قريه ام الرشراش

[MOHAMMEd21]

انا كتبت الموضوع ده لان كتير من المصريين ما يعرفوش ان لسه فى ارض مصريه محتله
الدكتور صفي الدين أبو العز - رئيس الجمعية الجغرافية المصرية - الذي يقدم لنا وصفا جغرافيا وتاريخيا لأم الرشراش حيث يقول :” تقع منطقة أم الرشراش في الموقع القديم الذي يقع في الطرف الشمالي الغربي لخليج العقبة وكانت في العصر الإسلامي ملتقى الحجاج المصريين وحجاج بلاد الشام في طريقهم للأراضي المقدسة وقد انتعشت التجارة فيها كميناء رئيسي لمرور الحجاج .. وكانت تحت الحكم المصري في نهاية القرن التاسع عشر الميلادي وأثناء حكم الطولونيين وازدهر العمران بها غير أنها سقطت في يد الصليبيين أثناء الحروب الصليبية حتى حررها صلاح الدين الأيوبي بعد معركة بحرية طاحنة وطرد الفرنجة منها لكنهم عادوا من جديد ليتمكن السلطان الظاهر بيبرس من طردهم منها نهائيا عام 1267 ميلادية واستردها فاستعادت مكانتها الدينية للحجاج وأقام الغوري عليها قلعة لحمايتها كميناء مهم لمصر .. وتعود تسمية تلك المنطقة ب ” أم الرشراش ” إلي إحدى القبائل العربية التي أطلقت عليها ذلك الاسم .. وظلت تحت الانتداب البريطاني إلي أن سيطر عليها الإسرائيليون واحتلوها وطمسوا معالمها وقاموا بتحريف اسمها إلي ” إيلات ” وأصبحت تمثل لهم موقعا استراتيجيا مهما حيث أن أكثر من 40 % من صادرات وواردات إسرائيل تأتي عبر ميناء إيلات الذي احتلته إسرائيل من مصر
يؤكد المستشار حسن أحمد عمر أن إسرائيل كعادتها في تزييف التاريخ أطلقت اسم ” ايلات ” علي أم الرشراش حتى تؤمن خططها الاستعمارية في أي مباحثات بشأن المنطقة حيث يقول : إن إسرائيل تحاول الآن إنشاء مطار يسمي مطار السلام في المنطقة المتاخمة لأم الرشراش والعقبة وهو أمر سوف يسمح لإسرائيل مستقبلا الزعم بوجود ” ايلة ” شرقية وأخري غربية ومن ثم تطالب بتوحيد المدينتين بزعم أنهما يشكلان الميناء الوحيد والأبدي لها علي البحر الأحمر مثلما زعمت من قبل بوجود قدس شرقية وأخري غربية ثم طالبت بضمهما لتكون عاصمة أبدية لإسرائيل .. وقد دأبت إسرائيل علي الالتفاف حول قضية مثلث أم الرشراش المصري بهدف أن يكون هو آخر نقاط الاختلاف الإسرائيلي ـ المصري أثناء مفاوضات طابا والتأكيد علي أن النزاع علي طابا نزاع حدودي وليس نزاع علامات ، وكانت إسرائيل تهدف من وراء ذلك إلي إغلاق قضية الحدود بين مصر وإسرائيل وهو ما رفضه الجانب المصري الذي جعل إصراره في مفاوضات طابا الباب مفتوحا أمام المطالبة بمثلث أم الرشراش في وقت لاحق وهو ما فطنت إليه العقلية الصهيونية فخرجت إسرائيل بمحاولة جديدة خلال المؤتمر الاقتصادي بالدار البيضاء حيث تقدمت بخدعة جديدة تسلب بها مشروعية احتلالها لهذا الجزء من أرض مصر عندما تقدمت بمشروع تؤكد فيه وجود أيلة شرقية وأخري غربية وتطالب فيه بتوحيد المدينتين باعتبارهما يمثلان الميناء الوحيد والأبدي لها علي البحر الأحمر وهو ما رفضه الجانبان المصري والأردني .. والتضليل الإسرائيلي بغرض إثبات حقوق لها بمثلث أم الرشراش تبدده نصوص الحكم الدولي الذي صدر لصالح مصر في مثلث طابا حيث أهدرت تلك النصوص الدفع الإسرائيلي الزاعم بأن بريطانيا العظمي باعتبارها الدولة المنتدبة علي فلسطين ومصر قد اعترفت صراحة في عام 1926 بأن الخط المحدد في اتفاق 1906 هو خط الحدود وأن بريطانيا قد أكدت لمصر أن حدودها لن تتأثر بتجديد حدود فلسطين .. ونظرا إلي سابقة الرجوع إلي اتفاق 1906 من جانب مصر وبريطانيا عام 1926 وفي غيبة أي اتفاق صريح بين مصر وبريطانيا علي تعيين حدود مصر وفلسطين فان المحكمة في أثناء التحكيم في طابا أهدرت هذا الدفع كلية وأكدت أن المحددات في اتفاق 1906 المستخدمة في التصريحات المصرية البريطانية وقتها لا يحملان معنى فنيا خالصا وانما يشيران فقط إلي وصف خط الحدود دون الإشارة إلي تعليم الحدود المنصوص عليها أيضا صراحة في اتفاق 1906 وهي السند التي كانت إسرائيل ترتكز علي أنها الاتفاقية التي وضعت أم الرشراش ضمن أرض فلسطين .. وأمريكا من جانبها وفي إطار سعيها المشبوه لعقد صلح بين العرب وإسرائيل ولثقتها بأن منطقة أم الرشراش ذات الموقع الإستراتيجي هي منطقة مصرية ولايمكن أن تتنازل مصر عنها وفي نفس الوقت لايمكن آن تعود إليها وإلا تم إعادة الحبل السري إلى مجراه الطبيعي بين العرب ومصر فقد اقترحت أمريكا في الستينات إقامة كوبري يمر فوق أم الرشراش ويربط بين المشرق والمغرب العربي مقابل سقوط مطالبة مصر بهذا المثلث الاستراتيجي وليبقى مغتصبا لدى إسرائيل .. ووقتها رفض الرئيس جمال عبد الناصر هذا العرض الصهيوني باعتبار آن تلك المنطقة هي همزة الوصل الوحيدة التي تربط المشرق بالمغرب العربي بريا وقال عبد الناصر وقتها : ” كيف نستبدل أرضنا بكوبري يمكن آن تنسفه إسرائيل في أي وقت ولأي سبب؟ “.

[elasmar99]

عزيزي إذا إتخذنا تاريخ مصر كبرهان لحدود اراضيها لوجدنا ان نصف إسرائيل على الاقل وثلث ليبيا وربع السودان وخمس تشاد اراضي مصرية بها غرباء حتى اليوم, ويكون بذلك من واجب حكومتنا الرشيدة طرد الإسرائيليين من راس المصري حتى ميناء العقبة, وكذلك سكان غزة وباقي الفلسطينيين من غزة حتي حيفا, وكذلك تحرير الاراضي المصرية حتى ابو دوم من الإحتلال السوداني, وكذلك تحرير ارض مصر حتى منتصف ليبيا وبن غازي من الاستعمار الليبي, واعادة اراضينا حتى كورو تورو في تشاد الى احضان مصر. واخيرا وبعد إستعادة كل اراضينا نحرر مصر العظمى من الإستعمار العربي والتخلف الذي جلبه هذا الإستعمار لارض الحضارات مصر.(bay:))

[عاطف المصرى]

[ =MOHAMMEd21;254359]انا كتبت الموضوع ده لان كتير من المصريين ما يعرفوش ان لسه فى ارض مصريه محتله
الدكتور صفي الدين أبو العز - رئيس الجمعية الجغرافية المصرية - الذي يقدم لنا وصفا جغرافيا وتاريخيا لأم الرشراش حيث يقول :” تقع منطقة أم الرشراش في الموقع القديم الذي يقع في الطرف الشمالي الغربي لخليج العقبة وكانت في العصر الإسلامي ملتقى الحجاج المصريين وحجاج بلاد الشام في طريقهم للأراضي المقدسة وقد انتعشت التجارة فيها كميناء رئيسي لمرور الحجاج .. وكانت تحت الحكم المصري في نهاية القرن التاسع عشر الميلادي وأثناء حكم الطولونيين وازدهر العمران بها غير أنها سقطت في يد الصليبيين أثناء الحروب الصليبية حتى حررها صلاح الدين الأيوبي بعد معركة بحرية طاحنة وطرد الفرنجة منها لكنهم عادوا من جديد ليتمكن السلطان الظاهر بيبرس من طردهم منها نهائيا عام 1267 ميلادية واستردها فاستعادت مكانتها الدينية للحجاج وأقام الغوري عليها قلعة لحمايتها كميناء مهم لمصر .. وتعود تسمية تلك المنطقة ب ” أم الرشراش ” إلي إحدى القبائل العربية التي أطلقت عليها ذلك الاسم .. وظلت تحت الانتداب البريطاني إلي أن سيطر عليها الإسرائيليون واحتلوها وطمسوا معالمها وقاموا بتحريف اسمها إلي ” إيلات ” وأصبحت تمثل لهم موقعا استراتيجيا مهما حيث أن أكثر من 40 % من صادرات وواردات إسرائيل تأتي عبر ميناء إيلات الذي احتلته إسرائيل من مصر


-------------------------------------
ام الرشاش


http://img441.imageshack.us/img441/5747/3571tb6.jpg
ليست بمشكله لمصر على الاطلاق . لان مصرتعلم ان أسرائيل لم تكن لتفرط فى طابا اذا كانت طابا بالنسبه لها موقعا أستراتيجيا - ونظرا لعدم جدواها الاقتصادى فقد قبلت أسرائيل التحكيم - ولكن مطالبه مصر قبل حرب 73 وكذلك كامب ديفيد بعد ذلك كان يتحدث عن عوده الارض التى أحتلتها اسرائيل عام 67 . وليست ضمنها ايلات او ام الرشاش .
--------------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصــــــرى

[MOHAMMEd21]

يعنى ايه معنى كلامك
اننا ننام ونسكت
ولا وصلنا لمرحله من الضعف مخليانا مستنيين البواقى اللى اسرائيل تسمح لنل بيها
ولوالزميل اللى فوق واخد الموضوع على اساس من التريقه بان مصر تاخد نصى ليبيا والسودان
ارد عليه واقول له اليهود بيطالبوا بالارض اللى عاش فيها اجدادهم مده 175 سنه منذ 3000 عام
حاله مصر اصبح يرثى لها

[MOHAMMEd21]

عزيزي إذا إتخذنا تاريخ مصر كبرهان لحدود اراضيها لوجدنا ان نصف إسرائيل على الاقل وثلث ليبيا وربع السودان وخمس تشاد اراضي مصرية بها غرباء حتى اليوم, ويكون بذلك من واجب حكومتنا الرشيدة طرد الإسرائيليين من راس المصري حتى ميناء العقبة, وكذلك سكان غزة وباقي الفلسطينيين من غزة حتي حيفا, وكذلك تحرير الاراضي المصرية حتى ابو دوم من الإحتلال السوداني, وكذلك تحرير ارض مصر حتى منتصف ليبيا وبن غازي من الاستعمار الليبي, واعادة اراضينا حتى كورو تورو في تشاد الى احضان مصر. واخيرا وبعد إستعادة كل اراضينا نحرر مصر العظمى من الإستعمار العربي والتخلف الذي جلبه هذا الإستعمار لارض الحضارات مصر.(bay:))
وانا ما قلتش كده
حدود مصر الحاليهدى كان حددها الفرعون خوفو من 5000 سنه وكانت احيانا بتزيد زى ما كان سينوسرت عمل واوقات كانت بتقل
لكن كان فيه عصر الامبراطوريات اللى سيادتك قلت عليه
مش معنى ان مصر كانت محتله ليبيا او السودان او تشاد انها ارضا
لكن منطقه ايلات جزء من سيناء اللى هى مصريه من الاف السنين
وتانى حاجه ليه تبقى اسرائيليه
لو ممكن اسرائيل تجيب لنا دليل واحد انها سكنت المنطقه دى قبل 1949 تبقى من حقهم
حاول تفوق (sml3)

[elasmar99]

في 17 يوليو 1844 إكتشفت البعثة الالمانية بقيادة العالم الشهير Karl Richard Lepsius ومؤسس علم المصريات في برلين قلعة ضخمة على ضفاف النيل بناها ابناء مصر القدماء من حجر الجرانيت, وبها عدة معابد فرعونية وكتابات هيرغلوفية فرعونية ووحدات لقياس منسوب مياه النيل. ولدهشة القراء نجد ان هذا الجزء من الاراضي المصرية يقع في منطقة اسمها سمنا "semna" (انظر الخريطة) واشد عجبا تاريخ بناء هذه القلعة الجرانيتية الفرعونية, انها بنيت قبل 4 الاف سنة واستمر ماهولة حتي سنة 1458 قبل الميلاد. واليكم بعض الصور وخريطة لبيان موقع سمنا في قلب السودان.
http://aaew.bbaw.de/wbhome/begleitHeft/abb06.jpg
http://aaew.bbaw.de/wbhome/begleitHeft/abb05.jpg
http://aaew.bbaw.de/wbhome/begleitHeft/abb04t.jpg

وفي عهد تحتمس الاول 1450 قبل الميلاد اتسعت اراضي مصر حتى شملت كريتا وقبرص وكان حكام سوريا والعراق يدفعون الضرائب ويرلسلون ابنائهم للدراسة في مدارس مصر
وللموضوع بقية(bay:))

[elasmar99]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Sp%C3%A4tzeit.png

خريطة الاراضي المصرية حتى سنة 526 قبل الميلاد

[موسي الأسود]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Sp%C3%A4tzeit.png

خريطة الاراضي المصرية حتى سنة 526 قبل الميلاد

علي هذا النحو يا اسمر المفروض ان حسني مبارك يعمل كما فعل المرحوم صدام حسين و يغزو هذه الاماكن المصرية و يعتبرها محافظات جديدة تبع المحروسة .
وتبقي مصر لها نصيب في بترول العراق و بلح الشام و عنب السودان و الحبشة ومنابع النيل .

الزملاء الاعزاء مصر كانت لديها أدلة علي طابا و حكمت المحكمة الدولية بأحقية مصر في طابا فهل مصر لديها اي أدلة موثقة ان ايلات مصرية و ليست اسرائيلية !!! اليس من الأفضل أيضا ان تدعي الاردن انها اردنية (sml15) .

أحلام عصافيري (sml3)

[MOHAMMEd21]

يا اخ موسى
خلى اسرائيل تجيب دليل واحد ان الارض دى ارضها
الارض دى لما احتلت سنه 1949 ما كنش فيها سكان وهى دى المشكله
المنطقه دى عبر التاريخ لم يسكنها غير المصريين وفضلت مهاعهم حتى 1949 م
اللى انت بتقوله اننا نفرط فى ارض من حقنا
امال بقى فين الوطنيه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[elasmar99]

كعادة المتأسلمين خدام العربان إستخدام مقاييس مختلفة لقياس ما ينفع ومايضر العربان من وجهة نظرهم. طابا عادت لمصر بعد ان ذهب القائم بأعمال وزير الخارجية وقت ذاك (بطرس بطرس غالي) الى الامم المتحدة وفي يده اوراق رسمية وجدها في خزانة جده. وكانت اوراق موثقة لايقدر احدا نفي صحتها وخرجت إسرائيل من طابا مكسورة النفس وحزينة لما فقدته من دخل سياحي. دعنا من إسرائيل والسودان وليبيا وهات لنا دليل واحد على ملكية عرب إسرائيل (الفلس طينيون) لقطاع غزة والعريش وما يتحكمون عليه اليوم بموافقة الإخوان والحكومة في شمال سيناء...

[elasmar99]

علي هذا النحو يا اسمر المفروض ان حسني مبارك يعمل كما فعل المرحوم صدام حسين و يغزو هذه الاماكن المصرية و يعتبرها محافظات جديدة تبع المحروسة .
وتبقي مصر لها نصيب في بترول العراق و بلح الشام و عنب السودان و الحبشة ومنابع النيل .

الزملاء الاعزاء مصر كانت لديها أدلة علي طابا و حكمت المحكمة الدولية بأحقية مصر في طابا فهل مصر لديها اي أدلة موثقة ان ايلات مصرية و ليست اسرائيلية !!! اليس من الأفضل أيضا ان تدعي الاردن انها اردنية (sml15) .

أحلام عصافيري (sml3)

الجيش لمصري لم ولن يقدر على تحرير شبر واحد من اراضي مصر. السبب بسيط جدا وهو ان ولاء قيادة هذا الجيش ليس لمصر وشعب مصر. ولاء حكام مصر كولاء مرشد إخوان الخراب, للعربان فقط "وطز في مصر والف طز في شعب مصر" هذا هو مبدأهم "خراب مصر وعمار الكعبة"

[MOHAMMEd21]

انتم كل حاجه عندكم الاخوان وان الحكومه بتعمل لمصلحه الاخوان
ايه يا عم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت مش عايش فى النيا؟؟؟؟؟
اى واحد بيظهر تعاطف مع الاخوان مكانه بيبقى اللومان
الدنيا كلها تبع الاخوان على الرغم من انهم فى السجن
وبالنسبه لايلات اسرائيل ما سمحتش اصلا بدخول ملفها محكمه العدل الدوليه
ومصر كانت هتاخدها لان عند اعلان قيام دوله اسرائيل كانت الارض دى تابعه للحكومه المصريه
يعنى كانت تبع حدود مصر فى العصر الحديث لاخوانا اللى جابولى خريطه مصر من 3000 سنه وقالولى انها ما كنتش تبع مصر
دى ارض احتلت من مصر ولازم نرجعها
وتانى حاجه محدش قال ان دى ارض عربيه
انا باقول انها ارض مصريه

[موسي الأسود]

يا اخ موسى
خلى اسرائيل تجيب دليل واحد ان الارض دى ارضها
الارض دى لما احتلت سنه 1949 ما كنش فيها سكان وهى دى المشكله
المنطقه دى عبر التاريخ لم يسكنها غير المصريين وفضلت مهاعهم حتى 1949 م
اللى انت بتقوله اننا نفرط فى ارض من حقنا
امال بقى فين الوطنيه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



يا دي الوطنية التي نتشدق بها وقت اللزوم
الوطنية يا زميل محمد ان نحافظ علي ما لدينا
الوطنية الا نتعدي بانفسنا علي ارض مصر و نبور زراعاتها و نلوث نيلها و طلق الدخان في هوائها .
الوطنية ان نحافظ علي وسائل مواصلاتها المتهالكة .
الوطنية ان نتعامل باحترام في دولتنا و لا يأتيك ظبوط صغير بنجمة يقول يا ابن كذا (sml4) .
الوطنية ان تعط حق دولتك و الا تتهرب من سداد ديونك لها .
الوطنية هي انتمائك لبلدك بطريقة يراها الجميع بان تحافظ علي مواعيد العمل الرسمية و الا تتهرب من أداء واجباتك الوظيفية .

بعكس ما نراه بمصر و المقولة الشهيرة " فوت علينا بكرة يا سيد "
الوطنية أيضا ان تأخذ حقك الطبيعي كمواطن نافع في المجتمع !!
فهل انت مواطن نافع في المجتمع المصري و تأخذ و تعطي حقوقك مالك وما عليك .

دوروا براحتكم عن حلايب و شلاتين و العقبة و ايلات و طابا و تركتم بقية مصر بعد ان تدهورت اقتصاديا و انعدمت فيها البنية الاساسية و خربت و انتهت كل فعاليات النمو الاقتصادي .

[MOHAMMEd21]

يا دي الوطنية التي نتشدق بها وقت اللزوم
الوطنية يا زميل محمد ان نحافظ علي ما لدينا

الوطنية الا نتعدي بانفسنا علي ارض مصر و نبور زراعاتها و نلوث نيلها و طلق الدخان في هوائها .
الوطنية ان نحافظ علي وسائل مواصلاتها المتهالكة .
الوطنية ان نتعامل باحترام في دولتنا و لا يأتيك ظبوط صغير بنجمة يقول يا ابن كذا (sml4) .
الوطنية ان تعط حق دولتك و الا تتهرب من سداد ديونك لها .
الوطنية هي انتمائك لبلدك بطريقة يراها الجميع بان تحافظ علي مواعيد العمل الرسمية و الا تتهرب من أداء واجباتك الوظيفية .

بعكس ما نراه بمصر و المقولة الشهيرة " فوت علينا بكرة يا سيد "
الوطنية أيضا ان تأخذ حقك الطبيعي كمواطن نافع في المجتمع !!
فهل انت مواطن نافع في المجتمع المصري و تأخذ و تعطي حقوقك مالك وما عليك .

دوروا براحتكم عن حلايب و شلاتين و العقبة و ايلات و طابا و تركتم بقية مصر بعد ان تدهورت اقتصاديا و انعدمت فيها البنية الاساسية و خربت و انتهت كل فعاليات النمو الاقتصادي .
ايه يا عم موسى
يعنى ايه نحافظ على اللى عندنا ونسكت
يعنى لو اسرائيل احتلت سينا تانى نرجع ورا القناه ونحافظ على اللى عندنا
الارض اللى ان اتكلمت عنها دى واللى انتم جبتم ليا خرايط مصر من 2000 سنه علشانها احتلت سنه 1949
يعنى لما دوله مصر اعلنت ودول العالم اعترفت بيها ده كان جزء من اراضيها
اعتقد ان لو دوله تانيه هى اللى احتلت المنطقه دى كنتم قومتوا الدنيا
لكن القوانين تتغير مع شعب الله المختار

[elasmar99]

لا طبعا يا استاذ محمد, احنا لازم نطرد إسرائيل من قريه ام الرشراش ونطرد عرب إسرائيل من قطاع غزة والعريش وتعود اراضي مصر التي إحتلها الإسرائيليون العرب واليهود قبل 1948 الى اصحابها الشرعيين. وسؤالي لك يا اخ محمد بأي حق يعيش الفلس طينيون في غزة والعريش ؟ وهل هي ارضهم؟ وكم من مساحة قطاع غزة اراضي مصرية اصلا؟
قطاع غزة :
http://www.sy-binna.de/binna/fotoalbum/segelpic/gaza_markt.jpg
قريه ام الرشراش :
http://img441.imageshack.us/img441/5747/3571tb6.jpg
اراضي مصرية؟؟؟؟؟
http://www.copts.net/forum/attachment.php?attachmentid=4661&d=1197401270

[عاطف المصرى]

معلهش بقى .. شويه على محمد 21 . عشان هو لواحده هنا ولا ايه ؟..
دى ارض احتلت من مصر ولازم نرجعها
وتانى حاجه محدش قال ان دى ارض عربيه
انا باقول انها ارض مصريه

أنا معاك فى أن ماأخذ بالقوه لا يسترد بغير القوه . ولكن لى بضعه أسئله يجب الرد عليها بأمانه :-

- لماذا لم تتحرك مصر دبلوماسيا او قانونيا او على المستوى التصعيد الدولى للمطالبه بأم الرشراش .

- أهل انت تطالب بالتصعيد العسكرى ضد أسرائيل - أم بالحل الدبلوماسى - أم بالتحكيم الدولى - أم بالاكتفاء بالدعاء لله بدحرهم ونحرهم وقطع دابرهم .

أرجوا الاجابه على الاسئله لنستكمل الحوار
--------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصـــــرى

[MOHAMMEd21]

عاطف المصرى



أنا معاك فى أن ماأخذ بالقوه لا يسترد بغير القوه . ولكن لى بضعه أسئله يجب الرد عليها بأمانه :-

- لماذا لم تتحرك مصر دبلوماسيا او قانونيا او على المستوى التصعيد الدولى للمطالبه بأم الرشراش .

- أهل انت تطالب بالتصعيد العسكرى ضد أسرائيل - أم بالحل الدبلوماسى - أم بالتحكيم الدولى - أم بالاكتفاء بالدعاء لله بدحرهم ونحرهم وقطع دابرهم .

أرجوا الاجابه على الاسئله لنستكمل الحوارلو انت واخد الموضوع بنوع من السخريه فدى حريه ليك
لكن مش عارف من امته الحب ده من المسيحيين لليهود
فجاه!!hapbirth:)
هل لان المسلمين اصبحوا على خلاف مع اليهود فالمسيحيين شافوا ان اليهود بقوا حبيابهم
من الواضح كده)danc:{)danc:{
ونسيوا الكره التاريخى من المسيحيين لليهود
من اضهاد الرومان ليهم لانهم اعتبروهم قتله المسيح او اضهاد المسيحيين ليهم فى مجتمعاتهم الجديده اللى استقروا فيها ووصفهم بالخوف والبخل والضعف
وده اللى اليهود كانوا بيسموه معاداه الساميه
ومن اكتر الشواهد روايه وليم شكسبير تاجر البندقيه
سبحان مغير الاحوال

[موسي الأسود]

أرجوا الاجابه على الاسئله لنستكمل الحوار
لو انت واخد الموضوع بنوع من السخريه فدى حريه ليك
لكن مش عارف من امته الحب ده من المسيحيين لليهود
فجاه
هل لان المسلمين اصبحوا على خلاف مع اليهود فالمسيحيين شافوا ان اليهود بقوا حبيابهم
من الواضح كده
ونسيوا الكره التاريخى من المسيحيين لليهود
من اضهاد الرومان ليهم لانهم اعتبروهم قتله المسيح او اضهاد المسيحيين ليهم فى مجتمعاتهم الجديده اللى استقروا فيها ووصفهم بالخوف والبخل والضعف
وده اللى اليهود كانوا بيسموه معاداه الساميه
ومن اكتر الشواهد روايه وليم شكسبير تاجر البندقيه
سبحان مغير الاحوال
يا حاج محمد سيبك انت من موضوع الكره دا فايماننا يمنعنا من كراهية أي انسان فنحن لا نكره اليهود ولا نكره المسلمين بل نكره الخطيئة و الفكر الخاطيء الذي يقود الانسان الي الخطية .
فلو سمحت تجيبنا علي تساؤلاتنا بخصوص الموضوع اذا كان لديك أجوبة !

[MOHAMMEd21]

المشكله يا اخ موسى انهكم واخدين الموضوع بنوع من السخريه
قبل اى حاجه لازم الشعب اللى نايم فى العسل يعرف ايه ام الرشاش دى
ولو احنا عايزين نرجعها فعلا
فى فى اتفاقيه السلام الموقعه بين مصر واسرائيل ان اى خلافات حدوديه فى المستقبل يتم مناقشتها فى محكمه العدل الدوليه
والقضيه دى لو وصلت لمحكمه العدل الدوليه اكيد هتحكم لمصر

ولو المساله اتعقدت ومكنش ليها حل خالص غير ما اخذ بالقوه لا يسترد الا بالقوه
فلازم ساعتها ما نخفش من اسرائيل ونرجع ارضنا كامله

[موسي الأسود]

المشكله يا اخ موسى انهكم واخدين الموضوع بنوع من السخريه
قبل اى حاجه لازم الشعب اللى نايم فى العسل يعرف ايه ام الرشاش دى
ولو احنا عايزين نرجعها فعلا
فى فى اتفاقيه السلام الموقعه بين مصر واسرائيل ان اى خلافات حدوديه فى المستقبل يتم مناقشتها فى محكمه العدل الدوليه
والقضيه دى لو وصلت لمحكمه العدل الدوليه اكيد هتحكم لمصر

ولو المساله اتعقدت ومكنش ليها حل خالص غير ما اخذ بالقوه لا يسترد الا بالقوه
فلازم ساعتها ما نخفش من اسرائيل ونرجع ارضنا كامله

يا زميل محمد تساؤلاتتنا و تساؤلات الاخ عاطف تخلو تماما مما تدعي من استهزاء
فااذ كان الموضوع حقيقيا كما تدعي فلماذا لم تتخذ مصر اي موقف لذلك و خصوصا انها قد سبقت قبل ذلك وكسبت قضية طابا !! يعني الوضوع فيه جذور مبشرة بالنسبة لمصر .

ثاني شيء سبق وان كتبت لك ان مصر حصلت علي حلايب و شلاتين فماذا فعلت بها قبل ان تضمها للسلطة المصرية كات و الحمد لله تقوم بالصرف عليها و بعد الضم أيضا ما زالت تصرف عليها فما المحصلة من ذلك .

و ما موقف غزة من الاحتلال الفلسطيني !!
وما موقف القضية الفلسطينية و المساعدات المصرية لها و للشعب الفلسطيني و شعبك المصري جائع لا يجد رغيف العيش !!

[MOHAMMEd21]

يا زميل محمد تساؤلاتتنا و تساؤلات الاخ عاطف تخلو تماما مما تدعي من استهزاء
فااذ كان الموضوع حقيقيا كما تدعي فلماذا لم تتخذ مصر اي موقف لذلك و خصوصا انها قد سبقت قبل ذلك وكسبت قضية طابا !! يعني الوضوع فيه جذور مبشرة بالنسبة لمصر .

ثاني شيء سبق وان كتبت لك ان مصر حصلت علي حلايب و شلاتين فماذا فعلت بها قبل ان تضمها للسلطة المصرية كات و الحمد لله تقوم بالصرف عليها و بعد الضم أيضا ما زالت تصرف عليها فما المحصلة من ذلك .

و ما موقف غزة من الاحتلال الفلسطيني !!
وما موقف القضية الفلسطينية و المساعدات المصرية لها و للشعب الفلسطيني و شعبك المصري جائع لا يجد رغيف العيش !!
الجواب بسيط يا اخ موسى
ليه الحكومه المصريه تفتح على نفسها باب مش هيتسد
اتخيا الضغط الشعبى لو القضيه دى وصلت للراى العام
الحكومه غصب عنها لازم ترجعها مفوضات حرب لازم ترجع وخلاص
اما طابا فاسرائيل سابتها لمصر لان مفيش منها فايده
دى مجرد 1 كم
اما ايلات فاسرائيل بتستقبل 40%من تجارتها الدوليه منها غير انها مكان للجذب السياحى
والاهم من ده كله مخليه اسرائيل دوله بحر احمريه(واعتقد انت عارف فوايد ده ايه وهى كتيره سواء سياسيا وعسكريا او اقتصاديا)
يعنى اسرائيل مسكاها باديها وسنانها
هل الحكومه المصريه هتقدر ترجعها بالقوه مثلا ؟؟
مصر بمجرد التفكير فى رفعها لمحكمه العدل الدوليه المعونه الامريكيه هتقف
اما بالنسبه لحلايب وشلاتين
اولا مكان مش استراتيجى ولا حاجه وعايش فيها سودانيين من زمان وما اعتقدش ان عاش فيه مصريين قبل كده
لكن نعمل ايه
طالما ما اتشطرناش على الحمار نقوم نتشطر على البردعه

اما بالنسبه لغزه فانا حقيقه لا اعرف الكثير عن الموضوع ولازلت ابحث
ولكن ما اعرفه انها كانت تابعه لمصر حتى المماليك
اذا كانت جزء من سيناء فهى من حقنا وان لم تكن ..............
ولكن لو هى لينا دى تبقى كارثه
لان بقت حاجه معروفه عالميا ان غزه ملك الفلسطينيين وبيعيش فيها 1.5 مليون
واليهود اصلا اخدوا اكتر من نصف فلسطين وبيدوروا لللسطينيين على ارض جديده

[موسي الأسود]

الجواب بسيط يا اخ موسى
ليه الحكومه المصريه تفتح على نفسها باب مش هيتسد
اتخيا الضغط الشعبى لو القضيه دى وصلت للراى العام
الحكومه غصب عنها لازم ترجعها مفوضات حرب لازم ترجع وخلاص
اما طابا فاسرائيل سابتها لمصر لان مفيش منها فايده
دى مجرد 1 كم
اما ايلات فاسرائيل بتستقبل 40%من تجارتها الدوليه منها غير انها مكان للجذب السياحى
والاهم من ده كله مخليه اسرائيل دوله بحر احمريه(واعتقد انت عارف فوايد ده ايه وهى كتيره سواء سياسيا وعسكريا او اقتصاديا)
يعنى اسرائيل مسكاها باديها وسنانها


اهلا بالزميل محمد
المدبأ مبدا يا زميلي الفاضل و مبدا مصر انه سترجع كل شبر من أراضيها هكذا تغني المجحوم انور السادات وهكذا ايضا تغني رئيسنا المغوار حسني مبارك في كل مناسبة لتحرير ارض سيناء .
فلو كان لمصر شبر واحد لكانت هاجت وماجت كما حدث بموضوع طابا و لا أظن ان الدبلوماسية المصرية تصمت لحق ضاع منها سابقا .

هل الحكومه المصريه هتقدر ترجعها بالقوه مثلا ؟؟
مصر بمجرد التفكير فى رفعها لمحكمه العدل الدوليه المعونه الامريكيه هتقف
اما بالنسبه لحلايب وشلاتين
اولا مكان مش استراتيجى ولا حاجه وعايش فيها سودانيين من زمان وما اعتقدش ان عاش فيه مصريين قبل كده
لكن نعمل ايه
طالما ما اتشطرناش على الحمار نقوم نتشطر على البردعه

المعونة الأمريكية Finsh يا زميل حتي مقر المعونة الامريكية بمصر تنازلت عن امريكا لمصر )danc:{ .
اما بخصوص البردعة !!!!! فهل من رأي سيادتك ان نترك حلايب وشلاتين للسودان لأن من يعيش بها سودانيين !!
حقيقي مش فاهم قصدك !!


اما بالنسبه لغزه فانا حقيقه لا اعرف الكثير عن الموضوع ولازلت ابحث
ولكن ما اعرفه انها كانت تابعه لمصر حتى المماليك
اذا كانت جزء من سيناء فهى من حقنا وان لم تكن ..............
ولكن لو هى لينا دى تبقى كارثه
لان بقت حاجه معروفه عالميا ان غزه ملك الفلسطينيين وبيعيش فيها 1.5 مليون
واليهود اصلا اخدوا اكتر من نصف فلسطين وبيدوروا لللسطينيين على ارض جديده

أصبحت غزة حاجة معروفة انها ملك فلسطين !!!
بنفس المنطق أيها الزميل اصبحي ايلات حاجة معروفة انها ملك لاسرائيل منذ قيام اسرائيل عام 1948 .

فليتنا نركز فيما بقي لنا من مصر و نحاول ان نحافظ عليها من الارهاب و الخراب و النهب و السرقة .

[عاطف المصرى]

لو انت واخد الموضوع بنوع من السخريه فدى حريه ليك
لكن مش عارف من امته الحب ده من المسيحيين لليهود
فجاه!!hapbirth:)

هل وجدت فيما كتبت نوع من السخريه ؟ وعلى أى اساس أستشعرت مثل هذا الشعور
ولمراجعه ماكتبت لك اعيده مره أخرى .

أنا معاك فى أن ماأخذ بالقوه لا يسترد بغير القوه . ولكن لى بضعه أسئله يجب الرد عليها بأمانه :-
- لماذا لم تتحرك مصر دبلوماسيا او قانونيا او على المستوى التصعيد الدولى للمطالبه بأم الرشراش .

- أهل انت تطالب بالتصعيد العسكرى ضد أسرائيل - أم بالحل الدبلوماسى - أم بالتحكيم الدولى - أم بالاكتفاء بالدعاء لله بدحرهم ونحرهم وقطع دابرهم .
أرجوا الاجابه على الاسئله لنستكمل الحوار


أنت من طرحت موضوعا مبهما بطريقه الكوبى بست - وكان اولى بك ان تستتبعه بوجهه نظرك .. حتى يتبين من يتابع الموضوع ان لك بصمه على موضوعك .. وان هناك فكرآ او اضافه .
هل لان المسلمين اصبحوا على خلاف مع اليهود فالمسيحيين شافوا ان اليهود بقوا حبيابهم من الواضح كده)danc:{)danc:{
ونسيوا الكره التاريخى من المسيحيين لليهود
من اضهاد الرومان ليهم لانهم اعتبروهم قتله المسيح او اضهاد المسيحيين ليهم فى مجتمعاتهم الجديده اللى استقروا فيها ووصفهم بالخوف والبخل والضعف
وده اللى اليهود كانوا بيسموه معاداه الساميه

أهل اعتبر هذه وجهه نظرك ؟ فلما لاتسألنا عن وجهه نظرنا لنفيدك فنحن لانخشى شيئا .
سبحان مغير الاحوال

بعد معاهده كامب ديفيد فأن مصر والاردن يدافعون الان عن أسرائيل ( سبحان مغير الاحوال ).

ولكنك فى النهايه أخذت فى اللف والدوران - ولم أجد منك أجابه لن تستغرق منك دقائق معدوده - وأنتظرت يومان ولم أجدها - متعللا بأشياء لم أعنيها .. وكأنك تطلب منى تعهدا بألا أتجاوز فى ردى عليك بالسخريه .. رغم أنى كنت أهدف الى أثراء الموضوع .

ومازلت أسألك :

- أهل انت تطالب بالتصعيد العسكرى ضد أسرائيل - أم بالحل الدبلوماسى - أم بالتحكيم الدولى - أم بالاكتفاء بالدعاء لله بدحرهم ونحرهم وقطع دابرهم .


------------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصـــرى

[عاطف المصرى]

=عاطف المصرى;254933]هل وجدت فيما كتبت نوع من السخريه ؟ وعلى أى اساس أستشعرت مثل هذا الشعور .
أنت من طرحت موضوعا مبهما بطريقه الكوبى بست - وكان اولى بك ان تستتبعه بوجهه نظرك .. حتى يتبين من يتابع الموضوع ان لك بصمه على موضوعك .. وان هناك فكرآ او اضافه .

ومازلت أسألك : أهل انت تطالب بالتصعيد العسكرى ضد أسرائيل - أم بالحل الدبلوماسى - أم بالتحكيم الدولى - أم بالاكتفاء بالدعاء لله بدحرهم ونحرهم وقطع دابرهم .

وأنتظرت طويلا لاحصل على أجابه منك . ولم ترد وكأن غيرك من قام بكتابه الموضوع . ولم تكن لى نيه السخريه انما الحوار . ولكنك خشيت ان تفصح بنيتك خوفا من كشف المستور

ولكن بتحليلى لشخصك فلم أجد محمد القرن 21 أنما رأيت أحد ازيال محمد نبيك فى صدر الاسلام .

كيف لاتكون مسلما وأنت مثل نبيك ترفع سيفك معلنا انك لن تسكت يعنى ايه معنى كلامك
اننا ننام ونسكت
ولا وصلنا لمرحله من الضعف مخليانا مستنيين البواقى اللى اسرائيل تسمح لنل بيها


ان مصر واسرأئيل قد وقعتا معاهده كامب ديفيد . ضمنيا تعترف مصر بدوله اسرائيل بما فيها أم الرشراش وام المعارك وام قويق .

وان ماتعنيه هو رفع رايه الجهاد الاسلاميه المتمثله فى نقض العهود .. وأعلان عدم اعترافك بمعاهده كامب ديفيد (فهل كان من الممكن قبولها لوكانت كامب أحمد مثلا ؟ ) .

ولو المساله اتعقدت ومكنش ليها حل خالص غير ما اخذ بالقوه لا يسترد الا بالقوه
فلازم ساعتها ما نخفش من اسرائيل ونرجع ارضنا كامله


وليس هذا بغريب ولا بمستغرب - فقد سبقك فى هذا رسولك حينما نقض عهوده مع يهود بني قينقاع .

وأعلم انك ستقول انه لم يحدث وان اليهود هم من نقضوا العهود (مما عرفته من التاريخ الاسلامى المزور)- فأجيبك بطلب قراءه هذا الرابط

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4823&highlight=%C7%E1%DA%E5%E6%CF+%E3%CD%E3%CF+%C7%E1%E D%E5%E6%CF

---------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصرى

[MOHAMMEd21]

شكرا للزميل عاطف المصرى على المشاركه الجميله
بس احب اضيف له تعليق واحد
انا افتخر ان اكون من اتباع محمد
اما الزميل موسى
حلايب وشلاتين اللى انت استغربت كلامى عنها
تعرف مصر طلبت بيها ضمن الاراضى المصريه ليه؟
لان الاحتلال الانجليزى لما حدد حدود مصر كانت المستعمرات بيحددوا حدودها عن طريق خطوط العرض ودوائر الطول
وتم تحديد حد مصر الجنوبى على دائره عرض ثابته باستثناد حلايب وشلاتين لان سكانها من قبائل البشايره (سودانيين)
يعنى مصر طالبت بحلايب وشلاتين بحجه ان حدودها الجنوبيه متحدده على دائره عرض واحده
اما ايلات فدى جزء من مصر من زمان
اما مساله ان ايلات بقت معروفه انها جزء من اسرائيل ذى ما غزه للفلسطينيين
فطبعا فيه فرق
العالم دلوقتى عاد بيبص للشعب الفلسطينى واخيرا بنوع من الشفقه
ويعنى ما عدش من ارضهم الا غزه والضفه الغربيه
الوضع مختلف
اما اسرائيل فدى دوله حدودها مفتوحه
ومابينا اتفاقيه سلام وفيها اننا ممكن نطالب باى منطقه خلاف عن طريق محكمه العدل الدوليه.
وهل لو الفلسطينيين عرفوا يحرروا فلسطين كلها ودمروا حاجه اسمها اسرائيل
هل هيبقى لينا الحق اننا نطالب بايلات؟

[smile]

وهل لو الفلسطينيين عرفوا يحرروا فلسطين كلها ودمروا حاجه اسمها اسرائيل
هل هيبقى لينا الحق اننا نطالب بايلات؟

سلام لكل المشاركين فى الموضوع
يا عزيزى ما معنى ان انت تكون عندك اراضى ولا تستغلها بمعنى هتستفاد ايه لو ضميت ام الرشاش لمصر . انا اقول لك هتستفاد ايه هترفع العلم المصرى فيها طايب وبعدين هل عندك الامكانيات انك تعمل بنيه تحتيه للبلد دى ؟؟؟؟؟؟
ولا بس نبقى فرحانين بالعلم

[MOHAMMEd21]

سلام لكل المشاركين فى الموضوع
يا عزيزى ما معنى ان انت تكون عندك اراضى ولا تستغلها بمعنى هتستفاد ايه لو ضميت ام الرشاش لمصر . انا اقول لك هتستفاد ايه هترفع العلم المصرى فيها طايب وبعدين هل عندك الامكانيات انك تعمل بنيه تحتيه للبلد دى ؟؟؟؟؟؟
ولا بس نبقى فرحانين بالعلم
عادى خالص
ممكن بالمره ندى الصحراء الغربيه لليبيا لو هيعرفوا يستغلوها
واسوان للسودان
يعنى ايه نفرط فى ارضنا لاننا مش هنستفيد منها زى ما انت بتقول
وانت بتتكلم عن منطقه من اهم المناطق الاستراتيجيه فى الشرق الاوسط وبتقول ان مصر مش هتستفيد منها.

[smile]

عادى خالص
ممكن بالمره ندى الصحراء الغربيه لليبيا لو هيعرفوا يستغلوها
واسوان للسودان
يعنى ايه نفرط فى ارضنا لاننا مش هنستفيد منها زى ما انت بتقول
وانت بتتكلم عن منطقه من اهم المناطق الاستراتيجيه فى الشرق الاوسط وبتقول ان مصر مش هتستفيد منها.

ليه الاسلوب ده انا بتكلم جد وانت بتهزر انت بتفكرنى بالناصرين والعروبه والحاجات الغريبه دى
عزيزى من الافضل ان نهتم باراضينا اولا ونشوف ايه المشاكل الاقتصاديه اللى عندنا بدل ما ندور فى الماضى

[وطنى مخلص]

-1-

قرية " إيلة " او " אֵילַת إيلات" وفقا للنطق العبرانى اى ما يسميه العنصر الارهابى المجرم طلعت رميح بقرية "أم الرشراش " هى قرية اسرائيلية منذ فجر التاريخ و هناك الكثير من الوثائق مغرقة القدم التى تثبت اسرائيليتها بما لا يدع مجالا للشك و ليس اقدم من تلك الوثائق الدالة على اسرائيلية تلك القرية من النص فى الكتاب المقدس على انها جزء لا يتجزأ من إمارة يهودا التى هى بدورها جزء لا يتجزأ من مملكة اسرائيل منذ العام 1003 قبل الميلاد و ذلك فى معرض كلام الوحى المقدس على الانجازات التى قدمها الملك عزريا ابن الملك آمصيا إبن الملك يوآش إبن الملك يهوآحاز ملك إمارة يهودا الاسرائيلية عن توليه عرش الإمارة خلفا لأبيه اذا دون الوحى المقدس : "وأخذ كل شعب يهوذا عزريا وهو ابن ست عشرة سنة وملكوه عوضا عن أبيه أمصيا. هو بنى أيلة واستردها ليهوذا بعد اضطجاع الملك مع آبائه." ( الكتاب المقدس سفر الملوك الثاني الأصحاح الرابع عشر الآيات الحادية و العشرين و الثانية و العشرين )
هذا طبعا الكتاب المقدس يدون هذا الحدث قبل ان يولد العبد المملوك الكردستانى العرق صلاح الدين الايوبى بأكثر من الفى عام !!!

اما الكلام الفارغ عن احتلال العبد المملوك الكردستانى العرق "صلاح الدين الايوبى " لتلك القرية من الروم فهذا كلام يدور حول سيادة عراقية و ليست سيادة مصرية
فصلاح الدين بكل تاكيد ليس مصريا بل كرديا كما ان مصر فى عهده لم تكن دولة بل كانت مستعمرة من مستعمرات الامبراطورية العباسية فى العراق بل انه هو ذاته كان عبدا من عبيد الامبراطورية العباسية فى العراق و أرسل لابادة دولة الامبراطورية الفاطمية فى مصر و احتلال مصر لصالح الامبراطورية العباسية هذا اذا افترضنا ان احتلاله هذا يفرض سيادة و الا لفرض سيادة عراقية على كل مصر الى اليوم
أما عن فرمان الامبراطورية التركية العثمانية الصادر عام 1906 الذى أهدى فيه سلطان الامبراطورية التركية العثمانية تلك القرية التى كانت تتبع حتى ذات الوقت مستعمرة الشام العثمانية المجاورة لمستعمرة مصر العثمانية لتصبح تابعة لخديوية مصر العثمانية كنوع من الدعم من السلطان للخديوى عباس حلمى الثانى و الذى حصل منه السلطان العثمانى على مبلغ ضخم كعطية فوق خراج المستعمرة المصرية التى هى فى جلها جزية مجموعة من القبط و كان الرد هو منح الخديوى التركى الذى وضعته الامبراطورية التركية العثمانية على حكم المستعمرة المصرية لقرية "أيلة אֵילַת " ليسميها " قرية الحجاج" و يحولها الى "محطة للحجاج" العربان المحمديين المسافرين من مصر الى الحجاز فهذا القرارا الاستعمارى التركى لا يخرج عن الوصف الشائع أعطى من لا يملك قطعة لمن لا يستحق و هو ايضا لا يفرض سيادة و الا لفرض السيادة التركية على مصر الى اليوم !!!!

عندما قام جيش الدفاع الاسرائيلى بفرض سيادة الدولة المبعوثة من جديد "دولة اسرائيل " على قرية "ايلة" او بالنطق العبرانى "ايلات " אֵילַת لم يكن على القرية اى سيادة بالمرة فقد كانت القرية و منذ عام 1917 محطة لقيادة قوة الانتداب البريطانى على اقليم الشام العثمانى بعد انهيار الامبراطورية التركمانية العثمانية و زوالها من الوجود بعد اندحارها فى الحرب العالمية الاولى و كان العلم البريطانى مرفوعا عليها و لا وجود فيها الا للجنود البريطانيين الذين يفرضون الانتداب البريطانى على اقليم الشام العثمانى و بمجرد اعلان بريطانيا الغاء الانتداب البريطانى على الاقليل دخلت القوات الاسرائيلية القرية و لم يكن على القرية اى سيادة بعد زوال الانتداب البريطانى فتم طى العلم البريطانى على مقر قيادة سلطة الانتداب البريطانى على القرية و دخلتها السلطة الاسرائيلية مباشرة و مارست سلطتها عليها سلما و دون ممانعة او اعتراض من اى دولة عربانية محمدية و دون طلقة نار واحدة و رفع العلم الاسرائيلى عليها فى احتفال كبير يوم 10 مارس 1949 بعد ان اقر مجلس الامن الدولى فى معاهدة الهدنة خط الحدود الدولية المصرية الاسرائيلية رسميا وفقا لذات الحالة التى كانت موجودة قبل نشوب الحرب تماما و جاءت القرية "أيلة אֵילַת " على الجانب الاسرائيلى من الحدود بمنتهى الوضوح !!! و لم تبدى مملكة مصر اى اعتراض على خط الحدود الذى حدده مجلس الامن فى معاهدة الهدنة على اساس ذات الوضع الذى كان قائما قبل نشوب الحرب

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها -------------->

[وطنى مخلص]

-2-

و عندما نشبت حرب 1956 حدد مجلس الامن الدولى خط الحدود المصرية الاسرائيلية بدقة و رسّمه على الارض و وضع له اربعة عشر دليلا خرسانيا على الارض و كانت القرية "أيلة אֵילַת " ضمن الحدود الاسرائيلية بمنتهى الوضوح و تسلمت قوات اليونيفيل الاممية كل الاراضى المصرية من اسرائيل وفقا لخط الحدود المصرية الاسرائيلية الدولية المعترف به من قبل مجلس الامن الدولى و لم تبدى مصر اى اعتراض او زعم بانه لا تزال هناك قرية مصرية لم تسترد و اقرت مصر رسميا ان الانسحاب قد تم وفقا للحدود الدولية المصرية الاسرئيلية التى حددها مجلس الامن الدولى فى عهد الامين العام للامم المتحدة القوى الشهيد : هامرشولد و اقامت مصر رسميا افراح النصر بعودة شبه جزيرة سيناء الى الحدود الدولية المعترف بها لمصر و سمت يوم التسليم ب عيد النصر و اطلقت مصر تيمنا به لفظ شركة النصر على كل الشركات التى يتم افتتاحها فى ذلك العيد
و عندما أنتهك عبد الناصر فى 27 مايو 1967 قرارا مجلس الامن بشان تسليم اسرائيل لشبه جزيرة سيناء لمصر عام 1956 و اقرار الاوضاع و الهدنة و قام بطرد القوات الدولية يونيفيل من شبه جزيرة سيناء بالمخالفة للقرار و اغلق المضائق و المجارى الملاحية الدولية فى وجه الملاحة الاسرائيلية رافعا شعار : إسمعى يا اسرائيل ان المرور فى العقبة هو قطع للرقبة
لم تزعم مصر السيادة المصرية على تلك القرية بل كانت ترى فيها جزء من الاراضى التى يجب اقامة الدولة الفلس طينية عليها بعد قتل اليهود و القاء جثثهم فى البحر لتذهب الى ايدن و جيمولين

عندما تم توقيع معاهدة " كامب ديفيد " بين مصر و اسرائيل نصت المعاهدة على ان الانسحاب يتم الى الحدود الدولية المصرية الاسرائيلية التى حددها مجلس الامن الدولى فى معاهدة الهدنة عام 1949 و التى وفقا لها قرية "ايلة" او وفقا للنطق العبرانى ايلات אֵילַת هى قرية اسرائيلية بأقرار مجلس الامن الدولى و بأعتراف مصر عبر الازمان
نصت معاهدة كامب ديفيد على انه اذا نشب خلاف بين الدولتين حول اماكن الادلة الاربعة عشر لخط الحدود المصرية الاسرائيلية المحدد وفقا لمعاهدة الهدنة فأنه يتم حل الخلاف اولا بالتفاوض المباشر فإذا فشل الحل يتم بحث الخلاف بتحكيم الولايات المتحدة الامريكية كحكم محايد
فإذا رفض احد الطرفين حكم المحكم الامريكى المحايد فيجوز اذا وافق الطرف الآخر اللجوء لمحكمة العدل الدولية للفصل فى النزاع (( لاحظ ان النظام الاساسى لمحكمة العدل الدولية بلاهاى ينص انه لا يجوز للمحكمة النظر فى قضية بين دولتين الا بموافقة الدولتين معا _لاحظ مثلا ان محكمة العدل الدولية رفضت النظر فى قضية الجدار الفاصل بين السلطة الفلس طينية و اسرائيل لان اسرائيل لم توافق فتم اللجوء مجاملة للفلس طينيين لاصدار بيان غير ملزم من قضاة المحكمة و ليس من المحكمة ذاتها رسميا و هو بيان موقف و ليس حكم لانه وفقا للنظام الاساسى للمحكمة لا يجوز لها مجرد النظر فى قضية بين دولتين و الحكم فيها الا بموافقة الدولتين رسميا مسبقا ))
و رغم هذا ففى عام 1988 عندما ابدت مصر تشككها فى اماكن الاربعة عشر دليلا خرسانيا الذى وضعها مجلس الامن على الارض عام 1956 قبلت اسرائيل رفع الامر مباشرة لمحكمة العدل الدولية بلاهاى دون المرور بمرحلتى التفاوض المباشر و التحكيم الامريكى
و قد حكمت محكمة العدل الدولية بلاهاى عام 1990 بأن الرؤية الاسرائيلية لاماكن ثلاثة عشر من الادلة الدولية للحدود سليمة و ان الرؤية المصرية للدليل الرابع عشر هى السليمة فوفقا للرؤية الاسرائيلية فأن الدليل الخرسانى الرابع عشر كان على آخر طرف شاطئ شبه جزيرة سيناء قبل شبه جزيرة طابا مباشرة بمايعنى ان كل شبه جزيرة طابا هى ارض اسرائيلية
بينما رأت مصر ان الدليل الخرسانى كان على قمة هضبة طابا فوق شبه الجزيرة بما يعنى ان اغلبية (80%) شبه جزيرة طابا مصرية و قد قبلت محكمةالعدل الدولية تلك الرؤية و سلمت اسرائيل مصر ال80% من اراضى شبه جزيرة طابا و نظرا لان قرية "أيلة אֵילַת " تقع على الشرق من اراضى شبه جزيرة طابا (التى ال 80% الغربى من اراضيها فقط هى المصرية ) بمسافة عشرة كيلو مترات
فمعنى وجود الدليل الحدودى الرابع عشر فوق هضبة طابا و تصوير مصر لحكم محكمة العدل الدولية بإقرارا وجود الدليل الحدودى فوق هضبة طابا الصخرية على انه انتصار مصرى مظفر
فمعنى هذا ان مصر تعترف للمرة المليون ان قرية "إيلة او ايلات אֵילַת " تقع على الجانب الاسرائيلى من الحدود و قامت مصربافتتاح المعبر الحدودي بيبن مصر و اسرائيل في طابا في فوق مكان الدليل الحدودى الرابع عشر و اتفقت مصر مع اسرائيل فى ما سمى باتفاقية طابا على إعفاء المواطنين الإسرائيليين من طلب التأشيرة لزيارة منطقة شبه جزيرة سيناء فيدخلون من طابا الاسرائيلية الى طابا المصرية و منها الى كل شبه جزيرة سيناء دون تأشيرة دخول .

تمت

[elasmar99]

عاشت ايديك ودام صليبك وقلمك يا استاذي وطني مخلص.(sml25) بحث علمى وقوي على مستوى راقي لا يقدر عليه إلا ابناء المعمودية. (sml25)بحث بعيد عن المزايدة والرغاوي العربانية.(DOK:)(DOK:)

[عاطف المصرى]

ياسلام عليك يا أخى وحبيبى وأستاذى وطنى مخلص

أستاذ أستاذ .. سلمت يداك .
ولكن ماذا تفعل فى الداء الاسلامى الغريب .. فبعد ان تكون هناك معاهده سلام . واتفاقات وبروتكولات .. تجد من يخرج علينا ناشرا دعوه نبيه بنقض المعاهدات .

ولكن كعاده المسلمين ستجده يقول
يعنى ايه معنى كلامك
اننا ننام ونسكت -ولا وصلنا لمرحله من الضعف مخليانا مستنيين البواقى اللى اسرائيل تسمح لنل بيها

تهنئتى بهذا البحث القيم .. وليس بجديد عليك ان تقهر الجهل والجهلاء
------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصرى

[وطنى مخلص]

أخوتى الاحباء الغاليين الاستاذين / elasmar99 http://img183.imageshack.us/img183/7287/heart2dn0.gif http://img183.imageshack.us/img183/7287/heart2dn0.gif http://img183.imageshack.us/img183/7287/heart2dn0.gif و عاطف المصرى http://img183.imageshack.us/img183/7287/heart2dn0.gif http://img183.imageshack.us/img183/7287/heart2dn0.gif http://img183.imageshack.us/img183/7287/heart2dn0.gif
مليون شكر لكم على التفضل بمتابعة المداخلة
و للاسف كلام العنصر الارهابى العربانى المحمدى طلعت رميح الذى يتم نقله كل فترة الى المنتدى نقلا عن ارشيفات مواقع المحمدية اون لاين و الارهاب اون لاين و الاستشهاد اون لاين و الحزام الناسف اون لاين و بول البعير البكرية اون لاين
ليس جديد ففى عام 1994 و كنت وقتها طالبا جامعيا و فى ظل اجواء السلام المنتشية وقتها طلع الارهابى المجرم القذر طلعت رميح (الذى كان مدير تحرير صحيفتا "الشعب " الارهابية و " الحقيقة" الارهابية التابعتين لحزب العمل و التحالف المحمدى ) فى جريدتيه بهذا الكلام الفارغ فى محاولة ارهابية من تنظيم الاخوان الارهابيين الذى كان يتستر خلف الواجهة السياسية المسماه بحزب العمل و التحالف المحمدى لاحراج النظام الحاكم الذى يستضيف اللقاءات بين الاطراف الاسرائيلية و الفلس طينية وقتها لم يلقى كلام الارهابى المجرم طلعت رميح بالا
و حتى ان اسامة الباز ظهر على وسائل الاعلام و انكر تماما اكاذيب طلعت رميح
و لكن بعد غزوة البعوث المحمدية فى مدينة نصر الارهابية على خلفية رواية "وليمة لاعشاب البحر" و إغلاق حزب العمل و التحالف المحمدى لتورطه فى الجريمة الارهابية التحق قيادى حزب الاحرار و التحالف المحمدى وقتها عصمت السادات (الذى انقلب بعد ذلك بسنوات ليصبح من اشد مؤيدى التطبيع من اسرائيل ؟؟؟ بعد طرده من حزب الاحرارا ) بقطار رميح و اسسا معا ما سمى باللجنة الشعبية المحمدية لمناهضة التطبيع و استرجاع ام الرشراش !!!
و وقتها بحثت فى بعض الكتب و المراجع الموجودة لدى و اعددت هذا الرد و ارسلته لصحف وطنى و الاهالى و النهار (الاخيرة نشرته ) من واقع المراجع التاريخية و مع ذلك فتبقى اكاذيب العنصر الارهابى طلعت رميح باقية فى ارشيفات مواقع المحمدية اون لاين و الارهاب اون لاين و الاستشهاد اون لاين و الحزام الناسف اون لاين و بول البعير البكرية اون لاين
ليعثر عليها اى عضو عربانى محمدى جديد فى المنتدى ليحس انه وجد لقية مختبئة تحت التراب و يسارع بنقلها على الفور الى المنتدى و كانه وجد كنزا ارهابيا جديدا و اعتقد ان هذه الآفة فى العقل الـنـقـلـى العربانى ستظل موجودة و لكنها لن يكون لها اى صدى فهى نتاج لحالة نفسية غريبة من الازدواجية تسيطر على العقل العربانى المحمدى
فالاحتلال الاستيطانى اذا قام به محمدى ضد غير محمدى يصبح فـــتــــحـــا مبينا مثل فتح فلس طين عام 638 او فتح العراق عام 635 او فتح أرض القبط عام 639
أما اذا أسترد اهل الارض الاصليين ملكهم الشرعى من المحتل الاستيطانى العربانى القادم من شبه جزيرة المعيز يصبح جريمة ضد الانسانية مثل جريمة الاحتلال الاسبانى لاسبانيا (bay:)) و الاحتلال الايطالي لايطاليا (bay:))و الاحتلال البرتغالى للبرتغال(bay:)) و الاحتلال الانجليزى لانجلترا (bay:)) و الاحتلال النمساوى للنمسا (bay:)) و الاحتلال الرومانى لرومانيا (bay:)) و الاحتلال الهنجارى لهنجاريا (bay:)) و الاحتلال الــيــونــانــى للـيـونــان (bay:))و الاحتلال الالمانى لالمانيا (bay:))و اخيرا الاحتلال العبرانى الصهيونى الكافر لأم الرشراش الباسلة http://img513.imageshack.us/img513/2512/jesterry4.gif!!!

[MOHAMMEd21]

شكرا للمعلومات التاريخيه الكتيره دى
لكنك قلت ان ايلات يهوديه لانها كانت ضمن دوله اليهود منذ 3000 سنه وانها كانت ضمن دوله مصر منذ 50 سنه.
واحد قال لى ما ينفعش بطالب بارض كانت تحت سلطه مصرمنذ 1000 سنه
واليهود بيطالبوا بارض كانوا عليها من 3000 سنه ده لو كانوا هما احفاد اليهود الاصليين ذى ما هما بيقولوا
قلت ان السلطان العثمانى اعطاها لمصر مقابل هدايا جمعها الخديوى من الجزيه اللى بيدفعها المسيحيين
مع العلم ان المسيحيين ما كنوش فى الوقت ده بيدفعوا جزيه
معلوماتك رائعه
اما لو بتتكلم عن الفكر العربانى فانا باقول ان احنا نضمها لمصر ومش للسعوديه مثلا

[موسي الأسود]

مع العلم ان المسيحيين ما كنوش فى الوقت ده بيدفعوا جزيه

يا زميل محمد عيب ان تكتب بدون أدلة اين أدلتك علي ان المسيحيين في هذا الوقت ما كانوش بيدفعوا الجزية !!

[MOHAMMEd21]

يا زميل محمد عيب ان تكتب بدون أدلة اين أدلتك علي ان المسيحيين في هذا الوقت ما كانوش بيدفعوا الجزية !!

ليه كده بس يا زميل موسى
انا بجد كنت حطك فى مكانه عاليه
من المفروض انك تعرف اكتر منى مين اللى الغى الجزيه على المسيحيين؟؟؟؟؟

[موسي الأسود]

ليه كده بس يا زميل موسى
انا بجد كنت حطك فى مكانه عاليه
من المفروض انك تعرف اكتر منى مين اللى الغى الجزيه على المسيحيين؟؟؟؟؟

يا محمد سيبك انت من مكانتي و هات لي ادلة ان المسيحيين ما كانوش بيدفعوا جزية فقي عهد السلطان العثماني و ان البابا الجديد لا يعتمد رسامته الا بعد جمع الجزيو ودفعها للسلطان العثماني ..

أين الدليل !

[MOHAMMEd21]

يا محمد سيبك انت من مكانتي و هات لي ادلة ان المسيحيين ما كانوش بيدفعوا جزية فقي عهد السلطان العثماني و ان البابا الجديد لا يعتمد رسامته الا بعد جمع الجزيو ودفعها للسلطان العثماني ..

أين الدليل !
ليه كده بس؟؟؟
مين اللى الغى الجزيه
الغيت الجزيه فى عهد سعيد باشا عندما ادخل المسيحيين الجيش المصرى(لان الجزيه اصلا تدفع لان المسلمين لم يكونوا يسمحوا بدخول غير المسلمين الجيش)
ولكن اللى مهد لكده هو محمد على منذ بدايه حكمه لمصر
لان محمد على اراد ان يؤسس له ولخلفائه دوله قويه
فاراد انشاء دوله علمانيه حديثه على طراز الدول الاوروبيه
فمثلا فى الشام سمح ابنه بانتشار البعثات التبشيريه
وحاول هو وابنه ابراهيم الحفاظ على اللغه العربيه اللى كانت بدورها ميته فى العصر ده لان محمد على ما كنش عايز يحكم مصر بس ولكن كل دول الشرق الاوسط التى كانت تنطق بلغه قريبه للغه العربيه

[وطنى مخلص]

انها كانت ضمن دوله مصر منذ 50 سنه
واضح يا عربانى انك لم تقرا مداخلتى لانك لو قراتها لعرفت انها لم تكن ضمن دولة مصر لا منذ خمسين سنة و لا ضمن 100 سنة و لا ضمن الف سنة و لا ضمن ثلاثة آلاف سنة
و لا ضمن اى شيئ بالمرة

قلت ان السلطان العثمانى اعطاها لمصر مقابل هدايا جمعها الخديوى من الجزيه
لم تكن هناك اى دولة لها سيادة على نطاق ترابها الاقليمى اسمها مصر فى ذلك الوقت !! هل تفهم ؟
هل تفهم ؟ مصر ذاتها كانت مستعمرة تركية الى ان زالت الامبراطورية التركية العثمانية من الوجود بعد اندحارها فى الحرب العالمية الاولى
و تصرف الامبراطوريات فى اراضى الامم التى تحتلها لا ينشى تغيير فى الحقوق السيادية لانه بمسابة تصرف ادارى
و منذ استقلال مصر لم تكن تلك القرية جزء من مصر المستقلة لأنها كما اوضحنا كانت مقر قيادة ادارة الانتداب البريطانى على اقليم الشام العثمانى بعد زوال الامبراطورية التركية العثمانية من الوجود و الذى اقرته عصبة الامم اى انها جزء من منطقة الانداب البريطانى المقامة على اقليم الشام العثمانى وفقا لما قررته عصبة الامم اى انها لم تكن ضمن حدود مصر التى اصبحت وقتها فقط وفقا لمقررات عصبة الامم عام 1923 مملكة مستقلة لها حدود دولية مرسومة مع منطقة الانتداب البريطانى على اقليم الشام العثمانى أيضا وفقا لمقررات عصبة الامم

مع العلم ان المسيحيين ما كنوش فى الوقت ده بيدفعوا جزيه
ثروة الحكام العربان و التركمان المتوارثة اجيالا وراء اجيال هى فى حقيقتها أموالا جمعها التركمان و العربان من القبط أهل البلد المذبوحة كجزية فقد جاء هؤلاء الحكام على صهوة خيولهم جياع عراه ارزاقهم تحت ظلال رماحهم و سيوفهم
و اغتنوا و اورثوا اولادهم جيلا بعد جيل من عرق القبط المنهوب
فالحاكم التركمانى الخديوى عباس حلمى الثانى الذى قدم هذه التقدمة لسيده الامبراطور التركمانى هو ابن الحاكم التركمانى محمد توفيق و وارث ثروته التى ورثها بدوره عن ابوه الذى هو الحاكم التركمانى الخديوى اسماعيل الذى هو وارث ثروة عمه الوالى سعيد و هو آخر الحكام التركمان الذين جمعوا الجزية من القبط حيث اجبرته البرلمانات الاوروبية على الغاء الجزية المجبية من القبط عام1855
فمن السهل على العنصر الارهابى التركمانى المحمدى أسماعيل ان يدفع عرق القبط و مالهم الذى ورثه عن ناهبيه لسيده فى الامبراطورية التركية العثمانية ليحصل على لقب خديوى و يضمن و يحصل على وعد بإستمرارا حكم المستعمرة التركية مصر فى اولاده من بعده و من السهل ان يقوم حفيده عباس حلمى الثانى ان يدفع عرق القبط الذى ورثه عن ناهبيه و سارقيه لسيده حتى يحصل الحق فى استخدام محطة حكاك لعربان مستعمرته فى مستعمرة تركية اخرى
اما لو بتتكلم عن الفكر العربانى فانا باقول ان احنا نضمها لمصر ومش للسعوديه مثلا
و ليه بس ؟
ماتضمها للسعودية كمان !!!
عربان صحيح http://img205.imageshack.us/img205/1997/evilwg7.gif http://img205.imageshack.us/img205/1997/evilwg7.gif http://img205.imageshack.us/img205/1997/evilwg7.gif

اليهود بيطالبوا بارض كانوا عليها من 3000 سنه

اليهود لا يطالبون !!
ارضهم معهم و علمهم مرفوع عليها
هى ملك لهم لا شريك لهم فيها و هذا حقهم الذى لا يشكك عاقل فيه
اما من يطالب فهم الارهابيين العربان المحمديين الذين يطالبون بأسبانيا و البرتغال و ايطاليا و يتكلمون عن الاحتلال الاسرائيلى لأرض اسرائيل و الاحتلال الاسبانى لارض اسبانيا و الاحتلال البرتغالى لارض البرتغال و الاحتلال اليونانى لارض اليونان و الاحتلال النمساوى لارض النمسا و الاحتلال الهنجارى لارض هنجاريا

احد قال لى ما ينفعش بطالب بارض كانت تحت سلطه مصرمنذ 1000 سنه
فعلا لو كان التواجد القبطى فى تلك الارض من قبيل التواجد الامبراطورى لان التواجد الامبراطورى هذا لا ينشئ سيادة و حقوق
فمثلا الامبراطورية الآشورية ضممت الامبراطورية القبطية من عام 527 قبل الميلاد و حتى عام 331 قبل الميلاد اى ان ارض القبط كلها كانت جزء من الامبراطورية الآشورية لمدة ما يقرب من مئتى عام متصلة فهل الوجود الآشورى فى ارض القبط ينشئ حق سيادى !!
لا لان الوجود الآشورى فى ارض القبط هو وجود امبراطورى و ليس وجود اممى فأراضى الامة الآشورية معروفة و اى أراضى اخرى سيطروا عليها هى من حق الامم المالكة لها الوارثة لها ابا عن جدا

[MOHAMMEd21]

ايه الهبل اللى انت كتبته ده يا استاذ وطنى
الخديوى جمع الثروه من الاقباط الغلابه على مر العصور
يا راجل
هاتخلينى اعيط##############
المسلمين المصريين عمرهم ما اخدوا الجزيه لانها كانت بتتبعت للخلافه!!!!
وتانى حاجه هى كام علشان تبقى ثروه على مر العصور
والمسلمين كمان كانوا بيدفعوا الجزيه فى مصر فى بدايه الحكم الاسلامى(لفته بسيطه)
الاقتصاد المصرى كان بيعتمد على الضريبه التى تفرد على الاراضى الزراعيه
من الممكن قراءه كتاب تطور الاقتصاد المصرى للدكتور النجار علشان تتاكد(وده احسن كتاب اتالف حتى الان عن تطور الاقتصاد المصرى)
والنقطه التانيه
دوله اسلرائيل اللى انت بتقول عليها
هات ليا دليل تاريخى واحد انها كانت موجوده فى يوم من الايام
وانا باقول لك تاريخى يعنى مش من الكتب السماويه
وانا مستنى ردك يا عم المثقف

[وطنى مخلص]

هاتخلينى اعيط
بسيطة يا عربانى يا محمدى
عيط
انا لم امنعك من العياط عيط و اشتكى لماما كمان
المسلمين المصريين عمرهم ما اخدوا الجزيه لانها كانت بتتبعت للخلافه
لا يوجد شيئ فى الدنيا اسمه المسلمين المصريين فما انتم الا مستوطنين عربان محمديين فى ارض القبط لذلك فلا تجد المقريزى مثلا يتكلم عن المسلمين المصريين هؤلاء فهو يتكلم عن شعبين يعيشون فى ارض القبط شعب اسمه "القبط " و جميعهم حاميين عرقا مسيحيين دينا يتكلمون اللغة القبطية و يدفعون الجزية و هم عن يد صاغرين مقهورين و شعب اسمه " عـــرب مـــصـــر" و هؤلاء عرب ساميين عرقا محمديوا الديانة يتحدثون العربية ارزاقهم تحت ظلال رماحهم و يرتزقون بجمع الجزية من القبط !!

وتانى حاجه هى كام علشان تبقى ثروه على مر العصور
جيد ايها العربانى انك سألت هذا السؤال و ربما علينا ان نراجع بعض مراجعنا حتى نحدد لك مدى اهمية الجزية
فمثلا عندما اراد جدك الارهابى المجرم عمرو بن العاص أن يقترح على سيده الارهابى عمر بن الخطاب احتلال أرض القبيط احتلالا استيطانيا قال له قصيدة عصماء اذا فهمتها تفهم قيمة الجزية المجبية من اهل مصر الاصليين القبط لصالح المصريين الجدد اى المستوطنين العربان المحمديين :
"انها بلادُ أرضها ذهب .... نيلها عجب ..... خيرها جلب ..... نساؤها لعب .....فى اهلها صخب .... طاعتهم رُهب ..... سلامهم شغب ..... حروبهم حُرب .... هم مع من غلب" و القصيدة منقولة بالحرف عن تاريخ الطبرى و نفس القصيدة موجودة فى تواريخ ابن الحكم و السيوطى و ابن تغرى بردى و القلقشندى و ياقوت و اليعقوبى و المسعودى
و لكن ماذا بعد ؟ قد تقول انها مجرد قصيدة ربما الكلمات عن نهب الذهب و العجب و شفط الخير الجلب و مناكحة النسوان اللعب و قمع الشغب هو كلام رمزى مثل الشعر فى حب الرسول يابا اللى دوبنى دوب دخل عمرو بن العاص حاكما لأرض القبط حافيا عاريا و هذا شيئ طبعا لا تختلف فيه المصادر التاريخية العربانية المحمدية المعاصرة للاحتلال الاستيطانى العربانى المحمدى .. غير ان عمرو بن العاص بعد شهور فقط من بدءه فى جمع الجزية من اهل البلاد المنكوحة و هم عن يد صاغرين .. تبدلت احواله و اصبح ينطبق عليه ما يتغنى بعه شاعر الربابة عن اللص الفارسى على بابا بعد الن نهب مغارة الاربعين نكيح :" على بابا بعد الضنا لابس حرير فى حرير و الست سلطانة فى ليلها نشوانة و فى خيره عرقانة "
فيقول ابن عبد الحكم فى كتابه الاشهر" فتوح مـصـر و اخبارها " : " أرسل عمر بن الخطاب إلى عامله عمرو بن العاص يسأله :<بلغنى أنك فشت لك فاشية من خــيـــل و إبــــل !! فإكتب لنا من أين لك هذا المــــال؟؟؟؟؟> , فرد عمرو بن العاص رسول امير المؤمنين كاتبا :<أتـانى كتاب أمير المؤمنين يذكر فيه فـــاشــية مــــال فشا لى و إنى يا امير المؤمنين أنى ببلدٌ السعر فيه رخـــيـــــص ! و إنى يا امير المؤمنين اٌعـــالـــج من الزراعة ما يعالجه الناس و فى رزق أمــيـــر الـــمــؤمـــنــيــن ســــعــة!> ."و هنا طبعا يتضح ان عمرو بن المتعاص الذى جاء الى أرض القبط حافيا جائعا رزقه تحت ظل رمحه قد لبس الحرير و تضخمت ثروته بسرعة مذهلة فى شهور قليلة بصورة وصلت اخبارها الى مكة عبر آلاف الكيلومترات التى تقطعها الناقة البكرية فى شهور الى شريكة فى النهيبة عمر بن الخطاب و طبعا لم يقتنع الشريك فى النهيبة عمر بن الخطاب برد عمرو بن المتعاص فهو يعلم ان عمرو بن المتعاص لا يصلح لا لحرث الارض و لا لنقل اجولة السباخ على ظهره و لو كان حرث الارض و نقل اجولة السباخ يصنع تلك الثروات الطائلة لكان القبط اسياد العالم و ما جرؤ المستوطنين العربان المحمديين على ان يمدوا ايديهم اليهم و لا ان يرفعواعيونهم تجاههم ؟
و يعلق ابن عبد الحكم فى ذات الفصل من كتابه " فتوح مـصـر و اخبارها " على الرسالتين التين تبادلهما الارهابيان عمرو بن المتعاص و شريكه فى نهيبة الذهب و العجب و المال الجلب و النسوان اللعب فيقول ابن عبد الحكم :" لم يصدق أمير المؤمنين حجج ابن العاص فأرسل اليه محمد بن مسلمة يقاسمه الأموال الى حصّلها و معه رسالة من الخليفة جاء فيها :<أنــكــم يـــا مــعــشــر العمال قــــعـــدتـــم عـــلــى عـــيـــون الأمــــــــوال فــجــبـــيـــتــــم الـــحــرام و أكـــلـــتــم الــحــرام و أورّثـْـــتــٌـــم الـــحـــرام >."

لا نريد ان نطيل فى الكلام عن كيف اثرى كل من عمل واليا على أرض القبط بالسرقة من عرق القبط فيكفى فقط ان نبحث كم اصبحت ثروة عمرو ابن المتعاص عند موته و هو الذى جاء الى ارض القبط حافيا عاريا رزقه تحت ظل رمحه؟؟؟؟يقول المسعودى فى كتابه الاشهر " مروج الذهب و معادن الجوهر " الجزء الثالث صفحة 23 :" جمع عمرو ابن العاص مالا وفيرا من فترى ولايته على مصر فأخلف من الذهب سبعين رقبة جمل مملوءة بالذهب , و سبعين بـهـارا دنانير , و عشرين جلد ثور ملء الواحد منه أردبان بالمصرى من الفضة , و أخلف ابن العاص من العين ثلاثمئة الف دينار ,و من الورق ألف درهم ,و غلة مئتى الف دينار ,و ضيعته المعروفة بالوهط قيمتها عشرة آلاف درهم " تلك كانت ثروة عمرو ابمن المتعاص التى تركها لاولاده بعد موته من فترتى حكم لارض القبط فمن اين ياترى تلك الثروة التى بحسابها اليوم بأسعار الذهب و الفضة و ميزان الدينار و الدرهم من الذهب نجدها تتجاوز ثلاثة مليارات يورو اى انه جاء الى ارض القبط حالفيا عاريا و فى شهور اصبح مليارديرا من اثرى اثرياء عصره ؟؟؟؟؟
ترى هل كان من الصعب على ابن المتعاص او اى حرامى محمدى يحل محله يكلف من قبل حرامى اكبر بسرقة عرق القبط فيسرق بعض عرق القبط لذاته أن يمنح الحرامى الاكبر بعض المال الذى سرقه من القبط ليحصل على محطة للحج او يحصل على لقب خديوى بدلا من لقب والى

http://www.w6w.net/album/35/w6w_w6w_2005042720355182b93647.gif

[وطنى مخلص]

المسلمين كمان كانوا بيدفعوا الجزيه فى مصر فى بدايه الحكم الاسلامى(لفته بسيطه)
لفتة غبية منك يا عربانى يا محمدى
فمن المحال ان يتم جمع جزية من مستوطن عربانى محمدى ذلك ان الارهابيين العربان المحمديين لا يفعلون جرائمهم الا انطلاقا من اوامر قطعية الدلالة من اله النكح و الذبح و جمع الجزية يقوم اساسا على مسوغ قرآنى محمدى لم يكن جائزا التصرف فيه من قبل ان حاكم للمستزطنين العربان المحمديين فى ارض القبط و قد ورد الامر بجمع الجزية فى القرآن لأول مرة فى تاريخ العربان فى سورة التوبة فى الجُملة التاسعة و العشرين فى أمر اله النكح و الذبح "توبة " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُون "
و الجزية كا يتم توصيفها فى الشرع المحمدى الذى هو المسوغ للجرائم الارهابية و للاحتلال الاستيطانى للعربان المحمديين لمنطقة الشرق الاوسط و شمال افريقيا لها ثلاثة شروط اساسية :
(1) يتم جبايتها من مسيحيين و يهود فقط أو وفقا لنص كتاب القرآن " الذين اٌوتو الكتاب" و لذلك فلم يكن جائزا تحصيلها مثلا من الصابئة و بالتالى فبكل تاكيد الجزية لا يجوز شرعا محمديا جبايتها من محمديين الديانة ؟؟؟
(2) يقوم بجبايتها ارهابيين محمديين نفذوا تعليمات الههم بإعمال الذبح فى هؤلاء المسيحيين و اليهود الى ان يصل بالضحايا الضعف و الهوان ان يدفعوا للمحمديين ان يدفعوا هذه الاتاوات كثمن لتركهم على قيد الحياة
(3) الشرط الاساسى فى قبول المحمديين للجزية من اليهود و النمصارى هو " الــصـــغـــار" اى التذلل و الانسحاق للمحمديين لكى يقبلوا هذه الجزية عوضا عن الامتثال للامر الالهى المحمدى بذبح المسيحيين و اليهود و فى شرط الصغار هذا قال الفقيه المحمدى يقول الفقيه إبن قيم الجوزية (1292 – 1350 م): "أنه بفرض الجزية [مشتقة من جازى جزاءًَ]على أهل الكتاب (النْصْارى واليهود) تتحقق الفائدة لكل من المسلمين و أهل الكتاب. فمن جانب، يجنى المسلمون المال وهو مهم لدعم الإسلام وإخضاع وإهانة الكفار. أما الجانب الآخر، فهو فائدة أهل الكتاب تتحقق بتحولهم إلى الإسلام دفعا لإهانة و إذلال المسلمون عنهم و تلك اعظم فائدة لأهل الكتاب وهذا أمر مُفضل لدى الله أكثر من قتلهم."
الممكن قراءه كتاب تطور الاقتصاد المصرى للدكتور النجار علشان تتاكد(وده احسن كتاب اتالف حتى الان عن تطور الاقتصاد المصرى)
عندما تريد ان تحصل على معلومة عن حادث اذهب الى كتاب معاصر لهذا الحادث فلا تذهب للدكتور الحمار او الدكتور النجار او الدكتور الميكانيكى

هات ليا دليل تاريخى واحد انها كانت موجوده فى يوم من الايام
وانا باقول لك تاريخى يعنى مش من الكتب السماويه
اقرأ مداخاتى فى موضوع "فلس طين لمن " لتعرف ربما انك جاهل و لا تقرا لذلك لم تسمح عن حفريات جبل صهيون الاخيرة التى نُشرت نتئجها منذ اسبوعين فقط ؟؟؟كما انك جاهل فلا تعرف ان الكتاب المقدس هو وثيقة مغرقة فى القدم تتحدث عن العالم منذ نشأته كذلك و هو وثيقة مغرقة جدا فى القدم و هذا سر صدقيتها بالاضافة هيرودوت ابو التاريخ الذى وصف العالم القديم و حدوده و ممالكه و امبراطورياته منذ ألاف السنين و هو يتكلم عن مملكة اسرائيل و عاصمتها اورشاليم و حدودها منذ عام 1003 قبل الميلاد بينما كان العربان اهلك يجرون خلف المعيز

وانا مستنى ردك يا عم المثقف

المهم ان يكون عندك معرفة بالقرءة و الكتابة حتى تقرأ هذا الرد و الاهم ان تفهم شيئا بعد ان تقرأ

[موسي الأسود]

لو كان حرث الارض و نقل اجولة السباخ يصنع تلك الثروات الطائلة لكان القبط اسياد العالم


أنت تفوقت علي نفسك حبيبي وطني مخلص
ربنا يحميك و يديم خدمتك

[عاطف المصرى]

!!


ترى هل كان من الصعب على ابن المتعاص او اى حرامى محمدى يحل محله يكلف من قبل حرامى اكبر بسرقة عرق القبط فيسرق بعض عرق القبط لذاته أن يمنح الحرامى الاكبر بعض المال الذى سرقه من القبط ليحصل على محطة للحج او يحصل على لقب خديوى بدلا من لقب والى
[/COLOR][/SIZE][/B]
http://www.w6w.net/album/35/w6w_w6w_2005042720355182b93647.gif

سلمت يداك يا أستاذنا الحبيب وطنى مخلص

فهم لاينكرون هذا حتى بنكاتهم حينما يقولون ( كتر خير مصر انها بتتسرق من 7000 سنه ولسه عايشه )

والجزيه فى الاسلام كانت قطع رقبه

ابن سعد يقول عن عمر ( وضع الخراج علي الاراضين ، والجزية علي جماجم اهل الذمة فيما فتح من البلدان ، ووضع علي الغني ثمانية واربعين درهما ، وعلي الوسط اربعة وعشرين درهما ، وعلي الفقير اثني عشر درهما ، وقال : لا يعوز " أي لا يرهق" رجل منهم " أي الفقراء" درهم في الشهر : الطبقات الكبرى لابن سعد 3/ 202

قال المقريزى المواعظ والاعتبار في ذكر الخطب والآثار - الجزء الأول , ( 17 من 167 ) قال يحيى‏:‏ فنحن نقول‏:‏ الجزية جزيتان‏:‏ جزية على رؤوس الرجال وجزية جملة تكون على أهل القرية يؤخذ بها أهل القرية فمن هلك من أهل القرية التي عليهم جزية مسماة على القرية ليست على رؤوس الرجال فإنا نرى أنّ من هلك من أهل القرية ممن لا ولد له ولا وارث إن أرضه ترجع إلى قريته في جملة ما عليهم من الجزية ومن هلك ممن جزيته على رؤوس الرجال ولم يدع وارثًا فإن أرضه للمسلمين‏.‏

وقال الليث عن عمر بن العزيز‏:‏ الجزية على الرؤوس وليست على الأرضين يريد أهل الذمّة‏.‏

بجانب الجزية توجد ضريبة أخرى يجب على أهل الذمة دفعها وهي الخراج. إنها ضريبة مالية تُفرض على رقبة الأرض إذا بقيت في أيديهم ! ويرجع تقديرها إلى الإمام أيضاً !! فله أن يقاسمهم بنسبة معينة مما يخرج من الأرض كالثلث والربع مثلاً. وله أن يفرض عليهم مقداراً محدداً مكيلاً أو موزوناً بحسب ما تطيقه الأرض. كما صنع عمر في سواد العراق. وتسقط الجزية بالإسلام دون الخراج. فالذمي إذا أسلم لا يعفيه إسلامه من أداء الخراج ! بل يظل عليه أيضاً. ويزيد على الذمي الباقي على ديانته الأصلية أنه يدفع العشر أو نصفه عن غلة الأرض بجوار دفع الخراج عن رقبتها (وذلك خلافاً لأبي حنيفة).

http://www.coptichistory.org/new_page_645.htm


http://en.wikipedia.org/wiki/Dhimmi#Taxation

---------------------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصـــــــــرى

[MOHAMMEd21]

استاذنا الوطنى المخلص
بجد
ردود مستحيله خلتنى منبهر بثقافتك العاليه.
فيه مثل فى مصر كان بيقول على ما اعتقد "هما يامروا واحنا نقول يا سيدى"
المثل قريب من اللفظ ده بس مش بالضبط
عارف ليه
لان حاكم مصر ما كانوا بيعتبروه اجنبى
يعنى لو احنا عربان ذى ما انت بتقول مش هنالفه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هات دليل واحد ان احنا عرب مستوطنين
الدليل اللى استند ليه ##### اللى انت متعلم منهم هو فى كتاب المقريزى"ولم تهد ثورات القبط حتى غلب المسلميين على النصا رى فى القرى"
طبعا يقصد بيها حتى انتشر الاسلام فى القرى لكن نعمل ايه ؟؟؟
لما واحد يسال القسيس هى مصر مش مسيحيه ليه هيرد عليه بايه غير كده
كان فيه اذكى منك لما قالوا ان المصريين ما عرفوش يدفعوا الجزيه فدخلوا الاسلام
طبعا فكر عقيم
اما انك بتقول ان المصريين لما دخلوا الاسلام ما دفعوش الجزيه
فده يعبر عن ضحاله فكرك وقله معلوماتك
الوالى الاسلامى لما دخل مصر كان المصريين بيدجلوا الاسلام باعداد اكتر من اللى هو اتوقعها فخاف ليكون السبب هو الجزيه ففرضها على المسلمين والمسيحيين

اما عن الثروات اللى هما جمعوها من الجزيه واللى اشتروا بيها ايلات فانا ما جبتش ليك فصيده عصماء ذى ما سيادتك عملت
انا جبت لك كتاب لواحد من اشهر علماء الاقتصاد فى مصر واللى انت ما سمعتش عنه ولا عمرك هتسمع لان ده اعلى من مستواك العقلى والفكرى انك تقرا للناس دى.وهو من المعارضين لسياسه الدوله يعنى مش هيخاف انه يكتب الحقيقه.

اما مملكه اسرائيل اللى انت بتتكلم عنها
فالدليل التاريخى الوحيد لما جه عالم اثار يهودى فى معبد الكرنك
وعلى احد الرسوم اللى بتخلد ذكرى معركه لابن رمسيس التانى انتصر فيها على شعب فى فلسطين(او ارض كنعان كما كان اسمها فى ذلك الوقت)
طبعا هو اخد الانتصار ده على انه انتصر على اليهود مع ان ده مستحيل بكل الطرق
لان اسم الشعب اللى كان مكتوب هو شعب كنعان مش اسرائيل
وابن رمسيس التانى كانت مملكته حتى الفرات وحدود سوريا
يعنى ده مجرد تمرد لاحد الشعوب داخل مملكته ومش دوله بتحارب دوله ولا هى مملكه اسرائيل
اما الحفريات اللى انت بتقول عليها
فمفيش حد انكر ان اليهود عاشوا فى فلسطين ذى ما عاشوا فى مصر مثلا
اليهود عاشوا فى مصر مده 450 سنه
هل ده معناه انهم يطالبوا بمصر كدوله ليهم لان اجدادهم عاشوا فيها من 3000 سنه
اما بالنسبه للكتاب المقدس فاعتبرنى صينى او هندى
ازاى هتقنعنى بدوله اسرائيل دى؟؟؟؟؟؟؟

[وطنى مخلص]

طبعا يقصد بيها حتى انتشر الاسلام فى القرى لكن نعمل ايه
عندما أعتنق الاتراك المحمدية بقى الأتراكا أتراكا يتحدثون التركية و يؤمنون بتفوق الجنس التركمانى التيرانى على جنس الإرهابيين العربان الاسماعيليين الساميين الاعراب و كل ما هنالك انهم اصبحوا اتراكا يعبدون الها اسمه اللات و يحفظون معزوفات فمية بلغة لا يفهمونها و لا يفقهون منها شيئا اسم هذه المعزوفات الفمية التى لا يفهمون لها معنى القرآن
عندما إعتنق الباكستانيين المحمدية بقى الباكستانيين باكستانيين بلشونا يتكلمون اللغة الأردية و يؤمنون بالتفوق العرقى لجنس البلشون على جنس الإرهابيين الاسماعيليين العربان الساميين الاعراب و كل ما هنالك انهم اصبحوا يعبدون الها اسمه اللات و يحفظون معزوفات فمية بلغة لا يفهمونها و لا يفقهون منها شيئا اسم هذه المعزوفات الفمية التى لا يفهمون لها معنى القرآن
عندما إعتنق الاندونيسيين المحمدية بقى الاندونيسيين الجاويين أندونيسيين يتكلمون نفس اللغة و يؤمنون بتفوقهم العرقى و الاخلاقى و القيمى و الذاتى على جنس الإرهابيين الاسماعيليين الساميين الاعراب كل ما هنالك انهم اصبحوا يعبدون الها اسمه اللات و يحفظون معزوفات فمية بلغة لا يفهمونها و لا يفقهون منها شيئا اسم هذه المعزوفات الفمية التى لا يفهمون لها معنى القرآن
عندما اعتنق الاكراد المحمدية بحد السيف بواسطة سيف اللات المسلول الارهابى خالد بن الوليد بقى الاكراك أكرادا يتكلمون اللغة الكردية و يؤمنون بتفوقهم العرقى و الاخلاقى و القيمى على جنس الإرهابيين الاسماعيليين الساميين الاعراب كل ما هنالك انهم اصبحوا يعبدون الها اسمه اللات و يحفظون معزوفات فمية بلغة لا يفهمونها و لا يفقهون منها شيئا اسم هذه المعزوفات الفمية التى لا يفهمون لها معنى القرآن
بل و بقوا يتعرضون لحملات الاضطهاد و الابادة و التنكيل من المستوطنين الأعراب الاسماعيليين المحمديين أتباع المجرم و حجره الاسود رغم كون الاكراد جميعا محمديين دينا تماما على دين المستوطنين الاعراب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عندما أعتنق الفور الافارقة ((أهل دارفور الاصليين )) المحمدية بقى الفور فورا افارقة يؤمنون بتفوقهم العرقى و الاخلاقى و القيمى على جنس الإرهابيين العربان الاسماعيليين الساميين الاعراب كل ما هنالك انهم اصبحوا يعبدون الها اسمه اللات و يحفظون معزوفات فمية بلغة لا يفهمونها و لا يفقهون منها شيئا اسم هذه المعزوفات الفمية التى لا يفهمون لها معنى القرآن بل و بقوا يتعرضون لحملات الاضطهاد و الابادة و التنكيل من المستوطنين الأعراب الاسماعيليين المحمديين رغم كون الفور جميعا محمديين دينا تماما على دين المستوطنمين الاعراب ؟؟؟؟؟؟؟ الذين يسيطرون على الحكم فى السودان المسكين
عندما إعتنق البربر المحمدية بواسطة سيوف اللات المسلول المسعورة التى هاجمت ممالك البربر فى شمال افريقة لتنكح نساءهم و تستعبد ذكورهم ليستخدمونهم وقودا لمعارك الاعراب الارهابيين بقى البربر بربرا امازيجا افارقة يؤمنون بتفوقهم العرقى و الاخلاقى و القيمى على جنس الإرهابيين الاسماعيليين الساميين الاعراب كل ما هنالك انهم اصبحوا يعبدون الها اسمه اللات و يحفظون معزوفات فمية بلغة لا يفهمونها و لا يفقهون منها شيئا اسم هذه المعزوفات الفمية التى لا يفهمون لها معنى القرآن
بل و بقوا يتعرضون لحملات الاضطهاد و الابادة و التنكيل من المستوطنين الأعراب الاسماعيليين المحمديين رغم كون البربر جميعا محمديين دينا تماما على دين المستوطنين الاعراب ؟؟؟؟؟؟؟ الذين يسيطرون على الحكم فى بلاد البربر المساكين

كل هؤلاء و غيرهم بقوا على عرقياتهم و موروثاتهم الثقافية و لغات اباءهم و اجدادهم رغم اعتناقهم لديانة النكاح السفاح السالب الناهب الناكح المخادن الزانى زير النساء قاطع الطريق مفاخد الاطفال
هؤلاء بقوا على عرقياتهم و موروثاتهم الثقافية و لغات اباءهم و اجدادهم رغم انهم ينتمون الى حضارات همجية متخلفة فاشلة بدائية و لغاتهم لم تصل بعد لمستوى تطور و عراقة اللغات العريقة العظمى
فما بالك بالاقباط ؟؟؟ أصحاب اعظم حضارة فى تاريخ الانسانية التى يعود تاريخها خمسة آلاف و مئتى عاما من التاريخ الزاهر للهندسة و العلوم و الفنون
ما بالك باللغة القبطية العريقة التى استمرت تجرى على السنة اعظم شعب فى تاريخ الانسانية ( الشعب القبطى) لخمسة آلاف عام من الآداب و الشعر و القصص
لغة متأصلة الاجرومية ( GRAMMER) تطور إسلوب كتابتها من الكتابة بالاسلوب الهيرولوجليفى الديموطيقى ( الكتابة بالصور الشعبية) و إلى الاسلوب الهيروجليفى الهيراطيقى ( الكتابة بالصور الكهنوتية) الى الكتابة الالفابتية ( الكتابة بالحروف ) و كانت ثانى لغة فى تاريخ البشرية تكتب بالحروف
الــهـــمــــج احتفظوا بتمايزهم العرقى رغم انهم يتحدرون من ادنى الاعراق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فما بالنا بالاقباط و تمسكهم بقبطيتهم التى فيها كان عزهم و فيها سيكون خلاصهم من الاحتلال الاستيطانى العربى المحمدى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
الديانة المحمدية لم تدخل ابدا على الاقباط و لن تدخل ابدا عليهم
ذلك ان الاقباط هم اذكى شعب فى تاريخ الانسانية فلا يمكن ان يقتنعوا ان زير النساء قاطع الطريق نبيا !!!!!!!!!!!!!!!
فالذى دخل بأقدامه الحافية النجسة النتنة الى ارض الاقباط الطاهرة هم المستوطنين العرب المحمديين الذين دخلوا على ارض الاقباط بقيادة الارهابى عمرو ابن العاص سالبين ناهبين قاتلين ناكحين مرابعين للناس فى بيوتها للجزية و الفيئ و الخراج و الغنيمة و المكوس جابين للحضارة هادمين مبيدين محولين امبراطورية الاقباط التى تأسس عام 3200 قبل الميلاد -على يد الفرعون الاول مينا نارمر مينيس- من حاضرة الحضارة الانسانية الاولى و مدرسة البشر التى علمت الانسانية الطب و الهندسة الى بركة تخلف يسكن فيها جحافل لا تعد و لا تحصى من الارهابيين المستوطنين العرب المحمديين الهمج المتخلفين و يعيش تحت نير الهمج المجرمين اعداء الانسانية الاعراب المستوطنين اقلية عرقية من أرقى عرق فى التاريخ هم ابناء البلاد الاصليين الاقباط هم مصدر البصيص الحضارى البسيط التى يرتعش خشية الارهاب الاعرابى المتخلف
و هم السبب بعلمهم و حضارتهم و موروثهم الراقى فى بقاء هذه الدولة على وجه الارض الى اليوم فلو بقى اعراب مصر بمفردهم فيها لماتوا من الجوع و الاوبئة و التخلف و الذباب و اللبن و بول البعير البكرية و براز الحمير الحصاوية و زالت تلك الدولة من الوجود


http://www.w6w.net/album/35/w6w_w6w_2005042720355182b93647.gif

[وطنى مخلص]

اما انك بتقول ان المصريين لما دخلوا الاسلام ما دفعوش الجزيه
الغريب يا عربانى انك فى كل مداخلاتك تقولنى كلاما لم اقوله
فبينما انا اتكلم عن مستوطنين عربان محمديين يجبون الجزية من اهل البلاد المحتلة أى القبط تنفيذا لاوامر الههم اله النكح و الذبح
انت تزعم كذبا و زورا و بهتانا و تقيةً اننى قلت ان مصريين دخلو دين النكح و الذيح فلم يدفعوا الجزية
واضح يا محمدى انك محتاج ان تتعلم القراءة حتى تستطيع ان تقرأ ما تتصدى للرد عليه فانت تنسب لمن ترد عليه اشياء لم يقلها و ترد على الاشياء التى لم يقلها تلك ؟؟؟ بينما تتجاهل الحقائق المنقولة من المراجع المعاصرة للاحداث التى لم اكتبها انا بل كتبها اجدادك المستوطنين العربان المحمديين الأوائل فى أرض القبط معلهش يا عربانى إمتحان الاعدادية قرب و بكرة تاخذ الشخهادة الاعدادية و تتعلم القراءة

فده يعبر عن ضحاله فكرك وقله معلوماتك

طبعا ح نروح فين من علوم بول البعير البكرية http://www.mkrokovnjaci.com/forum/style_emoticons/default/metalc.gif http://www.mkrokovnjaci.com/forum/style_emoticons/default/metalc.gif http://www.mkrokovnjaci.com/forum/style_emoticons/default/metalc.gif
بس روق كدة و خذلك بق بول بعير بكرية و انت تهدا و تبقى تمام

الوالى الاسلامى لما دخل مصر كان المصريين بيدجلوا الاسلام باعداد اكتر من اللى هو اتوقعها فخاف ليكون السبب هو الجزيه ففرضها على المسلمين والمسيحيين
كيف يفرض حاكم عربانى محمدى جزية على المحمديين كيف كيف كيف
هل للوالى العربانى المحمدى ان يُبطل اوامر اللات أله المحمدية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا فرض حاكم محمدى الجزية على المحمديين فقد كفر بالمحمدية و وجب قتله تنفيذا لاوامر انكح الخلق " من بدل دينه فإقتلووووه"
فقد ورد فى سورة المائدة "وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ "
" وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُون"َ
"وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُون"َ
و اللات هو الذى فرض الجزية و ليس الوالى المحمدى الذى كل ما يفعله هو انه ينفذ اوامر إله النكح و الذبح
و جمع الجزية يقوم اساسا على مسوغ قرآنى محمدى لم يكن جائزا التصرف فيه من قبل ان حاكم للمستوطنين العربان المحمديين فى ارض القبط و قد ورد الامر بجمع الجزية فى القرآن لأول مرة فى تاريخ العربان فى سورة التوبة فى الجُملة التاسعة و العشرين فى أمر اله النكح و الذبح "توبة " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُون "
و الجزية كا يتم توصيفها فى الشرع المحمدى الذى هو المسوغ للجرائم الارهابية و للاحتلال الاستيطانى للعربان المحمديين لمنطقة الشرق الاوسط و شمال افريقيا لها ثلاثة شروط اساسية :
(1) يتم جبايتها من مسيحيين و يهود فقط أو وفقا لنص كتاب القرآن " الذين اٌوتو الكتاب" و لذلك فلم يكن جائزا تحصيلها مثلا من الصابئة و بالتالى فبكل تاكيد الجزية لا يجوز شرعا محمديا جبايتها من محمديين الديانة ؟؟؟
(2) يقوم بجبايتها ارهابيين محمديين نفذوا تعليمات الههم بإعمال الذبح فى هؤلاء المسيحيين و اليهود الى ان يصل بالضحايا الضعف و الهوان ان يدفعوا للمحمديين ان يدفعوا هذه الاتاوات كثمن لتركهم على قيد الحياة
(3) الشرط الاساسى فى قبول المحمديين للجزية من اليهود و النمصارى هو " الــصـــغـــار" اى التذلل و الانسحاق للمحمديين لكى يقبلوا هذه الجزية عوضا عن الامتثال للامر الالهى المحمدى بذبح المسيحيين و اليهود و فى شرط الصغار هذا قال الفقيه المحمدى يقول الفقيه إبن قيم الجوزية (1292 – 1350 م): "أنه بفرض الجزية [مشتقة من جازى جزاءًَ]على أهل الكتاب (النْصْارى واليهود) تتحقق الفائدة لكل من المسلمين و أهل الكتاب. فمن جانب، يجنى المسلمون المال وهو مهم لدعم الإسلام وإخضاع وإهانة الكفار. أما الجانب الآخر، فهو فائدة أهل الكتاب تتحقق بتحولهم إلى الإسلام دفعا لإهانة و إذلال المسلمون عنهم و تلك اعظم فائدة لأهل الكتاب وهذا أمر مُفضل لدى الله أكثر من قتلهم."

فإذا كانت الجزية هدفها و فسفتها هو اظهار تفوق المحمدية ممثلة فى الجابى على النُصرانية و اليهودية متمثلة فى المجبى منهم وفقا للنص القرآنى فى سورة التوبة " عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُون "
لذا فلا يمكن لمحمدى ان يٌقر جباية جزية من محمدى لان فى هذا صغار للمحمدية اى ذلة و ضغة و جزاء و غٌرم و مناقضة من النص القرآنى انتم الاعلون
انت تعرف هذا يا محمدى و كذلك الدكتور الميكانيكى و الدكتور السباك و الدكتور المكوجى و الدكتور البواب فلماذا الكذب الغبى الذى تكذبه انت لن تثير شفقة احد كل ما ستثيره هو السخرية

http://www.w6w.net/album/35/w6w_w6w_2005042720355182b93647.gif

[وطنى مخلص]

أما عن الثروات اللى هما جمعوها من الجزيه واللى اشتروا بيها ايلات فانا ما جبتش ليك فصيده عصماء
لقد استدليت لك يا عربانى يا محمدى يا جاهل بكلام جدك الارهابى عمرو بن العاص و جدك الارهابى عمر بن الخطاب و جدك الارهابى محمد بن مسلمة و جدك الارهابى محمد إبن ابى حرث الذى دونه بنصه فى وقته المؤرخين من المستوطنين العربان المحمديين فى ما كتبوه عن ما يعاصرونه من احداث مثل الطبرى و ابن الحكم و السيوطى و ابن كثير القرشى و ابن تغرى بردى و القلقشندى و ياقوت و اليعقوبى و المسعودى
طبعا اين سيذهب هؤلاء من الاسطى السنكرى اقصد الدكتور السنكرى http://img513.imageshack.us/img513/2512/jesterry4.gif http://img513.imageshack.us/img513/2512/jesterry4.gif http://img513.imageshack.us/img513/2512/jesterry4.gifالذى هو ان وجد ! اصلا شاهد ما شفش حاجة

وهو من المعارضين لسياسه الدوله يعنى مش هيخاف انه يكتب الحقيقه.
انت شايف كدة و اى حقيقة تلك التى رآها هذا السنكرى هل عاش فى تلك الازمنة مغرقة القدم ام انه يكتب فى العصر الحاضر ما يجافى ما دونه كل المعاصرين للاحداث ؟؟؟؟
أى شاهد ما شافش حاجة http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif http://img404.imageshack.us/img404/7596/050103thinkprvjg5.gif
اما مملكه اسرائيل اللى انت بتتكلم عنها
فالدليل التاريخى الوحيد لما جه عالم اثار يهودى فى معبد الكرنك
وعلى احد الرسوم اللى بتخلد ذكرى معركه لابن رمسيس التانى انتصر فيها على شعب فى فلسطين(او ارض كنعان كما كان اسمها فى ذلك الوقت)
طبعا من توقفت ثقافتهم عند حدود الدكتور المنجد و الدكتور الترزى و الدكتور الشمامى و الدكتور البطيخى و الدكتور الليمونى و الدكتور الفسخانى يظلون يرددون بجهل كلمة قراوها مرة فى حديث للارهابى طلعت رميح هنا المحمدية اولاين او الارهاب او لاين او الحزام الناسف او لاين
و طبعا انت تتكلم بجهل عن رسائل تل العمارنة طبعا رسائل تل العمارنة لا تتحدث على انتصار رمسيس الثانى و لا علاقة لها برمسيس الثانى اصلا من قريب او بعيد و لم يكتشفها عالم يهودى و لا كل تلك التخاريف الجاهلة التى ترددها كببغاء يقلد صوت حمار فهى رسائل كتبها جواسيس سريان للفراعنة أمنحوتب الثالث و امنحوتب الرابع عام قبل نشأة مملكة اسرائيل ب 450 سنة تقريبا و هى أكثر من 400 رسالة مكتوبة باللغة الاكادية (احدى لهجات اللغة الآشورية) ارسلها الجواسيس السريان عن تحركات القبائل الكنعانية الرحل التى كانت ترتحل من مكان لمكان فى شرق البحر المتوسط و كان حكام قدماء القبط ينظرون لهم بعين الريبة بسبب ارتحالهم احيانا الى داخل الارض القبطية اثناء حياتهم كبدو رحل و اضطرار الفراعنة لتجريد حملات امنية لطرد القبائل الرحل تلك خارج الارض القبطية و قد وردت فى تلك الوثائق اسماء القبائل الكنعانية التى كانت ترتحل الى الارض القبطية أحيانا مما كان يثير قلق حكام القبط بشدة و ورد فى الرسائل 128 اسما هى اسماء القبائل الكنعانية و اسماء الاماكن التى يرتحلون منها و اليها و كان إمنحوتب الثالث و الرابع يحتاجان تلك الاسماء حتى يامرون كهنتهم بكتابة متون لعنة لهذه القبائل و مراكز إقامتها حتى تدمرهم الآلهة الوثنية و تبعدهم عن الارتحال الى داخل ارض القبط
و بالفعل كتبت بعد رسائل تل العمارنة (الكتوبة على الواح طينية) باللغة الاكادية (احدى لهجات اللغة الآشورية )
متون اللعنة الفرعونية ضد تلك القبائل الكنعانية الرحل باسماءها و اسماء مراكز سكناها على الحجر باللغة القبطية بحروف هيراتيكية
و يرجع احتفاء الاسرائيليين برسائل تل العمارنة الى ان اللغة العبرانية مورفولوجيا اخذت حروفها الهجائية من اللغة الاكادية الآشورية و بالتالى فرسائل تل العمارنة مكتوبة بنفس الحروف التى يكتب بها اللغة العبرانية حتى ان هذه الالواح الطينية كانت غير مغطاء بالزجاج فى المتحف المصرى و كان الاسرائيليين عند زيارتهم للمتحف دائما ما يمدون ايديهم لملامسة الكتابة بالحروف العبرانية على الالواح الطينية حتى تركت ايديهم بعض الاثر على وجه الكتابة مما دعى ادارة المتحف لوضعها خلف الالواح الزجاجية
و هذه هى رسائل تل العمارنة
http://encyclopedia.aarabiah.net/images/article/رسائل%20العمارنة.jpg





http://www.w6w.net/album/35/w6w_w6w_2005042720355182b93647.gif

[وطنى مخلص]

اما عن ادلة وجود مملكة اسرائيل فانى استحلفك باغلى ما عندك بحبيبك الدكتور الفسخانى أكبر علماء الفسيخ فى عصرنا الحاضر و الحاصل على جائزة الدولة التقديرية فى الفسيخ http://www.copts.net/forum/smilies/t4.gif http://www.copts.net/forum/smilies/t4.gif http://www.copts.net/forum/smilies/t4.gifان تقرأ هذه الموضوعات لاننا كل اعضاء المنتدى قتلنا هذه الموضوعات بحثا و نقاشا
إنقر هنا لقراءة :فلس طين لمن ؟؟؟ (http://copts.net/forum/showthread.php?t=98&page=8)
إنقر هنا لقراءة :معنى الاسم فلس طين (http://copts.net/forum/showthread.php?t=24852&highlight=%DD%E1%D3%D8%ED%E4)
فعندما نتكلم عن الدليل القطعى على وجود مملكة مثلا منذ العام كذا نتكلم دائما عن شيئين
(1) الوثائق المغرقة فى القدم مثل الكتاب المقدس مثلا و ما دونه ابو التاريخ "هيرودوت" عن ممالك شرق البحر المتوسط و احوالها و ملوكها و حدودها و حروبها أو ما رواه المؤرخ الاغريفى "اسخيلوس" او المؤرخ الاغريقى " بلوتارك" أو المؤرخ الاغريقى " توكيديس" أو المؤرخ الاغريقى " ديودور دو سيسيل"أو المؤرخ القبطى " يوحنا النيقوسى" او المؤرخ العبرانى "يوسيفوس" و ليس الدكتور الفسخانى او الدكتور السنكرى او الدكتور الحمّار او غيرهم من الصنايعية الذين ينطبق عليهم الوصف " شاهد مشفش حاجة"
(2) الحفريات فالمدن القديمة و الحضارات القديمة بفعل عوامل الارثاء تغطيها الرمال و الطين طبقات فوق طبقات
و الحفريات هى التى تكشف حقائق ما الذى كان موجود فى الماضى فعلا و بالدليل العلمى
و رغم ان العربان المحمديين يرددون كلام الدكتور الفسخانى الدائم عن عدم وجود دليل على وجود مملكة اسرائيل رغم كثرة الادلة من حيث الوثائق المغرقة فى القدم ؟؟((فهم يردون كببغاء يقلد صوت حمار انه لا يوجد دليل على ان الوثائق المغرقة فى القدم تلك كوووووووولها حقيقية فقد يكون هيرودوت و اسخيلوس و بلوتارك و توكيديس و ديودور و النيقوسى و و يوسيفوس و كل من عرف الكتابة و القراءة فى العصور موغلة القدم كلهم كانوا من علماء الموساد !!!!!!!! )) فأنهم لانهم يعرفون انهم كاذبين لانهم ينمفذون فريضة التقية المحمدية فانهم يصابون بزعر شديد و هرش و جرب و هياج و هستريا اذا ما سمعوا ان هناك بعثة حفريات فى اسرائيل ؟؟ و يظلون يصرخون مطالبين العالم بمساندتهم لمنع علماء الحفريات من أماطة اللثام عن ما تخفيه طبقات الارض فى جبل صهيون ؟؟ و هم يبررون زعرهم المصطنع هذا بخوفهم على حديدة البراق ؟؟؟ رغم ان تلك الحرفيات تكون بعيدة عن المنكح الاقصى بعشرات الكيلومترات !!!!!
حتى ان الملياردير الامريكى موسكوفيتش (صاحب شركات كاديلاك) أضطر لشراء عدد كبير من المنازل على جبل صهيون حتى يجرى حفريات جبل صهيون التى كشفت الجنة العلمية الامريكية للحفريات فى جبل صهيون نتائجها منذ شهر فقط فى وسط تعتيم شامل على النمتائج فى كل الجرائد و المواقع العربانية المحمدية حتى موقع ايلاف السعودى المفترض انه اكثر المواقع الاخبارية العربانية مهنية تاخر كثيرا فى تغطية النتائج و عندما غطى نتائج الحفريات غطاها فى دباجة طويلة من ترتيد الدعاية العربانية المحمدية الا انه و يُشكر موقع ايلاف على هذا كان الموقع العربانى الوحيد الذى غطى نتائج حفريات جبل صهيون بينما امتنعت كل القنوات و المواقع العربانية المحمدية تغطية نتائج الحفريات و انشغلت بنقل صرخات و تاوهات عمرو موسى و وزراء الخارجية المحمديين احتجاجا على حدوث الحفريات و نقل مزاعم عمرو موسى المهووسة عن تاثير تلك الحفريات على حديدة البراق رغم انها تبعد عشرات الكيلومترات عن المنكح الاقصى ؟؟؟
المهم ان الحفريات كشفت بوضوح على ان هناك مدينة أورشاليم عبرانية كاملة بنقوشها العبرانية و كتاباتها العبرانية على الحوائط بمنازلها ذات القباب العبرانية بنقوشها السباعية العبرانية المعروفة و معابدها اليهودية بشمعداناتها السباعية المعروفة و نجمة الملك داوود المعروفة ترصع مبانى تعلك المدينة و وحدات عملات الشيكل القديمة الذهبية و الفضية و البرونزية العبرانية الموشاه بالنقوش و الكتابات العبرانية و صور ملوك اسرائيل
وجدوا كل هذا مطمورا تحت الارض ببضعة امتار تحت مدينة اورشاليم الحالية مدينة كاملة بشوارعها و مبانيها مربعة كما وصفها الكتاب المقدس غير ان الانتفاضة العربانية اجبرت حكومة اسرائيل على التدخل لايقاف تلك الحفريات و منعها من الاستمرارا خوفا من الارهاب المحمدى و اكتفت بتسجيل نتائج الحفريات و تصويرها و نقل قطعها لسلطة آثار اسرائيل على وعد بالعودة لاستئناف الحفريات العجيبة تلك سرا بمجرد ان تهدا حالة الهياج الارهابية العربانيةالمحمدية فلو كانت لأرض مملكة اسرائيل اى جذور عربانية لما خافت و زٌعرت الحكومات العربانية المحمدية هكذا من حفريات تبعد عشرات الكيلومترات عن المنكح الاقصى !!!
و فيما يلى تغطية موقع ايلاف السعودى
http://www.elaph.com/ElaphWeb/Entertainment/2007/10/272258.htm
إنقر هنا لقراءة : تغطية وكالة رويترز لمكتشفات اثرية اسرائيلية جديدة تؤكد الوقت الذى بدا فيه العبرانيين بالارتحال من السبى القبطى لتأسيس مملكة اسرائيل (http://ara.today.reuters.com/misc/PrinterFriendlyPopup.aspx?type=entertainmentNews&storyID=uri:2007-11-12T075812Z_01_OLR228305_RTRIDST_0_OEGEN-ISRAEL-PARCHMENT-MA3.XML)

[MOHAMMEd21]

فما بالك بالاقباط ؟؟؟ أصحاب اعظم حضارة فى تاريخ الانسانية التى يعود تاريخها خمسة آلاف و مئتى عاما من التاريخ الزاهر للهندسة و العلوم و الفنون
ما بالك باللغة القبطية العريقة التى استمرت تجرى على السنة اعظم شعب فى تاريخ الانسانية ( الشعب القبطى) لخمسة آلاف عام من الآداب و الشعر و القصص
لغة متأصلة الاجرومية ( GRAMMER) تطور إسلوب كتابتها من الكتابة بالاسلوب الهيرولوجليفى الديموطيقى ( الكتابة بالصور الشعبية) و إلى الاسلوب الهيروجليفى الهيراطيقى ( الكتابة بالصور الكهنوتية) الى الكتابة الالفابتية ( الكتابة بالحروف ) و كانت ثانى لغة فى تاريخ البشرية تكتب بالحروف
الــهـــمــــج احتفظوا بتمايزهم العرقى رغم انهم يتحدرون من ادنى الاعراق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فما بالنا بالاقباط و تمسكهم بقبطيتهم التى فيها كان عزهم و فيها سيكون خلاصهم من الاحتلال الاستيطانى العربى المحمدى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
الديانة المحمدية لم تدخل ابدا على الاقباط و لن تدخل ابدا عليهمالديانة المحمدية لم تدخل ابدا على الاقباط و لن تدخل ابدا عليهم
ذلك ان الاقباط هم اذكى شعب فى تاريخ الانسانية فلا يمكن ان يقتنعوا ان زير النساء قاطع الطريق نبيا !!!!!!!!!!!!!!!


http://www.w6w.net/album/35/w6w_w6w_2005042720355182b93647.gif
(sml22)(sml22)(sml22)(sml22)(sml22)(sml22)
(sml22)(sml22)(sml22)(sml22)(sml22)(sml22)
اضحكتنى يا فتى
يا عم المثقف فيه كتب كامله متالفه من اشهر علماء الاهوت تناقش سبب دخول المصريين وسكان شمال افريقيا الاسلام
ممكن انت تالف كتاب جديد وتقول ان الاسلام ما دخلش خالص ودى مجرد اوهام(sml22)(sml22)
واللغه القبطيه اللى انت قلت عليها مش عمرها 5000 سنه(non agree)
عمرها اقل من كده بكتير
دى التطور الرابع للغه المصريه واراهن انك اول مره تسمع عن الكلام ده
اللغه اللى كان المصرين بيتكلموها فى عهد الدوله القديمه غير اللغه المستخدمه فى عهد الوله الوسطى غير المستخدمه فى الدوله الحديثه غير المستخدمه فى العهد المتاخر والبطالمه وغير اللغه المستخدمه فى عهد الرومان قبل الفتح الاسلامى
علشان كده لما كانوا بيعلموك الحضاره الفرعونيه كانوا بيقولوا لك بيتكلموا اللغه المصريه القديمه مش اللغه القبطيه
ولو انت ما بتحبش العرب كده فبلاش تستخدم كلمه قبطى علشان هما اللى اطلقوا الكلمه دى (لانهم ما كنوش بيعرفوا ينطقوا كلمه ايجيبتى)
وبالمناسبهلما الاقباط ما دخلوش الاسلام امل يعنى ايه كلمه المواليين الاقباط واللى اصبحوا الاغلبيه فى مصر تقريبا على عهد العباسيين
وبلاش تقولى انا لما تاخد الاعداديه
لما تاخدها انت الاول ابقى اتكلم
سيادتك بنوع من المنظره بتقولى ان اللى وحد مصر الفرعون مينا نارمر مينيس علشان تحسسنى انك مثقف وواخد الاعداديه(sml12)
اول حاجه مش مينا اللى وحد مصر (مينا ده بيقولوا للاطفال)
اللى وحد مصر هو الملك حور عاها(hhhhhhhh)
واسمه معناه المحارب الشجاع
ونارمر مش مينا ده ملك وده ملك تانى لكن مفيش ملك اسمه مينا نارمر(hhhhhhhh)
وانت قلت الفرعون الاول لمصر
كلمه فرعون لم تستخدم كلقب لملك مصر اللى فى عهد الوله الحديثه
اما فى الدوله القديمه والوسطى غكان اسمه ملك)(hhhhhhhh)
ولا يهمك بس ما تتمنظرش تانى

[MOHAMMEd21]

فقد ورد فى سورة المائدة "وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ "
" وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُون"َ
"وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُون"َ
و اللات هو الذى فرض الجزية و ليس الوالى المحمدى الذى كل ما يفعله هو انه ينفذ اوامر إله النكح و الذبح
و جمع الجزية يقوم اساسا على مسوغ قرآنى محمدى لم يكن جائزا التصرف فيه من قبل ان حاكم للمستوطنين العربان المحمديين فى ارض القبط و قد ورد الامر بجمع الجزية فى القرآن لأول مرة فى تاريخ العربان فى سورة التوبة فى الجُملة التاسعة و العشرين فى أمر اله النكح و الذبح "توبة " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُون "
و الجزية كا يتم توصيفها فى الشرع المحمدى الذى هو المسوغ للجرائم الارهابية و للاحتلال الاستيطانى

http://www.w6w.net/album/35/w6w_w6w_2005042720355182b93647.gif
لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
(non agree)
مش انت اللى هتقولى شروط الجزيه
كلنا عارفنها
لكن لو كنت فريت كتابات معلميك من القساوسه كنت قريت الكلام ده
اقراء الكلام اللى جاى ده من احد مواقعكم

وعمرو بن العاص كان رائداً للدولة الأموية فى شراهتها فى جمع الجزية من الأقباط وغيرهم، وحتى من أسلم من الأقباط كانوا لا يعفونه من دفع الجزية، والاستثناء الوحيد من خلفاء بنى أمية كان الخليفة عمر بن عبد العزيز فى حكمه القصير ، فقد رفع الجزية عمن أسلم فكتب إليه والى مصر حيان بن شريح يخبره بتناقص الجزية بهذا القرار، فكتب إليه عمر ابن عبد العزيز يؤنبه ويقول له: ضع الجزية عمن أسلم قبح الله رأيك فإن الله إنما بعث محمداً هادياً ولم يبعثه جابياً..!!
وظلت الجزية نقطة سوداء فى تاريخ الولاة الأمويين والعباسيين يدفعها من بقى على دينه من المصريين إلى نهاية العصر المملوكى سنة 921/1517، وجاء الفتح العثمانى ففرض جزية على المصريين جميعاً مسلمين ومسيحيين، وظلت الخزانة المصرية تدفعها لتركيا بصورة عادية حتى تنبه لها عبد الناصر وألغاها..!!
ونعود إلى عمرو بن العاص وما كتبه المقريزى فى الخطط عن فتح مصر..
والرابط
http://www.enjeely.com/vb/showpost.php?p=4513&postcount=21

وممكن تقرا دى كمان للمقريزى
قال المقريزى المقريزى المواعظ والاعتبار في ذكر الخطب والآثار - الجزء الأول , ( 17 من 167 ) : " قال الليث‏:‏ وضع عمر بن عبد العزيز الجزية على من أسلم من أهل الذمّة من أهل مصر وألحق في الديوان صلح من أسلم منهم في عشائر من أسلموا على يديه وكانت تؤخذ قبل ذلك ممن أسلم وأول من أخذ الجزية ممن أسلم من أهل الذمّة‏:‏ الحجاج بن يوسف ثم كتب عبد الملك بن مروان إلى عبد العزيز بن مروان‏:‏ أن يضع الجزية على من أسلم من أهل الذمّة فكلمه ابن حجيرة في ذلك فقال‏:‏ أعيذك بالله أيها الأمير أن تكون أوّل من سنّ ذلك بمصر فواللّه إن أهل الذمّة ليتحملون جزية من ترهب منهم فكيف نضعها على من أسلم منهم فتركهم عند ذلك‏ "

وكتب عمر بن عبد العزيز إلى حيان بن شريح‏:‏ أن تضع الجزية عمن أسلم من أهل الذمة فإن الله تبارك وتعالى قال‏:‏ ‏"‏ فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم ‏"‏ التوبة 5 وقال‏:‏ ‏"‏ قاتلوا الذين لا يؤمنون باللّه ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرّم اللّه ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يدٍ وهم صاغرون ‏"‏ التوبة 29‏.‏ وكتب حيان بن شريح إلى عمر بن عبد العزيز‏:‏ أما بعد‏:‏ فإن الإسلام قد أضر بالجزية حتى سلفت من الحارث بن ثابتة عشرين ألف دينارًا تمت بها عطاء أهل الديوان فإن رأى أمير المؤمنين أن يأمر بقضائها فعل فكتب إليه عمر‏:‏ أما بعد‏:‏ فقد بلغني كتابك وقد وليتك جند مصر وأنا عارف بضعفك وقد أمرت رسولي بضربك على رأسك عشرين سوطًا فضع الجزية عن من أسلم قبح الله رأيك فإن الله إنما بعث محمدًا صلى الله عليه وسلم هاديًا ولم يبعثه جابيًا ولعمري لعمر أشقى من أن يدخل الناس كلهم الإسلام على يديه‏.‏


اعتقد انك كده صدقت اننا دفعنا الجزيه احنا كمان

[MOHAMMEd21]

ولو تسمحت ممكن تقرا المقاله دى
http://www.baladynet.net/Balady/abuislam/essayes/misrstory.htm

[وطنى مخلص]

اضحكتنى يا فتى
يا عم المثقف فيه كتب كامله متالفه من اشهر علماء الاهوت تناقش سبب دخول المصريين وسكان شمال افريقيا الاسلام
عارفهم بتوع (الأهوت !!!!) دول بالامارة هم الدكتور الفسخانى و الدكتور الحمّّار و الدكتور الميكانيكى و الدكتور الحلوانى و الدكتور الزبال و الدكتور الفخدانى

ممكن انت تالف كتاب جديد وتقول ان الاسلام ما دخلش خالص ودى مجرد اوهام

و ده طبعا راى الدكتور الفسخانى http://www.mkrokovnjaci.com/forum/style_emoticons/default/metalc.gif

واللغه القبطيه اللى انت قلت عليها مش عمرها 5000 سنه عمرها اقل من كده بكتير
اللغة القبطية هى لغة القبط ابناء قبطوريم ابن كسلوحيم ابن ميزرايم ابن حام ابن نوح
دى التطور الرابع للغه المصريه
صحيح ده التطور الرابع للغة الدكتور الفسخانى http://www.mkrokovnjaci.com/forum/style_emoticons/default/metalc.gif

واراهن انك اول مره تسمع عن الكلام ده
اعوذ باللات ده الدكتور الفسخانى نار على علم

اللغه اللى كان المصرين بيتكلموها فى عهد الدوله القديمه غير اللغه المستخدمه فى عهد الوله الوسطى غير المستخدمه فى الدوله الحديثه غير المستخدمه فى العهد المتاخر والبطالمه وغير اللغه المستخدمه فى عهد الرومان قبل الفتح الاسلامى
صحيح كانت لغات مختلفة تماما كانوا بيتكلموا الاول اللغة الاردية التى هى خليط من الفارسية و الهندية و بول البعير البكرية
ثم فتق لسانهم بلغة اصحاب الاخدود

علشان كده لما كانوا بيعلموك الحضاره الفرعونيه كانوا بيقولوا لك بيتكلموا اللغه المصريه القديمه مش اللغه القبطيه
الفراعنة هم حكام القبط و الشعب القبطى هو الاصل و ليس الفراعنة الذين هم افراد قبط و كلمة فرعون تنقسم فى اللغة القبطية الى مقطعين "فاار " و تعنى ساكن و "أوون " و تعنى القصر
اما تعبير المصرية القديمة و ما شابه هو تعبيرات عربانية محمدية تبغى طمس حقيقة ان ارض القبط ليس لها الا صاحب واحد هم القبط و انك و امثالك ما انتم الا مستوزطنين عربان محمديين فى ارض القبط

ولو انت ما بتحبش العرب كده فبلاش تستخدم كلمه قبطى علشان هما اللى اطلقوا الكلمه دى (لانهم ما كنوش بيعرفوا ينطقوا كلمه ايجيبتى)
غادر انت و اهلك العربان http://www.mkrokovnjaci.com/forum/style_emoticons/default/metalc.gif ارض آباءؤنا و اجدادنا القبط منذ عهد مينا نارمر مينيس مؤسس الامبراطورية القبطية منذ العام 3200 قبل الميلاد الى اليوم و انا عندى استعداد ان اتعهد لك بألا انطق لغة العربان http://www.mkrokovnjaci.com/forum/style_emoticons/default/metalc.gifثانية

لما الاقباط ما دخلوش الاسلام امل يعنى ايه كلمه المواليين الاقباط واللى اصبحوا الاغلبيه فى مصر تقريبا على عهد العباسيين
طبعا كعادتك كجاهل http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gifتتكلم بجهل عن "المَوالى " و ليس الموالين يا عربانى يا جاهل بلغة اجدادك العربان و تاريخهم المقزز و هم من استعبدتموهم أسلمتموهم من التركمان و جنس الغُز السلاجكة و استجلبتموهم الى كل البلدان التى احتللتمونها احتلالكم الاستيطانى البغيض لاستغلالهم كجند خاصة و كان الخلفاء العباسيين فى بغداد لا يثقون فى محمديو العراق و كانت العراق المحمدية غارقة فى صراعات عربانية عربانية فارسية بين الهاشميين العربان و البرامكة الفرس (برمكيان) و كل طرف يوالى احد ابناء الرشيد كولى عهد فالبرامكة الفرس المحمديين يوالون الامين و المستوطنين العربان المحمديين الهاشميين (من قبيلة بنى هاشم العربانية) يوالون الارهابى المجرم المامون حتى وصل نفوذ الموالى الى قمته فى عهد المقتدر و كان مولاه الاخشيدى قد سيطر تماما على الامارة العباسية فى مصر و سوريا ! بينما سيطر مولاه بويه على فارس و مولاه سامان بخارسان و دخلت المنطقة فى عصر المماليك =الموالى =الغٌز =السلاجكة هم السلطة الفعلية فى انقاض الامبراطورية العباسية و اصبحت سلطة خليفة العربان سلطة وهمية رمزية و امتع الموالى الذين اصبحوا امراء و سلاطين تماما عن توريد الجزية المجبية من اهل البلاد المفتوحة الاصليين من المسيحيين و اليهود الى بيت مال المحمديين فى مقر الخلافة العربانية العباسية

وبلاش تقولى انا لما تاخد الاعداديه
لما تاخدها انت الاول ابقى اتكلم
حاضر يا مستوطن يا عربانى يا محمدى يا http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif يا ايها القادم من وراء المعيز من أمة أٌمية تتبع النكيح الأٌمى http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif

اللى وحد مصر هو الملك حور عاها(hhhhhhhh)
واسمه معناه المحارب الشجاع
ونارمر مش مينا ده ملك وده ملك تانى لكن مفيش ملك اسمه مينا نارمر

كعربانى محمدى حمارhttp://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif تجهل تاريخ القبط اكثر بكثير من جهلك بتاريخ اهلك العربان
انت تقول بجهلك العربانى المحمدى كلمة حور عاها
و اتحدى ان تثبت لى باى وسيلة تريد ان هناك على مر التاريخ القبطى منذ تاسيس الامبراطورية القبطية منذ 5200 سنة ان كان هناك اى حاكم بهذا الاسم
اما عن نارمر فهو مينا هو مينيس هو اول فرعون اما لقب فرعون فهو لقب يستخدم منذ نشأة عصر الاسرات و الاسرة الاولى هى اسرة مينا نارمر مينيس الذى تنكره بجهلك
و تلاه سبعة فراعنة من نسله فيكون فراعنة الاسرة الاولى ثمانية هم :
(1) مينا نارمر
(2) عحا
(3) خنت جر
(4) جت وارجى
(5) وديمون دن-سمتى
(6) عدج أيب عنزيب
(7) سنمو
(8) قع


ولا يهمك بس ما تتمنظرش تانى

يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif معلهش يا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gifحاول مرة اخرى ارجوك عمك وطنى مخلص منتظر بشوق فهو يهوى صيد اليعافير http://img518.imageshack.us/img518/9979/whipai0.gif

[MOHAMMEd21]

سيادتك جبت لى ادله على حفريات تؤكد وجود مملكه اسرائيل
ما حدش قال لك ان اليهود عاشوا لفتره فى ارض كنعان ولكن لا يوجد الدليل الذى يؤكد انهم انشاوا دوله او مملكه
انا ممكن ادى لك موقع يفسر الحفريات اللى انت بتتكلم عنها دى. اوك؟؟
http://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=15346
الموقع ده لعالمين اسرائيليين بيقولوا ان مملكه اسرائيل مجرد خرافه(flowers)

اما دوله اسرائيل اللى انت بتتكلم عنها دى اوروبا عملتها لانها كانت حاسه بالذنب من الهوليكوست اللى ما حصلتش اصلا
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1834995,00.html

وده كمان موقع بيتكلم عن خرافه دوله اسرائيل
http://www.albadeeliraq.com/showdetails.php?kind=culture&id=2341

تعيش وتاكل غيرها(sml22)(sml22)(sml22)(sml22)

[وطنى مخلص]

مش انت اللى هتقولى شروط الجزيه
كلنا عارفنها
لست انا الذى اضع شروط الجزية و لا القساسة يا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif و لا انت يا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif
الذى يضعها هو اله الذبح و النٌكح http://img521.imageshack.us/img521/5242/starwarsby2.gif
كل ما فعلته انا هو اننى نقلت لك ما يقوله اله النُكح و الذبح http://img521.imageshack.us/img521/5242/starwarsby2.gif بينما تلف انت و تدور كيعفور يدير ساقية http://img513.imageshack.us/img513/2512/jesterry4.gif
هكذا قال أله النكح و الذبح " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَق ِّمِنْ
الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُون "

[وطنى مخلص]

http://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=15346
الموقع ده لعالمين اسرائيليين بيقولوا ان مملكه اسرائيل مجرد خرافه

موقع محيط موقع سودانى يا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif

[MOHAMMEd21]

اللغة القبطية هى لغة القبط ابناء قبطوريم ابن كسلوحيم ابن ميزرايم ابن حام ابن نوح
و تلاه سبعة فراعنة من نسله فيكون فراعنة الاسرة الاولى ثمانية هم :
(1) مينا نارمر
(2) (2) عحا
(3) خنت جر
(4) جت وارجى
(5) وديمون دن-سمتى
(6) عدج أيب عنزيب
(7) سنمو
(8) قع

http://img518.imageshack.us/img518/9979/whipai0.gif[/IMG]

طبعا ما عرفتش ترد ذى ما توقعت
مش جديد عليك الشتيمه والله يسامحك
شايف انا معلملك بالاحمر على ايه
اول حاجه غلطان فى نسب المصريين
وفرعون اللى انت بتقول انها قبطيه فدى من اللهجه القديمه ومعناها صاحب البيت ومتتمنظرش تانى باللغه لانى متعلم اللغه المصريه من وانا فى الابتدائى)Aa:)

واللغه القبطيه اللى انت بتقول ان المستوطنين هما اللى قالوا عليها اللغه المصريه القديمه
اللى اطلق عليها كده هو شامبليون
واللى حاول يوصل نطقها هو عالم اسمه ماسبيرو
والاتنين فرنسيين

اما بالنسبه للى وحد مصر فهو عحا والاسم ده كان المتفق عليه قديما ودى تكتب بالهيلغروفيه باستخدام حرف واحد
الملك اسمه الملكى حور عاها او حور عاحا لكن الاولى الاقرب للصحه
لان اى ملك كان اسمه بيبقى ليه معنى

والقايمه اللى انت جبتها دى القديمه والاحسن انك تجيب الصحيحه
علماء الاثار فى العام كلوا شككوا فيها خاصه واول تلت ملوك وخاصه من حيث الاسماء او الترتيب

[MOHAMMEd21]

لست انا الذى اضع شروط الجزية و لا القساسة يا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif و لا انت يا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif
الذى يضعها هو اله الذبح و النٌكح http://img521.imageshack.us/img521/5242/starwarsby2.gif
كل ما فعلته انا هو اننى نقلت لك ما يقوله اله النُكح و الذبح http://img521.imageshack.us/img521/5242/starwarsby2.gif بينما تلف انت و تدور كيعفور يدير ساقية http://img513.imageshack.us/img513/2512/jesterry4.gif
هكذا قال أله النكح و الذبح " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَق ِّمِنْ
الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُون "



الجزيه اللى انت بتتكلم عنها دى كنتوا بتدفعوا زيها ايام الرومان)tik:}

واحنا دلوقتى ما بنتكلمش فى شروط الجزيه
انتى قلت ان المسيحيين الغلابه كانوا بيزيدوا ثراء الخليفه اللى دولته اصلا ممتده من المحيط الاطلنطى والى حدود الصين
وضحت لك ان مصر كلها كانت بتدفع الجزيه ما عدا القبائل العربيه اللى هاجرت لمصر
معظم القبائل دى هاجرت اللى شمال افريقيا واللى تبقى منهم على حدود الشرقيه او الصحراء الشرقيه بالقرب من الفيوم او الساحل الشمالى ومطروح هما اللى كانوا بيستثنوا من الجزيه

مصر بعد الفتح العربى انقسمت الى 3 طوائف
المصريين معتنقى الاسلام وهما الاغلبيه
وبعديهم المسيحيين
وبعدين العرب المهاجرين
مصر تحولت الى دوله يعيش فيها 3 شعوب

[وطنى مخلص]

الجزيه اللى انت بتتكلم عنها دى كنتوا بتدفعوا زيها ايام الرومان
كالعادة اليعفور يردد تخاريف كتب القراءة الرشيدة كببغاء يقلد صوت حمار
و لكن لا يا يعفور كلامك لا يصلح الا للكتابة فى كٌتب القراءة الرشيدة
هناك فرق بين الضريبة و بين الجزية
الجزية هى اختراع عربانى محمدى و هى مشتقة من جزى يجزى جزاء اى فرض عقوبة و انزّل غٌرماً و هى عقوبة تٌفرض على اهل البلاد التى يحتلها المحمديين من المسيحيين و اليهود فقط لقاء تركهم على قيد الحياة
تُجبى من اليهود و المسيحيين فقط لا غير أو وفقا لنص كتاب القرآن الذى فرضهات " الذين اٌوتوا الكتاب " و ليس من كل الامبراطورية العربانية سواء كانوا عربانا او قبطا او بربرا او سريانا او ....!!! ذلك مؤكد وفقا للنص الذى فرضها فى كتاب القرآن لعثمان ابن عفان و هى لقاء تركهم على قيد الحياة

اما الضريبة فهى تٌجبى من جميع السكان و تكون لقاء خدمات مدنية تقدمها السلطة لمواطنيها قد يترجم يعفور الجزية على انها ضريبة حتى يخلص المستوطنين العربان المحمديين من عار اله النكح و الذبح و لكنها محاولة بائسة جدا ليس اكثر بؤسا منها الا محجاولتكم المريضة لنفى حقيقة وجود مملكة اسرائيل و ملوكها شأول و داود و سليمان ابن داود و....... دون حتى ان تقدم لنا دليلا واحد عهلى وجود دولة عربانية للعربان فى تلك الارض و لو ليوم واحد يوم واحد فقط من ايام التاريخ
ما حدش قال لك ان اليهود عاشوا لفتره فى ارض كنعان ولكن لا يوجد الدليل الذى يؤكد انهم انشاوا دوله او مملكه
من ضمن الحفريات يا مستوطن يا عربانى يا محمدى عــٌـــمـــلات أثرية مٌــــغــــرقة فى القدم تعود لالف عام قبل الميلاد ؟؟؟من عٌـــمــــلـــة الـــشــــيــــكل الإسرائيلى ؟؟؟؟؟ مسكوك عليها اسماء ملوك اتسرائيل و اسمها هل هناك دليل على المٌلك و السيادة اكثر من العٌملات المسكطوكة بأسم ملوك اسرائيل و بيارق اسرائيل ؟؟؟؟
http://www.elaph.com/elaphweb/Resources/images/Entertainment/2007/10/thumbnails/T_3a2ba9b9-5912-4913-bd4f-d06b6d1a2e69.jpg
شيكل اسرائيلى رمز السيادة الاسرائيلية يعود لالف سنة قبل الميلاد ؟؟؟
هات لنا عملة واحدة فلس طينية مٌغرقة فى القدم و لو جتى من عملة الجلوص الطينى http://img452.imageshack.us/img452/738/horseef6.gif

http://www.w6w.net/album/35/w6w_w6w_2005042720355182b93647.gif

[وطنى مخلص]

واحنا دلوقتى ما بنتكلمش فى شروط الجزيه
عندما تزعم ان الجزية يتم جبايتها من محمديين يجب ان نتكلم عن شروط الجزية وفقا للنص القرآنى الذى فرضها حتى نتأكد هل بالفعل من الممكن ان يتم جباية الجزية (من جزى يجزى جزاء اى فرض عقوبة و انزل غٌرما) من محمديين ؟؟؟؟؟؟ فإذا كان المسيحيين و اليهود ارتكبوا الجٌرم الذى نص عليه كتاب القرآن الا و هو انهم لم يعترفوا بمحمد نبيا و بالتالى استحقوا تلك العقوبة التى فرضها احب الى اللات من قتلهم على جٌرمهم الذى هو عدم الاعتراف برسول النكح و الذبح نبيا و بالقرآن كتابا مقدسا أو وفقا لنص كتاب القرآن :"َلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَق ِّمِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب "
و هنا يبدر سؤال فماذا لو ادان اهل الكتاب هؤلاء بدين الحق ( الحق من وجهة نظر مؤلف كتاب القرآن) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الاجابة تكون انهم سقطت عنهم شرط شرعى رئيسى لجباية الجزية منهم
لماذا ؟؟؟؟
لانهم ببساطة لم يرتكبوا الجٌرم الذى تعتبر الـــجـــزية هى الجزاء الشرعى المحمدى له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السؤال هو هل هناك اى والى من ولاة الامبراطورية العربانية المحمدية يجهل اللغة العربانية لغة القرآن النكيح او يجهل احكام الشريعة النكاحية الارهابية الجبائية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انتى قلت ان المسيحيين الغلابه كانوا بيزيدوا ثراء الخليفه اللى دولته اصلا ممتده من المحيط الاطلنطى والى حدود الصين
وضحت لك ان مصر كلها كانت بتدفع الجزيه ما عدا القبائل العربيه اللى هاجرت لمصر
و انا لم اٌعارضك ابدا فى هذه النقطة و راجع جميع مداخلاتى فى الموضوع و فى المنتدى كله لتتاكد
فانتم معشر المستوطنين العربان المحمديين فقط الذين لم تكونوا تدفعون الجزية بكل تاكيد بل الذى اتى بكم من ارض بل كنتم تجبونها و هى مصدر ثروات أسيادكم الولاة العربان المحمديين الاستيطانيين مثلكم كما استعرضنا ثروة جدكم الاكبر عمرو بن المتعاص مثلا و كيف جاء الى ارض القبط جائعا و اصبح من عرق القبط و املاكهم مليارديرا

معظم القبائل دى هاجرت اللى شمال افريقيا واللى تبقى منهم على حدود الشرقيه او الصحراء الشرقيه بالقرب من الفيوم او الساحل الشمالى ومطروح هما اللى كانوا بيستثنوا من الجزيه
الغريب أيها المستوطن العربانى المحمدى انت تقدم لنا الدليل على صدق كلامنا من ان الوجود الاحتلالى العربانى المحمدى فى ارض القبط هو وجود بطبيعته
(1) أنه وجود إستيطانى : بعتمد على استجلاب قبائل العربان المحمديين من شبه جزيرة المعيز و اغراءهم بالفيئ (ما أفاء به اللات على المستوطنين العربان من املاك القبط المصادرة) و الغنيمة ( ما يسرقه بالاكراه المستوطنين العربان المحمديين من اراضى و بيوت و املاك القبط ) و الارتباع ( حق الاستضافة الاجبارية فى بيوت القبط) على اساس ما تروجونه فى بلدانكم الاصلية فى شيه جزيرة المعيز من ان ارض القبط "انها بلادُ أرضها ذهب .... نيلها عجب ..... خيرها جلب ..... نساؤها لعب .....فى اهلها صخب .... طاعتهم رُهب ..... سلامهم شغب ..... حروبهم حُرب .... هم مع من غلب"
(2) انه وجود جـِــبــَـــائى : يقوم اساسا على جباية الجزية من اهل تلك البلاد الاصليين الذين كنتم تعلمون قبل قيامكم بعملية و الاحتلال الاستيطانى
العربانى المحمدى لبلدانهم انهم مسيحيين دينا أى انهم ينطبق عليهم الوصف الشرعى لإرتكابهم لجرم المسيحية و اليهودية و الامتناع عن إعتناق المحمدية و بالتالى تجب معاقبته بالغرامة و الا القتل و الامر القرآنى " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَق ِّمِنْ
الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُون " و على هذا فأى دعايات تقوم على مبدا "جزيتك خير من محمديتك " هو تاكيد على الوجود الجبائى للاحتلال الاستيطانى العربانى المحمدى بمعنى ان تلك السلطة كانت تضايق و تحارب و تناهض اى اعتناق لاهل البلاد الاصليين لدين المحمدية و بالتالى فالمقطع الذى قدمته لنا مشكورا من احد المنتديات ؟؟؟؟؟؟ لمداخلة ارهابى استيطانى عربانى محمدى مجرم اسمى نفسه بالمفتى ALMOOFTY زاعهما كذبا و زرا و بهتانا و تقية بانه رأى قساوسة فى موقع قساوسة كما قلت كمحمدى كذوب فى حقيقة الامر يؤكد كلامنا على الطبيعة الجــِــبــَـــائِـــيـــة الاستيطانية للاحتلال الاستيطانى العربانى المحمدى
فقد حرص الحكام المستوطنون العربان المحمديين على دعم الاستيطانى العربانى المحمدى من جهة و منع اى محاولة لاهل البلاد المحتلة للتهرب من دفع غرامة عدم اعتناق المحمدية بأن يعتنقوا المحمدية
مما حافظ على النقاء العرقى لكل من امثالكم من المستوطنين العربان المحمديين من ناحية و الثبات الدينى على دين المسيحية لكل أهل البلاد الاصليين ذلك باعتبار ان الوجود الاحتلالى للعربان المحمديين يقوم على قائمتين (1) الاستيطان , (2) الجباية
طبعا ما عرفتش ترد ذى ما توقعت
طبعا ح ارد ازاى قدام الدكتور الفسخانى الحائز على جائزة الدولة القديرية فى الفسيخ http://www.copts.net/forum/images/icons/lol.gif http://img513.imageshack.us/img513/2512/jesterry4.gif انا وعدتك آخذ شهادة فى الاٌمية مثل شهادة رسول اللات و الدكتور الفسخانى علشان اتعلم الرد http://www.copts.net/forum/images/icons/lol.gif
غلطان فى نسب المصريين
يا يعفووووووور كل حرف نقوله صحيح يا يعفووووووووور هى دى كمان رسائل تل العمارنة بتاعة رمسيس التانى http://img518.imageshack.us/img518/3482/bangheadrl5.gifاللى اكتشفها شيخ يهودى بجوار حديدة البراق ؟؟http://www.mkrokovnjaci.com/forum/style_emoticons/default/metalc.gif


http://www.w6w.net/album/35/w6w_w6w_2005042720355182b93647.gif

[وطنى مخلص]

فرعون اللى انت بتقول انها قبطيه فدى من اللهجه القديمه ومعناها صاحب البيت ومتتمنظرش تانى باللغه لانى متعلم اللغه المصريه من وانا فى الابتدائى
يعفور لا تضحك الناس على جهلك http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif
التلاعب بالالفاظ حتى تتراجع عن اخطاءك الجاهلة لن يفيدك فامثالك من اليعافير يردون علينا كل يوم و نعرف اولهم من آخرهم جيدا http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif
واللغه القبطيه اللى انت بتقول ان المستوطنين هما اللى قالوا عليها اللغه المصريه القديمه اللى اطلق عليها كده هو شامبليون واللى حاول يوصل نطقها هو عالم اسمه ماسبيرو والاتنين فرنسيين
جيد يا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif انك اتيت على سيرة عالم القبطيات الفرنسى جيان فرانسواه شامبليون فعالم القبطيات هذا افضاله على كل قبطى و على التراث القبطى العظيم و على كل انسان حر فى هذا العالم لا تنسى فقد اتى هذا العالم مع الحملة الفرنسية
و هذا العالم هو الذى اكتشف لنا ان اللغة القبطة هى لغة واحدة منذ عهد قبطوريم ابن كسلوحيم ابن ميزرايم ابن حام ابن نوح و حتى اليوم ان حروف كتابتها هى التى تغيرت فقط اما كلغة منطوقة كلماتها و اجروميتها لم تتغير على مر الازمان كلغة حامية اصيلة
و كان جيان فرانسواه شامبليون فى 19 يوليو عام 1799
قد عثر على روزيتا مكتوب على احد وجوهها باللغة اليونانية مرسوم تنصيب وقد أصدره كهنة منف عام 196 قبل الميلاد للحاكم بطليموس الخامس و بصفته عالما باللغة اليونانية بالالفابيت الاغريقية المعروفة و لكنه وجد على الوجه الآخر ترجمة نفس النص مكتوبا باللغة القبطية بالالفابيت الاغريقية التى كان يتقنها ايضا بينما وجد على الوجه الثالث للروزيتا كتابة بالصور هيروجليفية لم يفهمها غير انه لاحظ بمقارنة كل صورة من الصور الموجودة فى النص الصٌوّرى (الهيروجليفيك) بحرف من حروف كلمات النص القبطى المكتوب بالالفابيت الاغريقى لاحظ كلاحظة عجيبة ان كل صورة من تلك الصور هى رسم لشيئ اسمه فى اللغة القبطية يبدا بحرف فى اللغة القبطية المكتوبة باللغة القبطية بالافابيت الاغريقى و ان تلك الصور مرتبة على النص الصٌوّرى بنفسي ترتيب الحروف الافابيت الاغريقية فى النص القبطى و ليس اليونانى
ففهم شامبليون ان هذا النص الصٌوّرى ما هو الا ذات النص و مكتوب بذات اللغة القبطية و لكنها اللغة القبطية مكتوبة بالصور و ليس بالحروف الاغريقية و بالتالى فان اللغة القبطية تٌكتب منذ فجر التاريخ بالصور قبل دخلو الاغريق ارض القبط و تعرف القبط على الحروف لأول مرة وبداهم فى كتابة لغتهم المنطوقة بالالفابيت الاغريقى
و استطاع جيان فرانسواه شامبليون ان يحدد لكل حرف من حروف اللغة القبطية التى كان يتقنها (و كان يظن انها لم تكن مكتوبة الا بداءة من معرفة القبط لحروف الافلابيت و انها لم تكن مكتوبة قبل هذا )الصورة التى تقابله
و هكذا استطاع جيان فرانسواه شامبليون وضع جدول الحروف الصورية للكتابة القبطية و كل صورة يقابلها حرف من الحروف الالفابيت الاغريقى التى كان يتقن اللغة القبطية بها و كان هذا هو ما يعرف بفك رموز حجر رشيد و الذى يعتبر عيدا عالميا لان هذه الخطوة هى التى مكنت القبط من الاطلاع على تاريخ آباءهم اجدادهم فى الازمة الغابرة و انقذت هذا التاريخ القبطى الاصيل العظيم من سلة النسيان و وضعته فى مكانته الراقية على قمة المعرفة التاريخية الانسانية
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Rosetta_stone.jpg/450px-Rosetta_stone.jpg
صورة لحجر رشيد و هو من مقتنيات المتحف البريطانى
القايمه اللى انت جبتها دى القديمه والاحسن انك تجيب الصحيحه علماء الاثار فى العام كلوا شككوا فيها خاصه واول تلت ملوك وخاصه من حيث الاسماء او الترتيب
حاضر يا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif ح اكلملك سيدنا جبريل يساعدك شوية

[MOHAMMEd21]

عندما تزعم ان الجزية يتم جبايتها من محمديين يجب ان نتكلم عن شروط الجزية وفقا للنص القرآنى الذى فرضها حتى نتأكد هل بالفعل من الممكن ان يتم جباية الجزية (من جزى يجزى جزاء اى فرض عقوبة و انزل غٌرما) من محمديين ؟؟؟؟؟؟ فإذا كان المسيحيين و اليهود ارتكبوا الجٌرم الذى نص عليه كتاب القرآن الا و هو انهم لم يعترفوا بمحمد نبيا و بالتالى استحقوا تلك العقوبة التى فرضها احب الى اللات من قتلهم على جٌرمهم الذى هو عدم الاعتراف برسول النكح و الذبح نبيا و بالقرآن كتابا مقدسا أو وفقا لنص كتاب القرآن :"َلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَق ِّمِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب "
وhttp://img518.imageshack.us/img518/3482/bangheadrl5.gif[/IMG]اللى اكتشفها شيخ يهودى بجوار حديدة البراق ؟؟http://www.mkrokovnjaci.com/forum/style_emoticons/default/metalc.gif


http://www.w6w.net/album/35/w6w_w6w_2005042720355182b93647.gif
هى كيميا يا عم الوطنى هاشرحلك فيها كتير
انا عارف ان الجزيه المفروض ان المسلمين ما بيدفعوهاش ولكن اللى حصل فى مصر ان المسلمين كانوا بيدفعوا الجزيه زى المسيحيين
ودى حاجه معروفه تاريخيا ومش عارف ايه المقاوحه بتاعتك دى

[MOHAMMEd21]

يعفور لا تضحك الناس على جهلك http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif
التلاعب بالالفاظ حتى تتراجع عن اخطاءك الجاهلة لن يفيدك فامثالك من اليعافير يردون علينا كل يوم و نعرف اولهم من آخرهم جيدا http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif

جيد يا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif انك اتيت على سيرة عالم القبطيات الفرنسى جيان فرانسواه شامبليون فعالم القبطيات هذا افضاله على كل قبطى و على التراث القبطى العظيم و على كل انسان حر فى هذا العالم لا تنسى فقد اتى هذا العالم مع الحملة الفرنسية
و هذا العالم هو الذى اكتشف لنا ان اللغة القبطة هى لغة واحدة منذ عهد قبطوريم ابن كسلوحيم ابن ميزرايم ابن حام ابن نوح و حتى اليوم ان حروف كتابتها هى التى تغيرت فقط اما كلغة منطوقة كلماتها و اجروميتها لم تتغير على مر الازمان كلغة حامية اصيلة
و كان جيان فرانسواه شامبليون فى 19 يوليو عام 1799
قد عثر على روزيتا مكتوب على احد وجوهها باللغة اليونانية مرسوم تنصيب وقد أصدره كهنة منف عام 196 قبل الميلاد للحاكم بطليموس الخامس و بصفته عالما باللغة اليونانية بالالفابيت الاغريقية المعروفة و لكنه وجد على الوجه الآخر ترجمة نفس النص مكتوبا باللغة القبطية بالالفابيت الاغريقية التى كان يتقنها ايضا بينما وجد على الوجه الثالث للروزيتا كتابة بالصور هيروجليفية لم يفهمها غير انه لاحظ بمقارنة كل صورة من الصور الموجودة فى النص الصٌوّرى (الهيروجليفيك) بحرف من حروف كلمات النص القبطى المكتوب بالالفابيت الاغريقى لاحظ كلاحظة عجيبة ان كل صورة من تلك الصور هى رسم لشيئ اسمه فى اللغة القبطية يبدا بحرف فى اللغة القبطية المكتوبة باللغة القبطية بالافابيت الاغريقى و ان تلك الصور مرتبة على النص الصٌوّرى بنفسي ترتيب الحروف الافابيت الاغريقية فى النص القبطى و ليس اليونانى
ففهم شامبليون ان هذا النص الصٌوّرى ما هو الا ذات النص و مكتوب بذات اللغة القبطية و لكنها اللغة القبطية مكتوبة بالصور و ليس بالحروف الاغريقية و بالتالى فان اللغة القبطية تٌكتب منذ فجر التاريخ بالصور قبل دخلو الاغريق ارض القبط و تعرف القبط على الحروف لأول مرة وبداهم فى كتابة لغتهم المنطوقة بالالفابيت الاغريقى
و استطاع جيان فرانسواه شامبليون ان يحدد لكل حرف من حروف اللغة القبطية التى كان يتقنها (و كان يظن انها لم تكن مكتوبة الا بداءة من معرفة القبط لحروف الافلابيت و انها لم تكن مكتوبة قبل هذا )الصورة التى تقابله
و هكذا استطاع جيان فرانسواه شامبليون وضع جدول الحروف الصورية للكتابة القبطية و كل صورة يقابلها حرف من الحروف الالفابيت الاغريقى التى كان يتقن اللغة القبطية بها و كان هذا هو ما يعرف بفك رموز حجر رشيد و الذى يعتبر عيدا عالميا لان هذه الخطوة هى التى مكنت القبط من الاطلاع على تاريخ آباءهم اجدادهم فى الازمة الغابرة و انقذت هذا التاريخ القبطى الاصيل العظيم من سلة النسيان و وضعته فى مكانته الراقية على قمة المعرفة التاريخية الانسانية
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Rosetta_stone.jpg/450px-Rosetta_stone.jpg
صورة لحجر رشيد و هو من مقتنيات المتحف البريطانى

حاضر يا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif ح اكلملك سيدنا جبريل يساعدك شوية


مش انت اللى هتقو لى اكتشفوا حجر رشيد ازاى
من الواضح ان سيادتك مش نواى تفهم
اللغه المصريه كانت عباره عن 7 لهجات وده كان من 6000 سنه
اللهجات دى اتطورت بحيث ان اللغه اتغيرت والى اربع مرات
يعنى مصر تقريبا من 4000 ق.م حتى انتشار اللغه العربيه مصر اتكلمت اربع لغات
اما حجر رشيد والكتابه الهيلغروفيه واليونانيه دى قصه تانيه انت بتفتى فيها

شمبليون فك رموز الكتابه الهيلغروفيه فقط(القبطيه كانت موجوده فى الكنائس وما فقدتش لسه)
وشمبليون ما بداش من الصفر
لان كان فيه محاولات لعلماء من العراق وايران لحل اللغه المصريه القديمه لانهم صدقوا الاسطوره التى كانت رائجه فى العالم القديم ان المصريين تمكنوا من تحويل القش والرمل الى ذهب
واعتقدوا ان الرموز على الجدران هى المعالات الكيميائيه
وفى الواقع ان هؤلاء العلماء قطعوا تقريبا نصف الطريق
وجاء من بعدهم عالم انجليزى ايضا كان لها مساهماته الواضحه
حتى جاء شمبليون وبمساعده علماء من انجلترا تمكن من فك رموز حجر روزتا او حجر رشيد او حجر رشيت(الاسم القبطى اللى انت مش عارفه)
وما لقاش الرسومات تعبر عن حروف زى ما انت كتبت
الرسومات والعلامات كانت تعبر عن حركات صوتيه
واعلن بذلك شمبليون ان اللغه المصريه هى اللغه الوحيده فى العالم التى لا تحكمها ابجديه وانم اشارات تعبر عن حركات صوتيه
والرموز دى كنت اكتر من 150 رمز
واللى سعاده انه يفك رموز هذه اللغه هو مصادفه وجود خرطوشين باسم بطليموس وكليوباترا كان قد راى من قبل مثلهم على جدران معبد فى اسوان

[MOHAMMEd21]

انت بتتكلم وكان احنا عرب من شبه جزيره المعيز ذى ما انت بتقول
اوكى .اثبت لى كلامك بالادله ؟؟؟؟؟؟؟
ولما ما تعرفش قولى علشان اثبت لك العكس.اوكى؟؟
وعجبتنى لما قلت انهم كانوا بيغروا القبائل العربيع علشان تهاجر لارض القبط
دى خرافه من نسج خيالك المحدود
العرب لم يهاجروا خارج ارضهم الا بعد القحط والجفاف الذى ساد شبه الجزيره العربيه
وما كنش وجهتهم مصر ولكن كانت شمال افريقيا او بلاد الشام

[وطنى مخلص]

مش انت اللى هتقو لى اكتشفوا حجر رشيد ازاى
انك فى كل لحظة تثبت فيها انك يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif فمهما شرحنا لك ببساطة و من واقع المراجع المغرقة فى القدم فانت يعفور لا يفهم الا لغة اليعافير http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gifسيدى انكح الخلق فقط هو الذى يعلم لغة اليعافير فسنحضر لك لغة حالا انكح الخلق ليشرح لك كيف استنتج شامبليون قراءة اللغة القبطية المكتوبة بالصور من خلال قراءته للغة القبطية المكتوبة بالحروف الاغريقية
من الواضح ان سيادتك مش نواى تفهم
أمثالك من احفاد "يعفور" http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gifاول من اسلم من الحمير لم يخلقوا لكى يفهموا فقد خلقوا فقط لتحميلهم باجولة السباخ

شمبليون فك رموز الكتابه الهيلغروفيه فقط(القبطيه كانت موجوده فى الكنائس وما فقدتش لسه)
الهيروجليفية هى الكتابة بالصور بحيث كل كلمة تكتب بمصفوفة من الثور كل صورة فيها هى صورة لشيئ يبدا أحد مقاطع الكلمة فكل صورة تعبر عن حرف من احرف الكلمة
معظم لغات العالم القديم مرت بهيرجليفيتها و كتب القبط لغتهم بهروجليفيتان الهيراتيكية و يكتب بها الكهنة النصوص الدينية و ديموتيكية و يكتب بها الشعب النصوص الشعبية حتى دخول الاسكندر الاكبر ارض القبط فتعرف القبط على الابجدية و بداوا يكتبون ذات لغتهم كما هى بالابجدية الاغريقية
فيا يعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif اللغة القبطية لغة واحدة منذ 3200 قبل الميلاد
طبعا انت لن تفهم هذه البديهية لانك يعفور كجدك المستوطن يعفورhttp://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif القادم من شبه جزيرة اليعافير

لو كان وجه حجر رشيد المنقوش عليه الكتابة بالصور ! الكتابة بالصور الموجودة عليه ليس كتابة قبطية بل هى كتابة بالصور للغة اخرى غير اللغة القبطية كيف استنتج شامبليون قراءة هذا النص القبطى المكتوب بالصور من خلال مقارنة الحرف الاول من إســـم كل صورة من الصور المكتوب بها النص المكتوب بالصور فى اللغة القبطية بالحرف الاول من كل كلمة من الوجه الآخر للروزيتة المنقوش عليها ذات النص بذات النطق بذات اللغة القبطية و لكن بحروف اغريقية ؟؟؟؟؟؟

طبعا يا يعفورhttp://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif لكى تستوعب هذه البديهية المنطقية يجب ان تكون اصلا من بنى البشر و ليس من العربان بنى اليعافير http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif
انا لا اكتب لاناقشك لانك تحتاج لرسول اللات ليناقشك بلغة اليعافير

اللغه المصريه كانت عباره عن 7 لهجات
كله عن العربان سبعة كدة ؟؟؟؟؟
شـوف الصدفة المحضة يا يعفور ؟؟؟http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gif
كتب القراءة الرشيدة التى تدرس فى مدارس دولة الاحتلال الاستيطانى العربانى فى ارض القبط تقول لنا أن اللغة العربانية كانت عبارة سبعة لهجات متضاربة سبع لهجات و أستك و هذا سر تضارب القرائين حتى قام عثمان بحرق القرائين جميعا و تاليف القرآن الموجود بين ايديكم ؟؟؟
فجاة اصبحت جميع لغات الكون فى نظر الدكتور الفسخانىhttp://www.copts.net/forum/smilies/t4.gif بسبع لهجات و أستك ؟؟؟ طيب غير يا فسخانى http://www.copts.net/forum/smilies/t4.gif ؟ خليها مرة ست لهجات و مرة ثمانية لهجات و مرة سبع لهجات بدوربارة بدل الاستك و لكن واضح ان مرض حوّل اليعافير http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gifأصاب الدكتور الفسخانى http://www.copts.net/forum/smilies/t4.gifفأصبحت كل لغات الكون بسبع لهجات و استك

وده كان من 6000 سنه
اللهجات دى اتطورت بحيث ان اللغه اتغيرت والى اربع مرات
قلنا لك يا يعفور ان اول أمبراطورية للقبط تأسست عام 3200 قبل الميلاد يا يعفور اى منذ 5200 سنة من الآن و لكنكم يا معشر العربان تميلون دائما على نظرية " مين يزود" فمعلقى الكرة امثال الكابتن فسخانى http://www.copts.net/forum/smilies/t4.gifو الكابتن نجار و الكابتن ميكانيكى دائما ما كانوا يبداون التعليق على المباريات بالكلام عن حضارة ثلاثة آلاف سنة و لكن بعد فترة لفتنا انتباههم ان الثلاثة آلاف سنة هذه قبل ميلاد رب المجد و بالتالى نضيف اليهم سنوات ما بعد الميلاد فتصبح الحضارة القبطية حضارة خمسة آلاف سنة
غير انه على طريقة مين يزود بدأ المعلقين الكرويين يزايدون على بعضهم البعض حتى وصل بعضهم الى حضارة سبعة ألفيات و أستك

يعنى مصر تقريبا من 4000 ق.م حتى انتشار اللغه العربيه مصر اتكلمت اربع لغات

اربع لغات ايه يا يعفور طيب و شرف اليعفور http://img156.imageshack.us/img156/8453/donkey1mb4.gifالاعظم دول كانو سبع لغات و استك بس استك منه فيه
شمبليون ما بداش من الصفر
لان كان فيه محاولات لعلماء من العراق وايران لحل اللغه المصريه القديمه
ايو يا يعفور عارفهم
العالم العراقى الكبير يعفور ابن ابى دبر و العالم العراقى الكبير ابو إرب الكوفى و العالم العراقى الكبير ابو زٌبر البغدادى http://img513.imageshack.us/img513/2512/jesterry4.gif
و طبعا لا ننسى جهود العالم الايرانى الكبير ابو الـــــفــــرج الأصفهانى http://www.copts.net/forum/images/smilies/new1.gif
و لا ننسى ان جبهة علماء الازعر و هيئة علماء المحمديين بقيادة الدكتور الفسخانى http://www.copts.net/forum/smilies/t4.gifوالدكتور الميكانيكى و الدكتور النجار و الدكتور الحمّار و الدكتور النقاش و الدكتور البوهيجى

وجاء من بعدهم عالم انجليزى ايضا كان لها مساهماته الواضحه
فعلا الدكتور وليم شيكسبير الذى ما ان راى منجزات الدكتور ابو الفرج الاصفهانى http://www.copts.net/forum/images/smilies/new1.gifفى الموضوع حتى ترقرقت فى عيونه دمغه و زفر من صدره زفرة و من قلبه عبرة و من إربه قطرة و اجهش صوته بالبكاء و فتق لسانه بالعربانية الفصى الى عنان السماء قائلا : أشهد ان لا اله الا اللات و العزى و منات الثالثة الاخرى
و بعد ان كان اسمه الدكتور / وليم شيكسبير ايام الجاهلية أصبح اسمه الدكتور / ولى اليم الشيخ زبير سبحان اللات حافظ فرجه

حتى جاء شمبليون وبمساعده علماء من انجلترا
عارفهم علماء انجلترا الذين كانوا يقودون الحملة الفرنسية على مصر