجم القردة الزانية عقوبة الهية ام عقوبة قرداتية !!!
اللهم نولنا العقل !! (do:)


وبالنسبة لأكاذيب الصحافة.. فقد تكون أكاذيب.. وقد تكون ملابسات.. أو أسباب كثيرة.. وأنا أذكر أثناء حرب أكتوبر 73 كنت في أوربا وقرأت في اليوم الأول أن قناة السويس تحولت إلى بحيرة من دماء المصريين.. وأذكر إني قرأت مرة لما لاعب التنس الشهير ( في الستينات) إسماعيل الشافعي كسب المصنف الأول على العالم آرثر آش، ذكروا أن السبب أن درجة الحرارة في القاهرة كانت 60 درجة مئوية..يعني إخفاق الصحافة موجود منذ نشأتها.. ولكن الإخفاق ده نتيجة إيه، الله أعلم..

بالنسبة الي أكاذيب الصحافة با زميل لم تستطع انت ولا اخوك المسلم المدلس صاحب الموضوع من اثبات شيء مع العلم ان الصحافة الغربية اكثر أمانة من الصحافة العربية .
عندك موضوع http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=23879 هل ادرج هذا الموضوع الا بالتوثيق من عدة مصادر صادقة !!
اما موضوعكم الواهي لم تستطيعوا اثباته . وكما تعودنا من المواقع الاسلامية نشر خبر براق وبدون أدلة وعند النقاش حوله تتهربون كما فعل الزميل غلباوي . خرج وخد الباب معاه بعد ما ثبت كذبه وكذب العربية الصفراء

من الملاحظ ايها السادة ان الموضوع خرج من شبهة غير مؤكدة وغير موثقة يعني تلفيق الي عدم امانة الصحافة والي قضايا الشذوذ في العالم متناسين قضايا الشذوذ التي قام بها السوبركي و أمثاله من اصحاب الزبيبة ومتناسين الفضائح التي ننشرها يوميا في المنتدي عن قضايا تحدث مع شيوخ المساجد كما حدث في جامع الفتح اكبر مساجد القاهرة و اكثرها شهرة و غيرها الكثير و الكثير و الموضوع رد فيه احبائنا بكثير من الادلة و البراهين .
تطرق الزميل ماجد أيضا الي مسامحة السيد المسيح للمرأة الخاطئة و الدفاع عنها وتناسي أيضا مشاركة البابلي اعلي الصفحة وتناسي لماذا لم يقبض اليهود علي الرجل في نفس القضية .

babylonian
04-09-2007, 08:56 PM
يدوم صليبكم يا ابطال الرب ..

ومنور صليبك يا حبيبي موسى الاسود ..(sml21)

يبدو ان الزميل ماجد " كثير النسيان " ..!
او انه مطنش .. لانه لم يتطرق الى مداخلاتي بالمرة ولم يجب بحرف واحد !!!(do:)

او ربما مش مالين عينه !!!!(dig:{

knowjesus_knowlove
04-09-2007, 10:30 PM
يبدو ان الزميل ماجد " كثير النسيان " ..!
او انه مطنش .. لانه لم يتطرق الى مداخلاتي بالمرة ولم يجب بحرف واحد !!!(do:)
(dig:{


ياحبيبى يا أبوالبلابل .....

الغـــــلمان أبناء المرضعات والمنكوحات مصابون بالصداع وزغللة العيون ...

فهم لايسمعون ولايتكلمون ولايشمون ولايرون ....
http://www1.istockphoto.com/file_thumbview_approve/184793/2/istockphoto_184793_wise_monkeys.jpg

فلماذا تتوقع منهم أن يردوا عليك ؟؟؟؟

El-Basha
05-09-2007, 12:10 AM
العزيز ماجد منيب

المصدر بتاع الخبر مشكوك فيه .... أنا حاولت أدور علي الخبر من مصدر أسترالي أو غربي و لكن ليس هناك أي نتيجه من البحث .... ياريت المتأستذ.... أو السيد ماجد منيب يدلونا علي أي مصدر غير عربي للخبر ده...... وله الصحافه الغربيه و الأستراليه حتحذف الخبر علشان تمنع الأذدراء بالأديان ....

توضيح .... المقصود من " المتأستذ " في مداخلتي السابقه هو العضو المدعوالأستاذ ... واضع الخبر .... وليس تريقه أو تعالي علي شخصك الكريم .... وأعتقد أن الموضوع تطرق إلي مداخله دينيه لا أعتقد أنها كانت هدف أو غرض العضو "أستاذ" (sml9).....لكن رب ضاره نافعه...


لكن عزيزي ماجد أحييك علي شجاعتك و أعترافك بالحق بغض النظر عن السبب ديني أو أخلاقي فبالتأكد ده شئ خاص بشخصك الكريم


وبما أن الخبر طلع فبركه من العربيه أو الجريده الكويتيه مصدر الخبر .... فليس علي كاتب الموضوع "الأستاذ" أي حرج غير أنه لا يزال يصدق أكاذيب الصحافه العربيه ... ويحاول أستخدمها كحقائق مؤكده .... وده الغرض من مداخلتي

(MM:}(MM:}(MM:}
وطبعا أنت وضحت الصحافه الغربيه كانوا بيألفوا قصص في وقت حرب 73 ....ألخ... ما علينا.... سؤال... ياتري الصحافه العربيه بتألف قصص ليه اليومين دول ..... هو العرب في حاله حرب دينيه مع الغرب مثلا علشان ينشروا خبر مفبرك عن قصه لم تحدث أصلا .....وله.... علشان يبرروا موقف ديني معين ... ومش حأقول... تقيه أو أي كلام ...قد تعتبره تجريح أو أساءه لمعتقاداتك


علي العموم دي فرصه سعيده لأشترك معك عزيزي ماجد بك في حوار ...
(flowers)

الخواجه
05-09-2007, 01:27 AM
كل يوم يثبت لنا ك ك بالبراهان انه الاجدر في التعامل مع هؤلاء رغم معارضتي للأسلوب ولكن هذا

الاسلوب يتناسب مع تقيه و خداع و زيف و نفاق هؤلاء .

و رأئي ((( الشخصي ))) حتي يرتاح هؤلاء ان الزنا ليس جريمه او جنحه او شيئ يعاقب بالقانون ولا بشريعه

الزنا حو خطيه بشريه تجاه الخالق وهو الجدير و الوحيد الذي يحاسب .. الخلاصه

الزنا خطيئه و ليس جريمه عقابيه .

Zagal
05-09-2007, 01:46 AM
انا شايف ان الغرض من النقاش هو محاولة فهم الاخر ...

ومن اجل ان الصحافه العربيه اعتادت الكذب . اعتماداعلى مبداء ان الاسلام فى حالة حرب دائمه مع الغير مسلمين ... فالحقائق ضاعت وسط كم الكذب الشائع فى الشرق الاوسط ..هذا ادى الى وجود او استشكال هيئه او صوره دينيه مصطنعه حتى يتم التغطيه على الفساد ... كمثل مريض السرطان الذى يلبس ملابس بيضاء ... فالملابس لن تغير من السرطان ...

الشائعات التى اختلقها المسلمين يصدقونها الان ابناؤهم .. بدون دليل بدون اثبات ...والذى لايقراء سيقع فريسه لمايسمعه من شائعات


والجهل هو العدو الحقيقى لفئة المثقفين ...

فهل سنقضى على الجهل .. قبل ان يقضى علينا ؟؟.

وطنى مخلص
05-09-2007, 02:58 AM
ملحوظة :
أستخدم بعض الاعضاء المنكحانيين المحمديين أمثالا مدلسة للزعم بأن الصحافة الغربية تكذب و هذه الامثال مردود عليها
(1) قال انهم قالوا ان" قناة السويس تحولت إلى بحيرة من دماء المصريين"
و هذا تعبير مجازى اى كناية عن ضخامة الخسائر البشرية للجيش المصرى فى هذه الحرب و التى جاوزت العشرة آلاف قتيل و العشرين ألف جريح من بين تسعة و سبعين الف مقاتل فقط شاركوا فى العمليات العسكرية من الجانب المصرى و هذه نسبة خسائر ربما فاقت نسبة خسائر عصابة محمد لدى دحرهم فى غزوة مؤتة
و لا أرى فى هذا التعبير المجازى الا كناية صادقة تخلو من اى قدر من المبالغة
(2) قال انه فى تحليل رياضى لفوز اسماعيل الشافعى فى احدى مباريات التنس قال ان درجة الحرارة فى القاهرة وصلت للستين
و بغض النظر عن الفبركة الواضحة من المحمدانى فى فبركة هذا الزعم ((لانهم يستخدمون الدرجات الفهرنهيت فى قياس درجات الحجرارة و ليست الدرجات السيليزيوس))
فلو قالوا ان درجة حرارة القاهرة ستين فهذا غباء منهم لان درجة ستين فهرنهيت درجة باردة جدا لا تصل اليها القاهرة الى فى الليالى الباردة فى الشتاء و هى تساوى خمسة عشر درجة سليزيوس
و لو ارادوا ان يقولوا ان درجة حرارة القاهرة ستين سيليزيوس لقالوا انها مئة و اربعين فهرنهيت لانهم يستخدمون سلم فهرنهيت فى قياس درجات حرارة الجو
و بصرف النظر عن هذه الاخطاء العلمية التى اخطاها المحمدى فى فبركته لخبر ينسبه للصحافة الغربية فالحرارة فعلا فى القاهرة فعلا و حقيقة تتجاوز فى نهار الربيع و الصيف الستين سليزيوس فى الشمس و هذه حقيقة لا يستطيع احد ان يعتبر ان بها اى قدر من المبالغة ((يلاحظ ان درجات الحرارة القياسية التى تقدمها النشرة الجوية هى درجات الحرارة المقاسة فى مكان ظليل لا تسطع عليه الشمس اى لحظة من لحظات اليوم اى ما يسمى فى ادبيات الارصاد الجوية نقطة مسقوفة مفتوحة )) فوصول درجة الحرارة فى نهار صيف و ربيع القاهرة فى النقاط المشمسة الى الستين درجة سليزيوس هو واقع نعيشه نحن سكان القاهرة يوميا ربما نسيه المحمدى الذى يقول انه من فرط حبه لرسول النكح و الذبح فر من قذارة و تخلف و كذب ديار المحمدية لاجئا الى ديار النْصْارى الكفرة

ماجد منيب
05-09-2007, 02:58 PM
عزيزي الباشا.. أنا عارف كويس جداً أنك لم تكن تقصدني بالمتأستذ، ولم يحدث سوء تفاهم..وعارف أخلاقك وأدبك كويس..
الأخت الحمامة الحسنة.. طبعاً رغم اختلافنا.. ولكن طبعاً متفقين في الحوار الحضاري المثمر..
وكل من خاطبني.. سواء بإسلوب طيب أو غير طيب باقوله (ولك وعليك مثل ماقلت) أظن من حقي أرد وأقول أهو أنت.. سواء للي أحسنوا لي أو أساءوا لي..على فكرة لو عايزين الحوار يكمل.. فيه ناس دخلت من أجل الخناق والشتائم .. ممكن تروح تتخانق في مكان تاني وتسيبنا نكمل الحوار...ويمكن فيه خناقة في المنتدى اللي جنبنا كلها شتائم وسنج ومطاوي.. ممكن يروحوا يشبعوا هواياتهم وعضلاتهم هناك...

Ibrahim Al Copti
09-09-2007, 05:16 AM
تم نشر الخبر في موقع إسلامي
وبدأو يهللوا

فجمعت الرد اللي هنا

وحطيت عنوان

زنا المحارم … بين القس الخيبان وتدليس العربان وأبي حنيفة النعمان

اقرأ واستمتع

http://mechristian.wordpress.com/2007/09/09/%d8%b2%d9%86%d8%a7-%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%ad%d8%a7%d8%b1%d9%85-%d8%a8%d9%8a%d9%86-%d8%a7%d9%84%d9%82%d8%b3-%d8%a7%d9%84%d8%ae%d9%8a%d8%a8%d8%a7%d9%86-%d9%88%d8%aa%d8%af%d9%84%d9%8a%d8%b3-%d8%a7/

babylonian
09-09-2007, 02:47 PM
لا حرمنا الرب من صليبك الشاهق يا ابو خليل ..(sml21)

بوسة على جبينك يا باسل got:)(

babylonian
09-09-2007, 02:55 PM
سؤال سريع للاخ الطيب ماجد منيب :

تقول حضرتك بأن حد الرجم على الزاني في اسلامك هي لتطهيره والتكفير عنه في الآخرة !!

بقولك :
وعلى فكرة لو قرأتي في رجم الزانية .. حتعرفي كويس جداً.. أنه لتطهرتها في الآخرة من جريمة الزنا.. لإن عذاب الدنيا مهما كان مقدور عليه.. وكمان لن يتحقق إلاباعترافها لصعوبة أثباته.. وعلى فكرة ياريت تجاوبي على سؤال لي في نفس الموضوع عن ماذا يمنع مصر من تبني ثقافات الشذوذ وخلافه، وقد حددت عدة خيارات، وإن كان أي منهم ليس مقنعاً، قوليلي إيه السبب..

حسناً ..

نراك تحكم على حدود دينك دون دراسة ولا تروي !

وبأن الزانية متى اقيم عليها الحد فانه سيكفر عنها ويطهرها !

بينما رسولك نفسه لم يكن يعلم !!!!!!!(sml9)

اقرأ :

" ما أدري الحدود كفارات لأهلها أم لا "

الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5524

رسولك لا يعرف ان كان تطبيق الحد على المذنب يكفر عنه ام لا !!
بينما حضرتك تقرر بأنه يطهره !


رسولك لا يدري بينما حضرتك تدري وتحكم كمان !!!!!! (do:)

الحمامة الحسنة
09-09-2007, 03:15 PM
نراك تحكم على حدود دينك دون دراسة ولا تروي !

وبأن الزانية متى اقيم عليها الحد فانه سيكفر عنها ويطهرها !

بينما رسولك نفسه لم يكن يعلم !!!!!!!

الأخ ماجد حكم على الزانية من منظور تطبيق رسوله لحد الرجم على الزانى وتطهيره جسديا من الزنا فى الدنيا مثل المجرم الذى ينال عقابه فى السجن ولكن من داخله لم يتب وعلى إستعداد لتكرار الجريمة مرة ثانية.. فأين العقاب والجزاء السماوى الإلهى ..؟ أرجو الرد عزيزى ماجد
كما أسأله أيضا حد الرجم للتطهير كما قال وإن مات أو ماتت الزانية وفى حقيقتها لم تتب فهل حد الرجم سيطهرها فى الآخر وهى زانية.. وتدخل الجنة..؟ رجاء الرد يا ماجد.



(MM:} (MM:} (MM:} (MM:} (MM:}

ماجد منيب
09-09-2007, 05:13 PM
[b]بصوا ياجماعة...
بعض الأعضاء اللي تحاوروا معايا يعرفوا سني الذي أقترب من ال60 (58سنة) وأني جد .. إضمنولي إن الحوار يكون مهذب وأنا حاكون سعيد به.. لكن كل شوية تجاوزات لا حدود لها .. وناس بتحمل كراهية لكل ماهو مسلم ماقدرش أحاورها.. طب حنتحاور ليه عشان نعمق الكراهية.. طيب باكرهكم من كل قلبي والقضية خلصت..
ولكن إن التجاوزات ( قلت التجاوزات وماقلتش سفالة) توصل لحدود لا يمكن أن تقبلها ده مش ممكن ومش ممكن يبني أي حوار..
دخلت وقلت إن خبر القس مش مذكور في الصجف الأوربية .. مع العلم إن الخبر مذكور في العرب تايمز.. وهي جريدة أمريكية لا أثق فيها.. وهي مصدركم في المعلومات عن الشيخ الشعراوي والشيخ القرضاوي .. وهللتوا ساعتها.. ولكني لاأثق فيها عشان أقول إن جريدة أمريكية ذكرت زنا القس ببناته.. ولم أضعها في حساباتي.. حتى لو أنتم وضعتوها في حساباتكم..
طيب دخلت وقلت الخبر مش مذكور في جريدة اوربية وألاقي كل هذه الإساءات.. طب لو قلت العكس كان حصل إيه..
الاستفزاز المتتالي حيخليني أخرج عن شعوري.. وحابادل الشتائم وأتشتم تاني فمفيش داعي..وعل فكرة أعرف أشتم كويس زي مابانشتم..
الأخت الحمامة الحسنة.. معذرة الأجواء غير نقية للحوار..ولو أنك لم تسيئي لي في شئ..
الأخ البابلي.. عايزنا نتحاور .. تحت أمرك .. نقي الأجواء.. وقولي لما اتهمتني كذباً إني داخل بإسم زميل ثاني هو متبع الرسل كان على أساس إيه؟؟ نفس الكمبيوتر.. قولي أي كمبيوتر فيهم.. وأنا كاتب لكم أو متابعكم من 7 دول تقريباً ( 4 دول خليجية ودولة أسيوية ودولتين أوربيتين)..
صدقوني دخلت المنتدى منذ سنتين تقريباً كصديق.. أما الآن فباحاول أقنع نفسي إننا مازلنا أصدقاء وليس أعداء إنقسموا لشعبين.. الشعب القبطي والشعب المسلم..
الأخ البابلي دائماً ما تدافع عن إسرائيل تقدر تقولي حاناقشك في إيه ال400 ألف شهيد الفلسطيني.. ولا ال39 ألف شهيد المصري.. ولا قانا ولا صابرا وشاتيلا وأقولك اليهود حلوين وربنا يخليهم لينا..
أحد الأعضاء المصريين بيتفاخر إن اليهود قتلوا 10 آلاف جندي مصري.. يعني مصري بيفتخر بإسرائيل أقوله إيه.. ولكن باطمنه إن مصر في نفس الحرب قتلت 2700 يهودي وإذا راعينا فارق التعداد حيكون العدد ده أكبر بكتير من الشهداء المصريين..
الحوار بيكون بين أصدقاء .. أو خصوم بتسعى للوئام..مش للأعداء..والجو كله عداء
من كتر الاستفزاز كنت حانشر فيديو يسئ لقس وهو موجود وممكن توصلوله بسهولةلكن قلت مش أخلاقي ومش مبادئي..
أقول إيه.. بافضل كثيراً عدم المشاركة لعدم تعميق الكراهية..ولكني أعتقد أن الكراهية ستتعمق وتزداد إلى حد معين نعرف فيه إننا مش على صواب..ونتمنى نرجع لصوابنا بلا نتيجة..
كان توقيعي السابق أخوكم في الوطن ولكن بصراحة لم أعتاد أقول شئ مش نابع من القلب..

الحمامة الحسنة
09-09-2007, 05:31 PM
بصوا ياجماعة...
بعض الأعضاء اللي تحاوروا معايا يعرفوا سني الذي أقترب من ال60 (58سنة) وأني جد .. إضمنولي إن الحوار يكون مهذب وأنا حاكون سعيد به..

عزيزى الأستاذ/ ماجد

على فكرة انا كنت فاكراك صغير السن ومن دولة عربية ولست مصرى..علشان كدة هأقولك ياأستاذ ماجد وهذا حقك.. موضوع النقاش ياعزيزى ده فى إيدك أنت ..بمعنى أنك لك مطلق الحرية فى الرد على الأسئلة التى تروق لك ,والتى تعتبرها أنت فى حدود الأدب ..ولاتجيب على التى تعتبرها تخرج عن حدود اللياقة..OK ونحن هنا للحوار وليس للكراهية.. ولو أنى أعلم جيدا أنك بتغضب من تعليقاتنا على نقاط معينة فى أحكام الإسلام..ولكن بيننا كحوار أنا معك فى أنه يجب أن يكون محترم ..أرجو تقبل المعذرة ولنبدأ من جديد.



(flowers)(sml10)(flowers)

elmafdy
09-09-2007, 05:49 PM
بالتأكيد يا صديقى العزيز الحبيب الفاضل ماجد نحن نعتز بك و بوجودك بيننا و نتمنى بقائك دائما بيننا , و أعتقد أنه يمكن تقسيم محاوريك الى ثلاثة أنواع . . .

اما النوع الاول فهو محاور موضوعى ناضج , يصيب صلب الموضوع مراعيا اللياقه و اللباقه فى الحوار . . . و نشكر الهنا ان هناك الكثير من تلك النوعيه فى المنتديات هنا .

و أما النوع الثانى فهو محاور يذكر حقائق و أمور صحيحه فى مجملها , الا أن اسلوبه يتسم ببعض السخريه او الهجوميه او الحده أحيانا . . . . و أنا أعترف ان تلك النوعيه هى النسبه الاكبر فى المنتديات هنا . . . و تلك النوعيه أن كانت مداخلتها لاذعه أحيانا , الا أننى أرى أن هو فى نضجك و عمقك سيهتم بالجوهر و محور الموضوع متغاضيا عن العبارات و التعبيرات . . . و لذلك فأرى أن تلك النوعيه أيضا يمكن التحاور معها و الرد عليها .

و أما النوع الثالث فهو شخص يلقى بمداخله لا تحوى سوى التطاول و الشتائم و التهجم و التهكم . . . و فى رأيى الشخصى ان هذه النوعيه لا تستحق سوى الاهمال و عدم الرد او الالتفات اليها من الاساس . . . حيث ان تجاهلها هو ابلغ رد عليها . . . و بالتالى فهى لن تضير الحوار فى شئ و لا يمكن ان تكون سببا فى تركك للمنتديات او التوقف عن الحوار و المداخلات . . . أى ان حتى تلك النوعيه لا يجب ان تحرمنا من وجودك بيننا . . .

كما أن تلك النوعيه هى قله قليله بالفعل . . . و الحقيقه أنها تشمل من المسلمين اكثر مما تشمل من المسيحيين . . . خاصة لو قارننا بين نسب الجادين و المحترمين فى الفرقتين . . . فستجد ان نسبة المتطاولين بين المسيحيين لن تتعدى 10 % على اقصى تقدير , بينما لو استثنينا أسمين او ثلاثه من المسلمين فى المنتديات مثلك انت و اية اللطف و عنتر احيانا ستجد ان نسبة المتطاولين تصبح 100% . . . . و رغم ذلك فالكثير منا لا يلتفت لمثل هؤلاء و لا يفكر فى ترك ساحة الحوار الناضجه تلك بسبب وجودهم .

ما أود أن اقوله باختصار هو أن وجودك بيننا مكسب لنا نتمنى الا نحرم منه فى يوم من الايام . . .

و للحديث بقيه

المفدى

babylonian
09-09-2007, 06:03 PM
يدوم صليب جميع الاخوة الكبار ..

الاستاذ الطيب ماجد منيب .. باقة ورد محملة بأريج الحب والود (flowers)

لماذا كل هذا التوتر والغضب في كلامك ؟!

ببساطة تجاهل الذين يستفزونك وحاور الذين يحاورون !10():

لقد سألتك شوية اسئلة لم تجب عليهم ابداً ..
وقد سألتها بناء على كلامك واحكامك !

والآن جئت لتفتح ملفات بعيدة عن الحوار ؟!(MM:}

وقال شو انا بدافع عن اسرائيل ..

شو خص اسرائيل بهذا الموضوع ؟!

وما علاقة خلفيتي الفكرية ومبادئي وتوجهاتي وقناعاتي بهذا الحوار أو اي حوار اقيمه معك او غيرك حول نقاط محددة ؟!

يعني هل اذا استخدمت منطقك وطبقته معك هل سترضى ؟!(MM:}
بمعنى هل ارفضك واعاديك وارفض حوارك لأنك تنتمي لأمة الاسلام التي تدمر وتسحق وتضطهد المسيحية وبكل السبل والوسائل وعلى مدى 1400 عام ؟!

وماذا عن مذابح محمد ضد اليهود وتشريدهم, ومن قبل ان يظهر شيء اسمه اسرائيل بقرون وقرون ؟!

وعن مؤامرات مفتي القدس أمين الحسيني وتحالفه مع هتلر لابادة اليهود ؟! اين كانت اسرائيل ؟!
وعن الحديث النبوي الصحيح الذي يدعوكم الى ابادة اليهود ومسح وجودهم من على سطح كوكب الارض ؟!(dig:{

فدعك من هذه التبريرات يا عزيزي الفاضل ..

انا أحاورك كشخص , واحاور أفكارك !

فحاول ان تخرج من التعميمات والشخصنات الى عمق الحوار وصلبه ..

ولك خالص التحية والاحترام (flowers)

steven
09-09-2007, 07:37 PM
الكتاب المقدس اظهر اخطاء يعض الناس الذين قدموا بعد ذلك توبة صادقه - عندما نخطئ نحن فلا نصاب بخيبة امل بل يكون لنا رجاء في التوبة.
المهم ان المسيح ذاته مؤسس المسيحية وهو الاله المتأنس الحي ... لم ينسب له اي خطيه ...
أما محمد قدوتكم فحدث ولا حرج - سامحني يا رب لا يوجد أي وجه للمقارنه .
إذا أخطأ شخص مسيحي فلا حرج فيوجد له قدوة في المسيح له كل المجد - اما المسلم فمن قدوته.

وطنى مخلص
10-09-2007, 02:50 AM
تصحيحا لمعلومات العنصر المنكحانى المفخدانى بان العرب تايمز صحيفة امريكية
فإننا نُعْلِم كل المنكحانيين المفخدانيين ان العرب تايمز صحيفة عربانية العرق إماراتيه الجنسية محمدية معارضة لحكام دولة الامارات العربانية المتحدة الموالين لامريكا !!!
و هى بذلك صحيفة معادية لامريكا بصورة مباشرة
و فى معارضتها لحكام دولة الامارات العربانية المتحدة تعارض السياسة الامريكية فى المنطقة التى تدعم حكام دولة الامرات العربانية المتحدة

أما عن بقية ما تفوه به المفخدانى من ترهات عن انه رجل عجوز
أو انه من فرط حبه لرسول اللات فانه يقرف من اى دولة يوجد بها اتباع رسول اللات و يذهب ليقيم فى الدول النصرانية التنصيرية الكافرة
و انها نفس المحبة التى يحبها مصطفى بكرى للهوية المحمدية و هو يحضر احتفالات بورتو مارينا بعيدها الخامس فى هذا النادى الليلى على شاطئ مارينا

انها نفس المحبة التى يحبها محمد حسنى مبارك للتعليم الازهرى الذى ينفق عليه الملايين من ميزانية الدولة و يقيم له المسابقات العالمية التى يوزع جوائزها بنفسه على الباكستانيين و الافغان و كل اصناف المحمديين المستجلبين من ادربيجان و تركمانستان و قرقيزستان
فى الوقت التى علم اولاده هو فى مدارس سان جورج بمصر الجديدة و هى المدارس النْصرانية التنصيرية اليهودية الصهيونية الكافرة و هى المدارس التى تخرج منها ابناء كل العناصر المحمدية المنكحانية الارهابية داعمى التعليم الازهرى فى مصر من مامون الهضيبى المرشد الاسبق لتنظيم الاخوان الارهابيين المحظور الى زقزوق و احمد الطيب رئيس ذلك الكيان الارهابى العالمى المسمى بجامعة الازعر و جميعهم ادخلوا ابناءهم فى ذلك الكيان التنصيرى الصهيونى المسمى بالجامعة الامريكية بالقاهرة رغم ان ابواب جامنعة الازعر مفتوحة
غير انهم يحبون المحمدية لكى يتم فرضها علينا نحن اما هم فهو يريدون اولادهم ان يكونون نصْارى مثلنا على ان يكون مكتوبا فى اوراقهم الرسمية فى خانة الديانة كلمة محمدى
لا يريدون من المحمدية لانفسهم الى كلمة مكتوبة فى خانة الديانة بينما بول البعير و فخاد الصغير و رضاع الكبير هى علينا نحن فرضا
و نماذج تلك المحبة لمحمد و المحمدية
و بالمناسبة و تصحيحا لمعلومات المنكحانى ايضا فعدد قتلى جيش الدفاع الاسرائيلى فى حرب يوم الغفران كان وفقا لتقرير معهد لندن للدراسات الاستراتيجية و العسكرية و دراسات التسلح

2222 قتيل اسرائيلى فقط بالمقارنة ب عشرة آلاف قتيل مصرى
و 7000 جريح اسرائيل بالمقارنة ب تسعة و عشرين الف جريح مصرى
400دبابة اسرئيلية مدمرة بالمقارنة ب 2500 دبابة مصرية مدمرة
102 طائرة بالمقارنة ل 432 طائرة مصرية مدمرة
اما عن التقارير الاسرائيلية التى هى اصدق من كل التقارير العالمية نظرا لانها هى التى احصت تلك الامور على ارض الواقع فقد أتفقت مع التقارير اللندنية فى كل شيئ الا عدد القتلى المصريين فى تلك الحرب فقد قدرت لجنة اجرانات البرلمانية لقياس تقصير قيادات جيش الدفاع الاسرائيلى و التى كانت قاسية جدا على هذا الجيش بغية اصلاح اى اخطاء وقع فيها
أن عدد القتلى المصريين فى تلك الحرب كان 15 ألف قتيل و 35 ألف و خمسمئة جريح مصرى
و طبعا كانت مغالطة كبيرة من احد العناصر ان زعم كاذبا باننا ندون تلك الحقائق فخرا بها ! ناسيا انه هو الذى قال ان الصحافة الغربية كاذبة لأنها استخدمت التعبير المجازى "أن قناة السويس اصبحت بحيرة لدماء المصريين" فلم نذكر تلك البيانات الا لنوضح هل كذبت الصحف عندما استخدمت التعبير المجازى "ان قناة السويس أصبحت بحيرة لدماء المصريين " أم لا
و طبعا نحن لا نفخر بهذه البيانات فليفخر بها اصحابها الاسرائيليين الذين لم يبدأوا تلك الحرب و لا ارادوها و لم يبغوها و عرضوا على مصر اضعاف اضعاف ما نالته بالخنوع و الركوع بعد هزيمتها فى تلك الحرب بستة سنوات من دون حرب و قبل الحرب !
فدارت الدوائر على الباغى و جلس الذى بغى يلعق جراحه سنينا ستة حتى ذهب الى عدوه كسيرا ذليلا بعد يأس راكعا خانعا يطالب بأقل كثيرا مما كان معروض عليه قبل القتال الذى دُحر فيه
و لكننا بكل تاكيد نتعجب لضعف قدرات رسول اللات و صحابته الذين أقسم المراسلين العسكريين المصريين فى الصحف الحكومية المصرية أنهم رأوهم مرأى العين يحاربون مع القوات المصرية و السورية فى تلك الحرب حيث لم يتمكنوا لا من حماية جيوشهم من هذه الخسائر الفادحة و لا من احداث خسائر و لو قريبة منها فى العدد فى الجيش الاسرائيلى جيش اليهود و قوم هود ابناء الخنزير احفاد القرود الذى كان يواجه ثلاثة دول فى تلك الحرب يشنون عليه حربا فى يوم سبت الغفران حيث لم يكن للجيش الاسرائيلى على جبهة سيناء كلها يوم سبت الغفران الا 500جندى فقط و كانت جيوش تلك الدول هى جيوش مصر و سوريا و العراق الصدامى
و ضاعت كل تلك الجيوش التى يقودها رسول اللات و دخلت القوات الاسرائيلية فى الارضى المصرية الافريقية و السورية كسكين فى زبد حتى وصلت للكيلو 101 طريق القاهرة السويس الصحروى و الكيلو 39 طريق مجدل شمس دمشق

ماجد منيب
10-09-2007, 03:30 PM
الأخوة الأعزاء المفدي، والبابلي, والحمامة الحسنة..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، والسلام لكم ولنا على ارض مصر الطيبة إن شاء الله.. السلام لنا جميعاً .. إخوان وأصدقاء وجيران وزمايل دراسة.. وزملاء عمل.. وشركاء في مناسبات وأفراح ومآتم..وشركاء في مواقف شهامة (وأحياناً نذالة) وإن كانت الشهامة هي الغالبة على سلوكيات كل منا تجاه الآخر..
أختي الحمامة الحسنة.. شكراً لذوقك وأدبك.. وأنا مش طالب كلمة أستاذ.. وكل اللي طالبه من الناس التانية حسن الحوار والحوار القائم على الاحترام مهما اختلفنا.. والحوار القائم على النوايا الطيبة.. وليس التربص والتحفزوسوء النوايا..
الأخ العزيز البابلي.. تحية أعطر لشخصك الكريم .. وأنا عمري ماباحمل كراهية لأحد لإن الكراهية في نظري نوع من المرض..والحوار لازم يتجنب الكراهية..
أخي المفدي.. والله زمان .. وإن كنت ماعبرتنيش لفترة طويلة .. سواء في المنتديات أو البريد الخاص.. وأناخفت لتكون زعلان مني في حاجة.. وإن كنت زعلان باعتذر من قبل ماعرف السبب..
الأخ المفدي.. سأعمل بنصيحتك الغالية.. وسأهتم بمحاورة النوع الأول دائماً.. والنوع الثاني أحياناً..أما النوع الثالث نبعد عنه وخليه بناره..
الأخ البابلي.. أنا فعلاً حساس شوية.. وعاطفي جداً.. والعيب إني بازعل من أشخاص أنا ماعرفهاش.. والحوار معها مجرد حوار مع رموز للمسيحية والإسلام ومش لازم يزعل.. ولكن عيبي إني خيالي.. لدرجة يمكن تضحك.. أنا رحت عمرة قريب .. ولقيت نفسي بادعي لبعض أعضاء المنتدى.. ولكن بعد العمرة قولت أنا بادعي لمين.. بادعي لرموز حوارية مش أكثر.. وعموماً دي طبيعة لم يرودها الزمن في إني عاطفي.. لدرجة أنا مرة زعلت من واحد في المنتدى هنا ( كنت أكن له كل احترام وتقدير) لقيت الناس يومها كلها بتسألني مالك..
الأخ البابلي.. كثيراً ما تستشهد بالقرآن والحديث .. وأنا مش متخصص عشان أرد عليك .. وإن كنت أنت متخصص( ولكن في الاتجاه المعاكس) فلما بترد عليك واحدة زي آية اللطف .. بيكون الحديث مثمر وقوي.. أما أنا فكل اللي عمله قص ولصق.. وأعتقد أنك ممكن عندما تقرأ عن الشبهات اللي بتثيروها.. إقرأ الرد على هذه الشبهات بالمرة..
يمكن أقولك حاجة.. معظم حواراتي بتلاقيها بتحاول تقربنا من بعض وياريت كل الحوارات تكون كدة..
الأخت الحمامة الحسنة.. أنا عمري مازعل من النقاش.. ولكن بازعل بس من الشتائم.. ونفسي تعرفوا حاجة أنا باسأل بيها نفسي.. أناوالباشا على سبيل المثال دائماً ما تكون حواراتنا هادئة جداً.. هل من تأثير معاشرة الملحدين في أوربا.. اللي أصبحوا أفضل وأنضج من المسلمين والمسيحيين في حواراتهم.. للأسف يمكن ده السبب..
عموماً للحديث بقية .. وعلى فكرة أنا دخلت المنتدى منذ مايقرب من عامين .. وفي ناس باعتز جداً بالحوارات معهم على رأسهم المفدي.. والباشا وكيتي وسوكا وأنا حر وGod Save Us وبهنس ومينا .. واليكساوي وبرعي.. وكل الأسماء دي لم تسئ لي في شئ..
سأكتفي بهذا القدر.. لإني حادخل دوامة العمل دلوقت.. وللحديث بقية..
أخوكم في الوطن
ماجد

الحمامة الحسنة
10-09-2007, 04:25 PM
سأكتفي بهذا القدر.. لإني حادخل دوامة العمل دلوقت.. وللحديث بقية..

عزيزى أستاذنا ماجد

سلام ونعمة
أشكرك على الكلام الرقيق هذا ونتركك الآن لشغلك وياريت فى أقرب فرصة تدخل لنكمل الحوار والنقاش " على نار هادئة"وربنا يبارك فى حوارنا طالما الهدف هو توضيح حقائق نريد الوصول لها جميعا..وأتفقنا أن الحوارات والأسئلة التى تحس معها بأى تجريح لاترد عليها حتى لايتعكر صفو الحوار وأن كنت فى أوقات كثيرة سأفضل حوارك مع استاذنا بابلى وسأكون قارئة أكثر من محاورة لكما ولكن سوف أتدخل فى حواركما عندما أجد أسئلة مُلحًة أريد طرحها عليك ..لك جزيل الشكر..الرب يوفقك فى عملك .



(flowers)(flowers)(flowers)

AleXawy
11-09-2007, 03:11 PM
40 فتاة من50 اعترفن في محاضرة بتعرضهن لاعتداءت من الأقارب
السعودية: إنشاء مركز متحرك لبلاغات التحرش الجنسي بالمحارم

http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=241755#post241755

Zagal
11-09-2007, 11:35 PM
الثلاثاء 29 شعبان 1428هـ - 11 سبتمبر2007م


40 فتاة من50 اعترفن في محاضرة بتعرضهن لاعتداءت من الأقارب
السعودية: إنشاء مركز متحرك لبلاغات التحرش الجنسي بالمحارم


نسبة تحرش الآباء مرتفعة
هيا .."ضحية" والدها
خط ساخن
محاضرة تفرز 40 قضية تحرش

الرياض- اسماء المحمد

ذكر مصدر في وزارة الشؤون الاجتماعية السعودية أنه سيتم في شهر رمضان الكريم إطلاق "مركز متحرك" لاستقبال المعلومات والشكاوى المقدمة عن العنف الأسري، شاملاً تلقي بلاغات التحرش الجنسي بين المحارم، فيما تحصر جمعية حقوق الإنسان قضايا التحرش الجنسي لتضمينها ملفاً يرصد العنف الأسري ويعلن عنه بعد شهر تقريباً.

وذكرت عضوة الجمعية الوطنية لحقوق الإنسان السعودية سهيلة زين العابدين "للعربية.نت"،أن حصر قضايا التحرش الجنسي بين المحارم جارٍ العمل عليه ورصده من الجمعية في تقرير خاص بعد توجه 50 حالة تعاني تحرش المحارم إلى الجمعية في السنوات الماضية، وقالت:"عولجت بعض هذه القضايا بنزع الولاية".


وكانت د. سهيلة طالبت بتطبيق عقوبات رادعة والتعزير بالأباء والإخوة والأزواج المغتصبين والمتحرشين ببناتهم أو أخواتهم، وأكدت على إيجاد لوائح تنفيذية صريحة لقضايا التحرش وزنا المحارم وفقا لتعاليم الشريعة الإسلامية، لافتة إلى أن غياب تطبيق العقوبات أحيانا يعود إلى الافتقاد لتقنين التعزيرات والعقوبات في الوقت الذي يحابى فيه الرجل لدرجة عدم تطبيق الحد.


نسبة تحرش الآباء مرتفعة

وقالت زين العابدين: "إن المتضررات من جرائم تحرش واغتصاب المحارم من مختلف الأعمار هم أطفال قصر وفتيات من أمهات مطلقات، وغالبية الحالات تبدأ مشكلتها بحصول الأب على حضانة البنات، و يأتي الأب كأول المتحرشين يليه تحرش الأشقاء ثم الأقارب الأبعدون، وهناك حالات اغتصاب وحمل وقد تحاكم الفتاة وتسجن على أثر ذلك والمتحرش قلما يعاقب ويشمل التحرش ممارسة فعل اللواط".

وأضافت : في بعض القضايا التي صعدت على اعلي المستويات يسجن الأب عامين ويعود لاغتصاب الضحية بحكم الولاية عليها ما يفاقم الظاهرة ولو طبق الحد الشرعي على المتحرش بصرامة لارتدع الكثيرون خاصة من يتعاطون المخدرات وتذهب عقولهم وبفقدهم للوعي يرتكبون الجريمة".

وترى زين العابدين أن نزع الولاية حلا غير رادع والعقوبات الشرعية والتعزير المطبق مماثل لحد يطبق على الزاني بالأجنبية وبشاعة الجرم وحجم ضرره يستدعي عقوبة مغلظة.

وتؤكد على صدور التقرير الخاص بالعنف الأسري متضمنا تقريرا خاصا بقضايا التحرش الجنسي، ومطالبة والجهات الحكومية وغيرها بمد الجمعية بملفات القضايا التي رفعت من نساء على رجال أجانب حتى يتسنى للجمعية حصر كافة قضايا التحرش المتعلقة بالمحارم وغيرهم.


هيا .."ضحية" والدها

وقالت هيا (19عاما) "للعربية.نت"إن جريمة تحرش المحارم قد تؤدي لانحراف الفتاة، فوالدها افقدها عذريتها وهي في التاسعة من العمر وببلوغها الثانية عشر هددته بفضحه أمام والدتها ولم يجروء بعدها على الاعتداء عليها ، لكنه فتح الطريق أمامها لتفعل ما تشاء فهي لا تتورع عن الخروج مع أي شاب وتعتبر والدها ساعدها على الانحراف وتهدده في حال كشف أمرها أو معاقبتها بفضحه، الأمر الذي يردعه عن تهديدها وهو يكتفي بمراقبتها، فيما لا تعرف والدتها عن ما تعرضت له ولا عنى حجم الضرر الذي لحق بها، على حد قولها.

وذكرت مختصة في علم الاجتماع (فضلت عدم ذكر اسمها) "للعربية.نت" أن عدد حالات التحرش بالمحارم يتم التستر عليها أو تفضل الضحية عدم إعلانها"ما يصُعب حصرها"، وأكدت مواجهتها مجموعة قضايا بعضها تم تصعيده في الإعلام وبعضها لم يخرج من ملفات العيادات.

وتقول: شهدت على قضية اعتداء أب مقيم في السعودية بمعرفة الأم على بناته الثلاث الكبرى تبلغ 20 عاما والصغرى13عاما وكان يتظاهر أمام الناس بالتدين، وبادرت ابنته الكبرى باللجوء لي مهددة بالانتحار أو قتله الذي اعتبرته حلالاً وكان ينادي إحدى بناته إلى غرفة مغلقة ليباشر في اعتدائه عليها ويغلق الباب أمام شقيقاتها ووالدتها التي تلتزم الصمت خشيتة منه بينما يستمر في اغتصابهن واحدة تلو الأخرى.

وأضافت: اتصالنا بأسرة الأم لتصعيد القضية أدى لسجن الفتاة الكبرى وكانت مشتبه في حملها من والدها وتعرضت لمطاردتها ومحاولة قتلها من أقارب الأب بعد فضحه وسجن الأب وضمت حضانة شقيقاتها إلى الجد بعد نزع الولاية من والديها لعدم أهليتهما.

وتتابع بقولها: في قضية أخرى حملت فتاة من ذوي الاحتياجات الخاصة من فئة التخلف العقلي من شقيقها المراهق الذي اعتاد اغتصابها بعد انفصال والدها عن والدتها خاصة وأنهما أصبحا وحيدين في سكن خاص بهما بينما تزوج الأب بأخرى ويسكن معها و"لم يسمح لي بعد اكتشاف هذه الجريمة بمتابعتها واختفت الفتاة مع أسرتها ولا اعرف مصيرها".

وحول اخطر ما يمكن أن ينتج عن جرائم اغتصاب المحارم توضح أن طفلا يكبر الآن في احد دور الأيتام حملت به فتاة من والدها بعد اغتصابها عشرات المرات والطفل الناتج من هذه الجريمة يبلغ سبعة أعوام.


خط ساخن

من جانبه قلل المدير العام لوحدة الحماية الاجتماعية بوزارة الشؤون الاجتماعية الدكتور محمد الحربي من خطورة الظاهرة وقال لـ"العربية.نت": "لا ننكر وجود ظاهرة التحرش بالمحارم التي قد تكون مستترة بحكم أعراف مجتمعنا كما أن الضحية المتعرضة للتحرش يصعب أن تشتكي".

وقال: "نحرص في حال استلام ضحايا التحرش على معاقبة المعتدي وعدم تكرار الإيذاء وتأهيل الضحية والأخذ بالاعتبار مصلحة الحالة وابعادها بنزع الولاية دون انتزاعها من بيئتها بحيث يرعاها المعارف الأقرب حتى لا تشعر بأنها موصومة".

وأعلن الحربي عن إطلاق وزارة الشؤون الاجتماعية شهر رمضان المقبل "مركزا متحركاً لاستقبال المعلومات" والشكاوى المقدمة عن العنف الأسري، شاملاً تلقي البلاغات عن التحرش الجنسي بين المحارم، يعمل على مدار الساعة أسوة بدوريات النجدة ويخدم كافة مناطق السعودية فضلاً عن الخط الساخن على الرقم المجاني المتوافر حاليا لتلقي الإرشاد الاجتماعي والتبليغ عن الحالات.


محاضرة تفرز 40 قضية تحرش

وتقول الدكتورة حنا عطا لله وهي أستاذ مساعد في الإرشاد النفسي من جامعة الملك سعود لـ"العربية.نت"، إنها في محاضرة عن تحرش المحارم ولمحاولة تلمس حجم الظاهرة طلبت من طالباتها البالغ عددهن خمسون إخراج ورقة بدون اسم وتضمينها موقفا لتحرش جنسي من المحارم ارتكب في حقهن وبجمع الأوراق وجدت 40 طالبة تعرضن لهذه الجريمة بطرق مختلفة.

وقالت : يتردد على عيادتي كثيراً من الفتيات يشتكين التحرش والاغتصاب من المحارم والشخصية السعودية المسلمة ليست بمعزل عن الأمراض المستشرية في العالم والانحرافات المرضية، الأخلاقية والسلوكية.

وتجد عطالله تداعيات التحرش المستقبلية خطيرة و"إذا لم يثقف الأطفال بالذات صغار السن وفئات المجتمع حول خطورة ذلك ولم تسن عقوبات صارمة ومعلنة تردع المعتدي فستتفاقم الظاهرة".

وتنتقد عودة الأطفال المتحرش بهم إلى الأب "في البلاد المتقدمة معروف أن علاج المتحرشين بالأطفال صعب ومجهد وإذا خرج المتحرش من السجن يبحث عن طفل يعتدي عليه وهذه حقيقة أثبتها العلم إلا بعض الحالات النادرة التي تعود عن هذا الطريق بعد طول علاج، ويستحيل إعادة الطفل لأب متحرش".
cr::


اذا كان هذا مايحدث بالسعوديه فمابالك بباقى العالم العربى ..

اين " الاستاذ " ليتعلم كيف يثبت بالدليل والبرهان فضيحة الاسلام والمسلمين مش ادعاء فضيحه لاحد القساوسه زورا

knowjesus_knowlove
11-06-2008, 12:23 PM
أين أنتم يا أبناء المرضعات وغـــــلمان محمد وحورياته ؟؟؟؟

Pharo Of Egypt
11-06-2008, 02:56 PM
أين أنتم يا أبناء المرضعات وغـــــلمان محمد وحورياته ؟؟؟؟

مش فاضيين .. الرجالة مشغولين مع الغــلــمان و نسوانهم مشغولين بيرضعوا شباب البلد

(sml22) (hrt: (BAY:)