+ أريــــــــــــــد حـــــــلا .

[honeyweill]

+ أريــــــــــــــد حـــــــلا .

لا اريد الاسلام وهو يغتصب حياتي رغم ارادتي ماذا افعل ؟

شاب ولدت في مدينه مصريه عشت كأي مصري قسوة التعليم والظروف الاجتماعية كانت متشابهه
كبرت ومرت ايام وانا علي حالي كما ولدت فيه تمر مراحل المراهقة واللعب والتنطيط والحياة تسيير بشكلها الجميل الوردي .ولكن فوجئت بظروف غيرت لي حياتي غيرتها في قلبي قبل أن تغيرها في دنيتي

تحولت من مسلم إلي مسيحي حقا تحولت للمسيحية ما هو المطلوب من شاب يريد أن يعتنق المسيحية وهنا الحديث ليس لشخص ولكن لمجتمع وعن مجتمع أخر اسمه مجتمع المتنصرين بمختلف ظروف من فيه:


لماذا نحن نعيش في السر ؟ لماذا نخاف ؟ لماذا يكرهوننا ؟ لماذا يخافون من ظهورنا ؟ لماذا يقتلوننا؟
السنا بشر ومن حقنا أن نعيش ونختار بحريه ماذا نفعل ؟
اليس من حقي أن اعبد الله أم انه حكر علي دين معين لمجرد انه سيطر علي الارض ؟

أسئلة تجول في الخاطر وإجابات ليست موجودة ولكننا نشعر بها . دائما نظهر وكأننا نفعل شيء غلط ! وكأننا ليس من حقنا ما نفعله وكأنها جريمة كجرائم القتل والإرهاب ورغم أننا تشبعنا بالمحبة والسلام المسيحي إلا أننا نعتبر في وجهه نظر الناس لسنا بشر .

الأمم والمتنصرين

خرجت عناصر من المسلمين والهندوس والبوذيين والبهائيين واليهود من أممهم إلي المسيحية هم أرادوا هذا هل من حقهم ؟ هناك أمم توافق وهناك أمم ترفض بل إن أمه المحمدية ليست رافضه بل تقتل وتحارب من يترك دينها وهذا تاريخها الأسود منذ حروب الردة التي قادها أبو بكر الإرهابي التاريخي صديق محمد الذي يقدسونه إلي الأنظمة والأجهزة الأمنية التي تحمي الإسلام وتحارب المتنصرين بحجه تغيير معالم الدولة
هل الدولة هي سلطه أم حماية لدين ؟

في مصر وطني الحبيب اعشقها أتمني ادفن فيها أعيش من اجلها اعرف ترابها أشم رائحتها اشعر بها أينما ذهبت لماذا امنع من ديانتي الجديدة؟ ! ما هو الضرر في هذا ؟ ما هو السبيل إلي محاربتي بل وقتلي إن لزم الأمر ودفني تحت غرف أجهزه الأمن مثلما حدث مع متنصرات قريبا أو صلبي أو حرقي ماذا فعلت للمجتمع هل أذيته في شيء ؟ هل اعتناقي لدين الله وكتابه المقدس هو شر قمت به وان كان هكذا من وجهه نظر البعض فليس من وجهه نظري ذلك لأني ببساطه اعتنقت دين لا يهدف للهدم والقتل والإرهاب والتدمير ولكني اعتنقت دين يطالبني بالسلام والمحبة والإخلاص لحكامي حتى علي المستوي الإنساني لم افعل جريمة لم اقتل لم ارتشي لم ازني لأنها موانع ديني ومن يعتنق دين يكون أكثر تنفيذا لوصاياه عن المتوارث للدين المسيحي ولكن أكون اقل منهم لأني مطارد محل شك مخون من الجميع ينظر لي البعض علي أني تركت أهلي وبيتهم مثلا وهربت فانا عاق الوالدين وقاسي القلب عاملة والداي بالحب والحنان كما قال لي ديني لو علموا سر قلبي وإيماني سيتحولان لوحوش هل أعيش معهم والرب منعني وقال جئت لا فرق الأب عن ابنه , لأنه لا يجوز أن يعش الحملان مع الوحوش أم اهرب وأكون في نظر البعض عاق وقاسي القلب وأواجهه أهلي مثلما قيل علي متنصرة منذ فتره لو بشرت بالمسيح هل أخطأت أو حتى امتنعت لانفرد بجلدي من الوحش المحمدي الذي يريد أن يقتلني هل تحميني الدولة التي هي المفروض موجودة لحمايتي

لا اعرف ماذا افعل مع نظام هو أصلا يحاربني بل يقتلني ويغتالني ويغتصب هدوء حياتي واختياراتي

أيهما أفضل أن أعيش مسيحي وتسمح لي الدولة بهذا أم أعيش علماني أمام الناس وانشر الفسق والفجور والفساد واعلم من حولي هذا ؟ ويفسد المجتمع وادخل في عالم العلمانيين أكثر كي استطيع أن أعيش بعيد عن دين يطالبني بأشياء ارفضها من حيث المنطق والحسبان
أيهما أفضل للنظام المصري الحالي ؟ اعتقد ويعتقد الجميع أن النظام يفضلني علماني وافعل ما أشاء وأدمره من الداخل علي أن اختار دين الله في كتابه المقدس يا للعجب ! والسبب هو سيطرة الأعداد الإسلامية في الأوراق الرسمية أو ما يسمونه باللغة الأمنية لضمان الغالبية للإسلام كي يحكم المجتمع بقوانين لا تتعارض معه وتحكم الدولة باسم أن هناك غالبيه لها تنفذ بها قوانين لا تتعارض مع الغالبية !

أريد حلا ... أريد أن أخلع هذا الدين لأني طلقته في قلبي والآن هل سيتركني أم اضطر لخلعه بالقانون الذي لا اعرف من هو لأنه ليس لي . أريد أن ابعد هذا الدين عني . أريد أن استمر في مواجهه المجتمع بأفكاري ولكن في العلن تحت حماية القانون والنظام العام للدولة

ولكن للأسف أنها انظمه يحكمها بشر مسلمون لهم نفس فكر الجماعات لا يرجي منهم أي شيء نافع للحياة او لحقوق الإنسان فيقول احد المسئولين تحدث مع احد المتنصرين وهو لا يعلم عنه شيئا ... يقول له المتنصر لماذا لا توجد حرية أديان إذا كنت أريد أن أصبح مسيحيا أو علي أي دين ... فرد المسئول الأمني هل نكفر بديننا ولماذا نحن نعيش إلا لنعبد ونحمي ونتبع الدين ! انه الفكر الظلام الموجود في النظام والمجتمع وانه الفكر الذي يحارب المتنصرين كي لا يفتنون غيرهم أو يتسببون في زعزعه استقراره كما يزعمون وما هي زعزعه استقراره هل هي بمن يغير دينه ! ويبتعد عن الإسلام إذن لماذا تدعون لدينكم في باقي الأمم وداخل مصر وتمنعون المتنصرين أليس هذا جنون بل اشد ظلما من الجنون نفسه وديكتاتوريه غير مقبولة لأي إنسان طبيعي إن دين الخارج مولود والداخل مفقود دين حد الردة يجبر المتنصرين أن يعتنقوا ما يعتنقوه في السر ولكن عليهم أن يدفعوا ثمن ما سيواجههم من اذمات .

المتنصرين والمجتمع
مطلوب مني أن أمارس حياتي بشكل طبيعي كأي إنسان أتزوج وأنجب وأعيش واستمتع بالحياة بحلاوتها وشرورها ولكن وأنا تحت نير الإسلام! كيف اعتنق المسيحية وممنوع أن ادخل الكنيسة وان دخلت أخاف إلا يراني احد وان راني احد من السهل اقتل أو اعتقل والتهمه متنصر ! ياالهي أين أنت لماذا تتركني ؟ما هذا المجتمع الذي نعيش فيه ؟ انه مجتمع غير طبيعي انه مجتمع الإسلام والكلمة تساوي الظلام في كل شيء انه مجتمع يردون فيه كل شيء ولا يتركوا أي شيء وما سيتركونه أصلا ليس من حقهم ولكنه من حق ما يحملونه علي عاتقهم ... نعم أريد حلا ... هل اخلع الإسلام كما فعل أول وأشهر متنصر يقوم برفع قضيه علي الحكومة المصرية وهو محمد حجازي وزوجته زينب اللذان أصبحا بيشوي وكرستين ووجهه نظره صحيحة يريد ان يعيش بشكل كبيعي في مجتمع لابد وان يفوق من وهم القتل والتحليل للقتل طالما يتعارض مع الإسلام وتحت نظام يسمح بهذا ويسمح للجماعات بالقتل من حقي ان أعيش واستمتع بالحياة ولا يقترب مني احد من الناس بل وتحميني الدولة ولكن عندما نري معجزه من العيار الثقيل الحكومة الأمريكية تطالب المتنصرين بان يكفوا عن إعلان ذاتهم هناك كي لا يقتلهم المسلمين! وعجبي وماذا أنتي فاعله يا أدارة البيت الأبيض لماذا لا تحمي المتنصرين وتقتلين الإرهاب المحمدي !

الأنظمة المصرية المتعاقبة بعد الحكم الملكي كلها انظمه إسلاميه في رداء علماني تقول للخارج إنها طابع علماني في الحكم وهي تفعل العكس في الداخل وتتبجح بعدم التدخل في شئونها تسمح لنفسها تخطف من الأديان والأخرى أشخاص وترفض أن يخرج من الإسلام أشخاص هل هذا عدل أم هو عدل هذا الدين البشع المسمي إسلام

[honeyweill]

الأقباط والمتنصرين

استطاعت الحكومة المصرية والمتمثلة في أجهزتها الأمنية أن تضع الكنيسة القبطية وأي كنيسة في مصر في موقع المدافع دائما بسبب ما يوجهه إليها من اتهامات بالتنصير والتبشير رغم أن هذا ليس حرام أو غلط
ولكنها استخدمت أسلوب علمي نفسي وهو لحظه الهجوم بأي اتهام يتحول الفرد إلي مدافع بشكل طبيعي نفسي
ولكن إذا قال لي أنت تنصر وتبشر وقلت له انه حقي فديني يسمح لي بهذا وان أردت أن تمنعني فعليك بقتلي أو إبادتي وفي هذه اللحظة سيبطل مفعول الاتهام الظالم بالتنصير والتبشير لأنه أصلا حق مكتسب لأي دين يدعو لاعتناقه طبقا للأعراف الدولة

فكره ثبوت الكنيسة علي عدم التدخل الخارجي لحمايتها هو أساسة أن تضع الحكومة لها حماية وتسمح لها بممارسه الطقوس الدينية علي أكمل وجهه ويسمح لها قبل كل شيء بالدعوة لدينها والاعتراف بمعتنقين الدين كأي دوله في العالم إنما ازدواجية المعايير والكيل بمكيالين لصالح دين معين فهذا هو الظلم بعينه وان أخلت الحكومات بهذا فعلي الأقليات أو الطوائف أو المجتمعات الدينية أن تحمي نفسها باللجوء للخارج لأنه العدل
حتى لو تم تهديد الكنيسة بالجماعات الإسلامية التي تتركها الحكومة فاللجوء للخارج سيجعل من الحكومة تسارع في دحر الجماعات للحفاظ علي نفسها لأنها لا تستطيع مجابهه العالم

الكنيسة القبطية ساهمت بسلبيتها وجبنها ودعاوي الوطنية الزائفة في اضطهاد المتنصرين بشكل مروع من إبعادهم عنها تعميد آلاف ومن ثم تركهم لا تتابعهم من يقتل يقتل ومن يرتد يرتد ومن يرتمي في أحضان الكنائس الاخري ولكن تظل هي المسئولة الأولي لأنها مسئوله عن شعب ضخم داخل دوله مهمة لابد وان تحترم حقوق الإنسان والحريات الدينية رغم انف الرافضيين وليذهبوا الرافضيين إلي الجحيم ليس من حقهم الرافض

الأقباط كشعب عندما يسمع اسم متنصر يرتعد خوفا إلا من يهتمون بالأمر ونعود لسبب ارتعاد الأقباط من المتنصرين وحرمانهم من الزواج منهم هو نابع من شده ما شاهدوه علي يد القوي الإسلامية المفترسة ولكن نبقي في نفس النقطة لماذا تعلمتم الخوف فان الله تجسد وترك جسده يصلب من اجل فدائنا ولم يخاف ولم يخاف ولم يخاف ولم يتألم الم تتعلموا من سيد الأرض والسماء ومن عليهم ؟

قال لكم لا تخافون ممن يقتلون الجسد ... الأقباط يستطيعون أن يثوروا أن يصرخوا أن يرفضوا أن يطالبوا العالم بنجدتهم بعد الله فهذا ليس عيب لان الله يتمجد اسمه علي السنة وأيادي وقوه البشر لكي يساعدنا بها

فمن نتعامل معهم ليسوا حكومات بل بشر معتنقين لدين ليس ديننا بل يكرهونا ويكرهوا ديننا هذا ما لابد وان نفهمه يوجد حالات مختلفة من متنصرين ذاقوا الأمرين من الإسلام وفي دول الغرب أيضا بالقتل والترهيب وإذا لزم الأمر بالترغيب ولكن أين العالم الحر ؟ أصبح الإسلام يستعرض إرهابه ويتباهي به الإرهابيين أو ما يسمون نفسهم بالجهاديين لأنه دين جهاد وقتل وحرب
.................................................. ....
عائلتي متنصرة موقف يحمل الهموم

تعيش عائلتي اشد المرارة فتزوجت وأنجبت اثنان ولد وفتاه كيف أعيش في مجتمع يرفض إيماني ويضيق عليا الخناق كي أعود أو أظل كما أنا معذب ليتمتع هو بالعيش والنكاح والزواج بالأربعة والكثرة في الإنجاب كيف أعيش حقا أريد حلا فذهب إلي السفارات طلبت السفر لا اعرف لابد من فيزا وهي غالية الثمن ليس معي نقود تكفي ولا توج جمعيات تسفر المتنصرين بدلا من المسلمين الموجودين في الغرب ومطلوب مني أن أجهز ابنتي لأنها ستتزوج وليس مسموح لها بان تتزوج قبطي لابد أن ابحث لها عن متنصر بالإضافة إلي انها مازالت مراهقة وممكن أن تنجرف وراء عواطفها مع أي مسلم كيف احميها وهي تدرس الدين الإسلامي في المدرسة بشكل إجباري ولا يسمح لها بشكل علني أن تدخل الكنيسة وتجد أزمات مختلفة في ان لا ترتدي حجاب في المدرسة ماذا افعل بها كل ما قمت بفعله إني قمت بتقوية إيمانها ولكنها أصبحت تحمل نفس همومي فبعد ان كنت احملها وحدي أصبحنا اثنان لا بل أربعه زوجتي تحمل الهموم وابني أيضا يأتي في الطريق بمشاكل أخري كيف يتزوج من مسيحيه يرفض أهلها حتى رغم علمهم بظروفنا كي لا يخرج الأبناء مسلمون بالتبعية وهو قانون تفرضه الدولة الإسلامية لتضيق الخناق علينا وان تزوج متنصرة أخري سيتفكك الأمر الي هموم يحملها كل فرد منهم ولا نستطيع علي ضعاف القلوب ومن يكشفنا سنموت جميعا ... ربما الموت أفضل

طلب السفر شاب أخر متنصر لا يجد من يساعده علي السفر لان هذا يحتاج إلي أموال ولغة وهو لا يملك سوي إيمانه ماذا يفعل يا الله ماذا يفعل يا يسوع ماذا يفعل يفادي يعيش في مجتمع مثل هذا كيف

وشاب أخر دخل الإسلام بعد ان كان في النعيم ولكنه فوجئ انه لا يستطيع العودة وخطف منه كل شيء ماذا يفعل

أي دين الذي يحمي نفسه ويبني نفسه ويتزايد بهذه الطريقة أنها ليست حماية لأمن الدولة ولا أي ضرر علي المجتمع في ان يعيش أصحاب المعتقدات بحريه كأمله فان أي شيء يحدث هو من الله لا ماذا ترفضون ما يفعله الله لماذا لماذا ؟

أي ضرر علي المجتمع في انتشار أي دين او السماح لمعتنقيه بالعيش وما هو الضرر علي الدولة تدعي الحرية والعلمانية تفعل هكذا !!

هل يوجد متنصر علي وجهة الأرض وخاصة في مصر أو من استطاعوا أن يخرجوا يرفض الدولة القبطية ؟

الجميع الآن يوافقوا والسبب أعلاه الجميع يردون أن يكون هناك دوله في الشرق الأوسط تهدف إلي حماية المعتنقين للمسيحية فلتذهب كل المتع الموجودة في أي مكان سواء دنيوي او مقدس الي الجحيم ويعيش الأفراد خراف الرب في سلام مع باقي الخراف
بيت صغير غرفه واحده استمتع فيها أحسن ألف مره من قصر كبير مكبل فيه بالأغلال

لا أريد الإسلام لماذا يقتلني ؟ قال احد المتنصرين في هذا فلنأخذ أسوان وسنجعلها جنة بعيد عنهم !
أريد الحياة لماذا تسلبوني إياها !؟ أين منظمات حقوق الإنسان ؟ أين المؤسسات الدينية المسيحية مما يفعله الإسلام المتوحش

ما هي الدولة سوي كراسي متحركة يجلس عليها نسبه كبيره من الجهلة فلماذا لا يختار الشعب مصيره
لا يستطيع المتنصر ان يخرج ولا يستطيع أن يعيش داخل وطنه ولا يستطيع أن يترك الله الفادي ولا إيمانه إذن ماذا يفعل ماذا يفعل أين الحل أريد حلا أريد حلا أريد حلا
.................................................. ....

جون مارك عبد المسيح

[smile]

الكنيسة القبطية ساهمت بسلبيتها وجبنها ودعاوي الوطنية الزائفة في اضطهاد المتنصرين بشكل مروع من إبعادهم عنها تعميد آلاف ومن ثم تركهم لا تتابعهم من يقتل يقتل ومن يرتد يرتد ومن يرتمي في أحضان الكنائس الاخري ولكن تظل هي المسئولة الأولي لأنها مسئوله عن شعب ضخم داخل دوله مهمة لابد وان تحترم حقوق الإنسان والحريات الدينية رغم انف الرافضيين وليذهبوا الرافضيين إلي الجحيم ليس من حقهم الرافض

على رائى حبيبى موسى الاسود إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه ولا تعليق

[honeyweill]

على رائى حبيبى موسى الاسود إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه ولا تعليق

ياه اخيرا هو حضرتك لسه هنا

امضاء موسي الاسود في اتجاه تاني خالص

ولكن طبيعي تقول كده لانك اخدت الي يهمك اما الباقي اصلا كمواقف بسيطه لايهمك في شيء

ربنا يباركك ويحميكوا برده هنزعل عليكوا لما يحصلكوا اي حاجه لانكوا خراف الله انما احنا الخراف الضاله الي شالها المسيح علي كتفه ولذلك هنتحمل كل اذي حتي لو كان من القريب قبل الغريب والقريب الي ببيبقي عدو في لحظه

[smile]

يعنى دلوقتى رايك ان الكنيسه القبطيه متخاذله وضعيفه

[honeyweill]

يعنى دلوقتى رايك ان الكنيسه القبطيه متخاذله وضعيفه

باثتثناء اثنين بس

ابونا مكاري يونان وابونا مرقص عزيز

..............................................
حبي للكنيسه القبطيه بيخليني انقدها بشده علي مواقفها
المتخاذله ... الكنيسه القبطية للاسف الي شافته خلاها تناقض ايمانها بالتبشيير وايمانها باحترام كيانها في المجتمع
وهنروح بعيد ليه ابونا مرقص عزيز قالها اننا بنخالف اراده الله في التبشيير من اجل التعاطف مع المسلمين

والبابا شنوده ربنا يديله الصحه باسم الصليب عليه دلواتي شغال مهاوده للمسلمين وشتايم في اليهود سياسيه الاجيال القبطيه القديمه الي ودت الاجيال دي في ستين داهيه هو هاجم اليهود المسلمين يرضوا عنط يااخي ان شاله مرضيوا عني يغوروا

البابا بندكت كلهم بيتاسبقوا عليه مع انه اداهم في المليان
والبابا الي بيدلع فيهم هما الي ادوله في المليان بدل الكشح ميت كشح

ونيجي نتكلم يقولونا انتوا متنصرين ..طيب احنا متنصريين ووحشيين وعفارييت والبابا اهتماماته زي مبتقولوا بالحاجات الي تخص الكنائس طيب ليه
بيدي تصريخات تهادن المسلمين والحكومه وتعادي اسرائيل من دون سبب ده بيخليهم يقولوا عليه منافق مع انه ربما مش لاقي حاجه غير كده علشان يرضيهم

والتانيه والاهم بقي انه كل الي بيحصل من اهانه للكنائس والاديره وشعب الكنيسه المفروض انه هو المسئول عنها ولا مش دي خدمته كبابا ورئيس الكنيسه يعني لما الناس في المنصوره والقاهره والصعيد مش عارفيين مثلا يجددوا كنائسهم مين الي المفروض يتكلم مش البابا ولا مين دي مش سياسه دي دين دي اوقاف الكنيسه ترميات وبناء كنائس فين ده

اما عن المتنصرين والكنيسه سبني لاني لسه هفتح فيها ومش انا بس انا ومتنصريين تانيين لانه الي بتعمله الكنيسه كتير اوي

[smile]

بص اقول لك على حاجه جميله فى ايه فى الانجيل لو كنت قريتها بتقول بدلا من ان تلعنوا الظلمه اضيئوا شمعه . عندك مشاكل مع الكنيسه وقداسه البابا هتلاقى الاخوه المتحدين قصدى العلمانين وانت عارفهم كويس او سمعت عنهم يمكن انضم ليهم . اما مشاكل الاقباط وبما انك المدافع الاساسى عنهم من الممكت انها تيجى بطريقة تانيه وعلى رائى الخواجه ( مش عارف لسه بيدخل ولا بطل يدخل المنتدى زى ) لنتعاون جميعا حتي تتغلب ثقافة الحب و النور علي ثقافة الكراهيه و الظلام دى اللى مفرو ض يحصل فى مصر

[honeyweill]

خليني اديك مثال بسيط

مثلا كنيسه في بلد فيهااختنا اسماء الخولي وهي موجوده وممكن اجيبهالك تقولك .... راحت تقول للاقباط ا جماعه بعد القداس عايزين نتجمع نتكلم في مشاكل الي حصلت في العياط علي الاقباط
تخيل ابونا يقول للناس ايه متسمعوش كلامها وابعدوا عنها

.......................
صديقه متنصره ليا في بلد غير مصر راجت لابونا في الكنيسه القبطيه بتقوله ابونا انا متنصره وعايزه اعترف تحيل يرد يقولها ايه
اطلعي اتناولي واخرجي بره الكنيسه قدام البنات البنت بقيت واقفه في نص هدومها وخرجت ومعاها شاب متنصر اخر ومدخلوش الكنيسه تاني
وطبعا مين الي قابلهم بالزراع المفتوح الكنيسه الجريئه الي مش هممها التخين عارفها الكنيسه الانجيليه
......................

اخ في مصر متنصر وبينصر اخته وبيفهمها راحت اخته معاه الكنيسه دخلوا الكنيسه قالوا لابونا ازيك ياابونا ... ابونا شاف اخت الواد محجبه قلها اطلعي بره قالتله ليه هو انا عملت ايه انا جايالك اتكلم معاك بعد القداس علشان تقولي اطلعي بره ... قالها انتي محجبه اطلعي بره فبالنت عنيده قالتله الكنيسه مش بتاعتك دي بتاعت المسيح وقامت قاعده اخوها المتنصر خاف عليها وعلي نفسه لسه بيشدها كان ابونا بينادي بصوت عالي علي العسكري الي قدام الكنيسه وخرجوهم بالعافيه وكان الولد هيتكشف وهيروح فيها وطبعا انتهي بهم الحال في جمعيه خلاص النفوس التابعه للكنيسه الانجيليه ... اه والبنت وهي خارجه قالتلوا يعني كنت عايزني اعمل ايه قالها اقلعي الحجاب علشان ميعرفوش انك مسلمه فردت البت وهي لسه اصلا مبقيتش مسيحيه قالتله يعني لازم ابقي مش محتمشمه علشان ابقي مسيحيه وطبعا اخوها فاهمها هو يقصد ايه ولكن احنا بنتكلم عن الاسلوب الجاف في المعامله والخوف والرعب من المسلمين لهذه الدرجه التي تدعوا للغثيان


دي عينه كده

[honeyweill]

بص اقول لك على حاجه جميله فى ايه فى الانجيل لو كنت قريتها بتقول بدلا من ان تلعنوا الظلمه اضيئوا شمعه . عندك مشاكل مع الكنيسه وقداسه البابا هتلاقى الاخوه المتحدين قصدى العلمانين وانت عارفهم كويس او سمعت عنهم يمكن انضم ليهم . اما مشاكل الاقباط وبما انك المدافع الاساسى عنهم من الممكت انها تيجى بطريقة تانيه وعلى رائى الخواجه ( مش عارف لسه بيدخل ولا بطل يدخل المنتدى زى ) لنتعاون جميعا حتي تتغلب ثقافة الحب و النور علي ثقافة الكراهيه و الظلام دى اللى مفرو ض يحصل فى مصر

محدش بيدافع عن الاقباط ولا حاجه هو انا الي كنت عامل المنتدي ده يعني
فعلا انا وغيري تعبين نفسنا علي الفاضي هو يعني دي اول مره تتهلكوا كنائس وتغتصب بناتكوا ياعمي ياله مهي مش جديده يمكن ختوا علي كده (non agree)

علمانيين الاقباط مليش دعوه بيهم دول ولادكوا انتوا وبلاش اتهامات ملهاش لزمه والاسلوب رمي السهام علشان اتخنقنا منه

عايز تدخل المنتدي او متدخلش دي بتاعتك مليش فيها والخواجه بيدخل وبكلمه علي الشات ديما الراجل مش مقصر

اما الحديث عن المتنصرييين فهو موضوع تاني علاقه الكنيسه والمتنصريين زي الطين والي يقول غير كده يبقي منافق

بس نعمل بحبها بدخل كل الكنائس يا سمايل ولا كان في حاجه ادخل القبطيه بحب ريحتها بحب هدوئها وزعلان من خوفها والسبب الرئيسي هو ان ملهاش غطاء يحميها من الذئاب الحكومه اول الذئاب وده الي خلاني اربط الموضوع بالدوله القبطيه او راعيه الصليب في الشرق الاوسط لانها قضيه واحده بكل جوانبها الدينيه واسلياسيه منفده علي بعض زي مبيقولي بالبلدي


حقك عليا سلام

[كيريالايسون]

اخى الحبيب فى المسيح يسوع سلام ونعمه (sml2) لقد قرأت مشكلتك وألامك والم كل خروف ضال عاد للمسيح وقد تكون من وجهه نظرك ان الكنيسه مقصره فى حمايتكم ولكن اتعتقد ان الكنيسه لديها جنود حتى تستطيع حمايتها فى حاله حدوث هجوم ابادى مثلما حدث فى الكشح والعياط وغيرهم نحن حامينا الله والله يوصينا بالمحبه للأعداء واحتمال الطريق الضيق والامه ايستطيع البابا ان يقدم غير المحبه التى تعترض انت عليها اليس هى وصيه الله فكر معى بالمنطق لو اعلن البابا انه يوجد تنصير وان الكنيسه تستقبل كل من يرغب بقبول المسيح ايه اللى هايحصل هل ستكون مصر الدينيه وقوانينها فى صالحكم او فى صالح الكنيسه اتتخيل ذلك انا لااعتقد وكمان مين قالك ان البابا مش بيهتم بمشاكل كنايسه اعرف ان انجازات اى بابا تظهر بعد انتقاله وليس فى حياته وهذا ماحدث مع البابا السابق ربنا ينيح روحه البابا كيرلس السادس ربنا يدى للبابا شنوده الصحه وطوله العمر قبل ان تتالم من موقف البابا قف فى مكانه تخيل نفسك البابا واسال نفسك ما هى انواع رعيتى

1- الشعب القبطى الداخلى الذى ينقسم الى شعب فقير وهو الأغلبيه والشعب الغنى وهو الربع او اقل والكل عشمان فى الكنيسه والبابا لازم يراعى اخوه الرب والطبقه المتوسطه التى انحدرت للفقيره (الموظفين) تتخيل ليه اتجهت الكنيسه لبناء عيادات طبيه او بيوت للمسنيين او خدمات المعاقيين او خدمه اخوه الرب ملحقه بالكنيسه ؟

اترك لك التخميين """""انت نفسك استنكرت فى موضوع من الموضوعات تجمعات الطلبه المسيحيين فى اجامعات وانعزالهم عن المجتمع المسلم دا صوره مصغره من المجتمع من قال لك ان المجتمع المسلم مازال متقبل الإنسان المسيحى وسطه من قال لك ان الموظف المسيحى او الوظفه المسيحيه لاتعانى الأمريين من زملائها التى تاكل معها عيش وملح زى ماجدودنا كانو بيقولو لو انت البابا و اعلنت قبول المتنصريين ووضعته قانون كنسى واعلن للجميع اتتوقع ان خطف البنات سيتوقف ام سيزيد مثلما حدث قديما تفتكر والدك اصبح مسلم ازاى او والده او جده لا يا عزيزى لا اعتقد ان كل الأقباط تركو ايمانهم بسهوله وحتى تصبح مصر الأن معظمها مسلميين تفتكر لو انت البابا الن يحاسبك الله عن كل نفس هلكت بسبب عدم حكمتك البابا لم يمنع التنصير والدليل انك متنصر وايضا لم يمنعك من دخول الكنيسه بدليل انك تدخلها ولكنك تخاف من ان يراك احد من اسرتك او من امن الدوله حتى لا تتعرض للعذاب انت واسرتك وهذا هو صليبك الذى يجب تحمله حتى تدخل الملكوت اما عدم قبول الشعب المسيحى للأختلاط مع المتنصريين فى الزواج لأنك مازلت امام القانون مسلم اى وضع خاطئ وحل هذا الوضع فقط بيد الله وحده فعند سماح الله بالحل ستجد ان القوانين تغيرت وساعتها مش هايبقى اسمك متنصر بل مسيحى

لا اعتقد انك لا تعرف ان كلنا نسير فى الطريق الضيق كل واحد له صليبه والله لا يعطى صليب يزيد عن طاقه الإنسان ولكن اعلم اننا جميعا غرباء على هذة الأرض ولا يوجد لنا وطن بها اننا نحب مصر لأنها الوطن الأرضى ولكن رب المجد يسوع قال مملكتى ليس من هذا العالم ومن يتبع المسيح سيبحث عن الؤلؤه الغاليه الثمن فلابد له ان يبيع كل شئ ليحصل على هذه اللؤلؤه ولكنك لا تستطيع ان تحصل على الؤلؤه الغاليه الثمن بدون ان تبيع كل مالك لتحصل عليها

2- الأقباط بالمهجر "اى اقباط مصر اللذين هاجرو للخارج بحثا عن الماده او الإستقرار او الأمان الغير موجود فى وطنهم )اليس على البابا ان يوفر لهم التربيه الكنسيه الأورثوذكسيه المناسبه لهم ولأولادهم حتى لا يتوهو فى العالم هم واولادهم فدور الكنيسه دينى وليس سياسى

3- الجاليات القبطيه فى الدول العربيه وكيفيه التعامل مع رؤساء هذه الدول فى السماح ببناء كنيسه ولو واحده لخدمه هذه الجاليات التى خرجت من بلادها وراء لقمه العيش اليس كل هذه الشرائح من الشعب القبطى مهما كان مكانها او لغتها الحاليه هى مسؤله من البابا بمشاكلها وكيفيه غرس الإيمان فيهل حتى لا تتوه فى العالم

انت تقول ان هناك اباء كهنه كان ايمانهم ضعيف بيكم الم تتخيل كم مره سحبو هؤلاء الأباء الى امن الدوله لمجرد الشك في اسم اجتماع مثل ترقبوا المفاجاه وساحكى لك قصه حدثت فى ارض مصر المحروسه حدثت معجزه لأحدى السيدات كانت مصابه بالسرطان فظهرت لها ام النور العذراء مريم وعملت لها العمليه وتركت دلائل كثيره ناهيك عن روشتات الأطباء بل علامات بالدم على الفرش وايضا منح الله لهذه المرأه فى ذلك الوقت ان كلما يتم عمل تمجيد للعذراء مريم يخرج زيت من يد هذه السيده اتتوقع ان امن الدوله احضر الاب الكاهن وهذه السيده وا تهمهم انهم يفعلون بلبله بالشعب فما كان من الأب الكاهن إلا ان عمل تمجيد للعذراء وخرج الزيت من يد هذه السيده وحاول الضابط ان يستخدم المناديل الورقيه لتجفيف الزيت مرارا وتكرارا حتى فشل ويأس وامرهم بالأنصراف هذه المعجزه حدثت فى التسعينات ومازالت صوره العذراء مريم تخرج زيت فى ميعاد المعجزه عند عمل التمجيد للعذراء تقدر تقولى ايه اللى يهم ام الدوله اذا كانت حدثت معجزه ام لاوليه بيتدخل فى حياتنا الكنسيه

والأن سأسالك سؤال امازلت حتى الأن تتهم الكنيسه بالتقصير ام انتم جزء صغير من مشاكل كبيره امامها وكلها لابد ان تدار بحكمه وبساطه مثلما قال رب المجد كونو بسطاء كالحمام حكماء كالحيات وسؤال اخر يا حبيب المسيح لو انت متعارك مع صديقك اللذى يسكن معك فى نفس الغرفه استستخدم معه اسلوب الحوار والمحبه مثلما اوصانا رب الكون ام ستقاطعه وتقطع اخر خط رفيع لعوده الصداقه بينكم وهو الحوار بينكم واذا قطعت خط العوده وهو الحوار كيف ستعيش معه فى نفس الغرفه وتأكل من نفس الطبق معه والى جانب ذلك لن انكر ان اى انسان ليس فقط الأب الكاهن معرض للخوف ولكن فى نفس الوقت رأينا اباء شجعان ياعزيزى قد يكون ما حدث للاخوه والأخوات المتنصريين مع الأباء الكهنه تجربه من الله حتى يثقلك بقوه الإحتمال اما الحل لمشكلتك لااعتقد ان الحل بيد انسان بل بيد الله وحده وانت اقرب واحد لقلبه فانت تركت كل شئ لتتبعه وإلاهنا حى وقادر على ايجاد حل لمشكلتك فهو من قال اسالو تعطوا اطلبو تجدو اقرعو يفتح لكم ولكن اطلبو اولا ملكوت الله وبره وهذه كلها تزاد لكم وايضا قال اذا كان عندكم ايمان مثل حبه الخردل تقول للجبل انتقل من ها هنا فينتقل فصلى لرب المجد يسوع ان ينزع جبل الهموم والأحزان اللذى فى قليك ويحل محله السلام والمحبه والثقه ان الله قادر يحل كل مشاكلك حسب مشيئته


(sml11)

[كيريالايسون]

اما بالنسبه للبابا بندكت قهو فى دولته بالخارج وليس رعيته تتشارك المسكن والمأكل مع الأخوه فى الوطن ولايوجد امن دوله يضطهد من يغير دينه فلا تخلط الأمور يا اخى بين بطريرك لشعب بعيد عن الخطر وبين بطريرك يبذل حياته ليحمى شعبه من الخطر وان كان على حد علمى ان البابا بندكت شعبه يواجه مخاطر مثل الإسلام مثل عبده الشيطان و الإلحاد وبيع الكنائس الحريه المفرطه اللتى ادت الى ترك الله فكلا من البابا شنوده والبابا بندكت يحاربون من الشيطان فى شعبهم وعلى رأى البابا شينودا ربنا موجوودوهو القادر على كل شئ ويكمل اى تقصير فى الكنائس كلها

[honeyweill]

نريد حلا ... محمد حجازي وزينب بين الكنيسة والدولة


عندما ظهرت قنبلة محمد حجازي وزوجته زينب وهم متنصرين مصريين قامروا برفع قضيه علي الحكومة المصرية من اجل السماح لهم بتغيير ديانتهم بدأ الصراخ الإسلامي المحمدي يزيد في الصحف والإعلام العربي الذي يهاجم المتنصرين بضراوة بعد ان فعلها من قبل مصطفي بكري وشن هجوم في صحيفته علي المتنصرين ويصفهم بالمرضي النفسيين وأصحاب الأكاذيب وقام بالرد عليه احد نجوم المتنصرين المصريين وهو احمد اباظه وكانت خلاصه قوله ان المتنصرين تركوا الإسلام ذاهبين للمسيح الناصري ماذا تريدون منهم لماذا تضيقون عليهم الخناق .

ورغم ان حجازي وزينب كانوا يعشون بأمان ولم يبحثا عن أي شيء لهم سوي الأمان مع المسيح يسوع له المجد الله الظاهر في الجسد وهجوم الإعلام وشيوخ الإسلام عليه وهو الذي لم يخطف او يهدد أو يغرر بشيء وانما فعل هذا من ارادته دون أن يكون للأقباط أي دخل في هذا وأعلن انه فعل هذا بإرادته مثله مثل ما يزيد عن خمسه ملايين متنصر مصري منهم من خرج ومنهم من قتل أو أعيق ومنهم من يعيش بين الناس علي انه مسلم وهو مسيحي ومنهم من هو معتقل او مسجون باي تهمه من الحكومة الحامية للإسلام بالقوة البوليسية
.........................
إلا أن حجازي أكد انه كمتنصر اقليه داخل الاقليه يتعذب من اجل المسيح نفسيا ومعنويا من المسيحيين قبل المسلمين الذي خرج منهم وننوه انه نفس الاسلوب الذي يتبعه الهندوس الآن مع المتنصرين الهنود
وبدأ التنصل من حجازي

حركه كفاية وقائدها جورج إسحاق اكد للإعلام انه ليس له علاقة بحجازي وبدأ بهجوم عليه وسب ولعن وشتم في شخصه البسيط
منظمه مسيحيين الشرق الأوسط أكدت انها لم تجبر محمد حجازي علي اعتناق المسيحية وانها لم تقوم بمساعدته باي شيء بل لم ولن تساعده وانها ليست منظمه تنصير ولم تنصر أي إنسان رغم انها تبشر علي البالتوك باعضائها ولكن تحدث للإعلام شيء اخر من مجهه نظرهم
الكنيسة القبطية أكدت انها ليست لها علاقه بمحمد حجازي وزينب واي من المتنصرين وانها تمنع التنصير ولا تقوم بالتبشير كما لو ان هذا جريمه وهو ما سنناقشه فيما بعد
أصدقاء حجازي من حركه كفاية أكدوا انه يحب الشهرة وفعل هذا من اجل الشهرة وانه مريض نفسي وأخلاقه سيئه وهو ما فعلوه اهل المتنصرة أسماء الخولي وغيرها من المتنصرين المعلنين للناس
المحامي ممدوح نخله القبطي الذي رفع هذه القضية تنصل من حجازي واكد انه تخلي عن حجازي وبالطبع هذا يظهر مدي الرعب والخوب والخيانة للقضية القبطية وقضيه الحرية وحقوق الإنسان في اعتناق ما يشاء من دين
واكد ممدوح نخله رئيس مرمز الكلمه لحقوق الإنسان ان محمد حجازي يريد الشهرة وبدأ يتحدث للإعلام وهي الحجه الضعيفه الذي حاول هذا الخائف ان يغطي بها رعبه وجبنه وخوفه علي مركزه لحقوق الإنسان الذي يتنصل وينكر ابسط حقوق الإنسان بل وتأمر علي حجازي بشهادة الناشط الحقوق (فريد) الذي اكد ام ممدوح نخله كان متأمر علي اتصال حجازي مع جمال اسعد الخائن للحق والمجتمع والإعلامي وائل الإبراشي الذي اظهر حقيقه ايمانه برفض حقوق الانسان عكس ماكان يدعيه برعايه من الشيخ الإسلامي يوسف البدري
الذي كفر محمد حجازي وزينب ودعا الي قتلهما
فيما سارع ما يسمي نفسه كبير أقباط المهجر وهو المهندس عدلي ابادير بالإعلان للعربية الإخبارية وعلي موقعه وفي كل مكان للاعلام انه ليس له علاقه بالمتنصرين وهو لا يقوم بالتنصير وانه يحترم المسلمين ولا يريد ان ينصرهم ورعم ان منظمته تعلن انها مع حقوق الإنسان رفضت علي المتنصرين ابسط حقوقهم وهي حبهم للفادي ودماء الجسد الذكية

ورغم هذا ولدت مريم ابنه حجازي لتري النور وتدخل الي العائلة المتنصرة الكبيرة وليست القبطية لتحمل معهم مآسي جديدة
لا يعلم نهايتها سوي الله

.................................................. ...................
تضارب الآراء داخل الكنيسة القبطية حول معامله المتنصرين

فيما يؤكد كثير من الآباء ويشكك في المتنصرين بل ويجزرون أي فتاه الارتباط بهم وحي يجزرون الشباب ان يرتبطوا بالمتنصرات اما ان يسافروا خارج البلاد
وهو ما اعلنه مؤخرا القمص مرقص عزيز الذي وضح حقيقة ان مجامله الكنيسة القبطية للمسلمين بمخالفه ايمانها برفضها للتنصير هو ضد اراده الله الذ1ي قال اذهبوا تلمذوا الأمم وعمدوهم باسم الأب والابن والروح القدس اله واحد امين ...وهو ما يجده المتنصرين بصعوبات شديدة من الكنيسة في التعميد وإعطائهم شهادات معتمده ممكن من خلالها يقومون عمل لجوء ديني اذا أغلقت أمامهم الأبواب وهذا رغم الجمعيات الشرعية التي تتربص بالمسيحيين
فرغم ان الكنيسة لا تتجرأ في ان ترفض منعها من التبشير والتنصير وإعلان إيمانها وشرح كتابها المقدس للعامه في أي برنامج او إعطائها وقت في الإعلام للتبشير وحتي من داخل أسوار الكنيسة يتم تعميد اللاف في اديره وكنائس ومن ثم ترفض الكنيسه متابعتهم كي لا يكشف الامر ويظهر مدي ضعف الكنيسة بل ويظهر مدي دكتاتوريه الاسلام المتمثل في الحكام وهم مواطنون مسلمون يدافعون عن دينهم ويهاجمون المسيح ليل نهار بنزع لاهوته والتجديف عليه

الأب مكاري يونان لم يجد أي اعتراض من الكنيسة علي تهديد الدولة المستمر له ليتوقف عن المعجزات باسم المسيح حتي لا يتنصر اعداد اكبر من المسلمين ويذهبون الي المسيح بل وانه اعلن مرارا انه ليس ضد التنصير ولكن ايضا هو يقع في نفس الفخ

الفخ الذي وضع المسلمين الكنيسة فيه وهو وضع الكنيسة دائما في حاله دفاع عن النفس من اتهامها بالتنصير وهو العامل النفسي الذي يجعل الكنيسة تقف موقف دفاع من الاتهامات لمجرد انها اتهامات مصحوبة بالتهديدات ولا تعلن الكنيسة ان التبشير بديين المسيح والتنصير للمسيح ليس جريمة او جرمانيه يعاقب عليها القانون والله له كل المجد في أي مكان في العالم ولم تستطع الكنيسة ان تعلن ان من حقها التنصير ولا يحق للدولة والمسلمين ان يعترضوا والا سيكون هذا ضد حريتها داخل الدوله في الوقت الذي يمارس الأزهر والجمعيات الشرعية وجماعات الإسلام اشد الضغوطات وأنواع الدعوة في الشوارع والإعلام والخطب وكل مكان لدعوه المسيحيين للإسلام ولم تكلف الدوله خاطرها لتحمي المجتمع من هذه الظواهر المدمرة
ورغم هذا يخاف الاباء والأقباط من المتنصرين بل ويطالبوهم بالخروج الي الخارج وهو ليس الحل
اين الحل؟ كيف ستخرج الآلاف الي خارج مصر ومن سيخرجهم وقد تخلت عنهم الكنيسة والأقباط حتى أصحاب النفوذ منهم وبدأت اتهامات من الكثير تتهم المتنصرين انهم يفعلون هذا من اجل ان يخرجوا خارج ولكن المتنصرين في اغلبهم يهدفون الي الخروج من الإسلام وليس من مصر لان اغلبهم يعشق مصر وأرضها ولكن دائما يحمل هموم في قلبه في حياته القادمة والمستقبل الأسود الذي ينتظره

ورغم ان الأستاذ رشيد مقدم لبرنامج كشف القناع علي قناة الحياة المسيحية التبشيرية الرائعة هو من كان يتابع أخبار حجازي بل ويعرف الكثير عنه مالا يعرفه احد فهو اثبت انه كمتنصر انه لن يهتم بالمتنصرين غير المتنصرين أنفسهم وقله من المعنيين بالامر من المسيحيين لان المجتمع القبطي والكنيسة هم من رفضوا المتنصرين

وكانت أخر النكات القبطية علي المستوي الكنسي هو أن الحذر من المتنصر انه ذو خلفيه إسلامية او غير مسيحية
ولا اعرف الأب الذي قال هذا دون ذكر اسمه يعتقد ان المتنصرين ذو خلفيه مسيحييه مثلا.. فهذا واضح جدا في رد الفعل الدائم من جانب الكنيسة القبطية والأقباط تجاه خرافهم التي تم افتراسها في إعادتها الي الكنيسة والبكاء والصراخ علي أي منهم يقتل في وقت ان ما يحدث للمتنصرين يصيبهم بخيبة علي موقفهم المخزي بل ولا يتجرأ أي منهم عن الدفاع عن أي متنصر او متنصرة بسبب تخاذلهم ورعبهم الشديد من الإرهاب والتمسح في ايات الكتاب المقدس وحجج واهبيه هي بسبب ضعف حيلتهم او تخاذلهم عن مساعده المتنصرين باستثناء قله قليلة من الغييوريين علي خراب المسيح الضالة التي أتي بها الله الي الكنيسة .

.................................................. .............................

[ashrafb]

اما بالنسبه للبابا بندكت قهو فى دولته بالخارج وليس رعيته تتشارك المسكن والمأكل مع الأخوه فى الوطن ولايوجد امن دوله يضطهد من يغير دينه فلا تخلط الأمور يا اخى بين بطريرك لشعب بعيد عن الخطر وبين بطريرك يبذل حياته ليحمى شعبه من الخطر وان كان على حد علمى ان البابا بندكت شعبه يواجه مخاطر مثل الإسلام مثل عبده الشيطان و الإلحاد وبيع الكنائس الحريه المفرطه اللتى ادت الى ترك الله فكلا من البابا شنوده والبابا بندكت يحاربون من الشيطان فى شعبهم وعلى رأى البابا شينودا ربنا موجوودوهو القادر على كل شئ ويكمل اى تقصير فى الكنائس كلها

لتصحيح المعلومة

البابا بنديكت له رعيته تتشارك المسكن والمأكل مع الأخوه فى الوطن وتعاني من جميع المخاطر التي تعاني منها رعية البابا شنودة بالاضافة الي المشاكل الاخرى كتهميشهم الي اقصى حد لكونهم اقليه وهذه الرعيه اسمها الااقباط الكاثوليك وعلى رأس كنيستهم غبطة البطريرك نيافة الأنبا أنطونيوس نجيب بطريرك كنيسة الإسكندرية للأقباط الكاثوليك وتعدادهم اكثر من 200 الف يعيشون تحت نفس النير الذي تعيش فيه بالاضافة الى ما قلت من تهميشهم ايضا كما نسمع في بعض الاحيان اننا لن نرى ملكوت السموات لاننا كاثوليك

ولاضافة معلومة اخرى فان الفاتيكان هو الذي يطالب وبكل اصرار الان بمعاملة مسيحيو الشرق الاوسط بنفس معاملة المسلمين في اوربا والعكس صحيح

[الحمامة الحسنة]

بص اقول لك على حاجه جميله فى ايه فى الانجيل لو كنت قريتها بتقول بدلا من ان تلعنوا الظلمه اضيئوا شمعه . عندك مشاكل مع الكنيسه وقداسه البابا هتلاقى الاخوه المتحدين قصدى العلمانين وانت عارفهم كويس او سمعت عنهم يمكن انضم ليهم . اما مشاكل الاقباط وبما انك المدافع الاساسى عنهم من الممكت انها تيجى بطريقة تانيه وعلى رائى الخواجه ( مش عارف لسه بيدخل ولا بطل يدخل المنتدى زى ) لنتعاون جميعا حتي تتغلب ثقافة الحب و النور علي ثقافة الكراهيه و الظلام دى اللى مفرو ض يحصل فى مصر


أخى العزيز سمايل
سلام ونعمة

حمدا ليسوع على سلامتك .. ثقافة الحب والنور أخى العزيز ليست كافية فى هذه الأيام الصعبة التى تمر على أقباط مصر عامة والمتنصرين خاصة .. أخى الحصاد كثير ولكن الفعلة قليلون ..كما قال المسيح ! وليس الفعلة قليلون فقط بل الفعلة أصبحوا جبناء وجهلة لأنهم لايطالبون بحقوقهم فى التبشير بالمسيحية كما طالبنا المسيح .. جهلة فى إضعاف كلام وروح الكتاب المقدس من أجل التعاطف مع اديان اخرى وثنية .. جهلة فى تهميش كلام المسيح من أجل مجاملة الأخوة فى الوطن ومبدأ المواطنة الزائف الذى يتشدقون به .. نحن جهلة فى خوفنا وفى دفن رأسنا فى التراب لأننا ورثنا ثقافة أن التبشير من المحرمات مثل الإتجار فى المخدرات بالظبط .. نحن جهلة وجبناء ياعزيزى فى المطالبة بحقوقنا الضرورية من إنشاء كنائس وممارسة طقوس ديننا كما يجب ان تكون وكما تسلمناها من المسيح .. لايغضب أحد من كلامى .. أصبح شعب المتنصرين فى مصر عدد لايمكن تهميشه والتغاضى عن مطالبهم أخى .. بدأ صراخهم يصل لأسماعنا ونحن نهمشهم وننعمل انفسنا مش شايفنهم .. بدأوا يستشهدوا ويواجهون الموت بشجاعة ونحن مازلنا نجبن ونخاف المطالبة بحقوقنا الضرورية .. بدأوا يخطفوا أكاليلنا كما تنبأ المسيح ونحن ندفن رأسنا مثل النعامة من الخوف .
بالله عليك سنظل قابعين فى هذا الجبن والجهل إلى متى .
لابد اخى العزيز من تدخل القانون الدولى لتكون لنا مطالب شرعية تحميها لنا الدولة وإلا نلجأ للقوى والمساعدات الخارجية مثلما فعل السودان ونالوا إستقلال دولتهم المسيحية فى الجنوب السودانى .. لابد من التدخل القانون الدولى لحماية حرية إعتناق الأديان وحرية التنصير كما أن الأسلمة أصبح ليس لها الحرية فقط بل أصبحت من كثرة جبننا وجهلنا تفرض إجباريا وعلنيا ببجاحة وإشمئزاز علينا .
لاتغضب منى لأن موضوع أستشهاد المتنصرين بدأ يزيد وسوف يزيد ولايمكن التغاضى عنه .
شيىء محزن ومخجل ما نحن فيه .

[honeyweill]

اخى الحبيب فى المسيح يسوع سلام ونعمه (sml2) لقد قرأت مشكلتك وألامك والم كل خروف ضال عاد للمسيح وقد تكون من وجهه نظرك ان الكنيسه مقصره فى حمايتكم ولكن اتعتقد ان الكنيسه لديها جنود حتى تستطيع حمايتها فى حاله حدوث هجوم ابادى مثلما حدث فى الكشح والعياط وغيرهم

ولذلك لايوجد حل سوي قوه تحمي الخراف والمباني القبطيه الكنسية

نحن حامينا الله والله يوصينا بالمحبه للأعداء واحتمال الطريق الضيق والامه ايستطيع البابا ان يقدم غير المحبه التى تعترض انت عليها اليس هى وصيه الله فكر معى بالمنطق لو اعلن البابا انه يوجد تنصير وان الكنيسه تستقبل كل من يرغب بقبول المسيح ايه اللى هايحصل هل ستكون مصر الدينيه وقوانينها فى صالحكم او فى صالح الكنيسه اتتخيل ذلك

اذن الموضوع ليس له علاقه بالدين ووصاياه وانما بحاله الرعب من الارهاب اذن فلنتخلص من الارهاب ونذهب عنه بعيدا

انا لااعتقد وكمان مين قالك ان البابا مش بيهتم بمشاكل كنايسه اعرف ان انجازات اى بابا تظهر بعد انتقاله وليس فى حياته وهذا ماحدث مع البابا السابق ربنا ينيح روحه البابا كيرلس السادس ربنا يدى للبابا شنوده الصحه وطوله العمر قبل ان تتالم من موقف البابا قف فى مكانه تخيل نفسك البابا واسال نفسك ما هى انواع رعيتى 1- الشعب القبطى الداخلى الذى ينقسم الى شعب فقير وهو الأغلبيه والشعب الغنى وهو الربع او اقل والكل عشمان فى الكنيسه والبابا لازم يراعى اخوه الرب والطبقه المتوسطه التى انحدرت للفقيره (الموظفين) تتخيل ليه اتجهت الكنيسه لبناء عيادات طبيه او بيوت للمسنيين او خدمات المعاقيين او خدمه اخوه الرب ملحقه بالكنيسه ؟ اترك لك التخميين """""انت نفسك

انجازات رائعه لكن اختي الفاضله اين الكنائس التي تريد الترميم
اين المساعده للمتنصريين او اعطائهم شهادات تثبت تنصيرهم
اين الاعلان عن الرفض والغضب لما يحدث من هجومات علي مباني الكنائس والاديره وممتلكات الشعب القبطي لانها هجمات تحدث بشكل طائفي ديني ضد المسيحيه واتباعها وهو مايخص الكنيسه قبل الامن العام

استنكرت فى موضوع من الموضوعات تجمعات الطلبه المسيحيين فى اجامعات وانعزالهم عن المجتمع المسلم دا صوره مصغره من المجتمع من قال لك ان المجتمع المسلم مازال متقبل الإنسان المسيحى وسطه من قال لك ان الموظف المسيحى او الوظفه المسيحيه لاتعانى الأمريين من زملائها التى تاكل معها عيش وملح زى ماجدودنا كانو بيقولو

انا انشأله انشك في لساني لو قلت كده انا اساسا بايد موضوع التجمعات في الجامعات لان التجمعات دي بتحمي المسيحيين من اصطيادهم كافراد في ظل حاله الهجوم الوهابي الطاغيه علي مجتمع لابد وان نتركه الي تجمع اكبر

لو انت البابا و اعلنت قبول المتنصريين ووضعته قانون كنسى واعلن للجميع اتتوقع ان خطف البنات سيتوقف ام سيزيد مثلما حدث قديما تفتكر والدك اصبح مسلم ازاى او والده او جده لا يا عزيزى لا اعتقد ان كل الأقباط تركو ايمانهم بسهوله وحتى تصبح مصر الأن معظمها مسلميين
يعني الموضوع خوف من التهديد او ماتتوقيعه حضرتك ياسيدتي من التهديد
يعني التهديد ده لو كان عمل حسابه الرسل والتلاميذ واولهم مارمرقص وخاف لتتقطع رقبته مكنتيش زمانك مسيحيه دلواتي )noP)


تفتكر لو انت البابا الن يحاسبك الله عن كل نفس هلكت بسبب عدم حكمتك
الم يامرني ربي بان اعلن ايماني بكتابه واوامره وان احترم نفسي كي يحترمني الناس وهل تعتقدي ان الان الوضع مثل قديما لاياسيدتي لو حصل الي انتي بتقولي عليه يبقي الدوله حفرت قبرها بايدها لان ساعتها هتبقي فوضي خلاقه في المجتمع وايضا لن يفعل هذا سوي الجماعات الاسلاميه وبعض الصيع تحت رعايه الحكومه وهو لن يحدث لان اي محاوله لتهديد امن الشعب القبطي هيحصل حاله هياج عامه وساعتها تبقي مصر اتحطت باسمها علي شاشه مجلس الامن زي العراق والسودان



البابا لم يمنع التنصير والدليل انك متنصر وايضا لم يمنعك من دخول الكنيسه بدليل انك تدخلها

كمسيحي وليس متنصر محدش بيعرف انتي متتخيليش عملنا ايه علشان بس ندخل خلوه في الدير اي راهب في الدير باستثناء واحد لو كان عرف اننا متنصريين كانوا رمونا بره وحصلت قبل كده كتير وعلشان كده الخدام كانوا منبهيين علينا نقول اننا مسيحيين يعني كذبنا من اجل ان نستمتع بالدير

ولكنك تخاف من ان يراك احد من اسرتك او من امن الدوله حتى لا تتعرض للعذاب انت واسرتك وهذا هو صليبك الذى يجب تحمله حتى تدخل الملكوت اما عدم قبول الشعب المسيحى للأختلاط مع المتنصريين فى الزواج لأنك مازلت امام القانون مسلم اى وضع خاطئ وحل هذا الوضع فقط بيد الله وحده فعند سماح الله بالحل ستجد ان القوانين تغيرت وساعتها مش هايبقى اسمك متنصر بل مسيحى لا اعتقد انك لا تعرف ان كلنا نسير فى الطريق الضيق كل واحد له صليبه والله لا يعطى صليب يزيد عن طاقه الإنسان ولكن اعلم اننا جميعا غرباء على هذة الأرض ولا يوجد لنا وطن بها اننا نحب مصر لأنها الوطن الأرضى ولكن رب المجد يسوع قال مملكتى ليس من هذا العالم ومن يتبع المسيح سيبحث عن الؤلؤه الغاليه الثمن فلابد له ان يبيع كل شئ ليحصل على هذه اللؤلؤه ولكنك لا تستطيع ان تحصل على الؤلؤه الغاليه الثمن بدون ان تبيع كل مالك لتحصل عليها

ولماذا نقبل بمثل هذه الدوله لن يغير الله شيء الا من خلال تمجد اسمه علي السنتنا ومطالبنا وفي قلوبنا وافعالنا لكي نكون حقا احرار وليس عبيد علي شاكله مواطنين من الدرجه المليون تحت الصفر 2-

الأقباط بالمهجر "اى اقباط مصر اللذين هاجرو للخارج بحثا عن الماده او الإستقرار او الأمان الغير موجود فى وطنهم )اليس على البابا ان يوفر لهم التربيه الكنسيه الأورثوذكسيه المناسبه لهم ولأولادهم حتى لا يتوهو فى العالم هم واولادهم فدور الكنيسه دينى وليس سياسى
اذن لماذا تتدخل الكنيسه في السياسه ولماذا تخرج بتصريحات تقلل من عزيمه اي فعل يقوم به اقباط المهجر ودائما ما ترفض انها مضطهده 3- ا

لجاليات القبطيه فى الدول العربيه وكيفيه التعامل مع رؤساء هذه الدول فى السماح ببناء كنيسه ولو واحده لخدمه هذه الجاليات التى خرجت من بلادها وراء لقمه العيش اليس كل هذه الشرائح من الشعب القبطى مهما كان مكانها او لغتها الحاليه هى مسؤله من البابا بمشاكلها وكيفيه غرس الإيمان فيهل حتى لا تتوه فى العالم
علي فكره نفس الدول دي برده بانيه قواعد امريكيه وبانيه كنائس انجيليه وكاتوليكيه رغم مافعله فيهم الفاتيكان بحمايه من حكومات هذه الدول ولو ان اسرائيل دوله مسييحيه المجتمع ستقوم ببناء لها ماتريد لان القوه هي الاساس

[honeyweill]

انت تقول ان هناك اباء كهنه كان ايمانهم ضعيف بيكم الم تتخيل كم مره سحبو هؤلاء الأباء الى امن الدوله لمجرد الشك في اسم اجتماع مثل ترقبوا المفاجاه وساحكى لك قصه حدثت فى ارض مصر المحروسه حدثت معجزه لأحدى السيدات كانت مصابه بالسرطان فظهرت لها ام النور العذراء مريم وعملت لها العمليه وتركت دلائل كثيره ناهيك عن روشتات الأطباء بل علامات بالدم على الفرش وايضا منح الله لهذه المرأه فى ذلك الوقت ان كلما يتم عمل تمجيد للعذراء مريم يخرج زيت من يد هذه السيده اتتوقع ان امن الدوله احضر الاب الكاهن وهذه السيده وا تهمهم انهم يفعلون بلبله بالشعب فما كان من الأب الكاهن إلا ان عمل تمجيد للعذراء وخرج الزيت من يد هذه السيده وحاول الضابط ان يستخدم المناديل الورقيه لتجفيف الزيت مرارا وتكرارا حتى فشل ويأس وامرهم بالأنصراف هذه المعجزه حدثت فى التسعينات ومازالت صوره العذراء مريم تخرج زيت فى ميعاد المعجزه عند عمل التمجيد للعذراء تقدر تقولى ايه اللى يهم ام الدوله اذا كانت حدثت معجزه ام لاوليه بيتدخل فى حياتنا الكنسيه
وانا مش معترض يا سيدتي الفاضله علي هذا ولكن اذا كانت امن الدوله هي السبب فنترك هذه الدوله ولتتوقف الكنيسه عن الخوف منها لان الدوله لاتستطيع مجابهه الكنيسه لانها وقتها ستظهر بصوره سيئه امام العالم
بل ومن الممكن ان يسبب مشكله بين مصر والعالم كله


والأن سأسالك سؤال امازلت حتى الأن تتهم الكنيسه بالتقصير ام انتم جزء صغير من مشاكل كبيره امامها وكلها لابد ان تدار بحكمه وبساطه مثلما قال رب المجد كونو بسطاء كالحمام حكماء كالحيات وسؤال اخر يا حبيب المسيح لو انت متعارك مع صديقك اللذى يسكن معك فى نفس الغرفه استستخدم معه اسلوب الحوار والمحبه مثلما اوصانا رب الكون ام ستقاطعه وتقطع اخر خط رفيع لعوده الصداقه بينكم وهو الحوار بينكم واذا قطعت خط العوده وهو الحوار كيف ستعيش معه فى نفس الغرفه وتأكل من نفس الطبق معه والى جانب ذلك لن انكر ان اى انسان ليس فقط الأب الكاهن معرض للخوف ولكن فى نفس الوقت رأينا اباء شجعان ياعزيزى قد يكون ما حدث للاخوه والأخوات المتنصريين مع الأباء الكهنه تجربه من الله حتى يثقلك بقوه الإحتمال اما الحل لمشكلتك لااعتقد ان الحل بيد انسان بل بيد الله وحده وانت اقرب واحد لقلبه فانت تركت كل شئ لتتبعه وإلاهنا حى وقادر على ايجاد حل لمشكلتك فهو من قال اسالو تعطوا اطلبو تجدو اقرعو يفتح لكم ولكن اطلبو اولا ملكوت الله وبره وهذه كلها تزاد لكم وايضا قال اذا كان عندكم ايمان مثل حبه الخردل تقول للجبل انتقل من ها هنا فينتقل فصلى لرب المجد يسوع ان ينزع جبل الهموم والأحزان اللذى فى قليك ويحل محله السلام والمحبه والثقه ان الله قادر يحل كل مشاكلك حسب مشيئته



ومين قال اني اعيش معاه في نفس الغرفه اخد شقه مفروشه او اقسم الفرفه واعيش كافي خيري شري

ربنا يدبر

[honeyweill]

أخى العزيز سمايل
سلام ونعمة

حمدا ليسوع على سلامتك .. ثقافة الحب والنور أخى العزيز ليست كافية فى هذه الأيام الصعبة التى تمر على أقباط مصر عامة والمتنصرين خاصة .. أخى الحصاد كثير ولكن الفعلة قليلون ..كما قال المسيح ! وليس الفعلة قليلون فقط بل الفعلة أصبحوا جبناء وجهلة لأنهم لايطالبون بحقوقهم فى التبشير بالمسيحية كما طالبنا المسيح .. جهلة فى إضعاف كلام وروح الكتاب المقدس من أجل التعاطف مع اديان اخرى وثنية .. جهلة فى تهميش كلام المسيح من أجل مجاملة الأخوة فى الوطن ومبدأ المواطنة الزائف الذى يتشدقون به .. نحن جهلة فى خوفنا وفى دفن رأسنا فى التراب لأننا ورثنا ثقافة أن التبشير من المحرمات مثل الإتجار فى المخدرات بالظبط .. نحن جهلة وجبناء ياعزيزى فى المطالبة بحقوقنا الضرورية من إنشاء كنائس وممارسة طقوس ديننا كما يجب ان تكون وكما تسلمناها من المسيح .. لايغضب أحد من كلامى .. أصبح شعب المتنصرين فى مصر عدد لايمكن تهميشه والتغاضى عن مطالبهم أخى .. بدأ صراخهم يصل لأسماعنا ونحن نهمشهم وننعمل انفسنا مش شايفنهم .. بدأوا يستشهدوا ويواجهون الموت بشجاعة ونحن مازلنا نجبن ونخاف المطالبة بحقوقنا الضرورية .. بدأوا يخطفوا أكاليلنا كما تنبأ المسيح ونحن ندفن رأسنا مثل النعامة من الخوف .
بالله عليك سنظل قابعين فى هذا الجبن والجهل إلى متى .
لابد اخى العزيز من تدخل القانون الدولى لتكون لنا مطالب شرعية تحميها لنا الدولة وإلا نلجأ للقوى والمساعدات الخارجية مثلما فعل السودان ونالوا إستقلال دولتهم المسيحية فى الجنوب السودانى .. لابد من التدخل القانون الدولى لحماية حرية إعتناق الأديان وحرية التنصير كما أن الأسلمة أصبح ليس لها الحرية فقط بل أصبحت من كثرة جبننا وجهلنا تفرض إجباريا وعلنيا ببجاحة وإشمئزاز علينا .
لاتغضب منى لأن موضوع أستشهاد المتنصرين بدأ يزيد وسوف يزيد ولايمكن التغاضى عنه .
شيىء محزن ومخجل ما نحن فيه .


ابكتيني حرام عليكي يدوم صليبك ويدوم ايمانك وكلمه الحق (sml13)

[honeyweill]

لتصحيح المعلومة

البابا بنديكت له رعيته تتشارك المسكن والمأكل مع الأخوه فى الوطن وتعاني من جميع المخاطر التي تعاني منها رعية البابا شنودة بالاضافة الي المشاكل الاخرى كتهميشهم الي اقصى حد لكونهم اقليه وهذه الرعيه اسمها الااقباط الكاثوليك وعلى رأس كنيستهم غبطة البطريرك نيافة الأنبا أنطونيوس نجيب بطريرك كنيسة الإسكندرية للأقباط الكاثوليك وتعدادهم اكثر من 200 الف يعيشون تحت نفس النير الذي تعيش فيه بالاضافة الى ما قلت من تهميشهم ايضا كما نسمع في بعض الاحيان اننا لن نرى ملكوت السموات لاننا كاثوليك

ولاضافة معلومة اخرى فان الفاتيكان هو الذي يطالب وبكل اصرار الان بمعاملة مسيحيو الشرق الاوسط بنفس معاملة المسلمين في اوربا والعكس صحيح

تحيه وتقدير للمعلومه الهامه فان الكنيسه القبطيه الارثوذكسيه لابد وان تضع علي عاتقها حمايه الاقليات المسيحية ومعاملتهم احسن من كده ... والفاتيكان مشكور بيبذل مجهود عالمي جبار في التبشيير وبناء الكنائس والدفاع عن حقوق الاقليات المسيحيه في الشرق الاوسط

[كيريالايسون]

يا حبيب المسيحashrafb انا لم ولن اهين البابا بندكت ولكن التصريحات اللتى تتحدث عنها جاءت من البابا نفسه والأغلبيه لرعيته بالخارج انت ترى ان عدد 200000 كبير داخل مصر ولكن اتعانون من محاوله هدم الكنائس مثلنا انا ماسمعتش من قبل ان قامت مجموعه من الغوغاء المسلمين يقصدون كنيسه كاثوليكيه حتى عند تصريحات البابا ياترى ليه لآن المسلم يعرف جيدا ان اصل الكنيسه فى مصر هى الأقباط وهذة حقيقه اما من ناحيه تهميشكم فلا اعتقد انها ناتجه عن عقيده ولكن ناتجه عن قله العدد اذا ما قورن بعشره ملايين ولكننا كلنا نحمل صليب المسيح وكلنا لابد ان نسير فى الطريق الضيق وكلنا تحت رئاسه واحدة هو السيد المسيح وحده فالبابا خادم للرعيه وليس سيد عليهم وهذا هو كلام رب المجد من اراد ان يكون عظيما فيكون خادما للكل وانا ارثوذكسيه وقضيت معظم حياتى داخل الكنيسه ولكنى لم اسمع يوما انكم لم تدخلو ملكوت السموات منين جبت الكلام دا لو راجعت سفر الرؤيا تجد ان الله عاتب ملائكه عده كنائس والسيد المسيح عندما جاء اليه التلاميذ ليخبروه انهم وجدوا انسان يخرج الشياطيين باسمك فمنعناه قال لهم لاتمنعونه ***وانت تعرف باقى الأيه وتلاحظ انه فى نهايه كلامى قلت ان الشيطان يحارب كل من البابا شينودا والبابا بندكت فى شعبه

[ashrafb]

ولكنى لم اسمع يوما انكم لم تدخلو ملكوت السموات
ولو ان المداخلات دي خارجة عن اساس الموضوع لكن فيه تسجيل خطير للانبا بشوي فيه المعلومة دي والتسجيل ده ممكن تلاقيه في المنتديات "الاسلامية يافرحتي"

وانا ارثوذكسيه وقضيت معظم حياتى داخل الكنيسه
وطبعا بالتأكيد عارفة ان الكنسية الارتوذكسية لا تعترف بالمعمودية او المناولة في الكنيسية الكاثولكية (طبعا الكلام ده له دلائله)بالرغم من ان الكنيسة الكاثولكية تعترف "بسر المعمودية" في الكنيسة الاورثوذكسية
ماسمعتش من قبل ان قامت مجموعه من الغوغاء المسلمين يقصدون كنيسه كاثوليكيه
انا برضه شوفت تسجيل لمذيع من قناة الحرة بيقول انه عمره ما سمع ان المسلمين بكرهوا المسيحيين (ارجو ان تكون الرسالة وصلت)

مرة ثانية اسف ان المداخلة خارج الموضوع الاصلي (ويمكن هو نفس الموضوع؟؟)

[كيريالايسون]

ليه فهمت كلامى خطاء يا هنى مين قالك ان العمليه خوف لالالالالالالالالالالالالا والف لالالالالالالالالا لكن انت فاكر ان العالم هايجرى على الأقباط ياعزيزى يحكم البلاد وعلاقاتها المصالح اوعى تفتكر ان اى هيئه دوليه لو ليها مصلحه مع مصر ها تهتم باللى اتقتلوا فيها فالدول تحكمها المصالح والا كان اتحلت مشاكل الأرمن مع تركيا اللى شعيها لسه متشتت فى العالم نتيجه مذبحه الأرمن اللى اخر شئ سمعته غن صح انا مش متاكده ان جورج بوش صرح ان مذبحه الأرمن لم تكن بهدف الإباده
تريد ان تترك البلد اين ستذهب واى دوله ستقبل عشره مليون مواطن واليس هذا وطنا وحضارتنا لمن ستتركها
انا ماعرفش سنك الحقيقى ولكنى اتخيل انك شاب صغير السن ثائر على ما يحدث له لو الغرفه دى ملكك وانت دافع ثمنها بدمك ودم ابائك اتتركها له بما فيها من ذكريات وحضاره والآم ام تتعايش مع الواقع وتحاول خلق السلام يا ابن السلام ولو لجأت للقضاء لتطرده وقال لك القاضى يبقى الوضع على ماهو عليه
يا حبيب المسيح كلامى لا يعنى ان الكنيسه خائفه بل يعنى انها حكيمه لتبقى على خيط رفيع للحوار الى جانب ثقتها بالله انه صاحب هذه الكنيسه وهو سيحل اذا كانت مشيئته
الكنيسه لم تعترض على اى انسان قبطى يدخل فى السياسه بل تشجع الشعب ان يكون له خلفيه سياسيه ويطالب بحقه من الدوله كمواطن وليس كمسيحى داخل الكنيسه
كمان عايزه اسالك ليه بتستخدم كلمه متنصر وليس مسيحى اليس انت مسيحى
فنحن لا نعترف بكلمه متنصر وصدقنى رحت خلوات كتيير فى اديره وما فيش اب راهب ولا حتى شماس ولا فراش سالنى اشوف اليطاقه واتاكد انك مسيحيه او لا كلمه متنصر ليست صحيحيه بل مسيحى يابن المسيح
واين قوه الله اليس هو راعى الخراف ليه بنستنى اى جهه تحمينا الكنيسه بتحمى ايمانا وبتحمى الإيمان من الشرير اللذى يحاول تفنيد ايمانها والغاء لاهوت المسيح بكل الطرق المتاحه بالرغم من عدم وجود وسائل تساعدها على ذلك واعتقد انك اكثر واحد تحس لنه لايوجد برنامج واحد يشرح المسيحيه على القنوات المصريه للحديث بقيه غدا لأكمل بقيه نقاط استفسارك سلام ونعمه

[smile]

اما الحديث عن المتنصرييين فهو موضوع تاني علاقه الكنيسه والمتنصريين زي الطين والي يقول غير كده يبقي منافق


غريبه اوى يعنى الكنيسه اللى انا بصلى فيها دلوقتى مش تبع الكنائس القبطيه ولا ايه . الكنيسه اللى انا فيها ( موزنبيق ) بتساعد الاخوه الجدد ( المنتصرين ) وبشوف فى الناس دى روحانيات ووداعه اكتر بكتير من اللى اتولد مسيحين .. يمكن الكنيسه اللى عندى مش تابعه للكنيسه الام ( مزحه )

[الحمامة الحسنة]

غريبه اوى يعنى الكنيسه اللى انا بصلى فيها دلوقتى مش تبع الكنائس القبطيه ولا ايه . الكنيسه اللى انا فيها ( موزنبيق ) بتساعد الاخوه الجدد ( المنتصرين ) وبشوف فى الناس دى روحانيات ووداعه اكتر بكتير من اللى اتولد مسيحين .. يمكن الكنيسه اللى عندى مش تابعه للكنيسه الام ( مزحه )


وهل موزمبيق أو حتى بلاد تركب الأفيال فيها إضطهاد مثل مصر عزيزى سمايل ؟
نحن وصلنا لمرحلة مترديًة من الجبن والجهل والتفريط فى حقوقنا تفوق جميع كنائس العالم الثالث المتخلف ..هل تظن مثلا أن كنائس أثيوبيا والسودان تتخلى عن التبشير ومساعدة العابرين من الظلمة لنور المسيح .. لا أظن هذا ..! )noP) لا أظن وجود كارت إرهاب لهؤلاء الأبناء الذين يبغون العيش فى نور المسيح وكأن هؤلاء الإرهابيون سيكونون موكّلون ومفوضون عن هؤلاء المرتدين عن ظلمة الإسلام أمام الرب يوم القيامة ليفرضوا دينهم الوثنى على هؤلاء الخراف الضالة التى تبغى الرجوع لحضن المسيح . (sml13)

[smile]

يا عزيزتى لتنفق على نقطه واحده انت بتدافعى عن حقوق الاقباط ولا بتدافعى عن التنصير او بتهاجمى الاسلامه مع العلم ان هناك نوعان من التنصي والاسلامه
اولا ( اسلامه او تنصير ) بعرض دنياوى اى ان كان حب او وسيله للسفر او فلوس
ثانيا ( اسلامه او تنصير ) من وجهه كل شخص عرف الطريق الحق
ردك هيترتب عليه حاجات كتير وكمان ياريت عملاقه المنتدى يشتركوا معانا لتحديد الهدف الاساسى لكل شحص فينا

[الحمامة الحسنة]

يا عزيزتى لتنفق على نقطه واحده انت بتدافعى عن حقوق الاقباط ولا بتدافعى عن التنصير او بتهاجمى الاسلامه مع العلم ان هناك نوعان من التنصي والاسلامه
اولا ( اسلامه او تنصير ) بعرض دنياوى اى ان كان حب او وسيله للسفر او فلوس
ثانيا ( اسلامه او تنصير ) من وجهه كل شخص عرف الطريق الحق
ردك هيترتب عليه حاجات كتير وكمان ياريت عملاقه المنتدى يشتركوا معانا لتحديد الهدف الاساسى لكل شحص فينا


حقوق الأقباط يا سمايل مرتبط بحقها فى ممارسة التبشير بصورة علنية وليس كمن يهرب مخدرات ويقوم امثال النجار والبكرى وغيرهم من الشيوخ ويتهموا الأباء الكهنة كل فترة بأن لهم اوكار يمارسون فيه عمليات التنصير .. أليس هذا مهانة وإزلال لكهنتنا ولأقباط مصر ومن ضمن حقوقنا أن نبشر بالمسيح علنا مثلهم ياعزيزى ؟
اخى أنا لا أتكلم عن التنصير لأى غرض دنيوى ومن يطلب المقابل لتنصيره لايستحق أن يكون مسيحى ..! )noP)
وعندما يكون لنا حق كأقباط فى التبشير جهارا وعلنيا سيكون من حق المتنصرين بالتبعية فى ممارسة إيمانهم المسيحى علنا وبدون خوف من امن الدولة أو من شيوخ الأزهر أمثال المتخلف يوسف البدرى الذى ظهر على شاشات التليفزيون وقام بإقامة حد الردة وأباحه دماء المتنصر حجازى وزوجته علنا .. حقنا فى التبشير أخى مرتبط بإعطاء الأمان والضوء الأخضر للمتنصرين بأن يظهروا إيمانهم وحل جميع مشاكلهم ومشاكل اولادهم من بعدهم ويتزوجون بطريقة مسيحية سليمة ويربون اولادهم على الإيمان المسيحى بدون خوف وبدون إنفصال فى شخصية أولادهم فى المجتمع ولاينافقوا المجتمع بأن يتعاملوا ظاهريا كمسلمين وفى الخفاء كمسيحيين ..(MM:}

[كيريالايسون]

سلام ونعمه اخى الحبيب هنى
لقد قلت ان الكنيسه لم تهتم بترميم كنائسها اليس هناك مواجهات وحوارات بين الكنيسه وهيئات الدوله وتعسف الدوله هو من يؤخر ذلك وبالرغم من ذلك فهناك كنائس جديده تبنى وان كانت تاخذ سنوات وحيانا انصاف قرون للبناء ولكن فى النهايه ربنا بيتمجد انك تتحدث عن تقصير الكنيسه ام تعسف الدوله وماذا ستفعل الكنيسه لنزع هذا التعسف سوى بالحوار والمحبه الإهيه التى نمتلكها تريد الكنيسه تعلن الحرب ليس طريقنا الحرب بل المحبه البابا يعالج امور كنيسته بالمحبه وليس بالحرب والخصام ايسمع البابا كلام الثائرين مثلك ام يسمع كلام الله ملعون من اتكل على زراع بشر اليس هذا كلام الله ثقوا فى انا قد غلبت العالم ماذا تريد ان تنفذ يا عزيزى اراده الله ام لغه العالم استشهدت بالشهداء مارمرقس وجميع الشهداء اذكر لى شهيد واحد عمل ثوره بل كان يقدم نفسه تعالى نسترجع كيف نشر مارى مرقس الإيمان اليس بالكلمه وروح الله مثلما انت استقبلت المسيح بالكلمه وروح الله مثل الإسكافى الذى كان اول كاهن ولكن الفرق بينك ياعزيزى وبينه انه مستعد ان يسفك دمه على اسم الاهه اما انت فتلعن الألم وتطالب بحقك فى الحياه جميعنا ليس لنا الحق فى الحياه لأنها ليست المملكه المعده لنا كلنا نتألم على اسم المسيح ولكن كل واحد حسب الطريق الذى رسمه الله له انت تريد مملكه السماء والراحه الأرضيه والسيد المسيح قال من اراد ان يتبعنى فليحمل صليبه ويتبعنى ونعود لماري مرقس اليس فى بدء الأمر لم يمسوه باذى بل كان كل انسان يؤمن بالمسيح هو من يتعرض للاذى على يد اسرته او الكهنه الوثنيه وهذا ما يحدث الأن اليس الكهنه الوثنيه لم يؤذو مارى مرقس نفسه الا بعد بناء واستقرار الكنيسه والصلاه فيها فهجموا عليها وربطوه بحصان جرى به البلد كلها حتى اسلم الروح عزيزى اليس هذا مايحدث الأن فالمسيحى الجديد الذى يترك الإسلام هو من يعذب وهناك شهداء تسلمو اكاليل الشهاده اليس الكنيسه القبطيه موضع هجوم وافتراء ما ينقص ان يسحبوا مارى مرقص الجديد (البابا شينودا )ليستشهد على اسم المسيح وان كانت العذابات النفسيه التى يمر بها اقوى من التعذيب الجسدى يا عزيزى ولكنه لا يستطيع تنفيذ شئ إلا وصايا المسيح من المحبه والحكمه اليس الشهيد بولس هو من اوصانا ان المحبه تتانى وترفق ولا تتفاخر ولا تنتفخ المحبه تحتمل كل شئ وتصبر على كل شئ اليس هذا كلام شهدائنا القديسين فى تفسير كلام الله ايجوزا ان نخرج عنه ) والأن سؤال امازلت تقول انه خوف الكنيسه من السلطه السياسيه ام حكمه الكنيسه وثبات كلام الله فيها وثقتها فى معينها الأول والأخير وهو الله رب المجد يسوع عزيزى كنيستنا تتسم بالشجاعه و الدليل على ذلك كنيسه مارى جرجس المزاحم ان كنت رايتها فامه خطفت من احد الأعراب ولكنها ظلت مسيحيه وابناءها كانو مسلمين بالتبعيه وكانوا يصلو فى الجامع مثلما كنت ولكن ابن من ابناءها ذاق لقمه البركه التى توزع عند خروج الشعب وكان الله لمس قلبه واعتنق الإيمان مثلك بل وتحمل اكثر مما انت تتحمل لان كل الشعب كان يشترك فى تعذيبه ومات على اسم المسيح مثلما يحدث الأن وتقول لى الزمن لا يعيد نفسه منتظر العالم الأوروبى والمنظمات الدوليه تنظر الى الأقباط يا حبيب المسيح لا بالقدره ولا بالقوه بل بروحى قال رب الجنود رجاء محبه افصل السياسه عن الدين اذا كنت تتحدث سياسيا عن حقوق اى مواطن وعن تعسف الدوله السياسي ضد الأقباط فلا دخل بالكنيسه لذلك فالنت كمواطن لك الحق فى المطالبه بحقك فى الدوله فمارى مرقص لم يكن سياسيا بل دينيا وتحمل الألم بسبب ايمانه بالمسيح ونفس البابا يفعل ذلك فهو حتى الأن يتحدث ويواجه بالكلمه والحب والحكمه ليس عن خوف ولكن عن ايمان بقدره الله ومشيئته وحكمه ياخذها من روح الله اتتوقع انه لو مقصر امام الله اكن سيظهر له لاهوته عند الحلول فى قربان الذبيحه وللعلم انا رايت نفس المنظر من احد الأباء الكهنه فى الواقع وليس فقط صوره البابا شينودا الموضوعه بالمنتدى
ناتى للسياسه تقول لو مصر مست امن الأقباط مثلما فعلت العراق اتعرف واقع العراق الأن يا عزيزى انا عندى صديقه عراقيه تحكى لى عن الأهوال التى تحملوها وتسعى الأن لإخراج اسرتها من العراق باى طريقه هل بعد الحرب استقر المسيحيين بالعراق يا حبيب المسيح اناعندى دموع حيه اراها يوميا بسبب قتل احد الأبناء الرجال المسيحيين بسبب عدم خروجهم من العراق وهى الأن تحت الحمايه الأمريكيه اين السلام اللذى حصل عليه المسيحيين من يومين سمعت عن انفجار احدى السيارات المفخخه بجوار احدى احدى الكنائس كلامى هذا من حديث شفوى لابنه عراقيه اهلها مازالو بالعراق اى انا ليس لدى مستندات على ذلك ولكن هذا ما سمعت من صديقتى العراقيه اتريد مصر كذلك وبالرغم من ذلك كلامى هذا لايدل عن خوف ولكن عن حكمه كيف انشر السلام مع شعب يتحدث دينه بالقتل والدليل على ذلك انت ياعزيزى فانا قرات انك كان لديك اصدقاء مسيحيين اثروا فيك وانت مسلم بطريقه تعاملهم معك بالمحبه وانك عندما عرفت المسيح اتصلت بهم لتعتذر لهم عن الألم الذى سببته لهم وانت مسلم فهذا قرأته فر احد مواضيع المنتدى اعتقد كان لك وصدقنى عندما يمس الأمر دينى او عقيدتى ستجد كل الكنيسه ستقف لتبذل دمائها على اسم المسيح مثلما حدث سابقا فهى ليست الأولى ولن تكن الأخيره ولكن دمى ودم اطفالى قبلى لن ادفعه إلا كثمن ذهييد لشراء المسيح فقط ليس للوطن الأرضى بل من اجل الوطن السمائى

[كيريالايسون]

والأن انت تعترض لماذا البابا لم يؤكد كلام اقباط المهجر ان الكنيسه مضطهده هو اخواتنا ماقدموش المستندات الكافيه لإثبات ان الكنيسه مضطهده اعتقد انهم مشكورين قدموا اكثر من مستند واكثر من حادث واكثر من واقعه وان كنت ارى ان اخوتى اقباط المهجر يتحدثوا سياسيا وليس دينيا فالأحداث ثابته وحيه وليست محتاجه للبابا لتأكيدها او تفنيدها من يريد ان يحل او يفرض ضغوط سياسيه لتحسين الوضع السياسى للاقباط كان عمل مش محتاج للجهه الدينيه الكنيسه لتأكيد ذلك مش كده ولا ايه لأننا نتحدث عن الشعب القبطى وليس الكنيسه القبطيه والبابا فالها كتيير من وانا طفله باسمعها كن ليك صوت انتخابى حتى تكون مواطن صالح بس البابا زود عليها السنادى ان لو ما عملتوش كده يبقى قلتكم احسن ما تجوش تشتكوا للكنيسه والأن رايت موضوع مطروق عن الإنتخبات المحليه من احد الأخوه صدقنى لغايه امبيرح لم يرد احد على عارض الموضوع اليس هذا يهمكم كمواطنين ام ان الكنيسه لابد ان تكون سياسيه حتى تضيع روحاتياتها فى وسط الصراع السياسى اما بالنسبه للبابا لم يؤكد ذلك واعتقد ايضا انه لم ينفيه بل هو يرفض التدخل الخارجى او التدخل البشرى (ملعون من يتكل على زرع بشر ) فالبابا روحانى بحت والذى يتحدث بالروح لابد ان يكون عكس الأمور الماديه بكافه امورها
اما بالنسبه لشهادات العماد للداخليين فى المسيحيه انت اللى يهمك انك تكون مسيحى ولا انك تسافر بره كلامك فيه تناقض يا حبيب المسيح انت دخلت المسيحيه علشان تشيل صليب المسيح علشان تتمتع بالملكوت ولا هربان من ضيق العيش وقلت اعمل لجوء دينى واسافر بره لوعايز تسافر انت مبهور بالبابا بندكت اذهب اعتمد من الكنيسه الكاثوليكيه وخذ شهاده عماد نفذ بيها اللى انت عايزوا فالأقباط يا عزيزى بيشيلو الصليب وبيمشو بيه زمان كانو بيقولو علينا العظمه الزرقاء عارف قصتها الحاكم الإسلامى فرض على كل قبطى يشيل فى رقبته صليب حديد بوزنه تقريبا فكانت من ثقل الصليب تكونت عظمه مزرقه على الرقبه من الخلف وعارف اللى شال القانون دا ايه مره الحاكم ماشى فراى انسان مسيحى داخل منزله وينسج نول على الأرض والشباك شبه مقفول ولكنه لم ينزع الصليب الثقيل من رقيته فعندما ينحنى الى اليمين او اليسار يتحرك الصليب يمينا ويسارا مع الثقل فاستغرب الحاكم ودخل اليه لماذا لم تنزع هذا الصليب الثقيل فلا أحد يراك وانت لست خارجا ألا يؤلمك فقال له كيف انزع صليبى وهو من يحمينى ويصلنى للملكوت وما هو الألم بالمقارنه بألام السيد المسيح من أجلى ومن هنا الغى الحاكم القرار لأنه وجد انه يقوى المسيحيين بما يسميه هو عزاب لهم ولا يضعفهم
اما بالنسبه القوه هى الأساس فهذا صحيح من وجهه نظر العالم ولكن نحن ليس من هذا العالم نحن حملان وسط ذئاب فإذا ماذاق الذئب دم الحمل اخذ من طبيعته واصبحت روحه كالحمل فى اسم المسيح (هذه مقوله سمعتها من احدى القنوات المسيحيه)
بس اللى محيرنى فيك يا حبيب المسيح شئ واحد انت تقول انك تحب الكنيسه القبطيه ورائحتها وهدوئها فكيف تريدها ان تثور وتاغى الشئ الذى احببته فيهاالأنك تظن انها ضعيفه او خائفه فهذا ليس صحيح فهى قويه بمسيحها وشجاعه بإيمانها الراسخ حتى الأن مقابل السيوف الموضوعه على رقابها ايماننا كما استلمناه من القديس مرقس لم يهتز بالرغم من الحروب من الشيطان من هرطقات واسلام وخطف منذ قديم الأزل ثق فى رب المجد يسوع انه من يسمح بالتجربه ومن يقوم بحلها ونزعها وان سمح ببقاء التجربه فذلك حتى يعطيك اكليل اخر فى الملكوت السمائى مثل اكليل الصبر او الإحتمال ارجو من الله ان يعطيك السلام الداخلى وقوه التحمل لصليبك والصبر عليه لحين وصول الحل من عند رب المجد يسوع

[honeyweill]

هتغدي وارد عليكي بعد شويه صغيره تفصيليا الرب يدبر

[honeyweill]

كيريالايسون
ليه فهمت كلامى خطاء يا هنى مين قالك ان العمليه خوف لالالالالالالالالالالالالا والف لالالالالالالالالا لكن انت فاكر ان العالم هايجرى على الأقباط ياعزيزى يحكم البلاد وعلاقاتها المصالح اوعى تفتكر ان اى هيئه دوليه لو ليها مصلحه مع مصر ها تهتم باللى اتقتلوا فيها فالدول تحكمها المصالح والا كان اتحلت مشاكل الأرمن مع تركيا اللى شعيها لسه متشتت فى العالم نتيجه مذبحه الأرمن اللى اخر شئ سمعته غن صح انا مش متاكده ان جورج بوش صرح ان مذبحه الأرمن لم تكن بهدف الإباده
السيده الفاضلة كيريالسون انتي الي قلتي المصااااااااالح

ولما قدمنا الفكر قدمناه بالنتائج الي الغرب محتاجه واولهم الغرب واضح انك رديتي علي العنوان من غير قراءه
شوفي نتائج الدوله الصليبية الجزء الثاني موضوع الارمن مختلف خالص عن تحديد مصير مستقبلنا واستقلال المسيحيين في دولة لان المسيحين الشرقيين من مصلحتهم دوله تحميهم من التهجير والاباده والحرب والعنف ضدهم ومن مصلحه العالم الحرهو تغيير خريطه الدوله الكبري التي احتلها الاسلام المسماه الشرق الاوسط وهو جزء ايضا من تحقيق الستقرار لشعب اسرائيل المهدد من قبل الدول المحيطه وبالاخص مصر واحتمال كبير تعود اسرائيل الكبري


تريد ان تترك البلد اين ستذهب واى دوله ستقبل عشره مليون مواطن واليس هذا وطنا وحضارتنا لمن ستتركها
نترك ! انا قلت نترك انا تلميحي كان لشيء تاني
انا ماعرفش سنك الحقيقى ولكنى اتخيل انك شاب صغير السن ثائر على ما يحدث له لو الغرفه دى ملكك وانت دافع ثمنها بدمك ودم ابائك اتتركها له بما فيها من ذكريات
عندي خمسه وعشرين وثائر علشان عندي دم انا مقلتش اسيب الغرفه انا قلت اسيبها وانزل في حته لوحدي كوطن اخر او اقسم الغرفه وهو نفس المعني

يا حبيب المسيح كلامى لا يعنى ان الكنيسه خائفه بل يعنى انها حكيمه لتبقى على خيط رفيع للحوار الى جانب ثقتها بالله انه صاحب هذه الكنيسه وهو سيحل اذا كانت مشيئته
الكنيسه لم تعترض على اى انسان قبطى يدخل فى السياسه بل تشجع الشعب ان يكون له خلفيه سياسيه ويطالب بحقه من الدوله كمواطن وليس كمسيحى داخل الكنيسه

قولي لي ماهو الذي قدمته الدوله ..؟! لاشيء

كمان عايزه اسالك ليه بتستخدم كلمه متنصر وليس مسيحى اليس انت مسيحى
فنحن لا نعترف بكلمه متنصر وصدقنى رحت خلوات كتيير فى اديره وما فيش اب راهب ولا حتى شماس ولا فراش سالنى اشوف اليطاقه واتاكد انك مسيحيه او لا كلمه متنصر ليست صحيحيه بل مسيحى يابن المسيح
اولا متنصر لاني امنت بالمسيح وتنصرت للمسيح الناصري وارفض كلمه منتصر لاني بحس انها فيها تعالي شويه احنا تحت اقدام الايمان ولم نفعل شيء الله يسوع فعل كل شيء بالضافه الي اني مسيحي الايمان ومتنصر اي اعرف نفسي اني ليس مسيحي المولد ولكن بالخلفية يعني علشان الامور تبقي واضحه وده عرف معروق داخل مجتمع المتنصريين للمسيح
اما موضوع البطاقات الشخصيه في الخلوه فبأكدلك الي بقوله مش محتاج اكذب لاني ليمكن اتبلي علي كنيستي ابدا فعلا موضوع البطاقات حقيقه وكان اول طلب وعلشان كده كنت حاطط الصليب في رقبتي علشان محدش يكلمنا وجوه قلنا للمسئول انا البطاقات نسيناها في البيت والخادم بس هو الي طلع بطاقته وكمان في اب هناك راهب كان عارف وجيه قابلنا
واعتقد انك اكثر واحد تحس لنه لايوجد برنامج واحد يشرح المسيحيه على القنوات المصريه للحديث بقيه غدا لأكمل بقيه نقاط استفسارك سلام ونعمه\
يبقي اعملي دوله تذيعي فيها برامجكك

[honeyweill]

::والأن انت تعترض لماذا البابا لم يؤكد كلام اقباط المهجر ان الكنيسه مضطهده هو اخواتنا ماقدموش المستندات الكافيه لإثبات ان الكنيسه مضطهده اعتقد انهم مشكورين قدموا اكثر من مستند واكثر من حادث واكثر من واقعه وان كنت ارى ان اخوتى اقباط المهجر يتحدثوا سياسيا وليس دينيا فالأحداث ثابته وحيه وليست محتاجه للبابا لتأكيدها او تفنيدها من يريد ان يحل او يفرض ضغوط سياسيه لتحسين الوضع السياسى للاقباط كان عمل مش محتاج للجهه الدينيه الكنيسه لتأكيد ذلك مش كده ولا ايه

لا طبعا انتي هتجيبي الي بيعمله اقباط المهجر في شهر يجي البابا يمسحه في دقيقه ويقول للعالم الكنيسه والاقباط زي الفل وكله كويس وحتي لايعلن غضبه ولكا يجي الامريكان يسئلوه يقولهم ملكوش دعوه كله كويس والمسلمين اخواتنا زي الورود معانا
يبقي في حاجه غلط

لأننا نتحدث عن الشعب القبطى وليس الكنيسه القبطيه والبابا فالها كتيير من وانا طفله باسمعها كن ليك صوت انتخابى حتى تكون مواطن صالح بس البابا زود عليها السنادى ان لو ما عملتوش كده يبقى قلتكم احسن ما تجوش تشتكوا للكنيسه
رائع وجميل جدا يمكن يبقي له فائده في ظل انتخابات التزوير واحتلال الحزب الوطني الي مفيهوش اقباط واجهزه الدوله الممنوعه عن الاقباط علي العموم انا مش عايز افتح في مواضييع اخري غير موضوع المتنصرين والكنيسه القبطيه وحاله الرعب الي عندها

والأن رايت موضوع مطروق عن الإنتخبات المحليه من احد الأخوه صدقنى لغايه امبيرح لم يرد احد على عارض الموضوع اليس هذا يهمكم كمواطنين ام ان الكنيسه لابد ان تكون سياسيه حتى تضيع روحاتياتها فى وسط الصراع السياسى اما بالنسبه للبابا لم يؤكد ذلك واعتقد ايضا انه لم ينفيه بل هو يرفض التدخل الخارجى او التدخل البشرى (ملعون من يتكل على زرع بشر ) فالبابا روحانى بحت والذى يتحدث بالروح لابد ان يكون عكس الأمور الماديه بكافه امورها
اي انتخابات اي مواطنه اي وحده وطنيه اي دوله اي ديمقراطيه
هو الظاهر انتوا متعرفوش الفوضي الي في مصر باين

اما بالنسبه لشهادات العماد للداخليين فى المسيحيه انت اللى يهمك انك تكون مسيحى ولا انك تسافر بره كلامك فيه تناقض يا حبيب المسيح انت دخلت المسيحيه علشان تشيل صليب المسيح علشان تتمتع بالملكوت ولا هربان من ضيق العيش وقلت اعمل لجوء دينى واسافر بره لوعايز تسافر انت مبهور بالبابا بندكت اذهب اعتمد من الكنيسه الكاثوليكيه وخذ شهاده عماد نفذ بيها اللى انت عايزوا فالأقباط يا عزيزى بيشيلو الصليب وبيمشو بيه
مين الي قالك كده اولا المتنصريين بشر كل منهم ليه ظروف انا عن نفسي بره مصر في دوله في الشرق الاوسط ولكن في غيري عايز يسافر لانه اصبح وضعه علي المحك وممكن يتقتل وفي الي عايزها علشان انتمائه للكنيسه في اوقات ممكن يحتاج ده فيها وموضوع الشهادات ده ابسط رد علي ان الكنيسه ليها ولاد لازم تحميهم وتقول للامن والدوله لازم يسمح بالتعميد واعطاء شهادات لمن يردوني ومش من حقكم الاعتراض والا نججيب مجلس الامن يفصل مابينا
هقولك مثال بسيط ليه صديق متنصر ... اهلوا جابوله ابو اسلام وكانوا هيموتوه والمسيح وفقه وعرف يطلع بره في واحد تاني اسمه مينا حاليا ده عايش هربان في بيت اخر بعيد عن اهله لانه دقون وكانوا هيموتوه لما شافوه خارج من الكنيسه بالصدفه
موت نفسه علشان يجيب شهاده تعميد ومعرفش وكان الي عايزين يسفروه من بره قالوله لازم الشهاده راح لابونا وطي علي رجله باسها محدش ساعده بنتهي القسوه الي نابعه من حاله الرعب والتمسح في الايمان بايات لحفظ ماء الوجهه
اما بالنسبه القوه هى الأساس فهذا صحيح من وجهه نظر العالم ولكن نحن ليس من هذا العالم نحن حملان وسط ذئاب فإذا ماذاق الذئب دم الحمل اخذ من طبيعته واصبحت روحه كالحمل فى اسم المسيح (هذه مقوله سمعتها من احدى القنوات المسيحيه)
بس اللى محيرنى فيك يا حبيب المسيح شئ واحد انت تقول انك تحب الكنيسه القبطيه ورائحتها وهدوئها فكيف تريدها ان تثور وتاغى الشئ الذى احببته فيهاالأنك تظن انها ضعيفه او خائفه فهذا ليس صحيح فهى قويه بمسيحها وشجاعه بإيمانها الراسخ حتى الأن مقابل السيوف الموضوعه على رقابها ايماننا كما استلمناه من القديس مرقس لم يهتز بالرغم من الحروب من الشيطان من هرطقات واسلام وخطف منذ قديم الأزل ثق فى رب المجد يسوع انه من يسمح بالتجربه ومن يقوم بحلها ونزعها وان سمح ببقاء التجربه فذلك حتى يعطيك اكليل اخر فى الملكوت السمائى مثل اكليل الصبر او الإحتمال ارجو من الله ان يعطيك السلام الداخلى وقوه التحمل لصليبك والصبر عليه لحين وصول الحل من عند رب المجد يسوع

هو ده الغلط بعينه هو انا لما احب الكنيسه القبطيه واختارها عن الكاثوليكيه والانجيليه الي بدخلهم وبحبهم برده وشعبهم الجميل الي هما مسيحيين صليبيين زينا كمتنصريين
ولكن الكنيسه القبطية هي جزء من قلبي لاني مهتم بالقضيه القبطية ةالكنيسه هي البيت الدافي الي بحبة ولكن ده ايه علاقته باني اقول حقائق بتحصل لحد امتي يا مصريين هتفضلوا تداروا الحقائق للتجميل ويظل الوضع من الداخل زي الزفت لا قولوا الحقيقه لو علي رقبتكوا كفايه بقي مجاملات و حق يراد به باطل ايوه في مشكله بين الكنيسه القبطيه والمتنصريين بل تسببت في ان متنصرين ارتدوا بسبب عدم متابعتها وليا صديق كان لسه بيحكيلي علي الموضوع ده وازاي بيحصل شد مع المتنصريين الي بيزعلوا علي المتنصر الي بيرتد بسبب عدم متابعته من الكنيسه في دير بقاله سنين قاعد يعمد ويرمي يعمد ويرمي والناس ترجع تاني زي ماكانوا حتي لو بيبقوا حابين الكنيسه وعمرهم ماهيعدوها ولكن يظلوا غير مؤمنين لان الشيطان بيخدم الي الشر
انا مش عايز احكي تفاصييل الوضع سيء جدا ولازم النظام القساوسي المصري يغير اسلوبه مع المتنصرين ولا يعيش فقط من اجل رعايه المسيحين بالميلاد فقط حرام عليكوا ده في مثل بيقول اشتري الي بيحبك مش الي انت بتحبه
............................
اعتقد ان في مسيحيين بالمولد ساعات بيروحوا من الكنيسه ومع ذلك تجري وراهم الكنيسه وده هو الايمان ولكن اليس من الايمان انها تجري ورا المتنصريين ولا احنا مش حامليين الصليب بالاضافه انها لم تحرك ساكن علي المتنصر جاسم الي رامينه في مستشفي المجانين وترئت من قنبله المتنصرين محمد حجازي وزينب وناهد متولي
وايضا لم نسمع لها صوت عندما دفعت الشهيده شرين حبيبه المتنصرين والمسيح روحها وشرفها وشرف كل متنصر لحظه احتفال الكنيسه بالقداس .... تخيلي ًَ! ناس بتصقف وفرحانه في الكنيسة وناس بتموت من اجل حريتها للمسيح في اجهزه الدولة

لعنه الله علي هذه الدنيا الظالمه ....cryاذهبي ايتها الدنيا الفانيه القبيحه الي الجحيم cry لن نتركك يا مسيح لن نتركك يامسيح لن نتركك يا مسيح حتي لو تركنا كل الناس (sml13) (sml13)

[كيريالايسون]

انا مش باقول ان مافيش ظلم من الدوله والناس على معتنق المسيحيه ولكن ما هو الحل من وجهه نظرك لأستبداد وتعسف دوله على الكنيسه واولادها يا عزيزى الحل لن ياتى بين يوم وليله قد ياخذ سنوات ولن يصل الحل لآنه فى يد دوله دينيه وليس علمانيه ايه اللى فى يد الكنيسه من وجهه نظرك ارجو الرد الأن

[honeyweill]

هروح الشغل واجي ارد عليكي سلام ++++++++++++++++++++++++++++

[كيريالايسون]

اما بالنسبه للا نتخابات المذوره فهى ليس بجديد ولكن كل حديثى ان الظلم موجود منذ القدم لم يتغير شئ ولكنى رجائى بالمسيح وحده والثوره لم تفيد بل الرجاء برب الكون ياتى بالحل والصليب على المسيحيين من خلفيه اسلاميه وعلى المسيحيين من خلفيه مسيحيه وصدقنى لن ياتى الحل الا بسماح من الله بل يجب على كل جهه ان تقوم بواجبها ثانيا لابد ان تعرف ان الدوله الأن بها كثير من القصور الإقتصادى وبدل ان تجعل الناس يسالو الحكومه عن ذلك القصور الإقتصادى من صالحها ان تخبط المسلم بالمسيحى علشان ينصرفو الناس عن السؤال عن لقمه العيش صدقنى حاولت ادور على حل لم اجد فالكنيسه جهه دينيه وليس سياسيه وليس لها السلطه على السياسه بل ما اراه انها تقدم الحب ويقابل بالجحود والتمثيل ولكنها تصر على الحب لتنفيذ وصايا الإنجيل امله ان الله ينظر الينا ويرحمنا

[honeyweill]

انا مش باقول ان مافيش ظلم من الدوله والناس على معتنق المسيحيه ولكن ما هو الحل من وجهه نظرك لأستبداد وتعسف دوله على الكنيسه واولادها يا عزيزى الحل لن ياتى بين يوم وليله قد ياخذ سنوات ولن يصل الحل لآنه فى يد دوله دينيه وليس علمانيه ايه اللى فى يد الكنيسه من وجهه نظرك ارجو الرد الأن

1 تعلن الكنيسة علي المستوي الرسمي رفضها لاضطهاد الدولة وعنصريتها في بناء الكنائس

2 تقديم الترميمات واحتياجات البناء لكنائس جديده الي الكاتدرائية وهي بدورها تقدم الازم لبناء كنائسها للدولة مباشرتا ... حتي تكون الكنيسة مسئولة حقا عن كنائسها كما تقول وفي حالة منع الدولة لطلباتها تكون الكنيسة مسئولة لاعلان هذا امام الشعب والناس

........................................
اما بالنسبه للا نتخابات المذوره فهى ليس بجديد ولكن كل حديثى ان الظلم موجود منذ القدم لم يتغير شئ ولكنى رجائى بالمسيح وحده والثوره لم تفيد بل الرجاء برب الكون ياتى بالحل والصليب على المسيحيين من خلفيه اسلاميه وعلى المسيحيين من خلفيه مسيحيه وصدقنى لن ياتى الحل الا بسماح من الله بل يجب على كل جهه ان تقوم بواجبها ثانيا لابد ان تعرف ان الدوله الأن بها كثير من القصور الإقتصادى وبدل ان تجعل الناس يسالو الحكومه عن ذلك القصور الإقتصادى من صالحها ان تخبط المسلم بالمسيحى علشان ينصرفو الناس عن السؤال عن لقمه العيش صدقنى حاولت ادور على حل لم اجد فالكنيسه جهه دينيه وليس سياسيه وليس لها السلطه على السياسه بل ما اراه انها تقدم الحب ويقابل بالجحود والتمثيل ولكنها تصر على الحب لتنفيذ وصايا الإنجيل امله ان الله ينظر الينا ويرحمنا

ليس التواكل علي الله في كل شيء هو الحل لمشاكل المسيحين المهم هو ان نفعل الشيء ونحاول ومساعده الرب لنا هي جزء اساسي ولكن بعد ان نحاول ونفعل ونقدم علي الخطوات التي نحمي بها مصالحنا كلها دينيه ودنيوية وهم وجهان لشيء واحد احنا ربنا خلقنا في الدنيا ولذلك يجب لا نظل ننتظر العالم السماوي ولكن نبحث عن العالم الذي خلقنا فيه الرب ايضا لان هذا حقنا كيف سنعبده وكنائسنا تهدم وصليبة يهان وابنائة يهانون اذن ماذا فعلنا من اجله
انتظرنا ان يفعل هو كل شيء لا ده اسمه تواكل وسلبية وتمسح في سماحه الدين بسبب تخاذلنا
لو اراد المسيح ان يدمر الارض ومن عليها لفعل
ولكن بما ان الله مجبش عليها واطيها يبقي لازم نعمل حاجة علشان نعبده بشرف واحنا مرفوعيين الراي اننا رفعنا صليبة اذاي تسمح الكنيسة لنفسها انها تعيش تحت اناس يسبون المسيح كل لحظه ويهنون تجسده وصليبة الي هو رمز الفداء

[كيريالايسون]

مسيحك ومسيحى جاء لينقذنا من الهلاك فى جهنم ولم يكن له مكان يسند فيها راسه لم اري الاهى القدووووووووس بعظمته وبهاؤه جاء بنفس العظمه والبهاء مع انه كان يقدر الم يكن يقدر ان يلغى كل اعدائه من الأرض الشهيد مارى بطرس قال عند ما جاء اليهود ليقبضو على المسيح يارب انضرب بالسيف اتعرف رد المسيح انه يستطيع احضار ملائكه السماء لتدافع عنه ولكن كيف تكمل الكتب بل شفى اذن عبد رئيس الكهنه تامل معى الموقف اناس امامهم معجزه حيه اذن تقطع ورب المجد يسوع يعيدها وباردوا ماامنوش ما تابوش كملو ما يريدون الن تقف امام هذه المعجزه كثيرا الم تقف امام ايه كيف تكمل الكتب اى ان الإراده واحدها عند الله وهو من رسم الطريق هذا لنا وعلينا ان نختار بين هذا الطريق وحب العالم
ثانيا مين قالك اننا لا نعبده ونحن مرفوعيين الراس انا اجاهر بايمانى وعقيدتى لكل من يستفسر منى حتى ولو كان هدفه اهانتى ولكنى اتحمل الإهانه ولا ارد بالمثل بل ارد بالمحبه مثلما اوصانى إلاهى انا اواجه من اهاننى لماذا اهنتنى وانا لم اقصد بك شرا مثل ربى عندما ضربه العبد لماذا ضربتنى ولكنه لم يقتله او يسخطه وهو القادر على ذلك وهذا ما ارى الكنيسه تفعله فالبابا يسلك بحسب القانون فى المواجهه فكل من يذدرى المسيحيه مرفوع عليهم قضايا ولكن تعسف الدوله وتغاضيها عن عقابهم لن يجعل منى ان اترك تعاليم إلاهى واتجه الى الثوره صدقنى كثيرا مارايت اخوه مسلمين يحضرون افراحنا نحن المسيحيين لانه توجد صداقه بين المسيحى والمسلم وعلى فكره كانو من المتشدديين اسلاميا ولكنى لم ارى كاهنا طردهم بل بالعكس حضروا الأكاليل وهنونا فانا اجد صعوبه فى تصديق ان الكنيسه تطرد اى انسان وليس معنى كلامى اننى اكذبك بل معناه انه قد يكون ماحدث وما رويته قد يكون بسبب محولات من بعض كارهين الكنيسه ان يسببوا فتنه طائفيه بادعاء انهم متنصريين ويحاولو جر الأب الكاهن ورعيته فى مشاكل غير صحيحه مع الدوله مما ادى الى زياده حرص الأباء ولكن بالرغم من ذلك لا اعتقد انهم يمنعوكو من اخذ جسد الرب ودمه او التقرب من الأسرار المقدسه حبيب المسيح انا اعلم واشعر بالمك لأننا كلنا جسد الكنيسه وان تالم عضو تالمنا جميعا من اجله ولكننا لانستطيع ان نفعل شئ غير وصايا رب المجد يسوع ولذلك نجد ان عدم اعلان الكنيسه بالكلام عن الأحداث او شجب ما يحدث اعلاميا بل تقوم بالعمل وفى صمت ذلك راجع الى سببين الأول ثقتها ان الله قادر وسيحل فى الوقت الذى يجده مناسبا وفقا لمشيئته
والثانى حتى لاتعثر اولادها وتلقى بهم فى نار العالم والثورات والحروب الطائفيه التى لن تجدى منها الا زياده الألم وليس علاجه احنا حياتنا سلميه تعتمد على المحبه ومادمت اصبحت منا لا بد ان تاخذ تدريب روحى على ذلك لتجد سلام المسيح داخلك ولكى تستمتع ايضا بالروح القدس داخلك لنستمتع مع رب الكون فى الأبديه لابد ان نتحمل المشاكل الأرضيه بصبر وشكر وفرح لأنها تقربنا من المسيح فى السماء فهذا هو وطنا الحقيقى ولكن ياحبيب المسيح حتى لاعثرك واثقل عليك اذا اردت حل لمشكلتك تستطيع الذهاب للكنيسه الكاثوليكيه او الإنجيليه لتحصل على شهاده عماد وتسافر اذا لم تعد تتحمل الآم صليبك وثق ان الهدف دائما هو الإيمان بجوهر اللاهوت والفداء والقيامه وشرائنا للملكوت بدم المسيح والتمسك بمبادء رب المجد يسوع ولكن اعرف يا حبيب المسيح انه حتى لو سافرت واستقريت بالخارج لابد لك لن تحمل صليب وتسير به فى الطريق الضيق حتى تصل للملكوت ولكن تذكر ذلك دائما انك لو طلبت رب الكون ليحمل الصليب معك فلن يتاخر فهو من قال احملوا نيرى فنيرى هين وحملى خفيف ثق به واطلب معونته وارجووك ارجووك ارجووك صلى وكلم ربنا بمشاكلك عاشره كلمه اصرخ اليه ابكى بكل الثوره اللى داخلك ستجد يكلمك ويهدئ ثورتك وبل سيحمل معك صليبك ثق فى ذلك صلوات العذراء مريم وجميع الشهداء والقديسين ترفع من اجلك ومن اجل كل انسان يمر بضيقه صلى من اجلى وسامحنى ان كنت جرحتك باى كلمه مش مقصوده ربنا يديك السلام والراحه من عنده

[كيريالايسون]

وصدقنى كلامى ليس تواكل بل اننى انظر تغييرات بالفعل حدثت واجد ان هناك طريق فتح ان الله يتمجد دائما فيه
1-سياسيا اجد اخوتى اقباط المهجر حامليين على عاتقهم القضيه السياسيه المصريه وان كانت نتائجه طفيفه ولكنها واضحه اليس مشاكل الشعب القبطى منذ الأزل موجوده ولم يسمع لهم صوت اليس صوت الأحداث التى تحدث للشعب القبطى الأن مسموعه للمسيحى والمسلم بالداخل والخارج اليس هذا تقدم بل اعتقد انهم لابد يوجهو الرساله للمسيحى والمسلم المعتدل الذىيسعى للخروج بمصرنا من الدوامه الإقتصاديه والعوده لحضارتها التى فقدت واصبحت ادنى من خط الفقر وبل اقل كرامه بين الدول بالرغم من عراقتها ولكى يحدث ذلك لابد من الخروج من الدوله الدينيه والتوجه للدوله العلمانيه حتى تتيح لنا حريه العقيده والفكر وقبول الأخر وهذا لن يحدث بين يوم وليله ربنا يعينهم ويساعدهم على رسالتهم
2-دينيا اجد اسم رب المجد يسوع بيتمجد فى كل بلاد العالم وهناك كثير من الخراف الضاله اللتى تعود لحضن المسيح لايهم اى طائفه تبشر واى تعمل اكثر ولكن ما يهم عوده الخراف الضاله لحضن الأب بل وأرى ايضا اكاليل سمائيه اعطت لشهدائنا سواء من خلفيه اسلاميه او خلفيه مسيحيه وبل ارى انهم الأن يتمتعون بالفرحه والتسبيح لله القدوس ربنا يبارك كل انسان بيساهم فى خدمه خراف الراعى
التغيير يا عزيزى لن ياتى فى يوم وليله علينا ان نحتمل ونصبر ونقوم بواجباتنا التى اسندها لنا الله ونثق انه سيكمل ضعفاتنا وتقصيرنا

[عاطف المصرى]

[QUOTE=honey;258543]
الأقباط والمتنصرين
استطاعت الحكومة المصرية والمتمثلة في أجهزتها الأمنية أن تضع الكنيسة القبطية وأي كنيسة في مصر في موقع المدافع دائما بسبب ما يوجهه إليها من اتهامات بالتنصير والتبشير رغم أن هذا ليس حرام أو غلط
-----------
لا يستطيع المتنصر ان يخرج ولا يستطيع أن يعيش داخل وطنه ولا يستطيع أن يترك الله الفادي ولا إيمانه إذن ماذا يفعل ماذا يفعل أين الحل أريد حلا أريد حلا أريد حلا
.................................................. .

أخى الحبيب والغالى honey

نعم .. لقد أصبت فى بعض ماكتبت .. ولكن وجب علينا ان نفكر جيدا فى حلول لهذا الموقف الجديد علينا الآن .. وهو زياده عدد المتنصرين ولا يستطيعون الانخراط بالكنيسه . وخوف الكنيسه وشبابها وكهنتها من اندساس افراد امن الدوله بين صفوف المتنصرين .. او ادعائهم بانهم من المتنصرين .

اذا ليس الهدف هو انتقـــــــاد الواقع .. بل الهدف هو ايجاد الحلول لانخراط هؤلاء الخراف المباركين الذين من أجلهم أتى المسيح .

ولكن لاتنزعج يا أخى لحين ان يلهمنا الله بالحل . فهو يقول

( انــــــا أرعى غنمى واربضهـــا .. وأطلب الضـــال . وأسترد المطرود . وأجبر الكسير . وأعصب الجريح .... حز 24 :15 -16 )

فأنا وغيرى نفتخر بكم .. لانكم اجود الخراف .. لكونكم رفضتم مناصره العالم وفضلتم كلمه الله الحق .

لكـــــــم كل التقدير والمحبـــــــه .

-----------------

من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصــــــــرى

[honeyweill]

وأضاف بسيط أؤكد على مسئوليتى أنه لا يوجد تنصير في الكنيسة الأرثوذوكسية سواء في مصر أو خارجها، فكل حالات التنصير تقوم بتعميدها كنائس أو طوائف أخرى غير الأرثوذوكسية، وإذا حدث وفعل أحد الكهنة في الخارج هذا فإن السلطات في المطار تستوقفه ويحاسب في أمن الدولة لأن كل سفارة لمصر بالخارج تراقب الكنائس وتعرف ما يحدث بها.
ثم أنه لا مصلحة لرجال الأعمال أن يضروا بمصالحهم في مصر، فهم يبتعدون عن الطائفية، فكل ما يهمهم هو المادة، مشيرا إلى أن هناك رجل أعمال مسيحيا معروفا يعمل لديه 60% مسيحيون و40% مسلمون وطلب منه المسلمون إقامة مسجد وقد وافقت الجهات الأمنية على أن يقيم ايضا للمسيحيين إستراحة ليقيموا بها صلواتهم داخل المصنع وفوجئ العمال بالمصنع أنه بنى مسجدا ولم يبن مكان لسماع الترانيم إحتراما لمشاعر المسلمين في مصنعه، وهذه هي سياسة رجل الأعمال.
وأنهى بسيط كلامه بأن أبو إسلام يسعى لعمل مناظرات لأنه يتقاضى عنها أموالا من الخارج، ونحن لا صلة لنا بالإتحاد الأوروبي وأتحداه لو أتى بالدليل على ذلك.

(نقلا عن صوت الأمة)

ابونا بسيط اعرفه كويس وبحبة جدا ولكن دائما ارفض اسلوبة هذا اعلاه ومهاجمتة لابونا زكريا بطرس لمجرد انه بيقول الحقيقه وتناسي ان ابونا زكريا تسبب في تلمذه وتعميد مئات الالاف
وهو تنفيذ لامر الله في كتابه المقدس وليس الذي تفعله الكنيسة في رعبها من المتنصريين خوفا علي مشاعر المسلمين زي رجل الاعمال هو ده القبطي دائما يضع نفسه في موقف ان ايمانة لايصح ان يسمع او يري والمفروض انة يخشي مدايقه المسلمين كي لايجرح مشاعرهم الرقيقة
الظاهر ان التعذيب بتاع زمان مؤثر اوي في الكنيسة وبقيت ماشية علي العجين متلخبطوش
زي مبيقول ابو اسلام في غرفته القذره
.................................................. .......
يخساره

[كيريالايسون]

بس الكلام السابق لم يدين ابونا ذكريا ولم يذكر اسمه فى شئ وكونه انه يوضح عدم وجود تنصير فانا فهمتها انه حاليا لايوجد تنصير واعتقد انه من كان يقوم بالتنصير هو حبيبنا ابونا ذكريا وانا قرات سابقا انه اعتقل اكثر من مره من امن الدوله وتم تسفيره والكنيسه لم تتنكر لأبونا بل هو استقال من الخدمه ليتفرغ للكرازه ومع ذلك فهو اب من اباء كنيستنا ومازال يرتدى الزى الكهنوتى وعن نفسى كقبطيه احترمه كثيرا
اما بالنسبه لرجل الأعمال فلاتنسى اننا ليس بنا التعصب بل نحترم الأخر ايا كانت عقيدته فما نطالب به هو ما نؤمن به وننفذه فى حياتنا فأنا لا اكره صديقتى المسلمه بل هى حره فى عقيدتها لأنى ابشرها مش بالكلمه بل باعمالى ومحبتى معها وصدقنى يروون الفرق ويعترفون بها ولكن يستمرون فى طريقهم فهم احرار انا لاارفضها بل ما اطلبه منها ان لا تكفرنى ولا تستغل صداقتى وحبى وتسئ الى او الى اطفالى باسم الصداقه لأن عقيدتها تامرها بذلك ولذلك تجد الشعب القبطى اكثر احتراسا ونزع الثقه من الصديق المسلم لأننا لانعلم اذا كان صادق معنا ام لا (نحترس ولا نخون)
اما اللى زى ابو اسلام ربنا هو القادر ان يغيره وينقذ روحه من الهلاك اما لما يقوله او لما يفعله اليس معى ان هدفه احداث فتنه طائفيه مستغلا البسطاء اللذين لايدركون الحقيقه والواقع من المحبه والتعايش السلمى انت قرات اخر تصريحات له فى نظرى دا انسان مريض اذا كان خلى من الخلوات التى نقوم بها للصلوات والتعبد ودراسه الكتاب المقدس انا رحلات للتدريب على التنصير واذا كانت الدوله ساكته على ذلك هانعمل ايه نحن كبشر مسالمين ضعاف ولكن قوتنا فى المسيح يسوع نحن ليسوا خائفين يا حبيب المسيح نحن منقذنا الوحيد هو رب المجد يسوع اللى نفسى الكنيسه تعملو تنادى بصوم وصلاه بين كل الشعب حتى تزوول عنا هذه الألام او اذا كانت مشيئه الله عوده الإضطهاد فليعجل الله بها ويحصد ارواحنا باسرع وقت حتى نستمتع معه بملكوته ولا نتوه فى اغواء العالم مثلما نحن تائهين فى العالم
اما التعذيب جعل الكنيسه تمشى على العجيين ما يلخبطوش اعتقد انك لسه ما درستش تاريخ الكنيسه الكنيسه لم ولن تخاف الموت على اسم المسيح فشهدائنا لم يمسكوا سلاحا للدفاع عن الاههم بل اعترفوا باسم الاههم جهارا وتقبلو العذاب على اسم المسيح مع العلم ان معظمهم كانوا محاربين وكانو يستطيعوا قلب الحكم فى هذا الزمان ولكن ايمانهم بروح الله القدوس وقدرته جعلتهم يتنازلون عن قدرتهم الشخصيه ويقدموا ارواحهم واجسادهم للرب وتحملوا جميع العزابات على اسم المسيح يا عزيزى نحن لنا جيش سمائى وليس من البشر وهو من يدافع عنا برئاسه قائد اعظم هو رب المجد يسوع اذا اراد ابو اسلام او غيره عملها حرب طائفيه فليفعل وسيجدنا نقدم روحنا وجسدنا وبدون ان نمسك سيف او بندقيه بل كلمتى واعترافى بايمانى هو سلاحى وانا كلى ثقه ان الله الذى سمح بذلك لكى يؤمن به الملايين من الخراف الضاله مثلما يحدث وحدث مع شهدائنا كانوا يعذبون واحد ويقتلونه يجد الآف يصرخون بإيمانهم بالمسيح وعلى فكره يا عزيزى كانوا يقتلون وهم بدون تعميد ففى هذه الحاله تكون دما ئهم هى ما عمدتهم وكانو مثل اللص اليمين الذى قال له رب المجد على الصليب اليوم تكون معى فى الفردووس نحن ندعوا هذا القديس بسارق الملكوت فمن يعترف بالمسيح ولم يستطيع العماد بسبب ظروف اقوى منه وليس تهاون منه نفسه ومات على اسم المسيح سيكون مكانوا مع الشهدا والقديسيين مثلما قال رب المجد اخرون اولوون ونحن يا اخى الحبيب من الخلفيه المسيحيه لو وجد امامنا اخ مثلك ولم نساعده سيقول لنا الله اولون اخروون هذه اجابه عن سؤال لك
اما ان الكنيسه حريصه حتى لا تحقق اغرض اللى عايزيين يخلوها حرب طائفيه زى ابو اسلام وغيره مايرغبون ان الكنيسه هى من بدات الهجوم فهذه حكمه وليس خوف فكنيستنا اسمها الكنيسه القبطيه المسيحيه والصليب بينور على كل كنيسه مش باستعر منه او الغيه بل بافتخر بيه امام كل الأخوه المسلميين او غيرهم بل باتحمل كل الم يسببوه لى بسبب ارتداء هذا الصليب بل بفرح بالألم
على فكره دا رأى انسانه مسيحيه ولست اعرف ابونا بسيط ولا عمرى شوفته الا فى صوره الجريده وانا لاادافع عن كنيسه بل اوضح الإيمان المغرووس داخلى منذ الصغر

[honeyweill]

دماء علي شرف الكنيسة

{{yawka]]{{yawka]]{{yawka]]{{yawka]]
لم تستطيع الكنيسة القبطية ان ترفض ما يحدث لمن طلبها للمساعدة في التعريف بالمسيح وتنفيذ الطقوس وأبت ان تعطي لاي من المتحولين عن الإسلام أي دعم وهي المسئولة عن المتحولين من الإسلام وليس الهندوسية لانها في وطن يوجد به المسلمين ولذلك هي مجبره علي مساعده المتنصرين الي المسيح والا تكون قد أخفقت في عملها الخدمي لشعب الكنيسة ولكن اعتبار الكنيسة القبطية انها فقط متواجدة لخدمه شعب الكنيسة من الأقباط
هل يعقل هذا ان يكون دور الكنيسة فقط لخدمه من هم موجودون داخل أسوارها ويتبعون إليها ام من يأتي بهم المسيح الي حظيرته

رفض الكنيسة القبطية المطالبة بحقوقها في التبشير والتعميد وموافقة الدولة من يطلب التعميد دون التعرض له هو تنازل عن جزء كبير ومهم من الإيمان فيصبح إيمانا منقوص او مغلوط لأنه يضع الحسابات الدنيوية علي حساب امر الله في التبشير

عدم تحدث الكنيسة القبطية عن الهجوم الإعلامي علي وثيقة التبشير للبابا بندكتوس بابا الفاتيكان والدفاع عنها يوضع مدي تخاذل الكنيسة القبطية عن عملها التبشيري كحق من حقوقها في التواجد وشاهد العالم كلة دفاع الكنيسه الكاثوليكية في مصر عن وثيقه البابا بندكيت فيما لم تتحدث الكنيسة القبطية و لم تتجرأ عن الموافقة عليها او اعلان وثيقة مثلها وهو مايدفع المسلمين و وغيرهم من الأمم الي الإحساس بان التبشير هو خط احمر
لا يجوز الاقتراب منه ومن أعطي هذا الخط هو سلبية الكنيسة القبطية في المطالبة بحقوقها في التبشير والدفاع عن جزء مهم من عقيدتها .

ظهر جليا تخاذل الكنيسة القبطية في هذا المجال بسبب الخوف الذي يعطي فرصه للأمم أن تتهكم عليها أكثر وأبنائها التي تبث فيهم روح السكوت وعدم التبشير وعدم التحدث إلي المتنصرين وكأنها جريمة يعاقب عليها القانون .. عندما لم تتحدث الكنيسة القبطية عن حقها في دعم فيلم المسيح وتركت الفلم يصلب من الأمم ويهاجم من يحضرون اليه وكان المسيح وإيمان الكنيسة هو مخالفه لإيمان الإسلام فلا يجوز ان يوجد للناس وهو جزء جديد في التخلي عن التبشير

ورغم ما يحدث من النظام المصري العنصري للمسلمين السنة فقط الا ان الكنيسة تحابي الحزب الوطني الديمقراطي الذي يسيطر علي الحكم في مصر وهو وجهه إسلامي اخر غير الإخوان ولان الكنيسة القبطية تهدد دائما بالإخوان والجماعات وهي خطة الحكومة في توجيه الجماعات الي الأقباط لتخويفهم لضمان خضوع الكنيسة التي أصبحت المسيطر الأول علي الأقباط في مصر بسبب رفض الدولة لهم وبهاذا تكون سيطرت علي الشعب القبطي كله إذن من المسئول
هل التبشير وبناء الكنائس ورعاية الشعب القبطي هو مسئولية العلمانيين او الكنيسة ؟
فان مسئوليه العلمانيين هي المطالبة بحقوق الأقباط والإنسان من خلال الانتخابات والتواجد السياسي وغير ذلك فيكون من مسئوليه الكنيسة طالما له علاقة بالدين وجميعنا شاهدنا المهندس مايكل منير وهو يحث الأقباط علي استخراج بطاقات الانتخابات في أمر سياسي بحت وأيضا في المقال قداسه البابا شنودة يدعو الأقباط الي استخراج البطاقات الانتخابية وهذا شيء سياسي بحت ليس للكنيسة او قداسته أي علاقه به فبدلا من هكذا تصاريح يهتم قداسته البابا والكنيسة القبطية بما يخصها من كنائس مضطهده في ترميماتها أو بنائها وكفانا فسادا اداري

المتنصرين هي مسئولية مشتركه بين العلمانيين والكنيسة لأنها حقوق إنسان وحقوق الكنيسة في التبشير واعتماد أتباعها الجدد

قتلت المتنصرة الشهيدة شرين في مبني امن الدولة بدون رحمة هل لو كانت أسلمت من بعد الإيمان او عادت عن تنصيرها كانت لقيت نفس المصير ؟ ! هل الكنيسة اذا كانت تأخذ المتنصرين وتطالب الدولة بالاعتراف بهم كأبنائها هل كان سيحدث لشرين حسن ما حدث لتعطي شهادتها للمسيح والمتنصرين في أول أيام عيد الميلاد المجيد ؟! هل الأزهر يترك من يذهبون إلية حتى ولو عنوه بل يحميهم ولكن لو أعلنا انه دعم وقوه الدولة له هل من حق الأزهر وليس الكاتدرائية أيضا ام تعلن الكاتدرائية عن اضطهادها في مصر واعتصامها في وجهه الحكومة وتعلنها حربا من اجل الحق والحرية ام تبث روح الخنوع والتخاذل في نفوس الأقباط وتكسير ما يفعله أقباط المهجر وتهديدهم اذا لزم الآمر

فلنعلن جميعا أن دماء المتنصرين نفذت علي شرف الكنيسة القبطية لها منا جزيل الشكر علي ما تفعله من خدمة
للأمم وترك أبناء المسيح المجد له كل المجد
جون مارك عبد المسيح

[honeyweill]

دماء علي شرف الكنيسة
http://www.copts-united.com/C_U/CoptsUnited_2008/Frequently_Used_Photos/2008/01/news17012008.jpg


-دينيا اجد اسم رب المجد يسوع بيتمجد فى كل بلاد العالم وهناك كثير من الخراف الضاله اللتى تعود لحضن المسيح لايهم اى طائفه تبشر واى تعمل اكثر ولكن ما يهم عوده الخراف الضاله لحضن الأب بل وأرى ايضا اكاليل سمائيه اعطت لشهدائنا سواء من خلفيه اسلاميه او خلفيه مسيحيه وبل ارى انهم الأن يتمتعون بالفرحه والتسبيح لله القدوس ربنا يبارك كل انسان بيساهم فى خدمه خراف الراعى
التغيير يا عزيزى لن ياتى فى يوم وليله علينا ان نحتمل ونصبر ونقوم بواجباتنا التى اسندها لنا الله ونثق انه سيكمل ضعفاتنا وتقصيرنا

كيف تقولين مثل هذا والكنيسة القبطية لاتعترف الا بمعموديتها كيف تكون الكنيسة القبطيه ام الايمان الارثوضكسي المستقيم تتنازل عن جزء من ايمانها وهو التبشير العلني وحماية المتنصرين والمطالبه بالاعتراف بهم طالما الكنيسة اعترفت بيهم كجهه ومؤسسة دينية تعترف بها الدولة زيها زي الازهر

[الحمامة الحسنة]

دماء علي شرف الكنيسة

الأخ العزيز هُنى

سلام ونعمة

هذا العنوان صعب جدا أن تُوصم به كنيستنا القبطية فى هذا الوقت الحرج وسيف الإسلام مسلط على رقبتها ..!
فكنيستنا ظلت الشيطان جاثما على صدرها 1400 عاما ولا نستطيع تغير وإزاحة هذا الشيطان المدنس فى يوم وليلة .. سيأتى أكيد الوقت الذى تستطيع وتنهض فيه كنيستنا من رقاد الخوف فى التبشير بكلمة المسيح .. فما انتم فيه عزيزى الآن كمتعمدين جدد للإيمان المسيحى هو بفضل قوة كلمة المسيح الإلهية والمحيية التى تنبأ عنها المسيح أنها لن تزول إلى الأبد .. فلنصلى ليسوع أن يبعث الحياة من جديد فى كنيستنا لتقوم بدورها الصحيح فى التبشير لكلمته الإلهية كما أمرنا وقال "اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم ..... وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به " ..لاتتعجل الأمور أخى .. فالتغيير لايحدث بين يوم وليلة بل التغيير سيأتى بكثير من الثمن الغالى وكثيرا من التضحيات والضحايا لأن المسيح دفع فينا ثمناَ غاليا ليشترينا ويسترًدنا من إبليس .

[honeyweill]

الأخ العزيز هُنى

سلام ونعمة

هذا العنوان صعب جدا أن تُوصم به كنيستنا القبطية فى هذا الوقت الحرج وسيف الإسلام مسلط على رقبتها ..!
فكنيستنا ظلت الشيطان جاثما على صدرها 1400 عاما ولا نستطيع تغير وإزاحة هذا الشيطان المدنس فى يوم وليلة .. سيأتى أكيد الوقت الذى تستطيع وتنهض فيه كنيستنا من رقاد الخوف فى التبشير بكلمة المسيح .. فما انتم فيه عزيزى الآن كمتعمدين جدد للإيمان المسيحى هو بفضل قوة كلمة المسيح الإلهية والمحيية التى تنبأ عنها المسيح أنها لن تزول إلى الأبد .. فلنصلى ليسوع أن يبعث الحياة من جديد فى كنيستنا لتقوم بدورها الصحيح فى التبشير لكلمته الإلهية كما أمرنا وقال "اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم ..... وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به " ..لاتتعجل الأمور أخى .. فالتغيير لايحدث بين يوم وليلة بل التغيير سيأتى بكثير من الثمن الغالى وكثيرا من التضحيات والضحايا لأن المسيح دفع فينا ثمناَ غاليا ليشترينا ويسترًدنا من إبليس .

المهاجمه ليست للكنيسة ةلكن من يقتلون ابناء الكنيسة ولذلك اصبحت علي شرف الكنيسة
اي هدية عيدها بالمسيح يوم احتفال الحكومه والاعلام مع الكنيسة كانت الدماء تسيل علي شرفها كان المتنصرين يدفعون ثمن ايمانهم ولكن للمسيح وليس لكم يااقباط ولا لكنيستكم انما يدفع
للمســـــــــــــــــــــــــــــيح المجد له كل المجد

[smile]

دماء علي شرف الكنيسة
المهاجمه ليست للكنيسة ةلكن من يقتلون ابناء الكنيسة ولذلك اصبحت علي شرف الكنيسة
اي هدية عيدها بالمسيح يوم احتفال الحكومه والاعلام مع الكنيسة كانت الدماء تسيل علي شرفها كان المتنصرين يدفعون ثمن ايمانهم ولكن للمسيح وليس لكم يااقباط ولا لكنيستكم انما يدفع
للمســـــــــــــــــــــــــــــيح المجد له كل المجد

انت فاهم اللى بتقوله ولا هو مهاجمه لفرض المهاجمه ؟؟؟ مادام انت مومن كده ومفيش ذيك ايه اللى انت عملت للكنيسه القبطيه اللى بتشتم فيها غير ان انت هاجمتها

[honeyweill]

انت فاهم اللى بتقوله ولا هو مهاجمه لفرض المهاجمه ؟؟؟ مادام انت مومن كده ومفيش ذيك ايه اللى انت عملت للكنيسه القبطيه اللى بتشتم فيها غير ان انت هاجمتها

اختي الحمامة الحسنه انا دي اول مره اسقط فيها انا فعلا بحبك وبحترمك لكن مش علي حساب الي بكتبة وحاسسه ومؤمن بية لانه ده الي بيحصل ايوه انا اسف اني جملتك علشان خفت تزعلي مني لكن الحقيقه هي الي انتي قريتها مش تعليقي عليكي الي اقتبسه سمايل وفعلا المجامله هنا مش مفيده لانها هتصطادلي علي طول زي ماسمايل اصطادها كده انا اسف يا اخت حمامه انا فعلا بهاجم الكنيسة كأسلوب ونقد بناء .... والي حصل علي شرف الكنيسة فعلا و هو لانها سهمت فيه بشكل او باخر .

والي سمايل قاله معاه حق فيه لاني كده ابيق بناقض نفسي علشان اجامل وبصراحه انا مش بجامل حد

انت صح ياسمايل فعلا الي مكتوب علي الكنيسه صح ورغم ماتفعله الدولو هي جزء مما تفله ومما يحدث للاقباط وللمتنصرين ايضا الكنيسه ساهمت فيه بسلبيتها انت صح انا لو قلت الي قلته للحمامه الحسنه يبقي فعلا انا مش فاهم انا بقول ايه

سوري الحمامه مش هجاملك علي حساب الحيقيقه ايوه العنون صعب ولكنه الحقيقه

[كيريالايسون]

صدقنى يا اخى الحبيب فى المسيح يسوع سياتى اليوم الذى ستغير فيه عنوانك الى دماء الكنيسه ورعيتها فداء لإيمانها بالمسيح
وبردوا انا كلى ثقه انه لن يكون بسبب ثورتها مما يحدث لها ولكن كقرابين مقابل الإعتراف باسم المسيح ليس فقط المتنصر بل كل انسان مسيحى يتمسك بمسيحه فالكشح والعياط والأتوبيس المقلوب بابنائنا لانهم كورال للمسيح والشهيده شيرين وغيرهم وجميع شهدائنا اللتى نعرفهم واللتى لم يسمح الله بمعرفتهم كلها تمهيد من الله لشعبه لحمل الصليب معه بخضوع وبصمت وصبر وفرح ونتمسك به مهما كان العذاب وصدقنى من يثبت للمنتهى سيخلص ويتهنى بملكوت المسيح ومجده
لاتتعجل الأمور فلكل شئ تحت السماء وقت راجع تاريخ الكنيسه وستجد ان صليبنا واحد ويعيد نفسه ربنا يديك الصبر والسلام الداخلى لحين ان ياتى ميعاد الله

[honeyweill]

كيريالايسون;صدقنى يا اخى الحبيب فى المسيح يسوع سياتى اليوم الذى ستغير فيه عنوانك الى دماء الكنيسه ورعيتها فداء لإيمانها بالمسيح

وبردوا انا كلى ثقه انه لن يكون بسبب ثورتها مما يحدث لها ولكن كقرابين مقابل الإعتراف باسم المسيح ليس فقط المتنصر بل كل انسان مسيحى يتمسك بمسيحه فالكشح والعياط والأتوبيس المقلوب بابنائنا لانهم كورال للمسيح والشهيده شيرين وغيرهم وجميع شهدائنا اللتى نعرفهم واللتى لم يسمح الله بمعرفتهم كلها تمهيد من الله لشعبه لحمل الصليب معه بخضوع وبصمت وصبر وفرح ونتمسك به مهما كان العذاب وصدقنى من يثبت للمنتهى سيخلص ويتهنى بملكوت المسيح ومجده[/center]

كلام جميل اختي كريالسون ولكنه يحدث منذ زمن بعيد وليس له علاقه باسلوب الكنيسة القبطية وتخاذلها في المطالبه بحقوقها الدينية

لاتتعجل الأمور فلكل شئ تحت السماء وقت راجع تاريخ الكنيسه وستجد ان صليبنا واحد ويعيد نفسه ربنا يديك الصبر والسلام الداخلى لحين ان ياتى ميعاد الله
والي متي سننتظر بقالنا خمسين سنة بعد الثوره بنتهان وبتتهان عقيده ربنا واحنا ساكتين وناويين تستنوا كام سنه كمان علشان تقولوا لاءه للظلم لاءه للتجبر لاءه لكل من يقول لا في وجهه متنصر او مسيحي من اي طائفة غير الاقباط لاءه للدوله الي بتنتهك حقوق الاقباط وحقوق الاكنيسة القبطية الدينية واسما اهدافها وهي التبشيير واعتماد المتنصريين بشهادات توضع في ارشيفها
دي ممكن تحط ارشيف ضخم علي ديسك صغير وتخبية (non agree)

[shootafar]

الاخ honey
انا معك يا اخى فى معظم ما قلت ولكن اولا يا اخى تحكم فى انفعالك حتىلا تدفع نفسك للكراهية. ان وضع مسيحي الشرق سئ ووضع العابرين للمسيح اسوأ لا خلاف فى ذلك. لا تتوقع الكثير من الاقباط فنحن يا عزيزى ذوى الرقاب الزرقاء تحمل ابآنا الكثير ليحافظوا على ايمانهم ولا اعيب عليهم فلولاهم لما كنا نحن و لكن نشأنا نحن تحت نير الاضطهاد ولسان حالنا انا مستضعفين فنحن اقلية كخراف وسط الذئاب حتىبين الخراف نفسهم ظهرت ذئاب شكلها كالخراف لكن انيابهاكالذئاب. لا تظن ان الاقباط ملائكة ولا ان كل مؤمن بالمسيح مستعد للشهادة لاسمه . اباء الكنيسة هم بشر ايضا و ليس جميعهم بصلواتهم يفيض النيل فى ميعاده، لكل مواهبه ووزناته بعضهم لربح النفوس العطشى و بعضدهم لتعليم و بعضهم للخدمة و لحماية شعب كنيسته. نعم الخوف يجعل الكثير فى موقف دفاع لذا وجب ان من يرتدى الاسود يكون مستعدا للشهادة لمسيح بكل الوان الشهادة . نعم وجب على الكنيسة و الافراد ايضا لعمل التبشيرى و الشهادة للمسيح بما يتوافق مع الظروف و الامكانيات لنوجه النقاش الى ما يجب علينا القيام به و لنبدأ بأنفسنا و يا اخى بما انك متنصر واجه صعوبات مع المجتمع القبطى كنيسته و افراده اقترح ماذا ترى لرفع الظلم عن الاقلية داخل الاقلية.

[honeyweill]

http://www.almasry-alyoum.com/photo.aspx?ID=23275&ImageWidth=300
والد محمد حجازي لـ«المصري اليوم»: سأحاور ابني ثم أقتله بيدي إذا رفض العودة لدينة

كتب سامي عبد الراضي ٢٥/١/٢٠٠٨

تصوير- أدهم خورشيد
الأب يتحدث لـ«المصرى اليوم» بعد أن طلب إخفاء وجهه
كشف والد محمد حجازي الشاب المسلم الذي يريد اعتناق المسيحية عن تفاصيل جديدة في حياة ابنه، وقال إنه لن يتردد في الدفاع عن حق استعادة ابنه إلي دينه ومنزله مهما كان الثمن، وأضاف الأب في أول حوار صحفي له أن مجموعة مسيحية استغلت فقر ابنه وحاجته ودعته لاعتناق الدين المسيحي، مقابل مبلغ مالي وتوفير شقه يقيم فيها مع زوجته المسيحية.

وهدد الأب بأنه سيثأر لما حدث، في حالة عدم تدخل الجهات المعنية ورئيس الجمهورية والنائب العام، وإعادة ابنه إلي منزله في بورسعيد.

قال الأب أحمد عبده حجازي موظف لـ «المصري اليوم« إن ابنه كان يصلي ويصوم منذ طفولته، ويقتني عددا من الكتب الدينية في مكتبة أسرته ببورسعيد، ومنذ ٣ سنوات كتب ديوان شعر سياسي، هاجم فيه أجهزة الأمن والنظام وتم إلقاء القبض عليه واحتجازه في ليمان طرة لمدة شهرين،

خرج بعدها شخصا آخر، ولم يكن طبيعيا، وجدته يحب الشهرة، ويريد أن يتحدث عنه الناس وأن يعمل شيئا مختلفا، ثم انضم إلي حركة كفاية وكان يغيب بالأيام عن المنزل، وأنفقت أموالا كثيرة في دفع الكفالات لإخراجه من حجز الأقسام ومديريات الأمن

وأكد أحمد عبده حجازي، أنه يتوجه بنداء إلي الرئيس مبارك حتي يعيد ابنه إليه مثلما حدث مع «وفاء قسطنطين«وتمت إعادتها إلي الدير في البحيرة، وأحدث المسيحيون ضجة لمدة شهر..

وأضاف:«تسأل البعض: ماذا يضيف ابني إلي المسيحية؟، سأقول إن البعض سيتاجر بالقضية ويؤكد حدوث اضطهاد ديني في مصر بحثا عن إثارة الفتنة»، وقال إنه سيتقدم ببلاغ غدا للنائب عن طريق محاميه نبيه الوحش، يطالبه بالتحقيق وإعادة ابنه والكشف عن مكانه الذي تم اخفاؤه به.

وأشار الأب إلي أن المعلومات التي نشرت عن رغبة محمد في التنصير عندما كان عمره ١٦ عاما، ليست صحيحة، فقد كان يقرأ القرآن ويصلي، وكتب رسالة قبل الواقعة بأيام، أكد فيها رغبة البعض في تنصيره مقابل مبالغ مالية، وأضاف أنه سينتظر ١٥ يوما حتي تتمكن الأجهزة المعنية من إعادة «محمد».. بعدها لن يكون مسؤولا عن تصرفاته، وسينتقم من الذين تسببوا في تنصير«محمد» وغسل مخه، وأكد الأب أنه في هذه الحالة لن يخاف من الإعدام أو القتل أو الاعتقال.

ظروف أسرية سيئة ـيضيف الاب ـ ما ذنب أفراد أسرتي عندما يشاهدهم أحد في الشوارع ويشير اليهم:« هذه شقيقة محمد الذي تنصر»..ابنتي الكبري توقفت عن الذهاب إلي كليتها المرموقة منذ شهور.. وسألتني:« كيف أواجه زملائي، خاصة أن أحدهم نشر في مدونة أنني شقيقة محمد؟ ما أريده فقط هو إعادة ابني إلي منزله ودينه..

وعندما أشاهد ابني سأبدا معه في الحوار وأساله عن الظروف التي جعلته يعتنق دينا آخر، سأترك له الفرصة في الرد ثم أقتله بيدي، لن أتنازل عن إهدار دمه علي الملأ، وسأكون فخورا بالقتل، حتي لو قادني ذلك إلي حبل المشنقة، وسأعفو عنه في حالة أن يعود إلي دينه ويؤكد أنه أخطأ وأن مجموعة أجبرته علي اعتناق المسيحية واستغلت حاجته وفقره.

أنا تركت الوظيفة وانتقلت إلي مكان آخر بعيدا عن زملائي ونظرتهم إلي.. إنني لا أمتلك القدرة علي أن أتوجه إلي الخزينة وأتقاضي راتبي.. أخاف من نظرات زملائي لكن جيراني في الشارع، يعلمون تفاصيل الآسرة وكيف نعيش في هدوء والتزام ديني، بل تعاطفوا معنا منذ اللحظات الأولي لأن محمد ابني «خدعوه».

لماذا تقتلة ؟؟ انة يريد حريتة !! ادعو محمد حجازي وزينب ان لايظهروا لاي انسان مسلم حتي لو كان من اهاليهم

http://www.almasry-alyoum.com/article.aspx?ArticleID=91182

عندما يصطاد المسلمين مسيحية او مسيحي باي حجة يستعرضوه امام الكنيسة لغيظها بل ويحاربون من اجل عدم عوده المسيحين في قضيتهم العائدين للمسحية وهم معظم من ادخلوهم الي دينهم في العقود الماضية لماذا ترفض المتنصريين يا سيد

[garang]

من نعم
الرب علينا
وجود الكنيسة
الانجيلية
وجمعية خلاص النفوس
(sml11)
ولن اتكلم عن تاريخ
طويل للكنيسة القبطية
كانت دائما
موالية للاسلام بكل
اخلاص رغم الاصطهاد
وما عانتة
ربنا عادل ورحيم
ويجعل لكل اسنان في الموت مخارج
واقول لحجازي
لا تخف ولا ترتعد (sml1)
الرب معك يا جبار الباس
الرب لة في الموت مخارج
وهو يخرج رجلك من الشبكة
يحافظ عليك وعلي ابنك وزوجتك
(sml1)
لا تخشي من سهم يطير في النهار ولا
من وباء يسلك في الدجي
يسقط عن جانبك الوف
وربوات عن يمينك
اليك لا يقرب انما نتظر وتري
بعينيك مجازاة الاشرارا
الرب يسوع عن يمينك يعضدك ويبعد عنك
كل شر من اجل اسمة القدوس امين

[garang]

ان
الاوان
ليغادر
محمد حجازي
وزوجتة وطفلتة
مصر الان
وفورا دون انتظار اي قضية
هناك اتجاة واضح لتصفيتة
ووراءة قوي اكبر من الامن
واكبر من الحكم نفسة
فليس من الحكمة
ان يظل في مصر والتحرك بجب ان يكون
سريعا جدا

[honeyweill]

http://www.copts.com/arabic/images/stories/MohamedAhmed07.jpg

اريد حـــلا

[honeyweill]

http://www.copts.com/arabic/images/stories/MohamedAhmed07.jpg

اريد حـــلا

http://www.copts-united.com/C_U/CoptsUnited_2008/Frequently_Used_Photos/2008/01/Art_1_310108.jpg

هل التبشير والتنصير جريمة؟!!!

31/01/2008 - 07:35:36 CET
بقلم عصام نسيم


أحدث تهمة أصبحت توجّه نحو الكنيسة والأقباط مؤخراً هي تهمة التنصير والتبشير بعد أن أصبحنا نسمع أصوات المتعصبين والمتطرفين تردد هذا القول في كل مكان، وكأنها أصبحت جريمة يُعاقَب عليها القانون!! خاصة بعد ما حدث في قضية المتنصر محمد حجازي من تطاول لنبيه الوحش ومن معه ضد المستشار نجيب جبرائيل واتهموا بالرِدة والتنصير بل وصل الأمر للتطاول عليه واستخدام أسلوب بذيء من الحديث لا يليق برجل الشارع الأُمي فما بالنا برجل قانون من المفترض أنه يدافع عن المظلوم ويطالب بالعدل والحق؟!!!
ولكن لا نستغرب ذلك بعد أن وصل التعصب إلى كل شيء في مجتمعنا وانحدرت الأخلاق إلى هذا الشكل وأصبح العنف والبلطجة ورفع الحذاء هو الحجة والبرهان في مواجهة الآخر وليس المنطق والحوار!!!
ولكن بعيداً عن تهم أمثال هؤلاء أو ادعاءات أشخاص آخرين من أمثال زغلول النجار أو عمارة أو أي شخص من هؤلاء لأن نواياهم معروفة جيداً من ناحية الكنيسة والأقباط والمسيحية، عموماً نقول هل التنصير والتبشير جريمة؟


بالطبع ما نقصده هنا من تبشير ليس كما يدّعي هؤلاء الكاذبون من أنه هناك منظمات تقوم بتوزيع الأموال الطائلة على غير المسيحيين حتى يعتنقوا المسيحية إلى أخره من هذه المهاترات، فجهل هؤلاء بالمسيحية وتعاليمها والتي لا تهتم أبداً بالعدد أو الكم بل بنقاوة الإيمان وصدقه، بل يجهلون كيف تتعامل الكنيسة مع أي شخص يريد أن يدخل الإيمان من اختبارات ورفض في البداية إلى أن تتأكد حقاً من إيمان هذا الشخص جعلهم يدّعون مثل هذه الافتراءات، فبعيداً عن هذه الأكاذيب نقول أن التبشير الحقيقي وهو الكرازة بالكلمة وشرح العقيدة المسيحية والرد على المشككين والكاذبين ليس بجريمة، ورغم أن الكنيسة تتعامل الآن ومن وقت طويل بشيء من الحساسية الشديدة في هذا الأمر خصوصاً البشارة بالكلمة لغير المسيحيين وتكتفي بشرح الإيمان والرد على ما يوجّه من اتهامات نحوه، إلى جانب الكرازة بالقدوة والسلوك المسيحي الحقيقي، فرغم ذلك نقول أن التبشير هو واجب على كل مسيحي وعلى الكنيسة في المقام الأول فهو وصيه إلهيه فالسيد المسيح له المجد أوصى تلاميذه قائلاً اذهبوا إلى العالم أجمع واكرزوا بالإنجيل للخليقة كلها. 16




وهكذا نجد أن على كل مسيحي دور كرازي أو تبشيري فهناك مَن يكرز بالكلمة، وهناك مَن يكرز بالدفاع عن الإيمان وشرحه، وهناك مَن يرد على الهراطقة وأصحاب البدع والمشككين، وهناك مَن يكرز بالسلوك المسيحي والأعمال الجيدة التي قال عنها رب المجد (يرى الناس أعمالكم فيمجدون أباكم الذي في السماوات)




إذاً التبشير أو الدعوة إلى المسيحية هي واجب على كل مسيحي وليست جريمة نخشاها أو نخاف منها فهي ليست تهمة خيانة عظمى كما يوهم البعض!




فكيف نتعامل مثلاً مع شخص جاء يسأل ويريد أن يعرف الإيمان المسيحي؟ كيف نتعامل أو تتعامل الكنيسة مع إنسان جاء يطلب شخص السيد المسيح ويريد أن يتعرف عليه ويؤمن به هل تطرده خارجاً هل تغلق الباب في وجهه ولا ترد على أسئلته؟؟ بل حتى هل تتجاهل الكنيسة أسئلة المشككين والمدّعين ولا ترد عليها خوفاً من تهمة التبشير والتنصير؟؟ هل لا تقوم الكنيسة بدورها وتنفذ وصايا السيد المسيح خوفاً من المتعصبين والمتطرفين بالطبع، كما قلنا أن الكنيسة تتعامل بحساسية شديدة وبحكمة كبيرة في هذا الأمر ولكن هذا لا يعفي الكنيسة من مسئوليتها تجاه مثل هؤلاء.
كذلك نتساءل إلى هذا الحد يخيف مثل هؤلاء التبشير أو التنصير كما يدعون رغم كل ما لديهم من إمكاينات لشرح إيمانهم والدعوة له في كل وقت وكل مكان بكل حرية فنحن نعيش في مجتمع يرفض أن يناقش أو يدعو إلا إلى دين واحد وتعاليم واحدة فقط وحتى لو تعرّض لأديان أخرى يشرحها من وجهة نظره هو وليس كما يؤمن الآخر، إذاً لماذا كل هذا الهلع والفزع؟؟؟

كذلك هل التبشير جريمة يعاقب عليها القانون أو أنه يوجد نص قانوني يمنع الأديان الأخرى في ممارسة ما يقوم به المسلمين بدعوة غير المسلمين إلى دينهم، ثم نأتي لنقطه هامة لماذا يُحرّم البعض ما يقومون به على أصحاب الأديان الأخرى ففي الوقت الذي نجد فيه جمعيات مهمتها الدعوة إلى الإسلام نجد هؤلاء يقفون بالمرصاد إلى كل إنسان لا نقول يبشر بل يطالب بحرية العقيدة لغير المسلمين أو الذين تركوا الإسلام واقتنعوا بدين آخر فلماذا إذاً الكيل بمكيلين؟؟ ولماذا يحرموا على الآخرين ما يحللونه لأنفسهم؟؟

[honeyweill]

يجب أن يعلم هؤلاء أن الله خلق الإنسان حُراً له إرادة وله عقل ولم يسلب هذا العقل منه أو الحرية بل ترك له هذه الحرية التي جعلته يتمرد حتى على الله خالقه لذلك ليس من حق أي إنسان أن يمنع إنسان آخر من أن يختار ما يريد من إيمان أو عقيدة ما دام هذا الاختيار اختيار باقتناع تام ووعي كامل وليس تحت أي ضغوط ما ومن شخص راشد ناضج وليس لقاصرة يتم التغرير بها واختطافها!
ثم نتساءل لماذا هذا الرعب والفزع من التبشير والتنصير؟

أعتقد أنه لا يوجد أي شخص يثق في دينه وإيمانه وقوته ومدى الاعتناق به أن يخاف أو يخشى عليه بهذا الشكل بل على العكس أنه بفزعه هذا ربما يعتقد البعض أن إيمانه هاش أو ضعيف بالشكل الذي يؤثر فيه البعض هكذا.
بقيت نقطه يجب أن نوضحها وهي أن كنيستنا القبطية لا توجد بها أي منظمات تبشيرية كما أدّعىَ هؤلاء، بل أننا نرى أن الكنيسة لظروف كثيرة قد تراجعت كثيراً عن دورها الكرازي والتبشيري بالكلمة لغير المسيحيين واكتفت بالقدوة والسلوك وشرح الإيمان والرد على المشككين، فإن كانت الكنيسة وهي لا تقوم بأي دور تبشيري من هذا النوع تُلقىَ بكل هذه التهم فماذا كان سوف يحدث إن كانت حقاً تقوم به؟ ولكن الغرض من مثل هذه الإشاعات هي تحريض الغوغاء والمتطرفين ضد الكنيسة والأقباط كما يفعلون دائماً ثم نأتي ونتساءل من أين تأتي الفتن الطائفية وأحداث العنف ضد الأقباط؟
\وأخيراً نقول لمثل هؤلاء البقاء ليس للأقوى في العنف والبلطجة ونشر الأكاذيب ولكن البقاء للأقوى في المنطق والحوار والردود المقنعة ليتكم تدركون هذه الحقيقة!

[honeyweill]

لماذا لا نبشر؟؟؟

29/01/2008 - 08:00:43 CET






الراسل : بشويش
ولِمِ لا نبشر بالمسيح بينما حملات الدعوة الإسلامية في كل مكان؟
رحم الله "حافظ إبراهيم" عندما قال:
آمن العدل أنهم يردون الماء صفواً وإن يكدر؟!! وردي
آمن الحق أنهم يطلقون الأسد منهم وإن تقيد أسدي؟!!
ثم الدكتور زغلول النجار متخصص في التكنولوجيا وليس في كله على كله -بمعنى ما هي حدود معرفته في علم الأجنة والجن-؟ أن هذه الموضة والإدعاء بأن أحدهم يفهم في كل شيء هي موضة حديثة وهي موجودة في مصر طولها وعرضها.

[honeyweill]

ان
الاوان
ليغادر
محمد حجازي
وزوجتة وطفلتة
مصر الان
وفورا دون انتظار اي قضية
هناك اتجاة واضح لتصفيتة
ووراءة قوي اكبر من الامن
واكبر من الحكم نفسة
فليس من الحكمة
ان يظل في مصر والتحرك بجب ان يكون
سريعا جدا




بس المشكلة ان الحكومة المفروض تحمي المواطنين من الجماعات والا مش تبقي خالص
ولابد من عمل دولة يا جرنج ولا اية رايك؟؟ (sml13))noP)(non agree)

[honeyweill]

http://www.copts.com/arabic/images/stories/MohamedAhmed07.jpg

اريد حـــلا

http://3lotus.com/images/Bible/Combat.jpg

العرب المسلمين يقتلون المؤمنين في الدول التي قاموا بغزوها وخاصة مصر ليقتلوا الاقباط
لماذا وُلِدَّت في الإسلام؟
لا يستطيع إنسان أن يعرف أين هو ذاهب إلا إذا علم أولا أين كان وكيف وصل إلى مكانه الحالي (مايا أنجلو).

لماذا وُلدَّت في الإسلام؟ لإجابة هذا السؤال الأساسي نقدّم التحليل التالي الذي يستند على حقائق تأريخية واقعية. الحقائق التاريخية في هذا التحليل مأخوذة من تاريخ الإسلام في مصر، الذي هو نموذج لانتشار الإسلام في البلاد المسيحية المحتلة تحت الإضطهاد الإسلامي للمسيحية.

إنّ الإجابة الفورية لهذا السؤال أنّك وُلدّت في الإسلام لأن أبويك كانا مسلمين عند ولادتك. علي الرغم من أنّ الإيمان لا يُورّث، للمعتقدات الدينية للعائلة المباشرة تأثير قوي يوجّه ويشكّل معتقدات الشخص الدينية، وموقفه تجاه الأنظمة الدينية الأخرى. هذا التاثير أقوي في الإسلام لأن سلطة الحكومة الإسلامية في البلد الإسلامي تفرض قاعدة الشريعة الإسلامية التي تجعل الشخص المولود لأبوين مسلمين يُسجّل كمسلم في سجلات الولادة الرسمية. لكن هذا فقط بداية الطريق. بعد ذالك، تقوم الدولة الإسلامية ببرنامج مُركّز من تلقين الإسلام للصغار بواسطة المساجد، المدارس العامّة، وأجهزة الإعلام (راديو، تلفزيون، صحافة، ومنشورات مختلفة). تقوم الحكومة الإسلامية بتمويل، والسيطرة علي، كلّ هذه الأجهزة. الأهداف الرئيسية لبرامج الأسلمة هي أسلمة الشعب والقضاء على الثقافة المسيحية الوطنية. تنكر برامج الأسلمة حقائق التاريخ وتزيفها وذلك بتقديم ألف سنة من الجهاد الإسلامي العسكري العنيف الدموي، الذي أدى إلى انتشار الخراب والنهب والقتل وانتهاك الحرمات، كسلسلة فتوحات سلمية رحبت بها الشعوب المقهورة! برامج الأسلمة تطمس وتخفي تاريخ الحضارات التي سبقت الإسلام مثل الحضارة القبطية (المصرية المسيحية) والحضارات السريانية والأشورية والفينيقية. على سبيل المثال، تم إزالة التاريخ القبطي من القرن الأول إلى القرن السابع الميلادي من المناهج والكتب الدراسية للمدارس الحكومية لعشرات السنين حتى عام 2002. وصل العداء للحضارات السابقة للإسلام لدرجة أنهم، في عهد الحاكم بأمر الله (996-1021)، قاموا بتشويه وجه أبي الهول وكسروا أنفه. كما قد استخدم حكام عرب مسلمون الحجر الجيري الذي كان يغطي أهرام الجيزة في مشاريع البناء المختلفة التي قاموا بها. تخترع برامج الأسلمة تاريخ خيالي مزيف وتنشره لمدح ولتمجيد الفتوحات العربية الإسلامية وللادعاء بتفوق الحضارة الإسلامية رغم أدلة تاريخية مناقضة. تقوم أيضا هذه البرامج بأسلمة المناهج الدراسية بملئها بآراء ضد المسيحية واليهودية. كما تقوم بحملة افتراءات على، وطعن في، المسيحية وتعاليمها وكهنتها مستخدمة وسائل الإعلام المختلفة والجوامع والمدارس حيث تدعي أن غير المسلمين كفار محتقرون ومُزدَرى بهم في وطنهم. يؤدي هذا إلى جو من الكراهية والسخرية والتزمت ضد غير المسلمين.

لنفس هذه الأسباب، وُلد أبويك وأجدادك مسلمين. وهكذا إلي أن نصل إلي أجداد أجدادك الذين لم يولدوا مسلمين. هم كانوا مسيحيين. كانوا مسيحيين وُلِدوا لآباء مسيحيين. كان الشعب المصري بكامله مسيحي عشية الغزو العربي الإسلامي في عام 640 ميلادية. هذا يعني أن تراثك القديم مسيحي، ليس إسلامي. هؤلاء الأجداد القدماء الذين كانوا ضعفاء في إيمانهم المسيحي، إعتنقوا الإسلام تحت ضغوط كثيرة. تغيير الديانة تحت ضغوط لا يُعتبر تغييرا شرعيا، لأنه ليس مؤسسا على إعتقاد عميق والتزام حقيقي بدين أو عقيدة مختلفة. وإنّما يتم لتجنّب إمّا إضطهاد إقتصادي أو تعذيب جسدي، أو للحصول علي منفعة مادية، أوبدافع الزواج.

بعد عصر الفاطميين، لم يكن الإرتداد عن الإسلام مسموحا بعد إعتناقه. طبّقوا الشريعة الإسلامية التي تقضي بعقاب الإعدام للمرتد عن الإسلام. يقول لنا تاريخ العصر الفاطمي أن كثيرين من أجدادك عادوا إلي المسيحية عندما سُمِح بهاذا بدون إضطهاد. ربّما أنك تفكّر في هذا لنفسك في المستقبل.

لذالك، إذا أمكن إعادة عقارب الزمن للماضي، وأُزيلت عوامل الضغط والإضطهاد من التاريخ الحزين لمصر تحت الحكم الإسلامي، لكنت قد وُلِدت لأبوين مسيحيين. وعلى الأرجح كنت تختار أن تبقى مخلصا وأمينا لحبيبك المسيح للأسباب نناقشها في هذا الموقع على الشبكة العالمية.

ترْك أجدادك القدماء للمسيحية واعتناقهم للإسلام حدث تحت ضغوط واضطهادات، لهذا لم يكن قانونيا صحيحا. إعتناقهم الإسلام تحت ضغوط كان السبب أنك مسلم اليوم، لذلك فإنه من واجبك ومن حقك كشخص مسئول حرّ أن تتساءل وتعيد النظر في وضعك كمسلم، وتلقي نظرة جديدة للمسيح بعقل مفتوح محايد غير متحيّز خالي من روابط أيّ أفكار سابقة، وتقرّر وتختار إذا كنت تريد أن تبقى مسلما، أو ترجع إلى مسيحك المتروك، وبذلك تستعيد خلاصك الأبدي، وتستردّ تراث آبائك المفقود وشخصيتك الوطنية لمصر الخالدة. "ثم ان طلبت من هناك الرب إلهك تجده إذا التمسته بكل قلبك وبكل نفسك" (تثنية 29:4). "هاأنذا واقف على الباب واقرع. إن سمع احد صوتي وفتح الباب ادخل اليه واتعشى معه وهو معي" (رؤيا يوحنا 20:3).

[honeyweill]

الإنتشار السلمي للمسيحية في قرونها الأولى تناقض مع ضغوط الأسلمة

من المهم تأكيد الإختلاف الكبير بين إنتشار المسيحية في مصر في العصر المسيحي الأول (الثلاثة قرون الأولى للمسيحية)، وبين وسائل الأسلمة تحت ضغوط واضطهادات مختلفة أثناء القرون الثلاثة عشرة الماضية. على خلاف الإسلام، لم تعتمد المسيحية في قرونها الأولى على إمبراطورية أرضية لنشرها بالتوسّع المسلّح. إنتشر الإسلام بالغزو المسلح (الفتح) وقوة السيف. رفض السيد المسيح مملكة دنيوية في هذا العالم (إنجيل يوحنا 15:6؛ 36:18). لم ياتي المسيح لتأسيس إمبراطورية دنيوية في هذه الحقبة الزمنية، لكنه أتى ليؤسس مملكة الله الروحية ، بداية الخليقة الجديدة. أجدادك القدماء الذين تحوّلوا إلى المسيحية من الوثنية لم يفعلوا هذا تحت ضغوط. إعتنقوا المسيحية بسبب إقتناع فكري، إيمان عميق، إلتزام، ومحبة قوية للمسيح. السيد المسيح ورسله لم يرسلوا جيشا غازيا لفتح مصر ، ليستولى على الحكم والسلطة، ويحوّل البلاد إلى المسيحية. بدلا من ذلك، أرسلوا مبشرين مسالمين غير مسلّحين لتعليم إنجيل السيد المسيح. من أشهر أولئك المبشرين القديس مرقس الذي إستشهد في الأسكندرية على يد الوثنيين في سنة 68 ميلادية. كان المسيحيون المصريون في القرون الأولى للمسيحية ثابتيين في إيمانهم المسيحي ومحبتهم للمسيح لدرجة أنّ كثيرين منهم فضلّوا العذاب والموت تحت نير الإضطهاد الروماني الدامي على ترك المسيح، كان إضطهاد الإمبراطور الروماني دقلديانوس في القرن الرابع الميلادي (303-311) أكثر هذه الإضطهادات وحشية. لكنه فشل في منع المسيحية من الإنتشار. تجاوز عدد المسيحيين المصريين الذين ضحّوا بحياتهم واستشهدوا في هذا الإضطهاد 800,000 شهيدا. بسبب شدّة هذا الإضطهاد، السنة الأولى في التقويم القبطي هى سنة تتويج الإمبراطور الروماني دقلديانوس في عام 284 ميلادية. تغيير الديانة المؤسس على الإختيار المسئول للإرادة الحرة للشخص والإعتقاد القوى والإقتناع الكامل بالمسيح هو تغيير صحيح وشرعي. حقا إنها لمأساة أن كثيرا من المسيحيين في تلك القرون القاسية من الحكم العربي الإسلامي تحوّلوا إلى الإسلام بسبب الإضطهاد الإسلامي الدائم من قبل العرب المسلمين الغزاة للمصريين الذين رفضوا في البداية أن يتحوّلوا إلى الإسلام. بينما كانت هذه الإضطهادت أحيانا عنيفة ودامية، معظم الوقت كانت إضطهادات إقتصادية على هيئة ضرائب مختلفة مثل ضرائب الخراج على الأراضي والجزية (سورة التوبة 29:9). هذا بالإضافة إلى فديات ثقيلة دورية فرضها الحاكم المسلم لتمويل حروبه وحكمه. العائلات الفقيرة التي لم تكن قادرة على دفع الجزية أجبرت على تسليم أطفالها الأبرياء إلى الحكّام المسلمين كوسيمة لدفع الجزية. فكان الحكّام المسلمون يبيعون بعضهم كعبيد إلى عائلات مسلمة تجبرهم على إعتناق الإسلام. وكانوا يرغمون البعض الآخر من هؤلاء الأطفال الأبرياء على إعتناق الإسلام ثم يجعلونهم يحاربون حروبهم لهم. كان الإضطهاد الإقتصادي أيضا يؤدي إلى طرد مسيحيين مصريين من وظائفهم الحكومية إذا رفضوا إعتناق الإسلام. هذه هي الطرق والوسائل التي جعلت كلّ مسلمي مصر يعتنقوا الإسلام. هم لم يعتنقوا الإسلام إختيارا وطوعا.

إنّ المسلمين المصريين اليوم ولدوا في عائلات مسلمة لأن أجدادهم القدماء إمّا أُرغموا علي إعتناق الإسلام بالإضطهاد والإجبار، أو إعتنقوا الإسلام للحصول على مكسب مادي (للحصول على عمل حكومي، الخ)، أو للإحتفاظ بالثروة العائلية (الشريعة الإسلامية تقضي بأنه إذا إعتنق شخص الإسلام، تئول ثروته بعد وفاته إلى شخص آخر من عائلته يكون قد إعتنق الإسلام أيضا. لا يمكن أن يرثه شخص مسيحي من العائلة)، أو أخذوا كعبيد عندما كانوا أطفالا ونشئوا في عائلات إسلامية، أو جدّاتهم القدماء أُغتُصبن بواسطة جنود أو رجال قبائل عرب مسلمين من الغزاة وأُجبرن أن يصبحن محظياتهم. من المعروف أن محمد سمح للرجال المسلمين بأخذ محظيات (سورة الأحزاب 50:33؛ سورة النساء3:4, 24)، وهو نفسه قد إتخذ عددا من المحظيات بالأضافة إلى زوجاته. هذا النظام الغير إنساني يحتقر ويهين المرأة.

هذه الطرق ذاتها تستعملها اليوم الحكومة الإسلامية للسودان ضدّ مسيحيي السودان. طرق مشابهة تُستعمل في مصر اليوم على مدى أقل لإجبار المسيحيين للتحوّل إلى الإسلام (تفضيل المسلمين على المسيحيين في الأعمال والترقيات، إختطاف البنات المسيحيات القاصرات واغتصابهن، الخ. ). التاريخ يكرّر نفسه. كما تعرف، نتيجة هذا أنّ وجه مصر قد تغيّر وتشوه من أمة مسيحية إلى أمة إسلامية بها أقلية مسيحية مضطهدة.

إنتهى الحكم الإستعماري العربي الإسلامي منذ زمن طويل لكنه ترك خلفه الإسلام واللغة العربية. إغتصب الإستعمار العربي الإسلامي روح مصر وشخصيتها. بالطبع هذه الحقائق التأريخية لا تُعلّم في مدارس مصر حيث يعطون صورة مشرقة بهية للحكم العربي الإسلامي. الحقيقة مخفية لأسباب سياسية ودينية. هذا جزء هام من برنامج الأسلمة في محاولة تلقين عقول مسلمين مخدوعين حسني النيّة مثل تلقين آلة حاسبة. هذا التلاعب هو جريمة إنتهاك إنسانية الشخص الذي خلقه الله علي صورته (التوراة تكوين 26:1-27).

[honeyweill]

طرق الأسلمة: الإضطهاد الإسلامي للمسيحية

ما يلي هو مناقشة قصيرة لطرق الإجبار والضغط التي إستعملها الحكّام المسلمين لمصر على مدى القرون الماضية لإدخال الإسلام في مصر وأسلمة سكان مصر.

بلغت الأسلمة ذروة عنفها في فترتين من تاريخ مصر: في بداية حكم العباسيين في القرن التاسع الميلادي بعد فشل الثورات المصرية ضد الحكم العربي الإسلامي، وفي عهد دولة المماليك البحرية (1250-1390). في هذين الفترتين من تاريخ مصر، إنتشرت أعمال العنف ضد المسيحيين المصريين التي قام بها غوغاء من عامة المسلمين.

تميّز العصر الإسلامي المبكّر بدرجة من التسامح الديني، والعدالة الإجتماعية. لكنه حدثت إضطهادات شديدة في أثناء حكم الأمويين، وبعض الحكّام العباسيين، والخليفة الفاطمي الحاكيم بأمر الله (سجن، تعذيب، تشويه، قتل، وتحطيم كنائس). الإضطهاد الإقتصادي إستمرّ طوال الحكم الإسلامي من العصر الإسلامي المبكّر إلى أن توقّف في القرن التاسع عشر.

نظر الغزاة العرب المسلمون إلى مصر كبقرة سمينة أرادوا حلبها واستغلالها. كان مطلوب من كلّ المسيحيين الذكور البالغين سن الرشد السليمي الجسم، بإستثناء رجال الدين والرهبان، دفع ضريبة الجزية (سورة التوبه 29:9). أُجبرت العائلات الفقيرة التي لم تكن قادرة على دفع ضربة الجزية على تسليم أطفالها للحكام المسلمين لوفاء الجزية. فرض حاكم مصر الأموي عبد العزيز إبن مروان (685-705) ضريبة الجزية على رجال الدين والرهبان المسيحيين أيضا. تحوّل المسيحيون الضعيفوا الإيمان إلى الإسلام لكي يتجنّبوا العبء المالي لهذه الضريبة. أدّى هذا إلى هبوط دخل الحكام المسلمين. كان الحاكم المسلم يرفع الضريبة لدرجة أكبر على المسيحيين الذي رفضوا ترك إيمانهم بالسيد المسيح لكي يعوّض النقص في دخل الحكومة الإسلامية. وهكذا حتى وصل الأمر إلى أن حاكم مصر الأموي عبد الله إبن عبد الملك (705-709) أمر بعدم السماح بدفن أي شخص مصري مسيحي بعد وفاته إلى أن تدفع عائلته ضريبته حتى لو كان قد مات جوعا. لم يسمح الحاكم العثماني لمصر بدفن الأب البطريرك القبطي ماتاؤس الرّابع في سنة 1675 إلى أن جمع مبلغ كبير من المال من المسيحيين. بالأضافة إلى الجزية، كان المطلوب من الفلاح المصري دفع الخراج (ضريبة الأرض) ليحصل على حقّ زراعة أرضه التي استولى على ملكيتها الحاكم المسلم (سورة الحشر 59: 6-7). حينما إحتاج الحاكم المسلم إلى أموال إضافية لتمويل حروبه، أو لأيّ هدف آخر، لجأ إلى الإبتزاز من المصريين المسيحيين (أهل الذمة). كان يقوم بسجن وتعذيب زعماء الكنيسة حتى يحصل على الفدية من المسيحيين. من البديهي أن نظام الضرائب الثقيلة، والغرامات الثقيلة الدورية، ومصادرة أملاك الكنيسة أدت إلى فقر المسيحيين تحت الحكم العربي الإسلامي، وجعل حياتهم اليومية صعبة، مما أدّى إلى الفساد والضعف في الكنيسة.

لجأ جباة الضرائب إلى وسائل قاسية في جباية الضرائب. في أظلم عصور الاضطهاد، صاحب جباية ضريبة الجزية إهانة وإذلال الشخص المسيحي. فكان عامل الجزية المسلم يلطم المسيحي على صفحة عنقه قائلا: أد الجزية يا كافر. فيعطيه المسيحي مال الجزية بذل وانكسار. أستخدمت وسائل مختلفة لإهانة وإذلال المسيحيين في العصر الإسلامي في مصر مثل إلزام المسيحيين بارتداء ملابس خشنة ذي ألوان معينة وحزام خاص لتمييزهم من المسلمين، إلزامهم باستخدام الحمار أو البغل في التنقل بدلا من الحصان وبأن يقفوا ليدعوا المسلم يمر، وإلزامهم باستخدام أجراس صغيرة تعلن عن وجودهم في الحمامات العامة. لم يكن مسموحا لشعب مصر المقهور أن يحمل سلاحا. كانت عقوبة ذلك الموت أو العبودية. كان دفاع المصري عن نفسه ضد مسلم مهاجم يُعتبر اعتداءا على المسلم. كان من حق الجندي العربي المسلم أن يقيم في أي منزل مصري يختاره في فصل الربيع من كل عام فيما يسمى بالارتياع، أي استمتاع الغازي بالربيع. كان يعيش في المنزل مع العائلة المصرية بدون اصطحاب زوجاته وبدون إذن رب البيت. وكان كثير من الجنود العرب المسلمين يغتصبون نساء البيت المصريات. لم يكن مسموحا للمصري المسيحي أن يشهد في المحاكم الإسلامية. لهذا اضطر أن يشتري براءته برشوة الشهود المسلمين والقاضي المسلم.
فيما عدا بضعة إستثناءات، خصوصا في العصر الفاطمي، لم يكن مسموحا للمسيحيين أن يقوموا ببناء كنائس جديدة تحت الحكم الإسلامي. في الواقع، قام مروان الثاني (744-750)، آخر خليفة أموي، بسلب وتدمير كنائس وأديرة كثيرة في مصر. كما أمر الخليفة المهدي (775-785) ثم الخليفة هارون الرشيد (786-809) بتدمير كل الكنائس في الإمبراطورية العباسية المبنية بعد الغزو الإسلامي.

هل شاهد انسان اوسخ من تاريخ هذا الدين المحمدي الملعون

[honeyweill]

باستثناء بضعة سنوات في عهد الحاكم بأمر الله، تمييز عصر الفاطميين(الشيعه) (972-1171) بإضطهادات أقلّ كثيرا من العصور الإسلامية الأخرى. فقد سادت فيه العدالة الإجتماعية. لذالك يعتبر العصر الذهبي للمسيحية الوطنية في مصر تحت الحكم الإسلامي. سمح الفاطميون للمسيحيين بالإحتفال بأعيادهم الدينية علنا في الشوارع. واعتاد المسلمون أن يشاركون في مواكب الإحتفالات الدينية المسيحية في مصر -- فهذا كان تراثهم الوطني. كما سمح الفاطميون للمسيحيين بإعادة بناء كنائسهم. وسمحوا لؤلئك الذين أنكروا إيمانهم المسيحي تحت ضغوط الإضطهادات بالرجوع إلى الإيمان المسيحي بدون عقاب. كما سمحوا للمسلمين باعتناق المسيحية بدون العقاب. قام الحاكم بأمر الله (996-1021) بإضطهاد مسيحيي مصر والشام لمدّة تسعة سنوات في عهده. لم يسمح للمسيحيين بإقامة شعائرهم الدينية في كنائسهم. أمر بتدمير أكثر من 30,000 كنيسة. وأصدر أمرا بإحراق كنيسة القيامة بالقدس. كما أنه قتل عددا عظيما من الكهنة، وصادر أملاك الكنائس والمسيحيين. وضع البطريرك القبطي زكريا في جب أسود جائعة لقتله، لكنّهم لم يفتكوا به لأن الرب قد حماه. فأفرج عنه. بالإضافة إلى هذا، فرض قواعد مُذلّة على المسيحيين: فكان عليهم أن يرتدوا الملابس السوداء، وكان على كل رجل مسيحي أن يعلق حول عنقه صليب خشبي يزن خمسة أرطال، وكان على المسيحيين أن يركبوا الحمير بدلا من الخيول، إلخ. هذا كان أشد إضطهاد عانته المسيحية في مصر والشام تحت الحكم الإسلامي العربي. غير الحاكم بأمر الله سياسته نحو المسيحيين قبل موته بسنوات قليلة. فأعاد لهم الأملاك المصادرة وسمح لهم بإعادة بناء كنائسهم وأديرتهم. كانت صداقته الجديدة مع راهب قبطي يدعى بيمين سبب هذا التغيير الجذري. كان هذا الراهب قد تحوّل إلى الإسلام تحت ضغط الإضطهاد. إلا أن ضميره قد أنبه لخيانته لمسيحه. فاقترب من الخليفة وأعلن إليه بأنّه سيعود إلى السيد المسيح حتى إذا أدى هذا لقتله. بدلا من أن يأمر الحاكم بأمر الله بقتله إحترم شجاعته وإخلاصه، فصادقه، وسمح له ببناء دير، حيث كان يزوره ويقضي وقتا مع الرهبان للحديث والأكل والشرب معهم.

إزداد إضطهاد المسيحيين في عصر الحملات الصليبية والمماليك. بدأت الحملات الصليبية (1096-1292) بهدف السيطرة على الأراضي المقدّسة لحماية الحجاج المسيحيين والأماكن المسيحية المقدسة في فلسطين. لكن رغم أن دافعها في البداية كان الدفاع عن المسيحية، أدت إلى إضعاف المسيحية الشرقية. كان المسيحيون الشرقيون يشكلون أغلبية السكان في بعض المناطق في القرن الحادي عشر. بعد الحملات الصليبية، إنخفضت المسيحية الشرقية إلى ديانة الأقلية في وطنها الأصلي. وهكذا كانت الحملات الصليبية من الكوارث الأعظم التي حلت بالمسيحيين الشرقيين في أوطانهم بسبب التهجم الاسلامي عليهم. نظر المسلمون بارتياب إلى المسيحيين المحليين، إذ خافوا أنهم قد يساعدوا الصليبيين. لم يفهموا الإختلافات بين المسيحية الشرقية والغربية. لذا، إشتدّ إضطهاد المسيحية الوطنية كثيرا. فازدادت الضرائب وعنف الغوغاء من المسلمين ضدّ المسيحيين. من الناحية الأخرى، . لكن الأيوبيين، الذين كانوا قد حطّموا الكاثدرائية القبطية الكبيرة للقديس مرقس في الأسكندرية، أعطوا الكنيسة القبطية دير السلطان في القدس بعد إسترداد القدس في عام 1187.
إنتشرت جمعيات إسلامية متعصبة في القطر المصري منذ القرن الثالث عشر الميلادي. كان تأثير هذه الجمعيات يسيطر على عامة المسلمين في عصر المماليك الذي تميز بالاضطرابات والمؤامرات وعدم الاستقرار. كانت هذه الجماعات تحرض وتهيج عامة المسلمين وتقودهم إلى ارتكاب أعمال عنف شديدة ضد المسيحيين المصريين العزل في كافة أنحاء القطر المصري. تفشت وازدادت أعمال العنف من تدمير الكنائس وقتل المسيحيين وسلب ممتلكاتهم في أعوام 1283، 1293، 1301، 1321، 1354. المصادرة المتكرّرة لأملاك وأوقاف الكنيسة وإغلاق الكنائس، ماعدا كنائس الأديرة، حدثت في عصر المماليك. كثر طرد المسيحيين من وظائفهم الحكومية لإسترضاء الغوغاء من المسلمين، وللضغط على المسيحيين المصريين لأسلمتهم. سجن وتعذيب الأبّ البطريرك القبطي حدث من وقت لآخر. من أشد اضطهادات عهد المماليك الاضطهاد الذي حدث في عهد السلطان محمد ابن قلاوون في أوائل القرن الرابع عشر (1310-1341). إرتكب الغوغاء من المسلمين الذين أثارتهم الجماعات الإسلامية المتطرفة ودعمهم أمراء المماليك أعمال عنف وحشية ضدّ المسيحيين المصريين بتحطيم الكنائس، ونهبها، وقتلهم. ولعجز السلطان عن حفظ الأمن أصدر قرارا بأنّ من يقتل مسيحيا يحصل على ممتلكاته؛ وأمر بنظام الملابس المختلفة لتمييز المسيحيين واليهود من المسلمين. هذا النمط من الإضطهاد الذي تميز بالعنف الفوضوي للغوغاء من عامة المسلمين الذين أثارتهم الجماعات الإسلامية المتطرفة ودعمهم أمراء المماليك استمر في فترة حكم المماليك لمدة أكثر من 250 سنة (1250-1517)، وبلغ ذروته في عصر المماليك البحرية (1250-1390). وصل هذا العنف الفوضوي الشديد للغوغاء من المسلمين إلى درجة مهاجمة مقابر المسيحيين وأخذ منها بقايا جثث الموتى لإستعمالها كوقود للنار. كرهت الطبقات الإسلامية السفلى المسيحيين بدافع الحسد لأن العديد من المسيحيين إرتفعوا لمراكز عالية في الحكومة نتيجة لعملهم الشاق؛ وبعضهم كانوا أغنياء؛ وبعضهم عملوا في جباية الضرائب. المسيحية المحلية في كلتا مصر والشام عانت بشدّة في عصر المماليك. إنتشر إعتناق الإسلام تحت ضغط الإضطهاد المستمر؛ وفقد المسيحيون رخائهم الإقتصادي. عند نهاية القرن الخامس عشر قلّ عدد المسيحيين حتى أصبحوا أقلية في وطنهم.
الإضطهاد المُتقطّع أثناء العصر العثماني الذي دام حوالي أربعة قرون شابه إضطهاد عصر المماليك. كان التركيز على الإضطهاد الإقتصادي بواسطة الضرائب العالية والغرامات. نظام الملابس والتنقل المختلفة (ركوب حمير، ليس خيول) فُرض أحيانا. الإستيلاء على الكنائس وتحويلها إلى مساجد إستمرّ. قبضوا على الأطفال المسيحيين الأبرياء وحوّلوهم بالقوّة إلى الإسلام، وأدرجوهم في القوات الإنكشارية التركية. قتل الأتراك مئات آلاف من المسيحيين الأرمن من سنة 1895 إلى سنة 1920


هل فعل التتار والمغول مثل هذه القسوه في مصر او اي احتلال حتي الاحتلال البريطاني الحديث لمصر ؟؟؟؟؟

انه الاسلام الاسلام الاسلام اسم الشر والفساد والقسوه والارهاب

[honeyweill]

طرق الأسلمة بالهجره


بدأ الخلفاء المسلمون الراشدون سياسة الاستعمار العربي الإسلامي الاستيطاني للمناطق المحتلة. هاجرت قبائل عربية إسلامية بأكملها من شبه الجزيرة العربية إلى الأراضي المحتلة بحثا عن أراضي خصبة. صادر العرب المسلمون المستعمرون أفضل الأراضي الخصبة من الفلاحين المحليّين، الذين أصبحوا خداما للمهاجرين العرب المسلمين الواصلين حديثا. سلب المهاجرين العرب قرى بكاملها وسيطروا عليها. كان الاستعمار العربي الإسلامي مصحوبا بترحيل بعض السكان الأصليين إلى مناطق مهجورة مسلوبة مخربة حيثما وُجد احتياجا لأيد عاملة. هذا أدى إلى اقتلاع ونفي بعض المسيحيين من وطنهم. أدى هذا إلى تحطيم النسيج الاجتماعي لطبقة الفلاحين. كان المهاجرون العرب المسلمون أقلية مميزة في مصر اختلطت في النهاية بالشعب المصري. هذا يعني أن كل المصريين اليوم، مسلمين ومسيحيين على السواء، من نسل الفراعنة، وليسوا من نسل العرب أو الأتراك الغزاة. كلهم ينتموا إلى الأرض السوداء الطيبة الخصبة لوادي النيل الخالد. هم لا ينتموا إلى رمال الحجاز الصفراء القاحلة. تنساب مياه النيل في دمائهم، وليست مياه بئر زمزم المرة في الصحراء العربية.

هجرة البدو المسلمين الناطقين بالعربية والأسلمة الناتجة عن ذالك كانت من أهم العوامل في تغيير اللغات المحليّة الأصلية القديمة للأراضي المحتلة إلى اللغة العربية. التغيير كان تدريجيا. التغيير بشكل ملحوظ من اللغة القبطية إلى العربية حدث في مصر في حوالي القرن الثالث عشر. جيوب من المسيحيين الوطنيين المحليين المتكلّمين القبطية إستمرت في بعض قرى صعيد مصر حتى القرن السابع عشر. مرحلة التغيير اللغوي سبّبت صعوبات في الطقوس الكنسية المسيحية حتى تم ترجمتها إلى العربية بعد أن ظهرت الحاجة إلى ذلك. في سني تغيير اللغة كان هناك جزء من المسيحين الوطنيين لم يفهم بعض الصلوات الكنسية. هذا أضعف الكنيسة. أصدر الحاكم الأموي عبد الله إبن عبد الملك أمرا في عام 706 يقضي بأنّ اللغة العربية هي اللغة الرسمية للحكومة في مصر بدلا من اللغة القبطية المحلية. هذا أجبر المسيحيين الذين أرادوا الحصول على وظائف في الحكومة على تعلّم اللغة العربية. قرر الخليفة الفاطمي الحاكم بأمر الله (996-1021) أن أي واحد يستعمل اللغة القبطية في البيت أو الشارع، حتى النساء والأطفال، يُعاقب بقطع لسانه. نتيجة لاضمحلال اللغة المحلية القبطية أمر الأبّ البطريرك القبطي غبريال الثّاني (1131-1145) بأنّ تكون كلّ قراءات العبادة المسيحية باللغة العربية.
بالأضافة إلى الترحيل الإجباري، هاجر بعض المسيحيين الوطنيين هربا من الإضطهاد الإسلامي. هاجر سكان شمال أفريقيا، واليونانيون المسيحيون بمصر إلى أوروبا. كما هاجر بعض الأقباط إلى الحبشة. كثير من الأرمن هربوا إلى الخارج. هرب أغلب سكان غرب آسيا الصغرى إلى الجزر اليونانية وإستانبول. السكّان اليونانيون للساحل الآسيوي للبسفور عبروه إلى الأرض الأكثر أمانا في أوروبا.


الاسلام = الارهاب

[honeyweill]

طرق الأسلمة: معدلات التناسل

معدل التناسل الإسلامي كان أعلى بكثير من معدل التكاثر المسيحي. كان هذا بسبب تعدد الزوجات الإسلامي (يسمح القرآن بأربع زوجات للرجل، وطلاق لأيّ سبب)؛ وإتخاذ المحظيات (سُمِح للرجل المسلم بعدد غير محدود من المحظيات من السجناء والعبيد وأسرى الحروب). كما سُمح للرجل المسلم بالزواج من نساء مسيحيات ويهوديات. كان هؤلاء النساء يحتفظن بأديانهن الأصلية. لكن أصبح أطفال هذه الزيجات المختلطة مسلمين بحسب الشريعة الإسلامية. على العكس من ذلك، كان الرجل المسيحي يتزوج إمرأة واحدة؛ لم يُسمح له بمحظيات؛ ولم يُسمح له بالزواج بنساء مسلمات. كان لابدّ أن يعتنق الرجل المسيحي الإسلام لكي يتزوّج إمرأة مسلمة. بحسب الشريعة الإسلامية، أطفال المتأسلم يصبحون مسلمين إجباريا. عدم التكافؤ الضخم هذا في معدلات الخصوبة أدى إلى تزايد عدد المسلمين بكثير بالنسبة لعدد المسيحيين الوطنيين في الأراضي المحتلة.

السبب الآخر لمعدلات الخصوبة الإسلامية العالية، خصوصا بين الطبقة الغير متعلمة التي كانت تشكل الأغلبية، أن زوجة رجل مسلم تريد إرهاقه بأطفال أكثر حتى يصبح من الصعب له أن يتخذ زوجات أخرى عليها، لأنه لا يستطيع أن يتحمّل العبء المالي الإضافي. لا تقبل زوجة زوجة أخرى لزوجها في حالة تعدّد الزوجات، حتى لو كانت زوجته الأخرى أختها، كما نتعلّم من قصة يعقوب مع زوجتيه راحيل وليئه (تكوين 16:29-24:30). كما أن العائلة الكبيرة تضمن الأمن الإقتصادي للزوجة المسلمة لأنها تحميها من الطلاق. فزوجها محتاج إليها أكثر للإعتناء بكلّ هؤلاء الأطفال. وهكذا نرى أن تأمين الزواج، وتأمين الحالة الإقتصادية للمرأة المسلمة، ومركزها الإجتماعي (تحتلّ المطلّقات مركز إجتماعي منخفض في المجتمعات الإسلامية) أدت إلى أن تطالب بأطفال أكثر وعائلة أكبر.

[honeyweill]

ثورات مصرية ضدّ الإمبريالية العربية الإسلامية

تمرّد المصريون ضدّ الحكم العربي الإسلامي لمصر عدّة مرات بسبب الضرائب الباهظة والإضطهاد الديني. هذه الثورات المسلّحة ضدّ الظلم العربي الإسلامي حدثت أثناء فترة أكثر من قرن (725-831). وعلى الرغم أنّ بعض هذه الثورات حققت نجاحا عسكريا في بدايتها، إنتهت جميعها بالفشل. تبع فشل هذه الثورات دمار منتشر، وأعمال وحشية، وسلب، وأسلمة بالقوة. نستشهد هنا بإثنان من هذه الثورات كأمثلة:

1. في عام 751 الميلادي، رفض البشموريون المصريون المسيحيون دفع الضرائب المتزايدة التي حاول جمعها الحاكم المسلم. فقتلوا جباة الضرائب، وبدأوا تمرّدا مسلّحا في شمال الدلتا. بناء على طلب آخر خليفة أموي مروان إبن محمد، حثّ الأبّ البطريرك القبطي خائيل الثوّار على الإستسلام إلى الحاكم المسلم. رفض الثوّار المصريون طلب الأبّ البطريرك، وهزموا قوّات الحاكم العربي المسلم في المعركتين الأوليتين بزعامة مينا إبن بوقيره. لكنّهم خسروا المعركة الثالثة. لم تستطع القوّات العربية الإسلامية أن تتبعهم في مستنقعات شمال الدلتا. إستأنف الثوّار المصريون ثورتهم المسلّحة باستخدام وسائل حرب العصابات.

2. في 829-31 ميلادية، قام المصريون المسيحيون في كل الدلتا بثورة ضدّ السلطات الإسلامية بسبب الضرائب الباهظة والإضطهاد الديني. إنتشرت الثورة إلى صعيد مصر. كانت هذه أعظم ثورة مصرية في تأريخ مصر تحت الحكم الإسلامي. طلب الخليفة العباسي المامون من الأبّ البطريرك القبطي يوساب أن يهدئ الثوّار. طلب الأبّ البطريرك من الناس الهدوء والطاعة للحاكم المسلم الظالم. أطاعه الجميع ماعدا البشموريين في شمال الدلتا الذين رفضوا نصيحته. أخيرا أخمد المأمون الثورة بمساعدة قواد جيشه الأتراك. تبع الهزيمة حمام دمّوي ودمار واسع الإنتشار في شمال الدلتا. كلّ السكان الباقين على قيد الحياة في تلك المنطقة أزيلوا بالقوة إلى سوريا.

[honeyweill]

الأسلمة والإسلام في مصر اليوم

يبذل العالم الإسلامي اليوم جهودا كثيرة لتوجيه الانتباه الدولي إلى إسرائيل والمشكلة الفلسطينية محاولا أن يتناسى ويخفي بالصمت اضطهادات المسيحيين الرهيبة في العالم الإسلامي، التي هي أقسى بكثير من معاناة الفلسطينيين. من أمثلة هذه الإضطهادات الدموية العنيفة في العصر الحديث مذابح المسيحيين في جنوب السودان وتيمور الشرقية وتركيا (مذابح الأرمن المسيحيين من سنة 1895 إلى سنة 1920)، وأعمال العنف التي يقوم بها بعض المسلمين من وقت لآخر ضد المسيحيين في إندونيسيا، نيجيريا، الباكستان، ومصر.

مسيحيو مصر الوطنيون (الأقباط) مُهمشون في وطنهم. مادة 40 من الدستور المصري تؤيد حرية الدين. لكن مادة 2 تنص على أن الإسلام هو دين الدولة، وأن الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع. هذا يعني أن مادة 2 تناقض مادة 40 وتلغيها. في الواقع، تخضع كل مواد الدستور لمادة 2. بالإضافة إلى ذلك، لا يتم تنفيذ قرارات المحاكم التي في صالح المسيحيين وضد صالح المسلمين. عندما ينادي مصري مسيحي بإنهاء الطائفية، يتهمونه بالطائفية ليسكتونه.

إن التالي هو ملخص لنتائج تقرير مؤسسة بيت الحرّية الأمريكي الصادر في عام 1999 بشأن الوضع الراهن في مصر حيث يزداد التطرف الإسلامي:

الأقباط مضطهدون من قبل جماعات إسلامية متطرفة وأحيانا من قبل الشرطة المحليّة ومسؤولي الأمن الآخرين. الحكومة المصرية تعوق حرّيتهم في العبادة وتفرق ضدّهم:

1. ليس لدى الحكومة المصرية سياسة لإضطهاد المسيحيين. لكنها تتحيّز ضدّهم، تتحامل عليهم وتعيق حرّية عبادتهم، وتضطهد وكالاتها ومؤسساتها المختلفة المسلمين الذين يعتنقوا المسيحية:
• تفرض الحكومة المصرية قيود ثقيلة على بناء وإصلاّح الكنائس. لا تفرض هذه القيود على المساجد.
• تُطبق حكومة مصر قوانين وممارسات تفرق دينيا بخصوص تغيير الديانة، الزواج، الأبوّة، التعليم، ورواتب رجال دين.
• تمنع حكومة مصر المسيحيين من المناصب العليا في الحكومة، في السياسية، في الجيش، وفي التعليم. وهناك تفريق متزايد في القطاع الخاصّ.
• تدعم حكومة مصر ماديا أجهزة الإعلام التي تهاجم المسيحية وتحدّد نشاط المسيحيين فى أجهزة الإعلام التي تضبطها الحكومة.
• لا تتّخذ حكومة مصر إجراءات كافية لمنع الإضطهاد والإساءة للأقباط علي المستوى المحليّ، سواء كان الجناة إرهابيين، من العامة، أو من قوّات أمن الحكومة.

2. تضايق الشرطة علي المستوى المحليّ المسيحيين وأحيانا تضطهدهم، خصوصا المسلمين الذين يعتنقون المسيحية. وذلك بسبب التعاطف مع، أو الخوف من ، الإسلاميين المتطرفين. في عدّيد من الحالات تواطئت الشرطة المحليّة مع الإسلاميين في الأسلمة القسرية للفتيات القبطيات القاصرات.

3. الإرهابيون الإسلاميون المتطرفون يضطهدون ويخيفون الأقباط بتهديدهم للإبتزاز، بالهجوم عليهم، وأحيانا بقتلهم، خصوصا في المناطق المسيحية بصعيد مصر.


فلتذهب الي الجحيم ايها الاسلام الدموي الذي يحمي نفسة بالقوه وبالطرق القذره
لكي يسود ويتكاثر ولن يكف المتنصرين علي تدمير الاسلام من داخلة ... انتهي

[كيريالايسون]

إلاهنا حى ويدافع عنا فهو من قال من يمسكم يمس حدقه عينى وبالرغم كل ماسبق مازال اسم المسيح قويا ولم ولن يزول وسياتى اليوم اللذى سيجازى فيه الرب كل من اسائو الينا

[honeyweill]

"خروجاً عن المألوف"...شعار الدولة لحرية الإعتقاد!!!
http://www.copts.com/arabic/images/stories/BishoyKrestin03.JPG
05/02/2008
بقلم هانى دانيال
حقيقة أشعر بالخزى والأسف من جراء حيثيات الحكم الأخير الذي صدر مؤخراً بخصوص محمد حجازى، ونفس هذا الشعور إنتابني حينما علمت بحكم المحكمة بخصوص البهائيين، لأن هذا يؤكد أن الأمور ستظل على ما هي عليه، بل ربما تتحول من سيء إلى اسوأ، ولن يتقبل أحد ما تزعمه الحكومة بأن التغيير سيأتي من الداخل وليس الخارج، طالما أن الداخل يبتكر نصوص تعمل على تحقيق مصالحها دون النظر للدستور والقوانين بل والمواثيق الدولية التي وقعت عليها الحكومة وأصبحت واجبة النفاذة بموجب الدستور المصري!!!
فكثيراً ما كنا نقرأ حيثيات حكم تتحدث عن الدين الأفضل أو الإعتراف بالديانات السماوية الثلاث فقط، وعلى شاكلة هذه الأمور، ولكننى لأول مرة أرى حيثيات حكم تتحدث عن أن التحول من دين أحدث إلى الدين الذى قبله يعد خروجاً عن المألوف، إنها عبارة تحتاج إلى مئات الأبحاث والدراسات، بل وربما يحصل باحث على درجة الدكتوراة بسببها، لأنه تؤكد أموراً كثيرة، أهمها أن التلاعب بالألفاظ والكلمات هي قدارت لا يقدر عليها إلا المواطن المصري!!!
وحسب معلوماتي فإن ما ينص عليه الدستور المصري في المادة 46 "تكفل الدولة حرية الإعتقاد وممارسة الشعائر الدينية" لم يذكر لا دين حديث ولا دين قديم،لا دين سماوي ولا دين وضعي، كذلك نفس الوضع ما تنص المادة 18 من العهد الدولي للحقوق السياسية والمدنية والذي أصبح بموجب المادة 151 من الدستور واجب التنفيذ والإحترام على:
1. لكل إنسان حق في حرية الفكر والوجدان والدين, ويشمل ذلك حريته في أن يدين بدين ما، وحريته في إعتناق أي دين أو معتقد يختاره، وحريته في إظهار دينه أو معتقده بالتعبد وإقامة الشعائر والممارسة والتعليم، بمفرده أو مع جماعة، وأمام الملأ أو على حدة.
2. لا يجوز تعريض أحد لإكراه من شأنه أن يخل بحريته في أن يدين بدين ما أو بحريته في إعتناق أي دين أو معتقد يختاره.
3. لا يجوز إخضاع حرية الإنسان في إظهار دينه أو معتقده، إلا للقيود التي يفرضها القانون والتي تكون ضرورية لحماية السلامة العامة أو النظام العام أو الصحة العامة أو الآداب العامة أو حقوق الآخرين وحرياتهم الأساسية.
4. تتعهد الدول الأطراف في هذا العهد بإحترام حرية الآباء أو الأوصياء عند وجودهم، في تأمين تربية أولادهم دينياًَ وخلقياًَ وفقاًَ لقناعاتهم الخاصة.
وهكذا لا يوجد نص في الدستور أو المواثيق الدولية لحقوق الإنسان تفيد بوجود ما يعرف بالديانات السماوية أم لا، كذلك لم أعرف حتى الآن نظرية اسمها "الخروج عن الدين الأحدث تعد أمراً غير مألوفاً!"، تحت أى بند يمكن أن نطلق هذا التعبير؟، كيف لمواطن كان يدين بدين معين ثم إنتقل لدين آخر لفترة ثم عدل عن إختياره وعاد للدين الأول؟، كيف نطلق على ذلك تلاعباً؟، ولماذا لم نتأكد من أول خطوة أن إنتقاله للدين الآخر كان عن إيمان وحق وليس من أجل تحقيق رغبة دنيوية؟، ولماذا لم نضع خطوات جادة تضبط موضوع التحول من دين لآخر بدلاً من تسهيل الإجراءات وكل السبل نحو إنتقال أى مواطن إلى الإسلام، بينما يتم حرمان أي مواطن يريد الإنتقال من الإسلام إلى أي دين آخر!!!
وإذا كنا نحاول أن نتأمل في حيثيات الحكم الأخير، فماذا عن مواطن مسلم رغب أن ينتقل إلى المسيحية أو اليهودية أو حتى البهائية، ماذا نطلق على ذلك؟ هل نعتبره تلاعباً بالأديان؟، فهذا مواطن لم يتحول إلى أي دين بعد، ولكنه كان يدين بدين حديث ثم رغب الإنتقال لدين أقدم منه ترى ما هو الحال؟، دعونا نتخيل أن مواطناً مسلماً رغب فى التحول من الإسلام إلى البهائية وهي ديانة فى نظر البعض أو عقيدة في نظر البعض الآخر أو حتى مجرد فكر في نظر إتجاه ثالث, ترى ماذا سيكون الحل إذن؟، أليس البهائية أحدث من الإسلام في نظر هؤلاء المتحولين؟!
صدقونى هذه كلمات لم أرى مثلها حتى الآن "خروجاً عن المألوف" تعبر عن تناقض شديد مع الحكم الذي يؤكد للبهائيين أن الدستور يكفل ممارسة الشعائر الدينية، ويقوم بوضع خيارات أمام البهائيين الراغبين في إستخراج بطاقات الرقم القومى، ولكنها مع الآسف تنكر حرية الإعتقاد حينما رغب مواطن مسلم الإنتقال من الإسلام إلى المسيحية!!!
وربما يقول البعض وأين حق وفاء قسطنطين؟، أحب أن أوضح له بأن وفاء كانت ترغب في إعتناق الاسلام لأسباب دنيوية، ولأن الله يعلم المستقبل أراد لها ما هي عليه الآن، وتتحرك بحرية فى تحقيق طلباتها، وربما كانت إنتقلت للإسلام لفترة ثم إنتهت الأسباب التي بسببها كانت ترغب فى التحول للإسلام، ترى هل سيتم السماح لها بالعودة مرة آخرى سالمة إلى المسيحية؟ أم سيتم تطبيق مثل هذا الحكم عليها وتعتبر مرتدة ولا يجوز لها العودة للمسيحية؟!
إن الله فاحص القلوب والكلى ويعلم كل شيء، وكان رحيماً بهذه البلد حينما لم يكمل لها خطوة التحول في الدين، وهذا ليس إنتقاصاً من الإسلام ولكنها إرادة السماء التي عملت مع سيدة عانت لفترة وتحملت ولم يساعدها أحد، إلى ان حدثت أموراً ما كشفت عن أمور كان مسكوتاً عنها، وبالتالي تم حل المشكلة من أساسها، وأصبحت ليست في حاجة إلى تغيير الدين، بقدر إحتياجها لتغيير واقع كانت تعاني منه، ولذلك أسأل من يقوم بطرح مشكلة وفاء كلما تحدث أحد عن محمد حجازى...إذا أعلنت وفاء تمسكها بالمسيحية ـ رغم إنها فعلت ذلك من قبل ـ وأعلنت عدم رغبتها فى إستكمال خطوت التحول إلى الإسلام...هل تعتبر مرتدة وتطبق عليها الشريعة الإسلامية أم سيتم تطبيق مبدأ حرية الإعتقاد كما ينص عليه الدستور؟!
الحكم الأخير يحتاج إلى تأمل عقلاني للتعرف على مستقبل هذا البلد، والذي أصبحت حرية الإعتقاد فيه فى مهب الرياح، وأصبح موضوع التحول من الإسلام إلى أي دين آخر خطوطاً حمراء ممنوع الإقتراب منها، في حين أن كل أجهزة الدولة تسخر كل الإمكانيات لكل من ينتقل من أي دين إلى الإسلام، في ظل مبدأ المواطنة وفقاًَ لتعريفات المصري الفذ، والذي يبتكر أحدث الجمل والعبارات والتي يمكن أن تسجل فى موسوعة جينس العالمية بإعتبارها جملة عام 2008، والمعروف مسبقاً بعام المواطنة طبقاً لما ينادى به المجلس القومي لحقوق الإنسان، وإلى أن يتم الإعلان عن جملة بديلة لكم مني أرق الأمنيات بعام سعيد!!!
(نقلا عن الأقباط متحدون)
http://www.copts.com/arabic/index.php?option=com_content&task=view&id=2145&Itemid=1

[honeyweill]

http://www.copts.com/arabic/images/stories/BishoyKrestin04.jpg

بيشوي وكريستين والطفلة مريم يردون على تهديدات عائلتهما بالقتل
عرض برنامج سؤال جريء بالأمس تسجيلا بالصوت والصورة لبيشوي (محمد حجازي) وكريستين (زينب علي) والطفلة مريم يوجهون رسالة لوالد محمد حجازي والذي هدد بقتل محمد حجازي في حالة عدم عودته للإسلام
وكان الرد يتلخص في كلمتان (نحن نحبكم)

شاهد الفيديو بالتفاصيل (أو إضغط هنا لتحميل الملف)

http://www.copts.com/arabic/index.php?option=com_content&task=view&id=2159&Itemid=1

[john mark]

وطالب مايكل منير رئيس منظمة أقباط بالولايات المتحدة بضرورة أن يعمل النظام علي إفساح الطريق أمام المسلمين الذين يريدون التحول نحو المسيحية وعدم ملاحقتهم.

http://www.copts.com/arabic/index.php?option=com_content&task=view&id=2335&Itemid=1

[john mark]

http://www.copts.com/arabic/images/stories/MariamMohamedHejazy01.jpg
المتنصره مريم اصغر متنصره في التاريخ مسجلة مسلمة في الاوراق الرسمية
وهي لابويين متنصريين يؤمنان بالمسيح ملك العالم . ابشع انتهاك لحقوق البشرية والديانة المسيحية علي وجهه الارض


صرخة أم: لحد هنا وكفاية
29/03/2008
زينب على (كريستين)

عندما يتعدون حدودهم ....... عندما يتخطون صبرك ايها الانسان, ماذا تفعل؟!!!!!!!
عندما تتحمل من الظلم والألام ما لا يتحمله بشر وتصمت وتسكت وتقول: معلش ..... نصبر..... نغفر....... نسامح.... نعذرهم عشان مش فاهمين ......... ونقدم الحب للمنتهى........ وبالرغم من هذا يقسون عليك أكثر..... ويظلمونك أكثروأكثر..... ماذا تفعل؟!!!!!
عندما يكفروك ويسبوك ويشوهوك........ عندما ينصبون انفسهم حكاما على عرش الله ويحكمون عليك بالإعدام, ورغم كل هذا تكتم بين ضلوعك وتقول: معلش بكرة يفهموا إن إحنا صح......... بكرة يتعلموا يحترموا حقوق الناس..... طريق الحق دايما صعب وفيه أشواك........ وده اختيارنا..... ونتحمل.... ودموعنا تنزل غصب عنا ..... من غير ما حد يحس ولا يدرى، وعزائنا الوحيد كلمة يارب, يارب ارحم (كريا لايسون), ورغم كل هذا لا يتركوك فى حالك ....... ويزداد هجومهم ضراوة...... وتزداد قلوبهم قساوة........ وتزداد عقولهم انغلاقا, ويجرى الشر مجرى الدم فى عروقهم, بعد كل هذا ماذا تفعل؟!!!!
أظنك أيها الإنسان أبسط الأمور أن تغضب وتثور أوتفقد صوابك أو ربما تصير ساخطا على الدنيا بأكملها أو ربما تقدم على الإنتحار!!!
كل هذا الظلم الذى حكيت عنه حدث معى ومع زوجى الحبيب, ولكننا لم نفعل شىء من هذا........ بل تحملنا وسكتنا!!!!!!!!!
ولكن يصل الأمر إلى طفلتنا الصغيرة البريئة.......... يبقى لأ......... لأ وألف لأ........ لحد هنا وكفاية........ كفاية قوى.

والد زوجى رفع قضية علشان يضم حضانة طفلتى إليه, حتى لاتصير مسيحية كأبيها وأمها, والمحامى بتاعه شخص يدعى الوحش (نبيه الوحش) وهو إسلامى متعصب كما سمعت, ولكن يا والد زوجى العزيز, الذى لا تعرفه هو أن الأم أمام أطفالها تستطيع أن تقف فى وجه أضخم وحش حقيقى منقرض من العصور الغابرة!! لتصرخ فى وجهه: إبتعد عن أطفالى وصدقنى تستطيع بقوة عاطفتها تجاه صغيرها أن تقتل أى وحش إذا لمس شعرة من صغيرها أو حاول أخذه من حضنها, كيف يحدث هذا بالضبط؟! لا أعرف!
ولكنى أعرف جيدا أن قوة الحب داخل الإنسان تهزم أكبر شر ومثال ذلك ربى يسوع المسيح، والذى بحبه العظيم لنا أعطى أكبر ضربة للشيطان حينما تألم ومات على الصليب وخلصنا من الخطية ........ ثم قام لينتصر على الموت بالحياة ........
أرأيت يا والد زوجى العزيز حب أبونا السماوى؟!!!! فبالله عليك أنت وأبى, أين حبكم الأن لى ولزوجى, قد تبخر هذا الحب بمجرد أن قررنا أن نختار شيئا فى حياتنا, جئتم بنا فى الدنيا ثم الأن تخليتم عنا, بل تحول الحب إلى كراهية ولا أدرى حقيقة, كيف يكره المرء ضناه أو ينساه, أنا بالنسبة لى كأم لو أن لو ان إبنتى أمسكت بسكين وذبحتنى لا أستطيع أن أكف عن حبها, ولو أنها إرتكبت كل جرائم الدنيا, لا يطاوعنى قلبى أن أصنع خدشا بإصبعها الصغير, وأنتم يا أبائنا و أمهاتنا, طاوعكم قلبكم أن تتمنوا قتلنا كأى متطرف غريب لا يعرفنا, رأيه مثل رأيكم, مع أننا لحمكم ودمكم, والأن تريدون بنتنا!!!! تعملوا بيها إيه؟! إذا كنتم ما قدرتوش تحبوا أولادكم, يبقى فين الحب اللى هتقدموه لحفيدتكم؟!
ولا عايزين أى حد تنتقموا منه وخلاص ؟!..... حرام عليكم دى طفلة بريئة ملهاش أى ذنب .... لا إختارت أى حاجة ولا تعرف أى حاجة
سيبوها فى حالها, ولو فيه ذرة إحساس أو إنسانية أو رحمة, ما تفكروش تحرموها من أبوها و أمها وتخلوها يتيمة ووحيدة ...... سيبوا مريم فى حالها لإن ما فيش حد فى العالم ده هيحبها بعد ربنا قد ماما وبابا!!!!
(نقلا عن الوعي القبطي)

http://www.copts.com/arabic/index.php?option=com_content&task=view&id=2353&Itemid=1

شاهد التعليقات للاهمية

[honeyweill]

http://2.bp.blogspot.com/_Ctxofs6hbEk/SR2raJjyPxI/AAAAAAAAACw/cuUNHLA2594/S520/%D8%B5%D8%B5%D8%B5%D8%B4.jpg


http://4.bp.blogspot.com/_GeSXeFGTEBY/SQxotELJZ4I/AAAAAAAAAX0/6TCLzc9SRtE/s400/jesus-christ.jpg
أنت تعرف ياأبي ما يحدث لحملانك






الحملة العالمية لوقف التبشير طالما لا يعترف بالمتنصريين

سيقول البعض أنة مرتد ...وسيقول البعض انه مختل ...وسيقول البعض انة مريض نفسي

ولكني اقول كلام الرب لرسله ..ويل لي إن كنت لا أبشـــــر

ولكن هل أهتم بمن أبشرهم أم اتركهم لمصيرهم ؟ ! هل لهم حقوق عند الكنيسة ؟ أم أن الكنيسة هي من لها حقوق عليهم ؟

ثلاث كنائس الكاثوليكية والأنجيلية والأرثوذكسية
يعاني فيها المتنصرون من الإســـلام للمسيحية اشد المعاناه والتي أصبحت واقع يعيش فيه الانسان المتنصر سرا كان أو جهرا

حديثنا الأن عن الوضع في مصر فقط ولن نتكلم عن وضع الدول الأخري خارج مصر لان أغلبهم أفضل حالا من بلادنا

فالطوائف الثلاثة المسيحية في مصر إجتمعت علي أن تعمد المسلمين وتبشرهم طالما المسلم متقبل لهاذا ويريد هذا دون أن يكرهه أحد علي شيء ولكن إتفقوا ايضا علي أن لا يقوموا برعايه المتنصريين نهائـــيا والتنصل من المسئولية دون النظر لقيمة ما فعله يسوع من خلق نفوس جديده في كنيسة المســـ الله ــــيح له المجد .

ولكي نوضح الأمر لابد علنيا أن نفهم ما هي مطالب المتنصريين من الكنيسة المسيحية بطوائفها الثلاثه وبمجلس اتحاد الكنائس العالمي ومجلس كنائس الشرق الأوسط .

هل تقوم الكنائس بالتبشير ؟ بالطبع نعم - ولكنها ترفض المتنصريين كأزواج أو زوجات لأبنائها والسبب أوراقهم الرسمية هذا مع العلم أنهم إنضموا لمؤسسه دينية من الطبيعي أن تقوم هذه المؤسسه بإخطار الدوله التابعه لها
لكي تقوم بتغير أوراقهم لان هذا جزء من حرية العقيده وحقوق الإنسان في إعتناق دين أي مؤسسه دينية موجوده في المكان الذي يعيش فيه .

الأزمة بين الكنيسة والمبشريين والمتنصريين تتلخص في الأتي

الكنيسة المسيحية وخاصه القبطية أكبر كنائس مصر وأهمها ترفض فكره التبشير العلني بل وترفض من أبنائها من تجده يبشر خوفا من المشكلات وهذه المشكلات سببها تخاذلهم هم أمام حقوقهم الأساسية وحقوق من إعتنقوا ديانتهم.

باقي الكنائس لا تتكلم وهي نفس المشكله أيضا

المتنصريين يحاولون السفر دائما ويقعوا هنا تحت إضطهاد علني من شك دائم وريبه تجاههم فعلي المتنصر دائما إثبات حسن نواياه بكل الطرق وفي الغالب لا يرضون عنة أبدا ويعيش في حاله إنزواء ودائما ينظر له أنة يريد السفر او أخذ أموال مع أن أغلب المتنصريين لا يحتاجون الي هذا إلا المتنصريين من الطبقات الفقيره أو من وضعتهم ظروفهم تحت الإحتياج فيصبح اضحوكة في يد المسيحيين والشباب المسيحي

ويتهم المبشريين المتنصريين بأن الدول والمنظمات التي تستقبل المضطهدين دينيا من المتنصريين لم تعد تفعل هذا بسبب أن المتنصريين فعلوا مشكلات في الخارج وإليكم أحدي أهم المشكلات التي حدثت في البلد التي يدور دائما حولها هذا الكلام ولن نقول إسمها ولكن هناك من سيعرفها.

متنصر سافر وزوجته المتنصره الي دوله لن أذكر إسمها كما اتفقنا فدخلوا الكنيسة القبطية هناك ولنا فيها إبراشيتان وعاشوا حياتهم بشكل طبيعي ولكن المفاجأه حين تعرفت عليهم مرنمة من الكنيسة ومعلمة للكتاب المقدس وجاءت تعلمهم في بيتهم ففوجئت السيده المتنصره بهذه الخادمة تقول بعد عده أشهر أنها علي علاقه جنسية مع المتنصر وطلبت من زوجها المسيحي الطلاق !
فلم تكتفي هذه الفتاه المسيحية بالخيانة والطلاق ولكنها صممت أن تتزوج الشاب المتنصر رغم محاولات زوجها ان يقول لها أني أسامحك علي ما فعلتية ولكنها تقول إن شخصيتة ضعيفه وهي لا تريده وصعبت الأمر وقالت كذبا بأنها حامل من المتنصر وهنا وقعت الزوجه المتنصره في مستشفي للامراض النفسيه وطلقتهم الكنيسة جميعا !
لم تنتهي المسأله عند ذلك بل هي كل يوم في مشاكل من الشاب المتنصر التي أوقعت به في شباكها وربما هذا ما كانت تريده دمرت بيتها ودمرت بيتة ونعمة الخادمة والأن تبكي لتتوب . ويظل المتنصريين هم المتهمين – برده !
ولكن مشكلتنا هنا المتنصره نفسها وهي قالت انا تركت أهلي وحياتي لكي يحدث معي ذلك . حتي وإن كانت تحاول الكنيسة تزويجها الأن وتزويج المسيحي المطلق أيضا ..فمن يخرج المشاكل المسيحيين أم المتنصريين .؟
..........................
إنها ضريبه المجتمعات المفتوحه التي تطالبونا بالسعي إليها لترتاحوا من تحمل مسئوليتكم وتتمتعوا أنتم بالنيل والحضاره وتراب مصر وليذهب المؤمنين بيسوع الي
حيث لا رجعه ! هل هذا عدل ؟

ومن هنا لا توجد منظمة واحده تقوم برعايه المتنصريين ومساعدتهم أو المطالبه بحقوقهم من الكنيسة قبل الدوله

ونعود الي الأزمة الموجوده حاليا

يقول القساوسة في مختلف الكنائس أننا من عشره سنوات كنا كل سنة نري متنصر أما اليوم فكل يوم نري اكثر من متنصر ومشاكلهم أصبحت أكثر أو بالأحري مسئوليتة الكنيسة تهاجههم أصبحت اثقل . ولكننا للاسف لا يوجد لدينا تنظيم لعمليه رعايه المتنصريين .

وإلي هنا نننطلق الي الفضاء الواسع في سماء المتنصريين . كيف تبشروننا وتتركوننا بعدها ؟ ولماذا تبشروننا إذا كنتم غير مسئولين بــ حمايتنا ورعايتنا وإعتمادنا رسميا داخل الدول التي تقطنون فيها كمؤسسات دينية وطنية فالكنائس في مصر ليست ضيوف أو وافدين كحالهم في الخليج علي سبيل المثال ولكنهم أصل من أصول الدولة أو الجمهورية الحديثة فكيف لا يعترف بالمتنصر عندما ينضم للكنيسة أو للمؤسسه الدينية ووقتها لما خرجت مشكله الاب متاؤس وهبة !.


إذن مسئولية الكنيسة هي إعتماد المتنصريين بأسماء جديده وشهادات جديده تقوم برفعها للدوله لإخطارها بإعتمادهم وشهادتهم وإذا ما رفضت الدوله فتحيل الكنيسة الأمر لمحكمة العدل الدولية والمحكمة الجنائية الدولية والمنظمة الدولية لحقوق الانسان ولمجلس الكنائس العالمي ومجلس كنائس الشرق الاوسط والإتحاد الأوربي والولايات المتحده الأمريكية ولجنة الحريات بالكونجرس الأمريكي . فكيف يسمح لغير المسيحيين في هذه الدول بالحيــــاه والتبشير بدينهم ومساعده من يعتنق دينهم وحمايتة
وهذا لا يطبق في بلاد الشرق وهي قامت بالإمضاء علي نفس الإتفاقيات الدولية لحريه العقيده الدنيية الإجتماعية الإنسانية ؟
وهنا إذا رفضت مصر ستعامل بالمثل دوليا وسيعامل المسلمين بالمثل في العالم وتصبح ازمة بين مصر والمجتمع الدولي لاننا في عالم قرية صغيره ولا يخفي فيها أمر وهذا ليس استقواء لا بالخارج ولا بالداخل ولكنة حق إذا لم يكفله النظام فيكون نظام فاشي وجب تغيره .

ألالام المتنصريين

يعتمد الشخص المتنصر في الكنيسة كمسيحي يتناول ويعترف ويصلي ويحضر قداسات ولكنة لايسمح له بالزواج بمسيحية لان هذا يعتبر علي المستويين الكنيسي والشعبي الإجتماعي للاهالي المسيحيين منطقه محظوره لان ابنائهم سيخرجون تابعين للاب المتنصر في أوراقه الرسمية التي هي تابعه لدين أخر وكأن هذا مسئولية المتنصر نفسه وليست مسئوليه الكنيسة التي وافقت علي تبشيره ودخوله كنيستها وأن يتم إعتماده بها كفرد داخل مؤسستها الدينية ! وإخطار الدوله بذلك لتقوم بتغير أوراقه الرسمية. شاء من شاء وابي من ابي
اما المتنصره فإذا أحبها شاب مسيحي وأراد أن يتزوج بها فعليه السفر معها للخارج ليتزوجها وبالطبع لا يسمح له أن يقوم بتغير أوراقه لمسلم مثلا ليتزوج بها علي ديانتها لان الدوله تمنع المسيحي عن المسلمة والكنيسة ترفض هذا حتي لا يؤثر بالسلب علي الأجيال القادمة وعلي شعب الكنيسة ! وبالطبع لابد من السفر

فيكون أمام المتنصريين بعد الإيمـــــان بيسوع المخلص أن ينفذ عليه حد من إثنين

1 النفي خارج البلاد ليعيش في الغربه طوال حياته هذا إذا استطاع أن يسافر أصلا ولم يقتل او يعتقل وطبعا لا تساعده الكنيسة ادني مساعده وهذا معروف .
2 العيش كمسلم مع زوجه مسلمة وهم من الداخل متنصريين وعليه تحمل عقبات ذلك علي أبنائه وحياته النفسية والعصبيه أو يترهبنوا عن الزواج فيطالهم السمعه السيئه وخاصه للمتنصرات . هذا إذا أصلا وجد في المتنصرات ما تناسبة .

رسالتنا الي المبشريين المجتهدين في التبشير وهم علي علم بمدي تدمير العائلات المسلمة بسبب هذا التبشير قبل أن تطبخ الطبخه عليك أن تعزم من سيأكلوها بدلا من أن ترمي في القمامة .
فقبل أن تبشر عليك أن تتحمل مسئولية تبشيرك كمؤسسه دينية وعليك أيضا أن تكفل لة الحياه الكريمة دون إضطهاد وجب عليه طالما إعتنق دينك

وفي ردنا علي من يقولون أنك لابد كمتنصر أن تحمل صليبك نقول لهم- بئست المساومة - أتطلبون منا أن نموت ونحمل صليبنا وتفترشون أنتم الطرقات بكنائسكم وأملاككهم تتمتعون فيها بحياتكم مع أزواجكم وأبنائكم ونذهب نحن لمصيرنا ! أدانكم الله
علي ما تقولون

وهنا تخرج الكنيسة القبطية أشد الكنائس الثلاثه تحفظا فلا تسمح بمعمودية غير معموديتها ولا بزواج من أبنائها غير بمعموديتها ولا مناوله إلا بعد معموديتها وقداستها ومع هذا أغلب الكنائس القبطية تتنصل من مسئوليتها عن المتنصريين وتتهرب منهم علي مستوي النظام الكهنوتي وعلي المستوي الشعبي مع ثقافه الخوف من المتنصريين المنتشره بين عموم القبط .
ومع هذا تتعالي الكنيسة القبطية علي المتنصريين وتطالبهم بمغادره البلاد وفي الغالب لا يستطيعون وتمنعهم من الإختلاط بداخلها وتتهمهم بعدم الإيمان المستقيم إذا كانوا بعيدين عنها (ودنك منين ياجحا) فقبل أن تتهمونا بشيء تحملوا أنتم مسئوليتكم التبشيريه التي أمركم بها الله في الأية : إذهبوا تلمذوا الأمم وعمدوهم بإسم الاب والابن والروح القدس إله واحد

وعندما نشتكي حالنا لهم رغم ان أغلب مجتمع المتنصريين يمر بحاله من الرخوه الإيمانية بسبب عدم تنشيط الكنيسة لمطالبهم التي هي مسئوليتها فيتهموننا بأننا خائفيين من الموت والمواجهه ولا ينظروا لانفسهم وهم أصلا يخافون من تحمل
مسئوليتهم وهو ما جرأ الارهابيون علي المسيحيين كلهم

وتأتي ردود المبشريين والقساوسة في الغالب أن هذه المسئولية ستضر بالمجتمع
المسيحي الكنيسي

فتعالي عزيزي القاري نتخيل تفسير ردهم كيف شكله

معني كنيسة : أي مكان يجمع المؤمنين بالفداء حتي لو كان غير متدين (جامعه - مجمع )
فالرب يأتي بالإبن الضال والحملان الجدد الي كنيستة ويضعهم فيها فتخرجهم الكنيسة ممثله في كهنتها وقساوستها وأنظمتها الدينية خوفا علي الحملان الموجودين داخل الحظيره من الأصل وكأنها تقدم حملان الرب الذي أتي بهم لكنيستة تقدمهم للشياطين والعالم وذئابه فريسه سهله للارتداد عن الإيمان أو القتل أو الترغيب أو الترهيب ومن ثم يأتوا يقولوا لماذا يغضب علينا الرب ويتركنا تحت نير الإضطهاد !! شاهدوا
تصـــــرفاتكم وما تفعلوه بحملان الرب التي يأتي بها ألستم دارسون لشخصية الله وكيف أن هذا ممكن أن يغضبه جدا فيسمح بإضطهادكم وهو ما يختلف كليا عن ما كان يحدث قديما فقديما كان يبشر القديس والمؤمنين ويواجهون المجتمع من اجل ايمانهم فيقف وقتها الله معهم بمعجزاتة ويقدمون الشهاده وهم حفاه وملابسهم ممزقه من الفقر ولكن من اجل كلمة الله ويستشهدوا جميعا مؤمنين ومسيحيين وقديسيين ومتنصرين
أممنوا بالمســـــ الله ــــيح له المجد أما اليوم فمنارات الكنائس العالية وسيارات الكهنة وأموال التبرعات ومنظمات الأقباط في المهجر وكنائس المهجر ليس لديها إستعداد للتضحية أو مطالبه بحقوق حملان أتي بهم الرب علي كتفيه وتعب طرقا لابواب قلوبهم لكن ينظر اليهم - علي انهم ليسوا منا - بل ويتهموا أنهم أنانيين لا يخافون علي جموع المسيحيين من الإرهاب
لكن لو إلتزموا بمسئوليتهم تجاه التبشير والايمان والتي ربما وقتها سيقف الرب معهم ومعنا وقفه حقيقه لانة سيعرف ان الكنسية تضحي من أجله وتتحمل حمايتة حملانة لانهم ملكة هو فقط وليس ملك الكنيسة او اي جهه تتصرف بهم كما تشاء او تتركههم وتتهمهم بأنهم ليسوا مسيحيين بل هم المسيحيين وغيرهم هم اليهوذات .


ولذلك نطالب المبشريين أن يوقفوا حملاتهم في التبشيير طالما هم غير قادريين علي تحمل مسئوليتة التبشير ورعايه المتنصريين - فيا فرحتنا من وفره في الإنتاج وسوء في التوزيع ! - توقفوا ولا تضعوا المذيد من المسلمين ومن اخواتنا وغير المسيحين ممن سيتنصروا تحت حياه الضغط والإضطهاد الذي نعيشها نحن الأن

أم انكم تريدون المتنصريين ان يكونوا محتاجين لكم أذلاء لكم لتعوضوا النقص لديكم وهذا أبعد ما يكون عن خيالكم إن شاء الله رغم أنها حدثت كثيرا من إستعباد مبشريين لبعض المتنصريين بحجه كسر الكرامة لديهم من اجل التواضع لله والله لم يطالبهم بفعل هذا وبعد أن رفض المتنصريين هذا ووقفت أجيال المتنصريين الجديده في وجهه هؤلاء المرضي المتحدثون بإسم الرب كما يدعون ورفض الشباب هذا وقوة شوكتهم وأصبح صوتهم مسموع وبدأوا يرفضون أوضاع الكنيسة المسيحية من تفرقه علي الثلاث طوائف ومعامله المتنصر معامله قاسية ووضع شروط وقيود عليه وللاسف هم أول من لا يحترمون مسئوليتهم التبشيرية
ولا يقدرون الأخرين واقصي ما يفعلوه ان يتهموا المتنصريين بأنهم يبحثون عن مجد شخصي وبروبجندا وأن المتنصريين يريدون أن يسمعوا دائما كلمات من المسيحيين مثل -أنتم أفضل مننا - أنتم أحسن مننا - أنتم جنود الرب - أنتم ثمار الشجره المسيحية التبشيرية - ويصف بعض المتعصبين المتنصريين بأنهم متعاليين !
وهذا ليس بالطبع رأي عموم المسيحيين ولكنة للاسف مغالطة ليست
حقيقه ولكنها حقيقه فالمتنصريين يكفيهم انهم تركوا كل شيء كانوا يقدسونة من أجل الايمان الحقيقي ومع هذا يدخلون الكنائس ويخرجون في صمت ولهم دور كبير في التبشير ومساعده من يبشروهم لانهم يعتبرونهم إخوه وليس مجرد إحراز أهداف في دين أخر ومع هذا فتثبيت المسيحيين علي الإيمان هم السبب فية
ولكن اذا ظل الوضع هكذا
ستكون كارثه بكل تأكيد فبعض من المتنصريين يرتد للعلمانية أو يعود للاسلام الشخصي الذي يصنعه في عالمة الصغير واخرون ارتدوا عن المسيحية وعادوا متشددين وكارهين للمسييحين فبعد ما حولهم الله الي حملان في كنيسيتة حولتهم كنيستة الي ذئاب تريد الانتقام مما شاهدتة من المسيحيين والنظره الدونية لهم في اغلب الاحيان ونظرات الشك والريبه والاستغراب كانهم قادمين من الفضاء وهذا ليس كلام شخصي وانما اصبح حاله شكوي عامة من المتنصريين
وعلي الكنائس الثلاثه في مصر ومجلس الكنائس المصريه التحرك قانونيا لقبول المعتمدين لديها كمسيحيين في أوراقهم الرسمية وإخطار الدوله بهذا وهي لابد أول من تطالب بهذا ولا تنتظر افراد يقومون بهذا في مواجهه الدوله لتتخلي هي عن مسئوليتها وتتركهم هم في مواجهه العالم وتخرج هي ببيانات مثل ما فعلت الكنائس وأولها الكنيسة القبطية بالتبريء من التبشير
وقضايا المتنصريين وتسارع الكنائس بإنكار صلتها بكل قضيه ترفع من المتنصريين مثلما فعلت الكنيسة القبطية مع حجازي والانجيلية مع ماهر الجوهري وايضا لقبطية تركت محامي البابا لدير ابو فانا ممدوح رمزي يخرج ليتهجم علي المتنصريين بمنتهي التعالي في برنامج الحقيقه مع الابراشي وجلس بجوار محامي متطرف ارهابي ومحامي حجازي القصير المسمي نخله الذي تنازل عن القضية وقال لا اريد ان ازعل المسلمين واعتذر وكانه سبهم واصبح الموضوع حق مكتسب للاسلام ضد المتنصريين والان تظهر الكنيسة كالدبه التي قتلت صاحبها فيتحول الموضوع الي أصل وعاده متعارف عليها هو أن التبشير جريمة ولا يجوز للكنيسة الاعتراف به وأن اعترفت تكون جديده علي المجتمع فلابد من سرعه تحمل الكنيسة المسيحية في مصر مسئوليتها تجاه هذا الشأن
أو تختار الطريق السهل بأن تطلب من المتنصريين الذهاب للجحيم ولا يأتوا لها وأنها ستبلغ عنهم الشرطة وتتهمهم بالإرهاب كما فعل بعض الأباء الكهنة. ونحن من جهتنا سنبدأ حمله توعيه للمتنصريين تشمل كيفية الطرق للنداء والضغط علي الكنيسة التي ينتمون إليها للمطالبة بحقوقهم المشروعه أو الابتعاد تماما عنها ويكون ذنبهم ككنيسة عند الله وليس ذنبنا
فإما الاعتراف بنا داخل الكنيسة علنيا أو تعلنها الكنيسة صريحه لا تتبشير

لا للتــــــــــــــــــــبشير ..فنحن أضعف من أن نبشر ونتحمل نتيجة تبشيرنا من
متنصريين

المتنصًرون الأقــــــباط


http://motnsrooncoptchrist.blogspot.com/2008/11/blog-post.html

[honeyweill]

http://2.bp.blogspot.com/_Ctxofs6hbEk/SR2rlnYA2CI/AAAAAAAAAC4/_RRbHJfJOlg/S1600-R/%D8%A8%D8%B72.jpg

البـــابا شنوده الثالث وتعداد المتنصًرين والفارق بين أزمتي وفاء قسطنطين والقمص متاؤس وهبة وعشوائية الإرساليـــات التبشيرية .
الحمــله العالميــة لوقف التبشير طالما لا يعترف بالمتنصريين -الجزء الثاني

ssssssssss8
http://3.bp.blogspot.com/_GeSXeFGTEBY/SRONr_AOLJI/AAAAAAAAAY0/x7-9qD3AthU/s400/Pope15.jpg

الجزء الثاني
من

الحمــله العالميــة لوقف التبشير طالما لايعترف بالمتنصريين

بعنوان


البـــابا شنوده الثالث وتعداد المتنصًرين والفارق بين أزمتي وفاء قسطنطين والقمص متاؤس وهبة وعشوائية الإرساليـــات التبشيرية .
.................

لم يعد السكوت يأتي بنتيجة واضحه في مسأله عدم الاهتمام أو الإشاره لوجود المتنصريين والتعامل معهم وكأنه جواز عرفي في السر و المتنصريين هم زوجة ثانية أو عشيقه عرفي للمسيحيين يتعاملون معهم طول الوقت علي هذا الأساس أمام الناس لا يعرفون بعض

ومع التأكيد أنها رغبة جزء من المتنصريين ولكن هناك جزء أخر يرفض هذا أوعلي الأقل يطلب التعامل أمام المسيحيين علي أساس معروف وعدم إجبار المتنصريين علي الكذب داخل الكنيسة حتي علي المسيحيين انفسهم بحجه حمايتهم

وسنتطرق لكل نقاط الضعف هذه

قداسه البابا شنوده الثالث ..الجالس علي الكرسي المرقسي كرسي الكرازه المرقسية صرح بأن تعداد الاقباط الارثوذوكس في مصر فقط 12 مليون قبطي ربما لم يريد أن يقحم اقباط المهجر ما يذيد عن 4 مليون وهذا لسبب ما ولكن ماذا إن طلبنا منة تعداد المتنصريين الأرثوذكس علي اقل تقدير وليس كل المتنصريين كما صرح بهم القمص زكريا بطرس في الفضائية التبشيرية المسيحية -- قناه الحياه -- فهل يعلم البابا بتعداد المتنصريين الأرثوذكس فقط بما أنهم من أتباع الكنيسة القبطية ؟

في البداية لو فرضنا جدلا معرفه قداسه البابا برقم المتنصًرون الأرثوذكس ولا يريد أن يخرجه من الظلمات الي النور فتكون مصيبة حقيقيه لأن هذا يعطي الحق في إنكار وجودهم وبالتالي رفض القضايا الفردية التي رفعها بعض منهم كبداية لتوسيع العملية.
إما اذا كان لا يعلم قداسه البابا الرقم فهي كارثه مؤكده ونعيشها بالفعل لان هذا معناه أن الجالس علي الكرسي المرقصي كرسي الكرازه المرقسيه في مصر-مرقس الرسول -صاحب بشاره مرقص في الانجيل .. من يجلس علي كرسية لا يعلم عن الكرازه والمتنصريين شيء وهذا اقل مايقال عنة كارثه لانة سيتحدد في نقطتين :- وهما

1 إما البابا علي غير علم والسبب هو رفضه المتنصريين وتحدد الكنيسة علي أنها محليه لشعب الكنيسة فقط وبالتالي يمنع التعميد فيها أو يكون بصعوبه وبعد عده سنوات من الإيمان وبالاضافه الي منع إعطاء شهادات المعمودية وهذا واضح من تجارب أغلب المتنصريين في عدم إعطائهم شهادات معمودية نهائيا وبالتالي يحدث هذا سرا بعيدا عن قياده الكنيسة كي لا يحدث تصادم مع قياده الكنيسة وتحدث محاكمة بتهمة التبشير لاي أب كاهن !!!! وبالتالي يحدث ضغط علي المتنصريين من الأباء لتأجيل المعموديات ويترك الامر برمتة الي تصرفات عشوائية للمبشريين للتباطيء في المعموديات ومحاولاتهم الفاشله بإقناع المتنصريين أن الشهادات ليست لها أهمية مع انها كانت ستغير مجري قضيتي حجازي والجوهري اول قضيتين للمتنصريين في مصر واللوم هنا علي الثلاث كنائس المصـــرية

2 عدم رفض البابا للمتنصريين وترك حريه التعميد ولكن عدم علمة بتعداهم يتلخص في أنة لا يريد الدخول في هذا الشأن لانة يعتبر من المحرمات علي الكنيسة – التبشير – وبالتالي الخوف الشديد من الإرهاب يجعل الكنيسة سباقه في إنكار اي مشكله لها علاقه بالمتنصريين كما فعلت مع أصحاب قضايا المتنصريين في المحاكم وهو ما يذيد الأمر علي المتنصريين سوءا

...................

عهده أهل الذمة الإرهابية والإضطهاد وحقب الإستشهاد التي تعرضت لها الكنيسة القبطية تحديدا جعلها تصل الي حالها هذا للاسف الشديد ووصل التعليم الكرازي في الكنيسة القبطية الي حد تفسير أيات التبشير مثل الأية التي تقول : إذهبوا تلمذوا الأمم وعمدوهم بإسم الاب والابن والروح القدس إله واحد ......يقال أنها كانت أوامر الله القدوس البار الي الرسل أو التلاميذ وليس للعالم كله فهذا التفسير قيل لي في اكثر من مكان وللاسف من أباء كهنة خائفون من فكر التبشير وتقال للاطفال في مدارس الأحد فكنت ارد عليه اقوله اذن هي ليست لنا فترفعوها إذن من الكتاب المقدس - اهذه كنيسة مار مرقس البشير ؟

فإما ان يعلنوا أنفسهم كنيسة معدومة التبشير والكرازه للأمم ولا تسمح بإذلال نفسها أكثر وأكثر وتصبح ملطشه مثل أقباط قريه دفشن علي سبيل المثال والسكوت خير وسيله للبكاء وعيشوا حياتكم مع الذل والهوان وتمتعوا بحياه اللا كرامة وباقي هذه التخاريف أو تحترم نفسها وأبنائها وكرازتها وحملان المسيح الجدد

ولا تتخيلوا أنة سيرضي عنكم المتذئبون ! فوالله لن يرضوا عنكم إلا لو عاملتموهم كمتذئبين . ليس لهم أمان

فهل يا قداسه البابا شنوده الثالث ستلتفت لمشاكل المتنصريين أم ستتجاهلها ويدب السكوت في أسوار الكنيسة الشاهقه وتصمت الألسنة والقلوب وخاصه عند أيم مشكله تخص المتنصريين من قريب أو بعيد؟

الكنيستين الانجيلية والكاثوليكية لا يستطيع اي منهم الاعتراف بالمتنصريين الي الان وها نزير شؤم علي مثل هذه الكنائس الدولية بل ويعطي إحساس بعدم الأمان ولا الثقه في كنائس مصر .

البابا شنوده بين وفاء قسطنطين والقمص متاؤس وهبه ومشــاعر المتنصريين


ربما يغفل الأقباط عن حساسيات التعامل مع المتنصريين الي الأن , ودائما يتجاهلوا الحديث عنهم في أغلب الأحيان وبحب وموده في أحيان أخري -الزواج العرفي- الذي تكلمنا عليه في باديء الأمر وأظهرناه في التعامل السري مع المتنصريين كي لا يغضبوهم والتجاهل الظاهري لهم فلم يعد هذا يأتي بنتيجة كفاكم نفاقا علي أنفسكم إعترفوا بالمتنصريين وبأحقيتكم ككنيسة في إعتماد المتنصريين كي تحترموا أنفسكم ويحترمكم العالم
فأنتم كنيسه عمود إيمانها هو التبشير والكرازه وهذه ليست تهمة بل شرف والكنيسة ليست بيت المسيحيين فقط وانما بيت المتنصريين لانهم حملان الرب وهو من أتي بهم
الي كنيستة وليس أنتم ...فهم ملكا للملك وليس للكهنة أو المسيحيين

وفاء قسطنطين أخذت أزمتها حيز كبير من الحياه المصرية وجعلت البابا يذهب للاعتكاف في دير وادي النطرون وإلغاء محاضرات الأربعاء وإتقلبت مصر رأسا علي عقب ووقف الأقباط وقفه رجاله (من المرات النادره) من اجل نصرة شرفهم ومنع محاولتة خطف سيده زوجه كاهن ليس لديها قوه تحمي نفسها من الإرهـــــاب الحكومي ومن ورائه المخطط الوهابي لتدمير مجتمعاتنا المسيحية وإفساد الداخل المصري بأكملة

ولكن

ماذا حدث مع القمص متاؤس وهبه؟

1 رفضت المنظمات القبطية وصعدت من لهجتها حول الموضوع في بيانات مع مقالات ناريه من المتنصريين المهتمين بهذا الأمر علي وجهه الخصوص لانة يتعلق بأب كاهن وليس أي كاهن وإنما كاهن سجن من أجل تزويج متنصره من مسيحي حتي وإن كان لا يعلم علي عكس ما فعلوه اقباط المهجر من إنتفاضه دولية عند دير ابو فانا ولم نسمع لهم صوت قوي مع هذه الأزمة التي يدخل فيها المتنصريين.

2 رفض البابا الحكم المجحف وطالب من المحاميين إستئناف الحكم وقامت الكنيسة
باللفعل بهذا ولكن هل إعتكف البابا من أجل أحد أباء الكنيسة ولماذا لم يصعد الموضوع مثلما حدث مع رهبــــان أبو فانا

3 لم يتظاهر حتي أقباط كنيستة ولم نسمع لهم صوت خرج من فاه.. كما لو كانوا (عاملين عمله


يا تري ماهو السبب في الصمت القبطي ؟ ( هل هو عدم وضع أنفسهم موقف مدافع عن أب كاهن يتعامل مع المتنصريين حتي لا تتخذ زريعه للهجمات الإرهابية الاسلامية علي الكنائس والأديره وممتلكات الأقباط ) الحجه الخائبه البليده المقرفه التي تبث الجبن والذل والخنوع اكثر فاكثر فيتجرأ ال**** اكثر واكثر دون الاكتراث لهيبه الطائفه التي اصبحت تتفن في إذلال نفسها امام الجميع !!! عجبي

كلما ستحترم من يظلمك سيلطمك - وهيديك بالجزمة - وكل ما إديته علي راسه هيعمل الف لا مليون حساب ليك

وطول منتا عينك حمرا ويحمر وجهك لزويك مسيحيين كانوا أو متنصريين فسيحترمك العالم وستحترم انت عزيزي المسيحي نفسك

الإرساليات التبشيريه وغبائها الشديد

أتي رجلا فرمي بذور حيه في ارض خصبه فخرج منها زرع وثمار وبعد ان زرع جلس يشاهدها حتي جاءت الامطار والعواصف واذبلت الزرع واسراب مراعي الغنم اكلت ما اكلت ودهست من دهست ففوجيء هذا المزارع الغبي أنة تعب في زراعه الأرض ولكنة نسي أن يحميها أو يحصدها

وهذا ما تفعله الإرساليات التبشرية خطة تبشير ناجحه وسوء في إداره التجربة
فإن عدم قدره الإرساليات التبشيرية علي رعايه المتنصريين يجعلهم كالمزارع الغبي فتأتي هذه الارسالية ومحمله بالتبشير وتقوم بالتبشير ومن ثم تترك زرعها دون حمايته وحصاده فيذبل ويموت وعلي سبيل المثال هذا الموضوع حدث حيــن أرسلت بعثه تبشيريه الي السودان في أحدي المناطق الخليه من المسيحيين وبها أديان اخري

وقامت بالتبشير جيدا وقامت ببناء مستشفي للعلاج ومدرسه للتعليم وجمعيات أغذية وبعد أن صرفت ملايين علي الموضوع وإستفاد الشعب وجد نفسه حائر بين المسيحية الحقه في الكتاب المقدس وبين تصرفات المسيحيين أنفسهم وعدم وجود أي رعايه روحيه وبالتالي بعد أن قامت الإرساليه بحصد 1700 معتنق للمسيحية- متنصر

فسارعت بعدها البعثه التبشيريه لمغادره البلاد والذهاب لمكان جديد وتركت كل شيء فتضاءل العدد بعد شهور ليصل الي سبعمائه ومن ثم الي خمسمائه ومن ثم الي ثلاثمائة ولم يتبقي الي مائه وخمسون شخص إختفوا في غضون أقل من شهر والسبب عدم وجود رعايه تنظيمية للمتنصريين

مصر والمغرب وضع خاص

مصر والمغرب من أكثر دول شمال إفريقيا إنتشارا للمتنصريين والوضع لديهم مختلف تماما فمثلا في الهند يوجد سبعه طبقات من الهندوس قامت الإرساليات التبشيريه بتنصير أعداد ضخمة للطبقات الهندوسية الدونية رقم ستة وسبعه , وعندما بدأت تنصير الطبقات أربعه وخمسـة حدثت هجمات علي الكنائس والمبشريين وكل المسيحيين تعرضت بسببها الهند الي أزمة مع المجتمع الدولي . أما في الصين فلا يوجد قهر للمتنصريين ومنع للتبشير بمقدار الأخرين فبالتالي لا حاجه للرعايه المباشره للمتنصريين هناك ويكون الاهتمام بقدر التبشير والرعايه الروحية فقط اما بالنسبه للدول الشرقية وخاصه مصر والمغرب والسعودية أيضا فهي لابد وان تاخذ الاهتمام
الاول

وسأشرح كيفية التعامل مع المتنصريين ورعايتهم في مصر والمغرب
قلنا ان المزارع الغبي هو من يترك زرعته تدوس عليها الاغنام فما بالكم بحملان الرب التي تتركها الكنيسة والمنظمات الدولية المسيحية والدول المسيحية ذات المجتمعات المسيحية وللارساليات التبشريه علي وجهه الخصوص فيغضب بعدها الرب !
عندما دخل الاسلام مصر كانت هذه أكبر ضربه وإنتصار للاسلام لان مصر كانت بمثابه امريكا الأن ومن دون مصر ما كان سيحدث التغلغل الإسلامي في الشرق كله حتي وصل الي أسبانيا وبعدها تم دحره ومحوه - فالمتنصريين في مصر والمغرب يتعرضون الي اشد انواع الإذلال والقهر والحياه المرعبه وهو ما تجسده رغما عنا الظروف المحيطة ولكن هل ستظل الكنيسة واقفه ..تتفرج.. والإرساليات التبشيرية تزرع ومترعاش!!


فبدلا من إعطاء الجنسيات الامريكية لكل مبشر وملايين تصرف علي مؤتمرات وعلي المبشرين فمن الاولي أن توضع هذه الأشياء في خدمة المتنصريين نظرا لظروفهم
اليس من الأفضل أن تحاول كل الجهات المسيحية بناء أرض صلبه للمتنصريين تكون جزيره يتعلق عليها كل من إستطاع أن ينجوا من طوفان الإسلام وأديان الأمم الوثنية الشرقيه . ولو عند المسيحيين أدني ذكاء لكانوا ساعدوا المتنصريين في مشكلاتهم بدلا من أن يقولوا نحن لسنا جمعيات خيريه هذا رغم أنهم يخربوا الأسر من الداخل وينشئون اجيال متميعه ليست هي إسلامية أو مسيحية لانها أبناء أبائهم أسمائهم وأوراقهم مسلمين وحياتهم مسيحية فتخرج أجيال كامله مغيبه عن نفسها ومميعه ومن ثم تكون صيد سهل لكل ذئب خبيث.فالأصح أن تضع الحملة التبشيرية الدولية قاعده تستند عليها
وهي أجيال المتنصريين الأولي والمؤمنين منذ عده سنوات ليكونوا سند للمتحولون الجدد بل ربما سيتطور الأمر لمدرسه للمتحولون يراعون بعضهم البعض ولايحتاجون
الي مساعده خارجية
.
فمثلا سأحكي قصتين لشابين متنصريين
الأول لديه أزمة ماليه ويعمل ويسددها
والثاني كان لدية أزمة مع الجماعات الاسلامية التي حاربتة في عمله ولم يساعده المسيحيين اصحاب ارساليات التبشير والمؤتمرات واللقاءات تخيلوا معي انهم الان ليس لديهم مشكلات ومع ان مشكلاتهم صغيره بالمقارنه بما يصرف ويحدث من الارساليات ولكن لنتخيل ان مشاكلاتهم محلولة الأن لكانوا إستطاعوا يساعدون أصدقائهم المتنصريين يريد أن يخرجوهم بره مصر وكانت توفرت معهم اموال وجاء وهؤلاء وإنضموا لقافله عمل تتمحور في أن المتنصريين هم من سيساعدون بعضهم البعض في المستقبل ولذلك فإن عمل أرض صلبه تقف عليها سفينة المتنصريين وهي من ستأتي بالخير وهم عليهم أن يشاهدون نفوس جديده يأتي بها المسيح بعمل المتنصريين معهم إنما ترك اجيال كامله من المتنصريين وضع الكثير منها في مأزق بسبب تبشيرهم واعلان إيمانهم او حتي اخفائه وكشفه ومحاربتة سرا من الارهابيين هو يذيد من الهوه بين المتنصرين والمسيحيين ويذيد خوف الكنيسة والمؤسسات المسيحية الدينية من المتنصريين فما يحدث الا رده واغلبها تكون علمانية وكراهيه متبادله ومشكلات ولن يستطيع المتنصريين القادريين علي مساعده الجميع مره واحده ولكن إذا كانت أجيال كامله من المتنصريين تستطيع الوقوف بجوار المتنصريين الصغار ابناء سنة أو سنتين من الإيمان او اقل فبدلا من أن تقوم بكفاله أنسان - ساعده ليعمل ويأتي هو بنتيجه . فكل المتنصريين أصحاب الأزمات لابد من سرعه مساعدتهم ونشلهم من الوحل فلماذا لا يتم مساعده المتنصريين للحصول علي الجنسيات الامريكية والأوربية افضل من المبشريين التي توهب لهم جنسيات ليل نهار بحجه حمايتهم

ولا مانع ان تبدأ منظمات دولية مسيحية لرعايه المتنصريين في مصر والمغرب اي في مناطق التوتر وتهديد المتنصريين ومع مساعده الكنيسة روحانيا وتعميد المتنصريين وعدم المماطلة وتركهم يتخبطون بين الشخصيات المسيحية المختلفة وما بها من عقد وأمراض نفسية حتي يستطيعوا أن يثبتوا في المسيح بدون شوائب



فكما قلنا لو تطور الامر الي ان يصبح رعايه اجيال المتنصريين ارض صلبه للاجيال القادمة بعد ذلك . سيتطور الامر الي منظمات متنصريين خارج مصر تساعد أبناء قوميتها علي السفر والعمل والمساعدات المادية وتصبح منظمات غير هادفه للربح ولكن لرعايه اناس ذنبهم في هذه الحياه هو إيمانهم بالمسيح مخلص لهم وللعلم متنصًرون المهجر موجودين ويستطيعون أصحاب الجبهات التبشيرية من خلالهم إنشاء منظمات للمتنصريين لرعايه الأجيال القادمة ووقتها سيكون الحصاد الحقيقي والقـــوه المسيحية القادمة

فلا تتعجبوا فإن صوت الرب سيأتي لكم من المتنصريين بعد خوف أغلب المسيحيين التحدث في مثل هذه الأمور كي لاتمنعهم القادات الكنسية من إجتماعات الشباب والتناول وربما الدن في مقابر الكنيسة ومنع الصلاه عليه وطابور العقوبات المعروفه!!يارب إرحمنا

ومنذ هذه اللحظة إن ظل الوضع هكذا من الكنيسة المسيحية

بطوائفها سنكون أول المدافعين عن إخواتنا من المسيحيين والمبشريين ولن نسمح بتدمير حياتهم الهادئة حتي وإن كانت مع الرب يسوع

المتنصًرون الأقبـــاط
http://motnsrooncoptchrist.blogspot.com/2008/11/blog-post_06.html

[honeyweill]

http://4.bp.blogspot.com/_GeSXeFGTEBY/SRb4z3KIPtI/AAAAAAAAAY8/sTk_sGLeHlY/s400/3f3f3f10.gif


الحمله العالمية لوقف التبشير طالما لايعترف بالمتنصريين
الجزء الثالث والأخير
بعنوان

عثرات المتنصريين بين الكنائس ومنظمات المهجر


وصلتنا هذه الرساله من شخص أمن بالمســـ الله ـــيح له كل المجد ويعرف كثيرا عن مشكلات المتنصريين وهو من المتابعين لها ومن المنضمين لحملتنا عند سماعه بها وارسل لنا هذه الرساله

كان فيه واحد من المجموعة بتعتنا امه وكيل اول وزارة وعرفت ان ابنه اتنصر اتكلمت معه كتير ولقت مفيش فايدة بلغت امن الدولة عنه وفعلا امن الدولة قبض عليه وهو في الحجز قدر يخلي حد يتصل بينا ويعرفنا مكانه بعتنا حد مننا يدلوه اكل وفلوس ولم الخدام اللي معنا عرفوا منعوا اخونا الي راح وده الاكل والفلوس من دخول الكنيسة ومنعوا اي حد مننا يتصل بيه ولم خرج اخونا اللي كان في الحبس الجميع رفضوا ان يساعدوه واتخلوا عنه مع انه كان مش لاقي مكان يروح ليه ومنش معه فلوس وكان تعبان جدا من التعزايب والكل بعد عنه
وبعدها إضطر يعود للاسلام ولاامة واقاربه حتي يرضوا عنة وترك المسيحية
...........................................

ويبقي المســـــــ الله ــــــيح له المجد يشاهد حملانة تطرد وتهان من( المسيحيين الإسميين ) هؤلاء هم مشكلتنا الحقيقه فهم لديهم مناصب وكهنوت وخدام وجميعهم يتعاملون مع المتنصر الذي لدية مشكله كديلر المخدرات الذي يقع في شباك الامن فإما الابتعاد عنة أو يتعلقله الرمانة ويترمي في البحر .

فلتكن شاهد يايسوع علي مكر الزمان وإضطهاد الحملان

هذه المشكله تظهر لنا امر مهم جدا
يغلق الاقباط علي نفسهم كنائسهم وبيوتهم بسبب حاله الخوف من الارهاب الاسلامي وحاله الرعب التي تنتاب الكنيسة القبطية من الارهاب الاسلامي فدائما المتنصر في عيون القبط هو – إختبار لهم اذا كانوا يحتضنون أبناء المسلمين ممن تنصروا أو لا -- أو يدعمون التنصير والتبشير بإسم يسوع .

فعندما تشاهد مايسمونهم بمؤتمرات الكرازه والخدمة . تجدها محليه خاصه بشعب الكنيسة فقط ليس لها علاقه مؤثره بالمكان التي تقبع فيه ولابد من تبشيره بالكلمة الطيبه وبالاعمال الحسنة

هل تعلم عزيزي القاريء ان ما سأٌقصه حدث معي منذ فتره في مدينة الاسكندرية ...كنت اسير بسيارتي وإذ بي اجد سيده تضع صليب كبير بجوار محالها التجاري فتوقفت ونزلت وقمت بالشراء منها وقلت لها اني جئت (انفعك ) علشان خاطر الصليب الي حطاه ده فعبرت مره ثانية بعد يومين وجدت صليب اخر فدب الفرح في قلبي ونزلت وتحدثت معها وعندما سألتني عن إسمي وقالت لي إنت زي جورج ومايكل ولادي ... قلت لها إسمي
إسم إسلامي (.....)
وإذا بها تصمت وتنظر لي فقلت إيه مالك إتخضيتي ليه .؟
قالت :وسبت الاسلام ! قلت لهاأه إيه المشكلة..فقالت لي ومبتسفرش ليه قاعد علشان تعملنا مشاكل وجايلي كل شوية عليا علشان يجوا يقفلولي المحل ويقولولي بتنصري .؟
قلتلها متخفيش محدش هيعملك حاجه وهو حد يعرف ولو عرفوا لازم متخافيش علشان محدش يتجرأ عليكي ويبقي حق مكتسب ليهم
سكتت ووقالتلي انا مفهمش الكلام ده روح ياله الله لايسيئك وإبعد عننا ومايكل إبنها شاب في عمري بقي يضحك ويقول لي طيب ياله روح سمي نفسك مايكل زي ..فقلت له انا ليا اسم مسيحي واحب ايضا اسمي الذي ولدت بيه فالمســــــ الله ــــــيح لا يحب أن يعرف هذه التفاصيل هذه من إختراعات البشر .فقال لي وانت ايه بقي الي دخلك المسيحية وسبت الاسلام خد بالك متحاولش تدخل الكنيسة لانك هتطرد هتطرد وضحك فنظرت له
وقلت .سأدخلها عندما تصبح كنيسة . فقالت والدته خلاص روح لحالك والله يكفينا الشرور .

فتركتها وذهبت والدموع الحزينة كادت تضرب عيناي لتخرج ولكني تماسكت من أجل نفسي كي لا انهار أمام موقف تافهه من سيده جبانة وشاب متعالي بجهل وعدم معرفة
وده حاجه كده من الي شفناه و أول مره أصرح بيها


ربما يوجد بين المتنصريين والمسيحيين إختلاف في وجهات النظر فكل منهم لم يفهم الاخر بعد وينظر كل منهم للاخر علي انة مقصر فالمسيحي ينظر للمتنصر علي انة اهوج ولايخاف لانة تعود علي ظلم الناس والمتنصر ينظر للمسيحي علي أنة جبان ولا يستحق الإحترام ..ولكننا هنا نتكلم عن التلاسنات بينهم في الشوارع والحوارات الداخليه جدا والثنائية بينهم إذا صح التعبير . ونقول الصراحه هذه حقيقه ويجب أن نكون منصفين


إنما عندما نتكلم علي المتنصريين ووجودهم في المجتمع المسيحي نجد أن الاضطهاد الاسلامي يسبب مشكلة
كبيره للمتنصريين وهو ذياده نسبه الخوف لدي المسيحيين وهنا لا يوجد حل وحيد الا ما تكلمنا عنة في الاجزاء السابقه وسنلقي الضوء علي الحل لاحقا .


بالنسبه لمتنصرون المهجر فهم الي هذه اللحظة مازالوا صامتين تجاه مايحدث للمتنصريين في الشرق الاوسط علي يد المسيحيين وعلي يد الأمن الاسلامي والجماعات الاسلامية
فالقصه البشعه التي جاءت الينا من أحد المتنصريين وحدثت في احدي قري الدقهليه التابعه لمركز المنصوره
في هذه القريه التي تكثر بها الجماعات الإسلامية تنصر شخص من مايدعون علي انفسهم السلف الصالح
وحاول هذا الشخص ذو العلم والقيمة أن يهرب ويطلب مساعده الكنيسة والمسيحيين ولو حتي من خارج البلد أو أضعف الإيمان من خارج القرية وكما نعلم أن مسيحيين المنصوره منكبين علي نفسهم ولا يلتفتون لشيء غير التجاره ونشكر الرب انهم بخير . ولكن الشيخ الذي تنصر ولم يجد من يمد يده لينقذه وجد نفسه في قبضه الجماعات الإسلامية التي لم ترحمه وقامت بربطة في (عمود نور) وظلوا يجلدوه ومن ثم حرقوه .
فما فعلوه الإسلاميين من إرهاب ودم وسُنة داركولا هو أمر طبيعي عليهم فتعاليم دينهم تطالبهم بهذا مثل تعاليم جماعات الهندوس الاصوليه أيضا ..ولكن العجيب في الأمر

الحكومة المصريه والمباحث لم تحاسبهم علي الجريمة وهذا لانهم ربما لم يعلمون , أو تركوا هذا الشيخ المتنصر الصغير لمصيره حتي لا يقال انهم يحاربون الاسلام الرحيم جدا خالص, وإنما الحكومة المصرية
وخاصه الداخليه المسئوله عن أمن البلاد لو وجدت عين حمرا من المؤسسه الدينية التي ذهب اليها الشيخ المتنصر السلفي السني وطالب أن ينضم لها وأن تكون بيتة لما حدث هذا ابدا .
فعلي سبيل المثال عندما صرح الارهابي زغلول النجار أن الكنيسة قتلت وفاء قسطنطين كان يتحدث عن أنها سيده كادت أن تدخل الاسلام ولم تفعل ويدعي أنها دخلت الإسلام بسبب مقالاتة (دعايه لنفسه) وأنها اي السيده قسطنطين هي اصبحت محسوبة علي المسلمين وشرفهم وهذا طبعا باطل تماما لانها لم تترك المسيحية . فكيف لا تحزن الكنيسة والمسيحيين علي من هم محسوبيين عليهم ؟ وكيف تترك الكنيسة ابنائها هكذا وخاصه أن هؤلاء جاء بهم الرب اختارهم والكنيسة رمتهم لتدوس عليهم الخنازير وتنهش في لحومهم الذئاب ...ويل لي إن كنت لا أبشر صدق اللاوح القدس لبولس الرسول

ومن ثم يتباكون ...يارب إرحم يارب إرحم , لماذا نحن مضطهدين وتسمح بإضطهادنا يارب ..! الإجابه عندكم لأنكم تركتم حملان الرب التي حملها وجاء بها لكنيستة وتعامل معها وإفتقدها ,,,,, و أنتم قتلتموها بجبنكم.


إذن

فماذا نفعل مع هذه المشكله ؟
مشكله المتنصريين داخل الكنيسة القبطية والمجتمع المسيحي اذا كان عصر الاضطهاد مازال يسيطر علي تفكيره ويمنعه من العمل بوصايا الرب

وعندما قلت أننا سنعود نلقي الضوء لاحقا علي الحل الوحيد هو ما ذكرناه مسبقا في الأجزاء السابقه أنة لابد من كسر أصل اجتماعي ظالم تعودت عليه مصر (المجتمع) في الفتره المحدوده الماضية وهي أن المسيحيين لابد عليهم ألا يبشرون ولا يساعدوا من تنصر ولا يمنعوت من أراد ان يدخل الاسلام أو يساعدوا من أوقع به المسلمون في شباك الإسلام وهم أغلبهم أصحاب قضايا مرفوعه الان امام القضاء تحت اسم (العائدين للمسيحية) فهذا إرث العهده العمرية الإرهابية المتوحشة التي طبقت علي السريان ومن ثم الأقبـــاط وعندما دخلت كمبشريين - الكنيستين الكاثوليكية والإنجيلية وتم تهديدهم بذبحهم اذا بشروا المسلمين فبشروا الأقباط ليقيموا موضع قدم لهم وشعوب وبالفعل أصبحتنا موجودتين في مصر بجوار القبطية الأرثوذكسية ولكنها حملت نفس الشيء وهو الخوف من التبشير والتنصير بسبب إرهاب الأمن لها حتي وإن كان لديها مستوي جراءه أعلي بشكل طفيف رغم أنها تنتمي الي كنائس دولية
(الفاتيكان الأوربي والأنجيلية الأمريكية )


فالمتنصريين والمجتمع الليبرالي والعلماني في حاجه الي كسر هذا الفكر نهائيا ودعم المتنصريين وعدم الخوف فعندما يجدك الذئب خائف سيهاجمك ولكن إذا وقفت وأمسكت عصاه لتواجهه لن يهاجمك وتستطيع أن تردعه.
فلا يوجد حل لدينا الا أن تعترف الكنيسة المسيحية بثلاث طوائفها بشهادات المعمودية وتعطيها للمتنصريين وتطالب الدوله بها إلا في حاله ارتداد المتنصر وتؤكد علي احقيتها كمؤسسات دينية أصل مصري وليست وافده انها لها الاحقيه في التبشير واعتماد المؤمنين ولايجوز ألا تجميها الدوله من ارهاب الجماعات الاسلامية والا ستتقدم للمجتمع الدولي بطلبات اغاثه عاجله ويمنع الاسلام في الغرب ويعامل نفس المعامله وتنفذ عقوبات علي مصر وتدخل عسكري إذا لزم الأمر .
وهذه ليست خيانة لانني عندما ينتهك حقي واتعرض للظلم ولا اجد منصف لي لا حاكم ولا محكومين فعليا ان الجأ الي رب الجنود واصلي له واتحرك واسعي واجاهد بشرف دون قتل وسلاح للحصول علي حقي الذي يكفله لي النظام الدولي الذي هو سقفنا ونحن جزء منة ووقتها سيخرج صوت الرب ويساعدني
ولذلك بسبب ما يحدث للمتنصريين من هذه المجتمعات التي تشبعت بفكر الذل والخنوع والصمت والخوف
فعلي جميع المتنصريين وخاصه من الجيل الثالث الإبتعاد عن الكنائس القبطية الأرثوذكسية تحديـــــدا لأنها كنيسة شعبيه ضخمة وبها كثير من الإسميين لابد من الإبتعاد عنهم وإبعاد الحديثي الإيمان عنهم من أولادنا وإخواتنا وأيضا عدم التعامل مع الخائفيين والمعاديين للمتنصريين بسبب الرعب(برده) من الأباء الكهنة وهذا نظرا لسوء معاملتهم ومواقفهم وهذا مع إحترامنا لهم جميعا ولإيمانهم القويم ولكن كي لا يكونوا سببا في عثرات للمتنصريين من الجيل الثالث في عصرنا الحديث وهو السبب في الرده المفاجئة التي تحدث لهم أو ما يسمي بالفتور الديني المسيحي بعد الإيـــمان

فقد قمنا الأن بالإتفاق بيننا كمتنصريين علي الإنترنت كما في حياتنا اليومية بالإتفاق علي إبعاد حديثي التنصر والإيمان عن المبشريين ومن يدعون أنهم خدام وأغلبهم يتعامل بإسلوب لا يعرفه المتنصريين وخاصه بناتنا المتنصرات الصغيرات وهو مايسبب حرج للفتيات ...علي سبيل المثال تلاقي الطحش من دون لازق للبنات وعايز يتدخل معاهم ويكلمهم في التلفون وهما متعوديين علي الإنغلاق وهو متخيل إنة في بلد مفتوح ومش واخد باله الهوا ده جي منين ! ...وهو ما يسبب الإحراج للبنات وبالتالي بيضطر الشباب المتنصر يحرجوه ويفوقوه لإسلوبه الغير محتشم في التعامل والمفروض مسيحيا أصلا
ولذلك بنعتمد في هذه الحاله علي الخادمات المكرسات.للشرح والتلمذه
أما منع المتنصريين الحديثي التنصر من الأباء الغير موثوق فيهم المهاجمين للمتنصريين والغاويين طردهم عندما يعرفوهم لابد من الإبتعاد عنهم تماما وهذه مسئوليه المتنصريين الخدام مع حديثي التنصر .
لأن هذا يذيد الهوه بين -الصغير والمسيحية - ويتسبب في دخول الشيطان لمحاربه الروح القدس داخله فيكون فريسه سهله للشيطان بعيدا عن المســـــ الله ــــــيح
أما هؤلاء فعقابهم عند الملك سيتعامل معهم ويسمح بإضطهادهم أكثر فأكثــــــر
لأنهم خونة وملاعيين

وعلي الجيلان الأول والثاني من يستطيعون ان يتعاملوا مع هؤلاء ولديهم صداقات طيبه مع اخوتهم المسيحيين المؤمنين التعامل بحذر شديد
إبعاد أولادهم أو زويهم او إخواتهم أو أي متنصر صغير من الجيل الثالث والمقصود بهم حديثي الإيمان في الفتره الماضية كالجيل الأول ماقبل 15 سنة والجيل الثاني ما قبل خمس سنوات وأن يتعلموا من الدروس التي حدثت للبعض من الجيلان الاول والثاني ويحمون الجيل الثالث من هذه العثرات التي تتسبب فيها الظروف والكنيسة والمسيحيين الإسميين أنفسهم
.
وأخيرا حول هذه النقطه لابد من الإتصال الدائم بين المتنصريين من الموثوق فيهم والعمل علي شكل دوائر منفصله تتجمع جميعها في دائره واحده أكبر تترابط فيما بينها عبر عناصر بسيطة هي تعمل من نفسها لتكون رمانة ميزان لهذه الدوائر وهذا موجود الأن الي حد ما ولكننا نريده بشكل أوسع بالتقارب بين المتنصريين والإبتعاد عن
الإسميين تماما

المتنصريين تحت ضغوط بعض منظمات أقبـــــــــاط المهجر والشكوك بالجاسوسية
http://www.alarabiya.net/files/image/large_14386_38176.jpg

صوره لعدلي أبادير من حوالي عشرين سنة




دائما ما نطلب بعد أن نتكلم أما الأن سنطلب قبل أن نتكلم نرجو من الساده المتنصريين داخل مصر وخارجها عدم التعامل مع بعض المنظمات القبطية وعموم الإسميين من أقبـــاط المهجر . ولنا في ذلك أسبابنا

1 الشك الدائم في المتنصريين وإتهامهم بالجاسوسية لصالح الجهات الأمنية
2 الجانب المتطرف منهم يعتقد أن المتنصر هو سليل الإسلام مهما كان
3 أهداف سياسين ومنظمات أقباط المهجر سياسية بحتة وليس لها علاقه بالدين
وهو ما ظهر جليا عندما هاجم المدعو- عدلي أبادير رئيس منظمة أقباط متحدون المتنصريين والتبشير وقال علنا إنة لا يهتم بهم

واليكم الأتي :

يقول عدلي أبادير
وأضاف: التنصير ليس في مجال اهتمامي، ولا يعنيني أن يتحول عشرة آلاف مسلم إلى المسيحية أو خمسة آلاف مسيحي إلى الاسلام، فلن يضر هؤلاء أو يزيدوا هذا الدين أو ذاك".

وأوضح أنه تابع مثل غيره قضية المتنصر المصري محمد حجازي في الصحف، ولم يسبق أن سمع به أو عرف عنه شيئا قبل ذلك، معربا عن اعتقاده بتضخيم هذه الحالة الفردية التي لا تعني سوى صاحبها وهو مسؤول عنها وحده لأنه بالغ سن الرشد
نقلا عن العربيه نت وما نشر في كثير من المواقع والمنتديات القبطية والمسيحية وموقع ومدونات المتنصريين بالطبع.
...........................................

سكت دهرا ونطق كفرا

فكان هذا ما صرح به في الاعلام أثناء رفع المتنصريين قضيتهم الأولي في المحاكم المصرية وشاهد عزيزي القاريء أنة يرد علي إتهامة بالتبشير ..وكأن التبشير جريمة يعاقب عليها القانون - هذا رغم وجوده في سويسرا - ومن يأصل هذا هم أمثال هذا الانسان من سياسين الحرس القديم الذي لم يترك زمنة ولا زمن غيره ومازال قابع فوق رؤوسنا يدلي بتصريحات لا يقولها طفل صغير في لقاءات الفيديو التي يصورها العاملين لدية ويعرضها علي موقع منظمتة

ورغم العمل الإعلامي الجيد التي تقوم به المنظمة تلك إلا أننا جميعا خالفنا هذه الأراء الهزلية الإنهزامية
ورغم تصريحه بأنة ليس له علاقه بالدين وأن المواطنة ما يهدف لها فهنا ينقض نفسه هذا الإنسان لانة لو مدافع عن حقوق الانسان حقا لدافع عن حقوق المتنصريين فهم لهم حقوق مدنية ودينية لابد من الحصول عليها ومسئولة كنيستة القبطية عنها مع الكنائس الأخري .فكان من أولي مساعده المحتاجين ممن باعوا كل شيء لأجل مسيحيهم أو من ضربهم القدر ليضعهم في ظروف تجعلهم للاسف يحتاجون لا مثالك ياسيد عدلي من المسيحيين الإسميين بدلا من ملايين علي مؤتمرات تنتهي بقبلات وجاتوه للضيوف

ويزيد أبادير بأن من سيبشر- هيطرده من الشغل - ياسيدي الله الغني عنك وعن فلوسك

............................................

فلا يجوز التعامل مع من لا يحتضن المتنصريين ويحترمهم وهذا مبدأ عـــام

وكيف أجعل المتنصريين يحبونني ؟

1 المتنصر يعشق التبشير بالمسيحية ويعادي من يهاجمها أو يرفض التبشير
2 المتنصر يحترم من يجده مؤيد له ولقضاياه وحقه في الحيـــاه
فعلي كل من يهاجم التبشير والتنصير ويتعامل مع المتنصريين بشكل غير لائق
يـتأكد انة سيكون في مرمي نيرانهم وأقلامهم وفي المستقبل بأشياء أخري

ونتمني من الإسميين وبعض المتطرفيين معرفه مدي حساسية التعامل مع المسيحيين الجدد ومن يجد نفسه أمام أحد منهم ويكون غير مؤمن من الأفضل أن يبتعد عنة كي لا يكون عثره في طريقه .


http://photos-f.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v253/237/75/1371096325/n1371096325_19685_6975.jpg

المهندس /مايكـــل منيــــــر

المهندس مايكل منير
قام المهندس مايكل منير رئيس منظمة أقباط الولايات المتحده بالعديد من اللقاءات التي
كان يؤيد فيها المتنصريين ويدافع عنهم وكان أبرزها لقاءه علي قناه
lbc
الفضائية اللبنانية - برنامج الحدث - حول قضية المتنصر محمد حجازي ومطالبتة تغير أوراقه الرسمية الي المسيحية وكانت هي القضية الأولي من نوعها والتي جعلت المتنصريين جميعهم يشعرون بأنهم ..... أحيــــــــــــــاء
وكانت مطالبنا من المهندس مايكل منير جزء من صياغه بندين أساسين في القرار 1303
المقدم للكونجرس الأمريكي للمطالبة بسرعة تلبية إحترام حقوق الأنسان في مصر
ولا نريد أن نغفل أن موقع منظمة أقباط الولايات المتحده يحتضن صوت المتنصريين

ومن أقباط المهجر ..وعلماء المناظرات الدينية

الأستاذ متجللـــــي رئيس فريق نشره الأخبار القبطية هو من أكثر المحتضنين للمتنصريين علي البالتوك ويحتل المتنصريين في غرفتة فكر التأييد وهو فكر إيجابي وذلك لوجودهم الملحوظ

VoToC Voice Of The Oppressed Christians

غرفه فوتوك علي البرنامج العالمي البالتوك هي المنبر المرسل لكل النشرات القبطية والأخبار العاجله من داخل مصر فيما يختص المضطهدين الأقباط ولكنها لم تترك المتنصريين فمنها خرجت قصه المتنصر شادي محمود الكاتب المسرحي وعديد وعديد من إختبارات وقصص الواقيعه التي حدثت مع المتنصريين وكيف تعامل معهم الملك

ولذلك فإن التماذج بين الجانبين المسيحي والمتنصر شديد هناك وأيضا في غرف أونلي واي رغم ما حدث منذ فتره أثناء مشكله بين بعض المتنصريين واتهموا بانهم مذقوقين علي المسيحيين وهذا بعد عن استخدموا اساليب مع بعضهم جعلت سمعتهم تضرب وبدأت حمله تحزيرات من متنصريين البالتوك وهو ماجعل المتنصريين من خارج البالتوك يشنون حمله مضاده تطالب بحقوق المتنصريين واحترامهم وقادتها مدونتي متنصريين بيسوع ومتنصًرون أقبـــاط وكانت لوقف إتهام المتنصريين بالخيانة أو النصب أو اي صفه تطلق علي فرد أو إثنان لايمثلون ألا انفسهم ومن ثم تصبح إشاعات تطال مجتمع المتنصريين الصادقيين الأشراف.
وأيضا بعض جهات من أقباط المهجر والمنتديات القبطية التي يعامل فيها المتنصر معامله خاصه تتسم بالحذر والخوف والعدوانية في بعض الأحيان وخاصه إذا كان إختلاف علي رأي يتحول لشخصنة بين الجانبين المسيحي والمتنصر ..هذا ولا نريد أن نعمم مع إحترامنا للجميع

وايضا في المجتمعات المسيحية التي لا تتعامل مع المتنصريين يجد المتنصر صعوبه بالغه في التفاهم وفي جعلهم يصدقونة وكل هذه التصرفات الغير مسئوله تتسبب في ألالام للمتنصريين .
.........................................

الي هنا تنتهي الثلاثية ـــــ ألالام المتنصـــريين
تحت عنوان الحملة العالمية لوقف التبشير طالما لا يعترف بالمتنصريين

وسيظل سيف الكلمة لدي المتنصريين يضرب معاقل الشر والإرهاب علي حد سواء
وستستمر الحملات من المتنصريين لتوعيه الأجيال كُلهــــــــــا علي ما يمكن أن يحدث لها من عثرات بسبب بعض الجهات التي لا تسوي الحديث عنها وجميعهم أما جبناء أو مسيحيين إسميين

وأختم بقول سيدنا بولس الرســــول : ويلن لي إن كنت لا أبشر



المتنصًرون الأقبـــــــــــــــاط
شكرا للمتابعـــــة
ودمتم في رعاية الله

http://motnsrooncoptchrist.blogspot.com/2008/11/blog-post.html

[honeyweill]

http://1.bp.blogspot.com/_Ctxofs6hbEk/SRnimzeGt7I/AAAAAAAAACI/13AWQ1LdVVw/s320/doubt.jpg



سلام المسيح ..




سأتحدث باختصار برغم من ان الموضوع كبير جدا ..لاننى لا اريد ان اطيل عليكم والتخلص من ملل القراءة

منذ صغرى وانا امتلك افكار كثيرة حول وجود الله .. وتملئنى اسئلة كثيرة كانت تؤرقنى دائما ..لدرجة اننى لا استطيع حتى تناول الطعام ..كنت اصلى واصوم مثلهم .. ولكن لم اشعر يوما شعور الايمان ..


كنت اصلى فقط للادخل الجنة واطيع الله .. كنت اصدق اساطير عذاب القبر والنار وجهنم .. هذا فى صغرى .. ولكن اليوم ..


انعم على نفسى الرب وبعث فى قلبى نور محبته .. فكنت افكر كثيرا فى سيدنا يسوع له المجد .. برغم اننى من عائلة متدينة جدا .. ظهر لى كثيرا فى احلامى .. وأمنت بربى يسوع له كل المجد ..


ولكن اعتبرت ذلك ايمان ناقص للاننى لم اذهب الى الكنيسة ولم اعترف الى احد حتى الان .. ولكن اعيش الان على حلم المعمودية ..


لا اعرف هل انا خائف؟؟ لا امتلك الجرءة لكى اذهب الى الكنيسة واطلب منهم التعميد ..حينها تنهال عليا الشبهات ..لذلك انا ارهق نفسى فى اثبات ايمانى ..لذلك اخذت عهد على نفسى باننى ساقوى ايمانى بنفسى ..ولا اطلب مساعدة من احد ..


برغم ذلك نشأ فى قلبى حلم التعميد ..ولكن اعلم جيدا ان ربى يسوع يرانى وسيتحقق هذا الحلم قريبا .. واعلم ان التعميد ليس ضروريا تماما بأيمانى .. وهذا لا يؤثر على رحلة معرفة الله الحقيقى ..له كل المجد ..


انا شاب طالب فى احدى الكليات ..اعيش مع مجموعة طلبة مثلى فى نفس السن .. وهبنى الله ان اعيش بينهم وبين اهلى بدون اى مشاكل وسلام وقت طويل ..


ولاكن ذات يوم .. لاحظو اننى لا اصلى مثلهم ولا اعيش معهم شعائر الاسلام .. ودائما ما يناقشونى على اهمية الصلاة بالنسبة للمسلم ..وهكذا .. ولاكن اى صلاة هذه مبنية على الركوع فقط .. الركوع بدون التفكير..قالوا لى اننى لابد ان اصلى واركع كالحيوان وبدون تفكير ..لان مجرد التفكير يعتبر كفر بالله !! .. اخذت اجادل معهم فى امور كثيرة ..وكيف اركع امام الله الجبار المتكبر ولماذا افعل ذلك ؟؟ قالوا لى لانهم يريدون ان يدخلوا الجنة التى بها 72 حور عين ..بنفس النص ..


لا ياتى على عقولهم محبة الله .. سالتهم حول زواج النبى محمد من طفلة ..وكيف اخذ مكانة تفوق حتى مكانة الله نفسه ؟؟ لماذا كان يعشق الجنس ويمارسه كما انه يعلمه ايضا لقومه ؟؟ كان يجلس باصحابه يتبادل معهم امور ممارسة الجنس وكيف كان يمارسه مع زوجاته !!


كنت ادخل معهم فى امور حساسة جدا حتى انهم تفاجؤا بكلامى ..لدرجة انهم كانوا يريدون معاقبتى على هذا الكلام واخذوا موقف من ذلك ..


ولا اعرف ماذا سيفعلوا .. ولاكن لا يهم الله معى ..

فى المنزل ايضا يرونى اننى لا اذهب الى صلاة الجمعة وهى فرض معروف .. وابى يدخل معى فى نقاش كبير .. ولكن احاول بكل الطرق ابعاد كل الشبهات .. لاسف اشعر بالجبن والخوف .. اسال نفسى انا جبان للدرجة دى ؟؟ ولكن السيد المسيح نفسه قال لابد من التضحية للتمسك والايمان به .. هل يجب ان اضحى واعترف ؟؟




حينها كنت اريد ان اعبر بحقيقة أيمانى ..وكيف ان يسوع له كل المجد دخل الى قلبى .. واصبح هو كل هدفى ..برغم اننى لست متعمقا فى الامور الروحانية نظرا لاننى متنصر حديثا ..
ولاكن اتراجع مرة ثانية نتيجة الخوف الشديد


http://1.bp.blogspot.com/_Ctxofs6hbEk/SRnim38iSwI/AAAAAAAAACQ/6cgvNOM9g8o/s320/%D8%B5%D9%88%D8%B1%D8%A9%2B%D9%8A%D9%88%D9%84%D8%A 7%D9%86%D8%AF%2B%D8%A8%D9%88%D8%B3%D8%AA%2B%D8%A7% D9%84%D8%AF%D9%86%D9%85%D8%A7%D8%B1%D9%83%D9%8A%D8 %A9.jpg

هل سأكون فى دائرة الجبن وقت طويل ؟؟؟


هل سأستمر فى كونى مسلم على البطاقة ؟؟؟


هل اذهب الى الكنيسة واتحمل نظرات الشكوك ؟؟؟

اسئلة كثيرة جدا تحتاج للاجابة ...لا استطيع التفكير .. التشتت ينتاب عقلى دائما ..


لاسف لا اعرف الاجابة .. ولكن اعلم جيدا باننى على حق فيما أمنت ..ولهذا اعيش ..

مدونة
مسلم في البطاقه ...فقط !

http://noralhak.blogspot.com/2008/11/blog-post_5387.html

[honeyweill]

إتحاد منظمات أقباط أوربا لم يتفوه بكلمة واحده لحقوق المتنصريين!! ويقول أنة للمسلمين والاقباط !عجبيhttp://1.bp.blogspot.com/_GeSXeFGTEBY/SRmFivljxWI/AAAAAAAAAZE/YN1mwPZi7V8/s400/s1073808012_104.jpg





واحنا فين
مبروك لاتحاد اقباط اوربا ولسه لما يخرجوا لنا رسميا بالبيان الختامي او التوصيات الي بتكون نتيجه المؤتمر وكان المراسل الوحيد هو مراسل ايلاف كان يجب نقل هذا الحدث المهم صوت وصورة
خطوة مهمه في وقت يحتاج فيه الاقباط للسير في اتجاه واحد والعمل المشترك والاهداف المشتركه قبل كل هذا ولكن من خلال المقال المكتوب في جريده ايلاف الالكترونيه لم يتم كيف سيقوم الاتحاد في تنفيذ التوصيات المذكورة بمعني اخر ايه الي حيحصل علشان ينفذوا الحاجات الي اتفقوا عليها
طبعا انا كنت من اول الناس الي فرحانه جدا لهذا الاتحاد لاني كنت بعتبر نفسي من اقباط اوروبا ولكن كانت المفاجاة ان كلمه متنصرين لم يتم ذكرها من قريب او من بعيد
مثلا تم مناقشه قضيه اندروا وماريو في حين انه لم يذكر اي شيء عن محمد حجازي او عن ماهر عبد المعتصم انا عارفه ان قضيه ماريو واندرو لا تقل اهميه عن محمد وماهر ولكن لماذا لم يتم ذكرهم السنا مسيحيين مصريين مثلكم نعيش تحت النير ويمكن كمان اكتر منكم لاننا لانكم علي الاقل مش بتواجهوا المشاكل الي احنا بنواجهها من انكار الكنيسه لوجودنا والمطاردات الامنيه والمطاردات من الاهل والمجتمع
اعرف ان لكل انسان صليبه ونحن كمتنصرين نحمل صلباننا بكل فرح وشكر ولكننا نحتاج ايضا لمن يقف بجانبنا كما يتوقعون منا ان نقف بجانبهم
وكمان مكتوب ان اتحاد اقباط اوروبا يسعون من اجل افضل للمصريين اقباط ومسلمين والسؤال هنا لماذا لايسعي المسلمون في اتحاداتهم ومؤتمراتهم من اجل افضل لكل المصريين حتي والاقباط في اوروبا لسه بيحاولوا انهم يغازلوا المسلميين متهيالي كلمه من اجل الافضل للمسلمين والاقباط ما فرقتش مع المسلمين في حاجه هما كده كده معتبرين اقباط المهجر عملاء وخونه فلو نقطه الافضل من اجل مسلمين واقباط لم تذكر مش حيفرق حاجه في نظرتهم
اتمني اني اكون غلطانه ولما تنشر التوصيات النهائيه للمؤتمر بشكل رسمي يمكن يكون فيه كلام تاني
وعلي العموم مبروك تاني
وبصراحه كويس ان الموضوع ده حصل علشان المتنصرين في كل العالم يكون لهم اتحاد خاص بهم ومؤتمرات يتقابلوا فيها مع بعض ويحاولوا يشوفوا ازاي ممكن يساعدوا اخوانهم واخواتهم المتنصرين المضطهدين
ومتهيالي ده من حقنا وده مش معناه اننا بنفصل نفسنا عن جسد المسيح الواحد ولكن معناه اننا بنشوف حل لمشكلاتنا الي مفيش حد عايشها غيرنا


مدونة متنصريين بيسوع

http://asmaaelkholy.blogspot.com/2008/11/blog-post_09.html

[honeyweill]

[CENTER]المتنصًرون سامريون الكنيسة القبطية

http://3.bp.blogspot.com/_GeSXeFGTEBY/SS7ippXEEkI/AAAAAAAAAaU/JjUuWggXn60/s400/6e5c1d0c5b.jpg



[SIZE="5"]وكل الذين يريدون أن يعيشوا بالتقوه
في المســـ الله ــــيح يسوع يضطهدون


من منا لايعرف قصه المرأه السامرية - من منا لا يعرف قصه السامري الذي انقذ الانسان الذي كان ملقي علي الطريق

كثيرا ماقيل لي الكنيسة القبطية هي خليط من الطقوس الوثنية واليهودية والمسيحية ولكني كنت ومازلت ارفض هذه التشبيهات مهما كان
فالكنيسة القبطية تحديدا ايمان قوي ومستقيم وقويم ولكن للاسف تقع تحت نظام كهنوتي حول الي كنيسة مسيحية محلية لخدمة المسيحيين واصبحت الكرازه بإسم المســــ الله ـــــيح له كل المجد هي خدمة المسيحيين الموجوديين في الكنيسة .. والتعتيم علي وجود المتنصريين وعدم الاعتراف بهم بل استطيع ان أقول ان هذه تضحية بالمتنصريين في مقابل مسيحيين الكنيسة فلايجوز علي غير المسيحيين التعامل الحر داخل الكنيسة ولا نستطيع أن ننكر دور الدوله المصرية في هذا المخطط لخنق المتنصريين هذا المولود المسكين الذي جاء به الرب يضعه في بيته فتكالبت عليه كل الجهات لكي تخنقه ويموت ويموت معه ايمانة بالملك البار

السامريون

ّوالسامرة منطقة بين الجليل في الشمال واليهودية في الجنوب، وأهل السامرة هم بقايا العشرة أسباط الذين رجعوا من السبى وسكنوا في الشمال من أرض كنعان. وبسبب اختلاطهم بالأُمم وتزاوجهم معهم، فقدوا شخصيتهم كيهود وحُرِموا من العبادة في هيكل أورشليم، فكان لهم هيكلهم الخاص على جبل جرزيم، وتقع بئر يعقوب - التي جلس عليها السيد المسيح - على سفح هذا الجبل. وعلى جبل جرزيم تقابل أبو الآباء إبراهيم مع ملكي صادق. والمعروف أن يعقوب أبا الأسباط لمَّا رجع من فدان آرام، بنى مذبحاً هناك ودعاه إيل إله إسرائيل. وتقول التقاليد أيضاً إن إبراهيم بنى مذبحاً على جرزيم لتقديم إسحق ذبيحة عليه.
ويتميَّز لقاء السامرية مع السيد المسيح بكثير من التعاليم الروحية نقتطف منها:
- لم يكن مصادفة أن يأتي السيد المسيح إلى البئر في الوقت الذي تأتي فيه السامرية لتستقي، وإنما هى خطة الله وتدبيره لخلاص الإنسان.
- السيد المسيح هو الذي يبدأ الحديث: «أعطني لأشرب». وهكذا فإن الله دائماً هو الذي يسعى إلى خلاص نفس الإنسان: «ها أنا واقف على الباب وأقرع» (رؤ 3: 20)، ويبدو كأنه هو المحتاج إلى الإنسان، كما يقول القديس غريغوريوس: ”لم تكن أنت المحتاج إلى عبوديتي، بل أنا المحتاج إلى ربوبيتك“. ويطلب السيد المسيح كمحتاجٍ إلى أن يشرب!! هل يعطش الذي قال: «أنا أُعطي العطشان من ينبوع ماء الحياة مجاناً» (رؤ 21: 6)، و«من يعطش فليأتِ» (رؤ 22: 17)؛ ولكن عطش السيد المسيح لم يكن عطشاً للماء، بل إلى نفس السامرية، فهو قد صرخ على الصليب قائلاً: «أنا عطشان»، لم يكن عطشاً إلى الماء بل إلى نفوس الذين صلبوه ليُخلِّصهم.
المسيح يقترب إلى الإنسان، ولكن الإنسان يضع الحواجز بينه وبين المسيح!!
+ حاجز العنصرية: يهودي، وأنا سامرية.
+ حاجز الجنس: رجل، وأنا امرأة.
+ حاجز الخطية: لا أستحق أن أقترب من السيد المسيح.
ولكن السيد المسيح مع السامرية حطَّم كل الحواجز التي تفصلها عن معرفته المعرفة الحقيقية.
كانت نقطة التحوُّل في حياة السامرية أن السيد المسيح فتح عينيها لترى احتياجها هى: «لو كنتِِ تعلمين عطية الله (الذي هو المسيح)، ومَـن هو الذي يقول لكِ أعطيني لأشرب، لطلبتِ أنتِ منه فأعطاكِ ماءً حيّاً». من هنا ومن أعماق حياتها بدأتْ تعرف المسيح.
............................
[COLOR="Yellow"]المسيحيين الأقبـــاط والمسيحيين السامريين – واليهود العبرانيين و اليهود السامريين

سابدأ بهذه الأية التي توضح الكثير والكثير من حياه اليهود وافكارهم وما يتشابهه بينها وبين الاقباط
كيف تطلب مني لتشرب وأنت يهودي وأنا امرأة سامرية. لأن اليهود لا يعاملون السامريين" (يو4: 7و9
اليهود كانوا لا يعاملون السامريين لانهم يهود من نسل متعدد ومخلط ولا يعتبروا يهود اصليين وهو نفس الفكر الموجود لدي طائفه من الشعب المسيحي المصري ولا أحد يستطيع الاغفال عنة فهم يعتبرون المتنصريين جنس اخر ومن نسل اخر ومهما حدث من حوارات مجاملات الا انهم ينظرون له من داخلهم علي انة من نبع اخر ومن جنس مختلف وهي نظره سلبيه قد تدمر ايمان المسيحيين تماما.
اصحاب هذا الفكر لايضطهدون المتنصريين علنا ولكن يغارون علي كنائسهم وعلي نسائهم من المتنصريين لانهم يكرهون المسلمين ويعتبرون هذا جزء من الحرص علي العلاقه الاجتماعيه مع المسلمين فيضطرون لعدم التعامل مع المتنصريين او النظر لهم بدونية اذا ما افصح المتنصر لهم عن انة اعتنق المسيحية وهذا علي العكس تماما من الجانب الاخر الذي يؤيد المتنصريين ويفرح لهم واغلبهم لهم علاقه بالتبشير وجزء اخر يفرح كيدا في الاسلام أو الاديان الاخري الذي يعتبرها وثنية إضطهدتة وينتقم منها في المتنصريين .
ولكن في اغلب الاحوال المتنصريين مع الكهنوت الكنسي يعاملون معامله (عرفي) واخرون يعلنون (عدم التعامل معهم وكأنهم سامريين) وجزء اخر يرفضهم بدعوي انهم تربيه اسلامية ونسل اسلامي من بني اسماعيل ولن تكون طبيعتهم كأبناء اسحاق وجزء اخر يهتم بالفكر السياسي والمستقبل الاجتماعي والعلاقه مع المجتمع الذي يعيش فيه سواء الاسلامي او الهندوسي او اليهودي ويرفضهم لانهم يعتبرونهم سبب المشكلات علي المجتمع المسيحي ويعتبر أن المتنصريين عدد لا يجوز التضحية من أجله وحتي وأن كان عدد المتنصريين كبير ولكن في مقابل مسيحي واحد من العرق المسيحي النقي الذي يعتبر من نسل اسحاق يكون خساره كبيره كما يعتقد هؤلاء
فهذه الافكار المتعصبه نكشفها لكي يعلم المتنصريين الجدد من الجيل الثالث والرابع ...وفي المستقبل أنها ممكن أن تكون عثرات في طريقهم وأن يعتبروها أنها هي المسيحية وأصل الإيمان وهي لا تمت للمسيحية بصله تذكر

الكنيسة والاب الكاهن والمسيحي الذي يتسبب في عثره للصغار يرد عليه
رب الجنود الملك البار المســـــ الله ــــيح له المجد في انجيل لوقا 17
1 وقال لتلاميذه لا يمكن الا ان تأتي العثرات .ولكن ويل للذي تأتي بواسطته .
2 خير له لو طوق عنقه بحجر رحى وطرح في البحر من ان يعثر احد هؤلاء الصغار .
3 احترزوا لانفسكم .وان اخطأ اليك اخوك فوبخه .وان تاب فاغفر له .
4 وان اخطأ اليك سبع مرات في اليوم ورجع اليك سبع مرات في اليوم قائلا انا تائب فاغفر له .
5 فقال الرسل للرب زد ايماننا .
.................................................. ...............
هل يفعل المسيحيين ما يأمر به المســـ الله ــــيح له المجد ؟ بالطبع لا وجزء قليل منهم الذي يفعل مايقوله المسيح
فالمسيح قال لاتخافون وهم اكثر من يخافون
فالمسيح قال لاتنظروا للعالم وهم ينظرون للكنائس والبيوت والسيارات والتجاره
فالمسيح قال لا تكونوا سبب في عثرات للصغار (اي صغار المسيح وحملانة) وهم اول من يتسببوا في عثرات
فالمسيح قال إذهبوا تلمذوا الأمم وعمدوهم بإسم الاب والابن والروح القدس اله واحد أمين وهم يمنعون التبشير ويجاهر بعض اباء الكنيسة بهاذا
فالمسيح قال اغفروا لاخواتكم والتائبيين وهم يشكون ولايغفرون ولا يرحمون
وفي النهاية يتسألون لماذا يسمح الرب بإضطهادنا ويطم البعض نفسه بقول أن الله هو الذي قال اننا سنعيش في الضيق وعليها فيفعلون مايشاؤن ولا يعتقدون ان هذا الضيق او أن كثير من الضيقات سمح بها الرب لما يفعلونة من مخالفه للايمان .
هنا سبدأ قصه حديث لي بالفعل منذ يوم واحد فقط مع احدي الكنائس القبطية ومع أب كاهن يرتدي ثياب الاباء
ولا اعرف لماذا تذكرت الاية التي تقول : يأتونكم في ثياب حملان وهم من الداخل ذئاب خاطفه
فبدلا من شراء الارض والمال والمباني والشعب والتضحية بالمتنصريين كان من الايمان شراء نفس جاء بها الملك لبيتة كأمانة وأنتم خنتم الأمانة وتركتوها تدوس عليها الخنازير
نعم ساعدت الكنيسة بعض المتنصريين وبالاخص المتنصرات لسبب معروف واحتضنت البعض الاخر وكما يعلم اغلب المتنصريين ان مع اول مشكله لاتجد مسيحي واحد يقف بجوارك واولهم المبشريين فإذا امنت عليك تجنبهم الي ابعد حد وتربيه ايمانك بطرق اخري مثل القراءه وتصفح المواقع وعدم الدخول في حياه المبشريين الشخصية بل والابتعاد عنها وإبعادهم عن أهل بيتك واخواتك وخاصه البنات المتنصرات الصغيرات .
.................................................. ..........
ياسيد طوبي للبطن الذي حملت وللثديين الذيين أُرضعتهما فقال لها بل طوبي للذي يسمع أقوال الله ويعمل بها
فذهب أحدهم الي كاهن الله يقول له يأبتي إن الخطية تؤرقني وتقضد مضجعي وأتقلب في فراش الألم وأريد أن استريح ولكن أتيت اليك بعدما تحطمت أشرعتي في بحار الشرور وجئت اليك بالسلطان المعطي لك من الله ان تحلني من قيد الخطية .... فكان الرد
فقال لي لابد زان تكون خاضعا لسلطان الكنيسة ومؤمنا بمبدأ ايمانها كاملا
فقلت له ياكاهن الله أنا قد قبلت الرب يســوع مخلصنا شخصيا واترنم دائما بكلمات الرب فإن كان الروح الذي أقام يسوع من الأموات ساكنا فيكم فإنة سيحيي بروحه الساكن فيكم اجسادكم المائته أيضا فكنت أمل أن يكون رد كاهن الله
علي قلب الله ويبرد طرف لساني من جمر الخطية
فقال لي كاهن الله إن معمودية الماء يجب أن تكون ضمن مبدأ ايماننا
فقلت له أنا مؤمن بالطقس الذي استلمتموه من الأباء والرسل وها أنا ذا بين يدين كاهن الله الذي من المفترض فيه أن يكون كلامة علي قلب الله
- فتأملوا معي أعزائي القراء ماذا حدث مع كاهن الله –
ذهبت الي كنيسة الاقبـــاط في مكان ما وطلبت أن اقابل كاهن الكنيسة وبعد عناء طويل استعطت أن اقابلة
فقلت له سلام المســـــ الله ـــــيح ياأبونا انا ابن من ابناء الكنيسة ولكني وقعت في عثرات مؤخرا
واريد أن اتناول واتعامل مع الكنيسة مثل ابنائها
فقال : ماذا تريد
فقلت : أريد الإعتراف
فقال : ما اسمك
فقلت : اسمي (....)
فقال : انت مسلم يابني نحن لا نأخذ اعتراف من مسلمين
فقلت : اني متنصر من اربع سنين
فقال : نحن لا نعترف بالمتنصريين ولا نقوم بالتبشير والتنصير لان المسلمين اخواتنا واصداقائنا
فقلت : ياابونا قدسك كاهن علي كنيسة مارمرقس الرسول كاروز الديار المصرية ...إزاي لا تعترف بالمتنصريين ؟
فقال : هذا رأي انا هنا اتعامل فقط مع المسيحيين لان هذه الكنيسة للمسيحيين فقط ولا نتعامل فيها مع المتنصريين
فقلت : يابونا انا مؤمن بالرب يسوع الملك فادي ومخلص شخصي
فقال : اهلا وسهلا ولكن ليس لنا علاقه بهاذا
فقلت: ياابونا انا جايلك من طرف (......)
فقال : اذهب وقل للاباء الموجودين في الخارج الذين أرسلوك وبخصوص الأنبا (,,,,,) وبلغهم إعتذاري الشديد عن هذا وقل لهم اني عند رأي في رفضي للمتنصريين والتعامل معهم ولابد وأن تحترموا رأي في رفض التعامل معكم ايها المتنصريين كما سمعتك وأحترم رأيك .
فقلت : خلاص ياأبونا ... أريد فقط أن أتي واعترف في يوم من ايام الأسبوع وحدي
فقال : لا... لابد وأن تكون متعمد في الكنيسة القبطية وأنت كما عرفت منك لست معتمد في الكنيسة القبطية فلا يجوز أن تتناول فيها .
فقلت : إذن عمدني ياأبونا
فقال : اسف ... لا اعمد مسلمين ولا أتعامل معهم ...نحن كرازتنا فقط للمسيحيين
فقلت : المســــ الله ـــــيح له المجد إذهبوا تلمذوا الأمم وعمدوهم بإسم الاب والابن والروح القدس اله واحد أمين
وبعدين ياابونا انا مطلبتش منك حاجه كبيره أمال ياابونا لو سمعت باقي المتنصريين ومطالبهم والي بنقوله علي الانرنت نت ..ياابونا اني اكتب لحقوق المسيحيين في مصر السياسية والاجتماعيه من سنين واتعامل مع منظمات اقباط المهجر . ولكن دلواتي كل المتنصريين في حاجه لحل المشكلات بتاعتهم ... معدش ينفع نسكت أكتر من كده لازم نتكلم ونقول واذا كان الجيل الاول سكت فالجيل الثاني اتكلم ومش هيسكت علشان ننقذ الجيل الثالث والرابع من العثرات الي ممكن تقابلهم فياريت ياابونا تقرا لوقا 17 وتعرف إن سياسيه عدم التعامل العلني مع المتنصريين وحظر التبشير في الكنيسة ده تدمير لاهم ركن في المسيحية و هو أمر للرب .
فقال : معلش سامحني مقدرش
فقلت : مش مهم ياابونا رأي إني أسامحك ...المهم المســــــ الله ـــــيح له المجد هو الي يسامحك
( وبنهايه مقالتي التفت الية كما التفت المســــ الله ــــــيح ... وقال لبطرس ( إذهب عني ياشيطان انت معثره لي لانلاتك لا تهتم بـــــمـــــا لله لـــكـــــن بــــمـــا للنـــــــــاس - مت24 , 16)
....وانا خارج من المكان الذي بفترض أن يكون هيكل الله الذي نظفه يسوع المسيح من انجاس الصيارفه وباعه الحمام وقال لهم ......بيت ابي بيت صلاه يدعي وانتم جعلتموه مغاره لصوص .
وانا خارجا من باب الكنيسة ذاهبا الي العالم الشرير بكل مافيه من خطايا تذكرت كلمات الرب التي قالها للتلاميذ واخص بها الذي يدعي ( كاهن الله ) أن يقرأ هذه الكلــــمات لانني في ثقه أنة مر عليها مر الكرام واصلي أن يعلمها
له الروح القدس حينما يتجدد
( إن أراد احد أن يأتي ورائي فلينكر نفسه ويحمل صليبه ويتبعني فإن من أراد أن يخلص نفسه يهلكها ومن يهلك نفسه من أجلي يجدها - مت 16,24
من له أذنان للسمــــع فليسمع

[honeyweill]

http://1.bp.blogspot.com/_Ctxofs6hbEk/SRnNsvJj4II/AAAAAAAAACA/zwi7zf6SafQ/S520/cooperation.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_GeSXeFGTEBY/SSLfxeSJWNI/AAAAAAAAAZM/Bp64ysF_pD4/s400/Blood01.jpg

المتنصرون سامحهم الله !!!!!!!

أحداث غريبة ومشاهد ملفتة استوقفتنى فى الأيام الأخيرة , قادتنى لفتح ملف , أصار حكم القول أننى حاولت كثيرا تجنبه والإبتعاد عنه , ربما لان تقديراتى كانت تزعم أن هذا ليس هو الوقت المناسب لفتح مثل هذا الملف الشائك, ربما لكثرة نوافذ الصراع المفتوحة أمامى , وربما أيضا لحساسيتى المفرطة من أن يفهم بعض إخوتى فتحى لمثل هذا الملف الهام والشائك , فهما يشوبه بعض القصور , ربما وربما ...........لكننى أجد نفسى الأن منقادا للكلمة , مسوقا من روح الحق , هاتكا لستر جديد فى أبجدية المسكوت عنه , وتابوهات الخط الأحمر , لأنه ليس مكتوم لن يستعلن , ولا خفى لن يعرف أعود من جديد لؤكد لكم أن الأيام الماضية حملت أحداث منها ماهو إيجابى ومنها ماهو سلبى بكل تأكيد .

وربما تكون أكثر الأمور إيجابية من وجهة نظرى , هو الإزدياد الملحوظ فى أعداد المتنصرين المنتصرين بيسوعفى الفترة الأخيرة , وتلاشى الحل الإستسلامى بالهروب إلى خيار السفر للخارج هربا من الإضطهاد عند معظمهم ,بل نشكر الرب لقد صار المتنصرين أكثر جرأة على المواجهة , أكثر إقداما على التمسك بحقهم فى عقيدة يختارونهاووطن يقبلهم , هذا الأمر الذى طالما حلمنا به كمتنصرين , طالما صلينا من أجله , طالما ناضلنا وجاهدنا كثيراإبتغاء للمس هدب ثوبه ,

مثل هذا الأمر يحمل الكثير من أوجه الإيجابية بكل تأكيد.لكن السلبية تتمثل فى ردود الأفعال حول هذا الحدث الهام , ولا أقصد هنا رد الفعل المتمثل فى موقف الأمن المصرىأو الجماعات الإسلامية أو المسلمون المتعصبون من هذا الحدث , فالأمر بالنسبة لهؤلاء شبه محسوم , فلن تستطيع الظلمة أن تقبل النور , ولن يستطيع العالم أن يحب من هم ليسوا من العالم , وإنما قصدت برد الفعل , موقف الكنيسة ومسيحى المولد إخوة الجسد الواحد من هذا الحدث !!لقد إعتدنا كمتنصرين مصريين , وعلى نحو أربعة أجيال متعاقبة للمتنصرين , على أن لانجد من يخرج من الكنيسةليدافع عن قضايانا كإخوة فى نفس الجسد ونفس الكنيسة, فسلبية الكنيسة تجاه كل قضايا المتنصرين , ناهيك عن تنكر الكنيسة إعلاميا لهم , وعدم الإعتراف الرسمى بهم , قد صارت ضمن مايطلق عليه الأمر الواقع حتى صارت هناك قناعة عند الكثيرين من المتنصرين , بأنه لن يقف مع المتنصرين إلا المتنصرين أنفسهم ,وهذا موضوع خطير سوف نتحدث عنه فى مقالات قادمة بنعمة الرب .

لكن الجديد فى المشهد , هو الإنتقال من السلبية حيال قضايا المتنصريين , إلى محاولة تكوين قناعة بأنهم , أى المتنصريين,سبب جوهرى لإضطهاد مسيحى المولد , ومن ثم تضخم فجوة العزلة بين الطرفين أعضاء الجسد الواحد ,الأمر الذى يحاول إبليس أن يفعله منذ الكنيسة الأولى فى عهد الرسل وإلى الان وبدا من السجال حول قبول الأممين فى الكنيسة وحتى مشكلة المتنصرين من خلفية إسلامية فى وقتنا الحاضر !!إخوتى , أحب أن أؤكد بداية , أن الهدف الحقيقى من وراء هذه السطور , هو الوقوف جسدا واحدا لمواجهة مخطط إبليس المريض , لإقتسام جسد الكنيسة , ساحقينه تحت الأقدام , صارخين فى وجهه بالمكتوب* لايقول أحد أنا لبولس ولا أنا لأبيوس , هل ينقسم المسيح *

هذا هو السؤال الذى يجب أن نوجهه لأنفسنا هل ينقسم المسيح ؟!!!!!!!

هناك ثلاثة مشاهد إستوقفتنى بشدة فى الأيام الأخيرة

المشهد الأول \ هو محاولة المنظمة الإرهابية التى تسمى بمباحث أمن الدولة , إيصال رسالة إلى الكنيسة ومسيحى المولدمفادها أن المتنصرين خط أحمر لاينبغى عليكم الإقتراب منه أو التماس معه , وذلك بالقبض على قدس أبونا متاؤس وهبة , الذى قام بتزويج الأخت المنتصرة ريهام عبد العزيز , وللأسف الشديد فقد قبل الكثيرين هذه الرسالة الأمنية بسذاجة شديدة !!!!






المشهد الثانى \ إنتظرنا بفارغ الصبر , إنعقاد مؤتمر إتحاد أقباط أوربا , وصلينا من أجله كثيرا , لكننا فوجئنابعد تحقق إنتظارنا , أن كلمة متنصرين لم تكن مطروحة أصلا فى ذهن القائمين على المؤتمر , ولم يتم طرح قضيةالمتنصرين فى هذا المؤتمر من قريب أو من بعيد , فى حين علقت لافتة فى المؤتمر تقول \ * إتحاد أقباط أوروبا يسعون من أجل أفضل للمصريين أقباط ومسلمين * !!!فهل أصبح المسلمون الذين أعملوا فيكم القتل والإغتصاب والحرق لأكثر من ألف وربعمائة عام , أقرب إليكممن المتنصرين ؟!! , والحمد لله على نعمة النسيان !!!!!






المشهد الثالث \ قرات مقال بتاريخ الثالث من نوفمبر الحالى على موقع الأقباط الأحرار للأستاذ \ عبده صموئيل فارس , بعنوان * الإخوان والمتنصرين وراء إزدياد العنف ضد الأقباط * !!!!ومع كامل أحترامى وتقديرى لشخص الأستاذ عبده صموئيل , إلا أن الأفكار متى خرجت للنور , أصبحت ملكا للجميع ,ومن حق الجميع مناقشتها يقول الأستاذ عبده صموئيل نصا أن * دماء الأقباط هى الثمن المدفوع لحرية المتنصرين وصك عبورهم * !!!!




كما يقول أيضا * أن إرتفاع نسبة المتنصرين داخل مصر وبشكل ملحوظ بعدما فجر الشاب محمد حجازى , قضيتهالشهيرة فى اعلانه مسيحيته وتقدمه بطلب لتغيير أوراقه إلى مواطن يعتنق الديانة المسيحية , والكثيرين الذين صارواعلى نفس المنهج , وهذا الملف بالذات له حساسيته داخل المجتمع المصرى , والذى يتسم بالتزمت المفرط حيال الدين , فليس من من المألوف فى مصر أن يسمع أن هناك شخص قد تم تنصيره * كما يقول أيضا *




مع إزدياد رقعة الحرية فى العالم , إزداد الطلب فى مصر على البقاء والإعلان مجاهرة وطلب تقديمأوراق رسمية تفيد بتحول المتحول إلى معتقده الجديد ...




هذا الأمر الذى أتخذ ذريعة فى الإعتداء على الأقباط , بحجةأنهم يستخدمون السحر فى التأثير على هؤلاء المتنصرين * !!!!!!!




وأحب أن أوضح أن هذا الكلام يحمل نوع من القصور فى إيجاد إجابات على أسئلة هامة \ من هم المتنصرون ؟هل هم وافدون دخلاء , أم مسيحيون طبيعيون مشتركون فى الجسد الواحد ؟!!!!!




وهل يعقل أن يغلق أحد المسيحيين الباب فى وجوههم فى حين قال رب المسيحيين ورب الجميع * من يقبل إليالا أخرجه خارجا * ؟!!!!




هل المتنصرون شحاذون يقفون على أبوابكم , أم متكأون فى العرس الأبدى مع مخلصنا الصالح ؟!!






وهل يعقل أن يلام المتنصرون على شجاعتهم وفرط محبتهم للسيد الوحيد , فى حين يتم التبخير لأصنام الخوفوالأنانية والجبن المزخرف بالعبارات الدبلماسية ؟!!!!




وأقول لكم أولا وأخيرا هل يعقل أن ينقسم المسيح ؟!!!!!!!!




احذروا مخطط إبليس افشلوا كل خطط العدو اسحقووووه تحت الأقدام بإسم يسوع المسيح لاتقوى أبواب الجحيم على كنيسته ولا يمكن أن ينقسم المسيح




كتب محمد حجازى \ بيشوى

مدونة بيت المتنصريين
http://baytelmontasreen.blogspot.com/2008/11/blog-post.html





http://baytelmontasreen.blogspot.com/2008/11/blog-