View Full Version : الإسلام هو دين الحق .... ولكن عميت القلوب ... والعقول...
sheifkam
04-03-2004, 03:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله .....
الي المشككين ممن غلقت قلوبهم قبل عقولهم .... لعل الله يهديهم الي الحق ... شاهد من أهلهم
جريدة الأهرام ... يوم الثلاثاء 2/3/2004
الصوره التي اذهلت العالم..
بقلم : د.اميره الشنواني
دكتواره في العلوم السياسيه
في اثناء زياره مع الاسره الي الولايات المتحده منذ عده سنوات, ذهبنا لنري مركز ابحاث الفضاءNASA في مدينه هيوستن بولايه تكساس الامريكيه.. وتصادف في الوقت نفسه وجود معرض للمعدات الطبيه الروسيه في هيوستن. وبحكم انتمائي الي اسره معظمها اطباء, قمت بزياره هذا المعرض الطبي مع والدي الدكتور محمد الشنواني عضو كليه الجراحين الملكيه بانجلترا.
رايت في المعرض بعض الاطباء الروس.. توسمت في احدهم الاهميه.. فتحدثت معه مبديه اعجابي بالاجهزه الطبيه المعروضه, ثم قلت له: انكم متقدمون جدا في مجال الطب وتعرفون ادق تفاصيل الحياه الانسانيه, وايضا انتم متقدمون في مجال الفضاء, فكيف انكم لا تؤمنون.. اننا كنا نتوقع ان تكونوا انتم اول من يؤمن بوجود الله. القوه العظيمه الجباره التي خلقتني وخلقتك وخلقت الشمس والقمر والنجوم وهذا الكون باكمله. هذه القوه العظيمه التي خلقت كل شيء نطلق عليها اسم الله فنؤمن به ونشكره علي كل هذه المعجزات. فرد مبتسما: ربما لو حدثت معجزه جديده اومن ب الله قلت: اتريد اكثر من كل هذه المعجزات لتؤمن؟! ابتسم الطبيب الروسي ابتسامه عريضه واعطاني الكرت الخاص به, وقال: علي كل.. ربما نتقابل مره اخري بعد عده سنوات فاكون انا قد امنت او تكون انت قد تركت هذا الايمان! ابتسمت ولم اعلق وتظاهرت بالنظر والاهتمام بجهاز طبي بجواره.. ولكن قلت في نفسي سعد باشا قال مافيش فايده!.
ومنذ ايام في اخر يوم في السنه الهجريه المنصرمه, وبينما كنت اشاهد برنامج صباح الخير يامصر رايت الاعلامي المتميز تامر امين يطلعنا علي صوره وخبر في احدي الصحف نقلا عن بعض وكالات الانباء قائلا: ان علماء الفضاء يقولون ان الكره الارضيه عندما تلتقط لها صور من الفضاء دائما تبدو في ظلام داكن او كانها مجموعه من الصخور المظلمه, ولكن في اخر رحله اطلقت فيها وكاله الفضاء الامريكيهNASA مركبه فضائيه لتصوير الارض من الفضاء, بدت الارض كالمعتاد كلها مظلمه ماعدا بقعتين اثنتين ظهرتا مضيئتين بنور ساطع واضح وهما الكعبه المشرفه ببيت الله الحرام في مكه المكرمه والمسجد النبوي الشريف في المدينه المنوره. ثم قال معلقا ان هذه الصوره اذهلت مركز ناسا للفضاء, وعندما نشرت اذهلت العالم اجمع.
انبهرت بهذه الصوره وتذكرت علي الفور حواري مع الطبيب الروسي الملحد في امريكا, وقلت هذه هي المعجزه الجديده التي قال انه ينتظرها ليؤمن, وتمنيت لو اني احتفظت باسمه والكارت الخاص به لاتصل به في روسيا.
انتظرت اخبار الساعه التاسعه مساء لاري هذا الخبر يذاع كخبر اول او ثان او ثالث.. لم يذع علي الاطلاق.. وانتهت نشره الاخبار!! شعرت بغضب شديد.. كيف اننا في بلد اسلامي به الازهر الشريف ولا يهتم اعلامنا بخبر كهذا؟؟! لقد اراد الله سبحانه وتعالي في غمار هذه الهجمه الشرسه التي يتعرض لها الاسلام والمسلمون ان يذكر العالم بمكانه المسلمين لديه, فاظهر سبحانه وتعالي الحرمين الشريفين فقط معالمهما واضحه تماما ينبعث منهما النور هدايه للعالمين. وفي تقديري ان المسجد الاقصي اولي القبلتين وثالث الحرمين الشريفين برغم اهميته الكبري للاسلام فانه بدا مظلما مثله مثل باقي الكره الارضيه لانه واقع تحت احتلال الصهيونيه العنصريه وقتله الرسل والانبياء.
ان اسرائيل تستغل كل صغيره وكبيره بالباطل لتشوه صوره الاسلام, كما انها تستغل كل صغيره وكبيره ايضا لعمل دعايه لها, ولو كانت صوره الكره الارضيه هذه فيها شيء خاص باليهود لاقامت اسرائيل الدنيا واقعدتها, ولذلك.. فاننا نري انه يجب علي جميع وسائل الاعلام ورجال الدين بالازهر الشريف وجميع علماء المسلمين في كل مكان اغتنام هذه الفرصه النادره ونشر هذه الصوره الفريده علي العالم اجمع مرارا وتكرارا والعمل علي تصحيح صوره الاسلام.. انه دين سلام ومحبه وليس دين عنف كما يتهمه البعض حتي ان تحيه المسلم هي السلام عليكم, وان المسلم حتي يكون مسلما لابد ان يؤمن بجميع الرسل موسي وعيسي ومحمد صلوات الله وسلامه عليهم ولا يفرق بينهم وفق قوله تعالي: امن الرسول بما انزل اليه من ربه والمؤمنون كل امن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين احد من رسله.. فهو دين سماحه يتعايش مع الاخرين لكم دينكم ولي دين, وان اكرمكم عند الله اتقاكم, وكما يقول الرسول صلي الله عليه وسلم لا فضل لعربي علي اعجمي الا بالتقوي.
واخيرا نقول.. ان هذه الصوره التي اذهلت العالم هي حقا معجزه من معجزات الخالق الكريم, وان المرء اينما يكن عندما يري هذه الصوره المعجزه لا يسعه الا ان يقول: اشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله.
yaweeka
04-03-2004, 09:45 AM
ههههههههههههههه
فعلا : العقل زينة
خليكم على كدة , اوعوا تستعملوا دماغكم خالص
beethoven
04-03-2004, 12:11 PM
فيه نكته بتقول انهم كانوا عاوزين يعملوا عمليه جراحيه لنقل المخ لاحد المرضى و خيروا اهل المريض بين المتبرع بالمخ الامريكى او الالمانى او الاسلامى فقالوا ان الامريكى ب 2500000 دولار و الالمانى ب 500000 الف دولار اما الاسلامى فهو اغلاهم بمليون دولار فلما استفسروا عن سبب غلو الاخير فكان الرد انه لم يستعمل بعد (على الزيرو)
)dnc:(
worldgate
04-03-2004, 03:36 PM
Ahlan ya shabab
Ana bara7ab beek ya sheifcam
Enta betkool in fee sora etnacharet 3n alard ..............ela akheroh
Taib ma enta momken te3melha (((scan))) wa tonshurha fee almawke3 ,aw momken tekteb alrabet almo7tawy lelsorah wa e7na nezoroh
3aiezeen daleel 3la kalamak
mesh kedah walla eah
(noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:)) (noo:)) (do:) (do:) (do:) (do:) (do:)
GOD SAVE US
04-03-2004, 05:41 PM
يا جماعة مش كده ,
هو كل ما واحد يقول حاجة , تتهجموا عليه بالشكل ده
ده كلام برضه ,, سيبه الراجل يكمل الحكاية علشان نفهم ايه اللي حصل بعد كده
انتو دايما متهورين كده
ايوة يا أخ sheifkam ,, أنا معاك ,, كمل القصة
, لقيتوا الراجل الملحد ولا ايه ؟؟؟؟!!!!
worldgate
04-03-2004, 06:49 PM
3la fekra ya shiefcam ana muslim,
wa kalamy leek l'an kalamak men ghair daleel.
Atmana ann ta'ty beldaleel .
wa metez3alsh menny,
Ana kol al7ekaya enny mawdo3y
knowjesus_knowlove
05-03-2004, 04:50 PM
هذه هى الصور المقصودة...
http://www.islamcan.com/miracles/masjidshining.shtml
http://www.islamcan.com/miracles/images/satellite.jpg
مالايعرفه المسلمون البسطاء ويتعامى عنه المسلمون الأذكياء أن الصور عندما تلتقط فهى كلها لها لون واحد...
فإن أردت إظهار جزء مهم فى الصورة فما عليك إلا إختيار الجزء المطلوب لتظلله أو تضيئه أو تغير لونه بإستعمال أى برنامج مثل ؛Photoshop or imaging لتعديل الصور...
ورزق الهبل ع المجانين....
knowjesus_knowlove
05-03-2004, 06:27 PM
صورة المسجدين بعد أن قمت بعمل تعديل لإظهار جزء آخر منور...
http://www.copts.net/forum/attachment.php?attachmentid=442&d=1078525648
knowjesus_knowlove
05-03-2004, 06:32 PM
إسم إله الإسلام يظهر فى السجاد العطن من تراكم مياه الأمطار داخل المسجد...
وبعد كل هذا...
يحرص المسلمون على ألا يمس كتابهم إلا المطهرون...
(kill:
http://www.islamcan.com/miracles/images/carpet1.jpg
http://www.islamcan.com/miracles/carpet.shtml
knowjesus_knowlove
05-03-2004, 07:42 PM
فتحت اللون شوية تلبية لطلب المشاهدين...
http://www.copts.net/forum/attachment.php?attachmentid=443&d=1078530140
beethoven
06-03-2004, 11:43 AM
مش كانوا بيقولوا ان اى حاجه (طياره مثلا) طارت فوق الكعبه لازم تقع !!!!!!!!!!!!!! امال ازاى الصور دى طلعت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صحيح ...العقل زينه..............(do:)
knowjesus_knowlove
06-03-2004, 07:46 PM
تقسيمة حلووووة يا بيتهوفن...
أعتقد أنه تم إلتقاط الصور فى مدى أبعد من العرش المحدود لإله الإسلام المحدود..
(kill:
youssif samuel
15-12-2004, 10:34 PM
أنا عارف ان الموضوع قديييييييييييم بس على حبيت أوضح حاجة, اللى فند الموضوع دا راجل مسلم متنور اسمه مهندس حازم فودة على ما اذكر و بعت فى بريد الأهرام (انا عارف ان الأهرام من الممنوعات دلوقتى بس دى عادة متأصلة فى العيلة من 40 سنة) القصة بتاعة الموضوع و هى كالتالى:
القصة بدأت لما جابوا الخبر دا فى صباح الخير يا مصر (الله يخرب بيت تليفزيون الحكومة و سنينه) الراجل اتصل بالمخرج و سأله عن مصدر الخبر لأنه كلم اصاحبه فى أمريكا و ملقاش اى اثر للخبر عندهم, المهم المخرج قال له انه نقل الخبر من جريدة مغمورة -انا مش فاكر اسمها- بعدها كلم المحرر اللى قالله انها صادرة عن مرصد فلكى فى السعودية و انه مش بالقمر الصناعى و لا حاجة, و ان السبب فى اللمعان هو الرخام الأبيض بتاع الأرضية!
انتهى
hmilad
20-01-2005, 07:02 PM
ممكن يا أخ knowjesus_knowlove
تنورلي بيتي شوية على الفوتوشوب علشان ما ادفعش فاتورة كهرباء غالية ويجعلة عامر
sat world
17-03-2005, 10:10 PM
مشكور جدا يا أخى فى الاسلام
احب اقدم اليك اجمل وارق التحيه العظيمه على الموضع بتاعك هذا
تحيه غاليه من اخوك المسلم الى الاخ sheifkam
انا بحيك من قل قلبى
واكيد يا اخى الاسلام هوه دين الحق
وقريبا جدا يا غالى هنرد على صاحب الموقع السافل ده
وهنوريه نفسه وهنعرفه مقامه ومقام اى *** يغلط فى دين الاسلام
تحياتى الك يا اخى sheifkam
أخوك SAT WORLD
الـــــــــــــــــمــــــــــــــدمــــــــــــــ ــــر
Zagal
17-03-2005, 10:56 PM
واكيد يا اخى الاسلام هوه دين الحق
من اين جاء الاسلام بالحق اذا كان كله ناسخ و منسوخ
من اين جاء الاسلام بالحق اذا جاء ينقض ماسبقه من رسالات بل ويكذب الحقائق التاريخيه
من اين جاء الاسلام بالحق اذا كان الشاهد ماشافش حاجه
من اين جاء الاسلام بالحق اذا كان الرسول رجل غرائز وزانى ..
حتى الخروج من الاسلام بالعافيه وحد السيف .. لو كان دين الحق .. لماذا تخافون الارتداد وتقتلون المرتد ؟؟؟؟
)noP) cr:: )noP)
mena_hot
18-03-2005, 12:50 PM
هههههههههههههههه عسل يا KK بس حنعمل ايه المجانبين في نعيم لازم يثبتوا ويقولوا كده امال حيعملوا يه
gaoun
18-03-2005, 02:52 PM
انا اسمعت عم بتوزعوا خطوط كهرباء ببلاش
طب وحياتك يا KK اضويلنا الحاره لان الكهرباء عندنا ابإسرائيل غاليه حبيتين
لو عاوزين ابيض وجي حموشي ابو الحماميش (صلصى)على الفوتوا شوب انا ممكن اعملها ...
آل ابيضوا ............ههههه .... هو كان اسود ونكح كل هذا الكم من النساء كيف لو كان اشقر وعيني زرق وبيضاني .......... كان ولا حرمه ! سلمت من حنفوشوا
(sml4) الله ستر مطلعش ابيضاني , وده بحد ذاته معجزه ويجب ان يذكرها الاخوه المسلمين , غير معجزه الوحي المزعوم
samueel
24-05-2005, 06:16 PM
ده بيخبط مش عارف هو بيقول ايه وياريت لو عنده الدليل انه هو الحق يقول لنا عليه
هل هذا جهل أم تخلف إسلامى !
أشاعة إسلامية جديدة
صورة الحرم المكى وقبر الرسول يضيئان فى ظلام ليل العالم
جريدة الأهرام تساهم فى نشر الأشاعة
التلفزيون المصرى ( برنامج صباح الخير يامصر) يساهم فى نشر الأشاعة
أمه ضحكت من جهلها الأمم
الأشاعة :
أنتشرت أشاعة غريبة فى اليومين السابقين مفادها : أن قبر الرسول و الحرم المكى يضيئان فى ظلام الليل ، فقد صورت وكالة ناسا صورة لقبر الرسول و هو منور و معه الحرم المكى و كانوا "منيرين" فى وسط ظلام ليل العالم المحيط !!
كالعادة :
واحد نصاب مسلم قام بمعالجة الصورة بأحد برامج الكمبيوتر التى تسمح بالتحكم فى ألوان الصور، ثم نشرها .. ليبدأ "البقر" فى تداولها مهللين و مكبرين ! و فات عليهم التأكد من صحة الخبر، أو لماذا لم نقرأ هذا الخبر فى الصحف العلمية و لماذا لم نجد نشرة على موقع ناسا بشأن هذا الخير المفبرك .. و هذا ليس بجديد على الأخبار المزيفة التى تلصق بوكالة ناسا ، التى كان أولها أن وكالة ناسا نشرت خبر بشأن أنشقاق القمر، و ثانيها أن نيل أرمسترونج أسلم ( نيل أرمسترونج خرج ثائراً و لعن المسلمين مليون مرة بسبب الشائعة التى أطلقوها عليه أنقر هنا لتقرأ القصة رد نيل أرمسترونج ) ثم بعدها أن النجم الأمريكى ويل سميث قد أسلم !! أنقر هنا لتقرأ إشاعة إسلام ويل سميث و أخرها أن قبر الرسول و الحرم المكى منورين !
الصورة المفبركة :
الصور الحقيقية :
و الصور الحقيقة ملتقطة نهاراً ولا يوجد بها أى معجزة ! وقد تمت معالجتهم بالكمبيوتر لتظهر فيهم الأماكن المنشودة بشكل أوضح، مثلماً تحدد جزء من خريطة لتظهر مكان محدد :
حتى نفس الشعار موجود على الصورة و لم يفلح النصاب الذى زور الصورة فى تعديله .
المسلمين ينتبهوا إلى الأشاعة بعد سريانها بفترة :
أخيراً تفهم المسلمون حقيقة الأشاعة و نشر أحدهم موضوع معلقاً على كذبة هذه الصورة فى منتدى الداعية الإسلامى عمرو خالد :
http://www.amrkhaled.net/forum/viewtopic.php?t=54022
و طرح محمد الفاتح أعتراضه على هذه الكذبة مستطرداً :
1. ما هي حدود الحرم المكي و المدني ؟ هل هي منطقة الرخام الأبيض التي بنيت في التوسعة الأخيرة للحرم ؟ أم ماذا ؟
2. ما هي مكانة مكة و المدينة عندنا كمسلمين ؟ و ماذا تمثلان ؟
3. لماذا نصلي باتجاه الكعبة ؟
4. ما هو الاعجاز العلمي ؟
5. لو أضاءت مدينة روما ليلاً ... هل نتحول إلى الديانة المسيحية ؟
و أن كان ردى عليه أن أيام ظهور السيدة العذراء فى الزيتون و مشاهدة المسلمين لها فوق الكنيسة ثم تكرر عشرات المعجزات أدى إلى تكون "فوبيا" النقص ! فأصبح المسلمون يبحثون عن أى طريقة يؤكد بها أن هناك معجزات تتحدى العقل موجودة فى الإسلام ..
راجع هذا الموقع لقراءة مواضيع ظهور السيدة العذراء مريم و صور هذه المعجزات و مانشيتات الجرائد المصرية الكبرى التى علقت على هذه المعجزة
http://www.geocities.com/online_miracles (عربى)
http://www.zeitun-eg.org (إنجليزى)
و الطريف أنه فى نفس الموضوع المطروح بشأن تكذيب المسلمين لهذه الأشاعة التى أطلقها أخواتهم المسلمين ! كتب أحدهم يقول :
هناك شيء مؤسف متعلق بالموضوع ذكره شيخ الجامع الذي اصلي به ، و اضاف اليه شيئا من عنده قائلا انه عندما كان في المسجد النبوي بالمدينة ، نظر الي السماء فلم ير سحابة واحدة ، بسذاجته تصور ان وجود السحب فوق المكان يمنع رؤيته من السماء !! و الغريب ان الامر بدا منطقيا للناس ، اريد ان اسالهم سؤالا : الا تمطر السماء هناك ؟، من اين ياتي المطر اذن ان لم يكن من السحب ، هل يتكثف من تلقاء نفسه من الهواء الخالي من السحب؟؟؟
هذا شيء مؤسف
ان ينقل شيخ الجامع موضوعا دون سندا علميا
متي نصل الي المرحلة من الوعي عند هولاء الشيوخ التي تتيح لهم الاتصال بالخبراء للتاكد من الخبر
جريدة الأهرام تنشر الأشاعة على صفحاتها : قضايا و اراء
42820 السنة 128-العدد 2004 مارس 2 11من محرم 1425 هـ الثلاثاء
الصورة التي أذهلت العالم..
بقلم : د.أميرة الشنواني
دكتوراه في العلوم السياسية
في اثناء زيارة مع الأسرة إلي الولايات المتحدة منذ عدة سنوات, ذهبنا لنري مركز أبحاث الفضاءNASA في مدينة هيوستن بولاية تكساس الأمريكية.. وتصادف في الوقت نفسه وجود معرض للمعدات الطبية الروسية في هيوستن. وبحكم انتمائي إلي أسرة معظمها أطباء, قمت بزيارة هذا المعرض الطبي مع والدي الدكتور محمد الشنواني عضو كلية الجراحين الملكية بانجلترا.
رأيت في المعرض بعض الاطباء الروس.. توسمت في أحدهم الأهمية.. فتحدثت معه مبدية إعجابي بالأجهزة الطبية المعروضة, ثم قلت له: انكم متقدمون جدا في مجال الطب وتعرفون أدق تفاصيل الحياة الإنسانية, وايضا أنتم متقدمون في مجال الفضاء, فكيف أنكم لا تؤمنون.. أننا كنا نتوقع أن تكونوا أنتم أول من يؤمن بوجود الله. القوة العظيمة الجبارة التي خلقتني وخلقتك وخلقت الشمس والقمر والنجوم وهذا الكون بأكمله. هذه القوة العظيمة التي خلقت كل شيء نطلق عليها اسم الله فنؤمن به ونشكره علي كل هذه المعجزات. فرد مبتسما: ربما لو حدثت معجزة جديدة أومن بـ الله قلت: أتريد أكثر من كل هذه المعجزات لتؤمن؟! ابتسم الطبيب الروسي ابتسامة عريضة واعطاني الكرت الخاص به, وقال: علي كل.. ربما نتقابل مرة أخري بعد عدة سنوات فأكون أنا قد آمنت أو تكون أنت قد تركت هذا الإيمان! ابتسمت ولم أعلق وتظاهرت بالنظر والاهتمام بجهاز طبي بجواره.. ولكن قلت في نفسي سعد باشا قال مافيش فايده!.
ومنذ أيام في آخر يوم في السنة الهجرية المنصرمة, وبينما كنت أشاهد برنامج صباح الخير يامصر رأيت الإعلامي المتميز تامر أمين يطلعنا علي صورة وخبر في إحدي الصحف ـ نقلا عن بعض وكالات الأنباء ـ قائلا:
إن علماء الفضاء يقولون إن الكرة الأرضية عندما تلتقط لها صور من الفضاء دائما تبدو في ظلام داكن أو كأنها مجموعة من الصخور المظلمة,
ولكن في آخر رحلة اطلقت فيها وكالة الفضاء الأمريكيةNASA مركبة فضائية لتصوير الأرض من الفضاء, بدت الأرض كالمعتاد كلها مظلمة ماعدا بقعتين اثنتين ظهرتا مضيئتين بنور ساطع واضح وهما الكعبة المشرفة ببيت الله الحرام في مكة المكرمة والمسجد النبوي الشريف في المدينة المنورة. ثم قال معلقا إن هذه الصورة اذهلت مركز ناسا للفضاء, وعندما نشرت اذهلت العالم أجمع.
انبهرت بهذه الصورة وتذكرت علي الفور حواري مع الطبيب الروسي الملحد في أمريكا, وقلت هذه هي المعجزة الجديدة التي قال إنه ينتظرها ليؤمن, وتمنيت لو أني احتفظت باسمه والكارت الخاص به لاتصل به في روسيا.
انتظرت أخبار الساعة التاسعة مساء لأري هذا الخبر يذاع كخبر أول أو ثان أو ثالث.. لم يذع علي الاطلاق.. وانتهت نشرة الأخبار!! شعرت بغضب شديد.. كيف أننا في بلد إسلامي به الأزهر الشريف ولا يهتم إعلامنا بخبر كهذا؟؟! لقد أراد الله سبحانه وتعالي ـ في غمار هذه الهجمة الشرسة التي يتعرض لها الإسلام والمسلمون أن يذكر العالم بمكانة المسلمين لديه, فأظهر ـ سبحانه وتعالي ـ الحرمين الشريفين فقط معالمهما واضحة تماما ينبعث منهما النور هداية للعالمين. وفي تقديري أن المسجد الأقصي ـ أولي القبلتين وثالث الحرمين الشريفين ـ برغم أهميته الكبري للإسلام فإنه بدا مظلما مثله مثل باقي الكرة الأرضية لأنه واقع تحت احتلال الصهيونية العنصرية وقتلة الرسل والأنبياء.
إن إسرائيل تستغل كل صغيرة وكبيرة ـ بالباطل ـ لتشوه صورة الإسلام, كما أنها تستغل كل صغيرة وكبيرة أيضا لعمل دعاية لها, ولو كانت صورة الكرة الأرضية هذه فيها شيء خاص باليهود لأقامت إسرائيل الدنيا واقعدتها, ولذلك.. فأننا نري أنه يجب علي جميع وسائل الإعلام ورجال الدين بالأزهر الشريف وجميع علماء المسلمين في كل مكان اغتنام هذه الفرصة النادرة ونشر هذه الصورة الفريدة علي العالم أجمع ـ مرارا وتكرارا ـ والعمل علي تصحيح صورة الإسلام.. أنه دين سلام ومحبة وليس دين عنف كما يتهمه البعض حتي أن تحية المسلم هي السلام عليكم, وأن المسلم حتي يكون مسلما لابد أن يؤمن بجميع الرسل موسي وعيسي ومحمد ـ صلوات الله وسلامه عليهم ـ ولا يفرق بينهم وفق قوله تعالي: آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله.. فهو دين سماحة يتعايش مع الآخرين لكم دينكم ولي دين, وإن أكرمكم عند الله أتقاكم, وكما يقول الرسول ـ صلي الله عليه وسلم ـ لا فضل لعربي علي أعجمي إلا بالتقوي.
وأخيرا نقول.. أن هذه الصورة التي أذهلت العالم هي حقا معجزة من معجزات الخالق الكريم, وأن المرء ـ أينما يكن ـ عندما يري هذه الصورة المعجزة لا يسعه إلا أن يقول: أشهد أن لا اله إلا الله وأن محمدا رسول الله.
الخبر منشور بجريدة الأهرام العدد رقم (42820) الصادر يوم الثلاثاء الموافق 2 مارس 2004 - 11من محرم 1425 هـ ، ضمن مقالة للدكتورة / أميرة الشنواني - دكتوراة في العلوم السياسية في باب (قضايا وآراء) وتحت عنوان فرعي هو: (الصوره التي اذهلت العالم..) ، هذا يدل على مدى عدم مصداقية الأعلام العربى و المصرى بشكل خاص ، خاصة أن الأهرام هى الصحيفة الأولى فى مصر، و هى التى نشرت من قبل على أحد صفحاتها دعوة لمهجامة موقع سورة من مثلة الذى ينشر آيات تحاكى أسلوب القرآن و تتفوق عليه .. و هى بذلك ناسية أن مهاجمة المواقع جريمة يعاقب عليها القانون فى البلاد المتحضرة ! و أن أسلوب الغابات و البلطجة التى أعتدنا عليه فى البلاد الإسلامية يجب أن يُنبذ من المتحضرين، ولكن الواضح أن الأتجاه السائد هو غسيل العقول و تدعيم الأكاذيب
فضيحة فى التلفزيون المصرى :
التلفزيون المصرى و بالتحديد على القناة الفضائية المصرية في برنامج (صباح الخير يامصر) في آخر يوم من أيام العام الهجري الماضي. خرج علينا الأعلامى "تامر أمين" صورة وخبر في إحدي الصحف ـ نقلا عن بعض وكالات الأنباء ـ قائلا:
إن علماء الفضاء يقولون إن الكرة الأرضية عندما تلتقط لها صور من الفضاء دائما تبدو في ظلام داكن أو كأنها مجموعة من الصخور المظلمة, ولكن في آخر رحلة اطلقت فيها وكالة الفضاء الأمريكيةNASA مركبة فضائية لتصوير الأرض من الفضاء, بدت الأرض كالمعتاد كلها مظلمة ماعدا بقعتين اثنتين ظهرتا مضيئتين بنور ساطع واضح وهما الكعبة المشرفة ببيت الله الحرام في مكة المكرمة والمسجد النبوي الشريف في المدينة المنورة. ثم قال معلقا إن هذه الصورة اذهلت مركز ناسا للفضاء, وعندما نشرت اذهلت العالم أجمع.
حتى معد البرنامج لم يكلف نفسه عناء التأكد من صحة الخبر أو مشاهدة فى صحيفة أو قناة تلفزيونية واحدة أجنبية و ما أكثر القنوات و الصحف المهتمة بالأكتشافات العلمية .
وكالة ناسا :
أما وكالة ناسا فمعندهاش وقت تدور على "البقر" و تصحح أشعاتهم، و لو كان 1 فقط من مروجى الأشاعة عاقل ، يملك عقل يحتوى على 1% من التفكير .. كان ذهب لموقع ناسا و شاهد بنفسه الأخبار الحديثة التى لا يوجد بينها هذه الأشاعة .. ثانياً .. ممكن نعرف من تامر أمين أنهى وكالة التى نشرت هذا الخبر ، بالتأكيد وكالة "الفبركة الإسلامية التى يتزعمها زغلول النجار الذى لا يتفوه إلا الأكاذيب الممزوجة بآيات من القرآن " ترى .. متى يعى المسلمون الموقف و يعرفوا أن ناسا و جميع وكالات العالم المتحضر عندما تنشر خبر ، فأنها تنشره رسمياً .. و ليس فى الحوارى الإسلامية فقط !
يظهر أن المسلمين كلهم واحد :
من الواضح أيضاً أن 50% من قراء هذا المقال و جميع المقالات التى خرجت لتكذيب الخبر ، سيرفضوا التصديق .. و هذا ليس بجديد .. فدائماً نجد المسلمين يمتلكون عقل حجرية لا تصدق إلا ما تبتغيه من خرافات .. حتى أن المسلم الذى كتب حقيقة هذه الصورة و كذب هذه الأشاعة و بعد التحقيق المشوق الذى نشره .. طلعت علينا واحدة مسلمه من 50% أياهم ذوات العقول الحجرية لتقول :
"الأخت تمرة لاأريد أن أدافع أو أوافق ولكني فقط أحب للأمانة العلمية أن أنبه أنه كما لايحق لنا أن نثبت ونقر الأشياء دون دليل لايحق لنا ايضا أن نكذب مثل هذه الأخبار دون دليل ....
لم لاتقومين يا أختي بالتحقق بنفسك من مدى صحة هذا الخبر قبل أن تؤكدي أنه كاذب وتحذري من تصديقه "
فما كان من كاتب المقال إلا أنه قال :
"أنا متفاجئ جداً جداً ... أختي الكريمة د. لينة ...
يبدو أنك لم تقرأي أبداً ما كتبت ...
دون دليل؟
كل الصور .. والتحليل الذي سهرت كل الليلة الماضية لأعده ... و تسألون عن دليل ؟"
و أخيراً خرج علينا مسلم من "حبايبنا" المعتادين على أفكارهم فقال :
" من اعترض عن الموضوع ده اعترض عشان الاسلام بيتضر بالاشاعات دى طيب ايه اللى هيتضر منه الاسلام فى حاجه زى دى وكمان الصور اللى ظهرت فى الموضوع ده للكعبه والمسجد النبوى ظاهر حواليها البنايات والطرق ازاى الصورة دى متاخده من الفضاء انا متصورة انها متاخده من الفضاء يعنى متاخده من الفضاء الخارجى من ع اى كوكب تانى مثلا فازاى تظهر المعالم بالوضوح ده فى حين الصورة التانيه اللى بتوضح ان اماكن كتير بتبقى منورة مش ظاهر غير رسم الخريطه المعروف لينا كلنا ازاى برضه دى اسئله عشان افهم مش عشان انفى او اثبت حاجه ولكم الشكر "
يعنى الأخ بكل بساطة بيقول بالبلدى و فيها أيه انها أشاعة، عادى دى شئ فى خدمة الإسلام، و كمان عايز يخلق أعجاز من الهوا و يقول أزاى الصورة واضحة المعالم .. سؤال بسيط .. عزيزى هل أنت لك صلة قرابة بزغلول النجار ؟
سؤال لكل مسلم :
أين الخبر الذى قيل أنه أذهل وكالة ناسا وأذهل العالم ولا نعرف مصدره أو وكالة أنباء واحدة تكلمت عنه ؟ و هل فكرت من التأكد من الأمر قبل أن تنقله ! لا و الغريب فى الأمر أن تامر أمين بسلامته و أميره الشنوانى بسلامتها بيقولوا أن الخبر أذهل العالم !! أنهى عالم ؟؟ عفواً هل يعيش المسلمون فى العالم الذى نعيش فيه .. متى تتوقفون عن الكذب ؟
تبيه لكل مسلم :
و بعد أنفضاح هذه الشائعة و غيرها من الشائعات ، أرجو منكم التأكد من صحة الأخبار التى تروجونها ، لأننا نتحمل مشقة كبرى هى فضح أخباركم العلمية .. ثانياً أناشد كل مسلم يمتلك عقل : من فضلك لا تنخدع بـ "نشرت وكالة ناسا ..." أو "أعلنت وكالات الأنباء ..." أو "فى خبر أذهل العالم أجمع ..." و لا تنخدع بالأسماء الأنجليزى التى يذكرها أصحاب الأعجاز .. لآنى حتى الآن وجدت 99% من أخبار الأعجاز بلا سند أو دليل يتبع أى هيئة علمية فى العالم أجمع (ما عدا هيئات الفبركة الإسلامية المنتشرة بالسعودية و مصر و البلاد العربية) .. ترى هل يستوعب المسلمون الأمر
ابن الله
16-08-2005, 04:43 PM
فضيحة فى التلفزيون المصرى :
التلفزيون المصرى و بالتحديد على القناة الفضائية المصرية في برنامج (صباح الخير يامصر) في آخر يوم من أيام العام الهجري الماضي. خرج علينا الأعلامى "تامر أمين" صورة وخبر في إحدي الصحف ـ نقلا عن بعض وكالات الأنباء ـ قائلا:
إن علماء الفضاء يقولون إن الكرة الأرضية عندما تلتقط لها صور من الفضاء دائما تبدو في ظلام داكن أو كأنها مجموعة من الصخور المظلمة, ولكن في آخر رحلة اطلقت فيها وكالة الفضاء الأمريكيةNASA مركبة فضائية لتصوير الأرض من الفضاء, بدت الأرض كالمعتاد كلها مظلمة ماعدا بقعتين اثنتين ظهرتا مضيئتين بنور ساطع واضح وهما الكعبة المشرفة ببيت الله الحرام في مكة المكرمة والمسجد النبوي الشريف في المدينة المنورة. ثم قال معلقا إن هذه الصورة اذهلت مركز ناسا للفضاء, وعندما نشرت اذهلت العالم أجمع.
حتى معد البرنامج لم يكلف نفسه عناء التأكد من صحة الخبر أو مشاهدة فى صحيفة أو قناة تلفزيونية واحدة أجنبية و ما أكثر القنوات و الصحف المهتمة بالأكتشافات العلمية .
وكالة ناسا :
أما وكالة ناسا فمعندهاش وقت تدور على "البقر" و تصحح أشعاتهم، و لو كان 1 فقط من مروجى الأشاعة عاقل ، يملك عقل يحتوى على 1% من التفكير .. كان ذهب لموقع ناسا و شاهد بنفسه الأخبار الحديثة التى لا يوجد بينها هذه الأشاعة .. ثانياً .. ممكن نعرف من تامر أمين أنهى وكالة التى نشرت هذا الخبر ، بالتأكيد وكالة "الفبركة الإسلامية التى يتزعمها زغلول النجار الذى لا يتفوه إلا الأكاذيب الممزوجة بآيات من القرآن " ترى .. متى يعى المسلمون الموقف و يعرفوا أن ناسا و جميع وكالات العالم المتحضر عندما تنشر خبر ، فأنها تنشره رسمياً .. و ليس فى الحوارى الإسلامية فقط !
يظهر أن المسلمين كلهم واحد :
من الواضح أيضاً أن 50% من قراء هذا المقال و جميع المقالات التى خرجت لتكذيب الخبر ، سيرفضوا التصديق .. و هذا ليس بجديد .. فدائماً نجد المسلمين يمتلكون عقل حجرية لا تصدق إلا ما تبتغيه من خرافات .. حتى أن المسلم الذى كتب حقيقة هذه الصورة و كذب هذه الأشاعة و بعد التحقيق المشوق الذى نشره .. طلعت علينا واحدة مسلمه من 50% أياهم ذوات العقول الحجرية لتقول :
"الأخت تمرة لاأريد أن أدافع أو أوافق ولكني فقط أحب للأمانة العلمية أن أنبه أنه كما لايحق لنا أن نثبت ونقر الأشياء دون دليل لايحق لنا ايضا أن نكذب مثل هذه الأخبار دون دليل ....
لم لاتقومين يا أختي بالتحقق بنفسك من مدى صحة هذا الخبر قبل أن تؤكدي أنه كاذب وتحذري من تصديقه "
فما كان من كاتب المقال إلا أنه قال :
"أنا متفاجئ جداً جداً ... أختي الكريمة د. لينة ...
يبدو أنك لم تقرأي أبداً ما كتبت ...
دون دليل؟
كل الصور .. والتحليل الذي سهرت كل الليلة الماضية لأعده ... و تسألون عن دليل ؟"
و أخيراً خرج علينا مسلم من "حبايبنا" المعتادين على أفكارهم فقال :
" من اعترض عن الموضوع ده اعترض عشان الاسلام بيتضر بالاشاعات دى طيب ايه اللى هيتضر منه الاسلام فى حاجه زى دى وكمان الصور اللى ظهرت فى الموضوع ده للكعبه والمسجد النبوى ظاهر حواليها البنايات والطرق ازاى الصورة دى متاخده من الفضاء انا متصورة انها متاخده من الفضاء يعنى متاخده من الفضاء الخارجى من ع اى كوكب تانى مثلا فازاى تظهر المعالم بالوضوح ده فى حين الصورة التانيه اللى بتوضح ان اماكن كتير بتبقى منورة مش ظاهر غير رسم الخريطه المعروف لينا كلنا ازاى برضه دى اسئله عشان افهم مش عشان انفى او اثبت حاجه ولكم الشكر "
يعنى الأخ بكل بساطة بيقول بالبلدى و فيها أيه انها أشاعة، عادى دى شئ فى خدمة الإسلام، و كمان عايز يخلق أعجاز من الهوا و يقول أزاى الصورة واضحة المعالم .. سؤال بسيط .. عزيزى هل أنت لك صلة قرابة بزغلول النجار ؟
سؤال لكل مسلم :
أين الخبر الذى قيل أنه أذهل وكالة ناسا وأذهل العالم ولا نعرف مصدره أو وكالة أنباء واحدة تكلمت عنه ؟ و هل فكرت من التأكد من الأمر قبل أن تنقله ! لا و الغريب فى الأمر أن تامر أمين بسلامته و أميره الشنوانى بسلامتها بيقولوا أن الخبر أذهل العالم !! أنهى عالم ؟؟ عفواً هل يعيش المسلمون فى العالم الذى نعيش فيه .. متى تتوقفون عن الكذب ؟
تبيه لكل مسلم :
و بعد أنفضاح هذه الشائعة و غيرها من الشائعات ، أرجو منكم التأكد من صحة الأخبار التى تروجونها ، لأننا نتحمل مشقة كبرى هى فضح أخباركم العلمية .. ثانياً أناشد كل مسلم يمتلك عقل : من فضلك لا تنخدع بـ "نشرت وكالة ناسا ..." أو "أعلنت وكالات الأنباء ..." أو "فى خبر أذهل العالم أجمع ..." و لا تنخدع بالأسماء الأنجليزى التى يذكرها أصحاب الأعجاز .. لآنى حتى الآن وجدت 99% من أخبار الأعجاز بلا سند أو دليل يتبع أى هيئة علمية فى العالم أجمع (ما عدا هيئات الفبركة الإسلامية المنتشرة بالسعودية و مصر و البلاد العربية) .. ترى هل يستوعب المسلمون الأمر
ايه يا ابو الذكاوة
تجلى السيدة العذراء ايه
ده لو كان حصل - كنتم صورتوه سينما و تلفزيون و فيدبو
و كنا ما خلصناش منكم - و ساعتها مش حتى حنكون عايزين نخلص منكم - لاننا نحبها و يمكن بشكل اكتر منكم
تجلى ايه يا عم - ده بشوية ليزر
اطلع لك كل ال انت عايزه - بس قولى على الاسامى
اختشى يابو الذكاوة - عدناها لكم فى مصر - علشان حبايب الفتنة لا يستغلوا الطيبيين منكم - تقوم تزيد فيها
لسه برضه حاضطر اكرر كلام المسيح عليه السلام - بما معناه لما اسكن الريح و البحر - قال مخاطبا اياكم - مالكم لا تؤمنون الا بمعجزات - لسه عايزين معجزات تانى
ده المسيح بنفسه قال لكم هذا و انتو كاتبينها عندكم
لسه عايز معجزات يا ابو الذكاوة
اخنشى باه يا عفريت
)CRZ:)
ابن الله
16-08-2005, 04:46 PM
هل هذا جهل أم تخلف إسلامى !
أشاعة إسلامية جديدة
صورة الحرم المكى وقبر الرسول يضيئان فى ظلام ليل العالم
جريدة الأهرام تساهم فى نشر الأشاعة
التلفزيون المصرى ( برنامج صباح الخير يامصر) يساهم فى نشر الأشاعة
أمه ضحكت من جهلها الأمم
الأشاعة :
أنتشرت أشاعة غريبة فى اليومين السابقين مفادها : أن قبر الرسول و الحرم المكى يضيئان فى ظلام الليل ، فقد صورت وكالة ناسا صورة لقبر الرسول و هو منور و معه الحرم المكى و كانوا "منيرين" فى وسط ظلام ليل العالم المحيط !!
كالعادة :
واحد نصاب مسلم قام بمعالجة الصورة بأحد برامج الكمبيوتر التى تسمح بالتحكم فى ألوان الصور، ثم نشرها .. ليبدأ "البقر" فى تداولها مهللين و مكبرين ! و فات عليهم التأكد من صحة الخبر، أو لماذا لم نقرأ هذا الخبر فى الصحف العلمية و لماذا لم نجد نشرة على موقع ناسا بشأن هذا الخير المفبرك .. و هذا ليس بجديد على الأخبار المزيفة التى تلصق بوكالة ناسا ، التى كان أولها أن وكالة ناسا نشرت خبر بشأن أنشقاق القمر، و ثانيها أن نيل أرمسترونج أسلم ( نيل أرمسترونج خرج ثائراً و لعن المسلمين مليون مرة بسبب الشائعة التى أطلقوها عليه أنقر هنا لتقرأ القصة رد نيل أرمسترونج ) ثم بعدها أن النجم الأمريكى ويل سميث قد أسلم !! أنقر هنا لتقرأ إشاعة إسلام ويل سميث و أخرها أن قبر الرسول و الحرم المكى منورين !
الصورة المفبركة :
الصور الحقيقية :
و الصور الحقيقة ملتقطة نهاراً ولا يوجد بها أى معجزة ! وقد تمت معالجتهم بالكمبيوتر لتظهر فيهم الأماكن المنشودة بشكل أوضح، مثلماً تحدد جزء من خريطة لتظهر مكان محدد :
حتى نفس الشعار موجود على الصورة و لم يفلح النصاب الذى زور الصورة فى تعديله .
المسلمين ينتبهوا إلى الأشاعة بعد سريانها بفترة :
أخيراً تفهم المسلمون حقيقة الأشاعة و نشر أحدهم موضوع معلقاً على كذبة هذه الصورة فى منتدى الداعية الإسلامى عمرو خالد :
http://www.amrkhaled.net/forum/viewtopic.php?t=54022
طيب و تعمل ايه يا ابو الذكاوة
اذا كان فى التلفزيون المصرى واحد مسلم من عينة ابو الذكاوة بس مسلم ؟
ذنب المسيخيين ايه و ذنب المسلمين ايه
يا حاج بن الات
انت لو كنت قريت الموضوع من اولة كنت لاقيت لينك فية ظهورات العزراء
لكن شكلك كدة من امة ما انا بقارىء
ظهورات العزراء مصورة فى مصر اكثر من مرة
ومن سنة 1968 اللى مكنش فيها ليزر اصلا
على كل حال بارك الات فيك وفى امثالك
makakola
17-08-2005, 01:58 AM
ايه يا ابو الذكاوة
تجلى السيدة العذراء ايه
ده لو كان حصل - كنتم صورتوه سينما و تلفزيون و فيدبو
و كنا ما خلصناش منكم - و ساعتها مش حتى حنكون عايزين نخلص منكم - لاننا نحبها و يمكن بشكل اكتر منكم
تجلى ايه يا عم - ده بشوية ليزر
اطلع لك كل ال انت عايزه - بس قولى على الاسامى
اختشى يابو الذكاوة - عدناها لكم فى مصر - علشان حبايب الفتنة لا يستغلوا الطيبيين منكم - تقوم تزيد فيها
لسه برضه حاضطر اكرر كلام المسيح عليه السلام - بما معناه لما اسكن الريح و البحر - قال مخاطبا اياكم - مالكم لا تؤمنون الا بمعجزات - لسه عايزين معجزات تانى
ده المسيح بنفسه قال لكم هذا و انتو كاتبينها عندكم
لسه عايز معجزات يا ابو الذكاوة
اخنشى باه يا عفريت
)CRZ:)
(do:)(do:)(do:)(do:)(do:)
أصلنا مستنيين واحد زيك يجى يكلمنا عن ظهورات العدرا
يا غالى إحنا بنفحص كل حاجه، يا ترى عندكم شجاعة تفحصوا الحجرة السوده اللى بتعبدوها فى بيتك (بإعتبارك إبن الله فبيت أبيك بيتك) (sml22)
لما المسلمين يروحوا يلفوا حوالين بيتك إبقى أقف فى البلكونه وإتفرج عليهم وهم بيبوسوا الظلطة السوده (sml22)
يا عم خليك فى حالك، مالك إنت بس ومال الليزر والعلم
ابن الله2
24-08-2005, 05:41 PM
(do:)(do:)(do:)(do:)(do:)
أصلنا مستنيين واحد زيك يجى يكلمنا عن ظهورات العدرا
يا غالى إحنا بنفحص كل حاجه، يا ترى عندكم شجاعة تفحصوا الحجرة السوده اللى بتعبدوها فى بيتك (بإعتبارك إبن الله فبيت أبيك بيتك) (sml22)
لما المسلمين يروحوا يلفوا حوالين بيتك إبقى أقف فى البلكونه وإتفرج عليهم وهم بيبوسوا الظلطة السوده (sml22)
يا عم خليك فى حالك، مالك إنت بس ومال الليزر والعلم
انا احب السيدة العذراء
ولا يضيرنى ظهورها - على الأقل فيه راحة فى هذا الزمن المادى
طيب مانتم هاريين نفسكم بوس فى الصلبان وهى على الأقل من صنع بشر
هى صحصيح دايما بتبرق - لكن ده مش سبب كافى
اما الظلطة السود فدى حاجة تانية خالص
ممالا ريب فيه أن هذا من باب التشكيك في الإسلام،وأن المنصف من غير المسلمين ليعلم أن المسلمين لا يعبدون الحجر الأسود ،وماتقبيله إلا من باب الطاعة،وحينما حج عمر -رضي الله عنه -ووقف أمام الحجر الأسود قال قولته الشهيرة:إني لأعلم أنك حجر ،لا تضر ولا تنفع،ولولا أني رأيت رسول الله يقبلك ماقبلتك.هكذابهذه الكلمات أبطل عمر زعم الزاعمين ،و شبهات المستشرقين،وليس في الحج وثنية على الإطلاق،فالطواف لايقصد لذاته،ولا السعي بين الصفاوالمروة،ولا الوقوف بعرفة،إن المقصود من شعائر الحج هو الامتثال لأمر الله تعالى،وإظهار الطاعة له ،يقول الدكتور القرضاوي عن شبهة الوثنية في الحج:
الحج هو من ملة إبراهيم عليه السلام، فقد بدأ الحج إلى بيت الله الحرام منذ أمر الله إبراهيم أن يؤذن في الناس بالحج (وأذن في الناس بالحج يأتوك رجالاً وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق ليشهدوا منافع لهم ويذكروا اسم الله في أيامٍ معلومات على ما رزقهم من بهيمة الأنعام) .
فإبراهيم هو الذي بدأ الحج ولا يمكن أن يتهم إبراهيم بعبادة الأصنام، وهو محطم الأصنام، إبراهيم الذي حطم الأصنام وجعلها جذاذاً إلا كبيراً لهم لعلهم إليه يرجعون وهو صاحب الملة الحنيفية ملة التوحيد (أن اتبع ملة إبراهيم حنيفاً وما كان من المشركين)
بعض الناس يقولون: إن الطواف بالكعبة وتقبيل الحجر الأسود هو من بقايا الوثنية، لا، الحقيقة أن الحجر الأسود هو بداية الطواف، يعني نحن نبدأ الطواف من عند هذا الحجر، والتقبيل عمل رمزي فالحج يتميز بأن فيه اللغة الرمزية، فرمي الجمار مثلاً رمز لمقاومة الشر الذي يتمثل في الشيطان؛ والمسلم يقتدي في هذا بإبراهيم عليه السلام حينما رمى إبليس حينما تعرض له ليثنيه عن ذبح ولده فرماه بالجمار فلذلك نحن حينما نرمي الجمار نتمثل الشر والناس حتى العوام يكادون يتمثلون إبليس "أي كأنهم يرونه" ويقولون هذا إبليس الكبير وإبليس المتوسط وإبليس الصغير، فهذه عملية رمزية، وكذلك تقبيل الحجر الأسود فهو ليس عملاً أساسياً أو عبادة وكما قال الشاعر قديماً:
أمر على الديار ديار ليلى أُقبِّل ذا الجدار وذا الجدارَ
وما حب الديار شغفن قلبي ولكن حب من سكن الديارَ
(sml10)
ابن الله2
24-08-2005, 05:47 PM
يا حاج بن الات
انت لو كنت قريت الموضوع من اولة كنت لاقيت لينك فية ظهورات العزراء
لكن شكلك كدة من امة ما انا بقارىء
ظهورات العزراء مصورة فى مصر اكثر من مرة
ومن سنة 1968 اللى مكنش فيها ليزر اصلا
على كل حال بارك الات فيك وفى امثالك
طيب دى ولا جبل المقطم الطائر - اللى مش عارفين تردوا عليها لحد دلوقتى ؟
fayoumy
05-09-2005, 09:47 AM
جريده الاهرام للاسف ا صبحت منبر للخرافات والخزعبلات الاسلاميه ...امتي بقي نفوق ونبطل نشتريها او نعلن فيها
basyO
06-09-2005, 04:16 PM
السلام عليكم
اولا في ردي عليك . اشيد بوصفك المسلمين .. بالتخلف
لان ده طبعا بيشيد باسلوبك في الكلام الي يرفضه العقل
في ردي علي حضرتك .. اولا انت قلت في صوره حقيقه وصوره مفبركه .. لما توجد الصوره الحقيقه التي تزعم وجودها
موضوع .. الخاص بمنتدي عمور خالد .. اللينك لا يعمل
االاخبار التي نقلتها من الصحف منقوله عن وكاله الفضاء الامريكيه ناسا ..
والتي لم تنشر اي خبر او اي مزكره تخالف هزه الشائعه ..
0 ومدام المسلمون موصوفون بالتخلف نقلا عنك ) فلا اعتقد ان لديهم امكانيات . التزوير في الصور الفضائيه وغيرها ...
الصوره حقيقه بالفعل .. وهي ملتقطه من الفضاؤ الخارجي .
والزي يقول العلماء ان الكره الارضيه تصبح كلها سوداء لا يري فيها اي اضائات ...
ولكن الحرم المكي والمدينه المنور . ظهرت بهزا الشكل ..
وحتي لو كانت هزه الصوره . مفبركه .. كما تقول
حسنا انا معاك في هزا معك في كل ما تقول انا اصدقك
لكن هزا لا ينفي وجود معجزات حقيقه في الاسلام ..
ولا اخص الاسلام بل هناك معجزات في البوزيه ..والمسيحيه واليهوديه ايضا ..
حتي في الوثنيه ..
المعجزات المحكيه او المنقوله .. لا تثبت صحه الدين او غيره ..
لكن ما بالك بمعجزه تتحدي الكون وما فيه .. خالده ( القران الكريم )
اعجاز علمي (ولغوي ) وحتي في معجزات النبوئات ...
لودرت الغه العربيه بحق . فانظر للقران الكريم واقرا ستجد ان في كل كلمه اعجاز
ومع وجود معجزات في الاسلام غير القران فنحن لسنا بحاجه اليها ..
لان لدينا ما يكفينا ( القرأن الكريم )
وشكرا علي المتابعه
the way
08-09-2005, 01:52 PM
هذا كلام فارغ انا اشاهد قناة ناسا الفضائية و لا يو جد اي ذكر لهذه الخرافات و لا يوجد نفي لها لانها اساسا لم تحدث
انتم تجعلون من انفسكم اضحوكة يا مسلمين
basyO
09-09-2005, 06:23 PM
ياخي هي وكاله ناسا هتزيع كل يوم . ولا ايه (BAY:)
خليك قاعد قدامها ممكن يتكرر ولا حاجه ..
the way
09-09-2005, 09:52 PM
no comments )hayP)
peter_elias2000
10-09-2005, 03:23 PM
ديه تاني مرة بذكر فيها نفس الواقعة داخل المنتدي، فياريت تتقبلوها مني
بس فعلا هي مشكلة كبيرة.
وهي إن اكبر علماءهم بيستخدموا مبدا ميكابيلي في جذب الأخرين يعني الغاية تبرر الوسيلة، مش مهم هتعمل ايه عشان الناس تبقي معاك سواء بقتل بعضهم أو حرق بيوتهم أو تهديدهم. كل ده مش مهم، المهم ان في النهاية الغلبة تبقي ليهم.
القصة اللي حصلت كانت عبارة عن رسالة بريدية من أحد الأخوة اللي بيدعي إنه كان مسيحي في يوم من الأيام وإنه كره الدين المسيحي لأسباب مذكورة في رسالته.
أنا كنت هرد علي اللي كاتبه في الحقيقة بس لقيته في الأخر كاتب نكتة حلوة قوي وكانت عبارة بتقول غن بنت البابا يوحنا بولس أسلمت، بصراحة مقدرتش أمسك نفسي من الضحك (hrt: يعني مش كفاية الكلام الفارغ المكتوب في الرسالة لكن وكمان يكتب نكتة بنت البابا، بصراحة جهل.
بجانب إنه كان كاتب نكتة تانية عن مقولة من عنده للبابا شنودة الثالث بتقول إن البابا بيقول لا تناقش ولا تجادل في الكتاب المقدس
ولا تعليق علي الكلام
وهو دا المفيد
تكلم المسلم فى الجد اوى
وتقنعة انة عقيدتة فشنك يتكابر فيها
وتسمع منة كلام هرتلة وتخريف تصحك عليهم لما تؤل يا بس
بجد شكرآآ على الردود المضحكة
hendaa35
15-11-2005, 05:27 PM
وهل السيده العذراء فى حاجه الى معجزات لتثبت وجودها ؟؟؟؟؟
ام انا الايمان ضعف لدرجه انه فى حاجه الى اعجاز ؟؟
وان لم يظهر الاعجاز هل سنكفر بديننا ؟؟؟؟؟
the way
15-11-2005, 07:41 PM
ام انا الايمان ضعف لدرجه انه فى حاجه الى اعجاز ؟؟
وان لم يظهر الاعجاز هل سنكفر بديننا ؟؟؟؟؟
لماذا تدعي انك مسيحي وانت مسلم؟
.................................................. .......
وهل السيده العذراء فى حاجه الى معجزات لتثبت وجودها ؟؟؟؟؟
ام انا الايمان ضعف لدرجه انه فى حاجه الى اعجاز ؟؟
وان لم يظهر الاعجاز هل سنكفر بديننا ؟؟؟؟؟
ظهور السيدة العذراء مجرد رسالة من السماء للشعب كلة
مسيحى ومسلم
والرسالة هى ان العلاقة ما بين السماء والارض دائمة و ليست منفصلة
ولك ان نذهب الى اسيوط وخصوصآ الى منازل المسلمين التى هى بجوار كنيسة مارمرقس التى حدث بها الظهور
انا اعرف منهم امنوا بالمسيحية ولكنهم لا يستطيعون اعلان هذا بصورة واضحة
ام انا الايمان ضعف لدرجه انه فى حاجه الى اعجاز ؟؟
ومالة الكلام دا مش عيب
ظهور السيدة العذراء كانت رسالة سمائية وكان لة نتائج للكل
ممكن تؤل انة رسالة من السماء لتثبت ايمان من هم ايمانهم ضعيف
و رسالة من السماء لمن هم ايمانهم قوى ويمرون بأزمات
ورسالة من السماء لمن هم بدون ايمان حقيقى حتى يعرفون الحق
ولا ننسى اثناء ظهور السيدة العذراء حدثت معجزات كثيرة منها شفاء المرضى
وذلك بشهادة اطباء متخصصين ومتابعين للحلات المرضية قبل الشفاء
مما يدل على ان رسالة خالصة من السماء للشعب كلة
فارس مصر
30-12-2005, 03:11 PM
بسم اللة الرحمن الرحيم
ان الحمد اللة وحدة الاشريك لة ونعوذ باللة من شرور انفسنا ومن سيئات اعمالنا فمن يهتدى باللة فلا مضل لة
انا راح ابداء موضوعتى بكل احترام الانى مسلم عربى مصرى اصيل مو خائناو عندى عداوة مع احد بس راح اكون هنا مع اخوانى مسلمين بالمنتدى للدفع عن دين الاسلام ضدد بعض الحاقدين
الصورة التي اذهلت العالم (تعبر عن ماتعجز عنه الاف السطور) سبحان الله
من المعروف ان الكواكب عند تصويرها من الفضاء تكون معتمه ولا يختلف كوكب الارض عن باقي الكواكب في هذا الامر
قامت شركة ناسا الامريكيه بتصوير الارض صورة مقربه ووجدوا ان معظم الكرة الارضيه مظلم الا في نقطتين اثنين يشع منها النور
سبحاااان الله نور الاسلااااااااااااااااااااااام يفوووق الظلاااااااااااااام
والصورة تتحدث عن نفسها
اليكم رابط عسى ان تفهمو وتفكرو
http://members.lycos.co.uk/lordhacker86/maka.jpg
اخوكم فى اللة
فارس مصر
Peace4All
30-12-2005, 03:35 PM
السيد الفاضل ان هذا النور هو نور الرسول انظر الرابط ..... http://www.albawabaforums.com/read.php3?f=13&i=23578&t=23578
Peace4All
30-12-2005, 03:40 PM
بكل احترام الانى مسلم عربى مصرى اصيل مو خائناو
(MM:} (MM:} (MM:} (MM:} (MM:}
samozin
30-12-2005, 03:42 PM
ياإبنى إلكلام ده إتقال من 3 شهور وإتضح إن إلصوره ملعوب فيها بإلكمبيوتر وغير موجوده على موقع ناسا إللى إدعوا إنها إلتقتطها وبعد كده إخوانك إتبروا منها عايزين حاجه جديده
knowjesus_knowlove
30-12-2005, 03:45 PM
كده برضه يابيس تعمل زى القرع وتمد لبرة؟؟؟
تسيب قصيدتى العصمااااااااااااااااء وتقتبس من روابط خارجية ؟؟؟؟
وإذ كانَ بُحَيْرَا راهِبٌ فاسِقٌ فرُبما كانَ مُحَمَداً إبنَهُ وضَــــــــــــــــــــــــنَاه
من سِفاحِهِ معَ آمْنَة فى رِحلةِ لهَا للشامِ وحَمَـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاة
حَمَلَتَهُ فى بَطنِها سَنَواتٍ أربعٍ بِحَسْبِ قولُ الـــــــــــــــــــــــــــــــــــــرُواة
وإدْعَتْ خُروجُ نُورٌ مِن فَرْجِها بِهِ رَأتْ قُصُورُ بُصرَى وماتَحْــــــــــــــوَاه
فيالَها مِنْ خُزَعْبَلاتٍ يَنْدَى لَهَا جَبْينُ السَامِعِين والـــــــــــــــــــــــــــــرُوَاة
فهيَا بنا إذَنْ نبْحَثُ عن فَرْجِ آمْنةٍ لنَنَعَمَ بنورهِ وضِيــــــــــــــــــــــــــــــاه
لنُعِيدَ أمْجَادَ النُبوّةِ ونُصَدِرُ للعَالَمِِ طَاقَتَهُ وكَهْرْبَـــــــــــــــــــــــــــــــــــــاه (http://www.geocities.com/knowjesus_knowlove/mohamadiatKezb.htm)
مخصوم منك 10 حوريات و4 غلماااااااان )noP)
michel gorge
30-12-2005, 03:53 PM
يا فارس مصر روح نام احسن عاشان البرد
انا خايف على البلاتينة بتاعة مخك احسن تلدع علشان البرد اليومين دول صعب قوى بس لازم تشرب بول الابل قبل ما تنام
Peace4All
30-12-2005, 04:06 PM
ك ك سيب الحوريات فى حالهم و خدال الغلماااااان كلهم..... اما عن قصيدتك انا خفت لحسن ترفع على قضية عشان حقوق النشر .... على فكرة فى صور ة لمزرعة فى ازربيجان و هى بتشع نور حد يفسرنا الموضوع ده ????
http://www.pacificviews.org/weblog/archives/000147.html
قصدى كازاخستان
Mike1
30-12-2005, 08:45 PM
انا راح ابداء موضوعتى بكل احترام الانى مسلم عربى مصرى اصيل مو خائناو عندى عداوة مع احد بس راح اكون هنا مع اخوانى مسلمين بالمنتدى للدفع عن دين الاسلام ضدد بعض الحاقدين
مسلم : صح
عربي: مظبوط
مصري: لو انت مصري يبقي انا هندي
اصيل : لو انت مصري واصيل كمان يبقي انا قطعا من المريخ
حاقدين : حانحقد علي الاسلام ليه , انكسفوا علي دمكو بقي , الاسلام اصبح مهزله العالم , ولولا الارهاب لآصبح الاسلام الموضوع الفكاهي رقم واحد
الصورة التي اذهلت العالم (تعبر عن ماتعجز عنه الاف السطور) سبحان الله
من المعروف ان الكواكب عند تصويرها من الفضاء تكون معتمه ولا يختلف كوكب الارض عن باقي الكواكب في هذا الامر
قامت شركة ناسا الامريكيه بتصوير الارض صورة مقربه ووجدوا ان معظم الكرة الارضيه مظلم الا في نقطتين اثنين يشع منها النور
سبحاااان الله نور الاسلااااااااااااااااااااااام يفوووق الظلاااااااااااااام
والصورة تتحدث عن نفسها
اليكم رابط عسى ان تفهمو وتفكرو
http://members.lycos.co.uk/lordhacker86/maka.jpg [/COLOR][/SIZE]
اخوكم فى اللة
فارس مصر
ضحكو عليك وبقيه الناس السذج بالصوره المغشوشه دي , حاول انت تفكر وتفهم ومين عارف جايز ربنا يهديك للحق
(hrt:
babylonian
30-12-2005, 11:44 PM
يدوم صليبكون يا شباب ..10)10
احبائي ...
هذا المحمدي .. هو **** من ****** سوريا ...!!!!!)Aa:)
انا راح ابداء موضوعتى بكل احترام الانى مسلم عربى مصرى اصيل مو خائناو عندى عداوة مع احد بس راح اكون هنا مع اخوانى مسلمين بالمنتدى للدفع عن دين الاسلام ضدد بعض الحاقدين
هل لاحظتم عبارة " مووووووووووووووووووووووووو " .. التي انسابت من بين حوافره اثناء نقره على الكيبورد ..)hayP)
ولك يا ازعر يا محمدي .. خليك زلمة واحكي مثل الرجال .. فالكذب من شيم الانذال السوقيين ..
فلماذا تكذب وتزعم بأنك مصري ..يا من لا اصل لك !!!!!
وقال شو .. جاي تحكي عن صورة مفبركة .. على انها اعجاز ..!!!!(kill:
ولك روح انقبر ونام يا كذاب ويا من تتبع الكذاب الدجال..
pharon d'egypte
30-12-2005, 11:54 PM
واللهى ناسا دى تعبت مع المسلمين قوى
كل شوية يكدبوا كدبة ويقولوا وكالة ناسا هى اللى بتقول
خللوا عندكم شوية من الاحمر واتكسفوا على دمكم شوية
NEW_MAN
31-12-2005, 12:32 AM
شكرا للتكنولوجيا الحديثة على الانترنت
لكشف الخداع
يمكنك تحميل برنامج صغير على الكمبيوتر الخاص بك
وتحديد المكان الذي تريد رؤيته بصور الاقمار الصناعية مباشرة من على الانترنت
http://earth.google.com/
شاهدوا بأنفسكم ، هل هناك ضوء ونور ، ام انه لعب برامج الفوتوشوب الشهيرة !!!!
مع تحياتي
boraee
31-12-2005, 02:33 AM
ـحب اجيب صورة كفرر البطيخ واخليها بتشع نور بس من القرية مش من حتة تانية ...والحدق يفهم ...
Ya Shero
31-12-2005, 02:39 AM
photoshop دةة برنامج استاذ
BIANCO
31-12-2005, 06:54 AM
التي انسابت من بين حوافره اثناء نقره على الكيبورد ..
10(): 10(): 10(): (hrt: (hrt: (hrt: (hrt: (hrt: (hrt: (hrt:
Mike1
31-12-2005, 09:17 AM
هل لاحظتم عبارة " مووووووووووووووووووووووووو " .. التي انسابت من بين حوافره اثناء نقره على الكيبورد ..
صدقت يا عزيزي البابلي
ألآسم الحقيقي لهذا المحمدي ليس فارس مصر بل :
يعفور سوريا
(hrt: (hrt: (hrt:
Einshtein
31-12-2005, 11:09 AM
بسم اللة الرحمن الرحيم
ان[SIZE="4"] الحمد اللة وحدة الاشريك لة ونعوذ باللة من شرور انفسنا ومن سيئات اعمالنا فمن يهتدى باللة فلا مضل لة
انا راح ابداء موضوعتى بكل احترام الانى مسلم عربى مصرى
اليكم رابط عسى ان تفهمو وتفكرو
http://members.lycos.co.uk/lordhacker86/maka.jpg
اخوكم فى اللة
فارس مصر
كابتن ممكن تعقلوا بقى - أيه الهبل اللي انتو فيه ده - ي أبني الدنيا سبقتنا ده حتى الصين اللي كنا بنتمألس عليهم سبقونا بميت سنة - صدقوني ميت سنه
الناس هناك على الرغم من أن عندهم 900 مليون دين ماحدش بيتكلم عن الدين - يابني سبونا في حالنا و خليكوا في حالكو و انتو تلاقوا بلدنا أحسن بلد في العالم
انتوا لو ماكنتوش بتبهدلوا في المسيحين ماكنش حد كشف المستور عرفكوا أن الدين بتاعكو ده - تجميع - من هنا شويه و من هناك شويتين
كفاية أن مفيش و لا دولة مسلمة متقدمة كلهم تخلف ، وجهل و مرض ذي مانت عارف
يابني خليك في حالك و اقعدلك على جنب
fanous2102
31-12-2005, 07:59 PM
فارس هههههههههههههههههههههههههههههههه
جحش راكب حمار
tarekmounir
06-01-2006, 07:04 PM
بعد ان شبع المسلمين من اطلاق الاكاذيب حول صدق دين الاسلام وبعد العديد من الخزعبلات التى صدقوها بداية من الفتاه التى تحولت الى عقرب لانها القت القرآن على الارض والرجل الذى تحول الى قرد او مسخ... مش فاكر ..ماهو كل يوم يجيبوا صورة من خدع الانترنت ويقولوا "لاحول الله .. مسخه الله الى كذا لانه اهان القرآن" المهم ان آخر كدبة جاءت من برنامج "GoogleEarth" وجاءت الكذبة بأن الامريكان الغلابة احتاروا لما وجدوا نور قوى ينبعث من كوكب الارض (تمام زى النور اللى خرج من فرج آمنه ام محمد فى الجزيرة وانار الشام) وبالبحث والتحرى اكتشفوا ان النور ده جاى من الكعبة .... يانــــــــــور النبــــــــــــى
مش ممكن الغباوة دى ... دول غلبوا "ابــو لمــعـــة"
شوفوا الموقع المتخلف ده
http://www.q82.net/phpbb2/viewtopic.php?t=94304&sid=45bf84f611784faddde0b973b4d960d2
يانــــور الـنـبــــــى كمان مرة
Cancopt
07-01-2006, 06:00 AM
مساكين حقا
زي الغريق اللي بيحاول يتشبث بأي حاجه تنقذه ... بيحاولوا يستنجدوا بأي شئ يثبت عقيدهم حتي و لو بالكذب و الأدعاء
el zapooot
09-01-2006, 06:17 PM
دول ناس تعبانة
emadsaid
28-04-2006, 05:26 PM
والله دا دين الشيطان بيلعب بأتباعه لعب يا جدعان وأنا فيه واحدة بعتيتلى صورة المسخوطة...............................لما ألحقها قبل ما يقتلها العشم إنها على صواب.....وكفى الله الأقباط شر القتال
emadsaid
28-04-2006, 06:05 PM
يا أخ يا فارس مصر شيخكم عمرو خالد رد إن موضوع الصور دى كدب ....ممكن تروح تشوفها فى.......http://www.amrkhaled.net/forum/viewtopic.php?t=54022وما تسخنش علينا تانى يا فارس بلا جواد...من بنى خيبان,,,,,
lll Bigman lll
28-04-2006, 06:11 PM
الكعبه التى تتكلم عنها هى كانت موجوده بالفعل منذ ايام الجاهليه ولم يات بها رسول الاسلام من عنده ..... حقيقى انا مستغرب جدا الم يستطع رسول الاسلام ان ياتى بشىء جديد من عنده افضل من ان ياخد شيىء موجود بالفعل وينسبه له ...... وبعدين جاى تقول صور..... حقيقى اصحاب العقول فى راحه
bondk
29-04-2006, 08:38 AM
شىء متوقع هو السخريه .. للعلم الاخ اللى عمل الجزء المنور غبير المكانين .. الجزء المعمول باين اوى انه مصطنع ... وبعدين انتو كل ما تلاقو شىء غير قادرين على الرد عليه .. تسخرو من اللى قايله
وبعدين احنا مش منتظرين معجزات ولا براهين كى نؤمن بالله الواحد الاحد وان نؤمن بسدنا محمد اشرف الخلق اجمعين والقراءان الكريم
وبعدين لو حتتكلمو على براهين وادله وتسخرو كده ... ما انتو خليتو العذراء تظهر على كنيسه العذرا بالزيتون وافشو الاخ اللى كان عمال يعكس صورها على البورجكتور والاخ التانى اللى بيطير الحمام
بلاش دى
كنيسه اسيوط اللى حطو شويه لمض ورا الصور وقعدت تنور وتطفى وقالو مريم ظهرت
مين يسخر من مين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تعليـــــــــــــــــــــــــــق ...................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
bondk
30-04-2006, 05:29 AM
سمعت اساءتك يا رسول الله فقد عجزت عن ردها ... سمعت اهانه اصحابك وزوجاتك واولياء الله الصالحين ... فأن اهنتهم فقد اخطأت .... وان اهنت انبياءهم ورسلهم فقد كفرت ..
لك ياربى الحكم والقضاء ... لك العدل والانصاف .. حسبى الله ونعم الوكيـــل
صلى الله على سيدنا محمد اشرف الخلق وسيدهم اجمعين ... يا من اول من سينشق عليه قبره .. يا من اول من يدخل الجنه ... يا من ستشفع للناس اجمعين بعد ان يقول جميع الرسل والانبياء " نفسى نفسى ".........
اليوم نسمع اهانه الرسول الكريم ... والعالم كله يشتد غيظا من الرسوم المهينه ويريد الفتك بالجانب بل بالعكس عليهم الفتك اولا من الملاعين الذين بالداخل ....
اين القساوسه والاباهات والرهبان الذين يشرفون على تلك المواقع وكيف يسمحون ان كلام زى ده يتقال ...... ولا على ايه مهو الكلام ده اكيد بيرضيهم
حسبى الله ونعم الوكيل ...........
ايه ممكن يتقال بعد اللى اتقال ................
الحمد لله على نعمه الاســـــــلام .. الحمد لله اننى مسلم اوحد بالله تعالى .. واؤمن بسينا محمد وكل الانبياء رسلا .. واؤمن بالقراءن وكل الكتب السماويه .. اؤمن بالملائكه .. اؤمن بالحياه والموت ... اؤمن بالجنه والنار ... اؤمن بالاخره .. اؤمن بيوم القيامه
اللهم اكرم نزلنا ووسع مدخلنا ونقنا من الخطايا كما ينقى الثوب الابيض من الدنس
واغسلنا من الخطايا بالماء والثلج والبرد
اللهم ارنا فى من يسبون كتابك ونبيك واولياءك عظيم قدرتك ... واشد عذابك ... امين يارب العالمين
حقا لا اله الا الله وان محمد رسول الله
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يا حج بندق، لا يوجد للمنتدى أى صله بأى قيادة دينية، وهو غير خاضع للإشراف الدينى بل سياسى فى المقام الأول
mandoo
09-05-2006, 06:46 PM
يا اخي لو بتتكلم علي حاجة زي كدة دي تبقي غيرة منكم
علشا ن المعجزات ائلي بتحصل عندينا في القديسين العظماء بتوعنا ائلي لسة موجودين
طيب خد دييي زمان المعلم ابن محمد علي
سمع اني في القدس القبر بتاع المسيح بينور والعمدان بتنور يوم عيد القيامة
وراح المعلم وسمع وشاف كل حاة بعنية ولا حصل ولا امن بالمسيح
ولا يوم نقل جبل المقطم برضوة كل حاجة
بتحصل بنعملها وبتحصل مش مصدقين ولا راح تامنوة بالمسيح
لكم اعين ولا تبصرون ولكم اذان ولا تسمعون
طوبي للذين امنو ولم يرو اللة معكم وينير بصيرتكم
موسي الأسود
10-05-2006, 06:56 AM
اخوتي الاحباء الموضوع فعلا قديم لكن ما لفت نظري هو العقل المنغلق في فهم الامور العلمية البسيطة
في اثناء زياره مع الاسره الي الولايات المتحده منذ عده سنوات, ذهبنا لنري مركز ابحاث الفضاءNASA في مدينه هيوستن بولايه تكساس الامريكيه.. وتصادف في الوقت نفسه وجود معرض للمعدات الطبيه الروسيه في هيوستن. وبحكم انتمائي الي اسره معظمها اطباء, قمت بزياره هذا المعرض الطبي مع والدي الدكتور محمد الشنواني عضو كليه الجراحين الملكيه بانجلترا.
معرض طبي روسي في امريكا بلد التكولوجيا و تقدم طبي في روسيا افضل من امريكا و انجلترا . (sml13)
رايت في المعرض بعض الاطباء الروس.. توسمت في احدهم الاهميه.. فتحدثت معه مبديه اعجابي بالاجهزه الطبيه المعروضه, ثم قلت له: انكم متقدمون جدا في مجال الطب وتعرفون ادق تفاصيل الحياه الانسانيه, وايضا انتم متقدمون في مجال الفضاء, فكيف انكم لا تؤمنون.. اننا كنا نتوقع ان تكونوا انتم اول من يؤمن بوجود الله. القوه العظيمه الجباره التي خلقتني وخلقتك وخلقت الشمس والقمر والنجوم وهذا الكون باكمله. هذه القوه العظيمه التي خلقت كل شيء نطلق عليها اسم الله فنؤمن به ونشكره علي كل هذه المعجزات. فرد مبتسما: ربما لو حدثت معجزه جديده اومن ب الله قلت: اتريد اكثر من كل هذه المعجزات لتؤمن؟! ابتسم الطبيب الروسي ابتسامه عريضه واعطاني الكرت الخاص به, وقال: علي كل.. ربما نتقابل مره اخري بعد عده سنوات فاكون انا قد امنت او تكون انت قد تركت هذا الايمان! ابتسمت ولم اعلق وتظاهرت بالنظر والاهتمام بجهاز طبي بجواره.. ولكن قلت في نفسي سعد باشا قال مافيش فايده!.
علي الفور تيقن ان الاطباء الروس ملحدين !! ذكاء طبيعي
ومنذ ايام في اخر يوم في السنه الهجريه المنصرمه, وبينما كنت اشاهد برنامج صباح الخير يامصر رايت الاعلامي المتميز تامر امين يطلعنا علي صوره وخبر في احدي الصحف نقلا عن بعض وكالات الانباء قائلا: ان علماء الفضاء يقولون ان الكره الارضيه عندما تلتقط لها صور من الفضاء دائما تبدو في ظلام داكن او كانها مجموعه من الصخور المظلمه, ولكن في اخر رحله اطلقت فيها وكاله الفضاء الامريكيهNASA مركبه فضائيه لتصوير الارض من الفضاء, بدت الارض كالمعتاد كلها مظلمه ماعدا بقعتين اثنتين ظهرتا مضيئتين بنور ساطع واضح وهما الكعبه المشرفه ببيت الله الحرام في مكه المكرمه والمسجد النبوي الشريف في المدينه المنوره. ثم قال معلقا ان هذه الصوره اذهلت مركز ناسا للفضاء, وعندما نشرت اذهلت العالم اجمع.
انبهرت بهذه الصوره وتذكرت علي الفور حواري مع الطبيب الروسي الملحد في امريكا, وقلت هذه هي المعجزه الجديده التي قال انه ينتظرها ليؤمن, وتمنيت لو اني احتفظت باسمه والكارت الخاص به لاتصل به في روسيا.
يوجد برنامج اسمه Google Earth يصور الكرة الارضية كورة منورة و لا يوجد بها ظلام ولا اي شيء بالاضافة انه يصور اصغر السيارات في الشارع . و النقطتين المنورتين شيء عادي و و انا حاولت اشوف ياه المنور فلم اجد شيء .
انتظرت اخبار الساعه التاسعه مساء لاري هذا الخبر يذاع كخبر اول او ثان او ثالث.. لم يذع علي الاطلاق.. وانتهت نشره الاخبار!! شعرت بغضب شديد.. كيف اننا في بلد اسلامي به الازهر الشريف ولا يهتم اعلامنا بخبر كهذا؟؟! لقد اراد الله سبحانه وتعالي في غمار هذه الهجمه الشرسه التي يتعرض لها الاسلام والمسلمون ان يذكر العالم بمكانه المسلمين لديه, فاظهر سبحانه وتعالي الحرمين الشريفين فقط معالمهما واضحه تماما ينبعث منهما النور هدايه للعالمين. وفي تقديري ان المسجد الاقصي اولي القبلتين وثالث الحرمين الشريفين برغم اهميته الكبري للاسلام فانه بدا مظلما مثله مثل باقي الكره الارضيه لانه واقع تحت احتلال الصهيونيه العنصريه وقتله الرسل والانبياء.
اخي هل مازلت منتظرا اعادة الخبر في نشرة التاسعة !!!!
ان اسرائيل تستغل كل صغيره وكبيره بالباطل لتشوه صوره الاسلام, كما انها تستغل كل صغيره وكبيره ايضا لعمل دعايه لها
هي المشكلة فعلا في اسرائيل هي سبب ظلمة الكرة الارضية
hossamwilliam
13-05-2006, 02:33 AM
ياسيدى ماتفسرش لهم اى حاجة دول ### خليهم كدة علم فى المتبلم يصبح ناسى وطبعا انتم عرفتوا انها معجزة من ### الامى بتاعكم
bondk
14-05-2006, 03:35 AM
معلش هو الحق دايما بيزعل وبيضايق
حنحاول نجيب كلام على مزاجكم علشان الاخ اللى شتم واتحدذفت كلامه يكون مبسوط ..ههههههههههههههههههههه لا تعليق بجد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
احنا عامه مش محتاجين تفسير لان امور كل دين واضحه والهدف واضح ..... وربنا يخليلكو امريكا
طارق احمد ابراهيم
14-05-2006, 04:22 AM
كالعاده قلوب عمياء ليست اعين الفنان المحترم قوى نور قطعة من الصورة هل هو نفس النور ماعلينا يعنى هو الظهورات فى الكنائس وجيع دمغنا بيها والضوء مشى على الحيطة ويلف حول الكنيسة ماتصورتش لية مش بتبان فى الصورة او ممكن الصورة بتتحرق او ممكن يكون النور يلف اربع لفات وياخد ربع جنية لا يوجد دليل على تخريفكم على الاقل من قال الخبر ليس مسلم لكى يعدل فى الصورة او يخترع ومن التقط الصورة ليس مسلم ايضا ولا اية يا عديم العقول
طارق احمد ابراهيم
14-05-2006, 04:26 AM
**********************
اعتقد انه من غير الاحترام انك تتهم غيرك بعدم الاحترام لن اتخذ موقف ضدك و لكن عندما تجد اي مشاركه
مخالفه او بها اي تعدي او سب ارسل للمشرف رساله في منتدي الشكاوي . او رساله خاصه لمشرف المنتدي
الذي به هذه المشاركه المخالفه . كن محترم و تفاعل مع المواضيع بموضوعيه و احترام .
ايها المحترم جدا جدا جدا و لعلها تكون اخر مره منك
yassermoaf
14-05-2006, 08:02 AM
مش كانوا بيقولوا ان اى حاجه (طياره مثلا) طارت فوق الكعبه لازم تقع !!!!!!!!!!!!!! امال ازاى الصور دى طلعت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صحيح ...العقل زينه..............(do:)
فعلا .....صحيح ....العقل زينه ..... لانك لو قرأت الموضوع جيدا سيتضح لك انك لم تفهم شيئا .....يا استاذالصورة تم التقاطها من الفضاء مش من طيارة .....###
emadsaid
15-05-2006, 08:34 AM
كالعاده قلوب عمياء ليست اعين الفنان المحترم قوى نور قطعة من الصورة هل هو نفس النور ماعلينا يعنى هو الظهورات فى الكنائس وجيع دمغنا بيها والضوء مشى على الحيطة ويلف حول الكنيسة ماتصورتش لية مش بتبان فى الصورة او ممكن الصورة بتتحرق او ممكن يكون النور يلف اربع لفات وياخد ربع جنية لا يوجد دليل على تخريفكم على الاقل من قال الخبر ليس مسلم لكى يعدل فى الصورة او يخترع ومن التقط الصورة ليس مسلم ايضا ولا اية يا عديم العقولهذا ما قاله الأخ طارق
وبعدين لو حتتكلمو على براهين وادله وتسخرو كده ... ما انتو خليتو العذراء تظهر على كنيسه العذرا بالزيتون وافشو الاخ اللى كان عمال يعكس صورها على البورجكتور والاخ التانى اللى بيطير الحمام
بلاش دى
كنيسه اسيوط اللى حطو شويه لمض ورا الصور وقعدت تنور وتطفى وقالو مريم ظهرت
مين يسخر من مين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تعليـــــــــــــــــــــــــــق ...................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وهذا ما قاله الأخ بندق
وهذا ردى عليهما
الأخ طارق أولا حضرتك بتقول قلوب عمياء هو حضرتك بتفحص القلوب دلوقتى ...ثم ليه المكان اللى أنت بتقول عليه منور أو المكانين دول مش منورين كمان فى الأرض علشان يهدوا الناس وأللا النور ده لناس ناس ...ثم خلاص هو محور وثبات إيمانكم متعلق بنور شافوه ناس من الفضاء ..طيب لو ناس تانية دلوقتى طلعت وشافت المكانين مضلمين يؤمنوا ولا يكفروا يا أخى خليكم كدة فى موقف قوة وشغلوا عقولكم وسيبكم من الحبال الدايبة ثم السخرية من ظاهرة سماوية شهدت لها وكالات الأنباء ...وتقول يلف النور ويأخد ربع جنيه ...ثم هو أنت ليه تنقاد..روح شوف..و أسأل المسلمين أخوانك اللى شافوا كل حاجة ليل نهار..
أما الأخ بندق فرد بدن قصد على طارق بقوله إنها بانت ف الصورة وبعدها عقب إنها كانت لمض(sml22) مش لمبات ثم أفشواالأخ اللى كان بيطير الحمام(hrt: (hrt: (hrt: أفشوووووووووه ...هما مين اللى أفشوه وهل سيادتك قرأت الجرائد الرسمية فى ذلك الوقت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل كنت حاضرا لتكذب أو لتصدق على الظهور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل وكالات الإعلام العربية والعالمية فى ذلك الوقت بالسذاجة التى تظنها لكى لا تعرف أنه تلفيق ؟؟؟؟
(BAY:) (BAY:)
ثم سيادتك بقى اللى جاى فى نهاية الأزمنة علشان تظهر هذه الألاعيب بذكائك الذى يعبر الأزمنة من الحاضر للماضى.....والعكس
ثم تعرف ممكن تنزل وتسأل الناس فى منطقة الزيتون اللى عاينوا الظهورا ت و حصلت لهم معجزات شفاء بشفاعة العذراء أمنا العفيفة...وهل تقدر تعيب أو تنكر قدامهم؟؟؟؟
وبعدين الراجل ده كان عنده -بالمناسبة حمام منور ولا كان داهنه فسفورى (hrt: (hrt: )hayP) )hayP) وحياة الغاليين تقوللى من فين الحمام الحلو ده الخارق اللى بيشوف ويطير بليل ....ولا تعليق)CRZ:) )CRZ:) ثم هو كان فيه بروجكتور بالعملقة دى ...ثم سيادتكم فاكرين إننا مستنين حد يقولنا إن المعجزة وأللا الظهور ده حصل علشان يثبت إيماننا يا حبيبى إحنا إيماننا راسخ فينا رسوخ الجبال....(
خليكم كدة ...وحا تفضلوا كدة...طول ما أنتوا بتقولوا مريم من غير ستنا ...وده الظاهر إنه أصبح شايع من عدم إحترام القديسين وبعدين يتهمونا أحنا بكدة...ثم أسأل عن كرامة العذراء فى دينك وبعدين أتبع هذا المنهج ...ذاكر دينك الأول يا بندق وبعدين تعالى ورينا منهجيتك....والرجم والتعذيب وما إلى ذلك مما ذكرته يا فقيه الأمة؟؟؟
الذهبيالفم
15-05-2006, 09:35 AM
الإسلام دين الباطل ومش محتاجة تفسير .
salamat
15-05-2006, 12:53 PM
الإسلام دين الباطل ومش محتاجة تفسير .
سائفولوا عرفها لوحدة
برااااااااافو
واحدة تانية وتكسب شوشو صغير ينفخ فيك
مدحت500
15-05-2006, 06:03 PM
الله يكون فى عونكم
لايوجد نور الهى الا فى ظهور السيده العزراء ونور(فى عيد القيامه) عند القبر المقدس للسيد المسيح فى القدس
و النور المرافق لليهود فى سيناء عند خروجهم من مصر
ولايوجد شى منور فى الاسلام الا الارهاب (الشيخ اسامه والكتور والرقاوى وغيهم )
وكفايه فبركه
فاكر الصور التى ظهرت فى السوق من فتره وقلوا دى شجره فى المانيا مكتوب عليها محمدزززززززززززززوهى كانت من اعمال د/ خضيرعميد فنون جميله فى احدى الجامعات فى مصر ورفع قضيه على من نشرهاوادعى ذللك
وصوره اخرى لفتاه قالوانسخطط قرد لما داست على المصحف وتم نشرها فى بعض مواقع النت واتضح انها من اعمال فنان فى استراليا بواسطه الفوتو شوب
[/B]
emadsaid
16-05-2006, 01:38 AM
يا أخوة يا مسلمين أهدوا شوية ولا تقوموا بالإعلان السيىء لدينكم بسب الآخرين وتوخوا الموضوعية فى الرد.....هذا ليس منتدى للشتائم بل للحوارات
menamagdy1
16-05-2006, 04:13 PM
يا جماعة عيب عليكو الراجل قال اللى شافو هو غلط فى اية يعنى باين علية لسة ما حجش ولا يعرف ان الكعبة فيها سقف متحرك وكمان فيها فوانيس للنور علشان لما الدنيا تشتى ميغرقوش (فاكرين نفسهم فى مصيف)هههههههه ممكن يكونو كانو مشغلين السقف ومنورين النور علشان كدة طلع بالشكل دة وممكن كمان يكون دى حيلة هما عاملنها لان ذى ما الاخ قال الوطن العربى ما جبش سيرة بالموضوع دة وطبعا احنا عارفين لو فية حاجة ذى كدة العرب ما هيصدقو وهتبقى حكاية (على فكرة دى عادة العرب بيقعدو يحكو من غير سبب وفى اى حاجة معرفش لية) وعلى فكرة انا عندى برنامج بيجيب العالم بنفس الصورة دى واكيد طبعا الاستاذ خبير فوتو شوب واخد الصورة ظبتها ونزلها على الانترنت البرنامج اسمة google earth بس ميشتغلش الا على الاكس بى بس
وكمان مرة ويمكن تكون المليون فكروووووووووووووووووووووووو بتكتبو اية مش تكتبو وخلاص
menamagdy1
17-05-2006, 12:05 AM
يا اخ سلامات وانت شكلك مش باين علية سلام خالص بس مجبر ادافع عن نفسى والا اطلع غلطان اولا انا لم ارى الموضوع فى صفحة خاصة ثانيا اذا حاولت ان تتعادى على البيت الذى انا تربيت بة بالفاظ قبيحة تشبة اخلاقك فلن اسكت على هذا وسيكون الرد من قبل المسؤولون عن الموقع ....................
وانت بدلا من ان ترد على ما كتبتة لك برد مقنع ترد برد كلة قلة ادب وحماقة يا اخى خلى عندك شوية مخ انت هتعمل زيهم انت كمان هتورينا فضيلتك ........... هو دة ردى واعتقد انة هو المناسب للشخص المناسب
اقدم اعتذارى للمشؤولون عن الموقع اذا اخطات فى شىء واطلب من اللة الهنا ومخلصنا ان يغفر لى ولنا جميعا
salamat
17-05-2006, 01:55 AM
يا اخ سلامات وانت شكلك مش باين علية سلام خالص بس مجبر ادافع عن نفسى والا اطلع غلطان اولا انا لم ارى الموضوع فى صفحة خاصة ثانيا اذا حاولت ان تتعادى على البيت الذى انا تربيت بة بالفاظ قبيحة تشبة اخلاقك فلن اسكت على هذا وسيكون الرد من قبل المسؤولون عن الموقع ....................
وانت بدلا من ان ترد على ما كتبتة لك برد مقنع ترد برد كلة قلة ادب وحماقة يا اخى خلى عندك شوية مخ انت هتعمل زيهم انت كمان هتورينا فضيلتك ........... هو دة ردى واعتقد انة هو المناسب للشخص المناسب
اقدم اعتذارى للمشؤولون عن الموقع اذا اخطات فى شىء واطلب من اللة الهنا ومخلصنا ان يغفر لى ولنا جميعا
ياعزيزي مينا مجدى
فعلا كان مش لازم تدافع عن نفسك ابدا لسبب بسيط انى لم اوجة لك اى كلمة من قريب او بعيد
وبعدين انا قلت اية علشان تظهر لى وللجميع ما تربيت علية فانا مالى
واى موضوع انا رديت عليك فية بقلة ادب مع انى حتى لة سبيت او شتميت احد بتكون شتيمة متغطية لا يفهمها إلا الذكى علشان لا اجرح اى واحدة او سيدة تدخل وممكن تقراء الموضوع
ولا اعمل مثل اغلبكم
وبعدين فضيلة اية يا عم انتوا افضالكم علينا كلنا وكفاية احنا عايشين فى ارضكم
وكمان اقدم الشكر والاعتذار للمشؤولون عن الموقع وتأكد انهم يفعلون كل شئ سواء معى حق او لا
فهم لا يتوصون
rafiik_alex
17-05-2006, 06:28 AM
خالينا نروح للحقيقة أحسن
معجزات ظهور النور المقدس من القبر المقدس في كنيسة القدس كل سنة ( لأسف مش عندي )
معجزات أبونا مكارى يونان كل يوم جمعة للمسلمين قبل المسيحيين
( http://www.servant13.net/cd5.htm )
معجزات البابا كيرلس ( http://ca.geocities.com/tamgeed/B-POPKIRLOS-3.htm )
menamagdy1
18-05-2006, 01:13 PM
يا عم سلامات حقك عليا لو كنت غلط فيك بس الموقع دة علشان نظهر فية راينا عن طريق الردود وانا كنت بظهر راىى بس مش اكتر و مرة كمان انا اسف لو كان طلع منى حاجة تزعلك علشان انا مش بحب حد زعلان منى حتى لو مش بحبة
msrawy
18-05-2006, 10:11 PM
يا جماعة ارجو مساعدتى فى معرفة الحقيقة الاقناع اريد الاجابة على تساؤلاتى المطروحة لماذا الاقباط اقلية فى مصر و الباقى مين ان لم يكونوا كانوا مسيحين و اسلموا و هل معنى كلامكم هنا ان رسولنا ليس برسول اساسا او مخترع الموضوع دة
اتمنى من اصحاب هذا المنتدى ان يقنعنى بالعقل و المنطق بأنكم افضل من الاسلام
فساعدونى على معرفة اجابة على تساؤلات حيرتنى كثيرا
السؤال الاول :
ما هو الهدف من الاسائة للاسلام و للرسول بهذا الموقع هل الرسول اذاكم الى هذا الحد دون ان نعرف نحن المسلمين بذلك
ام هى محاولة اثارة المسلمين عليكم و دفعهم الى كرهيتكم و معادتكم
ام ان الدين المسيحى يبيح الاسائة للرسل و يشجعها
السؤال الثانى:
هل تعتقدون ان الاسائة لنا و لرسولنا هى تعبير حقيقى عن رسول نادى بعبادة الله الواحد خالق هذا الكون و نادى بالايمان بالرسل السابقين بما فيهم عيسى و قد صدقة ملاين البشر فى كل انحاء العالم
فالى الان انا فعلا لا اعرف كيف ينظر الاقباط لرسولنا و ماذا يعتبرونه بالظبط هل مثلا بتعتبروا مدعى الرسالة ام شخص مختل و كل الملاين اللى صدقته فى شتى بقاع الارض هؤلاء كلهم مضحوك عليهم و انتم الوحدين اللى عارفين الحقيقة
و كل الفتوحات الاسلامية التى حكمت الارض فى عهد الخلافاء و نشرت الاسلام من الشرق الى الغرب كانت كلها اوهام ام شىء اخر غير ذلك لا نعلمه نحن
و سؤالى الثالث
اذا كان رسولنا باطل و ديننا باطل بهذا الشكل الذى يدفعكم الى كل هذه الاسائة فكيف فتح المسلمين مصر و هزموا الروم اكبر قوة فى هذا الوقت و كيف اصبح الان اقباط مصر 10% فقط من سكانها الحالين و الباقى مسلمين هل هذا يدل على صدقكم و هل ال 90% المسلمين الباقين دول دخلاء على مصر و لم يكونوا اصلهم اقباط و اسلموا ام ماذا
ارجوا الافادة فى اسألتى المحيرة و الرد بأقناع عليا فقد اغير رأى و اصبح قبطى مثلكم اذا كنتم على حق
معلش انا اسف اسئالتى كثيرة بس اكيد ها تكسبوا ثواب فيا لو عرفتونى الحقيقة و اخذتوا بايدى للحق و الصواب
احب اعرف هل يسوع هو سيدنا عيسى ام تقصدون شخص اخر
اسمه يسوع
و هل هو فعلا ابن الله و كيف حدث ذلك و اذا كان ابن الله فكيف ترك الله ابنه يصلب و يعزب بهذا الشكل المروع و لم يستطيع حمايته و هو القادر على هذا الكون
فعندنا فى الاسلام رسولنا ليس ابن الله بل كلنا بشر خلقنا الله بما فيهم رسولنا و عند اتفاق اهل قريش عبدة الاصنام على قتله حماه الله من بطشهم و عماهم عنه رغم وقوفهم بسيوفهم اما داره حتى وصل الى المدينه دون ان يستطيعوا المساس به فكيف نجاه الله و هو لم يكن ابن الله مثل نبيكم اذا فكيف يترك الله ابنه يسوع يصلب اليس هذا بغريب ام هناك شىء لا نعرفه نحن ارجوا منكم سعة الصدر و الشرح لى و سأعترف بجميلكم فى كل المنتدى
استسمحكم ازود سؤال بسيط حيرنى ايضا فعندنا فى الاسلام خمس صلوات لعبادة الله و وضؤ و طهارة و عدم شرب خمر و صيام و حث على عدم التبرج للنساء بالحجاب و عندنا اذا كرهة او استحالت العيشة بين زوجين يحلل لهم الطلاق حتى لا يلجاء الزوج الى الزنى من وراء زوجته مع اخرى فهل هذه الاشياء عندكم ايضا و هل الصلاه عندكم بتحتاج وضؤ و طهارة اذا تعرضتم للنجاسة مثلا وارجوا الافادة فى اسألتى المحيرة و الرد بأقناع عليا فقد اغير رأى و اصبح قبطى مثلكم اذا كنتم على حق
makakola
19-05-2006, 04:32 AM
الأخ الحبيب مصراوى
1- رجاء الإشارة لما تراه إسائة والإبلاغ عن أى مشاركة تراها مسيئة بمشلركة مخالفه وذلك بالضغط على الأيقونه الصغيره الموجوده بجوار رقم كل مشاركه
2- لديك أسئلة دينية، فلم لا تتوجه بها لمنتدى حوار الأديان
3- المنتدى ليس منتدى تبشيرى، أى لا يهمنا أن معتنقك أو معتقدك، ولا يهمنا تغييره أو تبديله، ما يهمنا هو مناقشة الأفكار التى تؤثر حاليا على سياسة وطننا ودستور وطننا وحياتنا الإجتماعية بمصر
msrawy
19-05-2006, 12:24 PM
يا جماعة بجد ماينفعش كدة بقولك عايز ابقى قبطى تقولى روح مكان تانى هو دة مش موقع اقباط و لا اية ثم ان المشاركة هنا بتتكلم عن موضوع الإسلام هو دين الحق .... ولكن عميت القلوب ... والعقول و الفروض انتم بتردوا على هذا الكلام بالاقناع اليس كذلك و انا قلت اشياء فى صميم الاسلام بالنسبة لنا تخص هذا الموضوع ايضا و ليس الاسائة فقط التى نتعرض لها فلماذا لا تجاوبونى عليها و هل معنى هجومكم على كاتب هذه المشاركة من اولها الى الان هذا يعنى انكم الافضل فوضحوا لى كيف انتم الافضل و ردوا على اسئلتى المحيرة مش مشكلة انا ممكن انتظر لما حد قبطى مقنع يرد عليا و يأخد بأيدى الى طريق الصواب
آية اللطف
29-05-2006, 04:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى جميع الأنبياء والمرسلين
عندما سمعت بأن صورة الحرمين المضيئة مزورة استغربت كثيرا ولم أستطع أن أفهم ما الدافع لكي يلفق المسلمون شيئا كهذا
فالإسلام واضح سهل بيّن لا يحتاج لتلفيقات لإثباته كما في المسيحية العسيرة على الفهم التي بالفعل تحتاج لمثل الظهورات وما إلى ذلك لترغيب الناس بها
ولكن الذي زاد من عجبي أنني وجدت هذه الصورة هي الصورة المعتمدة لجوجل إيرث لمكة المكرمة والمدينة المنورة زادهما الله شرفا وعزة
فهل يمكن أن تعتمد جوجل إيرث صورا غير حقيقية أرجو أن أجد جوابا !!!!!!!!!
اللهم أرنا الحق حقا زارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
Zagal
29-05-2006, 11:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى جميع الأنبياء والمرسلين
عندما سمعت بأن صورة الحرمين المضيئة مزورة استغربت كثيرا ولم أستطع أن أفهم ما الدافع لكي يلفق المسلمون شيئا كهذا
فالإسلام واضح سهل بيّن لا يحتاج لتلفيقات لإثباته كما في المسيحية العسيرة على الفهم التي بالفعل تحتاج لمثل الظهورات وما إلى ذلك لترغيب الناس بها
ولكن الذي زاد من عجبي أنني وجدت هذه الصورة هي الصورة المعتمدة لجوجل إيرث لمكة المكرمة والمدينة المنورة زادهما الله شرفا وعزة
فهل يمكن أن تعتمد جوجل إيرث صورا غير حقيقية أرجو أن أجد جوابا !!!!!!!!!
اللهم أرنا الحق حقا زارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
معلش ياست ايه اللطف
لما انا باعمل اعلان فى مكان ما ... جريده او ويب سايت او .... وادفع فلوس وانزل صوره ... هل تتحرى الصحيفه عن صحه الاعلان ؟؟
حاولوا ياجماعه تفكروا بالعقل مش تلغوا العقل وتعبروا بالعاطفه فقط ..
هل شاهدتيها بالعين على الطبيعه بدون تاثيرات ضوئيه ؟؟؟
فيه حاجه عايزك تفهميها جيدا ... الموضوع بتاع الحج ده مدفوع من قبل الاستثمار .. ومن مصلحتهم التشجيع على هذا ولهم ان يفعلوا اى شئ لتواصل الناس على الحج ..
وهل هناك تحدث معجزات شفاء مثلا او شياطين تخرج من ناس او مثل هذا القبيل ؟؟؟
ماهى الاستفاده من النور .؟؟ هل محمد هو الله ؟؟
لاسف الاسلام يشرك محمد فى عبادته لله بل ويحبون محمد اكثر من الله ... عجبا
المفروض يا ايه اللطف ... الانسان المؤمن يبحث عن الله ويحبه من كل القلب ولايشرك به اى مخلق اخر ..
" 22: 37 فقال له يسوع تحب الرب الهك من كل قلبك و من كل نفسك و من كل فكرك
22: 38 هذه هي الوصية الاولى و العظمى "
ابن مصري
30-05-2006, 02:27 AM
اخوانى الاقباط/
يبدو اننا لازم من النهاردة نبداً فى التوجه لمشيخة الازهر الشريف لاشهار اسلامنا، فها هو الاسلام و الهه و رسوله يسجلون معجزة اخرى من المعجزات المصنفة تحت بند "بدون دم بدون سيف"
و لكن الم يعرف الاخوة المحمديون ان تامر امين المذيع قد قام بالاعتذار للشعب المصرى على عرضه للصورة الملفقة ؟؟ ده غير ان عقلائكم من المسلمين قاموا بتكذيب الصور الملفقة و انتهى الموضوع منذ فترة كبيرة بعد وصم التلفزيون المصرى وجريدة الاهرام باكبر بقعة سوداء فى تاريخهم الاسود من اساسه
و لكن مازال هناك معجزات كثيرة فى الاسلام، فهل يذكر احد الامير السعودى اللى دفع دم قلبه علشان يكون رائد فضاء، و فجأة ظهر علينا قائلاً انه ذهب للقمر و سمع صوت الاذان هناك ؟؟ و لكن وكالة ناسا الزنديقة الفاسده فضحته و قالت انه لم يتعدى اساساً مرحلة التدريبات و عمره لا شاف قمر ولا فضاء، و لكن الاخوة مازالوا يتشدقون بمثل هذه المعجزة .
طيب نتكلم عن اكبر معجزات الاسلام، و هى طبعاً القران، ازاى راجل امَى بأتى بمثل هذا الشعر و الكلمات، و لكن ... من المعروف انه كان هناك المئات من الشعراء الجاهليين الاميين الذين تفننوا فى الشعر بكل انواعه و كتبوا من الدواوين ما هو اكبر من القران و كان يعلق على جدران الكعبة التى كانت معروفة من قبل مولد محمد و التى كانت تخص اله القمر و كان العرب يمارسون هناك نفس شعائر الحج الحاليه (راجع كتب اللغة العربية بمصر للمراحل الابتدائية و الاعدادية!!!) ايضاُ الم تسمع عن بحيرة الراهب ؟؟ (معلش الموضوع ده طويل اوى و يستحسن تتابع حلقات ابونا زكريا على قناه الحياة و انت هتفهم القصة دى)
طيب لسه المعجزات ما خلصتش، طبعاً عارفين معجزة الاسراء و المعراج، ده اول تسجيل تاريخى لرجل ينام مش متغطى كويس بعد ما الاكل كبس عليه و التعب من التفخيد
طيب ما ننساش ان المعجزة الكارثية الكبرى ان هناك العديد من كبار الفقهاء (و خاصة فى السعودية ) ما زالوا يعتقدون ان الارض (قصدهم الكرة الارضيه) مــنــبــســطـة، يعنى مش كورة ولا حاجة بالبلدى كده، و طبعاً لو حاولت تقنعهم بغير كده هيردوا عليك: هو انت تقهم احسن من القران (راجع الكاتب المحترم: سيد القمنى و عبد الفتاح عساكر)
مش ممكن طبعا انسى معجزة ان والد محمد و غيره كثيرون كان اسمهم عبدالله، و الاسماء دى كانت موجودة من قبل ظهور محمد بكتير، مين يعرف ليه ؟؟ مين فيكم شاطر و يجاوبنى ؟؟؟ حد يرفع ايده ؟؟ طيب الموضوع ده انا هأرد عليه بالتفصيل فى خلال اليومين اللى جايين دول، علشان بس تعرفوا مين هو "الله" اللى كان محمد بيدعوا ليه، تابعونى...
طبعاً ده غير الاكتشافات العظيمة بتاعت الدكتور الاستاذ الجهبذ العبقرى برقوق النجار - قصدى زغلول النجار- اللى كل شوية يطلع علينا بان مجموعة من العلماء بجامعة امريكية اكتشفوا صحة حديث الذبابة و فوائد بول الابل و غيره من الاحاديث، و طبعاُ لو وقفت على راسك عمرك ما هتعرف اسم الجامعة الامريكانى و لا مين هما العلماء دول، بس هاتك يا تهليل و تكبيرات و ضرب نار فى الهوا، يالا اهو كله بياكل عيش.
كفاية و لا اكمل ؟؟؟
كفاية... بس تعالولى يا حبايبى يا حلوين يا اللى بتتكلموا عن ظهورات امنا العذراء، طبعاً اكيد ما سمعتوش عن عامل بروجيكتور قبل كده بيشفى امراض بتوصل لدرجة اورام سرطانية مزمنة و موثقة طبياً من اطباء مسلمين، ده غير المعجزات اللى حصلت لالاف المسلمين، ده غير انك لو تعرف ابسط تقنيات عروض البروجيكتور هتعرف انه مش ممكن ابداً ابداً ان البروجيكتور يعرض صور فى الهوا من غير شاشات عرض، طبعاً ان ظهور امنا العذراء كان امام الالاف المؤلفة من البشر مسيحيين و مسلمينن فى اماكن مفتوحة و ليست حكراً على المسيحيين، و كان ممكن اى حد متشكك فى الموضوع يعلن تشككه فى وقتها، ده غير ان العذراء لم تحدد ظهورها فى مصر بس لكن فى دول اخرى كثيرة منها دول ملحدة (مثل يوغوسلافيا).
المهم اخيراً نرجع للاخ مصراوى المستعبط، انا هأرد عليك باختصار شديد بس خليك مركز معايا، انت بتقول ان عندكم الاتى :
1- خمس صلوات: مقتبسة من الصلوات السبع فى المسيحية، و حتى الاقتباس فى المواعيد
2- وضوء: الوضوء بالرمل و زلطة ( التيمم ) بتضحك على مين ؟؟ على نفسك و لا ربنا ؟؟
3- الطهارة ؟؟!! قبل التفخيذ ام بعده ؟ و ما هى المطهرات التى تستخدمها سيادتك لتطهير نفسك بعد ان تسمع فى دروسك الاسلامية قصة مثل قصص ابن كثير عن خالد بن الوليد الذى قام بنحر رقبة اكثر من 70 الف عراقى على ضفة نهر الفرات حتى لا يحنث بقسمه (بحلفانه) الذى اقسمه بان يجعل النهر بلون الدم اذا ما لم يقوم العراقيين بتسليم البلد للغزاة، طبعاً ده مثال واحد و ليس الحصر/ و من ثم عليك بكلوركس للتطهير.
4- الطلاق و عدَة و حاجات من دى: انا اسف اوى، دى ما اقدرش ارد عليك فيها، علشان مسيحنا او اى من تلاميذه عمره ما فكر يطلق واحدة من جوزها علشان كان طمعان فيها زى ناس تانية (انت اكيد عارفه) ، الجواز يا سيدى عندنا سر مقدس ليه ابعاد كبييرة صعب اوى واحد بيفكر بعقلية "عقد النكاح" -ولا مؤاخذة- انه بفهمها.
عزيزى مصراوى، حقيقى عايز تكون قبطى ؟؟ ابدأ بتنضيف الدماغ ثم القلب و تابع عمك ابونا زكريا و انت هتعرف كل اللى نفسك فيه، على الاقل هتعرف ايه فى مدن بحالها بتتحول للمسيحية بالكلمة بس و من غير سيف و لا فتوحات و غزوات.
اما بالنسبة للاخت الطاف ولا اسمها ايه مش عارف، وجود صورة على موقع جوجل ده عن طريق فتح البوم مجانى و عرض فيه ما تشائين من الصور مجاناً و بدون اى رقابة او مسئولية على الموقع.
و اخيراً انا لا اكن اى عداء للمسلمين، ولا احب ابداً مسألة التناقش فى العقائد، و لكن احب ازكركم انك انتم من اوصلتم الامور لهذه الدرجة بعد ما اشبعتونا ذل و هوان على مدى مئات السنين، كفاية سماع السباب العلنى لنا فى ميكروفونات المساجد و الزوايا و حتى التلفزيون المصرى الممول من ضرائبنا.
menamagdy1
30-05-2006, 07:30 AM
السلام وانعمة
يا اية اللطف
انت فاكرة ان جووجل ايرث دة اية
دة موقع زية زى باقى المواقع ويكون فى علمك الموقع دة بيجيب اى صور
مش كل الصور اللى بيجبها حقيقية والدليل انة يجيب صور خارجة كتير متركبة على ما اسمع واللى يخلية يجيب صور خارجة يخلية يخترع صور دينية
وكمان انت بتحسسنا ان ديننا صعب قوى لا ديننا مش صعب دة سهل جدا بس للى بيفهم (مش زيكو دين لا عدل فية ) انتم دينكم يفهمة اى حد لانة عارفة مش محتاج يفهمة ومش هيفيدة بحاجة لكن ديننا المسيحى احنا مش فاهمينة لانة فية حاجات كتير مهمة وبنحب نفهمها علشان كدة يتهيالك انة صعب لكن لو ركزت هتفهمة كويس اوى
وبالنسبة لموضوع الظهورات اللى انت بتقول انها بتوضح ديننا فهى فعلا كذالك وهذا يدل على ان ديننا هو دين الحق وليس دينكم
واود انا اسالك سؤال هل ظهر رسولكم فى الحقيقة ولو مرة واحدة؟
اذا استطعت ان تجاوب على هذا السؤال فاجب وانا فى انتظارك . ولا اريد الاجابة ان بعض الناس راوة فى رؤية ( فى الحلم ) فهذا لا يوجد لة دليل وبالطبع فهو كاذب .
تقبلو كامل تحياتى....................
ارجو الرد
ابن مصري
30-05-2006, 12:23 PM
السلام وانعمة
يا اية اللطف
انت فاكرة ان جووجل ايرث دة اية
دة موقع زية زى باقى المواقع ويكون فى علمك الموقع دة بيجيب اى صور
مش كل الصور اللى بيجبها حقيقية والدليل انة يجيب صور خارجة كتير متركبة على ما اسمع واللى يخلية يجيب صور خارجة يخلية يخترع صور دينية
وكمان انت بتحسسنا ان ديننا صعب قوى لا ديننا مش صعب دة سهل جدا بس للى بيفهم (مش زيكو دين لا عدل فية ) انتم دينكم يفهمة اى حد لانة عارفة مش محتاج يفهمة ومش هيفيدة بحاجة لكن ديننا المسيحى احنا مش فاهمينة لانة فية حاجات كتير مهمة وبنحب نفهمها علشان كدة يتهيالك انة صعب لكن لو ركزت هتفهمة كويس اوى
وبالنسبة لموضوع الظهورات اللى انت بتقول انها بتوضح ديننا فهى فعلا كذالك وهذا يدل على ان ديننا هو دين الحق وليس دينكم
واود انا اسالك سؤال هل ظهر رسولكم فى الحقيقة ولو مرة واحدة؟
اذا استطعت ان تجاوب على هذا السؤال فاجب وانا فى انتظارك . ولا اريد الاجابة ان بعض الناس راوة فى رؤية ( فى الحلم ) فهذا لا يوجد لة دليل وبالطبع فهو كاذب .
تقبلو كامل تحياتى....................
ارجو الرد
من اجمل نظريات اخوتنا المسلمين ان الدين الاسلامى دين سهل فهمه اما الدين المسيحى هو دين "معقد و مكلكع"، الرد هيكون فى كلمتين من غير تطويل ولا كلام كتير، فى واحد ممكن يدخل معهد فنى تجارى او معهد تعاون علشان بيدرسوا فيه مواد سهلة الفهم، وفيه واحد تانى مخه كبير بيحب المعرفة بيدخل كليه الطب او الهندسة و يكون صاحب علم اعلى و ارقى.
يعنى سهولة مواد معهد فنى تجارى مش سبب يجعله اعلى من الكليات الارقى (بالرغم ان عدد طلابه يفوق عدد طلاب كليات القمة مجمعة)
السؤال يا اخوتى: ايهما تفضل: دين يتطلب منك إعمال عقلك و فتح قلبك كمرحلة اولى لإقامة علاقة مباشرة مع خالقنا (و هو امر طبعاً هيكون معقد و به بعض الصعوبات) ام دين يمليك كل صغيرة و كبيرة و كبفية المأكل و المشرب و قضاء الحاجة و ممارسة الجنس...الخ
اذا كانت هذه هى السهولة فى نظركم، فأنا اسف انا لا احب ان اكون انسان الى متجردا من شخصيتى التى منحنى الله اياها.....
msrawy
30-05-2006, 05:41 PM
طلبت شخص عاقل منكم يرد على اسئلتى المحيرة بأقناع لعلى اقتنع بما تقولوا و جاء الرد من الشخص الذى يدعى emadsami
و واضح انه اظهر الوجه الحقيقى للمسيحية و لأخلاقكم الحميدة وواضح انه تهرب من الرد على اسئلتى بطريقة خدوهم بالصوت ابل ما يغلبوكم و اقول له ان كلامة المتخبط الذى يدل على عدم فهم لا فى الاسلام و لا حتى فى المسيحية جعلنى اتمسك بدينى اكثر فمعظم المسيحين عندما نناقشهم و لا يجدوا رد علينا يقولون مثل هذا الكلام السزج عن الصلاة و الوضؤ و الطهارة و اشياء نحن لا نفعلها و بل وجدت ان هناك من يزيد و يقول اننا بنشرب بول البعير قبل الصلاة و كل هذه الاشياء نحن المسلمين لم نسمع عنها الا منكم و تدل على جهل واضح و سطحية بمعلوماتكم عن الاسلام و نحن نعلم لماذا ترددون هذه الخرافات عنا و انتم اختلقتم هذه القصص لتضحكوا بها على انفسكم انتم فقط فى هذه المواقع لتوهموا نفسكم انه مافيش احسن من الصليب بسبب هذه الخرفات التى ترددوها عنا و بما انك تجرأت على الاجابات السزجة هذة لماذا لم تكمل باقى الرد على اسئلتى لماذا ترك الله ابنه يصلب و لم ينقذه انا منتظر تأليفك لقصص مثل اللى الفتها و ترد بها على هذا السؤال و لن نذهب بعيدا انتم فى مصر الان 10% فقط و الباقى مسلمين فهل انتشار الاسلام هذا فى بلدنا دليل على صواب عقيدتكم فكونوا منطقين و هل ال90% الباقين دخلاء او محتلين مصر كما تشيعوا ذلك ان لم يكونوا مسيحين اساسا و دخلوا الاسلام و يا شاطر فوق لنفسك و ارحمها من نار جهنم اللى مستنيك الم تسمع ان فى العالم الان مليار مسلم و لو الاسلام فيه الكلام الفراغ اللى انت اومثالك بيغنوا بيه على روحهم ماكنش الاسلام انتشر بهذا الشكل و فى النهاية خلاصة كلامى ان الدين عند الله الاسلام و كل ما تنسبوه له فى مواقعكم كلها اشياء للاسائة له و ليس لها اساس من الصحة و تنم عن تخبطكم وعدم فهم صحيح للاسلام و الهدف معروف طبعا كما قلت فإن الله سبحانه وتعالى اختار لنا الإسلام ديناً كما قال تعالى: { إن الدين عند الله الإسلام } [آل عمران: 19]، ولن يقبل الله تعالى من أحد ديناً سواه كما قال تعالى: { ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين } [آل عمران: 85 ]، وقال النبي –صلى الله عليه وسلم-: « والذي نفسي بيده لا يسمع بي يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار » رواه مسلم (153)، وجميع الأديان الموجودة في هذا العصر –سوى دين الإسلام- أديان باطلة لا تقرب إلى الله تعالى؛ بل إنها لا تزيد العبد إلا بعداً منه سبحانه وتعالى بحسب ما فيها من ضلال. يا شاطر ما اسهل الشتأم بالنسبة لكم و لكن ما اصعب الرد بأقناع علينا
الرد على مصراوى
* عندنا سبع صلوات توقيتها من السادسه صباحا حتى الثانيه عشر مساء لنكون مع الله طوال اليوم
* الطهارة التى تلزمنا للصلاه هى طهارة القلب والفكر وليس الملبس والشكل الخارجى كما تهتمون أنتم فالهنا ينظر للقلب وليس للخارج أما الوضوء فهى عاده يهودية فى المجمل والتى وبخها عليهم السيد المسيح فى الاهتمام بغسل الأيدى وعدم الاهتمام بتنقية القلب
سأتابع الرد ان شاء الرب أنا / الدكتور
msrawy
30-05-2006, 06:24 PM
نسيت شىء انا لا حظت ان الشخص اللى بتقول عليه انه ابوك ذكريا اللى نساك ابوك الحقيقى هذا انا دئما اسمع اسمه كثيرا فى معظم المواقع القبطية و حتى الان لا اعرف من هو هذا الشخص اللى اعدين تنفخوا فيه احتمال يكون هو اللى مألف الكلام السزج اللى انت و امثالك بيردده عن المسلمين و مالى عقولكم بيه علشان يقنعكم انه مافيش احسن من الصليب و و احتمال ان يتحول اعجابكم الشديد به فى يوم من الايام ان تجعلوه ابن الله هو كمان و على العموم يا ريت حد يعرض عليا اى شىء كتبه البابا او الماما بتاعكم هذ علشان احكم بنفسى اذا كان يستحق اقول له يا عمى بدلا من ابونا و ارجوا ان تعذرنى فانا فعلا غير ملم بالمسيحية و كنت انوى ان اعرفها اكثر منكم و لكن الجهلاء امثالك جعلونى اتأكد انكم ابعد ما تكونوا عن الصواب و قبل ان اختم كلام لى سؤال بسيط هل ابوك زكريا هو ابوك فعلا و لا لك اب اخر
الأخ/ مصراوى
أولا أنا لا أريد منك أن تقتنع لتؤمن بديانتى المسيحية التى أؤمن بتعاليمها التى تسمو بالروح وتقمع الجسد وشهوات العالم ليكون لنا نصيب فى فردوس النعيم بعد القيامه لنكون مع الله فى تسبيح وصلاه دائمه لا تنقطع أبدا ( حيث لا توجد حوريات عين وخلافه . فما ابتعدنا عنه من محرمات على الأرض ليس من المعقول أن نجده فى السماء وأكثر منه كمكآفأة من الله لمن اتبع تعاليمه كما تؤمنون انتم )
الاجابه عن أسئلتك كما يلى – صدقنى لمعرفتك فقط –
(1) لا هدف من الاساءه لاسلامكم ورسولكم ولكنه التنفيث عن الغضب المتقد بداخلنا لاحساسنا بعدم احترامنا فى بلدنا مصر ( من عدم السماح لنا ببناء كنائس – عدم التعيين فى الجامعه – عدم التعيين فى وظائف مرموقه كرئيس بنك أو رئيس جامعه أو عميد كليه الا فى ظروف اسثنائيه حفظا لماء الوجه ) ألست معى أن كل المسلمين يكفرون المسيحيين . ألست معى أنك تنظر الينا نظره دونيه وأنك أعلى منا .
الدين المسيحى لايبيح الاساءة للرسل .
(2) لا يهم نظرة الأقباط لرسولكم ولكن ما هى نظره المسيحية لرسولكم (هناك فرق )
أولا : قال السيد المسيح " سيأتى بعدى انبياء كذبه " وفى موضع آخر قال " أنا هو الأول والآخر البدايه والنهايه " لذلك فنحن نؤمن أن رساله خلاص العالم منذ خطيئة آدم حتى مجيئ رب المجد يسوع فى القيامه قد تمت بنزول الله الفادى ولا حاجه لرسل أخر .
آسف ان كان كلامى زعلك ولكن هذا ما نؤمن به .
أما أن رسولك نادى بعبادة الله الواحد فهذا ليس بجديد فموسى نادى بذلك أيضا ونحن نؤمن بالله الواحد ففى مقدمة قانون الايمان نقول :" بالحقيقة نؤمن باله واحد ........."
وهذا القانون موجود منذ القرن الثالث الميلادى أى قبل وجود الاسلام بثلاثه قرون حتى لا يعتقد أحد أننا وضعناه للرد عليكم أننا لا نؤمن بثلاثه آلهه .
يوجد مليار مسلم فى العالم ويوجد مليار ملحد أيضا ولكن يوجد أربعه مليار مسيحى فى العالم فمن هو المضحوك عليه ومن هو الذى يعرف الحقيقة
(3) الفتوحات الاسلاميه ليست أوهام بل هى النقطه السوداء فى تاريخ البشريه اذ تم نشر الاسلام بالسيف . حينما يعد رسولكم قومه بأن الجهاد فى سبيل الله وأنهم اذا انتصروا فستكون لهم الغنائم التى حللها الله لهم من أموال وأراضى ونساء وغيره واذا ماتوا فلهم الجنه بما فيها من ملذات جسديه أيضا بالله عليك من المغفل الذى يترك هذا أو ذاك ( كده كده هو كسبان كسبان دون التأكد من ماذا بعد الموت فى الحروب فهى أمور غيبيه غير أكيده ). لكن انتشار المسيحيه كانت بكلمة الله التى هى أمضى (أقوى) من كل سيف ذى حدين . مبدأ البلاد المفتوحه واحد من ثلاثه
* الاسلام ** الجزيه *** القتل بحد السيف
اذا رفض المسيحى الاسلام ولم يكن لديه مال لدفع الجزيه فمصيره القتل بالسيف فهل اذا أسلم المسيحى خوفا من الموت فهل تعتبر هذا نصرا للاسلام أم خزى وعار على الاسلام . أليس هذا اكراه للدخول فى دين يفرض بالقتل . قبول الناس للمسيحيه لم يكن مشروطا ولم يكن أبدا تحت تهديد السيف بل كان رسل السيد المسيح يقولون تعاليم المسيحيه للناس ومن يؤمن فحسن ومن لم يؤمن لن يقتل ( الفرق واضح بين انتشار المسيحية وبين انتشار دينكم )
(4) تتساءل اذا كان الرسول باطل فكيف فتح المسلمين معقل الروم ( تقصد مصر ) وهم أكبر قوه والاجابة كما يلى :
* مبدأ الشهادة أو الغنائم الذى تكلمنا عنه سابقا يجعل أى شخص لعابه يسيل اذا علمنا حال أتباع رسولكم من العامه والرعاه والمحتاجين منهم .
* مبدأ الحرب خدعه الذى وضعه رسولكم .
* احتيال عمرو بن العاص على رسول عمر بن الخطاب واستلامه الرساله بعد دخول مصر عمدا ليكمل غزوته لمصر متجاهلا أوامر الخليفه .
* مساعدة أقباط مصر المسلمن للتخلص من الرومان وظلمهم معتقدين أن المسلمين ربما ينشروا العدل فى البلاد ولكن خا ب ظنهم وبعد انتهاء المسلمين من الرومان شرعوا فى هدم الكنائس وحرق الكتب المقدسة والاستيلاء على محتويات الكنائس من أوانى ذهبيه وخشب وأعمدة رخاميه وتم حرق مدرسة الأسكندرية ومحتويات مكتبتها التى تقدر بملايين أمهات الكتب وتم رفت المسيحيين من جميع الوظائف ( ثم استعان بهم فى الأمور الماليه لجهل العرب بها ) وتم قطع لسان من يتحدث باللغة القبطيه حتى تندثر.
لاننكر أن هذا حدث الا بعد فتره بسيطه من الهدوء النسبى بهدف استماله المسيحيين أولا ضد الرومان . أى أنه الهدوء الذى يسبق العاصفه.
بالنسبه لتساؤلك أن أقباط مصر أصبحوا 10% من سكان مصر فهو خطأ لأن تعداد الأقباط تقريبا 15 مليون وسكان مصر 75 مليون ( أى أن النسبه 1:5 أى20% وليس 10% كما تقول ) وهذا التعداد لأن المسلم ينجب 3 أو 4 أو 5 أو 6 أو أكثر فالعيال عزوه ودائما يريد الولد الذى يحمل اسمه أما نحن فنرضى بما يعطيه الله لنا ثم الزواج بأكثر من واحده والزواج والطلاق (عمال على بطال ) أما نحن فشريعه الزوجة الواحدة فكما خلق الله آدم واحد وحواء واحده (ولم يخلق 4 حواء لامتاع آدم كما يحلل نبيكم )
اذا أردنا الزواج فعلينا التأنى والصلاه لكى يكشف لنا الله عن امكانيه اتمام أو انهاء الارتباط قبل الزواج وقبل الوقوع فى مشاكل وجود أولاد ولا تسألنى كيف يكشف لنا الله هذه الأشياء فهى تحس بالايمان لمن له حياه مع الله . ثم ألست معى أن مبدأ عدم الطلاق يجعل المشاكل تتضاءل لأنه الغير مستطاع عند الناس مستطاع عند الله وبهذا تحل جميع المشاكل دون اللجوء الى الطلاق مره واثنين وثلاثه لتصبح بائنه ولابد من محلل ليدخل بالزوجه ليعاق الزوج السابق ليستطيع الزواج منها مره أخرى ( هل ترضى أن تطلق زوجتك 3 مرات لينكحها آخر ثم تتزوجها أنت ثانيه ) يا راجل ايه اللخبطه دى. ثم هل ترى أن تخلع المرأه رجلها وتبريه من مستحقاتها لمجرد أنه يشخر . هل هذا مفهومكم عن الزواج . ثم تسأل عن التعداد فى مصر . العدد فى الليمون ( تناسلوا وتناكحوا فانى فخور بكم الى يوم القيامه ) كما يقول رسولكم خلوها نكاح فى نكاح ..... ادوها أكثر
والى اللقاء للرد على باقى اسئلتك . آسف فوقتى ضيق أنا / الدكتور
babylonian
30-05-2006, 07:31 PM
نسيت شىء انا لا حظت ان الشخص اللى بتقول عليه انه ابوك ذكريا اللى نساك ابوك الحقيقى هذا انا دئما اسمع اسمه كثيرا فى معظم المواقع القبطية و حتى الان لا اعرف من هو هذا الشخص اللى اعدين تنفخوا فيه احتمال يكون هو اللى مألف الكلام السزج اللى انت و امثالك بيردده عن المسلمين و مالى عقولكم بيه علشان يقنعكم انه مافيش احسن من الصليب و و احتمال ان يتحول اعجابكم الشديد به فى يوم من الايام ان تجعلوه ابن الله هو كمان و على العموم يا ريت حد يعرض عليا اى شىء كتبه البابا او الماما بتاعكم هذ علشان احكم بنفسى اذا كان يستحق اقول له يا عمى بدلا من ابونا و ارجوا ان تعذرنى فانا فعلا غير ملم بالمسيحية و كنت انوى ان اعرفها اكثر منكم و لكن الجهلاء امثالك جعلونى اتأكد انكم ابعد ما تكونوا عن الصواب و قبل ان اختم كلام لى سؤال بسيط هل ابوك زكريا هو ابوك فعلا و لا لك اب اخر
عزيزي الطيب " مصراوي " :
انا تركت مداخلتك هذه المرة لكي يرى الجميع وجهك الحقيقي وتربيتك " الاسلامية " الخليقة بامثالك ..
حقاً !
ونعم المسلم ..!
ونعم الاخلاق !(BAY:)
وبدلاً من سؤالك عن ابونا زكريا او الاب الاخر ..
فلماذا لا تبحث يا عزيزي عن من هو " الاب " الحقيقي لرسولك ؟!
هيا اتحفنا بردودك يا عزيزي في هذه المواضيع الحوارية, والتي كشفت الكثير مما اخفيتموه وبالادلة والحجج من واقع كتبكم ..!
من ابوك يا رسول الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=9237
اثباتات أن محمد ابن زنا وجاء من سفاح
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=6744
بانتظارك يا عزيزي مصراوي ..
وتقبل فائق التحية ..10():
msrawy
30-05-2006, 10:21 PM
الحمد لله شهد اخيرا شاهد من اهلها و اتضح صحة كلامى لكم فقد صدق عليه المدعى suzy و قال بالحرف الواحد (وانه التنفيث عن الغضب المتقد بداخلنا لاحساسنا بعدم احترامنا فى بلدنا مصر )
و صدقونى انا فعلا عاذركم و نفثوا فينا براحتكم و نحن نعرف ذلك جيدا من هجومكم المستمر علينا و الاسائة لنا بخرفات نحن اول مرة نسمع عنها منكم علشان كدة نحن المسلمين بنضحك كثيرا عندما نقرأ كلامكم هنا اللى بيعيشكم فى الاوهام و بيحسسكم انكم ملائكة على الارض وغيركم هم الشياطين و لكن لن تجنوا من ذلك غير كل عداء و عدم احترام و تقدير منا لكم طبعا فموضوع الاطهاد هذا الذى تتحدثون عنه دائما هو من ضمن الاوهام التى تعيشونها فأنتم ايضا تطهدون المسلمين فمسرحية مسيئة للمسلمين ولعت اسكندرية ضدكم و حصلكم ما حصل بسببها و القسيسين يفسروا القرأن فى عز الظهر على هواهم فى الكنائس علشان يطلعوا لاتباعكم ان الصليب مافيش احسن منه على حساب المغلطة فى القرأن و هذا اسلوب **** فى الاقناع الذى يدل على خوفهم من انجذاب المسيحين للاسلام فلابد من تشويهه كما هو حالكم بتتكلموا عن خرفات تنسبوها لنا و تدعوا انها ديننا و من اسلم منكم اتهمتوهم بالجنون و الخطف و الكلام الفارغ اللى انتم شاطرين فيه و رغم انكم تنادوا فى نفس الوقت بحرية العقيدة فمنتهى التناقض
و ايضا كثيرا منكم يتعمدوا تعلية الاغانى للتشويش على المصلين فى الجوامع وغيره من الكثير الكثير الذى لا تشعرون به و اقسم بالله العظيم انه يوجد الان اقباط يسرقون المسلمين و بعد ذلك يهددون المسلمين انهم اذا بلغوا عليهم سيتهمونا باننا من الجماعات الاسلامية و بنطهدهم علشان مسيحين و يحولوها لقضية فتنة طائفية لتهديد المسلمين و ابتزازهم فحتى فى اروقة الحكومة مش عارفين نأخد حقنا منكم كل هذه الامور لن تجنوا منها الا ما يحدث لكم فالاحترام لا يقابله الا الاحترام و انتم دائما تغلطوا فينا فتحملوا عواقب ذلك
معلش لولا انى امسك لسانى لكنت قولت انكم فعلا بتستعبطوا و على فكرة موضوع انكم مجرد10% من سكان مصر هذا انا لم اعرفه الا من زعيمكم فى امريكا العميل ميكل منير فى اخر لقاء على له الفضائيات فأذا كنتم فعلا 20% ابقوا صححوا المعلومة هذه له علشان يعرف يدافع عنكم كويس و حتى لو 20% فأنتم قلة ايضا فى بلد المسلمين و الكلام المردود به عليا مازال يدل على جهل تام بتعاليم ديننا والاسائة لنا دائما التى ترافق كلامكم تجعلنا نسخر من جهلكم بنا و للاسف انتم معتقدين انكم بتقنعونا بتخاريفكم التى تنسبوها لقرأننا و لرسولنا و هى نوع من السزاجة فى الحوار الذى لا يعتمد على الاقناع الايجابى و من المضحك ان تقول ان الصلاة عندكم تحتاج صفاء و طهارة القلب فقط وليس طهارة الجسد فهل تعتقدوا انها لا تحتاج الى هذه الاشياء عندنا ايضا فأى صلاة فى العالم حتى البوزية بتحتاج صفاء و طهارة قلب قبل ممارستها و لكننا نزيد عليكم بنظافة الجسد و طهارته مع العقل و القلب اثناء وقوفنا بين يدى الله و الباقى كله كلام مضحك يدل على انكم مغرر بكم فعلا و لا تعرفون شىء عن الاسلام و انا عاذركم وواضح ان الشيطان عامل شغل كويس اوى معاكم و لكن انا ممكن ارد على كل نقطة ذكرت للايضاح فقط لكم فأن اردتم ذلك فليس عندى مانع و واوعدكم بأنى سأتكلم بصراحة مطلقة من غير ما حد يزعل منى و لن اتخذ الشتائم اسلوب فى ردى و اوعدكم بذلك فى تكملة ردى على الاجابة على تساؤلاتى
ابن مصري
30-05-2006, 10:35 PM
نسيت شىء انا لا حظت ان الشخص اللى بتقول عليه انه ابوك ذكريا اللى نساك ابوك الحقيقى هذا انا دئما اسمع اسمه كثيرا فى معظم المواقع القبطية و حتى الان لا اعرف من هو هذا الشخص اللى اعدين تنفخوا فيه احتمال يكون هو اللى مألف الكلام السزج اللى انت و امثالك بيردده عن المسلمين و مالى عقولكم بيه علشان يقنعكم انه مافيش احسن من الصليب و و احتمال ان يتحول اعجابكم الشديد به فى يوم من الايام ان تجعلوه ابن الله هو كمان و على العموم يا ريت حد يعرض عليا اى شىء كتبه البابا او الماما بتاعكم هذ علشان احكم بنفسى اذا كان يستحق اقول له يا عمى بدلا من ابونا و ارجوا ان تعذرنى فانا فعلا غير ملم بالمسيحية و كنت انوى ان اعرفها اكثر منكم و لكن الجهلاء امثالك جعلونى اتأكد انكم ابعد ما تكونوا عن الصواب و قبل ان اختم كلام لى سؤال بسيط هل ابوك زكريا هو ابوك فعلا و لا لك اب اخر
اولاً: ربنا يباركك يا دكتور suzi، الرد كان حقيقى جميل و فى منتهى التنظيم
ثانياً: نرجع للاخ مصراوى: انا نفسى اعرف ايه اللى نرفزك وشالك و حطك من الرد بتاعى ؟؟ مع انى حاطط جنب كل موضوع المرجع العلمى الاسلامى ليه؟ يبقى فين القصص اللى انا مألفها دى ؟؟ انا مش مؤلف و لا حاجة زى ناس انت برضه عارفهم كويس.
طبعاً انا مش مستغرب ابداً للنتيجة اللى انت توصلتلها فى التمسك بالاسلام، فهى نتيجة كانت سابقة التجهيز من قبل ان يرد عليك اى شخص (بنفس اسلوب الشيخ احمد ديدان او ديدات او عمك مصطفى محمود) فالنتائج الاخرى لم تكن مطروحة من الاساس من بداية طرحك للاسئلة.
بعد ما تقرأ رد دكتور suzi كويس اوى، تعالى ما اقولك ازاى تعرف ليه ربنا ساب ابنه للصلب، فالمسيح نزل للعالم ليصلب "فداء" للبشرية نتيجة لخطيئة ابينا ادم، (طبعاً انت مش هتفهم يعنى ايه فداء و محبة و تضحية، خليك انت فى موضوع شبه لهم و الخزعبلات دى)، كمان فى حاجة عايز انبهك ليها، ان مجئ المسيح و صلبه تنبأ به الانبياء "مثل اشعياء النبى" قبل مجئ السيد المسيح بالاف السنين، بل ان اليهود ما زالوا حتى يومنا هذا ينتظرون قدوم السيد المسيح.
على العموم لو عايز تعرف اكتر احب اهديك الحلقات دى من حلقات ابونا زكريا (يمكن تحصل معجزة و تفهم) :
1- صلب المسيح والخطة الإلهية http://www.islam-christianity.net/islamchristianity/video/qaf/01/video/10.ram
2- ماذا تقصد بأن هدف تجسد الله هو فداء الإنسان؟ http://www.islam-christianity.net/islamchristianity/video/qaf/01/video/09.ram
3- رحمة الله وعدله ومنشأ فكرة الفداء http://www.islam-christianity.net/islamchristianity/video/qaf/01/video/11.ram
4- مبدأ الفدية أو الفداء في الكتاب المقدس وفي القرآن http://www.islam-christianity.net/islamchristianity/video/qaf/01/video/12.ram
5- الرد على الاعتراضات ضد الصلب http://www.islam-christianity.net/islamchristianity/video/qaf/01/video/14.ram
كمان احب اهديك موقع ابونا زكريا علشان هتلاقى فيه اجابات على كل اسئلتك http://www.fatherzakaria.com/
(يشترط الاستماع و المشاهدة بمخ نضيف)
طبعاً انت برضه نسيت ترد على اسئلتى الكتير، ليه محمد ابوه (لو هو ابوه اساساً) اسمه عبدالله ؟؟ طيب ليه جده اسمه عبد المطلب ؟؟ مين هو الله و المطلب الذين كانوا معروفين بل و يقوم الناس بعبادتهم(عبد-الله / عبد-المطلب) من قبل ولادة سيدك محمد ؟؟ الاجابة على السؤال ده اجبارى (الدرجة من 10 حوريات)
كمان عايزك تاخد لفة و تقرا الدراسة دى علشان تعرف حقيقة اللى بتعبدوا ايه:
1- الله إله القمر http://www.coptichistory.org/new_page_8.htm
2- مقة ( مكة) معابد الله إلاه القمر الوثنى http://www.coptichistory.org/new_page_196.htm
3- محمد وأديان العرب http://www.coptichistory.org/new_page_194.htm
4-المسلمون يصلون لكسوف الشمس وخسوف القمر http://www.coptichistory.org/new_page_294.htm
5- هلال القمر هو محور العقيدة الإسلامية http://www.coptichistory.org/new_page_500.htm
* بمناسبة تعداد المسلمين، احب اقولك ان التعداد بشكل مثير للسخرية و على حسب تعداد الدول التى ترفع شعار الاسلام بدون خصم اصحاب الديانات الاخرى (مثلاً مصر 75 مليون وهكذا)
شفت الموضوع سهل ازاى من غير اغلبوهم بالصوت ؟؟؟ و على العموم يا مصراوى انا بقولك قدام كل المشاركين فى المنتدى انى على استعداد للدخول انا و اسرتى فوراً فى الاسلام لو قدرت انت تقنعنى بدينك و رسولك، على الاقل تطمنى انى مش هكون من اتباع قاطع طريق ( طبعاً انسى موضوع احنا بنصوم و نصلى و نتطهر، العملية مش ماشية كده، لان المسيحيين عرفوا الصلاة و الصوم و الطهارة قبل محمد بمئات السنين، (بالمناسبة صوم رمضان كان معروف عند الوثنيين بنفس الطقوس فى شبه الجزيرة العربية قبل ولادة محمد - دائرة المعارف الاسلامية - جزء 21 )
كمان مهم اوى انك ترد على على اتهامات babylonian علشان انا ما احبش اكون من اتباع ابن حرام (hrt:
فى انتظار ردك السر يع المريع بس بشرط يكون بمراجع و من غير نرفزة ...
ابن مصري
30-05-2006, 10:50 PM
الحمد لله شهد اخيرا شاهد من اهلها و اتضح صحة كلامى لكم فقد صدق عليه المدعى suzy و قال بالحرف الواحد (وانه التنفيث عن الغضب المتقد بداخلنا لاحساسنا بعدم احترامنا فى بلدنا مصر )
و صدقونى انا فعلا عاذركم و نفثوا فينا براحتكم و نحن نعرف ذلك جيدا من هجومكم المستمر علينا و الاسائة لنا بخرفات نحن اول مرة نسمع عنها منكم علشان كدة نحن المسلمين بنضحك كثيرا عندما نقرأ كلامكم هنا اللى بيعيشكم فى الاوهام و بيحسسكم انكم ملائكة على الارض وغيركم هم الشياطين و لكن لن تجنوا من ذلك غير كل عداء و عدم احترام و تقدير منا لكم طبعا فموضوع الاطهاد هذا الذى تتحدثون عنه دائما هو من ضمن الاوهام التى تعيشونها فأنتم ايضا تطهدون المسلمين فمسرحية مسيئة للمسلمين ولعت اسكندرية ضدكم و حصلكم ما حصل بسببها و القسيسين يفسروا القرأن فى عز الظهر على هواهم فى الكنائس علشان يطلعوا لاتباعكم ان الصليب مافيش احسن منه على حساب المغلطة فى القرأن و هذا اسلوب **** فى الاقناع الذى يدل على خوفهم من انجذاب المسيحين للاسلام فلابد من تشويهه كما هو حالكم بتتكلموا عن خرفات تنسبوها لنا و تدعوا انها ديننا و من اسلم منكم اتهمتوهم بالجنون و الخطف و الكلام الفارغ اللى انتم شاطرين فيه و رغم انكم تنادوا فى نفس الوقت بحرية العقيدة فمنتهى التناقض
و ايضا كثيرا منكم يتعمدوا تعلية الاغانى للتشويش على المصلين فى الجوامع وغيره من الكثير الكثير الذى لا تشعرون به و اقسم بالله العظيم انه يوجد الان اقباط يسرقون المسلمين و بعد ذلك يهددون المسلمين انهم اذا بلغوا عليهم سيتهمونا باننا من الجماعات الاسلامية و بنطهدهم علشان مسيحين و يحولوها لقضية فتنة طائفية لتهديد المسلمين و ابتزازهم فحتى فى اروقة الحكومة مش عارفين نأخد حقنا منكم كل هذه الامور لن تجنوا منها الا ما يحدث لكم فالاحترام لا يقابله الا الاحترام و انتم دائما تغلطوا فينا فتحملوا عواقب ذلك
معلش لولا انى امسك لسانى لكنت قولت انكم فعلا بتستعبطوا و على فكرة موضوع انكم مجرد10% من سكان مصر هذا انا لم اعرفه الا من زعيمكم فى امريكا العميل ميكل منير فى اخر لقاء على له الفضائيات فأذا كنتم فعلا 20% ابقوا صححوا المعلومة هذه له علشان يعرف يدافع عنكم كويس و حتى لو 20% فأنتم قلة ايضا فى بلد المسلمين و الكلام المردود به عليا مازال يدل على جهل تام بتعاليم ديننا والاسائة لنا دائما التى ترافق كلامكم تجعلنا نسخر من جهلكم بنا و للاسف انتم معتقدين انكم بتقنعونا بتخاريفكم التى تنسبوها لقرأننا و لرسولنا و هى نوع من السزاجة فى الحوار الذى لا يعتمد على الاقناع الايجابى و من المضحك ان تقول ان الصلاة عندكم تحتاج صفاء و طهارة القلب فقط وليس طهارة الجسد فهل تعتقدوا انها لا تحتاج الى هذه الاشياء عندنا ايضا فأى صلاة فى العالم حتى البوزية بتحتاج صفاء و طهارة قلب قبل ممارستها و لكننا نزيد عليكم بنظافة الجسد و طهارته مع العقل و القلب اثناء وقوفنا بين يدى الله و الباقى كله كلام مضحك يدل على انكم مغرر بكم فعلا و لا تعرفون شىء عن الاسلام و انا عاذركم وواضح ان الشيطان عامل شغل كويس اوى معاكم و لكن انا ممكن ارد على كل نقطة ذكرت للايضاح فقط لكم فأن اردتم ذلك فليس عندى مانع و واوعدكم بأنى سأتكلم بصراحة مطلقة من غير ما حد يزعل منى و لن اتخذ الشتائم اسلوب فى ردى و اوعدكم بذلك فى تكملة ردى على الاجابة على تساؤلاتى
يا عم انت عمال تتكلم و تتخبط يمين و شمال و بس و تقول انا هأرد لو حبيتم و كلام عجيب كده، يا عم رد يا سيدى ما ترد و حياة غلاوة محمد عندك رد ، ابوس ..... رد، بس من غير اصل ده منسوب و مش عندنا و اسرائيليات و مشكوك فيه و منسوخ اللى الواحد زهق منها، كل ما تيجى تسأل واحد مسلم فى حاجة يقولك: لأ دى مش تبعنا، دى اسرائليات، دى مش عارف ايه، يا عم احنا بنجيبلك حاجات مذكورة فى البخارى و دائرة المعارف الاسلامية، يبقى منسوب زوراً ازاى بس ؟؟؟؟ امال نجيب منين بس علشان ما يبقاش منسوب زوراً ؟؟ يا عم بكرة وعد منى هاجيبلك ارقام الايات اللى فى القران اللى فيها محمد كان بيحلف بالقمر .. بالقمررررررررر يا عم الموحد بالله ..بالقمرررر و فى القران كمان اللى على لسان ربنا
اما بالنسبة انك بتقول انها خرافات اول مرة تسمع عنها، ده راجع لانك لما تيجوا تجادلوا مع غير مسلم صوتكم يبقى عالى و مسموع اوى، بس لو رحت تسأل و لا تفكر فى اى حاجة من اللى انت شايفها خرافات هتلاقى مليون واحد ايشى اللى يكفرك و ايشى اللى يقولك لا تجادل و لا تناقش يا توتو و انت عارف بئا نتيجة الاعتراض على الاوامر.
بالمناسبة، انا لسه عند وعدى بدخول الاسلام لو اقنعتنى به....
menamagdy1
31-05-2006, 03:52 AM
السلام والنعمة
يا مصراوى انت كدة غلط فى احد اعضاء الموقع وبالطبع هذا يدل على اخلاقكم الحميدة والمتسامحة
ايضا هذا يدل على انك مشترك فى هذا الموقع ليس للدفاع عن دينك
فانت مشترك لتظهر لنا مدى المحبة فى دينكم فانت لا تدافع عن دينك انت فقط تشتم وترينا كل ما هو سوء فى دينكم ولكننا لسنا محتاجين لفهم هذا لاننا متاكدين منة وبالنسبة لابونا زكريا فهو افضل من روسلك ب مليون مرة فهو لا يمكن ان يفعل مايغضب اللة ولكن ماذا سنفعل فى ظنونكم القبيحة فانتم دائما تظنون سوء الظن فمثلا (الرياضة) رياضة السباحة كل الناس تعلم رياضة السباحة ولكنكم انتم تعلمونها بطريقة اخرى فانتم تشاهدون السباحة للسيدات ليس بغرض الاستماع بالرياضة ولكنكم تنظرون لها عن طريق دينكم وزنا رسولكم فانة كان محب للنساء وانتم تؤمنون بة فلماذا لا تكونو مثلة .
ولا ليتك تعلم من هو ابونا زكريا (ربنا يحمية) فهذا الاب الكاهن هو الذى يعلمكم حقيقة دينكم ولكنكم جهلاء مغلقين عقولكم لا تفهمون شىء ولا تريدون فهم شىء ومن يفهم منكم فهو الان مسيحى وهو الان يعلم ان الدين الذى كان علية ما هو الا دين احمق لا اساس لة
اتمنى ان يهديك اللة .
msrawy
31-05-2006, 05:42 AM
لست ادرى من اين اتى لك الاحساس بأنى متنرفز لمجرد انى برد على كلامك المغلوط لى و لكن عادى اوهم نفسك برحتك مع انى كنت باضحك من قلبى على سزاجت كلامك فكما ارى انك مازلت تتخبط و مصر تقول كلام غيرصحيح عنا فانت ممن طمس الله على قلوبهم و عقولهم فهم لا يفقهون و فى الاخرة هم فيها خالدون اللى هى جهنم اللى مستنياك و انت قد حققت لى ما كنت اريد معرفته عن من هو ابوك زكريا و اخيرا استمعت له و كما توقعت و قلت لك ان كلامك المغلوط اكيد اخذته من هذا الشخص اللى انت منبهر به و هو فعلا بيقول كلام مريح جدا لكم و لذيذ يتماشى مع ما تحبون سماعه و يطمنكم انكم على حق و المسلمين على باطل و ليكم حق فعلا تقولوا عليه اباكم و اقسم بالله العظيم بأنى عند سماعى لشرح موضوع الصلب منه اذداد ايمانى بالاسلام اكثر لانه تعمد المغالطة فى تفسير الايات و هذا اول خيط يكشف عدم مصداقيته فى الحديث و بصراحة و بدون زعل انا شايف انه شيطان فى صورة انسان يزين لكم ما يحلوا له و يتكلم عن الخطيا و يذكر ايات و احاديث ناقصة عنا و يوهمكم بها و من يسمعها منكم انه مافيش احسن من الصليب فكما توقعت تماما و قد قلت لكم انه واضح ان فى تخبط منكم و عدم فهم صحيح لنا و انتم بتستقوا معلومتكم و فهمكم للاسلام من شخص كل هدفه اقناعكم بكلام محرف و مغلوط عنا وواضح جدا لنا هذا فالمنطق يقول عندما لا نعرف معنى كلمة واحدة نقول قل ما ذكر قبلها و ماذكر بعدها حتى نعرف المعنى الحقيقى لها و هذا ما رأئيته منه فهو يقول ايات ناقصة تتمشى مع ما يريد اقناعكم به ولم يذكر شىء عن اسباب نزولها و معنها الحقيقى المنسوب للحدث التى انزلت من اجله و جلس يقص و يحزف و يربط فى ايات القرأن كما يحلوا له و كل ما استطيع قوله عنه انه فعلا شخص بارع جدا فى عمل المونتاج فى ديننا و بشكل رائع من اجل ان يثبت لكم ان القرأن كله تناقض فأرجوا اذا كان عنده الشجاعة يقف فى مناظرة مع اى طفل عندنا من الاذهر علشان يكشفوا على حقيقته امامكم و هناك شىء لم تأخذ بالك منه وهو ان الاستاذ زكريا هذا بيوجهه الكلام اساسا لمن ليس لنا نحن المسلمين بل لكم و يجب ان يقنعكم بصلب المسيح بأى شكل ففكر بالعقل و حط نفسك مكانه اكيد هتبحث عن خرفات مثله و تسىء للدين الاسلامى لتقنع اتباعك بهذا الشىء و تبرد نارهم و تطمنهم علشان يجعلوك بباهم و كما ترى انه بيقنعكم على حساب تفسير القرأن و الاحاديث على هواه و لا يستحى ان ينتقده احد عاقل لانه لايوجد رقيب منا على تحريفه لديننا حتى يقف امامه و يصحح له اخطائه فى تفسير الايات فساعترف لك بشىء اننى و كثير من المسلمين كنا ننتقد الشيخ الشعراوى عندنا عندما كان يتكلم عن المسيحية و الانجيل المحرف و ارسلنا له و طلبنا منه الا يتكلم عن المسيحية الا فى وجود عالم مسيحى يرد عليه حتى نعرف صحة ما يقوله عن المسيحية و هذه وجهة نظرى فى الموضوع وأشكرك لاستجابتك لى و تعريفى بلاستاذ زكريا كتر الله امثاله لكم
j.samuel
31-05-2006, 06:03 AM
the reason that this event wasn't broadcasted for the second time is because this is a false event
msrawy
31-05-2006, 06:37 AM
يا جماعة واحدة واحدة عليا ثلاثة بيسألونى فى وقت واحد اصبروا عليا و انا ها ارد عليكم متستعجلونيش هو انا اعد على النت 24 ساعة و لا فاضى ليكم اصبروا شوية و ها ارد انشاء الله عليك علشان فى كلام غريب بتقولوا علينا بيتثبت اكثر صحة كلامى انكم بتتخبطوا فعلا فى كلام غريب عنا و الله العظيم اول مرة اسمع عنه من ساعة ما اتولدت فمنذ متى و نحن بنصلى للقمر و بنحلف به انتم متاكدين انكم من كوكب الارض و انتم ملكوش اى جيران مسلمين خالص شفتوهم بيصلوا ابل كدة حد منكم شفهم بيعبدوا القمر و الشمس و لا حتى بيحلف بيحلف بهم فما يفرق بيننا و بينكم ان الله عندنا واحد احد لا شريك له خالق هذا الكون كله و ليس له ابن كما تدعون فكيف نترك الله و نعبد القمر و الشمس و هو خالقهم و ان كنا نصلى وقت الخسوف او الكسوف فالصلاه عندنا لله فقط و ليس لمخلوقاته و هى سنة فى هذه الاوقات و ليست فرض علينا و سبحان الله بسرعة اخذتم هذه الصلاة فى هذا الوقت للخسوف و الكسوف و ادعيتم انها للشمس و القمر فنحن بنختلف معكم فى انكم تشركون بالله فى العبادة و تدعوا ان سيدنا عيسى ابنه و نحن نقول لكم ان اللة واحد احد لا شريك له لم يلد و لم يولد و من يشرك به اى شىء اخر يعتبر كافر عندنا فكيف بعقلكم المستنير نصلى للقمر و الشمس و نحلف بغير الله الم اقل لكم انكم تتخبطون فى فهم عقيدتنا ان الخسوف او الكسوف ما هى الا مجرد مواقيت للصلاة مثل مواقيت الصلاة الاخرى عندنا و ليست فرض علينا و ليس معنها عبادة غير الله فأكرر ان الصلاه عندنا لله فقط الواحد الاحد و الحلفان بالله فقط و رسولنا الذى تدعون عليه هذه الاكاذيب له حديث هام نعرفه جميع و كثير منكم ايضا فيقول ( من يحلف منكم فليحلف بالله و لا يشرك به احدا )
اوعدكم اول ما افضى شوية من عملى سأرد عليكم و كل مداخلة منى سأعترف اليكم بشىء فيها و ماساعترف لكم به هذه المرة بأن اكثر اصدقائى فى الحياة العادية مسيحين بل اعرف منهم شماس من الكنيسة و هم من عرفونى بهذا الموقع لعل ربنا يهدينى و ابقى مسيحى مثلهم و فعلا استجبت لهم و قلت انى عايز ابقى مسيحى و معجبكوش كلامى و اعتقدتوا انى بمثل و لكن ما علينا سنلتقى بعد الفاصل
theonethegodlove
31-05-2006, 10:29 AM
كيف تقولون ان هذه الصورة ليلية
علمونا فى ابتدائى ان فى القديم كان يتم تحديد الوقت بطول الظل
و لولا انى لا اعرف الإتجاهات جيداً فى الصورة لقلت لكم فى اى ساعة ظهراً تم تصويرها
من نشر الخبر و من صحح الوان الصورة و الجميع
الم تلحظوا ظلال البنايات على الحرم المكى ؟؟؟؟؟
و فى المسجد النبوى ظلال المآذن على الأرض ..
ان كان هذا النور ينبعث منهم ما كانت هناك ظلال على الأرض او على الحرم المكى
علماً بأنه كما قيل ان الصورة الكل بها مظلم .. لكن ان كلف احد نفسه و دخل زوم سوف يجد ان اى شئ ابيض بالصورة يسطع نوراً !!
و لكن البنايات البيضاء قليلة و لكن على سبيل المثال لا الحصر
فى صورة الحرم المكى ( تحت على اليمين .. حتلاقوا اكثر من مبنى مضئ )
و فى المسجد النبوى سوف تجده يمين المسجد على بعد قليل منه فى الجزء العلوى بناية مضيئة
و كذلك على اسفل اليسار
و اكرر ان كان النور ينبعث من الداخل
ما كانت ظهرت ظلال البنايات عليه
اعتقد الموضوع لا يحتاج لهتافات و لا للتهكم و لا حتى للعلم
ولا لتقصى الحقائق
فقط .. ( فكر قليلاً )
ابحث عن المنطق دون اللجوء لما هو فوق عقلك
msrawy
31-05-2006, 10:41 AM
emadsami (http://www.copts.net/forum/member.php?u=25484)
فى شىء لم استطيع معرفته جيدا من عمك زكريا يا ريت تجاوبنى انت علية ان كنت تعرف فهل تعلم ان من صفات الله العدل و القدرة فالمعروف ان الله خالق هذا الكون و هو عادل و حكيم فى خلقه فهل من العدل انه يرسل سيدنا عيسى ابنه كما تقولوا ثم يعذب و يتركه يصلب بهذا الشكل البشع و يعاقب الله ابنه من اجل فداء البشرية على خطيئة لم يفعلها و هى خطية ادم و يعاقبه بذنب شخص اخر او من اجل محو خطايا ادم اوالبشرية كما تدعون فهل هذا من العدل فلو شخص عادى لا يطيق ان ابنه يجرح جرح بسيط فكيف الله الرحمن الرحيم الملك القدوس و خالق هذا الكون و هو العادل فى كل خلقه فكيف يفعل ذلك بابنه و هل هو عاجز عن غفر خطايكم الا بهذه الطريقة البشعة فى تعزيب ابنه و يحمل سيدنا عيسى كل هذا العذاب من اجل خطية ادام او البشر و ما الغرض من هذا الفيلم الغير منطقى اساسا من اوله لأخره هل من اجل غفران الخطية و سيدنا عيسى من اشرف الرسل فليس من العدل ابدا ان يدفع ثمن اخطائكم بهذا الشكل فالعدل من صفات الله و هذا مناقض لصفة العدل بل و ان كلامكم هذا ينسب الى الله صفة العجز عن حماية ابنه او عن استطاعته غفر خطايكم الا بهذا الشكل الدرامى البشع و حاشا لله ان يكون العجز و الظلم من صفاته و لو افترضنا ان الكلام هذا صحيح فهل هذا يعنى انكم معصومون من الخطية او لن تحاسبوا عليها يوم القيامة لان سيدنا عيس فداكم بدمه فلو فى حديث اوضح شوية لعمك زكريا عن هذا الموضوع ياريت تبعته او تجاوب انت و لكن ياريت من غير ما تدخلوا الاسلام فى الحوار الان الموضع اللى بسأله هذا يخص شىء فى المسيحية و اريد معرفته من وجهة النظر المسيحية فقط
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(الان الموضع اللى بسأله هذا يخص شىء فى المسيحية و اريد معرفته من وجهة النظر المسيحية فقط)
أنظر لعنوان الموضوع يا أستاذ
إنه عن الإسلام وأنت من يخرج عن الموضوع
رجاء عدم الخروج عن الموضوع، ولو لديك تساؤلات بخصوص المسيحية، يمكنك إفراد موضوع خاص لها فى منتدى حوار الأديان
ورجاء البحث قبل كتابة سؤالك لأن موضوعك قديم وموجود مسبقا فى المنتدى
copticdome
31-05-2006, 01:50 PM
http://rstreaming.zdf.de/zdf/56/060524_bahnhof_mom.ra
http://rstreaming.zdf.de/zdf/56/060524_bahnhof_mom.ram
جيولوجى طارق بهجت
31-05-2006, 03:08 PM
هل الله هو اله المسلمين فقط
ام هو اله الكون
هل تؤمنون بغض النظر عن نوع ديانتكم
انه يوجد لهذا الكون اله واحد ام لا؟
وشكرا على هذة التعليقات واتمنى ان يسود بين الجميع روح الحب والتسامح
وهناك يوم يحاسب فيه الله الجمبع
جيولوجى طارق بهجت
31-05-2006, 03:39 PM
الاسلام يشرك محمد فى عبادته لله بل ويحبون محمد اكثر من الله ... عجبا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اشهد ان لا اله الا الله وحده لاشريك له
له الملك وله الحمد يحيى ويميت وهو على كل شئ قدير
elmafdy
31-05-2006, 04:00 PM
يلجاء ======= يلجأ
وضؤ ========= وضوء
الاسائة ========= الاساءه
ابل ========= قبل
السزج ========= الساذج
الخرفات ========= الخرافات
الشتأم ========= الشتائم
ذكريا ========= زكريا
دئما ========= دائما
اعدين ========= قاعدين
الاطهاد ========= الاضطهاد
تطهدون ========= تضطهدون
المغلطة ========= المغالطه
سزاجت ========= سذاجة
اذداد ========= ازداد
الخطيا ========= الخطايا
رأئيته ========= رأيته
معنها ========= معناها
يحزف ========= يحذف
الاذهر ========= الازهر (hrt: (hrt:
خرفات ========= خرافات
بلاستاذ ========= بالأستاذ
انشاء الله ========= ان شاء الله (حاشا ان يكون الله قد قام احد بأنشائه)
ابل ======== قبل ( الابل دى اللى الرسول بتاعك وصاكم انكم تشربوا بولها )
شفهم ======== شافهم
بمثل ======== بأمثل
تعزيب ======== تعذيب
اخوتى المسيحيين فى هذا المنتدى
سامحونى فى عتاب المحبه هذا , و لكن كيف تتخيلون أن جاهل يخطئ كل تلك الاخطاء الاملائيه التى وضعت بعض منها فقط هنا هو انسان جدير بالحوار و المناقشه , كنت اتوقع منكم جميعا ان تتوقفوا عن مجادلته ناصحين اياه بأن يوفر وقته ليكمل تعليمه , فأنسان يخطئ فى كتابة اسم اكبر مكان اسلامى فى مصر ( الازهر ) كيف تنتظرون منه حوار اديان او تتخيلون ان يفهم الفداء او الصلب او التثليث , بل لا تتوفعوا منه ان يفهم تاريخه و تاريخ رسوله , و لن يفهم حقائق تاريخيه فى دينه مثل اقتباس الاسلام عبادة القمر و سرقته الهة القمر و غيره , و لن يفهم النصوص الاسلاميه التى تثير التناقضات فى من هو ابو محمد و كيف مات قبل ولادته بأربعه سنوات كامله .
يمكن ان نتحاور فى تلك الأمور مع اى مسلم من مسلمى المنتدى شريطة أن يكون " كمل تعليمه " , بدلا من ان نهدر وقتنا مع كل من تسرب من التعليم و لا يعرف القراءه و الكتابه .
و اخيرا اقول للمدعو مصراوى , ان كنت كبرت و لا تعرف القراءه و الكتابه فلا تقلق , فأنت - على رأى الاعلان التليفزيونى - ليك مكان فى قلب مصر , و فصول تعليم الكبار و محو الاميه منتشره فى كل مكان .
و الرب هو الشافى
المفدى
الأخ مصراوى
أولا : حينما أذكر التنفيث عن الغضب الذى بداخلنا معناه من يشتم ويستخدم أسلوب لا نوافق عليه وليس محاولاتنا لاثبات ما بدينك من خزعبلات . أنا كتبت بأسلوب هادئ ولم ترد بنفس الأسلوب ولكنك قلت كلام كله فى الهواء ولم تفند أثباتاتى ولكنك وعدت بالرد اذا اردنا ونحن نريد والا بطل تمثيليات ومهاترات .ذكرت أن القسوس فى عز الظهر بتفسر القرآن غلط خوفا من ذهاب المسيحيين للاسلام ها ها ها ها ها ها ها . قل لنا من هم القسوس وفى أى كنائس
يحدث هذا (آسف جدا أن أقول أنك كاذب ) ان القسوس يشرحون لنا ما فى الانجيل من تعاليم ساميه الهيه والانجيل غنى بتعاليمه التى لا تجعلنا ننظر الى دين آخر فهل ننظر الى الاسلام ( اللا دين ) بالنسبه للمسيحييه ( سيأتى بعدى أنبياء كذبه ) . الكلام الذى قلته عن التشويش الأغانى على المصلين بالمساجد وسرقه المسيحيين للمسلمين وما ذكرته عنا فى الحكومه كلام باطل لخداع المسلمين أمثالك بأننا نأخذ حقوقنا أكثر منكم وأننا أقوى منكم ولكننى أقول اننا فعلا أقوى منكم ايماننا بالله وحمايته لنا دائما . رد على بكلام مقنع ومرتب دون السفسه
أرجو من يخاطبنى أن يكتب أنا / الدكتور
msrawy
31-05-2006, 07:24 PM
الأخ مصراوى
أولا : حينما أذكر التنفيث عن الغضب الذى بداخلنا معناه من يشتم ويستخدم أسلوب لا نوافق عليه وليس محاولاتنا لاثبات ما بدينك من خزعبلات . أنا كتبت بأسلوب هادئ ولم ترد بنفس الأسلوب ولكنك قلت كلام كله فى الهواء ولم تفند أثباتاتى ولكنك وعدت بالرد اذا اردنا ونحن نريد والا بطل تمثيليات ومهاترات .ذكرت أن القسوس فى عز الظهر بتفسر القرآن غلط خوفا من ذهاب المسيحيين للاسلام ها ها ها ها ها ها ها . قل لنا من هم القسوس وفى أى كنائس
يحدث هذا (آسف جدا أن أقول أنك كاذب ) ان القسوس يشرحون لنا ما فى الانجيل من تعاليم ساميه الهيه والانجيل غنى بتعاليمه التى لا تجعلنا ننظر الى دين آخر فهل ننظر الى الاسلام ( اللا دين ) بالنسبه للمسيحييه ( سيأتى بعدى أنبياء كذبه ) . الكلام الذى قلته عن التشويش الأغانى على المصلين بالمساجد وسرقه المسيحيين للمسلمين وما ذكرته عنا فى الحكومه كلام باطل لخداع المسلمين أمثالك بأننا نأخذ حقوقنا أكثر منكم وأننا أقوى منكم ولكننى أقول اننا فعلا أقوى منكم ايماننا بالله وحمايته لنا دائما . رد على بكلام مقنع ومرتب دون السفسه
أرجو من يخاطبنى أن يكتب أنا / الدكتور
عندى سى دى اهداهه لى صديق مسيحى لقسيس فى كنيسة بشبرا اسمه القمس تدرس يوسف اتى من شبين الكوم لو تسمع عنه و كان غرض صديقى انه يجعلنى اشاهد المحاضرة لاعتقاده انها سيكون لها تاثير عليا و تغير تفكيرى و المحاضرة عبارة عن محاولة هذا القسيس تفسير القران لاتباعه بطريقة تثير السخرية منه و تدل على تخبطه الواضح و نسب للقران قصص ملفقة المهم فى نهاية محاضرته طلب من الحاضرين عرض اسئلتهم عليه و كان من ضمن الاسئلة سؤال وجه له احد الحاضرين من الاقباط و قال له كيف ذكر القران مراحل تكون الجنين بالتفصيل بل انه ذكر الحيوان المنوى و رحلته بالتفصيل داخل الرحم اليس هذا يعتبر اعجاز له كما يقول المسلمين فلم تعرف هذه الاشياء الا عن طريق العلم الحديث و اقسم بالله انه عمل نفسه لم يسمع السؤال و انهى الحوار بطريقة غير مباشرة و عندى السى دى لو يسمح لى الموقع بعرضه ما عندى مانع و تقريبا صديقى لم يرى المحاضرة لاخرها لانه لو كان رأى القسيس و هو يتصبب عرق من اخر سؤال لكن كسر السى دى قبل ان يعطيه لى و هنروح بعيد لية ما عندكم ابوكم زكريا اعد يجيب ايات و يفسرها على مزاجه و لا هذا لم تراه ايضا و بتتهمنى انى بقول اشياء لا تحدث شوف بنفسك الموقع بتاع زكريا اللى تركه الاخ اللى عايز يشرحلى موضوع الصلب ففيه كل كلام زكريا سخرية و استهزاق بأيات القران علشان يثبت لكم اشياء مغلوطة على حساب الاسائة لنا
ثانيا بالنسبة لموضوع السرقة و ابتزازكم للمسلمين بحجة الاضطهاد فانا لم اسمع من احد و انقل لك بل انا اتكلم من وقع تجربة شخصية حدثت معى و لا اجد داعى للتأليف فقد سرق موبيلى شخص مسيحى و عندما علمت بامره هددته بأنى سأبلغ الشرطه عن سرقته الموبيل فساومنى و لم يرد الموبيل بل عرض عليا نصف ثمنه مقابل سكوتى و لكنى اصريت على استرداده منه فقال لى لو ذهبت للشرطة سأقول انك من الجماعات الاسلامية و بتضطهدنى علشان انا مسيحى و اخليهم يعتقلوك فمنتهى المهزله يسرقنى و يهددنى انا بالاعتقال فطبعا اضطريت الا الجاء للشرطة و ارضخ لتهديده بس كان هناك حل بديل دفعنى الية انه اكل علقة محترمة من مسلمين لا يعرفهم استفزهم ما قاله لى و اخذوا منه الموبيل و رجعوا لى و لم يعرف حتى الان انى السبب فى العلقة اللى اخدها فى الشارع فهو الذى دفعنى لهذا الاسلوب و لم اجد بديل غيره فى التعامل مع شخص بهذه الحقارة و عندى قصة اخرى بنفس النظام مع مسيحى خبطته بسيارتى و حب يبتزنى و يساومنى على مبلغ كبير من اجل تنازله عن المحضر و بلاوى كثيرة تحدث من الملائكة الاقباط اخوتنا فى الوطن لو تحب احكى و افضفض زيكم معنديش مانع
ابن مصري
31-05-2006, 07:29 PM
مصراوى،
حقيقى الناس تعبت معاك، نقول تور تقول احلبوه، و بصراحة "المفدى" معاه حق فى اننا بنضيع وقت معاك، و لكنى قررت ان اصبر اكتر و يمكن التمثيلية اللى انت بتمثلها - بأسلوب احمد ديدات و النتائج المسبقة اللى بتحاول تركبها بشكل غير منطقى لتكملة الفيلم اللى انت عامله- تقلب بجد، علشان كده انا احب اعرض عليك ان احنا نعمل مع بعض دراسة موضوعية فى احترام للطرفين و بأعصاب هادية، و بأرجو من كل اخوتى فى المسيح الاشتراك فى هذا الحوار مع الالتزام بعدم تجريح الاخ مصراوى. (تمام كده يا عم ؟)
طبعاً انا عرضت عليك انى ممكن ادخل الاسلام انا و اسرتى لو قدرت تقنعنى بيه و تثبتلى اننا كلنا غلطانين فى ظننا فى الاسلام، و كالعادة اتهربت من الرد على كل الاسئلة بشكل فى اهنت فيه نفسك انت، و خليت منظرك مؤمن بشئ لا تعلم منه و عنه الكثير.
ما علينا، خلينا نحدد منهج نمشى عليه و خصوصاً بعدما قم العديد من الاخوة فى الرد على جميع اسئلتك، بس انا عايزك نعتبر نفسنا دلوقت انت و انا - و سامحنى فى الكلمة - اننا لسنا من اتباع اى ديانة على الاطلاق، و نعتبر اننا عندنا ثلاث اديان سماوية (اليهودية - المسيحية - الإسلام)، و نبدأ معاً فى دراسة كل دين على حدة ( بأسلوب مصطفى محمود :-) ) بالعقل و حيادية و رينا يرشدنا لدينه الصحيح و نشوف هنوصل لإيه فى النهاية، بس علشان خاطر ربنا، حاول الالتزام بالموضوعية و الدراسة الجادة و إلا ÷اكون مضطر اقولك انا اسف مش هينفع اكمل كلام معاك اكتر من كده و مش هاحاول من الاساس انى اقرأ اى حاجة انت كاتبها.
مبدئياً انا بقترح ان احنا نبدأ بدراسة الاسلام لأنه هو احدث و اخر الديانات الثلاثة اللى قولنا عليهم:
و هاحاول اكون مركز على نقط معينة فى البداية و تكون النقط مترقمة علشان ترد عليا فيهم بنفس الترتيب و ما تحاولش "تطنش" اى نقطة فيهم:
1- يعتقد كل من هم غير مسلمين، ان الاسلام ما كان إلا تمثيلية محبوكة من محمد ساعده فى الجهل الواقع فى منطقة الجزيرة العربية فى ذلك الوقت، و انه قام باقتباس الدين الاسلامي من عدة ديانات منها الوثنية على حسب ما اتفق مع هواه و رغباته، و بالرغم ان محمد قال عن نفسه انه اشرف الخلق و اقرب الرسل لله و هو اول من سيدخل الجنة، كما ان الله يفضله عن جميع الرسل و الانبياء، فلم تظهر اى معجزة قام بها محمد فى حياته او بعد مماته، بل ان الله لم يمن عليه حتى برفع جسده من الارض للسماء كما فعل مع "عيسى" - كما يقول القرأن - و تركه يدفن فى الارض كأى انسان عادى، يتمسك المسلمين بأن القرأن فى حد ذاته معجزة، و لكن الدارسين يقولون ان تأليف الشعر كان معروف فى الجاهلية بكثرة و كان الشعراء الاميين منتشرين فى كل مكان فى ذلك الوقت و قاموا بتأليف دواوين، اليوان الواحد كان يغطى كل حوائط الكعبة فى ذلك الوقت، و يمسكون ايضاً على القرأن انه لم ينزل على محمد كدفعة واحدة، بل كان محمد كلما احتاج شئ (رغبة - حل مشكلة - رد على سؤال - الخروج من مأزق) كان يقوم بالرد بأية مدعياً انها موحية له من الله عن طريق الملاك جبريل، يشكل الملاك جبريل ايضأ محور ارتكاز فى العقيدة الاسلامية، فلم يره احد ابداً إلا محمد ( على طريقة فيلم عفريت مراتى) و لم يذكر اى حديث اى دلائل على ظهور هذا الملاك او علامات تصاحب ظهوره إلا قول محمد فقطن بالرغم ان جميع الانبياء و الرسل الذين تحدثوا مع الله تعالى او ملائكته شهد جمع غفير من البشر بالعلامات المصاحبة لذلك الحدث الهام جداً (يذكر القرأن ذلك ايضاً).
السؤال يا مصراوى اللى هنحتاج نرد عليه مع بعض بالنسبة للنقطة دى : ازاى نقدر نتأكد ان محمد كان نبى، ايه هى علامات النبوة اللى ظهرت على محمد كما ظهرت على كل من سبقه من انبياء ؟ السؤال تانى بشكل عام: ازاى اقدر افرق بين نبى حقيقى و مدعى نبوة (نبى كذاب) بغض النظر عن اعداد من اتبعوه ؟
2- يعتقد البعض ايضاً ان الاسلام قد مر بالعديد من المراحل بدأت من الخنوع الشديد و الاستضعاف و استرضاء القبائل المختلفة الى مرحلة الاسلام المستقوى المحارب و عهد الفتوحات، موضوعنا هنا فى مرحلة الاسلام المستضعف، فقد توصل الباحثين ان القبائل الوثنية - و خاصة قريش - كانوا يعبدون الله - إله القمر- الذى تزوج من الشمس و انجب ثلاث بنات هما اللات والعزى ومناة، و كان محمد يسعى لتوحيد الهة العرب (منهم المطلب - سقر- اكبر - ثمود ..ألخ) كما اراد توحيد الحج الذى كان معروف قبل الاسلام لكعبة قريش-مكة، و من ثم بدأ الدين الاسلامى فى التطور على مدار العديد من السنين و مع توالى نزول الوحى، و كانت اول التطورات التى قام بها محمد هو الانتقال بأهل القبائل من عبادة الله الصنم لالله الغيبى و الذى استقى صفاته من الاديان السماوية الاخرى. السؤال هنا أخى مصراوى: إذا كان هذا الكلام خطأ، أ) لماذا يحلف المسلمين باللات و العزة، و احياناً اخرى بالله عظيم "تلاتة" ؟ ب) من هم اللات و العزة و مناة المذكورين بالقرأن فى سورة النجم ايات 19 و 20 ؟ لماذا قام محمد بالقسم (الحلفان) بالقمر و الضحى فى سورة المدثر ايه رقم 32، و ايضاً سورة الانشقاق ايه رقم 16 (من فضلك راجع الايات و التفسير بالموقع الرسمى للازهر http://www.alazhr.com
ج) بم تفسر وجود اسماء كـ عبدالله/ عبد المطلب فى مرحلة ما قبل الاسلام
ء) لماذا احتفظ المسلمين بالسنة القمرية المعتمدة لدى وثنى شبه الجزيرة من قبل الاسلام و اتخاذ القمر محور العبادات الاسلامية فى تحديد موعد الحج و الصيام ..الخ و هى ذات العادات التى كانت معروفة قبل الاسلام.
اخى العزيز، سأكتفى بهاتان النقطتان لمناقشة هذا اليو و فى انتظار ردك الكريم لاستكمال المناقشة ...
ابن مصري
31-05-2006, 07:46 PM
عندى سى دى اهداهه لى صديق مسيحى لقسيس فى كنيسة بشبرا اسمه القمس تدرس يوسف اتى من شبين الكوم لو تسمع عنه و كان غرض صديقى انه يجعلنى اشاهد المحاضرة لاعتقاده انها سيكون لها تاثير عليا و تغير تفكيرى و المحاضرة عبارة عن محاولة هذا القسيس تفسير القران لاتباعه بطريقة تثير السخرية منه و تدل على تخبطه الواضح و نسب للقران قصص ملفقة المهم فى نهاية محاضرته طلب من الحاضرين عرض اسئلتهم عليه و كان من ضمن الاسئلة سؤال وجه له احد الحاضرين من الاقباط و قال له كيف ذكر القران مراحل تكون الجنين بالتفصيل بل انه ذكر الحيوان المنوى و رحلته بالتفصيل داخل الرحم اليس هذا يعتبر اعجاز له كما يقول المسلمين فلم تعرف هذه الاشياء الا عن طريق العلم الحديث و اقسم بالله انه عمل نفسه لم يسمع السؤال و انهى الحوار بطريقة غير مباشرة و عندى السى دى لو يسمح لى الموقع بعرضه ما عندى مانع و تقريبا صديقى لم يرى المحاضرة لاخرها لانه لو كان رأى القسيس و هو يتصبب عرق من اخر سؤال لكن كسر السى دى قبل ان يعطيه لى و هنروح بعيد لية ما عندكم ابوكم زكريا اعد يجيب ايات و يفسرها على مزاجه و لا هذا لم تراه ايضا و بتتهمنى انى بقول اشياء لا تحدث شوف بنفسك الموقع بتاع زكريا اللى تركه الاخ اللى عايز يشرحلى موضوع الصلب ففيه كل كلام زكريا سخرية و استهزاق بأيات القران علشان يثبت لكم اشياء مغلوطة على حساب الاسائة لنا
ثانيا بالنسبة لموضوع السرقة و ابتزازكم للمسلمين بحجة الاضطهاد فانا لم اسمع من احد و انقل لك بل انا اتكلم من وقع تجربة شخصية حدثت معى و لا اجد داعى للتأليف فقد سرق موبيلى شخص مسيحى و عندما علمت بامره هددته بأنى سأبلغ الشرطه عن سرقته الموبيل فساومنى و لم يرد الموبيل بل عرض عليا نصف ثمنه مقابل سكوتى و لكنى اصريت على استرداده منه فقال لى لو ذهبت للشرطة سأقول انك من الجماعات الاسلامية و بتضطهدنى علشان انا مسيحى و اخليهم يعتقلوك فمنتهى المهزله يسرقنى و يهددنى انا بالاعتقال فطبعا اضطريت الا الجاء للشرطة و ارضخ لتهديده بس كان هناك حل بديل دفعنى الية انه اكل علقة محترمة من مسلمين لا يعرفهم استفزهم ما قاله لى و اخذوا منه الموبيل و رجعوا لى و لم يعرف حتى الان انى السبب فى العلقة اللى اخدها فى الشارع فهو الذى دفعنى لهذا الاسلوب و لم اجد بديل غيره فى التعامل مع شخص بهذه الحقارة و عندى قصة اخرى بنفس النظام مع مسيحى خبطته بسيارتى و حب يبتزنى و يساومنى على مبلغ كبير من اجل تنازله عن المحضر و بلاوى كثيرة تحدث من الملائكة الاقباط اخوتنا فى الوطن لو تحب احكى و افضفض زيكم معنديش مانع
مصراوى، احب فقط الرد عليك بخصوص اكتشاف القرأن لمراحل تكون الجنين بإيجاز شديد، يقول القرأن ما معناه ان العظم يتكون اولاً ثم يكسى لحماً، و قد هلل الدكتور زغلول النجار بان عالمة فى امريكا اكدت ذلك و كالعادة لم يذكر من هى هذه العالمة و لا تتبع اى جامعة، و لكنى سأرد عليك كما رد عقلاء المسلمين، عمرك شفت جنين ميت من حمل ساقط ؟؟ عمرك شفت الجنين الميت ده نازل على هيئة هيكل عظمى ؟؟ او اسأل اى من السيدات فى عائلتك و التى سبق لهم الحمل و قاموا باجراء إشاعة بالسونار، ماذا كان يظهر؟ هل هو هيكل عظمى ام ماذا؟ إذن حكم عقلك و قرر ماذا يتكون اولاً العظم ام اللحم ؟؟ بالمناسبة يا مصراوى، الموضوع ده مش على سى دى ولا حاجة، كل الموضوع ان اللى انت شفته ده كان معروض على قناة المجد الفضائية امبارح فى نفس الميعاد ده 2:30 صباحاً تقريباً، و السؤال كان مطروح من احد الحضور للسيدة الداعية التى كانت تقوم بالشرح و المصمصة على شفتاها، و شكراً
msrawy
31-05-2006, 07:54 PM
عندى خبر سار و طازة لكم اليوم جبت نسخة من فيلم شفرة دافنشى على الكمبيوتر اللى انتم مهيجين الدنيا عليه و بتستعطفوا المسلمين بعدم نشره او تصديق ما فيه عن المسيحيه و النسخة اللى حصلت عليها صورتها تحفة
و اشطة اوى واوعدكم بأنى ها اوزعها انشاء الله على امة لا اله الا الله و ببلاش علشان اللى ما يشترى يتفرج على بلاويكم و هذا اقل واجب اقدمه لكم على الخرفات التى تنسبوها لنا من شرب بول البعير و عبادة القمر و الشمس و خليكم عايشين فى اوهام ابوكم زكريا اللى بيفسر قرأنا على مزاجه و تقولوا ان ذلك لا يحدث فالان جاء الدور عليكم ليرى الجميع الفيلم و يشاهد اكبر الادلة على تخاريفكم وتخبطكم و افكاركم المتناقضة انتم و اتباعكم فى امريكا و نفثوا براحتكم شوفوا مين منا سيلتفت لكم بعد ذلك
msrawy
31-05-2006, 08:02 PM
مصراوى، احب فقط الرد عليك بخصوص اكتشاف القرأن لمراحل تكون الجنين بإيجاز شديد، يقول القرأن ما معناه ان العظم يتكون اولاً ثم يكسى لحماً، و قد هلل الدكتور زغلول النجار بان عالمة فى امريكا اكدت ذلك و كالعادة لم يذكر من هى هذه العالمة و لا تتبع اى جامعة، و لكنى سأرد عليك كما رد عقلاء المسلمين، عمرك شفت جنين ميت من حمل ساقط ؟؟ عمرك شفت الجنين الميت ده نازل على هيئة هيكل عظمى ؟؟ او اسأل اى من السيدات فى عائلتك و التى سبق لهم الحمل و قاموا باجراء إشاعة بالسونار، ماذا كان يظهر؟ هل هو هيكل عظمى ام ماذا؟ إذن حكم عقلك و قرر ماذا يتكون اولاً العظم ام اللحم ؟؟ بالمناسبة يا مصراوى، الموضوع ده مش على سى دى ولا حاجة، كل الموضوع ان اللى انت شفته ده كان معروض على قناة المجد الفضائية امبارح فى نفس الميعاد ده 2:30 صباحاً تقريباً، و السؤال كان مطروح من احد الحضور للسيدة الداعية التى كانت تقوم بالشرح و المصمصة على شفتاها، و شكراً
عظم اية و لحم اية مش بقولك انتم بتتخبطوا فالقرأن يا شاطر ذكر بالتفصيل مراحل تكون الجنين من حيوان منوى يلتقى بالبويضة و يلقحها و لو انت ذكى ها تعرف ان الحيوان المنوى لم يرى الا بالميكرسكوبات الحديثة و لم يعرف نظام التلقيح للبويضة الا فى العلم الحديث و مع ذلك ذكر القرأن هذه الاشياء و بنفس الترتيب العلمى مش بقولك انتم بتتخبطوا و لا تعرفوا عن ديننا الا ما يقوله زكريا و غيرة للسائة فقط لنا
قبطى مسيحى حر
31-05-2006, 08:19 PM
النور الاعجازى الحقيقى يظهر من داخل المبنى المقدس ومن خارجه وبطريقة جلية يراه الجميع علانية ولا يظهر فى صورة مشكوك فى مصدرها فضلا عن تعرضها لبرامج الخدع والحيل وما اكثرها مع الكمبيوتر والتكنولوجيا العالية ، مثال للنور الالهى الحقيقى ذاك الذي ينبعث كل عام من كنيسة القيامة في ذكرى قيامة السيد المسيح وتوقد منه الشموع التى لاتحرق ناره لدقائق..واليك هذا الموقعwww.servant13.net/video3.htm ادخل وشاهد بنفسك
هذا غير النور العجيب الذى يصاحب ظهورات السيدة العذراء وآخرها الانوار التى ظهرت فى كاتدرائية الملاك ميخائيل باسيوط واليك هذا الموقع الذى يجمع ظهور العذراء والنور فى مصر
http://copticwave.com/mainstmary.htm
قبطى مسيحى حر
31-05-2006, 08:37 PM
http://www.servant13.net/video3.htm
الى جانب هذا الرابط يمكنك ان تبحث فى googie.com عن :النور المقدس وسوف تجد العجب
قبطى مسيحى حر
31-05-2006, 08:48 PM
اعتذر للخطأ : google
ابن مصري
31-05-2006, 08:57 PM
عندى خبر سار و طازة لكم اليوم جبت نسخة من فيلم شفرة دافنشى على الكمبيوتر اللى انتم مهيجين الدنيا عليه و بتستعطفوا المسلمين بعدم نشره او تصديق ما فيه عن المسيحيه و النسخة اللى حصلت عليها صورتها تحفة
و اشطة اوى واوعدكم بأنى ها اوزعها انشاء الله على امة لا اله الا الله و ببلاش علشان اللى ما يشترى يتفرج على بلاويكم و هذا اقل واجب اقدمه لكم على الخرفات التى تنسبوها لنا من شرب بول البعير و عبادة القمر و الشمس و خليكم عايشين فى اوهام ابوكم زكريا اللى بيفسر قرأنا على مزاجه و تقولوا ان ذلك لا يحدث فالان جاء الدور عليكم ليرى الجميع الفيلم و يشاهد اكبر الادلة على تخاريفكم وتخبطكم و افكاركم المتناقضة انتم و اتباعكم فى امريكا و نفثوا براحتكم شوفوا مين منا سيلتفت لكم بعد ذلك
مصراوى، بجد انت انسان صعب اوى التعامل معاه بشكل حضارى، ربنا يشهد انى حاولت انى اعاملك كانسان محترم ممكن يفهم و لكنك كنت عنيد كحمار لا يعرف الا السير فى اتجاه واحد (المقصود هنا ليس شتيمة بل تشبيه بعادة الحمار).
قعدت تقول هأرد لو انتوا عايزين، و اصلى مش فاضيلكم بس هأرد و كلام مالهوش اول من اخر و مشفناش منك رد و لا حاجة و اصريت انك تجعل من نفسك اضحوكة كبيرة، انك تذكرنى بشخص صعد على منبر ليخطب فى حمع غفير و اخذ ينحنح و يستعد للكلام و فجأة استدار و خلع بنطلونه مشيراً للناس بمؤخرته، فماذا تتوقع حينذاك ان يفعل معه الحاضرين معه ؟؟ (dig:{ ، يا أخى انت خليت الناس كلها فاكرة انك هتقول حاجة عليها القيمة، حتى المسلمين كانوا حاطين امل عليك، بس خيبت املهم و تروح و ترجع بقصص اعبط منك، مسيحى ايه اللى سرقك و معرفتش تبلغ عنه ؟؟ تحب اجيبلك اسماء مسجونين مسيحيين محبوسين فى قواضى سرقة ؟؟ و محدش قال عليهم مضطهدين ولا حاجة ، ما السرقة موجودة فى اى حتة، و فيلم ايه اللى انت عايز توزعه علشات تدافع بيه عن الاسلام ؟؟ طيب ما ياما افلام من دى اتعرضت و عمر ما حاجة هزت العقيدة المسيحية، و عمرنا ما عملنا مظاهرات و عيطنا و كسرنا الدنيا علشان شوية رسوم كاركتير، ولا ايه يا جميل ؟؟
على العموم موت بغيظك علشان من 10 دقايق بس كان مخرج الفيلم موجود على قناة MBC فى برنامج سكوب فى اففتاح الفيلم فى مهرجان كان و قال ان الفيلم ما هو إلا خيال علمى و معمول على سبيل الافتراض لو كان حاجة زى كده حصلت كان ايه اللى هيحصل، على العموم يا توتو لو الفيلم ده اللى هيهديلك اعصابك و يشفيلك غليلك من عدم قدرتك على الرد يا ريت تقعد تتفرج عليه 24 ساعة.
يا ابنى هو انا كل ما اتكلم تقولى كلام مغلوط ؟؟ هو انت فاكر انهم زمان ماكنش عندهم علم خالص ؟؟ يعنى هما كانوا بهايم عمرهم ما حاولوا يعرفوا او يستنتجوا الجنين بيتكون ازاى ؟؟ ثم اى حاجة مش مفهومة تترجم على مزاج اى حد تبقى صحيحة علمية، النطفة يعنى جنين، العلقة يعنى مش عارف ايه، و اهو كله عند العرب صابون، بس اللى انا اتكلمت فيه معتقداً انك بتفهم هو معقول ان ربنا يغلط غلطة زى دى -حاشالله- و يقول ان العظم بيتكون قبل اللحم ؟؟؟ ولا تفتكر ان ده واحد كان بيحاول يستنتج مراحل تكون الجنين و وقع فى الغلطة دى ؟؟؟
توتو حبيب القلب، بالمناسبة الفراعنة كان عندهم علم اكبر 100 مرة من الموجود فى كتابك، و وصلوا انهم كانوا بيعملوا عمليات فى المخ، اعتقد انك احسن لك تسيب الاسلام و المسيحية و ترجع تانى دين الفراعنة، يمكن يقبلوا كأحد العبدة.
بالمناسبة، انت عندك كام سنة ؟؟؟ مش عارف ليه حاسس انك واحد من الغلــمان المخلدين...
رجاء محبة من اخوتى فى المسيح، عدم الرد على هذا التافه الجاهل، و تجاهل جميع كتاباته مهما كان مستفز، فهو لن يجدى معه الكلام، و استثمروا وقتكم فيما هو افيد، فهو ايضاً يشعر ببطولة عنترية عندما نقوم باقناعه و يظل هو على عناده، فرجائى لا تشعروه بهذه المتعة و اجعلوه يكتفي بمتعة الحمار العنيد
هانى حنا معوض
01-06-2006, 02:18 AM
عزيزى المحترم عجبا انت تستشهد بامور بعيدة تماما عن الاسلام و المسلمين انت تستشهد بتقدم الاطباء الروس (وكانوا مسيحين ارثوذكس وعادوا للمسيحية الارثوكسية الان) وايضا بوكالة الفضاء الامريكية فهل يا ترى لو لم يكن الامريكان المسيحيين متقدمين ووصلوا للفضاء كنا مش هنشوف هذا النور(حتى ان مشينا وراءك وقلنا ان مفيش لعب بالجرافيك على الصور على الرغم من حقارة و دناءة الحيلة) وما كناش عرفنا مقدار الاسلام . يعنى هو ربنا منتظر الامريكان يوصلوا للفضاء علشان يوريهم قيمة الاسلام عجبا.
ابن مصري
01-06-2006, 03:32 AM
رد اخير على اخينا بتاع الحيوان المنوى، اتفضل يا عم الاية اللى انت فرحان بيها انت و زغلول النجار بتاعك المتاجر بالخرافات:
"ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين ،ثم جعلناه نطفة في قرار مكين ،ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم أنشأناه خلقا آخر فتبارك الله أحسن الخالقين"
بعد ما تقرأ الاية كويس علشان انت غالباً اول مرة تشوفه، عايزك تروح على موقع "مجمع اللغة العربية" http://www.arabicacademy.org.eg و بعد كده تدخل على "معجم الفاظ القرأن الكريم" (فيه حاجة احسن من كده ؟؟ انا معاك اهو واحدة واحدة.. تاتا تاتا) و بعد اكتب نطفة، هيديلك:
كلمة البحث هى : ===> نطفة
لا توجد نتائج لكلمة البحث
طيب اكتب "علقة" و هتلاقى برضه :
كلمة البحث هى : ===> علقة
لا توجد نتائج لكلمة البحث
طبعا مش هتنسى تجرب تكتب مضغة:
كلمة البحث هى : ===> مضغة
لا توجد نتائج لكلمة البحث
يا سبحان الله، هى دى الاية اللى بثبتلكم الاعجاز العلمى فى القرأن ؟؟ بكلمات مالهاش معانى، و تقولى انت متخبطين و ميكروسكوبات حديثة و كلام من ده ؟؟ هو علشان العالم المتحضر سمحوا لكم بالاطلاع على علمهم، هتقوموا تستغلوا الموضوع ده فى سرقة جهدهم و ترجمة الكلمات بمزاجكم ؟؟؟ النطفة تبقى حيوان منوى -يا سلام يا سلام- القرار المكين بئا يبقى الرحم - الله و اكبر - العلقة دى بئا اللى هتاكلها فى النار بإذن الله - و مش عارف بئا انت جبت منين فى الاية دى ان فى بويضة بتتلقح (زى ما انت متلقح علينا كده ) و بقية نظام تطور الجنين...
اللى اعرفه حاجة واحدة ان مفيش حاجة اسمها عظم يتكسى لحم، مفيش عظم يتكون الاول و بعد كده اللحم، و اللى يقول كده يبقى ما بيفهمش حاجة و تقدر تسأل اى دكتور فى الامتياز، و لو فكرت بئا شوية هتعرف مين اللى كتب الاية دى، و هل هى سماوية و فيها اعجاز ولا..... الله اعلم.
شفت بئا يا ابنى انك مالكش امل وسطنا و طبعاً كالعادة مش هتعرف ترد و ترجع تصرخ و تولول و تطلعلنا بحاجة جديدة، اكرملك ما تجيش هنا تانى و خليك مع فيلم دافنشى كود..
بالمناسبة، عايز تعرف ايه سر شفرة دافنشى ؟؟؟ راجع الحروف المتقطعة اللى بتبتدى بيها اغلب سور القرأن و حاول تفك الشفرة، بس دى اسمها شفرة بحيرة الراهب (و لذلك حديث اخر)
msrawy
01-06-2006, 09:40 AM
ارحم نفسك يا emadsami (http://www.copts.net/forum/member.php?u=25484) و هدى اعصابك شوية المناقشة بهذا الشكل بجد مش ها تنفع معاك انت بتكتب كلام كتير غريب وواضح انك غير ملم جيد لا بالمسيحية و لا عن الاسلام و اعد تغلط فيا و خلاص و طبعا ما هو الموقع تبعكم و برحتك اما انا ممكن تحذفوا الرد بالكامل علشان كلمة مش عجباكم و على العموم اذا جاء الغلط من الجاهل لا نعتب عليه لانه جاهل و بزمتك انت مش مكسوف و انت بتقول بالحرف الواحد فى كلامك لى ( النطفة يعنى جنين، العلقة يعنى مش عارف ايه، و اهو كله عند العرب صابون، )
هل هذا اسلوب شخص محترم يناقش بالعقل و المنطق و يحاور المسلمين من اجل ان يعرفهم ان المسيحية دين محترم و ان كان الموجودين بالموقع محايدين فعلا كانوا اتبرأوا منك و على العموم
كويس ان عند العرب صابون علشان بيتوضؤا خمس مرات فى اليوم انما انت محتاج شوية صابون من عند العرب علشان تغسل به دماغك و افكرك القذرة عن الاسلام و المسلمين و للعلم اسلوبك يوضح جدا انك بتتخبط فى كل شىء فبالفعل انا رديت على كثير مما طرح عليا منك و من غيرك و و لكن انت عقلك مغلق و او قد تكون بتعانى من الحول و بتقرأ رد شخص غيرى و اعد تقول الفرعنة عملوا و ال mbc قالت الفيلم خيال علمى و القسيس اللى بيفسر قراننا على هواه و قلت لك عندى سى دى له و كذبتنى ايضا وادعيت انه برنامج فى التليفزيون و انا مازلت مستعد لو سمح الموقع لى بان احمل السى دى هنا و تشوف بنفسك صدق كلامى و انا قلت لك اسم القسيس و هذه باقى البيانات عن المحاضرة يمكن تكون سمعت عنها (اسرة لجنة التكنولوجيا
بأبراشية شبرا الخيمة تحت رعاية و صلوات نيافة الحبر الجليل الانبا مرقس ) و للعلم نحن المسلمين لا نثق فى تفسير القرأن حتى من مسلمين مثلنا الا اذا كانوا علماء اقوياء و معروف عنهم النزاهة و ليس لهم اهواء شخصية فما بالك لما قسيس يفسر قرأنا هل تعتقد بذكائك اننا هنصدقه او انه سيكون محايد و يقول الحقيقة ضد دينه اين عقلكم فى فهم هذا الامر و زكريا عمك الى انت طالع به السما بيفعل نفس الشىء و الحمد لله انى رأيته على ايدك فى موضوع الصلب اللى ارسلته لى فلم يقل اى اية كاملة و فسرها كما يحلوا له و ربطها بأحداث كاذبه جعلنى افقد الثقة فورا فية من اول ما سمعته و ساعترف بأنى نشرت المحاضرة الخاصة بكنيسة شبرا فوق المائة نسخة على المسلمين بحكم عملى ليرى الجميع خيبتكم و تخبطكم فى الحديث عن الاسلام و القرأن و اعدك بأنى سأنشر حديث زكريا عمك ايضا اللى بعتوهولى علشان المسلمين يتفرجوا عليه و يضحكوا بدل ما يتفرجوا على مسرحية لعادل امام اما بالنسبة لفيلم دافنشى هتقولوا خيال هتقولوا بدنجان هأنشره غصب عنكم علشان ارد لكم الجميل . بقى احنا بنشرب بول البعير و بنصلى للشمس و القمر و بنشرك باللة و رسولنا من زنى فاصبروا عليا انشاء الله ها اعمل معاكم احلى واجب علشان الجميع يشوف بلاويكم دىفىدى اشطة
menamagdy1
01-06-2006, 02:24 PM
لست ادرى من اين اتى لك الاحساس بأنى متنرفز لمجرد انى برد على كلامك المغلوط لى و لكن عادى اوهم نفسك برحتك مع انى كنت باضحك من قلبى على سزاجت كلامك فكما ارى انك مازلت تتخبط و مصر تقول كلام غيرصحيح عنا فانت ممن طمس الله على قلوبهم و عقولهم فهم لا يفقهون و فى الاخرة هم فيها خالدون اللى هى جهنم اللى مستنياك و انت قد حققت لى ما كنت اريد معرفته عن من هو ابوك زكريا و اخيرا استمعت له و كما توقعت و قلت لك ان كلامك المغلوط اكيد اخذته من هذا الشخص اللى انت منبهر به و هو فعلا بيقول كلام مريح جدا لكم و لذيذ يتماشى مع ما تحبون سماعه و يطمنكم انكم على حق و المسلمين على باطل و ليكم حق فعلا تقولوا عليه اباكم و اقسم بالله العظيم بأنى عند سماعى لشرح موضوع الصلب منه اذداد ايمانى بالاسلام اكثر لانه تعمد المغالطة فى تفسير الايات و هذا اول خيط يكشف عدم مصداقيته فى الحديث و بصراحة و بدون زعل انا شايف انه شيطان فى صورة انسان يزين لكم ما يحلوا له و يتكلم عن الخطيا و يذكر ايات و احاديث ناقصة عنا و يوهمكم بها و من يسمعها منكم انه مافيش احسن من الصليب فكما توقعت تماما و قد قلت لكم انه واضح ان فى تخبط منكم و عدم فهم صحيح لنا و انتم بتستقوا معلومتكم و فهمكم للاسلام من شخص كل هدفه اقناعكم بكلام محرف و مغلوط عنا وواضح جدا لنا هذا فالمنطق يقول عندما لا نعرف معنى كلمة واحدة نقول قل ما ذكر قبلها و ماذكر بعدها حتى نعرف المعنى الحقيقى لها و هذا ما رأئيته منه فهو يقول ايات ناقصة تتمشى مع ما يريد اقناعكم به ولم يذكر شىء عن اسباب نزولها و معنها الحقيقى المنسوب للحدث التى انزلت من اجله و جلس يقص و يحزف و يربط فى ايات القرأن كما يحلوا له و كل ما استطيع قوله عنه انه فعلا شخص بارع جدا فى عمل المونتاج فى ديننا و بشكل رائع من اجل ان يثبت لكم ان القرأن كله تناقض فأرجوا اذا كان عنده الشجاعة يقف فى مناظرة مع اى طفل عندنا من الاذهر علشان يكشفوا على حقيقته امامكم و هناك شىء لم تأخذ بالك منه وهو ان الاستاذ زكريا هذا بيوجهه الكلام اساسا لمن ليس لنا نحن المسلمين بل لكم و يجب ان يقنعكم بصلب المسيح بأى شكل ففكر بالعقل و حط نفسك مكانه اكيد هتبحث عن خرفات مثله و تسىء للدين الاسلامى لتقنع اتباعك بهذا الشىء و تبرد نارهم و تطمنهم علشان يجعلوك بباهم و كما ترى انه بيقنعكم على حساب تفسير القرأن و الاحاديث على هواه و لا يستحى ان ينتقده احد عاقل لانه لايوجد رقيب منا على تحريفه لديننا حتى يقف امامه و يصحح له اخطائه فى تفسير الايات فساعترف لك بشىء اننى و كثير من المسلمين كنا ننتقد الشيخ الشعراوى عندنا عندما كان يتكلم عن المسيحية و الانجيل المحرف و ارسلنا له و طلبنا منه الا يتكلم عن المسيحية الا فى وجود عالم مسيحى يرد عليه حتى نعرف صحة ما يقوله عن المسيحية و هذه وجهة نظرى فى الموضوع وأشكرك لاستجابتك لى و تعريفى بلاستاذ زكريا كتر الله امثاله لكم
السلام والنعمة
يا مصراوى يا اللى مش متعصب خالص انت واخد المسالة عند ومش عاوز تغهم اللى ابونا زكريا بيقولة لانك لو فهمتة اكيد هتغير ديانتك وطبعا هتكون حياتك التمن لان انتو عندكو كل اللى يحول دينة بتقتلوة طبعا لو مكنش حد بينقتل عندكو لما يغير دينة كان زمان نصكو مغير
علشان كدة انتم عملتو نظام اللى يغير دينة ينقتل علشان تحافظو على اكاذيبكم
وهذة حقيقة ليس افتراء
وبالنسبة ان انت معترض على كلام ابونا زكريا يبقى انت اكيد مش عاوز تفهمة وانت بتعاند نفسك مش حد تانى وطبعا العناد هو اول الطريق للفشل
وابونا زكريا مبيغلطش فى اللى بيقولة وهو عارف هو بيقول اية مش هيستنى واحد زيك يقولة يعمل اية وانت لو عندك اعتراض على حاجة هو بيقولها ممكن تتصل بية وتسالة وطبعا هو اكيد هيحرجك علشان كدة القليل جدا اللى بيسالة وبيعترض بس الحمد للة ربنا بيساعدة وبيخلية يرد الرد اللى فى محلة
اتمنى ان ربنا يهديك وتحاول تفهم ابونا زكريا بجد مش تاخد الموضوع عناد
ابن مصري
01-06-2006, 02:43 PM
السلام والنعمة
يا مصراوى يا اللى مش متعصب خالص انت واخد المسالة عند ومش عاوز تغهم اللى ابونا زكريا بيقولة لانك لو فهمتة اكيد هتغير ديانتك وطبعا هتكون حياتك التمن لان انتو عندكو كل اللى يحول دينة بتقتلوة طبعا لو مكنش حد بينقتل عندكو لما يغير دينة كان زمان نصكو مغير
علشان كدة انتم عملتو نظام اللى يغير دينة ينقتل علشان تحافظو على اكاذيبكم
وهذة حقيقة ليس افتراء
وبالنسبة ان انت معترض على كلام ابونا زكريا يبقى انت اكيد مش عاوز تفهمة وانت بتعاند نفسك مش حد تانى وطبعا العناد هو اول الطريق للفشل
وابونا زكريا مبيغلطش فى اللى بيقولة وهو عارف هو بيقول اية مش هيستنى واحد زيك يقولة يعمل اية وانت لو عندك اعتراض على حاجة هو بيقولها ممكن تتصل بية وتسالة وطبعا هو اكيد هيحرجك علشان كدة القليل جدا اللى بيسالة وبيعترض بس الحمد للة ربنا بيساعدة وبيخلية يرد الرد اللى فى محلة
اتمنى ان ربنا يهديك وتحاول تفهم ابونا زكريا بجد مش تاخد الموضوع عناد
المشكلة عزيزى menamagdy1 مش إن كان يتصل بأبونا زكريا ولا لأ، فالشخص ده اساساً تافه مالهوش غير فى الهبل و بس و مهما تجيبله ايات من القرأن نفسه مش هيرد عليك، انا عايز اسأل فى حاجة تانية خالص، لو ابونا زكريا بيقول مغالطات و تخاريف زى ما مصراوى بيقول، ليه محدش من جهابذة الاسلام من اللى طلعينلنا فى التلفزيونات ليل نهار و عمالين ينفخوا فى المسلمين يقوم يرد عليه (على ابونا زكريا) و يقوله انت غلطان فى كذا و كذا، بالرغم ان ابونا زكريا عرض مليون مرة على المسلمين ان حد يعمل معاه مناظرة واحدة و يرد عليه، الفالحين فيه ان الراجل كل ما يجيبلهم حاجة من كتبهم المعتمدة من مئات السنين يردوا عليه: ده مش بتعترف بيه - ده اسرائيليات - ده ضعيف ، و بإذن الله الراجل وراهم لحد لم ينكروا القرأن نفسه هو كمان(sml22)
menamagdy1
01-06-2006, 07:10 PM
ههههههههههههههههههه
msrawy
01-06-2006, 09:21 PM
emadsami (http://www.copts.net/forum/member.php?u=25484) ياعم الحاج افهم بقى و ارحمنى انتم معتقدين ان المسلمين يعرفوا زكريا بتاعكوا دة و هذا غير صحيح و انا قولتلك انى سمعت اسمه فقط بيتكرر فى مواقعكم و لكن لا اعرف ما يقوله حتى استجبت انت لى و ارسلت فيديو علشان اشوفه و احكم بنفسى عليه و قبل ان ترسل لى شىء عنه سألت مسلمين فقهاء فى ديننا عن هذا الشخص و جدتهم ايضا لا يعرفونه و لا يعرفوا اى شىء عنه فكيف يناقشوا اذن و انتم معتقدين انه مشهور عندنا مثل الشعراوى او عمرو خالد كى نعرفه يا جماعة بجد ما فى حد عارفه منا فالكلام الذى يقوله خطير علشان كدة هو مستخبى عنا و لا نعرفه مثلكم و على العموم انا وعدتك بانى سأنشر احاديثه التى ارسلتها لى على كل المسلمين اللى اعرفهم علشان يرفهوا عن نفسهم شوية به احسن ما يجيبوا بربع جنيه لب يسليهم و الله العظيم يا حاج emadsami (http://www.copts.net/forum/member.php?u=25484) انت فاهم غلط خالص عنا فنحن لا ننكش فى دينكم و لا انجيلكم مثل ما تفعلون انتم معنا لاننا واثقين فى عقيدتنا و غير محتاجين للتأكد منها او مقارنتها بمسيحيتكم و حتى انا فعلا لا عرف ما هو شكل انجيلكم اصلا و لا اى نسخة منه معتمدة يمكننى ان اصدقها و انما انتم اجدكم حافظين ايات من القرأن و احاديث ملفقة لنا خاصة التى تجدوها تتمشى مع هواكم فى الاسائة لنا و هذا يدل على ضعف ايمانكم بعقيدتكم التى تدفعكم للنبش فى ديننا بهذا الشكل الغريب و تفسير اياته بما يريح قلبكم و اعصابكم و يطمنكم انكم ممكن تفلتوا من جهنم و للعلم ايضا نحن المسلمين مقصرين جدا معكم فنحن ندعوكم للاسلام بالحسنى و انتم تشتمونا و تسيؤا لنا و لرسولنا فيجب فى هذه الحاله تطبيق الجزية عليكم و ان لم تفعلوا نحاربكم كما كان يحدث ايام الفتوحات الاسلامية فكان القائد المسلم يبعث برسالة قصيرة للروم و الفرس و يقول لهم ندعوكم للاسلام اسلموا تسلموا و كانوا طبعا يأخذهم الغرور و الكبريأ مثلكم و يقولوا واحد عربى اتى من ورى البعير يطلب من اباطرة الارض وقتها ان يخضعوا له فطبعا انتم عارفين كان الرومان المساكين بيحصلهم اية بعد رفضهم لرسالته و ان عاجلا او اجلا انشاء الله هيحصلكم مثلهم و كل شىء بأوانه فإن الله سبحانه وتعالى اختار لنا الإسلام ديناً كما قال تعالى: { إن الدين عند الله الإسلام } [آل عمران: 19]، ولن يقبل الله تعالى من أحد ديناً سواه كما قال تعالى: { ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين } [آل عمران: 85 ]، وقال النبي –صلى الله عليه وسلم-: « والذي نفسي بيده لا يسمع بي يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار » رواه مسلم (153)، وجميع الأديان الموجودة في هذا العصر –سوى دين الإسلام- أديان باطلة لا تقرب إلى الله تعالى؛ بل إنها لا تزيد العبد إلا بعداً منه سبحانه وتعالى بحسب ما فيها من ضلال و الكلام دة مش تهريج و لا شعر زى ما بتقولوا اللهم بلغت اللهم فأشهد انا عملت اللى عليا تجاه ابناء وطنى المشركين حتى انقذهم من جهنم اللى مستنياهم و كتر الف خيرى لحد كدة معاكم و قبل ما اختم ابلغك بخبر سعيد انى عرفت اجيب ترجمة محترمة من النت لفيلم شفرة دافنشى و ركبت عليه تمام و مية مية و اصبح جاهز الان للأنطلاق من قاعدة مصراوى الفضائية هههههههههههه
ابن مصري
01-06-2006, 10:07 PM
emadsami (http://www.copts.net/forum/member.php?u=25484) ياعم الحاج افهم بقى و ارحمنى انتم معتقدين ان المسلمين يعرفوا زكريا بتاعكوا دة و هذا غير صحيح و انا قولتلك انى سمعت اسمه فقط بيتكرر فى مواقعكم و لكن لا اعرف ما يقوله حتى استجبت انت لى و ارسلت فيديو علشان اشوفه و احكم بنفسى عليه و قبل ان ترسل لى شىء عنه سألت مسلمين فقهاء فى ديننا عن هذا الشخص و جدتهم ايضا لا يعرفونه و لا يعرفوا اى شىء عنه فكيف يناقشوا اذن و انتم معتقدين انه مشهور عندنا مثل الشعراوى او عمرو خالد كى نعرفه يا جماعة بجد ما فى حد عارفه منا فالكلام الذى يقوله خطير علشان كدة هو مستخبى عنا و لا نعرفه مثلكم و على العموم انا وعدتك بانى سأنشر احاديثه التى ارسلتها لى على كل المسلمين اللى اعرفهم علشان يرفهوا عن نفسهم شوية به احسن ما يجيبوا بربع جنيه لب يسليهم و الله العظيم يا حاج emadsami (http://www.copts.net/forum/member.php?u=25484) انت فاهم غلط خالص عنا فنحن لا ننكش فى دينكم و لا انجيلكم مثل ما تفعلون انتم معنا لاننا واثقين فى عقيدتنا و غير محتاجين للتأكد منها او مقارنتها بمسيحيتكم و حتى انا فعلا لا عرف ما هو شكل انجيلكم اصلا و لا اى نسخة منه معتمدة يمكننى ان اصدقها و انما انتم اجدكم حافظين ايات من القرأن و احاديث ملفقة لنا خاصة التى تجدوها تتمشى مع هواكم فى الاسائة لنا و هذا يدل على ضعف ايمانكم بعقيدتكم التى تدفعكم للنبش فى ديننا بهذا الشكل الغريب و تفسير اياته بما يريح قلبكم و اعصابكم و يطمنكم انكم ممكن تفلتوا من جهنم و للعلم ايضا نحن المسلمين مقصرين جدا معكم فنحن ندعوكم للاسلام بالحسنى و انتم تشتمونا و تسيؤا لنا و لرسولنا فيجب فى هذه الحاله تطبيق الجزية عليكم و ان لم تفعلوا نحاربكم كما كان يحدث ايام الفتوحات الاسلامية فكان القائد المسلم يبعث برسالة قصيرة للروم و الفرس و يقول لهم ندعوكم للاسلام اسلموا تسلموا و كانوا طبعا يأخذهم الغرور و الكبريأ مثلكم و يقولوا واحد عربى اتى من ورى البعير يطلب من اباطرة الارض وقتها ان يخضعوا له فطبعا انتم عارفين كان الرومان المساكين بيحصلهم اية بعد رفضهم لرسالته و ان عاجلا او اجلا انشاء الله هيحصلكم مثلهم و كل شىء بأوانه فإن الله سبحانه وتعالى اختار لنا الإسلام ديناً كما قال تعالى: { إن الدين عند الله الإسلام } [آل عمران: 19]، ولن يقبل الله تعالى من أحد ديناً سواه كما قال تعالى: { ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين } [آل عمران: 85 ]، وقال النبي –صلى الله عليه وسلم-: « والذي نفسي بيده لا يسمع بي يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار » رواه مسلم (153)، وجميع الأديان الموجودة في هذا العصر –سوى دين الإسلام- أديان باطلة لا تقرب إلى الله تعالى؛ بل إنها لا تزيد العبد إلا بعداً منه سبحانه وتعالى بحسب ما فيها من ضلال و الكلام دة مش تهريج و لا شعر زى ما بتقولوا اللهم بلغت اللهم فأشهد انا عملت اللى عليا تجاه ابناء وطنى المشركين حتى انقذهم من جهنم اللى مستنياهم و كتر الف خيرى لحد كدة معاكم و قبل ما اختم ابلغك بخبر سعيد انى عرفت اجيب ترجمة محترمة من النت لفيلم شفرة دافنشى و ركبت عليه تمام و مية مية و اصبح جاهز الان للأنطلاق من قاعدة مصراوى الفضائية هههههههههههه
شفت فيلم "غبى منه فيه"؟؟؟؟ هو انت تغيب تغيب علشان تهرب من الاسئلة و ترجع بكلام عبيط مافيهوش حاجة تقدم ولا تأخر وترجع تمثل تقول انا عملت اللى علية و اللهم اشهد ؟؟ (اما انت بتاع افلام صحيح(hrt: ) ، يا عم احنا مالناش دعوة بأبونا زكريا، ده راجل وحش و هيدخل النار و كمان مش معروف خالص، و الشيوخ بتوعكم معملوش برامج مخصوص فى دريم و المحور و كل القنوات الفضائية علشان يسكتوه، ولا شيوخ الجوامع بيجيبوا سيرته فى كل خطبة جمعة، ولا عمرو اديب و خالد الجندى طلبوا يقتلوه ابداً ابدأ، وانا يا سيدى كافر و مشرك، و طلبت منك تنورنى بإسلامك و تقنعنى بيه و ترد على اسئلتى، بس انت بتعمل عبيط و تعمل نفسك مش شابف الاسئلة و لغاية دلوقت مدتنيش و لا ربع اجابة (زيك زى كل المسلمين)
يا أخى ده انت لو عندك ذرة احترام لالهك و دينك و رسولك كنت حاولت ترد باجابة مقنعة واحدة، و برضه هاقول يمكن الواد ما اخدش باله و ما شافش الاسئلة ؟؟؟ هاقوم اكتبلك ارقام المشاركات تانى، يمكن تحس على دمك انت او اى مسلم غيرك و تردوا، المشاركات هى ارقام (119 و 128) الخط كبير اهو وواضح، مفيش حجة بئا ورد، المرة دى الكلام من القرأن و اوعى تقول كتب مشبوهة لأحسن اخواتك يدبحوك..
المرة دى بئا اوعى ترجع من غير اجابة على سؤال واحد على الاقل و بلاش تعمل اطرش فى الزفة
msrawy
01-06-2006, 10:47 PM
شفت فيلم "غبى منه فيه"؟؟؟؟ هو انت تغيب تغيب علشان تهرب من الاسئلة و ترجع بكلام عبيط مافيهوش حاجة تقدم ولا تأخر وترجع تمثل تقول انا عملت اللى علية و اللهم اشهد ؟؟ (اما انت بتاع افلام صحيح(hrt: ) ، يا عم احنا مالناش دعوة بأبونا زكريا، ده راجل وحش و هيدخل النار و كمان مش معروف خالص، و الشيوخ بتوعكم معملوش برامج مخصوص فى دريم و المحور و كل القنوات الفضائية علشان يسكتوه، ولا شيوخ الجوامع بيجيبوا سيرته فى كل خطبة جمعة، ولا عمرو اديب و خالد الجندى طلبوا يقتلوه ابداً ابدأ، وانا يا سيدى كافر و مشرك، و طلبت منك تنورنى بإسلامك و تقنعنى بيه و ترد على اسئلتى، بس انت بتعمل عبيط و تعمل نفسك مش شابف الاسئلة و لغاية دلوقت مدتنيش و لا ربع اجابة (زيك زى كل المسلمين)
يا أخى ده انت لو عندك ذرة احترام لالهك و دينك و رسولك كنت حاولت ترد باجابة مقنعة واحدة، و برضه هاقول يمكن الواد ما اخدش باله و ما شافش الاسئلة ؟؟؟ هاقوم اكتبلك ارقام المشاركات تانى، يمكن تحس على دمك انت او اى مسلم غيرك و تردوا، المشاركات هى ارقام (119 و 128) الخط كبير اهو وواضح، مفيش حجة بئا ورد، المرة دى الكلام من القرأن و اوعى تقول كتب مشبوهة لأحسن اخواتك يدبحوك..
المرة دى بئا اوعى ترجع من غير اجابة على سؤال واحد على الاقل و بلاش تعمل اطرش فى الزفة
اقولك الحقيقة بس ما تزعلش انا مش داخل الموقع دة علشان اقنعك بالاسلام كما تعتقد انا مجرد بتسلى عليك مش اكتر لانى بصراحة مش مقتنع بيك وواضح انك جاهل جدا بنا و بتتخبط فيما تقوله وانا اصلا مش ها اقنعك بالاسلام و اعتقد ان جهنم افضلك من الاسلام خليك زى ما انت كدة احسن و الله اللى عايزين يسلموا اهلا و سهلا و اللى مش عايزين مع الف سلامة على جهنم و بئس المصير و انا عملت الى عليا نحو ابناء وطنى المشركين و نبهتكم انكم لستم على صواب و ان انتم مضحوك عليكم من ذكريا و غيره و مش مصدقين كلامى و اظن ان انا مش ها اخاف على مصلحتكم اكثر منكم ماشى يا بتاع توتو و الفيلم انشاء الله هايعمل احلى واجب معاكم و ليك نسخة هديه علشان اطيب خاطرك بيها
ابن مصري
01-06-2006, 11:38 PM
و الله اللى عايزين يسلموا اهلا و سهلا و اللى مش عايزين مع الف سلامة على جهنم و بئس المصير
اللى عايزين يسلموا و يعيشوا زى المسلمين عميان مش فاهمين حاجة و جهلة حاقدين على العالم المتقد، و يحطوا فى بقهم جزمة قديمة على مبدأ لا تناقش و لا تجادل حتى تنول الغــلمان الذين لا ينزفون، و ما يحاولوش يفكروا و يكون مصدرهم مشايخ الزاويات و يصدقوا كل اللى يتقالهم.... يبقى اهلاً و سهلاً ....... غير كده على جهنم و بئس المصير
مش تقريباً ده كده معنى كلامك ؟؟؟؟
=msrawy]و انا عملت الى عليا نحو ابناء وطنى المشركين و نبهتكم انكم لستم على صواب و ان انتم مضحوك عليكم من ذكريا و غيره و مش مصدقين كلامى و اظن ان انا مش ها اخاف على مصلحتكم اكثر منكم
انا مش عارف انت عملت ايه فى اللى عليك بالظبط غير انك عملت هنا اراجوز و الناس اللى هنا هما اللى اتسلوا عليك و على عدم مقدرتك على الدفاع عن اسلامك، و لو كنت حقيقى عايز تكلم ولاد بلدك المشركين يبقى كان لازم توجه كلامك لاخوانك المسلمين، هما اولى بالنصيحة .. نصيحتى الاخيرة ليك، انك كان لازم الاول تتأكد من إن كنت انت اللى صح و لا غلط، بس واضح انك اساساً ما تعرفش حاجة عن الاسلام غير اللى بيحفظهولك الشيوخ بتاعتكم، بس حقيقى ما اسعدنى و اطربنى فرحاً انك ما عرفتش ترد على كل اللى قولتهولك، و اكيد لو رحت سألت شيخ الازهر نفسه مش هيعرف يرد عليك و يكشفلك حقيقة إله القمر، و بكره لما تكبر ممكن تفتكرنى و تراجع نفسك و تحاول تلاقى اجوبة على اسئلتى، و ساعتها جايز جايز تفهم ...
بالحق، انت ما قلتليش عندك كام سنة يا غــــــــلام ؟؟؟
elmafdy
02-06-2006, 05:26 AM
أخى الحبيب عماد , و باقى اخوتى فى المسيح
اعتب عليك يا اخى انك مازلت تحاور هذا الطفل , فما يحدث للأن لا يمت للحوار بصله , و انت بمحبه و حسن نيه مازلت تحاول و تحاور , و لكنى أرى ان تعب محبتك فى غير محله , فطفل مثل العزيز مصراوى لم يكتب للأن كلمه ذات قيمه , لا مسيحيا ولا اسلاميا و لا حتى عقلانيا , لم يجب مره على مداخله بصوره توحى انه فهم اى كلمه مما يرد عليه , يتكلم و يناقض نفسه كثيرا , ناهيك عن اخطائه الاملائيه و اللغويه و حتى البديهيه .
بأختصار هو انسان يفتقد كل مقومات اقامة حوار عقلانى من أى نوع سواء كان دينى او دنيوى , اعتقد انك حتى لو حاورته فى الكوره او التليفزيون او أى أمر اخر لن تحقق نجاحا فى الحوار معه , و أرى ان مداخلات العزيز مصراوى تتشابه تماما مع حوارات ابنى الصغير منذ اربع او خمس سنوات مضت حينما كان يفتقد المنطقيه و الموضوعيه فى حواراته مع زملائه فى KG2 , و كان لك طرف يتحدث فى موضوع اخر مختلف تماما عن محاوره .
انصحك يا اخى عماد و باقى اخوتى فى المنتديات التركيز فى حوارات ناضجه عقلانيه مثل الحوار الذى بدأ مؤخرا مع اخ مسلم يسمى نفسه العقرب , و كان هناك حوار اخر رائع توقف مؤخرا بين اخى مكه كولا و صديق مسلم اكثر من رائع يسمى فهمى , و غيرهما الكثير من الحوارات الناضجه الراقيه .
و لنترك العزيز مصراوى يبحث عمن يحاوره فى " عربيات سابق و لاحق " و " كروت اليوجى " و " البى بليد " و غيرها من الامور التى اعتقد انها شيقه بالنسبه له و تناسبه اكثر من حوار الاديان .
و الرب يبارك و يهدى الجميع
المفدى
msrawy
02-06-2006, 09:30 AM
اللى عايزين يسلموا و يعيشوا زى المسلمين عميان مش فاهمين حاجة و جهلة حاقدين على العالم المتقد، و يحطوا فى بقهم جزمة قديمة على مبدأ لا تناقش و لا تجادل حتى تنول الغــلمان الذين لا ينزفون، و ما يحاولوش يفكروا و يكون مصدرهم مشايخ الزاويات و يصدقوا كل اللى يتقالهم.... يبقى اهلاً و سهلاً ....... غير كده على جهنم و بئس المصير
مش تقريباً ده كده معنى كلامك ؟؟؟؟
=msrawy]
انا مش عارف انت عملت ايه فى اللى عليك بالظبط غير انك عملت هنا اراجوز و الناس اللى هنا هما اللى اتسلوا عليك و على عدم مقدرتك على الدفاع عن اسلامك، و لو كنت حقيقى عايز تكلم ولاد بلدك المشركين يبقى كان لازم توجه كلامك لاخوانك المسلمين، هما اولى بالنصيحة .. نصيحتى الاخيرة ليك، انك كان لازم الاول تتأكد من إن كنت انت اللى صح و لا غلط، بس واضح انك اساساً ما تعرفش حاجة عن الاسلام غير اللى بيحفظهولك الشيوخ بتاعتكم، بس حقيقى ما اسعدنى و اطربنى فرحاً انك ما عرفتش ترد على كل اللى قولتهولك، و اكيد لو رحت سألت شيخ الازهر نفسه مش هيعرف يرد عليك و يكشفلك حقيقة إله القمر، و بكره لما تكبر ممكن تفتكرنى و تراجع نفسك و تحاول تلاقى اجوبة على اسئلتى، و ساعتها جايز جايز تفهم ...
بالحق، انت ما قلتليش عندك كام سنة يا غــــــــلام ؟؟؟
عمو عماد معلش فى حاجة مهمة نسيتها ممكن تسيب ايميلك علشان ابعتلك عن طريق الماسنجر مشهد القسيس بتاع شبرا اللى حاكيت لك عليه علشان تفرفش شوية و كمان مشهد مضغوطة من فيلم شفرة دافنشى هدية منى لك كما وعدتك و بالمرة ابعتلك شوب بول بعير فرز اول محترم يسلكلك افكارك و صحيح نسيت اقولك فى مرة شوفت على النت بالصدفة البحته صور لبنات سكس مشهورين فى امريكا و من غير هدوم و فى اوضاع مخلة و كلهم مش لابسين حاجة خالص غير سلاسل فقط فيها صليب شكله تحفة هل الصليب اللى لبسينه دة عبارة عن ايمان زائد منهم حتى فى حالات السكس و لا بيتبركوا بيه ههههههههههههههههههههههههههههههههه (hrt:
مدحت500
02-06-2006, 09:35 AM
ياصديقى ارجو ان لاتغضب والحوار لنتقرب لبعضنا بعض كلنا ****معزرون فى فهمناللاخر (sml11)
انتم تعتقدون ان التقرب الى الله بنشر الدين ولو بالقوه مثل الفتوحات مثل الغزوات السابقه
وتعتقدون الجهاد والقتل والتقيه والنكاح وكلها حاجات دنيويه وسياسيه لكى تخدم الدين ومحمد ويتزايد اتباعه والدول اى استغلال الدين لكى يخدم السياسه اماالمسيحيه عكس ذللك تدعوا الى المحبه ولاتسعى لاحتلال دول وتغير التاريخ واللغه مثل الدول الاسلاميه وحريه الاسلام هى اسم تسلم او دفع جزيه او القتال ..هل هذه حريه المهم ياصديقى صعب تعامل المسلم مع غير المسلم ورغم ذللك انا شخصينا معظم اصدقئى من السلمين ولكن فى اى مشكله المسلم ينصر المسلم حتى بدون حق لان الانتماء الاساسى للاسلام وليس اى شى اخر وانا بعزرك انك لاتعرف اوتقراء اى شى عن الاخر ارجو منك القراءه ومعرفه الظروف قبلا الاسلام وبعد السلام فى شبه الجزيره وحياه محمد وجدوده الى الجد الخامس لمحمد قصى وعن صيام رمضان لانه قبل الاسلام وليله القدر والكعبه وكيف كانت حرب عليها من اولاد بنى هاشم قبل محمد وتعرجميع الظروف وتربط الخيوط بعضها ببعض وتعرف كيف كان استغلال الدين من جدود محمد للسيطره السياسيه
ثيرون يعتقدون – و بالتحديد الاسلاميون التنويريون- أننا نتجنى على الاسلام عندما نقول أنه دين أرهابي ، بدأ أرهابيا و أستمر ارهابيا و سيزال أرهابيا و سينتهي ارهابيا . و عندها قررت البحث عن الأرقام التي لا تكذب و التي هي الدليل القاطع على الحقيقة القاتمة للإسلام.
أحداث الارهاب الاسلامي منذ 11/9/2001 و إلى 16/11/2005 (لا تشمل حادث 11 سبتمبر نفسه):
المصدر: www.thereligionofpeace.com
* قام الارهابيون الاسلاميون بحوالي 3272 عملية ارهابية ، بلغ عدد القتلى فيها 18562 ، و الجرحى 39445
* ضربت هذه العمليات الكثير من الدول منها: العراق 866 عملية ارهابية ، الهند 565 ، باكستان 197 ، أفغانستان 235 ، الجزائر 169 ، الشيشان 92 ، روسيا 25 ، تايلاند 133 ، بنجلاديش 34 ، السعودية 26 ، السودان 32 ، لبنان 19 ، اسرائيل 234 ، نيجيريا 30 ، أندونيسيا 66 ، الفلبين 83 ، الصومال 7 ، اليمن 10 ، الاردن 5 ، داجستان 16 ، سوريا 5 ، البلقان 3 ، مصر 9 ، بريطانيا 7 ، فرنسا 4 ، الولايات المتحدة 14 ، و أخيرا قطر عملية ارهابية واحدة .
* عدد القتلى في العام الواحد من الاربع سنوات السابقة (4640 قتيل/عام) يفوق كل القتلى في محاكم التفتيش الاسباني (بين القرن ال12 و القرن ال15: 350 عام).
* عدد القتلى في يوم 11 سبتمبر 2001 يفوق كل القتلى خلال 36 عام من الحرب في شمال ايرلاندا ، و يفوق عدد حالات الاعدام التي تمت في الولايات المتحدة في ال 65 عام الماضية.
* عدد القتلى على يد الارهاب الاسلامي في العام الواحد يفوق عدد القتلى على يد جماعة الكوكلوسكلان العنصرية في الولايات المتحدة في خمسين عام (بين 1882-1968م)
****
يصرخ المسلمون ، هذا ليس أسلامنا ، و انما هذه فئة ضالة انحرفت عن الاسلام الحقيقي ، فالاسلام من السلام .
و للأسف نؤكد أن الاسلام من الاستسلام و الخضوع لإله دموي النزعة صنعه محمد ليحكم العرب، و استغله العرب ليحكموا العالم.
فالتاريخ يعلمنا شيئا آخر و هو أن الاسلام و منذ بداياته و هو دموى النزعة سواء من السيرة أم من القرآن.
أولا من السيرة النبوية (كتاب المغازي للواقدي):
* قام الرسول ب 78 غزوة أو سرية في خلال عشر سنوات فقط هي الفترة المدنية و التي بدأت بالهجرة ، بمعدل 8 غزوات في العام ، أي أنه لم يمر شهر و نصف دون غزوة أو سرية.
* قاتل في هذه الغزوات عشرات القبائل العربية ، بما فيها الوثنية (قريش والطائف .. ) ، أو المسيحية (بنو نجران) أو اليهودية (بنو قنيقاع ، بنو قريظة ، ، بنو النضير، و بنو خيبر).
* أرسل الرسول عدة سرايا لقتل شعراء كانوا يهجونه و منهم :
1- عصماء بنت مروان من بني أمية بن زيد (المغازي للواقدي ج1 ص 173) : حيث يروي المصدر "جاءها عمير بن عدي في جوف الليل حتى دخل عليها في بيتها ، وحولها نفر من ولدها نيام منهم من ترضعه في صدرها ; فجسها بيده فوجد الصبي ترضعه فنحاه عنها ، ثم وضع سيفه على صدرها حتى أنفذه من ظهرها ، ثم خرج حتى صلى الصبح مع النبي"
2- أبو عفك الشيخ ذو ال120 عام (المغازي ج1 ص 175): حيث يروي المصدر "حتى كانت ليلة صائفة فنام أبو عفك بالفناء في الصيف في بني عمرو بن عوف فأقبل سالم بن عمير ، فوضع السيف على كبده حتى خش في الفراش وصاح عدو الله فثاب إليه أناس ممن هم على قوله فأدخلوه منزله وقبروه"
3- ابن الاشرف : و كان شاعرا يهجو الرسول (المغازي ج1 ص 184)
4- أم قرفة السيدة المسنة (المغازي ج2 ص 565) : حيث يروي المصدر "قتلها قيس بن المحسر قتلا عنيفا ; ربط بين رجليها حبلا ثم ربطها بين بعيرين وهي عجوز كبيرة"
* و غير هذا تمتلئ السيرة النبوية من تفاصيل دموية بشعة لا يمكن معها إلا الاشمئزاز.
ثانيا من القرآن:
و أما القرآن فحدث و لا حرج ، فقد كانت الفترة المكية فترة تسامح مؤقت مع العدو الكافر ، و لكن الاحداث تحولت إلى الحرب و الجهاد بعد الهجرة ، عندما نجح محمد في تكوين عصابة من قطاع الطرق ليقطع طريق القوافل من و إلى الشام ، و تتطورت هذه العصابة إلى جيش صغير ، سرعان ما كبر و فرض الأمر الواقع على بقية القبائل
*و في بداية الفترة المدنية عانى محمد من عدم وجود متطوعين لعصابته ، فبدأ يؤكد في سورة البقرة (من أوائل السور المدنية) أن الله كان قد كتب على اليهود القتال و لكنهم رفضوا النصياع لأمره ، فوصفهم بالظالمين
"أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلإِ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ مِن بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُواْ لِنَبِيٍّ لَّهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُّقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللّهِ قَالَ هَلْ عَسَيْتُمْ إِن كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ أَلاَّ تُقَاتِلُواْ قَالُواْ وَمَا لَنَا أَلاَّ نُقَاتِلَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَقَدْ أُخْرِجْنَا مِن دِيَارِنَا وَأَبْنَآئِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ تَوَلَّوْاْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ" (البقرة 246)
*و لكن لأن الكثير من أعراب الجاهلية لم يكونوا على مستوى دموية إله الاسلام ، و رفض الكثير منهم الخروج للقتال ، بدأ القرآن يهدد بأن الله أشد تنكيلا و بأسا و أشد هولا من الحرب و من المشركين:
"فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللّهِ لاَ تُكَلَّفُ إِلاَّ نَفْسَكَ وَحَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَسَى اللّهُ أَن يَكُفَّ بَأْسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَاللّهُ أَشَدُّ بَأْسًا وَأَشَدُّ تَنكِيلاً" (النساء 84)
*
مدحت500
02-06-2006, 09:47 AM
(sml17) ولأن محمد و إله الاسلام كانا يريدان جيشا من العبيد يحارب دون خوف ، جاء القرآن ليؤكد لمحمد أنه ينبغي أن يحرض المؤمنين على القتال:
"يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ وَإِن يَكُن مِّنكُم مِّئَةٌ يَغْلِبُواْ أَلْفًا مِّنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَفْقَهُونَ" (الانفال 65)
و ليؤكد أن إله الاسلام قد اشترى من المؤمنين أنفسهم ،فأصبحوا عبيدا لوقود الحرب و الجهاد
"إِنَّ اللّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُم بِأَنَّ لَهُمُ الجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْدًا عَلَيْهِ حَقًّا فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللّهِ فَاسْتَبْشِرُواْ بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُم بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ" (التوبة 111)
*ثم يعود القرآن و يخفف التهديد و الوعيد ، و يؤكد أن الإله كتب القتال على المؤمنين ، و أنه يعلم ما لا يعلمونه ، و ان القتال هو خير لهم فليقاتلوا:
"كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَّكُمْ وَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ وَعَسَى أَن تُحِبُّواْ شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَّكُمْ وَاللّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ" (البقرة 216)
*ثم يرسل محمد الرسالة واضحة من القرآن أن الذين يخشون القتال أكثر من إله الاسلام هم الظالمون الذين يفضلون متاع الدنيا عن الآخرة
"أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّواْ أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَخْشَوْنَ النَّاسَ كَخَشْيَةِ اللّهِ أَوْ أَشَدَّ خَشْيَةً وَقَالُواْ رَبَّنَا لِمَ كَتَبْتَ عَلَيْنَا الْقِتَالَ لَوْلا أَخَّرْتَنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ قُلْ مَتَاعُ الدَّنْيَا قَلِيلٌ وَالآخِرَةُ خَيْرٌ لِّمَنِ اتَّقَى وَلاَ تُظْلَمُونَ فَتِيلاً" (النساء 77)
* و عندما استتب الأمر بين التهديد و الوعيد و الترغيب في الجنة أو خيرات كسرى و قيصر ، و تمكن محمد من اقناع الاعراب بالقتال بدأ بقتال الكفار و المشركين:
"وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلّه فَإِنِ انتَهَوْاْ فَإِنَّ اللّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ" (الانفال 39)
"قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُّؤْمِنِينَ" (التوبة 14)
"فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا" (محمد 4)
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ وَلِيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ" (التوبة 123)
*و يتلذذ إله الاسلام بالنتيجة ، فإله الاسلام يحب من يقاتل و يموت قربانا لنشر المزيد من الدمار
"إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِهِ صَفًّا كَأَنَّهُم بُنيَانٌ مَّرْصُوصٌ" (الصف 4)
* ومع استتباب الأمر ، جاءت الأوامر العليا بتطورات جديدة ، فاستحلت الاشهر الحرام و التي كان الاعراب يحترمونها ، و يرفضون سفك الدماء فيها
"يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ " (البقرة 217)
"فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ" (التوبة 5)
* ثم تطور القتال ليصبح متعة و تلذذ سادي بالتعذيب فصار الصلب و تقطيع الأوصال و الاطراف من طبائع الاسلام "السمح" في العصور الأولى.
"إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ " (المائدة 33).
* وأخيرا تحول محمد إلى أهل الكتاب فلم يسلموا من يده و سيفه
"قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ" (التوبة 29).
و قد نسخت هذه الآية كل آيات السلم التي قبلها مثل (النحل 125) و (الكافرون 6) ، و قتها كان محمد يمارس التقية و الكذب ، و هو يضمر الشر و الحقد.
و السؤال الآن هل اختلف الاسلام في الماضي عن الحاضر؟ هل هناك ما يشير إلى أي مساحة من السلام أو القدرة على التعايش مع الآخر ؟ لا دليل على ذلك
* ففي الماضي كان خالد بن الوليد سيف الله المسلول ، و في الحاضر تحول أبا مصعب الزرقاوي إلى قنبلة الله الانتحارية.
* في الماضي حارب المسلمون المسلمين كما في موقعة الجمل 656م التي قاتل فيها على (ابن عم محمد) عائشة (زوجة محمد) ، و حاليا يحارب المسلمون المسلمين في العراق ، و قبلا في أفغانستان ، و كذا في الصومال.
* في الماضي اعتبر المسلمون كل ما هو خارج دار الاسلام هو دار الحرب و الجهاد ، و اليوم لا تجد حدودا آمنة بين دولة اسلامية و أخرى غير اسلامية ، فلابد و هناك من حرب أو توتر ، بين الهند و باكستان المسلمة على كشمير ، بين جورجيا و أذربيجان المسلمة ، بين روسيا و الشيشان المسلمين ، بين أثيوبيا و أرتريا ، بين الحكومة السوادنية و قبائل الأفارقة في دارفور ، بين المملكة المغربية و الصحراء المغربية بقبائلها ، بين شمال نيجيريا و جنوبها ، بين تركيا و اليونان ، بين مختلف الحضارات و الاسلام. لقد أكد صمويل هتنجتون في كتابة "صراع الحضارات" ، أن الاسلام يتميز بحدود دموية مع الحضارات الأخرى ، و أنه في عام 1995 كان ما يقرب من 96 % من الجماعات الارهابية في العالم كله ترفع شعار الله أكبر.
و منذ 11 سبتمبر ، تفجرت خلايا الجراد الاسلامي لتقتل بلا تمييز ، و تلدغ بلا شفقة ، و تقتل و تجرج عشرات الآلاف من الأبرياء ، من عشرات الدول ، ومع كل يوم يفقد المسلمون أي غطاء يستر عورة دينهم القبيح ، فلقد اتضح ما كان مسكوتا عنه منذ 14 قرنا ، لقد تسلط النور على كهوف مظلمة لم تفتح منذ أيام محمد بن عبد الله ، و خرجت الرائحة النتنة ، رائحة ملايين من الموتى و انهار من الدماء .
فمتى يعلنون وفاة دين الاسلام ، كما أعلن نزار قباني من قبل وفاة العرب؟
الموقع الفرعي في الحوار المتمدن : ابراهيم القبطي
elmafdy
02-06-2006, 10:32 AM
أخى الفاضل مدحت
برجاء الرجوع لمداخلاتى فى هذا الموضوع لتوفر على نفسك تعب كتابة مداخلات او ردود للسيد مصراوى , عموما انا شخصيا اعجبت بمداخلاتك اللطيفه و لكنى انصحك الا تحاول الحوار مع اللطيف مصراوى لأنه امر غير ذى جدوى على الاطلاق .
المفدى
copticdome
02-06-2006, 11:07 AM
لاول مره الشيخ ابو اسحق الحوينى فيديو فى كلامة عن رضاعة الكبير
يؤكد الشيخ الكبير ان رضاعة الكبير تتم بمص الثدى
http://www.islam-christianity.org/ameg_files/rad3_el_kabr.wmv
cr:: (hrt: (hrt: (BAY:) (hrt: (BAY:) (hrt:
جيولوجى طارق بهجت
02-06-2006, 11:15 AM
شكرا على اسلوبك المميز
وهدانا الله الى الحق
والى صراطه المستقيم
msrawy
02-06-2006, 03:54 PM
رد على الاخ مدحت
كويس انك فتحت موضوع الارهاب هذا رغم عدم علاقته بالمشاركة الاصلية و لكن ها افهمك لانك مثل عماد للاسف بتتخبط و بتجمع ان المسلمين ارهابين رغم ان من يقومون بهذه العمليات يعتبروا نسبة بسيطة جدا مقارنتا بالمسلمين جميعا و سوف اعرض عليك سؤال و تجرد من مسيحيتك للحظ و جاوب بالمنطق و العقل هل كل الاحداث الارهابية التى ذكرتها افادت المسلمين ام اسائت لهم و هل تعتقد ان المسلمين راضين عنها علشان تتهمهم جميعا بالاهاب يا اخى لا تتخبط فى فهمنا بهذا الشكل مثل عمو عماد و فكر بعقلك شوية و ماتخدش الايات بهذه الطريقة و توظفها جميعا على الارهاب بالحرف و هكلمك بصراحة مطلقة علشان متقولش انى متعصب لدينى فأنا و كثير من المسلمين نعترض على التفجيرات و الدبح و مثل هذه النوعية من العمليات و نحن فعلا نعترف انها عمليات ارهابية و نحن اساسا غير راضين عنها لانها تسىء لنا اكثر مما تفيد و لكن فى تعتيم على صوتنا لان الهدف الان اصباغ الارهاب بلاسلام لعدم اعطاء اى فرصة للمسلمين لامتلاك القوة و اديك شايف متربصين لايران ازاى و بيتهموها انها دولة ارهابية لانها على وشك امتلاك سلاح نووى رغم امتلاك اسرائيل له و لا احد منهم يعترض و لكن الفرق ان ايران حكم اسلامى متعصب و دة اللى راعب الغرب منهم و انت شاطر فعلا جبت ايات كتير و اتهمتها انها تحث على الارهاب و مش ها اجادل معاكم فيها علشان مش هتقتنعوا بردى و هتعتبرونى متحيز و لكنى سأعترفلك ان اقرب اية ذكرتها و تنطبق عليكم فعلا هى
"قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ"
هذه الاية صحيحة فعلا و يكذب من يقول انها ليس لها علاقة بكم
لانها فعلا تنطبق عليكم ولكن هناك خطأ فى هذه المقالة التى كتبتها لانك ربطها بالاعمال الارهابية التى تحدث و سأوضح لكم الامر ببساطة بحكم انى مسلم مطلع فلم يحدث فى عهد الرسول او الخلافاء الراشدين ان مسلم قتل قبطى او يهودى او حتى شخص من اهل قريش عبدة الاصنام بدون وجه حق فما كان متبع وقتها و معروف للجميع انهم كانوا يدعون للاسلام الاول بالحسنى كما امرنا الله فى القرأن و ان رفضوا كانوا يحاربونهم بجيش اسلامى قوى و منظم ضد من يرفضون الاسلام و ليس كما يحدث الان من اعمال فردية ليس لها علاقة لا بدين و لا سنة و تسىء للاسلام اكثر مما تفيده و سأوضح لكم ايضا لماذا تحدث مثل هذه الاعمال الارهابية الان و تلصق بنا و تقولوا ان فى نص فى القرأن يحث عليها كما تظنوا ذلك فنحن كمسلمين كان لنا جيش اسلامى قوى هزم الفرس و الروم وفتح بلاد من اقصى الشرق الى اقصى الغرب و ذهب اليها لنشر الاسلام و ليس لقتل اهلها كما تعتقدوا و لم يكن هناك داعى لمثل هذه الاعمال الارهابية وقتها من افراد او جماعات لانه كان هناك جيش قوى للمسلمين يبسط نفوزه على من يسىء للاسلام اما الان فى ظل الحكام المسلمين الضعفاء الذين لا يسعون الى انشاء جيش اسلامى قوى يرهب اعداء الدين تولد عند كثير من المسلمين ضغط نفسى كبير بسبب ما يراه من اعتدائات على المسلمين فى فلسطين و العراق و مصر و الحكام المتخازلين لا يفعلون شىء ايذاء ذلك فيقوم بعضنا حبا فى الشهادة بتنفيذ ما امر الله به بنفسه و بطريقته الخاطئة التى تسىء اكتر مما تفيد الاسلام فبدلا من ان تسمى جهاد تسمى ارهاب فما اريد توضيحه و اؤكد ان الجهاد فى سبيل الله يكون بجيش اسلامى قوى فقط كما ذكرت لكم و كما حدث ايام الرسول و الخلافاء حتى لا يندفع بعض المسلمين لتفجير نفسهم بأسم الجهاد و تنفيذ ما فى القران بطريقة عشوائية و خاطئة وهذا ليس ما علمنا اياه رسولنا الكريم و للاسف هذا الجهاد ينطبق عليكم ايضا لانكم فى نظرنا مشركين بالله و لكن انتم فى بلاد المسلمين الان تعيشون بيننا و ترفضوا الاسلام فالخطوة التالية تجاهكم هى ان تدفعوا الجزية مقابل حمايتكم و يعتبر تقصير منا اننا لا نطبقها فعلا عليكم و يجب ايضا محاربتكم حتى تسلموا اذا كنتم تحتمون فى جيش و لكن هذا ايضا فى حالة وجود جيش اسلامى كما اخبرتكم و لذلك اوضح لكم ان من يفجر نفسه او يقتل فرد منكم يعتبر لا يعرف دينه جيدا عندنا لان ليس الجهاد قتال و دبح المشركين بهذه الطريقة البشعة و الغير مفيدة لنا ارجوا ان اكون وضحت جيدا واى خدمة
ابن مصري
02-06-2006, 04:38 PM
أخى الحبيب عماد , و باقى اخوتى فى المسيح
اعتب عليك يا اخى انك مازلت تحاور هذا الطفل , فما يحدث للأن لا يمت للحوار بصله , و انت بمحبه و حسن نيه مازلت تحاول و تحاور , و لكنى أرى ان تعب محبتك فى غير محله , فطفل مثل العزيز مصراوى لم يكتب للأن كلمه ذات قيمه , لا مسيحيا ولا اسلاميا و لا حتى عقلانيا , لم يجب مره على مداخله بصوره توحى انه فهم اى كلمه مما يرد عليه , يتكلم و يناقض نفسه كثيرا , ناهيك عن اخطائه الاملائيه و اللغويه و حتى البديهيه .
بأختصار هو انسان يفتقد كل مقومات اقامة حوار عقلانى من أى نوع سواء كان دينى او دنيوى , اعتقد انك حتى لو حاورته فى الكوره او التليفزيون او أى أمر اخر لن تحقق نجاحا فى الحوار معه , و أرى ان مداخلات العزيز مصراوى تتشابه تماما مع حوارات ابنى الصغير منذ اربع او خمس سنوات مضت حينما كان يفتقد المنطقيه و الموضوعيه فى حواراته مع زملائه فى KG2 , و كان لك طرف يتحدث فى موضوع اخر مختلف تماما عن محاوره .
انصحك يا اخى عماد و باقى اخوتى فى المنتديات التركيز فى حوارات ناضجه عقلانيه مثل الحوار الذى بدأ مؤخرا مع اخ مسلم يسمى نفسه العقرب , و كان هناك حوار اخر رائع توقف مؤخرا بين اخى مكه كولا و صديق مسلم اكثر من رائع يسمى فهمى , و غيرهما الكثير من الحوارات الناضجه الراقيه .
و لنترك العزيز مصراوى يبحث عمن يحاوره فى " عربيات سابق و لاحق " و " كروت اليوجى " و " البى بليد " و غيرها من الامور التى اعتقد انها شيقه بالنسبه له و تناسبه اكثر من حوار الاديان .
و الرب يبارك و يهدى الجميع
المفدى
عزيزى و أخى فى المسيح - صاحب الاسم الجميل- المفدى (و يا ليتهم يعرفوا معنى اسمك)
لك كل الحق فى عتابك هذا، و كنت بالفعل قد اتخذت قرار التوقف عن المحاورة مع هذا الطفل عدة مرات، و لكنى فكرت انه لا يمثل نفسه فقط، بل يمثل شريحة كبيرة من الاخوة المسلمين فى طريقة التفكير، و بالرغم انه فعلاً صغير السن و لكن هذا لا يمنع انك قد تجد من هم اكبر سناً و لهم ذات الاسلوب فى الحوار و التفكير، و ذلك كان احد الاسباب التى جعلتنى استمر فى الحوار.
السب الثانى، انى اعلم ان حواراتنا هنا لا نقصد بها شخص بعينه، بل هى موجهة لكل المسلمين الذين يبحثون عن الحقيقة فى كل مكان، و ان كل حوار ما هو إلا نزال عقلانى، و اعلم ان هناك الكثير من النزالات الحوارية المطروحة و لكن مادام احد و بعض اخوتنا يتصدى له بجدارة فليتفرغ الاخر للتصدى لغيره من المزاعم المطروحة فى المنتدى، ليكون سجلاً للزائرين المستقبليين للمنتدى لانتصاراتنا هنا كأخوة على جميع مزاعمهم.
السبب الثالث، انى اعرف و متأكد تماماً انه كان هناك الكثير من المسلمين الذين كانوا يتابعون الحوار عن بعد دون الدخول فيه حيث انهم حقاً لا يملكون الاجابات تاركين الفتى الصغير يخوض النزال وحده، و قد حاولت ان استثيرهم للدخول فى الحوار و لكنهم اثروا البقاء على الخطوط الجانبية تاركين الصبى يخرف و يتحذلق بدون علم.
اخيراً احب اقول لك ايها الصديق العزيز، انى كنت دائماً ضد مثل تلك المنتديات المسيحية و ادعو بشعارات الوحد الوطنية الجوفاء الى ان زاد الموضوع عن حده (واضح انه كان زايد من الأول و انا اللى مش واخد بالى) و بدأت اسمع عبارات التكفير تنطلق من كل صوب و هم لا يعرفون انهم هم الذين يعبدون الاصنام فى الأصل، و كنت احب دائماً احتفظ بهذه المعلومات لنفسى ولكن بعد ان زاد جنونهم فكان لابد لى ان اقف مع اخوتى فى المسيح حتى و لو بدور متواضع جدا، فكفانا استسلاماً و سكوتاً لمدة طالت الاربعة عشر قرناً و نحن نعرف حقيقتهم و نغلق شفانا على السنتنا. لا يسعنى القول انى سعيد جداً بوجودى وسط هذا الكم الهائل من الأخوة المثقفين جداً بالحقيقة، الجاهزين دوماً للنزال العقلانى بالمصادر الموثوقة و الحقائق الثابتة، سلام الرب يكون معك و مع جميع الاخوة و خاصة المقيمين فى الدول العربية الذين يحملون رؤوسهن على ايديهم و يرفعون ارواحهم الى الرب و هم عارفين ان الانترنت مراقب بشدة فى تلك الدول العربية و مع ذلك يستمرون فى الدفاع عن دينهم بكل ما اوتى لهم من شجاعة و صدق(مفهوم الجهاد و الشهادة فى المسيحية، و لهذا حديث اخر).
سلام الرب و محبته تكون معك و مع ابنك و اسرتك الكريمة
للرد على مصراوى
تأسفت كثيرا عندما قرأت انك بتتسلى فلقد أضعت كثيرا من وقتى لمحاوله الاجابه على أسئلتك ولم يكن هدفى هو اقناعك كما أشرت فى بداية ردودى عليك ولكن توضيح ما يصعب عليك فهمه ولكن عندنا آيه تقول : كلمه الله لا ترد فارغه . وستعرف يوما أنه سنحت لك فرصه لتفهم ولكنك أغلقت قلبك ولم تستطع الرد على بأسلوب عملى بدلا من السفسطه والحديث أنك تملك مفاتيح الجنه لكم والنار لنا . أنت لا تملك أى ردود ولذلك أطلب من المشاركين فى المنتدى ألا يعيروه أى اهتمام . شوف فيلم شفرة دافنشى 100000000 مره لعلى غليلك وغللك تجاهنا يبرد فأخيرا رأيت أنت أن السيد المسيح تزوج وهذا يفقده ميزه لم ولن تكون فى محب النساء (نبيكم) ونسيت أن الفيلم به مغالطات لدينكم أيضا . لن أرد عليك ثانيه فلا مكان للمهزارين أتباع المهزار الأكبر بيننا . أصلى لأجل الجميع بما فيهم أنت أنا / الدكتور
msrawy
02-06-2006, 06:23 PM
عمو عماد انت كل مرة تطنش فين يا عمو ايميلك علشان ابعتلك المشاهد اللى بتكذبنى فيها و بعدين يا عموا عماد مش عيب تبقى راجل كبير و تغلط فى الاملاء زيى اظن واضح جدا للجميع الاخطأ الاملائية فى ردودك الاخيرة و لكن انت طبعا هنا حبيبهم لازم يلحسوا غلطك اما انا النونو يعتبوا عليا و على العموم عادى بس انا حبيت اعرفكم انكم ناس غير محايدين على الاطلاق معنا و دة موقعكم و بتخبطوا زى ما انتم عازين و كتر الف خيركم بصراحة انكم بتتيحوا الفرصة للمسلمين يتفرجوا على تخبطكم و يتسلواعليكم بدل ما يجيبوا بربع جنية لب يسليهم و يا ريت يا عمو عماد تعطينى الايميل الخاص بك علشان ابعتلك فيديوا القسيس الخيبان اللى اتزنق فى شبرا و قلتلك عليه و كذبتنى يا ريت المرة دى متتهربش وتسيب ايملك لى و ابقى سلملى على عمو زيكو باباك دة تحفة كان غايب عنى فين من زمان (sml9)
مدحت500
02-06-2006, 09:59 PM
ياصديقى لماذا تناقض نفسك فى الكلام ولماذا تسمى الغير مشرك ولماذا لا تضع(sml11)
نفسك مكان الاخر ولماذا لاتتخيل الاخر كيف يفكر ولماذا لاتعرف شعور الاخر
انا بصراحه ياصديقى لا اؤمنن بالاسلام مطلقا ومع ذللك اصدقائى مسلمين فى
العمل او الجران وممكن ان احب المسلم عن المسيحى او العكس ولكن نحنوا نتكلم
فى اشياء عامه وعقيده العيب فى الاسلام ان (ارهبوا وارعبو عو الله)ومحمد قال
امرت ان اقاتل عدو الله اى ان الارهاب امر الهى وعدو الله طبعا الغير مسلم
الذى ينطبق عليه حلال ارهابه وقتله ..اما المسيحيه (حبوا اعدائكم باركو لاعنيكم )
لايهم افعال اشخاص بالارهاب قديكون هناك مسيحى ارهابى ولو انى لم ارى ذلك
هل هذا نابع من الدين المسيحى بالطبع لا..ولكن المسلم ارهابى بالعقيده
ومن هذه الاشياء ضمير العالم المسيحى ارقى من العالم الاسلامى
عندما تم ضرب مركز التجاره العالمى فى امريكا تم فرح ورقص فى الشعوب الاسلاميه
ولكن نرى العكس ان الشعوب المسيحيه رفضت تصرفات وحرب امريكا فى العراق وافغنستان
وتصرفات الدول الاسلاميه مختلفه عن العالم المسيحى مثل دول الخليج عدم دخول
اى كتب دينيه غير اسلاميه اوكتب شيعه رغم ان المنطقه الشرقيه التى بها بترول اصل سكانها
شيعه ..ولكن اكبر جوامع اومدارس اسلاميه فى العالم فى الدول الغربيه المسيحيه
كما ان ارهابى كبير مثل خالد ابن الوليد قتل اكثر من 70000 فى يوم واحد فى حرب الرده تمجده الشعوب الاسلاميه
ولكن هتلراومثلا دركولا رغم دفاعه عن وطنه لفظته شعوبهم المسيحيه .. وكل ذللك لان الاسلام موت الضمير
وافسد الاخلاق عند الشعوب الاسلاميه..وممكن ارسل للك بالتفصيل والبرهان عن ذلك
وانت قلت المفرض دفع جزيه لمسيحين مصر هذاكلام صح 100% فى الاسلام وانت معزور
دين محمد يقول ذلك ولكن هل الحق عند الله الحقيقى ذلك استعمار البلد ودفع الجزيه او القتل
اعقلها يا صديقى ان هذا لايمكن يكون كلام الله ...ولكن العكس نراه فى الشعو ب المسيحيه
المسيحى والغير مسيحى واحد امام قانون واحد.. ولكن فى الدول الاسلاميه القانون يختلف
قانون للمسلم وقانون للمسيحى مثلا بناء الجوامع والكنائس
هل انت ترضى ان العراقين يدفعوا جزيه للامريكان ...ولكن ولا الشعوب المسيحيه ترضى بذلك..
ويجب ان تعرف ياصديقى انا لله محبه ويجب ان تضاف ان الله محبه لاسماء الله الحسنى
ان كان الله معنا فمن علينا
msrawy
03-06-2006, 08:17 AM
يا عم مدحت انا شرحت لك بكل امانة و انت مش مصدقنى ماذا افعل معاك فقد اخبرتك بالفرق بين الارهاب الذى يحدث و ما فى ايات القرأن و انت مصر تربط كلمة قتل المشركين بأنها دعوة للارهاب و انا فهمتك ان القتال فى الايات يعنى الجهاد بجيش منظم و قوى ضد المشركين و ليس ان فرد يروح يفجر نفسه او يدبح واحد ففى هذه الحالة يكون ارهاب و لن يفيدنا بشىء و ليس هذا ما امرنا الله به عايز تصدق صدق مش عايز انت حر و ايضا فى تناقض بكلامك واضح فى اخر رد لك فقد ادعيت ان خالد بن الوليد قتل 70000 من المشركين فى حرب الردة فأنت ذكرت بنفسك انها كانت حرب و ليست عملية ارهابية و خالد ما هوالا قأئد جيش اسلامى قوى حارب و انتصر و قتل الاعداء فما العيب فى ذلك حتى ولو قتلهم جميعا فهى حرب حقيقى كلامك فعلا فيه تخبط وخالد لم يرسل مثلا واحد فجر نفسه فيهم و لا بعت مسلم يدبح افراد منهم بل كان جيش فى حالة حرب فهذا يؤكد صحة ما اقوله لكم فى انكم بتخلطوا الامور بشكل يتناسب مع هواكم و على العموم انا وضحت و ذكرت الاية التى تنطبق فعلا عليكم و اننا لا شك مقصرين فى عدم تنفيذ الجزية عليكم فالجزية بالنسبة لكم شىء بشع و كثير منكم يقول عليها انها بمثابة بلطجة و اتاوة و قولوا ما يحلوا لكم و لكن لو بحثتم فيها بالعقل ستجدوا انها فعلا فكر استراتيجى اسلامى رائع فى التعامل مع المشركين امثالكم فمثلا عندما فتح عمرو بن العاص مصر فرض الجزية على من يرفض دخول الاسلام و كان من نتائجها ان كثير من الاقباط الذين لم يستطيعوا دفعها انصاعوا لامره و دخلوا الاسلام فقد اتت بنتيجة جيدة جدا و اثبتت فاعليتها و هذا افضل ام كان يطرد الاقباط الرافضون مع الروم خارج مصر فأن الدين عند الله بعد ارسال رسولنا خاتم الانبياء اصبح الاسلام فقط و الاف المسلمين الشهداء الذين ضحوا بنفسهم و ذهبوا لفتح مصر و غيرها كان هدفهم الاساسى نشر الاسلام و ليس الاحتلال كما تدعوا و كان همهم انقاذ الجميع من الضلال و الشرك الذى يعيشون فيه و لم يكون هناك مجال للتهريج معهم فأما اسلام او دفع جزية او قتال المشركين حتى يسلموا و لكن الان فى ظل ضعف حكام المسلمين اصبحتوا مدللين و تفعلوا مايحلوا لكم و مواقع على النت كلها اسائة و تخبط فى الاسلام و لا احد يحاسبكم و لكن كل شىء له حدود و نهاية و دوام الحال من المحال واختم كلامى بما يفيدكم و يعصمكم من العذاب ان كنتم تعقلون فإن الله سبحانه وتعالى اختار لنا الإسلام ديناً كما قال تعالى: { إن الدين عند الله الإسلام } [آل عمران: 19]، ولن يقبل الله تعالى من أحد ديناً سواه كما قال تعالى: { ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين } [آل عمران: 85 ]، وقال النبي –صلى الله عليه وسلم-: « والذي نفسي بيده لا يسمع بي يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار » رواه مسلم (153)، وجميع الأديان الموجودة في هذا العصر –سوى دين الإسلام- أديان باطلة لا تقرب إلى الله تعالى؛ بل إنها لا تزيد العبد إلا بعداً منه سبحانه وتعالى بحسب ما فيها من ضلال.
(bay:))
copticdome
03-06-2006, 10:36 AM
لاول مره الشيخ ابو اسحق الحوينى فيديو فى كلامة عن رضاعة الكبير
يؤكد الشيخ الكبير ان رضاعة الكبير تتم بمص الثدى
http://www.islam-christianity.org/ameg_files/rad3_el_kabr.wmv
cr:: (hrt: (hrt: (BAY:) (hrt: (BAY:) (hrt:
http://www.search-the-books.com/pal/aldalil/reda3a_gweni.ram
الشيخ أبي إسحق الحويني ورضاعة الكبير
cr:: (hrt: (BAY:) (hrt: (BAY:) (hrt: (BAY:) (hrt: (sml17)
مدحت500
03-06-2006, 11:24 AM
ياصديقى مصراوى (sml17) ..انت لم تفهم قصدى من الكلام
انا كلامى ببساطه لماذا الشعوب والافراد والدول المسلمه ترضى لنفسها مالم ترضها لغيرها وارجوالاجابه على هذه الاسئله حتى لاتتوه المناقشه
1- هل ترضى لو دوله غير مسلمه احتلت دوله مسلمه هل ترضى بدفع الجزيه؟
2- هل الشعوب والدول الاسلاميه لفظت خالد ابن الوليد وغيره مثل الشعوب المسيحيه ما لفظت هتلر ودركولا وغيرهم رغم انها حرب بجيوش ؟
3- هل ترضى بانك لو دخلت اى دوله غير اسلاميه ياخذوا منك المصحف كانه ممنوعات مثل السعوديه لما واحد معه انجيل ياخذوه منه ؟
4- هل ترضى ان الدول المسيحيه تعلم الاطفال المسلمين فى المدارس نصوص من الكتاب المقدس ؟
5- هل ترضى لو الدول المسيحيه ترفض بناء المساجد او ترميم المساجد القديمه؟
6- المسلم يكتب امام جيرانه من المسيحين او امام الكنائس (الاسلام هو الحل)..والمسيحى يكتب امام منزله او فى سيارته (الله محبه)....هل ترضى لو المسيحى يكتب كما قال السيد المسيح (سياتى من بعدى انبياء كاذبه )؟ ولكنه يختار جمله رقيقه لاتجرح المشاعر
انا عارف الاجابات بيكون فيها التقيه اى لايوجد اجابه من القلب ولاكنها اجابه لخدمه محمد
..هل تعرف ماذا قالت عائشه لمحمد عندما نكح زينب بنت جحش
زينب بنت جحش زوجه ابنه بالتبنى احسن ماتكونش عارف ..قالت له هل الوحى بينزل على هواك ..ياسيدى محمد جمع من الشعر الجاهلى ومن القس ورقه بن نوفل عم خديجه والراهب بحيره وغيرهم لخدمته الشخصيه للسيطره والتمجيد الشخصى له ومع الاسف الايناء ينضح بمافيه على اتباعه
واخر سؤال
هل ترضى لو محمد جاء الان واشتهى مراتك وطلب ينكحها ؟
ياسيد انا لايهمنى انت تؤمن بايه ولكن يهمنى ان تكون عقيدتك سامحه ومعتدله مع الاخر
ملحوظه انا عندى الداليل والبرهان على اى كلام سابق
وصلى الى الله الحقيقى لينور لك بصيرتك والله محبه
ولكن مع الاسف انا الاسلام اسؤ عقيده وشرائع فى تعامله مع الاخر ........هل تعلم ان البهائيه بها تسامح
ومحرمه تماما الجهاد والقتل لاى سبب ومحرمه الصلاه باصوات مرتفعه وجماعيه رغم اننا لانعترف بوجودهم ولانعترف بانهم دين سماوى مثل تامسلمين ولكنهم هم ارقى منكم
msrawy
03-06-2006, 04:50 PM
ياصديقى مصراوى (sml17) ..انت لم تفهم قصدى من الكلام
انا كلامى ببساطه لماذا الشعوب والافراد والدول المسلمه ترضى لنفسها مالم ترضها لغيرها وارجوالاجابه على هذه الاسئله حتى لاتتوه المناقشه
1- هل ترضى لو دوله غير مسلمه احتلت دوله مسلمه هل ترضى بدفع الجزيه؟
2- هل الشعوب والدول الاسلاميه لفظت خالد ابن الوليد وغيره مثل الشعوب المسيحيه ما لفظت هتلر ودركولا وغيرهم رغم انها حرب بجيوش ؟
3- هل ترضى بانك لو دخلت اى دوله غير اسلاميه ياخذوا منك المصحف كانه ممنوعات مثل السعوديه لما واحد معه انجيل ياخذوه منه ؟
4- هل ترضى ان الدول المسيحيه تعلم الاطفال المسلمين فى المدارس نصوص من الكتاب المقدس ؟
5- هل ترضى لو الدول المسيحيه ترفض بناء المساجد او ترميم المساجد القديمه؟
6- المسلم يكتب امام جيرانه من المسيحين او امام الكنائس (الاسلام هو الحل)..والمسيحى يكتب امام منزله او فى سيارته (الله محبه)....هل ترضى لو المسيحى يكتب كما قال السيد المسيح (سياتى من بعدى انبياء كاذبه )؟ ولكنه يختار جمله رقيقه لاتجرح المشاعر
انا عارف الاجابات بيكون فيها التقيه اى لايوجد اجابه من القلب ولاكنها اجابه لخدمه محمد
..هل تعرف ماذا قالت عائشه لمحمد عندما نكح زينب بنت جحش
زينب بنت جحش زوجه ابنه بالتبنى احسن ماتكونش عارف ..قالت له هل الوحى بينزل على هواك ..ياسيدى محمد جمع من الشعر الجاهلى ومن القس ورقه بن نوفل عم خديجه والراهب بحيره وغيرهم لخدمته الشخصيه للسيطره والتمجيد الشخصى له ومع الاسف الايناء ينضح بمافيه على اتباعه
واخر سؤال
هل ترضى لو محمد جاء الان واشتهى مراتك وطلب ينكحها ؟
ياسيد انا لايهمنى انت تؤمن بايه ولكن يهمنى ان تكون عقيدتك سامحه ومعتدله مع الاخر
ملحوظه انا عندى الداليل والبرهان على اى كلام سابق
وصلى الى الله الحقيقى لينور لك بصيرتك والله محبه
ولكن مع الاسف انا الاسلام اسؤ عقيده وشرائع فى تعامله مع الاخر ........هل تعلم ان البهائيه بها تسامح
ومحرمه تماما الجهاد والقتل لاى سبب ومحرمه الصلاه باصوات مرتفعه وجماعيه رغم اننا لانعترف بوجودهم ولانعترف بانهم دين سماوى مثل تامسلمين ولكنهم هم ارقى منكم
يا عم مدحت انا ردى على كل الاسئلة اللى طرحتها بانى لا ارضى بهذا اما بالنسبة لاخر سؤال مش ها اقدر اجاوبك عليه لانى غير متزوج و لذلك ها ارجع لك سؤالك بحكم انكم تحت ولايتنا و اسئلك انت نفس السؤال
هل ترضى يا مدحت افندى لو محمد عليه الاصلاة و السلام جاء الان واشتهى مراتك وطلب ينكحها ؟ فاذا كنت لا ترضى فأنا ارضى انه يفعل ذلك بكم و اظن ان هذه اجابة شاملة على كل ما تريد معرفته (sml22)
مدحت500
03-06-2006, 07:18 PM
(sml25) صديقى مصراوى
ياصديقى انالم اقصد اسي لك..ولكن انا احاول ان نتقرب لبعضنا بعض ولابد ان تعرف كيف نحنو نفكر اونشعر
احتمال انا فاهم خطاء يجب عليك تناقشنى بالحسنى ..صفات الله زى ماعرفها الاسلام غير صفات الله فى اليهوديه والمسيحيه .. وبالنسبه للاسئله انا اقصد اعرفك ان الاسلام غير متسامح مع الاخر ومحمد له صفات لانفهمها وغير مسبوقه فى الرسل السابقين ..وشكرا لك والسؤال الى زعلك ارفعه من المضبطه لانى انااعرف انك هترفض لاننا فى القرن الواحد والعشرين ومحدش هينخدع تانى الله محبه
msrawy
03-06-2006, 07:19 PM
نسيت اسئلكم فى مشاركة لى اتحذفت امس يا جماعة بجد ماينفعش كدة و دة مش حياد ابدا هنا لازم يكون فى نزاهة اكثر من ذلك فى عرض المشاركات و مش معقول انا اعد اكتب و اتعب فى نفسى و الاخر تمسحوا كلامى علشان ماحدش يشوفه مع ان الكلام اللى اتحذف دة اخطر كلام كتبته هنا و لمصلحتكم قبل مصلحتنا و معنى انه اتمسح يعنى انكم موافقين على ان الاقباط فى مصر يتعرضوا للمشاكل بسببكم اين ضميركم المسيحى الحى )noP)
msrawy
03-06-2006, 08:06 PM
(sml25) صديقى مصراوى
ياصديقى انالم اقصد اسي لك..ولكن انا احاول ان نتقرب لبعضنا بعض ولابد ان تعرف كيف نحنو نفكر اونشعر
احتمال انا فاهم خطاء يجب عليك تناقشنى بالحسنى ..صفات الله زى ماعرفها الاسلام غير صفات الله فى اليهوديه والمسيحيه .. وبالنسبه للاسئله انا اقصد اعرفك ان الاسلام غير متسامح مع الاخر ومحمد له صفات لانفهمها وغير مسبوقه فى الرسل السابقين ..وشكرا لك والسؤال الى زعلك ارفعه من المضبطه لانى انااعرف انك هترفض لاننا فى القرن الواحد والعشرين ومحدش هينخدع تانى الله محبه
يا حج مدحت ارحمنى شوية هو مافيش غيرى مسلم هنا و لايه و انت ما بتستفسرش انت بتحاول تتنطت على المسلمين اللى بيحاولوا ينقذوك انت امثالك من جهنم اللى مستنياهم و اكيد اللى انت بتدعيه على المسلمين هذا بسبب عقدة النقص المعروفة عند المشركين بالله و متزعلش من صراحتى يعنى انافق و اكذب عليك و اقولك انك موحد بالله فأنتم مشركين يعنى بتشركوا بالله احد اخر فى العبادة كما تقولوا الاله المسيح و عيسى ابن الله و بما انكم اشركتم احد اخر مع الله فى العبادة تبقوا مشركين فهمت و صدقنى انه من حرصى على ابناء وطنى المشركين انا بتعب نفسى معاكم و بأحاول افهمكم انكم بتتخبطوا و بتفهمونا غلط تماما و انتم عقولكم مغلقة وواضح ان الشيطان ايم بالواجب معاكم و الاغرب ان معظم المسيحين بمصر احتكاكهم بالمسلمين شبة يومى و منهم جيران لبعض يعنى انتم عارفين المسلمين كويس جدا اكثر من الغرب فلما الغرب يقول ان المسلمين ارهابين فهو لا يفهم الحقيقة لانه لا يعيش واقعنا و لا يعرفنا جيدا مثلكم و لكن انت داخل مصمم ان المسلمين ارهابيين هل رأيت جارك مسلم ارهابى او اى مسلم ممن احتكيت بهم ارهابى و لا بيشرب بول البعير و لا بيعبد القمر و الشمس كما تدعوا ذلك و لو الغرب قال هذا الكلام نعذره لانه لا يعيش معنا و لايعرفنا و لكن انتم لزقين فينا و مع ذلك بتقولوا كلام غريب و بتغنوا به على نفسكم علشان زى ما قال واحد منكم هنا انكم بتنفثوا فينا و الموضوع واضح انه لا يعدوا مجرد تنطيت منكم علينا لانكم تعرفون الحقيقة جيدا و تخدعون انفسكم و انا الحمد لله فهمتكم جيدا و نفثوا بقى براحتكم لحد ما تبقوا على الجنت و تخلصوا و الله انتم صعبنين عليا يا ابناء وطنى المشركين خسارة فى انتم فى جهنم منه لله الشيطان ربنا يخدوا
جيولوجى طارق بهجت
04-06-2006, 05:58 AM
وانا مسلم
واقولها الله واحد احد
وان الله محبة كما قال السيد المسيح
وان المسلم الحقيقى هو من يحب لأخيه كما يحب لنفسه
ونحن جميع اولاد ادم وحواء
لماذا لا نحب بعض
لماذا لانقول ان الذى خلقنا اله واحد
هو اعلم بمن اتقى؟
جيولوجى طارق بهجت
04-06-2006, 06:01 AM
وانا لست مع هذة الطريقة فى النقاش
التى تزرع الكره بين النفوس
ويغلب عليها طابع السخرية بين
الطرفين
emadsaid
05-06-2006, 03:02 AM
المسلمين هذا بسبب عقدة النقص المعروفة عند المشركين بالله و متزعلش من صراحتى يعنى انافق و اكذب عليك و اقولك انك موحد بالله فأنتم مشركين يعنى بتشركوا بالله احد اخر فى العبادة كما تقولوا الاله المسيح و عيسى ابن الله و بما انكم اشركتم احد اخر مع الله فى العبادة تبقوا مشركين فهمت و صدقنى انه من حرصى على ابناء وطنى المشركين انا بتعب نفسى معاكم و بأحاول افهمكم انكم بتتخبطوا و بتفهمونا غلط تماما و انتم عقولكم مغلقة وواضح ان الشيطان ايم بالواجب معاكم و الاغرب ان معظم المسيحين بمصر احتكاكهم بالمسلمين شبة يومى و منهم جيران لبعض يعنى انتم عارفين المسلمين كويس جدا اكثر من الغرب فلما الغرب يقول ان المسلمين ارهابين فهو لا يفهم الحقيقة لانه لا يعيش واقعنا و لا يعرفنا جيدا مثلكم
أولا مرحب بمصراوى
ثانيا معاك عماد تانى علشان ماتتلخبطش بيننا
ثالثا يا أخى الحبيب أنا مبسوط جدا من صراحتك التى يخفيها عنا كثير من أحبائنا وأصدقائنا وجيراننا فى مصر .... وهى أعتقادكم بشركنا الممكن فينا من الشيطان ... رغم عدم دراستكم لديننا ومسيحيتنا التى هى من ألفين عام وكل من أتى وجادل فى أمورها بغير علم وغير تمحيص ودراسة ... ضل وذهب والمسيحية باقية لمجىء السيد المسيح نفسه..... ماذا يفيدك يا أخى من كل هذه المواقع والردود إن لم تبحث عن خلاص نفسك أولا ... ماذا يفيدك من جدال ليس له طائل وإلى اين أنت سائر يمكننى بمعنى بآية أو أثنين من القرآن [وهذا ليس تعاليا منى على شخصك]أن أقنعك بخطأ فى كتاباتك على هذا الموقع
1-لماذا تتكلم عن الجيوش والأذلال والجزية فى كتاباتك وبعصبية تحكم أن هذا ما نحتاجه نحن منك فى هذه الأيام ألم يأمر دينك بجدال الغير مسلم بالتى "هى أحسن" قائلا "وجادلهم بالتى هى أحسن" ..وفى مرة أخرى يتكلم عن "بالموعظة الحسنة ".... ومرة أخرى يقول "ولا إكراه فى الدين".....(برجاء مراجعة كتاباتك فى الصفحات السابقة ومقارنتها بكل ما علقت لك به فى إيجاز شديد وكن منصفا معى كمسيحى ومع نفسك فى تطبيقك لتعاليم دينك كمسلم)
2-موضوع أن المسيح أبن الله أم الله الظاهر فى الجسد فيمكننا التكلم عنه بأسهاب فى منتدى حوارات الأديان لأن هذا الباب يحمل عنوانا آخرا وأنا لا أحب التشتت سواء فى الرد أو فى الحوار ...
3-و صدقنى انه من حرصى على ابناء وطنى المشركين انا بتعب نفسى معاكم
أحنا متشكرين على تعبك معانا ولكن عندى سؤال هل تعبك ده نابع من محبتك أم من تعصبك وهل هدفه المحبة كما تدعى .. وإذا كان هدفه المحبة فأنا أتعجب من قصر عمر محبتك وضعفها لأنك فى نفس القطعة تعود لتسبنا-وهذا ضد المحبة- وتناقض نفسك..وهذا النص
و انتم عقولكم مغلقة وواضح ان الشيطان ايم بالواجب معاكم
------وفى كتابات سابقة ذكرت مع الأخ مدحت
و لكنى سأعترفلك ان اقرب اية ذكرتها و تنطبق عليكم فعلا هى
"قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ"
هذه الاية صحيحة فعلا و يكذب من يقول انها ليس لها علاقة بكم
لانها فعلا تنطبق عليكم..
4-أنت تتهمنا بالشرك ولا تعلم أن "من كفر مؤمنا فهو كافر"..كما يقول الإسلام
ثم صدقنى لو درست المسيحية جيدا وصليت كل يوم أمام الله أن يرشدك فسيرشدك للحق لأنه "هو الطريق والحق والحياة ..وكل من آمن به ولو مات فسيحيا"...
5-بالنسبة لقولك يعنى انتم عارفين المسلمين كويس جدا اكثر من الغرب فلما الغرب يقول ان المسلمين ارهابين فهو لا يفهم الحقيقة
أنا أشهد أن لى كثير من جيراننا الذين نشاركهم المحبة والود والأحترام المتبادل وكثير منهم شجبوا أعمال العنف الأخيرة فى الأسكندرية ودانوا العنف والأرهاب حتى ولو كان بيد مسلم ..
وعلى الوجه الآخر يا أخى الحبيب هناك من جيرانى من لا يقول لى صباح الخير أو النور ....هذه العبارات الجميلة التى تعودناها من بعضنا فى الصباح والمساء ..وأجد ردا غريبا من البعض الآخر أقول له صباح الخير فيرد..."وعليكم السلام "...وهذا مفروض يكون رد السلام عليكم...إلى آخره من التناقضات الغريبة فى التعاملات بين الناس مختلفى الملل فى مصر..
وأخيرا ما يؤلمنى فعلا تجريح الوعاظ فى الزوايا والمساجد فى معتقدى ودينى كل يوم ودعوة إلى الجهاد ومقاتلة ال***** -العزل- وسؤال ...هل كان سيجروء هؤلاء الوعاظ على الدعوة مثلما دعوت أنت سابقا لقتل ال***** إذا كانوا هم الأغلبية أو خمسة أضعافهم ؟؟؟؟
5-أريد أن أسألك ما هو ذنبى وما هو وزرى إذا فجر مسلم نفسه أو قتل مسيحيا أعزل لمجرد مسيحيته ..وأعترضت على هذا أليس من حقى كإنسان أن أعترض أم أن إبداء الرأى ذنب...وهل يحق للذليل فى الجزية كالعبد أن يعترض؟؟؟؟؟
وهل العلاقات التى تبنى على أساس الدين واللون والجنس والجنسية ترضيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل هى تمت للعنصرية التى ترفضها أنت ذاتك أم لا ؟؟؟؟؟؟؟
وعندما تعاملنى وتحكم على كمشرك فى حوارلم يبداء هل معناه أنك موضوعى بحكمك على مسبقا دون معرفة حتى ردى أو وجهة نظرى ؟؟؟؟؟
وهل هذا كله يا حبيبى يجعلك من الأساس تصلح كمحاور موضوعى ؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا ولكل من يتبع نفس الطريقة ؟؟؟
أخيرا أهديك محبتى و إحترامى للجزء الطيب الجميل الذى فيك ....وشكرا
emadsaid
emadsaid
05-06-2006, 03:21 AM
وانا مسلم
واقولها الله واحد احد
وان الله محبة كما قال السيد المسيح
وان المسلم الحقيقى هو من يحب لأخيه كما يحب لنفسه
ونحن جميع اولاد ادم وحواء
لماذا لا نحب بعض
لماذا لانقول ان الذى خلقنا اله واحد
هو اعلم بمن اتقى؟
أخى جيولوجى
تحية محبة وسلام من مسيحى يسعده التعرف على شخص طيب مثلك
الرب معك وينمى محبتك
التى نرجو دوامها حتى النهاية
"فالمحبة قوية كالموت"..."وأية فضيلة بدون المحبة تحتقر أحتقارا".
أخوك
emadsaid
قبطى مسيحى حر
06-06-2006, 01:00 PM
يا اخونا العزيز مصراوى مالك كدة نازل تلبيخ انت فعلا منافق.. ولو نفيت هذه التهمة عن نفسك فانت تتهم القرآن بالنفاق ! فمن نصدق؟ انت الذى تتهم المسيحيين بالشرك ام القرآن الذى ينفى هذه التهمة عنهم نفيا قاطعا؟؟ اقرا ما قاله قرآنك " ولتجدن اشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين اشركوا، ولتجدن اقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا انا ***** وذلك بان منهم قسيسين ورهبان وانهم لا يستكبرون" ارايت ياعزيزى لقد وضع القرآن اليهود والذين اشركوافى ناحية الاعداء ووضع ال***** في ناحية المودة والمحبة اذا يوجد مشركين ويوجد ***** والقران كما ترى فرق تماما بين الفريقين قوللى باة مين المنافق انت واللا القرآن تحب اقولك بأه مين المشركين ؟ انتم( ياه .. اعوذ بالله من غضب الله ولاحول ولاقوة الا بالله العلى العظيم ) حاسب علىّ شوية ولا تتعذبل ولا تتحوقل.. تقدر تقوللى ليه القران يقول "قل هو الله احد "ولم يقل الاحد مثلما قال بعدها الله الصمد ياترى قللى: هو الله احد كام ؟ اثنين واللا ثلاثة واللا ......تعرف يامصراوى احنا اول من وحد الله لقد كابدت المسيحية الاهوال وجاهدت جهادا مريرا ضد الوثنيين والوثنية وتعدد الآلهه من اجل توحيد الله وما ذالت تجاهد حتى اليوم لتثبت انها لا تشرك به احدا تهاجموننا من زاوية التثليث وتتناسون مبدا التوحيد تعيبون علينا قولنا : بسم الآب والابن والروح القدس وتصمون آذانكم عن بقية البسملة : الله واحد آمين ان عقيدة التوحيد لدى المسيحيين بديهة من البديهيات حتى ان يعقوب الرسول احد تلاميذ السيد المسيح يقول فى رسالته "انت تؤمن ان الله واحد حسنا تفعل " والقديس بولس الرسول يقول "ليس اله آخر الا واحدا" ثم يقول :" لنا اله واحد الآب الذى منه جميع الأشياء ونحن له" والسيد المسيح نفسه يقول " ليس احد صالح إلا واحد وهو اللـه " ويعتمد فى تعليمه للناس على العهد القديم فيقول " إن اول كل الوصايا اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد " واخيرا يا اخى فى الوطن الواحد فإن بداية قاتون الايمان الذى يؤمن به جميع المسيحيين يقول :بالحقيقة نؤمن باله واحد الله الآب ضابط الكل خالق السماء والارض مايرى وما لا يرى .وختاما ارجو ان تقرا كلمة الآب بالمدة وليس الأب بالهمزة حتى لا تختلط عندك الامور
msrawy
06-06-2006, 03:24 PM
يا اخونا العزيز مصراوى مالك كدة نازل تلبيخ انت فعلا منافق.. ولو نفيت هذه التهمة عن نفسك فانت تتهم القرآن بالنفاق ! فمن نصدق؟ انت الذى تتهم المسيحيين بالشرك ام القرآن الذى ينفى هذه التهمة عنهم نفيا قاطعا؟؟ اقرا ما قاله قرآنك " ولتجدن اشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين اشركوا، ولتجدن اقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا انا ***** وذلك بان منهم قسيسين ورهبان وانهم لا يستكبرون" ارايت ياعزيزى لقد وضع القرآن اليهود والذين اشركوافى ناحية الاعداء ووضع ال***** في ناحية المودة والمحبة اذا يوجد مشركين ويوجد ***** والقران كما ترى فرق تماما بين الفريقين قوللى باة مين المنافق انت واللا القرآن تحب اقولك بأه مين المشركين ؟ انتم( ياه .. اعوذ بالله من غضب الله ولاحول ولاقوة الا بالله العلى العظيم ) حاسب علىّ شوية ولا تتعذبل ولا تتحوقل.. تقدر تقوللى ليه القران يقول "قل هو الله احد "ولم يقل الاحد مثلما قال بعدها الله الصمد ياترى قللى: هو الله احد كام ؟ اثنين واللا ثلاثة واللا ......تعرف يامصراوى احنا اول من وحد الله لقد كابدت المسيحية الاهوال وجاهدت جهادا مريرا ضد الوثنيين والوثنية وتعدد الآلهه من اجل توحيد الله وما ذالت تجاهد حتى اليوم لتثبت انها لا تشرك به احدا تهاجموننا من زاوية التثليث وتتناسون مبدا التوحيد تعيبون علينا قولنا : بسم الآب والابن والروح القدس وتصمون آذانكم عن بقية البسملة : الله واحد آمين ان عقيدة التوحيد لدى المسيحيين بديهة من البديهيات حتى ان يعقوب الرسول احد تلاميذ السيد المسيح يقول فى رسالته "انت تؤمن ان الله واحد حسنا تفعل " والقديس بولس الرسول يقول "ليس اله آخر الا واحدا" ثم يقول :" لنا اله واحد الآب الذى منه جميع الأشياء ونحن له" والسيد المسيح نفسه يقول " ليس احد صالح إلا واحد وهو اللـه " ويعتمد فى تعليمه للناس على العهد القديم فيقول " إن اول كل الوصايا اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد " واخيرا يا اخى فى الوطن الواحد فإن بداية قاتون الايمان الذى يؤمن به جميع المسيحيين يقول :بالحقيقة نؤمن باله واحد الله الآب ضابط الكل خالق السماء والارض مايرى وما لا يرى .وختاما ارجو ان تقرا كلمة الآب بالمدة وليس الأب بالهمزة حتى لا تختلط عندك الامور
انا مقدر كلامك و لكن هل تعلم معنى كلمة مشرك بالله فأذا كان لها معنى اخر غير ان انسان يشرك فى عبادة الله احدا اخر فأرجوا التوضيح و ما اعرفه عنكم انكم تشركون المسيح فى العبادة و تقولون انه ابن الله بل انى سمعت منكم ايضا ناس تقول انه هو الله و لا اعرف من منكم الصادق فيما يقول و لكن فى كلتا الحالتين واضح انه شرك بالله ان تقولوا ذلك و ان كنت مخطىء وضح لى ازاى تقولوا ان المسيح ابن الله و لا يكون ذلك معناه اشراك احد فى عبادة الله
قبطى مسيحى حر
06-06-2006, 04:44 PM
يا اخى مصراوى واضح انك لم تقرا مداخلتى بالكامل او انك قراتها ومش عارف ترد ارجو قراءتها جيدا وبعدين نتفاهم
قبطى مسيحى حر
06-06-2006, 05:07 PM
سالتك هل انت المنافق ام القران فلم ترد، اوضحت لك ان القران فرق بين المسيحية والشرك وام ترد بغير ذلك ، اثبت لك انكم مشركون وبنص الاية ولم ترد، اثبت لك اننا نوحد اللـه ولا نشرك به احدا فلم ترد وبدلا من الرد اخذت تكيل الاتهامات وفتحت بابا جديدا للمناقشة وانا جاهز لك تماما فقط بعد ان ترد على رسالتى بالكامل ونتمم المناقشة فيها على اكمل وجه.. ولك سلام المسيح الذى يفوق كل عقل
msrawy
06-06-2006, 08:14 PM
يا اخى مصراوى واضح انك لم تقرا مداخلتى بالكامل او انك قراتها ومش عارف ترد ارجو قراءتها جيدا وبعدين نتفاهم
انا تطرقت لمعنى كلمة الشرك فقط لان الايات واضحة و لا تحتاج انى اعلق وغريب فعلا انك مش فاهمها رغم وضوحها الشديد بل و حورتها بما يتناسب مع راحة اعصابك و لكن ها اعمل اللى عليا نحو ابناء وطنى المشركين و ارد عليك كما تريد فبالنسبة لتوضيح معنى الاية الاولى الصحيح فالاية تقول (ولتجدن اشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين اشركوا، ولتجدن اقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا انا ***** وذلك بان منهم قسيسين ورهبان وانهم لا يستكبرون) اقراء الجزء الذى يخصكم فى الاية جيدا فكلمة ( و لتجدن اقربهم مودة للذين امنوا ) فالمقصور باقربهم مودة لا ينفى صفة الشرك عنكم ففعلا الواقع يقول ان ال***** اكثر مودة لنا من اليهود و عدم الاستكبار من القسيسين و الرهبان صفة حسنه ذكرها الله فى الاية حتى لا يسىء المسلمين معاملتهم و و لا يساوهم باليهود و المشركين الباقين من عبدة الاصنام و غيرهم
و ليس هذا ينفى الشرك عنكم فهذه العبارة عائدة للجملة التى قبلها و هى ( و لتجدن اقربهم مودة ) فكلمة اقربهم فمن المقصود بأقربهم او عائدة على من فالمقصود بها الناس اليهود و المشركين السابق ذكرهم فى اول الاية و ذكر ان منهم مودة ايضا رغم العداوة هو لايضاح الامر اكثر للمسلمين حتى لا يسيؤا معاملة الجميع منهم و اقراء الاية بتأنى اما بالنسبة للاية التالية قول هو الله احد ما نعرفه نحن فى اللغة العربية و فى اى تفسير للقرأن المقصود بجمله الله احد ليس تعنى الاشارة لشخص او كمية كما تتخيل انت ذلك و احد عندنا فى العربى و الاسلام معناها واحد اى ان الاية معناها قل ان الله واحد و ليس المقصود واحد راجل او اتنين كما تتوهم ذلك و لكن واحد صفة لوحدانيته فى العبادة و عدم اشراك احد معه كما تفعلون انتم عندما تقولوا ان المسيح ابن اللة فأبن الله هذه تنفى صفة الوحدانية فى هذه الاية و تشرك معه المسيح و هذا ما تنفيه هذه الاية بوضوح تام و مع ان ايضا معنها واضح جدا للجميع لست ادرى ما الذى تريده ان تصل له من تحويرها و تغير تفسيرها و معناها المعروف للجميع هل انت بتفكر تظبطها يمكن تنفع تدخل المسيح فيها كمان علشان نقتنع بأن الله ليس واحد لا شريك له و ابل ما اختم احب اقولك شىء مهم فقبل ان يأتى الاسلام كانت هناك اليهودية ثم المسيحية و قد جائت المسيحية لتصحح لليهود اخطائهم و لتدعوهم لها كذلك الاسلام اتى ليدعوا المسيحية و اليهودية لدين واحد و ليصحح لهم ما اختلفوا عليه و ما ابتدعوه فى عقائدهم و بظهور الاسلام ينتهى تماما ما قبله من ديانات و لا يبقى غير الاسلام و هو يدعوا الجميع له و يجب فهمه بحيادية و تعقل بعيدا عن العصبية و التفسيرات المغلوطة التى توهمكم بانكم بتسمعوا متناقضات فهى تضلكم اكثر مما تفيدكم
فإن الله سبحانه وتعالى اختار لنا الإسلام ديناً كما قال تعالى: { إن الدين عند الله الإسلام } [آل عمران: 19]، ولن يقبل الله تعالى من أحد ديناً سواه كما قال تعالى: { ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين } [آل عمران: 85 ]، وقال النبي –صلى الله عليه وسلم-: « والذي نفسي بيده لا يسمع بي يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار » رواه مسلم (153)، وجميع الأديان الموجودة في هذا العصر –سوى دين الإسلام- أديان اصبحت باطلة لا تقرب إلى الله تعالى؛ بل إنها لا تزيد العبد إلا بعداً منه سبحانه وتعالى بحسب ما فيها من ضلال الهم بلغت الهم فاشهد
اوغسطينوس حنا
06-06-2006, 11:59 PM
مساكيين ايها المسلميين تريدون بطريقة او باخري العثور علي اي دليل لصحة دينكم فلم ياتي نبيكم باي معجزة والان في اخر الزمان لازالت عقولكم عقيمة لاتفهم ولاتريد ان تعي شيئا فواللة لو بحثتم بين ايدي الانس والجن فلن تجدوا دليلا واحدا علي صحة دينكم
salamat
07-06-2006, 12:44 AM
(hrt: (hrt: (hrt: (hrt: (hrt:
emadsaid
07-06-2006, 02:10 AM
أنا مستغرب من عدم رد الأخ مصراوى ...........
هو الظاهر الأخ مصراوى حد عامله غسيل مخ لأنه لا يملك إلا نفس الكلمات يرددها مرارا وتكرارا .....( أخوتى المشركين فى الوطن ) وحتى أنه لا يقدر أن يرد إلا بالهجوم المستتر فى الطيبة والمحبة والشفقة ..... ولكنى أقول أنه لا يقدر أحد أن يقول على المسيح إله إلا بالروح القدس...وللأسف هو لا يملكه
قبطى مسيحى حر
07-06-2006, 05:58 AM
بالكتير عنده عشر سنين
قبطى مسيحى حر
07-06-2006, 06:38 AM
صدقنى ياعزيزى انك تتخبط يمينا ويسارا وجملك اما مبتورة او مفككة وتدعى انك تفسر الآيات بينما تزيدها غموضا وطلسمة هذا الى جانب اخطائك الإملائية والنحوية الفاضحة... وبزمتك لو القرآن قال قل هو اللـه الأحد ..مش كانت تعبر عن الوحدانية بصورة افضل واقوى من قوله : قل هو الله احد لان كلمة احد تعنى ان اللـه احد اثنين او احد ثلاثة اما كلمة الأحد فتجعل اللـه مطلق الوحدانية ...ولعلمك انا لما احب اثبت شئ يخص مسيحى القدوس فإنى لا الجا لاية من القرآن ادعم بها اثباتاتى(احسن تطلع منسوخة بآية غيرها ) فيضيع مجهودى هباء
قرات لك فى احد ردودك على احد الاخوة هذه العبارة (هل ترضى يا مدحت افندى لو محمد عليه الاصلاة و السلام جاء الان واشتهى مراتك وطلب ينكحها ؟ فاذا كنت لا ترضى فأنا ارضى انه يفعل ذلك بكم و اظن ان هذه اجابة شاملة على كل ما تريد معرفته ) وهل ترضى يا مظراتى( قصدى يا مصراوى) ان يكون نبيك بمثل هذه الاخلاق ـ كل ماتعجبه واحدة ينكحها يا شيخ اتلهى دا انت جيت تكحله عميته خالص جاك قطر ينكحك حتت
msrawy
07-06-2006, 07:31 AM
أنا مستغرب من عدم رد الأخ مصراوى ...........
هو الظاهر الأخ مصراوى حد عامله غسيل مخ لأنه لا يملك إلا نفس الكلمات يرددها مرارا وتكرارا .....( أخوتى المشركين فى الوطن ) وحتى أنه لا يقدر أن يرد إلا بالهجوم المستتر فى الطيبة والمحبة والشفقة ..... ولكنى أقول أنه لا يقدر أحد أن يقول على المسيح إله إلا بالروح القدس...وللأسف هو لا يملكه
بطل سؤ الظن فمعظم ردودى بتحذف علشان ماحدش يقراها فالواضح انه لا توجد نزاهة و لا حيادية فى هذا الموقع حتى مشاركتى المنفصلة منعوا الردود بها و يسمحوا فقط بشتائمكم فينا و يحذفوا رددونا عليكم و بتنادوا بالديمقراطية و الحرية و انتم هنا ابعد ما تكونوا عنها لماذا تحذف ردودى فى الموقع و لماذا لا تحذف بالمثل ردودكم التى كلها شتائم للمسلمين فالموقع كدة بالنسبة لى قد فقد مصداقيته و ها ارجع تانى اتسلى و اقراء تخبطكم فقط ومعبرش حد تانى و هاعمل اللى عايزينه اصحاب الموقع انى اسكت و لا ارد و لو انت فعلا جاد فى معرفة الرد منى اترك لى ايميلك و سأرسل لك كل ما تريده بعيد عن هناعلشان تبطل سؤ الظن اللى انتم السبب فيه)noP)
ashrf900
07-06-2006, 08:20 AM
الى مصراوى
يقولوا لك الله محبه تقول جزيه ..وانك لاترضى للمسلمون فى الدول المسيحيه ان تدفع جزيه
والفرق واضح بين الدول والشعوب المسيحيه فى المعامله مع غير المسيحين .ولايحتاج اهذا النقاش ده كله ..الدول الاسلاميه فيها استعباد لغير المسلم ..نظام الكفيل فى الخليج اى انك عبد
والعبد المسلم غير العبد الغير مسلم .ولاتجد كنائس ولايصرح بها .ومصادره الكتاب المقدس
على الحدود .مجرد المناقشه غباء واليك مثال ويوجد امثله كثيره جدا .
قد لا يعلم الكثيرون من هو الكونت دراكولا ، و لكن الكثير يعلمون من هو خالد بن الوليد ، فهو سيف الله المسلول ، و البطل المغوار الذي تملأ سيرته كتب التراث و الكتب التعليمية ، و حتى كتب الاطفال كمثال على البطولة الاسلامية ، ف"خالد بن الوليد" على الرغم من تاريخه الدموي إلا أنه ينال الكثير من الاحترام في الاوساط الاسلامية . و على الجانب الآخر كان الكونت دراكولا هو أحد أبطال التاريخ الأوروبي ، و الذي تصدى للدفاع عن شرق أوروبا ضد هجمات الأتراك العثمانيين في القرن ال15 . و مع ذلك أرتبط في العقل الأوروبي بصورة الوحش مصاص الدماء ، و تحول مع الزمن إلى أسطورة تعد مادة خام لأفلام و روايات الرعب في السينما الأمريكية و الأوروبية على السواء
فعلى الجانب الغربي الأوروبي-الأمريكي : تحول دراكولا إلى شخصية تجسد الشر في الروايات و الأفلام ، شخصية دموية ، لا يحترمها الغربي بل يحتقرها ، و يرى فيها مثالا على التوحش و الهمجية و الحيوانية.
و هنا يتضح لنا الفرق بين إله الاسلام الشيطاني النزعة الذي جعل من خالد سيفه المسلول لنشر الدين الاسلامي ، وبين إله ثقافة الضمير الغربي الناقد للذات ، و الذي لا يستطيع أن يهرب من ثقافته المسيحية الجذور ، حيث لا مجال للتعاطف مع بطولة دراكولا الوطنية في الدفاع عن أرضه و عن شرق أوروبا ضد هجمات الوحش الاسلامي العثماني. فالوطنية لا تبرر
اماعن الفكر الخطاء الى عندك اوعند المسلمين باننا نعبد ثلاث الهه فهذا ليس لنا ذنب فيه
لان احنا بنعبد الله الواحد
الفكره الاساسيه عندنا والمعجزه الكبير التى تم نبؤات عنها قبل المسيحيه بالاف السنين
ان المسيح كلمه الله وروحه التى هى الروح القدس
والقران نفسه يقول كلمه القيناها فى مريم..اى ان الله ناطق فى المسيح ..والقران يقول ايضا ان المسيح به الروح القدس ..وانه ديان العالم
نتمنى ان يسود العالم سلام حقيقى لاتفرق بين الناس عقيده اولون .
ولكن كيف يكون هناك سلام ويوجد شريعه اسلاميه تفرق فى المعامله
msrawy
07-06-2006, 08:51 AM
صدقنى ياعزيزى انك تتخبط يمينا ويسارا وجملك اما مبتورة او مفككة وتدعى انك تفسر الآيات بينما تزيدها غموضا وطلسمة هذا الى جانب اخطائك الإملائية والنحوية الفاضحة... وبزمتك لو القرآن قال قل هو اللـه الأحد ..مش كانت تعبر عن الوحدانية بصورة افضل واقوى من قوله : قل هو الله احد لان كلمة احد تعنى ان اللـه احد اثنين او احد ثلاثة اما كلمة الأحد فتجعل اللـه مطلق الوحدانية ...ولعلمك انا لما احب اثبت شئ يخص مسيحى القدوس فإنى لا الجا لاية من القرآن ادعم بها اثباتاتى(احسن تطلع منسوخة بآية غيرها ) فيضيع مجهودى هباء
قرات لك فى احد ردودك على احد الاخوة هذه العبارة (هل ترضى يا مدحت افندى لو محمد عليه الاصلاة و السلام جاء الان واشتهى مراتك وطلب ينكحها ؟ فاذا كنت لا ترضى فأنا ارضى انه يفعل ذلك بكم و اظن ان هذه اجابة شاملة على كل ما تريد معرفته ) وهل ترضى يا مظراتى( قصدى يا مصراوى) ان يكون نبيك بمثل هذه الاخلاق ـ كل ماتعجبه واحدة ينكحها يا شيخ اتلهى دا انت جيت تكحله عميته خالص جاك قطر ينكحك حتت
اولا لماذا لم تعلق على الاية الاولى التى فهمتك معنها بانها لا تنفى عنكم الشرك كما كنت تتخيل ثانيا و هذا لعلمك و لعلم الجميع ان القواعد النحوية فى اللغة العربية تم وضعها بعد نزول القران بفترة كبيرة و لا يجوز تطبيقها على القرأن لان من صنع القواعد النحوية شخص و لكن من انزل القرأن هو الله فلا يجوز ان نطبق قواعدنا على كلام الله و لو فعلنا ذلك نكون بنحرف فى قرأننا بأيدنا و هذا ما تتمنون انتم ذلك حتى يكون مثل انجيلكم اكثر من نسخة و اكثر من مؤلف ثالثا مش ملاحظ انه شىء مثير للسخرية لما يجى واحد زيك يحرف فى قراننا على مزاجه لمجرد انه شايف ان كلمة الاحد احسن من كلمة احد و انها تدل على الواحدانية اكثر فعلى العموم انا مقدرش اوافقك انى اعدل فى القران على مزاجك بما ان معنها واضح لنا و طبعا مش ممكن نعدله علشان سيادتك بتتغابى و و عامل نفسك مش فاهم معنى الاية فناقص تقولى كمان مايصحش متحطوش يسوع فى الاية مع الله علشان تستريح و تخلينا مشركين مثلكم و بالنسبة للموضوع الاخير الخاص بالنكاح هذا يبدوا نك لم تقراء حوارى جيدا مع الاخ الظريف مدحت اللى بيستظرف فهذا هو افضل رد على امثاله لانكم تعلمون الخلق الكريمة التى شهد بها الكافر قبل المسلم لرسولنا و مع ذلك بتستظرفوا و لكن انا ها اقولك على خلاصة هذا الحوارات من اية معروفة لنا و هى ( و لن ترضى عنك اليهود و لا النصرى حتى تتبع ملتهم قل ان هدى الله هو الهدى و لئن اتبعت اهواءهم بعد الذى جاءك من العلم ما لك من الله من ولى و لا نصير ) متنساش تبقى تدور لها على تحريف مناسب يريح اعصابك و خد دى كمان ( قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ) و خد دى تانى { إن الدين عند الله الإسلام } [آل عمران: 19]، ولن يقبل الله تعالى من أحد ديناً سواه كما قال تعالى: { ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين } [آل عمران: 85 ]، وقال النبي –صلى الله عليه وسلم-: « والذي نفسي بيده لا يسمع بي يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار » خدهم كلهم و عيش حياتك فيهم و حاول تحل اللغز و تخرج نفسك انت و اتباعك من الشرك بطريقة نحوية مثيرة كالتى ذكرتها لى حقيقى انا اتعجب فانا انبهكم بانه ستكون نهايتكم مؤسفة و لا تبالوا يا جماعة بجد انا زعلان عليكم انتم فعلا فى ضلال و تخبط مفضوح و اكتفى بهذا القدر الهم بلغت الهم فأشهد و ابلغكم بأنى سانقطع لمدة اسبوع عنكم
لانى رايح اصيف فى شرم و لما ارجع انشاء الله نبقى نتفاهم (sml24)
قبطى مسيحى حر
08-06-2006, 11:42 AM
يامظراتى(اقصد يا مصراوى ) ، لضعف حججك تلجأ للشتائم والتكفير وقلة ال.......وهذا هو اسلوب العاجز المريض نفـسيا!.. بالنسبة للنحو والقرآن فمن المعلوم للناس اللى تفهم ! ان سكان الجزيرة العربية منذ ايام الجاهلية كانوا ينطقـون بالشعر مثلما تشرب انت الماء الآن ، وكانت اللغة الفصحى وقتها فى اعلى درجات ازدهارها وسموها ، وكان ابناؤها يتخاطبون بها كما كان يفعل كل من طه حسين وفاروق شوشه ــ ان كنت تسمع عنهما ــ تعال الآن وفى نفس الجزيرة العربية والتى تشمل الآن السعودية وسلطنة عمان واليمن بشمالها وجنوبها ، هل تستطيع ان تفهم كلامهم ؟ لهجات عديدة وبعيدة كل البعد عن اللغة العربية ، أما تقولون أن معجزة القرآن هى اللغة العربية ؟ فبالله عليك كيف اندثرت اللغة العربية وضاعـت معالمها بين الناس فى جزيرة العرب وفي كل بلد دخله الاسلام مصحوبا بلغته العربية ، ولاذكر لك مثالاً ( خلى مدرس عربى ابتدائى يراجع كتاباتك وانت تعرف الحقيقة المؤلمة ).. ولم تبق اللغة العربية السليمة الا فى اقلام الكتاب ( لأنها أكل عيشهم ) ومنهم طه حسين الذى ابدى استعداده لكتابة كتاب يضارع القرآن فاتهمتموه بالإلحاد والزندقة، أما عن قولك أن القرآن لم يكتبه شخص بل انزله الله ماشى نتبع الكداب لحد الباب: انزل اللـه القرآن على محمد وكان هذا ينقل ما أنزل عليه شفاهة والناس تحفظ ماتسمع وبعد سنوات ارادوا كتابة المنزل فكيف كتبوه؟؟ يقول المؤرخون انهم جمعوه من صدور الصحابة!!وكما ورد فى صحيح البخارى ـ كتاب فضائل القرآن : ان صحابة كثيرين قاموا بمحاولة جمعه وكان ابرزهم زيد بن ثابت الذى شرع فى جمعه بامر من ابو بكر الصديق وذلك بعد معركة اليمامة ــ التى اعقبت الارتداد ــ وسقوط الكثير من الصحابة فى المعركة ، وقبل زيد المهمة على مضض لصعوبتها والتى وصفها بانها اثقل من نقل جبل من الجبال ، وبدا فى جمع الآيات المتفرقة من الاحياء من الصحابة وبالطبع تدخلت عوامل كثيرة فى النطق بما هو محفوظ مثل النسيان والأهواء الشخصية والاطماع والأحقاد والحروب مع الروم والفرس ولا ننسى العلاقة بين المسيحية والاسللام وما كانت تتعرض له من مد وجزر وهذا مايظهر جليا فى آيات القرآن المتناقضة.والخاصة بالمسيحية والمسيحيين..
قد تقول ان موهبة الحفظ عـندهم كانت قوية وذات طبيعة الهية ، لو كان الامر كذلك لكان اعتمد زيد على ذاكرته مباشرة ــ وهو الالصق بنبى الاسلام ــ بدلا من اللجوء للآخرين كما قال هو ( لقد تتبعت القرآن اجمعه من العسب واللخاف وصدور الرجال حتى وجدت آخر سورة التوبة مع ابى خزيمة الا***** ولك ان تقرا المزيد عند دخولك الى الرابط التالىhttp://servant13.net/jam/jam1-2.html
ياااااااا عندما يريد اللـه ان ينزل وحيا على احد انبيائه الحقيقيين فإنه ــ جلت قدرته ــ يفعل ذلك بصورة إعجازية لا دخل لبشرى فيها ولا حتى صدور اقرب المقربين لهذا النبى درءًا للشبهات مثل ما حدث مع موسى النبى عندما كتب اللـه باصبعه الوصايا العشر على لوحين من الحجر إن الوحى المنزل فى المسيحية يشرحه لنا بطرس الرسول فى رسالته الثانية اصحاح 1 عدد 21 يقول : "لأنه لم تاتِ نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس "هذا هو الوحى :إن رجل اللـه يكتب بلغته وباسلوبه ما يمليه عليه اللـه بالروح القدس ( بس يارب تفهم ).. وانا يا بنى لا اطلب منك او من اى شخص آخر ان يضع اسم يسوع فى القرآن ـ كما تدعى أنت ـ لأن مسيحنا اعظم واقدس من ذلك بكثير ثم قل لى : مَن مِـن الأنبياء وعلى راسهم نبيكم نال في قرآنكم من العظمة والتقديس والمعجزات ماناله السيد المسيح ، ومن من النساء وحتى نساء النبى ـ وهن كثيرات ـ ذكر اسمها فى القرآن ولو مرة واحدة مثل ما ذكرت ام السيد المسيح مريم العذراء القديسة والتي كتب اسمها الطاهر فى القرآن 34 مرة على أى شئ يدل ذلك ؟( أما اللبيب فبالإشارة يفهم ) وانت مش ها تفهم لأنك اغلقت مخك ووضعت عليه قفل التعصب !ولأن مدحت يستظرف عليك تتخذ من ذلك مبررا لتظهر نبيك فى صورة سيئة حيث صّورته حضرتك بانه ينكح ماتعجبه من النساء حتى ام المدعو مدحت ، قد يكون هو كذلك فعلا ـ لكن عيب عليك ياأخى حتى حافظ على مظهره وسط الناس ـ دا انت رزل بشكل !!؟؟ اخيرا يامظراطى 0أقصد يامصراوى0 لقد اوردت فى مداخلتك هذه الآية "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ................ حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"
هل هذا هو تسامح الاسلام الذي تتشدقون به!! امال فين " لكم دينكم ولى دينى " وفين " لا تجادلوا اهل الكتاب إلا بالتى هى احسن " والا هاتقول لى الناسخ والمنسوخ ! هو ربنا بيرجع فى
كلامه ؟ حاشا لله ان السماء والارض تزولان ولكن حرف واحد من كلام اللـه لا يسقط
ارجو لك رحلة سعيدة فى شرم الشيخ !ام هى هروب من الميدان ؟؟ على فكرة توجد مكاتب انترنت فى شرم الشيخ ، رجائى فى مداخلاتك القادمة ان تتحلى بآداب الحوار وفى مقدمتها عدم التطاول على الآخرين وعلى فكرة أنا ليس من شيمتى الكتابة او التحدث فى مثل تلك الامور ولكن تعديك على معتقدات الآخر وتجريحك المستهجن دفعنى دفعا للكتابة اليك بما املاه على الواجب نحو ايمانى ، وانى اعتذر لجميع الاخوة المسلمين ـ إلا أنت ـ فليس لك عندى اعتذار إلا اذا اتبعت اسلوبا حضاريا مهذبا .. سلام
ashrf900
11-06-2006, 04:03 PM
اى عقل ياصديقى قولك ان المسيح ابن زنى..وجميع النبؤات فى العهد القديم تتنباء عن ولادته المعجزه ..وحتى القران يذكر ذلك وملخص المعجزه التى لاتفهمها انت ان كلام الله صارجسد
وسوف نناقش الموع بالتفصيل فى المرات القادمه ..ولانى تذكرت المثل الشعبى الذى يقول
(....الى فيها تجيبو فيك)..بالبحث على النت وجدت موضوع معروف للناس كلها ماعدا المسلمين المغيبين عن الحقيقه ..وبالدليل والبرهان وارجو ان يكون تعليقك .. بالدليل والبرهان
ولاتخرج من الموضوع
إثبات أن محمد رسول الإسلام ابن زنا
جميع الأدلة مأخوذة من كتب السنة المحققة والثابتة إبن من محمد؟ من هو أبوه؟ وهل لمحمد أخوة؟
إن القارئ المدقق للأحاديث والأحداث التي رويت عن هذه الفترة ؛ سيجد حقائق أغفل عنها كل من تناول سيرة محمد ؛ وكلها تثبت أن محمد ليس ابن عبد الله !!
ملخص الموضوع
ستجد أن عبد الله وأبوه عبد المطلب تزوجا في يوم واحد ؛ تزوج عبد الله آمنة وتزوج عبد المطلب هالة ؛ حملت آمنة بمحمد بعد الزواج مباشرة ومات أبوه وأمه حامل به ؛ أنجب عبد المطلب حمزة وكان حمزة أكبر من محمد بأربع سنوات مما يدل على أن الحمل بمحمد وولادته جاءت بعد الحمل بحمزة وولادته بأربع سنوات ؛ عبد الله مات بعد الزواج بآمنة ولم يمكث معها إلا شهور قلائل ؛ إذا المولود بعد سنوات من موت عبد الله لا يمكن أن يكون أبن عبد الله؛ إلا إذا كان محمد مكث في بطن أمه أربع سنوات. آمنة تعترف أن الحمل بمحمد سبقه حمل آخر مرة أو مرات ؛ هل لمحمد أخوه ؟ من هم وأين ذهبوا أو طمست سيرتهم؟
الأدلة السنية المثبتة
مصادر الأحاديث الدالة على زواج أبو عبد الله بآمنة في نفس اليوم الذي تزوج جده من زوجته أم حمزة
أولا :
1- الطبقات الكبرى لأبن سعد باب تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب
2- السيرة الحلبية باب تزويج عبد الله أبي النبي صلعم آمنة أمه صلعم وحفر زمزم.
3- الاستيعاب في تمييز الأصحاب لأبن عبد البر باب محمد رسول الله صلعم.
4- أسد الغابة.
نص الحديث
عن محمد بن عمر بن واقد الأسلمي .. .. عن أبى جعفر محمد بن علىّ بن الحسين قالا: كانت آمنة في حجر عمها وهيب بن عبد مناف بن زهرة فمشى إليه عبد المطلب بن هاشم بابنه عبد الله أبى رسول الله صلعم فخطب ؛ عليه آمنة بنت وهب فزوجها عبد الله ؛ وخطب إليه عبد المطلب في مجلسه ابنته هالة بنت وهيب على نفسه ؛ فزوجه إياها فكان تزوج عبد المطلب وتزوج عبد الله في مجلس واحد ؛ فولدت هالة بنت وهيب لعبد المطلب حمزة بن عبد المطلب ؛ فكان حمزة عم رسول الله صلعم في النسب وأخاه من الرضاعة. لما تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب أقام عندها ثلاثا وكانت تلك السنة عندهم إذا دخل الرجل على امرأته في أهلها.
ثانيا :
1- سيرة أبن هشام باب ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبد الله بن عبد المطلب.
2- نهاية الأرب في فنون الأدب للنويري باب ذكر زواج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب
نص الحديث
* قال أبن هشام عن أبن إسحق إن عبد المطلب لما فدى ابنه عبد الله أخذ بيده وخرج به حتى أتى وهب بن عند مناف وهو يومئذ سيد بني زهرة نسبا وشرفا فزوجه ابنته آمنة وهى يومئذ أفضل امرأة في قريش نسبا وموضعا فزعموا أنه دخل عليها حين أمتلكها مكانه فوقع عليها فحملت برسول الله صلعم.
استنتاج
مما تقدم نجد أن أبو محمد عبد الله تزوج آمنة فولدت محمد ؛ وجده تزوج هالة فولدت حمزة ؛ وكان زواجهما في يوم واحد. وبذلك يكون محمد وحمزة في عمر واحد أو محمد أكبر من حمزة ؛ لان أبي محمد لم يمكث مع أمه إلا شهور قلائل على أكثر الروايات ثم مات ؛ أما إذا كان حمزة أكبر من محمد بسنوات فسيكون في الأمر أمر؟
للموضوع بقيه
ashrf900
11-06-2006, 04:06 PM
* إعتراض أحد الأئمة
مصدر الإعتراض
عيون الأثر في المغازي والسير لأبن سيد الناس باب تسميته محمد و أحمد.
ملخص الإعتراض
وهنا يعترض أبن سيد الناس ويحول جاهدا التقريب ويأخذ بأقدم وأول من كتب سيرة محمد والذي قال بأن حمزة أكبر من محمد بسنتين.
ذكر الزبير أن حمزة أسن من النبي صلعم بأربع سنين وحكى أبو عمر نحوه وقال وهذا لا يصلح عندي لأن الحديث الثابت أن حمزة وعبد الله بن عبد الأسد أرضعتهما ثويبة مع رسول الله صلعم إلا أن تكون أرضعتهما في زمانين قلت وأقرب من هذا ما روينا عن ابن اسحق من طريق البكائي أنه كان أسن من رسول الله صلعم بسنتين والله أعلم.
* إثبات أن حمزة عم الرسول أكبر منه بأربع سنوات:
1- الإصابة في تمييز الصحابة لأبن حجر العسقلاني باب حمزة.
جاء في الإصابة : ولد حمزة قبل النبي صلعم بسنتين وقيل بأربع.
2- الطبقات الكبرى لأبن سعد باب طبقات البدريين من المهاجرين ذكر الطبقة الأولى.
أخبرنا محمد بن عمر .. .. عن أبيه قال كان حمزة معلما يوم بدر بريشة نعامة .. .. وقتل يوم أحد وهو ابن تسع وخمسين سنة وكان أسن (اكبر) من رسول الله بأربع سنين قتله وحشي بن حرب وشق بطنه .. ..
استنتاج
من هذا الحديث نرى أن حمزة اكبر من محمد بأربع سنوات ؛ ومن الحديث السابق له أن حمزة أكبر بأربع سنين طبقا لحديث الزبير أو بسنتين طبقا للحديثين التاليين ؛ رغم أن أم حمزة وأم محمد تزوجتا في وقت واحد. نعم غزوة أحد كانت في السنة الثالثة من الهجرة فكان النبي صلعم يقارب الخامسة والخمسين ؛ ومن هنا يصبح حمزة أكبر من محمد بأربع سنوات.
* حساب عمر محمد وعمر حمزة عمه من صحيح الحديث
أولا : السنة والشهر التي وُلِد فيها محمد
مصدر الحديث
1- السيرة النبوية لأبن هشام باب ولادة رسول الله صلعم.
نص الحديث
حدثنا أبو محمد عبد الملك ابن هشام قال حدثنا زياد بن عبد الله البكائي محمد بن إسحاق قال ولد رسول الله صلعم يوم الاثنين ، لاثنتي عشرة ليلة خلت من شهر ربيع الأول ، عام الفيل .
ثانيا : غزوة أحد التي مات فيها حمزة عم الرسول
مصدر الحديث
1- السيرة الحلبية للإمام برهان الدين الحلبي باب غزوة أحد.
نص الحديث
غزوة أحد كانت في شوال سنة ثلاث من الهجرة باتفاق الجمهور.
استنتاج من الحديثين السابقين
مات محمد في السنة الحادية عشر من الهجرة أي بعد ثمان سنوات من موت حمزة ؛ الذي مات سنة ثلاث للهجرة ؛ فبطرح ثمان سنوات من ثلاث وستون عمر النبي عند موته ؛ يصبح عمره في غزوة أحد خمسة وخمسون وعمر حمزة تسع وخمسون.
ثالثا : اليوم والسنة التي مات فيها الرسول – وهي الثامنة بعد وفاة حمزة عمه
مصدر الحديث
1- الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر كم مرض رسول الله صلعم واليوم الذي توفى فيه.
نص الحديث
* أخبرنا محمد بن عمر حدثني أبو معشر عن محمد بن قيس أن رسول الله صلعم اشتكى يوم الأربعاء لإحدى عشرة ليلة بقيت من صفر سنة إحدى عشرة فاشتكى ثلاث عشر ليلة وتوفي صلعم يوم الاثنين لليلتين مضتا من شهر ربيع الأول سنة إحدى عشرة.
ashrf900
11-06-2006, 04:09 PM
استنتاج
وأكثر العلماء يقولون على أن النبي مات وعمره ثلاث وستون سنة ومات بعد حمزة بثمان سنوات ؛ فيكون عمره يوم موت حمزة خمس وخمسون سنة ؛ وحمزة مات في السنة الثالثة للهجرة وعمره تسع وخمسون سنة أي أن حمزة أكبر من محمد بأربع سنوات
* حدثنا عمر بن محمد .. .. عن أم سلمة وعامر بن سعد عن أبيه سعد قال أقبل عبد الله بن عبد المطلب أبو رسول الله صلعم وكان في بناء له وعليه أثر الطين (الغبار) فمر بامرأة من خثعم وقيل العدوية وقيل أخت ورقة فلما رأته ورأت ما بين عينيه دعته إلى نفسها وقالت له إن وقعت بي فلك مائة من الإبل فقال لها عبد الله حتى أغسل عني هذا الطين الذي علي وأرجع إليك؛ فدخل عبد الله بن عبد المطلب على آمنة بنت وهب فوقع بها فحملت برسول الله صلعم الطيب المبارك ثم رجع إلى الخثعمية أو العدوية فقال لها هل لك فيما قلت؟ قالت لا يا عبد الله قال ولم؟ قالت لأنك مررت بي وبين عينيك نور ثم رجعت إلى وقد انتزعته آمنة ..
(*) دلائل النبوة للحافظ أبي نعيم الأصبهاني الفصل العاشر في تزويج أمه آمنة بنت وهب ؛ وكذلك في عيون الأثر في المغازي والسير لأبن سيد الناس باب تزويج عبد الله آمنة بنت وهب ؛ وفي كل كتب السيرة والسنة كسيرة أبن هشام والسيرة الحلبية والطبقات الكبرى وغيرها.
* قال ألواقدي هي قتيلة بنت نوفل وعن أبن عباس قال أنها امرأة من بني أسد وهي أخت ورقة كانت تنظر وتعتاف (عرّافة) فمر بها عبد الله فدعته لتستبضع منه ولزمت طرف ثوبه فأبي وقال حتى آتيك وخرج مسرعا حتى دخل على آمنة فوقع عليها فحملت برسول الله صلعم ثم رجع إلى المرأة وهى تنتظره فقال هل لك في الذي عرضتي عليّ؟ فقالت لا ...
(*) نهاية الأرب للنويري باب ذكر خبر المرأة التي عرضت نفسها على عبد الله بن عبد المطلب وما أبدته من سبب ذلك.
الواضح من تلك القصص أنه كان هناك امرأتان واحدة وقفت في طريق أبو محمد وطلبت منه أن ينكحها أو تستبضع منه وتعطيه مائة من الإبل فقبل وقال حتى اغتسل ؛ ثم دخل فوقع على آمنة زوجته ؛ وعاد إلى المرأة (الغريبة) لينكحها فرفضت وقالت له لقد وقعت على آمنة. أي مجتمع ذلك المجتمع؟ أي أب ذلك الأب الذي واعد الزانية رغم أنه متزوج بآمنة منذ أيام قلائل؟
* كانت أمه صلعم تقول ما رأيت من حمل هو أخف منه ولا أعظم بركة منه. وروى أبن حبان رحمه الله عن حليمة رضي الله تعالى عنها عن آمنة أم النبي صلعم أنها قالت أن لأبني هذا شأنا إني حملت به فلم أجد حملا قط كان أخف عليّ ولا أعظم بركة منه.
(*) السيرة الحلبية للإمام برهان الدين الحلبي باب ذكر حمل أمه صلعم وعلى جميع الأنبياء والمرسلين.
* قال أبن اسحق .. كانت حليمة بنت أبي ذؤيب السعدية أم رسول الله التي أرضعته تحدث .... فلم يبلغ سنتيه (محمد) حتى كان ****ا جعفرا(غليظ) فكلمنا أمه وقلت لها لو تركت بنيّ عندي حتى يغلظ ... فردته معنا (ثم حدث له شق بطنه فأرجعته حليمة إلى أمه) قالت أمه(آمنة) أفتخوفت عليه الشيطان قالت قلت نعم قالت كلا والله ما للشيطان عليه من سبيل ... فوالله ما رأيت من حمل قط كان أخف علىّ ولا أيسر منه ...
(*) السيرة النبوية لأبن هشام باب ولادة رسول الله صلعم ورضاعته.
* أخرج ابن اسحق وابن راهويه وأبو يعلي والطبراني والبيهقي وأبو نعيم وابن عساكر عن طريق عبد الله بن جعفر بن أبي طالب قال: حديث حليمة بنت الحارث أم رسول الله صلعم التي أرضعته قالت: ....نفس الحديث السابق ... قالت حليمة فاحتملناه حتى قدمنا به إلى أمه(آمنة) ...قالت اخشيتما عليه من الشيطان؟ كلا والله ما للشيطان عليه سبيل وانه لكائن لابني هذا شأن إلا أخبركما خبره؟ قلنا بلى قالت حملت به فما حملت قط أخف منه فأريت في النوم حين حملت به أنه خرج مني نور....
(*) الخصائص الكبرى للسيوطي الجزء الأول ص 132؛133؛ 134؛ 135.
للموضوع بقيه
ashrf900
11-06-2006, 04:11 PM
من الواضح من هذه الأحاديث أن آمنة تقارن حملها بمحمد بحمل آخر قبله مرة أو مرات. فهل كانت متزوجة بأحد قبل أبو محمد؟ هل لمحمد اخوة؟ كم مكث معها أبو محمد قبل أن يموت؟
وفي كل الأحاديث المتفق على صحتها أن عبد الله بن عبد المطلب أبو محمد صلعم مات وعنده خمس وعشرون سنة وكانت أم محمد حامل به؛ قيل شهران وقيل أكثر أو أقل..
(*)الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر وفاة عبد الله بن عبد المطلب والسيرة الحلبية للإمام برهان الدين الحلبي وقد جاء في سيرة أبن هشام وهو من أقدم كتب السيرة وأصحها قال: ثم لم يلبث عبد الله بن عبد المطلب أبو رسول الله صلعم أن هلك وأم رسول الله حامل به.
من كل تلك الأحاديث التي ذكرت ؛ ترى أي مجتمع متسيب ومنفلت ذلك المجتمع الصحراوي التي تعرض فيه المرأة على رجل أن يضاجعها وتعطيه مائة من الإبل؟ وأي رجل ذلك الذي يواعد تلك العاهرة ويعود إليها بعد أن أغتسل؟ أي شرف ينسب لذلك الرجل المتزوج من أيام قلائل ثم يواعد عاهرة ويقول لها حتى أغتسل؟ هل العفة مفروضة على النساء والتحلل منها وسام على صدور الرجال؟ كيف يكون حمزة أكبر من محمد بأربع سنوات رغم أن أم محمد وأم حمزة تزوجتا في يوم واحد؟ أبو محمد دخل على أمه في نفس اليوم وحملت بمحمد طبقا لحديث المرأة التي عرضت نفسها على أبيه ؛ ولو فرض أن عبد المطلب دخل على أم حمزة في نفس اليوم ؛ فكان لابد أن يكون حمزة ومحمد في عمر واحد ؛ أما إذا تأخر أبو حمزة في الدخول على أمه فيجب أن يكون حمزة أصغر من محمد ؛ وهذا مخالف للحقيقة. من كل ما تقدم يجب أن يكون الحمل بمحمد جاء بعد أربع سنوات من الحمل بحمزة أي بعد موت أبو محمد بأعوام وسنوات!!! أو أن محمدا مكث في بطن أمه أربع سنوات حسب بعض التقديرات أو سنتين حسب البعض الآخر!!
أم محمد تقول أنه أخف حمل عليّ وأكثرهم بركة !! هل لمحمد أخوة أو سبقه حمل أو أحمال أخرى؟ ومن من؟ حيث أن أبو محمد لم يمكث معها إلا أشهر قلائل ومات؟ لكن ترى ماذا قال عنه العرب؟
* بلغ النبي صلعم أن رجالاً من كندة يزعمون أنهم منه وأنه منهم، فقال إنما كان يقول ذلك العباس وأبو سفيان ابن حرب إذا قدما المدينة فيأمنا بذلك، وإنا لن ننتفي من آبائنا، نحن بنو النضر بن كنانة.
* قال الإمام أحمد حدثنا أبو نعيم، عن سفيان، عن يزيد بن أبي زياد، عن عبد الله بن الحارث بن نوفل، عن المطلب بن أبي وداعة قال قال العباس بلغه صلعم بعض ما يقول الناس، فصعد المنبر فقال من أنا؟ قالوا أنت رسول الله قال أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب، إن الله خلق الخلق فجعلني في خير خلقه، وجعلهم فرقتين فجعلني في خير فرقة، وخلق القبائل فجعلني في خير قبيلة، وجعلهم بيوتاً فجعلني في خيرهم بيتاً، فأنا خيركم بيتاً، وخيركم نفساً.
* قال يعقوب بن سفيان حدثنا عبيد الله بن موسى، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن يزيد بن أبي زياد، عن عبد الله بن الحارث بن نوفل، عن العباس بن عبد المطلب قال قلت يا رسول الله إن قريشاً إذا التقوا لقي بعضهم بعضاً بالبشاشة، وإذا لقونا لقونا بوجوه لا نعرفها، فغضب رسول الله صلعم عند ذلك غضباً شديداً، ثم قال والذي نفس محمد بيده لا يدخل قلب رجل الإيمان حتى يحبكم لله ولرسوله فقلت يا رسول الله إن قريشاً جلسوا فتذاكروا أحسابهم فجعلوا مثلك كمثل نخلة في كبوة من الأرض فقال رسول الله صلعم إن الله عز وجل يوم خلق الخلق جعلني في خيرهم، ثم لما فرقهم قبائل جعلني في خيرهم قبيلة، ثم حين جعل البيوت جعلني في خير بيوتهم، فأنا خيرهم نفساً وخيرهم بيتاً.
(*)البداية والنهاية لأبن كثير باب تزويج عبد المطلب أبنه عبد الله ج2ص 316
من الأحاديث السابقة نجد أن العباس وأبو سفيان ابن حرب قالا أن محمدا من كندة وليس من بني هاشم وأعترف محمد بذلك وقالوا أيضا أن محمد لا أصل له.
* حدثنا عبيد الله بن الحارث .. .. عن العباس بن عبد المطلب قال قلت يا رسول الله إن قريش جلسوا فتذكروا أحسابهم وأنسابهم فجعلوا مثلك مثل نخلة نبتت في ربوة من الأرض قال فغضب رسول الله صلعم وقال إن الله عز وجل حين خلق الخلق جعلني من خير خلقه ثم حين خلق القبائل جعلني من خير قبيلتهم وحين خلق الأنفس جعلني من خير أنفسهم ثم حين خلق البيوت جعلني من خير بيوتهم فأنا خيرهم أبا وخيرهم نفسا.
(*) كتاب دلائل النبوة للحافظ أبي نعيم الأصبهاني باب ذكر فضيلته صلعم بطيب مولده.
مما تقدم نجد أن قريش في حديثهم عن الأنساب قالوا أن محمدا نبت لا أصل له وهذا أغضب محمد وحتى العباس عمه لم يدافع عن ذلك أمام قريش. أما كيفية قبول عبد المطلب له إذا عرف أن محمدا أبن رجل آخر غير أبنه أو ربما أبن رجلا من كندة؟ نعم لقد كان العرب لا يهتمون إلا بالولد ؛ دون النظر إذا كان الابن من عاهرة أو من زانية ؛ وهذا ما سنراه عندما تنازع أربعة وهم العاص وأبو لهب وأمية بن خلف وأبوسفيان بن حرب على بنوة عمرو أبن العاص ؛ رغم معرفتهم بأن أمه عاهرة وتناوبوا عليها الأربعة في وقت واحد.
* قال الإمام الحسين لعمرو بن العاص في الاحتجاج:أما أنت يا عمرو بن العاص الشاني اللعين الأبتر؛ فإنما أنت كـلب أول أمرك إن أمك بغية(قحبة) وإنك ولدت على فراش مشترك ؛ فتحاكمت فيك رجال قريش منهم أبو سفيان بن حرب والوليد بن المغيرة وعثمان بن الحرث والنضر بن الحرث بن كلدة والعاص بن وائل ؛ كلهم يزعم أنك ابنه فغلبهم عليك من قريش ألأمهم حسبا واخبثهم منصبا وأعظمهم بغية...
ashrf900
11-06-2006, 04:17 PM
(*) الاحتجاج لأبي منصور أحمد بن علي بن أبي طالب الطبرسي باب إحتجاج الإمام الحسن في مجلس معاوية.
* فنكاح البغايا قسمان وحينئذ يحتمل أن تكون أم عمرو بن العاص رضي الله عنه من القسم الثاني من نكاح البغايا فإنه يقال إنه وطئها أربعة وهم العاص وأبو لهب وأمية بن خلف وأبو سفيان بن حرب وادعى كلهم عمرا فألحقته بالعاص وقيل لها لم اخترت العاص قالت لأنه كان ينفق على بناتي ويحتمل أن يكون من القسم الأول ويدل على ما قيل إنه ألحق بالعاص لغلبة شبهه عليه وكان عمرو يعير بذلك عيره بذلك علي وعثمان والحسن وعمار بن يسار وغيرهم من الصحابة رضي تعالى عن
*)السيرة الحلبية باب باب تزويج عبد الله أبي النبي صلعم آمنة أمه صلعم وحفر زمزم وما يتعلق بذلك.
وهكذا نرى كيف يتصارع رجالات قريش وأشرافها على عمرو بن العاص أبن القحبة الزانية ؛ كلا يريد أن يأخذه ؛ رغم علمهم بأنهم اجتمعوا عليها كما تجتمع الكـلاب على الرمة ؛ هذا هو المجتمع الذي عاش فيه والد المصطفى وجده وأمه وصحابته عليهم أزكى السلام وصلى على الحبيب المصطفى.
كما أن مجتمعا فيه زواج الإستبضاع وهو أن يرسل الزوج زوجته إلى رجل يضاجعها ولا ترجع لزوجها إلا بعد أن يتبين حملها من الرجل الآخر الغريب؛ ترى مجتمع كهذا يكترث بمن هو أبو الطفل الذكر؟
أما كيفة قبول عبد المطلب بولادة حفيده محمد بعد أعوام من موت أبنه عبد الله ؛ فأيضا كان ذلك مقبولا في جزيرة العرب لا في جهلهم بل في إسلامهم !!!
* عن أبي سفيان عن أشياخ لهم ؛ أن امرأة غاب عنها زوجها سنتين ثم جاء وهى حامل ؛ فرفعها إلى عمر فأمر برجمها ؛ فقال له معاذ إن يكن لك عليها سبيل فلا سبيل لك على ما في بطنها ؛ فقال عمر احبسوها حتى تضع فوضعت ****ا له ثنيتان ؛ فلما رآه أبوه قال أبني ورب الكعبة فبلغ ذلك عمر ؛ فقال عجزت النساء أن يلدن مثل معاذ ؛ لولا معاذ لهلك عمر. (*) منتخب كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال للشيخ العلامة علي المتقي الهندي باب معاذ بن جبل.
وهكذا دخل في عقل أمير المؤمنين عمر ومعاذ وكل الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين أن الحمل سنتين ؛ فلم يأمر أحد منهم ولم يطالب أحد برجمها؛ وأخذ الرجل الولد وألف مبروك ورب الكعبة!!
وهناك تحفة أخرى من تحف الفاروق عمر بن الخطاب الذي جعل الله الحق عند لسان عمر وقلبه:
* عن عبد الله بن عبد الله بن أبي أمية المخزومي أن امرأة هلك عنها زوجها فاعتدت أربعة أشهر وعشرا، ثم تزوجت حين حلت فمكثت عند زوجها أربعة أشهر ونصفا ثم ولدت ولدا تماما فجاء زوجها عمر بن الخطاب فذكر ذلك له فدعا عمر نساء من نساء الجاهلية قدماء فسألهن عن ذلك فقالت امرأة منهن أخبرك عن هذه المرأة هلك عنها زوجها حين حملت منه فأهريقت عليه الدماء فحش (أي يبس الولد وهلك في بطن أمه النهاية 1/391).ولدها في بطنها فلما أصابها زوجها الذي نكحت (الزوج الثاني) وأصاب الولد الماء تحرك الولد في بطنها وكبر فصدقها عمر بذلك وفرق بينهما وقال لها عمر أما إنه لم يبلغني عنك إلا خير وألحق الولد بالأول.
(*) رواه مالك في الموطأ كتاب الأقضية باب القضاء بإلحاق الولد بأبيه رقم 21 وما بين الحاصرتين استدركته منه. منتخب كنز العمال رقم 15356-
ويزيدنا أبن الخطاب من روائعه
* عن كليب الجرمي أن أبا موسى كتب إلى عمر في امرأة أتاها رجل وهي نائمة فقالت: إن رجلا أتاني وأنا نائمة فوالله ما علمت حتى قذف فيّ مثل شهاب النار، فكتب عمر تهامية تنومت، قد يكون مثل هذا، وأمر أن يدرأ عنها الحد.(*) منتخب كنز العمال كتاب الحدود من قسم الأفعال فصل في أنواع الحدود - 13480
وهنا يمنع عمر الفارق أبن الخطاب من رجم أمرأة زانية ضبطت ورجل يقذف فيها مثل طلق النار ويقول الخليفة العادل أنها أمرأة تنومت؟؟!!!
* عن النزال بن سبرة قال: إنا لبمكة إذا نحن بامرأة اجتمع عليها الناس حتى كادوا أن يقتلوها، وهم يقولون زنت زنت، فأتي بها عمر بن الخطاب وهي حبلى، وجاء معها قومها فأثنوا عليها خيرا. فقال عمر: أخبريني عن أمرك، قالت: يا أمير المؤمنين، كنت امرأة أصيب من هذا الليل، فصليت ذات ليلة، ثم نمت، فقمت ورجل بين رجلي فقذف فيّ مثل الشهاب، ثم ذهب، فقال عمر: لو قتل هذه من بين الجبلين أو الأخشبين لعذبهم الله، فخلى سبيلها، وكتب إلى الآفاق أن لا تقتلوا أحدا إلا بإذني. (*) رواه البيهقي في السنن. منتخب كنز العمال كتاب الحدود من قسم الأفعال فصل في أنواع الحدود.13483-
* عن أبي موسى الأشعري قال: أتي عمر بن الخطاب بامرأة من أهل اليمن، قالوا: بغت، قالت: إني كنت نائمة فلم أستيقظ إلا برجل يرمي فيّ مثل الشهاب، فقال عمر: يمانية نؤوم شابة فخلى عنها ومتعها. (*) رواه الطبراني في الصغير.منتخب كنز العمال كتاب الحدود من قسم الأفعال فصل في أنواع الحدود . 13484-
وتكتمل سلسلة تحف عمر الفاروق الذي قال عنه محمد الذي لا ينطق عن الهوي أن الله جعل الحق عند لسان عمر وقلبه بأن المرأة الزانية والتي تبين حملها تستحق البراءة لأن الذي قذف فيها مثل الشهاب أو مثل طلق النار هو أمر شائع في جزيرة العرب وبين نسائها وهو ليس بزني فالمرأة كانت تصلي أو كانت نائمة فإذا كان هذا فكر زراع محمد الأيمن ورفيقه في رحلة النبوة وهو الذي فرق به الله بين الحق والباطل وأستنار بنور
للموضوع بقيه
ashrf900
11-06-2006, 04:20 PM
الإسلام على يد نبي الإسلام فماذا عن أبي طالب الذي كان يتخبط في ظلام الجاهلية؟؟ بالطبع عجائز الجاهلية وأفكار عمر كان نفس الدرب الذي سار على هديه أبو طالب ..
* ذكر أن مالكا رضى الله عنه مكث في بطن أمه سنتين ؛ وكذا الضحاك بن مزاحم التابعي مكث في بطن أمه سنتين ؛ وفي المحاضرات للجلال السيوطي أن مالكا مكث في بطن أمه ثلاث سنين ؛ وأخبرنا سيدنا مالك أن جارة له ولدت ثلاثة أولاد في اثنتي عشرة سنة بحمل أربع سنين.
(*) السيرة الحلبية للإمام العلامة برهان الدين الحلبي باب الهجرة إلى المدينة.
* ويتحفنا الإمام القرطبي في تفسيره لسورة الطلاق الآية: 4
يقول في المتوفى عنها زوجها وتشك أنها حامل عليها أن تنتظر إلى خمسة أعوام في انتظار الوضع وزاد أبن العربي بجواز انتظارها عشرة سنوات وهذا نصه : فإن ارتابت بحمل أقامت أربعة أعوام، أو خمسة، أو سبعة؛ على اختلاف الروايات عن علمائنا. ومشهورها خمسة أعوام؛ فإن تجاوزتها حَلَّت. وقال أشهب: لا تحلّ أبداً حتى تنقطع عنها الرِّيبة. قال ابن العربي: وهو الصحيح؛ لأنه إذا جاز أن يبقى الولد في بطنها خمسة أعوام جاز أن يبقى عشرة وأكثر من ذلك.
(*) تفسير الجامع لأحكام القرآن للقرطبي (الطلاق الآية: 4)
وها هم السابقون واللاحقون والمعاصرون والعلماء والأئمة والشيوخ والحدثين الثقاة يدخل في عقولهم أن الحمل سنتين وثلاث سنين وأربع سنين وعشرة وأكثر؛ فكيف لا يدخل ذلك عقل عبد المطلب في عصر الجاهلية وظلامها ؛ بينما دخل عقول الصحابة والتابعين والعلماء الذين استناروا بنور الإسلام !!!
ويحضرني قول الشاعر
ما جعفـر لأبيه ولا له بشبيـه
أضحى لقوم كثير فكلهـم يدعيه
فذا يقـول بُنيي وذا يخاصم فيه
والأم تضحك منهم لعـلمها بأبيـه
لكن النبي أراد أن يغلق هذا الباب بقفل الله والعليم الخبير
* عن أبي هريرة عن النبي صلعم قال: ثلاث من الكفر بالله شق الجيب والنياحة والطعن في النسب.
(*)الجامع الصغير للسيوطي حديث رقم3437 المستدرك للحاكم من حديث أبي هريرة.
الطعن في النساب كفر!!!
* عن برة بنت أبي تجراة قالت أول من أرضع رسول الله صلعم ثويبية بلبن ابن لها يقال له مسروق أياما قبل أن تقدم حليمة ؛ وكانت قد أرضعت قبله حمزة بن عبد المطلب ؛ وأرضعت بعده أبا سلمة بن عبد الأسد المخزومي.
* ونفس الحديث عن أبن عباس.
(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر من أرضع رسول الله وتسمية إخوته وأخواته من الرضاعة.
* عن عليّ بن أبي طالب عليه السلام قال قلت لرسول الله في ابنة حمزة وذكرت له من جمالها فقال رسول الله صلعم إنها ابنة أخي من الرضاعة أما علمت أن الله حرم من الرضاعة ما حرم من النسب.
(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد نفس الباب السابق.
* أخبر محمد بن عمر عن أصحابه قال مكث (محمد)عندهم سنتين حتى فطم وكأنه ابن أربع سنين ؛ فقدموا به على أمه زائرين لها وأخبرتها حليمة خبره وما رأوا من بركته ؛ فقالت آمنة ارجعي بابني فإني أخاف عليه وباء مكة فوالله ليكونن له شأن ؛ فرجعت به ولما بلغ أربع سنين كان يغدو مع أخيه وأخته في البهم قريبا من الحي فأتاه الملكان(وباقي القصة من استخراج العلقة السوداء) فنزلت به على آمنة بنت وهب ثم رجعت به فكان عندها سنة أو نحوها...
(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد نفس الباب السابق.
* قال ابن إسحاق حدثني جهم بن أبي جهم مولى الحارث بن حاطب... سمع عبد الله بن جعفر بن أبي طالب قال حدثت عن حليمة بنت الحارث أنها قالت قدمت مكة في نسوة، وذكر الواقدي بإسناده أنهن كن عشرة نسوة من بني سعد بن بكر يلتمسن بها الرضعاء من بني سعد؛... فقدمنا مكة فوالله ما علمت منا امرأة إلا وقد عرض عليها رسول الله صلعم فتأباه إذا قيل إنه يتيم تركناه، قلنا ماذا عسى أن تصنع إلينا أمه، إنما نرجو المعروف من أبي الولد ..فوالله(؟) ما بقي من صواحبي امرأة إلا أخذت رضيعاً غيري، فلما لم نجد غيره ... قلت لزوجي الحارث ..والله إني لأكره أن أرجع ... ليس معي رضيع، لأنطلقن إلى ذلك اليتيم فلآخذنه فقال لا عليك أن تفعلي فعسى أن يجعل الله لنا فيه بركة..فقال صاحبي حين أصبحنا يا حليمة والله إني لأراك قد أخذت نسمة مباركة ....فلم يزل الله يرينا البركة نتعرفها حتى بلغ سنتين... حتى كان ****اً جفراً، فقدمنا به على أمه ... فلما رأته أمه قلت لها دعينا نرجع بابننا هذه السنة الأخرى، فإنا نخشى عليه وباء مكة... فسرحته معنا فأقمنا به شهرين أو ثلاثة فبينما هو خلف بيوتنا مع أخ له من الرضاعة في بهم لنا، جاء أخوه ذلك يشتد فقال ذاك أخي القرشي جاءه رجلان عليهما ثياب بيض فأضجعاه فشقا بطنه، فخرجت أنا وأبوه نشتد نحوه، فنجده قائماً منتقعاً لونه، فأعتنقه أبوه وقال يا بني ما شأنك؟ قال جاءني رجلان عليهما ثياب بيض أضجعاني وشقا بطني، ثم استخرجا منه شيئاً فطرحاه، ثم رداه كما كان، فرجعنا به معنا، فقال أبوه يا حليمة لقد خشيت أن يكون ابني قد أصيب، فانطلقي بنا نرده إلى أهله قبل أن يظهر به ما نتخوف قالت حليمة فاحتملناه فلم ترع أمه إلا به، فقدمنا به عليها فقالت أخشيتما عليه الشيطان، كلا والله ما للشيطان عليه من سبيل، والله إنه لكائن لابني هذا شأن، ألا أخبركما خبره، قلنا بلى قالت حملت به، فما حملت حملاً قط أخف علي منه، وهو من الأحاديث المشهورة المتداولة بين أهل السير والمغازي.
(*) البداية والنهاية لابن كثير باب رضاعه عليه السلام من أمه آمنة بعد رضاعة حليمة.
هنا تأكيد من أم محمد على أنها ما حملت حملا أخف منه أي أنها حملت أكثر من مرة؛ كما نجد أن الرضاعة تقارب الأربع سنوات؛ ولما كانت ثويبية قد أرضعت حمزة قبل محمد فيتأكد الفارق بينهما بأربع سنوات.
نحن نعلم أهمية هذه النتيجة وخطورتها لكن الباحث عن الحقيقة لا يهتم بهول النتيجة لأن عينيه على الحقيقة ويعرف مسبقا مرارتها ... نعم إنني لا أعتبر ما وصلت إليه حجرا ألقمه أفواه المتغنين بأشرف خلق الله نسبا وجذورا ؛ لكنه باقة ورد وكوب ماء للسالكين في طريق الحقيقة لأونس قليلا من وحشتهم وأطفأ بعضا من ظمئهم فالطريق طويل وشاق وموحش!!
نعم المجتمع العربي قبل الإسلام ؛ كما في الإسلام ؛ لم يكن مجتمع عفة وطهارة ؛ بل كان مجتمعا متسيبا منحلا منفلتا ؛ وهنا ويحضرني هذا الحديث:
* أخرج ابن الضريس في فضائل القرآن عن يعلي بن حكيم عن زيد بن أسلم: أن عمر خطب الناس فقال: لا تشكوا في الرجم ؛ فإنه حق ولقد هممت أن أكتبه في المصحف ؛ فسألت أبي بن كعب ؛ فقال أليس أتيتني وأنا أستقرئها رسول الله صلعم ؛ فدفعت في صدري ؛ وقلت تستقرئه آية الرجم وهم يتسافدون تسافد الحمر (الحمير)؟.
(*) الإتقان في علوم القران للحافظ جلال الدين السيوطي باب في ناسخه ومنسوخه.
نعم في العصر الجاهلي كما في عصر النبوة كان الأتباع والأشياع يتسافدون ويزنون ويتناكحون ويباضعون ويضاجعون ويفاخذون كما الحمير بلا ضوابط كما قال عمر ؛ الذي قال عنه المصطفى إن الحق على لسان عمر وقلبه ولو كان نبي بعدي لكان عمر!!!
نعم مجتمع العفة والطهارة هو فقط من خيال شيوخ هز الوسط والمطبلين والمزمرين ؛ كما هو في عقول الجهلاء والمضحوك عليهم الذين لم يقرءوا كتابا واحدا من كتب السيرة والسنة ؛ أما من قرأ ودرس وفهم وقارن واستنبط واستنتج ؛ عرف أن المجتمع العربي في الجاهلية كما في الإسلام ؛ هو أبعد ما يكون عن العفة والطهارة ؛ بل هو مجتمع بدائي صحراوي أمي ومتخلف...
أخيرا من هو أبو المصطفى أشرف خلق الله؟ هل كان والده حيا يراقب أبنه من بعيد ؛يوصي عليه ؛ ويرسل في طريقه من يساعده ويرفعه ويدفعه خطوة بعد خطوة تكفيرا لذنب أقترفه وإراحة لضمير أتعبه؟ من هو أبو المصطفي؟ إنني ألمح آمنة تضحك منهم جميعا .... لعلمها بأبيه
نور الدين
11-06-2006, 07:02 PM
لم تأتى برد يثبت براءه نسب المسيح من الزنى , وايضا نريد دليل من الانجيل على نسب السيده مريم العذراء , من هو والد العذراء مريم وبالدليل ؟
فأنت ترد السؤال بأسئله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
نور الدين
11-06-2006, 07:05 PM
لأنكم تعانوا مشكله جنسيه كبيره ومأزق خطير فى شخصيه يهوذا الجد الاكبر للمسيح حيث يثبت كتابكم بالدليل القاطع ان ربكم من نسل زنى , وبدلاً من ان تقوموا بحل مشكلتكم والتفرغ لها او الاعتراف بالحق بأن كتابكم محرف , التففتم الى الاسلام فى محاوله يائسه للطعن فى نسب الرسول صلى الله عليه وسلم ونسبه الشريف ...
الفارق بين ما ذكرته أنا وبين ما ذكرته أنت شاسع وكبير ولاقياس مع الفارق
فأنا أستند إلى الكتاب الذى تدعى أنه مقدس لأثبت لك بالدليل القاطع أنه بن زنا .
أما أنت فتستند إلى أسوأ الروايات وأضعفها وثبوت كذب من نقلوها لتبنى أوهاما فوق أوهام وكذبا فوق كذب فاتق الله يا رجل فيما تنقل وفيما تكتب ولتتحلى بأخلاق المسيح التى صممتم آذننا بالحديث عنها !!!!!!!!!!!
الرسول الكريم محمد بن عبد الله لم يهبط علينا من السماء بل كان يعيش فى بيئه يعرفه فيها الصغير والكبير ولم يتهمه أحد مثل هذا الإتهام بل إحترمه الجميع فى عصره حتى أشد الناس كفرا لم يتهمه هذا الإتهام !!!!!!!!!!
بل الأكثر من هذا كان الرسول يقول دائما "أنا من نكاح ولست من سفاح" فلو كان هناك أدنى شك فيما تدعيه أنت الأن لما تردد أشد الناس عداوه له فى عصره من إتهامه بالكذب وتشويه صورته وسمعته !!!!!!!!!!!!!!!!!!
[SIZE="4"][SIZE="5"][SIZE="3"][B]لأثبت لك فقط أنكم تريدون التغطيه على أن المسيح بن زنا وتريدون أن تلصقوا بأشرف الخلق تهمه بأى وسيله وبأى طريقه بالكذب والتلفيق والخداع !!!!!!!
]
نور الدين
11-06-2006, 07:06 PM
المقال منقول عن الأخ حليموا
جاء فى كتاب تاريخى اسمه الطبقات الكبرى لابن سعد فى المجلد الاؤل الاتى :
ذكر تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب أم رسول الله صلى الله عليه وسلم : قال حدثنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي قال حدثني عبد الله بن جعفر الزهري عن عمته أم بكر بنت المسور بن مخرمة عن أبيها قال وحدثني عمر بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب عن يحيى بن شبل عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين قالا كانت آمنة بنت وهب بن عبد مناف بن زهرة بن **** في حجر عمها وهيب بن عبد مناف بن زهرة فمشى اليه عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بابنه عبد الله بن عبد المطلب أبي رسول الله صلى الله عليه وسلم فخطب عليه آمنة بنت وهب فزوجها عبد الله بن عبد المطلب وخطب اليه عبد المطلب بن هاشم في مجلسه ذلك ابنته هالة بنت وهيب على نفسه فزوجه إياها فكان تزوج عبد المطلب بن هاشم وتزوج عبد الله بن عبد المطلب في مجلس واحد فولدت هالة بنت وهيب لعبد المطلب حمزة بن عبد المطلب فكان حمزة عم رسول الله صلى الله عليه .
تناقض نفس الكتاب الجزء الثالث باب في البدريين طبقات البدريين من المهاجرين .
أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني موسى بن محمد بن إبراهيم عن أبيه قال كان حمزة معلما يوم بدر بريشة نعامة قال محمد بن عمر وحمل حمزة لواء رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة بني قينقاع ولم يكن الرايات يومئذ وقتل رحمه الله يوم أحد على رأس اثنين وثلاثين شهرا من الهجرة وهو يومئذ بن تسع وخمسين سنة كان أسن من رسول الله صلى الله عليه وسلم بأربع سنين ، وشبهه ال****** هنا ان هذا التناقض يثبت ان ام الرسول قد انجبت النبى صلى الله عليه وسلم من رجل آخر غير عبد الله بن عبد المطلب بعد 4 سنوات من زواجها .
الـــــــرد
اولا. قال النبى صلى الله عليه وسلم ( ولدت من نكاح وليس من سفاح ) صحيح البخارى
ثانيا . هذا كتاب تاريخ ونحن لا نأخذ ديننا من كتب تاريخيه , بل من القرأن والسنه الصحيحه .
ثالثا . الروايتين قالهما محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي
فمن هو هذا الرجل ؟ بكل تأكيد لا يعرفه عوام ال***** لانهم كما يقال باللهجة المصرية ( غلابه ) , أما قساوستهم الذين احترفوا الكذب على الله وتزوير الحقائق فيعرفونه , ولذلك اليكم تعريف بهذا الرجل وأقوال علماء الاسلام قبل ان يولد ببغاوات ال***** :
محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي ابو عبد الله المدني قاضي بغداد مولى عبد الله بن بريدة الأسلمي
قال البخاري : الواقدي مديني سكن بغداد متروك الحديث تركه أحمد وابن نمير وابن المبارك وإسماعيل بن زكريا ( تهذيب الكمال مجلد 26)
هذا في ص 185-186 وفي نفس الصفحة قال أحمد هو كذاب وقال يحيى ضعيف وفي موضع آخر ليس بشيء وقال أبو داود : أخبرني من سمع من علي بن المديني يقول روى الواقدي ثلاثين ألف حديث غريب وقال أبو بكر بن خيثمة سمعت يحيى بن معين يقول لا يكتب حديث الواقدي ليس بشيء وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم سألت عنه علي بن المديني فقال : متروك الحديث هنا علة جميلة أيضا في سند الحديث وهي روايته عن عبد الله بن جعفر الزهري قال إسحاق بن منصور قال أحمد بن حنبل كان الواقدي يقلب الأحاديث يلقي حديث ابن أخي الزهري على معمر ذا قال إسحاق بن راهويه كما وصف وأشد لأنه عندي ممن يضع الحديث الجرح والتعديل 8/الترجمة 92 وقال علي بن المديني سمعت أحمد بن حنبل يقول الواقدي يركب الأسانيد تاريخ بغداد 3/13-16 وقال الإمام مسلم متروك الحديث وقال النسائي ليس بثقة وقال الحاكم ذاهب الحديث قال الذهبي رحمه الله مجمع على تركه وذكر هذا في مغني الضعفاء 2/ الترجمة 5861
قال النسائي في " الضعفاء والمتروكين " المعروفون بالكذب على رسول الله أربعة الواقدي بالمدينة ومقاتل بخراسان ومحمد بن سعيد بالشام
وبالتالى اخوانى الكرام ويا باحثين عن الحقيقه من ال***** تكون الروايتين بهما ضعف لان الراوى متروك الحديث .
لكن هناك طرق اخرى تؤكد الروايه الثانيه ان حمزه كان اكبر من الرسول بعامين او 4 سنوات وهى صحيحه , و ان زواج جد النبى كان قبل ابنه عبد الله والد الرسول بأعوام كثيره و لو كان ميلاد حمزه تم قبل ميلاد الرسول بعامين او بأربع سنوات . والدليل هو [ كان أسن من رسول الله صلى الله عليه وسلم بأربع سنين وهذا لا يصح عندي لأن الحديث الثابت أن حمزة وعبد الله بن الأسد أرضعتها ثويبة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أن تكون أرضعتهما في زمانين.
وذكر البكائي عن ابن إسحاق قال كان حمزة أسن من رسول الله صلى الله عليه وسلم بسنتين ] ، كتاب الاستيعاب في تمييز الأصحاب .
كما انه معروف ان الاخوه فى الرضاعه لا تعنى ولا تستلزم فى نفس الوقت بل قد يكون امراه ارضعت طفل وبعد 20 سنه ترضع طفل اخر فيكونوا اخوه فى الرضاعه والفرق بينهم 20 سنه .
[SIZE="6"]والان نسئل ال***** عن رد يثبت براءه نسب المسيح من الزنى , وايضا نريد دليل من الانجيل على نسب السيده مريم العذراء , من هو والد العذراء مريم وبالدليل ؟
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين [/SIZE
نور الدين
11-06-2006, 07:07 PM
والان نسئل ال***** عن رد يثبت براءه نسب المسيح من الزنى , وايضا نريد دليل من الانجيل على نسب السيده مريم العذراء , من هو والد العذراء مريم وبالدليل ؟
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
msrawy
11-06-2006, 07:54 PM
والان نسئل ال***** عن رد يثبت براءه نسب المسيح من الزنى , وايضا نريد دليل من الانجيل على نسب السيده مريم العذراء , من هو والد العذراء مريم وبالدليل ؟
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
الاخ العزيز نور الدين لقد توقعت بأنهم سيحذفون اسئلتك لهم و قمت بعمل نسخة منها لانها اعجبتنى كثيرا و اخبرك بانى نشرتها ببعض المنتديات المسيحية و معظمهم قاموا بحذفها سريعا لانهم لا يريدوا ما يكشف تخبطهم و كل ما يهمهم هو وجود الكلام المسىء و المغلوط للاسلام و لرسولنا فقط علشان يريحوا به اعصابهم و يطمنوا انفسهم انهم على صواب و كما رأيت ان الوحيد الذى رد عليك منهم لم ينفى او يجاوب على الاسئلة التى طرحتها من انجيلهم المزعوم بل تعمد الاسائة لرسولنا و تهرب من اجابة اى سؤال بنظام خدوهم بالصوت ابل ما يغلبوكم و اعرض نسخة من اسئلتك عليهم مرة اخرى لنرى اذا كان عندهم الشجاعة لترك الاسئلة او الاجابة بالعقل الذى يدعونه
الغريب أن اللغه السائده هنا هى أن المسلمون لايملكون العقل
المسلمون لايحكمون العقل
المسلمون منساقون دون تفكير
المسلمون جهله
وفى المقابل أنتم فى قمه الذكاء وأنتم تحكمون عقولكم فى كل شىء
بل ووصلتم إلى الحقائق الكبرى
وأريد أن أعرف أى عقل فى نشيد الإنشاد الجنسى !!!!!!
أى عقل فى أن المسيح إبن زنا !!!!!!!!!!!!!!!!
أى عقل فى إنجيل يتحدث عن الأعضاء الذكريه وأحجامها والمنى !!!!!!!!!!!!
أى عقل فى إنجيل يتحدث عن الأنبياء والرسل فمنهم الزانى وشارب الخمر والقاتل !!!!
أى عقل فى إله لايحسن إختيار أنبيائه ورسله !!!!!!!!!!
أى عقل فى آناجيل تؤمنون بها ولاتعرفون من كتبها ولايوجد دليل سوى فى أوهامكم!!!!!
أرجو أن تنحوا العقل جانبا وتتفرغون للشتم والسب والتهكم على كل من يخالفكم .
هناك مثل مصرى يقول الجائع يحلم بسوق العيش
وأنتم تحلمون بالعقل الذى فقدتموه
ابن مصري
11-06-2006, 10:15 PM
اثبت انت بالبرهان او الدليل عن وجود مشكلة فى نسب يهوذا، انت قلت هتجيب الدليل من الكتاب المقدس، بس ماشفناش منك حاجة و لم تذكر اى ايات فى الانجيل تحدثت فى مثل هذا الموضوع، و بالنسبة لأخوك حليمة فهو مردود عليه من قبل اساتذة محترمون الى ان لاذ بالفرار و لم يكمل دفاعه عن سيدك ابن اميمة اللى مش عارفين هى عملت ايه بالظبط:
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=9237&highlight=%CD%E1%ED%E3%E6
و يبدو انك نقلت ردود و اتهامات بدون ان تقرأ او تفهم
اما قول سيدك "أنا من نكاح ولست من سفاح" اعتقد انه دليل ضده و ليس له، لأن بالعقل و المنطق، مش معقولة ان واحد - مثلاً - محترم زى سيادتك يمشى يقول و يكرر أنا من نكاح ولست من سفاح إلا اذا كان اتهمك احد فى شرف والدة سيادتك -لا سمح الله- و اذا كان اتهمك احد بمثل هذا الاتهام اكيد فى انه من هم اكبر منك، اى من الاجيال التى سبقتك و عاصرت الوالدة، و بالتأكيد ان هناك ما اثار شبهاتهم فى الدفع بهذا الاتهام، و اذا وجه لك مثل هذا الاتهام فمن البديهى انك ستنكره عن نفسك بدون تفكير و بدون تحقق -وهذا طبيعى و من حقك- و ستصرح بانك من نكاح ولست من سفاح، و لكن هذا لن بنفى التهمة و خاصة ان الاحاديث التى ذكرها حليمة لم تنفى زواج عبد المطلب و عبد الله فى ذات المجلس، و هذا هو المهم.....
اما اذا كنت تريد ان تتحدث عن نسب يهوذا، او نسب اشرف و و اعظم سيدات الخليقة، فلك ان تأتى انت بدليل و ستجد ألف من يرد عليك.....
سلام يا غـــلام لا ينزف ولا يصدع
نور الدين
12-06-2006, 12:49 PM
كالعاده ترد على السؤال بسؤال ؟
أسألك أن تأتى بدليل فتطلب أنت الدليل ؟؟؟؟؟؟
ولأننا دعاه حقيقه ولانراوغ سأورد لك ردا قاطعا على الشبهه التى أوردتموها عن أشرف الخلق محمد إستكمالا للرد السابق حتى تخرس الألسنه تماما .
ثم يلى ذلك ما يثبت لك من كتابك الذى تقدسه أنت وليس أنا أن المسيح من زنا .
هناك حدثين هامين يميزان أن التاريخ يثبت أن حمزة أكبر من النبي وأن حمزة وُلد قبل زواج عبد الله من آمنة بنت وهب
1- حدث النذر لما تم أبناء عبد المطلب عشرة ومنهم حمزة
أي أن عبد المطلب قد نذر أن يذبح أحد أبناءه إذا أعطاه الله عشرة أبناء
فأعطاه الله عشرة أبناء وكان منهم حمزة بن عبد المطلب وهذه هي الأدلة
*** قال أخبرنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي أخبرنا محمد بن عبد الله عن الزهري عن قبيصة بن ذؤيب عن بن عباس قال الواقدي وحدثنا أبو بكر بن أبي سبرة عن شيبة بن نصاح عن الأعرج عن محمد بن ربيعة بن الحارث وغيرهم قالوا لما رأى عبد المطلب قلة أعوانه في حفر زمزم وانما كان يحفر وحده وابنه الحارث هو بكره نذر لئن أكمل الله له عشرة ذكور حتى يراهم أن يذبح أحدهم فلما تكاملوا عشرة فهم الحارث والزبير وأبو طالب وعبد الله وحمزة وأبو لهب والغيداق والمقوم وضرار والعباس جمعهم ثم أخبرهم بنذره ودعاهم إلى الوفاء لله به فما أختلف عليه منهم أحد وقالوا أوف بنذرك وأفعل ما شئت
الكتاب : الطبقات الكبرى
المؤلف : أبو عبد الله محمد بن سعد بن منيع
الموقع :الجزء الأول ذكر نذر عبد المطلب أن ينحر ابنه
----------------------------------------------------
*** قال ابن إسحاق : وكان عبد المطلب ، فيما يزعمون ، نذر حين لقى من قريش مالقى عند حفر زمزم ، لئن ولد له عشرة نفر ثم بلغوا معه حتى يمنعوه ليذبحن أحدهم لله عند الكعبة . فلما تكامل بنوه عشرة . وعرف أنهم سيمنعونه ، وهم : الحارث ، والزبير ،وحجل ، وضرار ، والمقوم ، وأبولهب ، والعباس ، وحمزة ، وأبوطالب ، وعبد الله ، وجمعهم ثم أخبرهم بنذره ودعاهم إلى الوفاء لله عزوجل بذلك . فأطاعوه
الكتاب : السيرة النبوية
المؤلف : للامام أبى الفداء إسماعيل بن كثير
الموقع : الجزء الاول ذكر نذر عبد المطلب ذبح أحد ولده
------------------------------------------------------------------
*** ولما بدت بئر زمزم نازعت قريش عبد المطلب، وقالوا له : أشركنا.قال: ما أنا بفاعل، هذا أمر خصصت به، فلم يتركوه حتى خرجوا به للمحاكمة إلى كاهنة بني سعد هُذَيْم، وكانت بأشراف الشام، فلما كانوا في الطريق، ونفد الماء سقى الله عبد المطلب مطرًا، م ينزل عطرة، فعرفوا تخصيص عبد المطلب بزمزم ورجعـوا، وحينئذ نذر عبد المطلب لئن آتاه الله عشرة أبناء، وبلغوا أن يمنعوه لينحرن أحدهم عند الكعبة.
وكان لعبد المطلب عشرة بنين، وهم: الحارث، والزبير، وأبو طالب، وعبد الله، وحمزة، وأبو لهب، والغَيْدَاق، والمُقَوِّم، وضِرَار، والعباس. وقيل: كانوا أحد عشر، فزادوا ولدًا اسمه: قُثَم، وقيل : كانوا ثلاثة عشر، فزادوا: عبد الكعبة وحَجْلًعبد الكعبة هو المقوم، وحجلا هو الغيداق، ولم يكن من أولاده رجل اسمه قثم، وأما البنات فست وهن : أم الحكيم ـ وهي البيضاء ـ وبَرَّة، وعاتكة، وصفية، وأرْوَى، وأميمة.
الكتاب : الرحيق المختوم
المؤلف : صفي الرحمن المباركفوري
الموقع : الأسرة النبوية 2 ـ عبـد المطلب
نور الدين
12-06-2006, 12:50 PM
الحدث الثاني الذي هو زواج عبد الله من آمنة والذي نؤكد أنه حدث بعد ولادة حمزة
لأن حمزة كان من العشرة أبناء الذين تم بهم نذر عبد المطلب
فلو أثبتنا أن زواج عبد الله من آمنة كان بعد حادثة النذر يكون من الطبيعي جدا أن يكون حمزة أكبر من النبي ولا شبهة في الأمر ويخرس ال*****
--------------------
2- انصرف عبد المطلب بابنه عبد الله ليزوجه وكانت حادثة النذر قد تمت والدليل قول المرأة التي كانت تريده ليقع عليه
تزويج عبد المطلب ابنه عبد الله من آمنة بنت وهب الزهرية
قال ابن إسحاق: ثم انصرف عبد المطلب آخذاً بيد ابنه عبد الله، فمر به فيما يزعمون على امرأة من بني أسد بن عبد العزى بن قصي وهي أم قنال أخت ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي، وهي عند الكعبة، فنظرت إلى وجهه فقالت: أين تذهب يا عبد الله؟ قال: مع أبي. قالت: لك مثل الإبل التي نحرت عنك وقع علي الآن.
قال: أنا مع أبي ولا أستطيع خلافه ولا فراقه، فخرج به عبد المطلب حتى أتى وهب بن عبد مناف بن زهرة بن **** بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر، وهو يومئذ سيد بني زهرة سناً وشرفاً، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب وهي يومئذ سيدة نساء قومها، فزعموا أنه دخل عليها حين أملكها مكانه، فوقع عليها فحملت منه برسول الله صلى الله عليه وسلم،
الكتاب : البداية والنهاية
المؤلف : عماد الدين أبي الفداء إسماعيل ابن كثير
الموقع : الجزء الثاني تزويج عبد المطلب ابنه عبد الله من آمنة بنت وهب الزهرية
----------------------------------------------------
تزويج عبد الله بن عبد المطلب امنة بنت وهب
ابن عبد مناف بن زهرة بن **** وكانت في حجر عمها وهيب بن عبد مناف قال الزبير: وكان عبد الله احسن رجل رؤي في قريش قط وكان ابوه عبد المطلب قد مر به فيما يزعمون على امراة من بني اسد بن عبد العزى وهي اخت ورقة بن نوفل وهي عند الكعبة فقالت له اين تذهب يا عبد الله قال مع ابي قالت لك مثل الابل التي نحرت عنك وكانت مائة وقع علي الان قال انا مع ابي ولا استطيع خلافه ولا فراقه
الكتاب : عيون الأثر في المغازي والسير
المؤلف : ابن سيد الناس
الموقع : تزويج عبد الله بن عبد المطلب امنة بنت وهب
------------------------------------------------
ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبدالله بن عبدالمطلب
عبدالله يرفضها
قال ابن إسحاق : ثم انصرف عبدالمطلب آخذا بيد عبدالله ، فمر به - فيما يزعمون - على امرأة من بني أسد بن عبدالعزى بن قصي بن **** بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر ، وهي أخت ورقة بن نوفل بن أسد بن عبدالعزى ، وهي عند الكعبة ؛ فقالت له حين نظرت إلى وجهه : أين تذهب يا عبدالله ؟ قال : مع أبي ، قالت : لك مثل الإبل التي نحرت عنك ، وقع علي الآن ، قال : أنا مع أبي ، ولا أستطيع خلافه ، ولا فراقه .
عبدالله يتزوج آمنة بنت وهب
فخرج به عبدالمطلب حتى أتى به وهب بن عبد مناف بن زهرة بن **** بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر ، وهو يومئذ سيد بني زهرة نسبا وشرفا ، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب ، وهي يومئذ أفضل امرأة في قريش نسبا وموضعا .
الكتاب : السيرة النبوية
المؤلف : عبد الملك بن هشام المعافري
الموقع :المجلد الأول ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبدالله بن عبدالمطلب
نور الدين
12-06-2006, 12:51 PM
ثم انصرف عبد المطلب بابنه فمرَّ على امرأة من بني أسد يقال لها: أم قتال بنت نوفل بن أسد بن عبد العزّى وهي أخت وَرَقَة.
فقالت: يا عبد الله أين تذهب.
قال: مع أبي فقالت: لك عندي مثل الإبل التي نُحِرتْ عنك وَقعْ عليَّ.
فقال إني مع أبي لا أستطيع فراقه.
فخرج به عبد المطلب حتى أتى وهبَ بن عبد مناف بن زُهْرة وهو يومئذ سيِّد بني زْهْرة نسبًا فزوّجه آمنة وهي يومئذ أفضلُ امرأة في قُريش نسبًا.
الكتاب : المنتظم في التاريخ
المؤلف : أبو الفرج عبد الرحمن بن علي بن الجوزي
الموقع :الجزء الثاني فصل بين مولد نبينا محمد و آدم عليهما السلام
------------------------------------------
أي أن المرأة التي تعرضت لعبد الله في طريقه للزواج من آمنة كانت تعلم بحدوث حادثة النذر حيث قالت له "لك مثل الإبل التي نُحرت عنك"
وبهذا يثبت حدوث أمرين
الأول : أن حمزة كان من العشرة الذين تم بهم نذر عبد المطلب وكان هذا قبل زواج عبد الله والد النبي من آمنة أم النبي
الثاني: أن عبد الله تزوج من آمنة بنت وهب بعد ولادة حمزة بزمن مما يثبت براءة وطهارة آمنة بنت وهب
ويؤكد أن الشبهة قد انتهت
ولم تنتهي فقط بل انتهت إلى الأبد
ولله الحمد
نور الدين
12-06-2006, 01:07 PM
أخى مصراوى هذه ليست الأسئله التى أقصدها
لقد حذفوا تسع مداخلات كامله عن نشيدهم وما ورد فى كتابهم من جنس فاضح يستحى أى إنسان محترم أن يكتبه .
ashrf900
12-06-2006, 05:44 PM
الأدلة السنية المثبتة
مصادر الأحاديث الدالة على زواج أبو عبد الله بآمنة في نفس اليوم الذي تزوج جده من زوجته أم حمزة
أولا :
1- الطبقات الكبرى لأبن سعد باب تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب
2- السيرة الحلبية باب تزويج عبد الله أبي النبي صلعم آمنة أمه صلعم وحفر زمزم.
3- الاستيعاب في تمييز الأصحاب لأبن عبد البر باب محمد رسول الله صلعم.
4- أسد الغابة.
نص الحديث
عن محمد بن عمر بن واقد الأسلمي .. .. عن أبى جعفر محمد بن علىّ بن الحسين قالا: كانت آمنة في حجر عمها وهيب بن عبد مناف بن زهرة فمشى إليه عبد المطلب بن هاشم بابنه عبد الله أبى رسول الله صلعم فخطب ؛ عليه آمنة بنت وهب فزوجها عبد الله ؛ وخطب إليه عبد المطلب في مجلسه ابنته هالة بنت وهيب على نفسه ؛ فزوجه إياها فكان تزوج عبد المطلب وتزوج عبد الله في مجلس واحد ؛ فولدت هالة بنت وهيب لعبد المطلب حمزة بن عبد المطلب ؛ فكان حمزة عم رسول الله صلعم في النسب وأخاه من الرضاعة. لما تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب أقام عندها ثلاثا وكانت تلك السنة عندهم إذا دخل الرجل على امرأته في أهلها.
ثانيا :
1- سيرة أبن هشام باب ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبد الله بن عبد المطلب.
2- نهاية الأرب في فنون الأدب للنويري باب ذكر زواج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب
نص الحديث
* قال أبن هشام عن أبن إسحق إن عبد المطلب لما فدى ابنه عبد الله أخذ بيده وخرج به حتى أتى وهب بن عند مناف وهو يومئذ سيد بني زهرة نسبا وشرفا فزوجه ابنته آمنة وهى يومئذ أفضل امرأة في قريش نسبا وموضعا فزعموا أنه دخل عليها حين أمتلكها مكانه فوقع عليها فحملت برسول الله صلعم.
استنتاج
مما تقدم نجد أن أبو محمد عبد الله تزوج آمنة فولدت محمد ؛ وجده تزوج هالة فولدت حمزة ؛ وكان زواجهما في يوم واحد. وبذلك يكون محمد وحمزة في عمر واحد أو محمد أكبر من حمزة ؛ لان أبي محمد لم يمكث مع أمه إلا شهور قلائل على أكثر الروايات ثم مات ؛ أما إذا كان حمزة أكبر من محمد بسنوات فسيكون في الأمر أمر؟
جد محمدعبد المطلب تزوج هاله اى ان حمزه ابن هاله وهاله تزوجت عبد المطلب فى نفس العرس لعبدلله.........وعبدله مات بعد شهور من الزواج ..لايمكن ان يكون حمزه اكبر
نرجو الرد الواقعى ياصديقى [..ولكن انتم تعوتم الرد على الاشياء المعروفه باشياء غير معروفهSIZE="7"][/SIZE]
ashrf900
12-06-2006, 06:21 PM
تفسير القرطبى
فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا
مريم 19 ايه17
قيل : هو روح عيسى عليه السلام ; لأن الله تعالى خلق الأرواح قبل الأجساد , فركب الروح في جسد عيسى عليه السلام الذي خلقه في بطنها . وقيل : هو جبريل وأضيف الروح إلى الله تعالى تخصيصا وكرامة . والظاهر أنه جبريل عليه السلام ; لقوله : " فتمثل لها ".
فَتَمَثَّلَ لَهَا
أي تمثل الملك لها .
بَشَرًا
تفسير أو حال .
سَوِيًّا
أي مستوي الخلقة ; لأنها لم تكن لتطيق أو تنظر جبريل في صورته . ولما رأت رجلا حسن الصورة في صورة البشر قد خرق عليها الحجاب ظنت أنه يريدها بسوء
---------------------------------------------------------------------------------------------------.
قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا
{ قال كذلك قال ربك هو علي هين } يقول تعالى ذكره : قال لها جبريل : هكذا الأمر كما تصفين , من أنك لم يمسسك بشر ولم تكوني بغيا , ولكن ربك قال : هو علي هين : أي خلق ال**** الذي قلت أن أهبه لك علي هين لا يتعذر علي خلقه وهبته لك من غير فحل يفتحلك . { ولنجعله آية للناس } يقول : وكي نجعل ال**** الذي نهبه لك علامة وحجة على خلقي أهبه لك . { ورحمة منا } يقول : ورحمة منا لك , ولمن آمن به وصدقه أخلقه منك { وكان أمرا مقضيا } يقول : وكان خلقه منك أمرا قد قضاه الله , ومضى في حكمه وسابق علمه أنه كائن منك . كما : 17774 - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا سلمة , عن ابن إسحاق , قال : ثني من لا أتهم , عن وهب بن منبه { وكان أمرا مقضيا } أي أن الله قد عزم على ذلك , فليس منه بد .
----------------------------------------------------------------
وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا
ايه 156 النساء
تفسير ابن كثير
--------------------------------------------------------------
وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ
--------------------------------------------------------------
وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ
المائده 46
------------------------------------------------------------------
اليس هذا قرانك .كيف يكون المسيح مشكوك فى نسبه
وهل الله يهب الروح القدس للمسيح وذللك كما قال القران للمشكوك فى نسبهم
ولاانتم اتعوتم على ان كلام الله ياتى من شجره فى ربوه اى من شخص ليس له اساس
ashrf900
13-06-2006, 08:58 AM
اثبات ان المسيح كلمه الله من القران
ذلك عيسى ابن مريم قول الحق سورة مريم34 http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=19&nAya=34&taf=TABARY&tashkeel=0
إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيها في الدنيا والآخرة ومن المقربين سوره ال عمران45 http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=3&nAya=45
إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه سوره النساء171 تفسير الطبرى http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=4&nAya=171
إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه سوره النساء171 تفسير القرطبى http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=4&nAya=171
موسى النبى يقول عيسى روح الله وكلمته صحيح البخاري كلام الرب عز وجل يوم القيامة مع الأنبياء http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6956&doc=0&IMAGE
جاء فى يوحنا1-1 الكلمة كان عند الله وليست الكلمة كانت عند الله،
وجاء فى القران اذ قالت الملائكة يا مريم ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح وليس كلمة منه اسمها المسيح راجع سورة ال عمران45
المسيح هو كلمة الله في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله
يوحنا1-1 *ال عمران45 * النساء171
كلمة منه اسمه المسيح وليس كلمة منه اسمها المسيح وهذا يؤكد انه فى البدء كان الكلمة وليس فى البدء كانت الكلمة يوحنا1-1
حاول المفسرون توضيح ان كلمة الله تعنى اللفظ وليس الاسم ولو كان ذلك لقال كلمة منه اسمها المسيح (مؤنث) وليس كلمة منه اسمه المسيح (مذكر)، وقولة القاها الى مريم يوضح ان الكلمة كان موجود قبل ان يتم القاءها فى بطن مريم *ثم قولة اسمه المسيح يوضح ان الاسم كان موجودا وكائنا قبل ان ينزل فى بطن مريم والا لكان قال يسمونه المسيح
القرأن يشهد بأزلية المسيح لانه كلمة الله وروح منه *اذ قالت الملائكة يا مريم ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح ال عمران45
انما المسيح عيسى بن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه
النساء141 + راجع يوحنا1-1
وتمت كلمة ربك صدقا وعدلا لا مبدل لكلماته وهو السميع العليم الانعام115
كذلك حقت كلمة ربك على الذين فسقوا أنهم لا يؤمنون يونس45
ولولا كلمة سبقت من ربك لكان لزاما وأجل مسمى سورة طه129
وما كان الناس إلا أمة واحدة فاختلفوا ولولا كلمة سبقت من ربك لقضي بينهم فيما فيه يختلفون سورة يونس19
ashrf900
13-06-2006, 09:13 AM
اثبات ان المسيح روح الله من القران]
فنفخنا فيها من روحنا وجعلنا ابنها اية للعالمين سورة الأنبياء91
فنفخنا فيه من روحنا وصدقت بكلمات ربها http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=66&nAya=12
السيد المسيح روح الله سورة البقرة78،253
واتينا عيسى ابن مريم البينات وايدناه بروح القدس سوره البقرة253 http://quran.al-islam.com//Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=2&nAya=253
يتكلم فى المهد وهو صغيرا واذ قال الله يا عيسى بن مريم نعمتى عليك وعلى والدتك اذ ايدك بروح القدس تكلم الناس فى المهد وكهلا المائدة110
إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل سوره المائدة110 http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=5&nAya=110&taf=KATHEER&tashkeel=0
لا تيأسوا من روح الله إنه لا ييأس من روح الله إلا القوم الكافرون يوسف87
قل نزله روح القدس من ربك بالحق ليثبت الذين آمنوا وهدى وبشرى للمسلمين النحل102
ثم سواه ونفخ فيه من روحه وجعل لكم السمع والأبصار والأفئدة السجدة9
من هو السيد المسيح وكيف مسح بالروح القدس http://www.christpal.com/shobohat/3abd_almasi7/book_9.htm
ashrf900
13-06-2006, 09:35 AM
اثبات المسيح الديان
كيف يكون ديان العالم مشكوك فى نسبه
+ السيد المسيح هو الله الديان + يوحنا5-22 رؤيا 19-11 مزامير 7-8 اشعياء 3-13
* روى البخارى لا تقوم الساعة حتى ينزل فيكم عيسى بن مريم جكما مقسطا
يوشك المسيح عيسى ابن مريم ان ينزل حكما قسطا واماما عدلا - مسند أبى هريرة حديث 9359
الله يحكم بينكم يوم القيامة فيما كنتم فيه تختلفون سورة الحج69
المسيح هو الديان - عن رسول الله قال لا تقوم الساعه حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=3905
وانه لعلم للساعه فلا تمترن بها واتبعون هذا صراط مستقيم سوره الزخرف61 http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=43&nAya=61&taf=KATHEER&tashkeel=0
عيسى قبل يوم القيامة اماما عادلا وحكما مقسطا http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&taf=KATHEER&l=arb&nSora=43&nAya=61
لا تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا صحيح البخارى http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2296&doc=0&IMAGE
والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا سنن الترمذي http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2159&doc=2&IMAGE
والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا صحيح البخاري http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2070&doc=0&IMAGE
لا تقوم الساعة حتى ينزل عيسى ابن مريم حكما مقسطا وإماما عدلا سنن ابن ماجه فتنة الدجال وخروج عيسى ابن مريم وخروج يأجوج ومأجوج http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4068&doc=5&IMAGE
الآيات التي تكون قبل الساعة نزول عيسى ابن مريم صحيح مسلم http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5163&doc=1&IMAGE
نور الدين
13-06-2006, 09:39 AM
يا رجل إتق الله وإحترم عقل من يقرأ
تريد إثباتات من القرآن وأنت كافر به !!!!!!
الأولى أن تثبت ذلك من كتابك أنت أم أن الإنجيل لم يعد يصلح لإثبات أى شىء من شده ما وقع فيه من تحريف !!!
لجوئك للإستشهاد بالقرآن يدل على ### !! أرجو ألا يطردوك من المنتدى لأنك تتصرف فى الإتجاه الخاطىء !!!
اخي نور الدين يتكلم باللغة التي تفهمها او التي تقدر علي فهمها . وارجو مستقبلا عدم التطاول علي الكتاب المقدس بدون دليل لديك
msrawy
13-06-2006, 10:31 AM
يا رجل إتق الله وإحترم عقل من يقرأ
تريد إثباتات من القرآن وأنت كافر به !!!!!!
الأولى أن تثبت ذلك من كتابك أنت أم أن الإنجيل لم يعد يصلح لإثبات أى شىء من شده ما وقع فيه من تحريف !!!
لجوئك للإستشهاد بالقرآن يدل على ### !! أرجو ألا يطردوك من المنتدى لأنك تتصرف فى الإتجاه الخاطىء !!!
اخي نور الدين يتكلم باللغة التي تفهمها او التي تقدر علي فهمها . وارجو مستقبلا عدم التطاول علي الكتاب المقدس بدون دليل لديك
شىء غريب فعلا ان يستشهدوا بالقرأن فى تكذيب ما نقوله لهم عن الانجيل الا ترى ان ذلك يعنى انهم يؤمنون بكلام القرأن بما انهم يستشهدون به و يظهرون لنا عكس ذلك و فى نفس الوقت فى الردود السابقة يشككوا فى القرأن و يقولوا انه مجرد شعر و غير مفهوم فكلامهم متناقض بشكل واضح جدا فاذا كنتم تكفرون بالقرأن فلماذا تدافعون به عن المداخلة الخاصة بالاخ نور دين رغم انه طلب اكثر من مرة و بوضوح انكم تردوا من انجيلكم على اسئلته لكم و مع ذلك تردوا من قراننا الذى تشككون به و تتهربوا بشكل واضح من الاتيان بالانجيل والرد منه و واضح جدا تخبطكم نرجوا منكم احد يرد على المداخلة المطروحة من الانجيل ان استطاع فقرأننا نحن نعرف ما فيه و لا داعى لشرحه لنا اكثر من ذلك فنحن نطلب الرد من الانجيل الذى تؤمنوا به و تدعوا انه افضل من القرأن فعندما ذكرتم سابقا ايات من القرأن و فسرتوها خطأ و خاصة موضوع الارهاب و طلبتوا منى الاجابة عليها لم اتى بالانجيل لكى اوضحها لكم بل وضحتها من القرأن نفسه اظن وصلت كدة المعلومة
موسي الأسود
13-06-2006, 12:02 PM
شىء غريب فعلا ان يستشهدوا بالقرأن فى تكذيب ما نقوله لهم عن الانجيل الا ترى ان ذلك يعنى انهم يؤمنون بكلام القرأن بما انهم يستشهدون به و يظهرون لنا عكس ذلك
نستشهد بالقرا، اخي لأنه كما نوهت سابقا لأخيك نور الدين أنه اللغة التي تفهمها فنحن لا نؤمن به و لكن اذا كنت لا تتكلم بالانجليزية و اكلمك بها اتفهم .
فكلامنا من خلال قرآنك الذي تعتقد به .
و فى نفس الوقت فى الردود السابقة يشككوا فى القرأن و يقولوا انه مجرد شعر و غير مفهوم فكلامهم متناقض بشكل واضح جدا فاذا كنتم تكفرون بالقرأن فلماذا تدافعون به عن المداخلة الخاصة بالاخ نور دين رغم انه طلب اكثر من مرة و بوضوح انكم تردوا من انجيلكم على اسئلته لكم و مع ذلك تردوا من قراننا الذى تشككون به و تتهربوا بشكل واضح من الاتيان بالانجيل والرد منه
تشكيكنا في القران امر طبيعي ووارد لأننا لا نقتنع باله يقول تبت يد ابا لهب و تب و امرأته حمالة الحطب هذا الاله الغير قادر علي مجازاة ابا لهب فيهجوه شعرا (sml8) و تقولون ان هذا الكلام محفوظ في اللوح المحفوظ . عجيب هو تفكيركم أخوتي .
و واضح جدا تخبطكم نرجوا منكم احد يرد على المداخلة المطروحة من الانجيل ان استطاع فقرأننا نحن نعرف ما فيه و لا داعى لشرحه لنا اكثر من ذلك فنحن نطلب الرد من الانجيل الذى تؤمنوا به و تدعوا انه افضل من القرأن فعندما ذكرتم سابقا ايات من القرأن و فسرتوها خطأ و خاصة موضوع الارهاب و طلبتوا منى الاجابة عليها لم اتى بالانجيل لكى اوضحها لكم بل وضحتها من القرأن نفسه اظن وصلت كدة المعلومة
هات لي مداخلة لك أو لأخيك نور الدين لا تتلعثمون في كلماتكم . وعلي ماذا تريد الرد من الانجيل فهل تؤمن أنت بالانجيل ليردوا عليك من خلاله . ستقول لا هذا الانجيل لا أومن به فكيف تريدني أن اتكلم معك بلغة لا تفهمها .
اذا كانت اللغة المفهومة لك لا تقبلها . أتريد التفسير علي آيات القران ( من كتب اسلامية ) ستجد أيضا تخبط علماء الدين المسلمين في تفسير الآيات القرآنية إذن من المتخبط نحن أم أنتم .
ashrf900
13-06-2006, 12:48 PM
الصبر ياصديقى
نثبت من القران لانك تؤمن به ولا اعلم كيف تقول على المسيح هذا الكلام والمطلوب منك الرد
لان من العجيب والغريب ان...( كلمه الله وروحه القدس)=المسيح ..وذلك كما جاء بالقران
وكما يجب ان تؤمن به ..وكما يجب ان نكون متفقين على هذة النقطه بالذات ..مسلمين ومسيحين
لدرجه ان اول مره اسمع من شخص مسلم كلام عن السيد المسيح ..لن كلامك عن السيد المسيح
يدينك انت لانك تكون انت مخالف للقران ..وللعقل ..فمستحيل يكون كلمه الله وروحه القدس فى ابن ذنى كماقلت..وانامنتظر الرد منك ...
وبعد ذلك هنثبت من القران ايضا ان المسيح الذى هو كلمه الله ورحه القدس اذلى موجود قبل الخليقه ..والقران يعترف بانه اذلى وديان العالم ويعمل معجزات يقيم الموتى ويشفى المرضى وكله باذن الله
وبعد ذللك نثبت بالدليل والبرهان النبؤات عن (كلمه الله ورحه القدس) =السيد المسيح .قبل مجى السيد المسيح بالجسد بالاف السنين وذلك من العهد القديم
واخيرا هنثبت من الكتاب المقدس العهد الجديد
ولو كنت بدات معك من الكتاي المقدس ممكن لاتقتنع انت
واخيرا هقولك نسب السيد المسيح بالجسد من الكتاب المقدس
واخيرا سوف هقولك رغم عدم اعترافنا بالقران انه رساله سماويه ..لماذا استشهد به
اى ان الموضوع سوف ياخذ وقت ..ولكن انامنتظر رد منك ..كيف تقول عن المسيح ذلك وتكون مخالف القران...لكى ننتقل بالتدريج السابق فى هذه الرساله
وعلى العموم انا سعيد انك بتقراء الرسائل ..والمهم التعرف على الاخر وذلك للتقرب لبعضنا بعض وليس للشحن من بعضنا او الاستهزاء..
ولاتحزن اننا قلنا عن محمد انه ابن ذنى لانى قرات فى هذا الموضوع كتير .ولايوجد رد
وللخروج من الماذق قالو معجزه لان محمد امه حامل به اربعه سنوات
ونحنوا لانقصد تجريح ولكن هذا مابين ايدينا من دلائل ..
ولكن انتم تقصدون التجريح لان لايوجد فى القران مايشير ان السيد المسيح ابن ذنى
ومع ذلك تقولوا
والى القاء على النت
موسي الأسود
13-06-2006, 05:03 PM
برجاء الالتزام بتعليمات المنتدي وعدم القص و اللصق و فتح مجالا للنقاش
نور الدين
13-06-2006, 05:53 PM
تم حذف مداخلاتى من المداخله رقم 198 ........... وحتى المداخله 212
الحجه جميله وغير مسبوقه : قص ولزق
وبما تفسر كتابة 14 مداخلة كل مداخلة تحتوي علي اكثر من 30 سطر في خلال 25 دقيقة تعلم الحوار قبل ان تقص وتلصق
موسي الأسود
msrawy
13-06-2006, 06:32 PM
[QUOTE=ashrf900][FONT="Ari#########
[SIZE="5"]الرد على مداخلة محذوفة لنور الدين .
msrawy
13-06-2006, 06:45 PM
تم حذف مداخلاتى من المداخله رقم 198 ........... وحتى المداخله 212
الحجه جميله وغير مسبوقه : قص ولزق
وبما تفسر كتابة 14 مداخلة كل مداخلة تحتوي علي اكثر من 30 سطر في خلال 25 دقيقة تعلم الحوار قبل ان تقص وتلصق
موسي الأسود
منذ ان دخلت هذه المواقع الغير حيادية و هم يحذفوا ما يحلوا لهم لحفظ ماء الوجة و للهروب من المأزق و من الردود و هذا اسهل اسلوب لهم حتى لا ينكشف امرهم امامنا فتوقع يا عزيزى ذلك كثيرا و خاصة انك جعلتهم الى الان لا يستطيعوا الرد عليك بأى شىء منطقى من عندهم و ابشرك بان هناك مسلمين كثيرين اعجبهم حوارك و دخلوا به على منتديات اخرى و نفس الشىء يحدث من الاخوة الكفاتسة يتخبطون فى الردود و يجاوبوا من القرأن لنفى ما يعرض عليهم
مش لما تقدر تتكلم كلمتين علي بعض من عندك
كل ما أدرجته هنا وقمت بحذفه منقول و لا مجال لحوار لك .
المنتدي للحوار و المناقشة وليس للقص و اللصق .
موسي الأسود
copticdome
13-06-2006, 07:00 PM
وهم الإعجاز العلمي فى القران
http://www.islameyat.com/arabic/islameyat/wahmel_e3gaz/khaled_montaser.jpg
http://www.jesus-for-all.com/islamic_books/wahmel_e3gaz.pdf
(sml25) (bay:)) (bay:)) (bay:)) (bay:))
ريمون عدلى غالى
13-06-2006, 10:43 PM
يااخى بتطلو الى بتقوله ده تلقى واحد نسى النور منور ولا نسى لمبتين منورين وبعد كده واحد راح صور وشكرا ههههههههههههههههههههههههههههه
msrawy
14-06-2006, 06:17 AM
[SIZE="4"]مش لما تقدر تتكلم كلمتين علي بعض من عندك
كل ما أدرجته هنا وقمت بحذفه منقول و لا مجال لحوار لك .
المنتدي للحوار و المناقشة وليس للقص و اللصق .
موسي الأسود[/COLOR][/B]
حلوة اوى حجة القص و اللصق لتبرير ما تقوموا بحذفه لنا انا عاذركم فانتم بتبحثوا عن طريقة غير مباشرة لتطفيش الاخ نور الدين
نرجو الالتزام باسلوب الحوار الهادي فانت شخصيا لا يوجد لديك حوار حتي الأن
ومن نور الدين هذا الذي تتكلم عنه الذي لم اجد مداخلة له يكتبها من ام راسه بل قصا ولصقا اربعة عشر مداخلة وكل مداخلة اكثر من 30 سطر في خلال 25 دقيقة و تسمونه حوارا ام اختلاس جهود الآخرين . اهذا ما علموه اياه لكم اساتذتكم في الجامعة .
ashrf900
18-06-2006, 04:42 PM
سلام ونعمه
اين ذهب نور الدين ..الاسلام حلل الكذب والنفاق لمصلحه محمد
ونور الدين مسلم فلابد نعزره..واقواله فى الاول
والان نسئل ال***** عن رد يثبت براءه نسب المسيح من الزنى , وايضا نريد دليل من الانجيل على نسب السيده مريم العذراء , من هو والد العذراء مريم وبالدليل ؟
ثم يقولبعد ذلك
وأنا أعلم أيضا أن القرآن هو الكتاب الوحيد الذى برأ المسيح عيسى بن مريم
من نسب الزنى كما أنه الوحيد الذى برأ السيده مريم من إفتراءتكم عليها !!
ولكن أفعل ما أفعله هنا لأثبت أن كتابكم الذى تقدسون قد تعرض لتحريف شديد
ولكنه اعترف ان المسيح كلمه الله وروحه القدس وذلك كما جاء بالقران
ولكنه هو بيلف ويدور علشان يثبت الاعتقاد الاسلامى بتحريف الكتاب المقدس
ولكن فهو يأتى بالنص ثم يضع له( الاحتمالات ) وبناء على هذه الاحتمالات يقوم بالتشريح اللازم لاثبات تحريف التوراه !!!
بالرغم ان ما ذكره يدل على عدم الاقتناع بالقصه !!!
وعدم الاقتناع شيئ والتحريف شيئ تانى خالص !!!
ولو افترضنا ان هذه القصه محرفه فما هو الغرض من التحريف ؟؟؟
لابد وان المحرف اراد ان يظهر شيئ ما ويخفى شيئ اخر !!!
فما هو هذا الشيئ الذى اظهره وما هو هذا الشيئ الى تم اخفاءه ؟؟؟
المشكله فيما اعتقد لان المسلمين يعتقدون بعصمه الانبياء ...
ولان محمد فعل الكثير من المعاصى وهم لا يقبلونها فاضطروا الى اختراع كذبه عصمه الانبياء حتى يكون ما فعله محمد بأمر من الله وليس من نفسه ...
طيب اذا كان محمد لم يخطئ ؟؟؟
فلماذا غفر الله له ما تقدم وما تأخر من ذنبه ؟؟؟
وهل تاب وندم محمد على اخطاءه حتى يغفر له الله ما تقدم وما تأخر؟؟؟
(( وامرأه مؤمنه ان وهبت نفسها للرسول ان يستنكحها خالصه من دون المؤمنين)
اسباب نزول الايه ان ميمونه بنت الحارث عندما كانت فى مكه وهبت نفسها لمحمد فأستنكحها فوق ظهر بعيرها !!!
وعندما علمت عائشه بذلك قالت لمحمد علمت ان (( ربك يسارع فى هواك ))
والنكاح فى اللغه العربيه تعنى الزواج او تعنى الممارسه الجنسيه
فهل ما فعله محمد فوق ظهر البعير مع ميمونه هو الزواج ام النكاح بمعناه الاخر ؟؟؟
واذا كان فعلا زواج فهل استأذن محمد او طلب ايدها من ولى امر هذه المرأه وهل دفع مهرها وهل وفر لها المسكن الملائم للزواج ؟؟؟
ام ان هذه الاشياء ثانويه وتيجى بعد الزواج !!!
وبالرغم ان كلمه الزواج مذكوره كثيرا فى القران ...
الا انهم مصممون على ان النكاح ايضا بمعنى الزواج !!!
(( وما استمتعتم به منهن فأعطوهن اجورهن ))
وهذه الايه يرتكز عليها الشيعه فى تحليل زواج المتعه الذى حلله محمد وحرمه 7 مرات ومش عارفين استقروا على ايه الشيعه استقرت على الاباحه والسنه استقرت على المنع والله اعلم !!!
واعطوهن اجورهن يقول المسلمين الاجر هو المهر ...
ومعروف لدينا ان المهر يدفع اولا قبل الزواج !!!
اما الاجر فهو المدفوع مقابل النكاح وبعد اتمام الفعل !!!
ashrf900
18-06-2006, 05:08 PM
لا بد أن بني إسرائيل فهموا كتبهم المقدسة جيداً، ولا بد أنهم يعرفون راعوث 4: 21، 22. ولكنهم لم يفسّروا آيتي التثنية ونحميا كما فسّرها المعترض! ولو أنهم فهموهما كما فهمهما المعترض لرفضوا كل ملوك يهوذا الذين وُلدوا من نسل داود الذي جاء من جدته راعوث! وقد فسّر علماء بني إسرائيل هاتين الآيتين هكذا: «لا يجب أن رجلاً عمونياً أو موآبياً يتزوج امرأة من جماعة الله إلى الأبد، ولا حتى إلى الجيل العاشر» (عن الترجوم الفلسطيني). وهكذا لم يدخل رجل موآبي في جماعة بني إسرائيل، إلا إن اعتنق الديانة اليهودية. وربما انطبق القانون على النسوة، ولكن راعوث اعتنقت اليهودية (راعوث 1: 16). ومن نحميا 13: 3 و23-28 نرى أن نحميا فهم تثنية 23: 3 على أنها تمنع عابدي الوثن الموآبيين من الدخول في جماعة بني إسرائيل.
كما أن التثنية تحدد «للجيل العاشر». ولم يكن المسيح موآبياً بل يهودياً بالميلاد، حتى لو أن جدته موآبية منذ أجيال طويلة، عددها أكثر من عشرة أجيال!
ان كانت هناك شبهات اخري الرجاء الرجوع الى
http://answering-islam.org/Arabic/Books/Claims/index.html
menamagdy1
18-07-2006, 06:54 PM
السلام والنعمة :-
اتمنى ان ترسلو هذة الرسالة لمصراوى فهو بالفعل احمق ويجب ان يعلم ماذا يقول
يا اخ مصراوى انت تقول انك ستظل تطارد انجيلنا وانا اقول لك مهما معلت فلن يصدقك احد بل سيحتقروك اكثر واكثر وانا واحد منهم ولكنى لن اسكت على اهانتك لانجيلنا وتحاول اقناعنا بمصحفك الذى صنعهة رجل محب للنساء كانت حياتة منعمة بالنساء ويقول انة الوحى وهو اساسا لا يعلم ما هو الوحى فهو اخد من من المسيحية بعض الكامات ومن اليهودية والباقى من تاليفة هو وهذا لاثبات ان انجيلنا غير محرف لتقراة انت وامثالك :-
ادلة عدم تحريف الكتاب المقدس
• إن لدينا عشرات الأدلة على صحة كتابنا المقدس وعدم تحريفه. ولكن نكتفي بالقليل منها:
• الدليل الأول: الذين قاموا بكتابة الكتاب المقدس أكثر من ثلاثين نبياً وحوراياً، وكلهم مجمعون على حقائق الإيمان المسيحي. ومن أولوياتها حاجة العالم إلى الخلاص، وألوهية السيد المسيح، وجوهر الله الواحد الثالوث، وحقيقة صلب المسيح وقيامته. وذلك بالرغم من تنوّع ثقافاتهم وإختلاف عصورهم وطول مدة الزمن الذي كتبوا فيه وهو أكثر من ألف وخمسمائة سنة بدءاً من موسى النبي كاتب التوراة إلى القديس يوحنا الرسول كاتب سفر الرؤيا.
• ولو أن الكتاب المقدس كتبه شخص واحد لأمكن الشك فيه حسب القاعدة "شاهد واحد لا يشهد" (عد30:35). لذلك فإن تعدد كَتَبة الكتاب المقدس هو تعدد للشهود ومن ثم إعلان لصحته.
• الدليل الثاني: إن رسالة الله إلى العالم في كتابه المقدس كانت على أيدي الأنبياء والرسل. وكان لابد أن يُظهِر الله قوته فيهم لكي يقبل العالم رسالتهم ويتحقق أنهم من الله. وقوة الله لا تظهر في الكلام مثلما تظهر في العمل.. والكتاب المقدس ليس مملوءاً بالنبوات ولكنه مصبوغ بها. فما كانت وظيفة العهد القديم سوى التمهيد بالنبوات للعهد الجديد. وما العهد الجديد سوى تحقيق كامل لجميع نبوءات العهد القديم.. ولو خلا الكتاب من النبوات لإنتفت النبوة من كاتبيه! إذاً إمتلاءه بالمعجزات والنبوات يشير إلى سماويته وأنه من الله، ومن ثم يؤكد صدقه وصحته.
• الدليل الثالث: لا يوجد إختلاف بين جميع نسخ الكتاب المقدس المنتشرة في العالم، بل هي كتاب واحد. كذلك النسخ الموجودة من القرون الأولى للمسيحية لا تختلف عن النسخ الموجودة لدينا الآن بعد مرور أكثر من ألفيّ عام. وإن كان الكتاب المقدس الموجود معنا يضم العهد القديم الذي يحوي الديانة اليهودية. وهو نفسه صورة طبق الأصل من النسخة الموجودة مع اليهود الذين سبقت ديانتهم الديانة المسيحية بآلاف السنين. وإن كان الكتاب المقدس متوافق مع تفاسير آباء القرون الأولى بالمسيحية، فمن أين حدث تحريف الكتاب المقدس؟! ومتى حدث؟ وكيف حدث؟ وإن كان قد حدث، فأين الكتاب المقدس الذي لم يُحَرَّف، وهل لم تبق منه نسخة واحدة تشهد بقول القائلين بالتحريف! وإن لم توجد النسخة غير المُحَرَّفة فكلام هؤلاء يحتاج إلى دليل على صدق قولهم. وإن عجزوا إن إتيان الدليل تصبح تهمة التحريف باطلة، وخرافة لا دليل عليها. ثم ما هو قول هؤلاء إزاء ما يعثر عليه الباحثون والمنقبون يوماً بعد آخر من نسخ مخطوطة لأسفار الكتاب المقدس في الحفريات التي تقوم بها بعثات الكشف عن الآثار. وتحقيقها يثبت أنها من القرون الأولى للمسيحية ومطابقة لما بين أيدينا اليوم مما يشير إلى أن الكتاب المقدس هو هو بعينه لم يتغير ولم يُحَرَّف.
• الدليل الرابع: إن اليهودية والمسيحية والإسلام يعترفون بأن الكتاب المقدس هو من عند الله. فإن إدعى أحد أنه محرف فإنه يتهم الله بعجزه عن حفظ كتابه الذي أوحى به إذ تركه في أيدي بشر لكي يعبثوا به ويغيروا حقائقه. وإن صحّ هذا الإتهام فإنه يؤكد عجز الله -حاشا- عن حفظه أي كتاب آخر يوحي به للناس. ومن ثم يصير العالم كله "ضلال في ضلال". وصاحب هذا الإتهام بصبح من أول المُضَلَّلين. وإن كان حاشا لله أن يضلل العالم فكتابه المقدس سليم تماماً من كل تحريف.
• الدليل الخامس: إن كتابنا المقدس يحمل سلامته في ذاته. وذلك من صدق أقواله وتحقق مواعيده وعظمة تأثيره في تغيير النفس البشرية والسمو بها في مدارج الروح وإنارتها بالحكمة الإلهية وإشباعها بالمعارف الربانية والأسرار السمائية وإسعادها بتذوق الثمار الحلوة للسلوك بوصاياه والخضوع لأحكامه. وهذا دليل عملي حي، نحيا به بل هو يحيا فينا لأنه يجعلنا على قمة العالم في الحكمة والفضيلة والروحانية..
للموضوع بقية ..........
menamagdy1
18-07-2006, 06:56 PM
المزيد......
• نحن نؤمن بالله، ونؤمن بأن الكتاب المقدس هو كلمة الله المكتوبة، وأنه روح وحياة يقودنا في رحلتنا في هذا العالم، يرشد ويعلم، يبكت ويعزي، يشرح ويفسر من أجل أن تستنير حياتنا بكلماته وشخصياته ومواقفه وتعاليمه.
• نعم؛ إن من قرأ الكتاب المقدس وتأثر به يكن له في قلبه مكانة عظيمة ويشعر بأهميته القصوى للحياة. ولا أظن أنه يستطيع أن يحيا حياة حقيقية بدون هذا الكتاب العظي
• ولذلك ، وبنفس الطريقة التي حاول بها الشيطان أن يسقط حواء: "أحقاً قال الله" (تك 3: 1)، يحاول اليوم أن يهاجم أبناء الله بنفس الحيلة:"هل الكتاب المقدس هو حقاً كلمة الله؟" فهو يعلم أن الكتاب المقدس هو القادر بقوته وسلطانه أن يقوض مملكة الشر ويقضي على سلطان إبليس. ولذا فقد حاول عبر العصور أن يستخدم كل أسلحته لينال من هذا الكتاب ولكن دون جدوى فقد ثبت وانتشر واثر في العالم ونفوس البشر بطريقة لم يسبق لها مثيل.
• ولكن ، ورغم كل ذلك ما زال هناك من يسال هل من الممكن أن يصيب هذا الكتاب أي تحريف أو تغيير أو تعديل أو أن يكون قد أصابه التحريف في فترات سابقة؟ وما هي الشهادات العلمية والتاريخية والنبوية التي تؤكد على صدقه؟
• وسوف نتناول في هذه الكلمات شهادات قليلة من كثير ، تؤكد استحالة أن يصيب الكتاب أي تحريف، منها شهادة المخطوطات الكثيرة ، وشهادة العلم ، والتاريخ والنبوات.
• . شهادة المخطوطات الكثيرة:
• يقول روبرتس في كتابه عن نقد العهد الجديد (عن كتاب ثقتي في الكتاب المقدس):" إنه يوجد نحو عشرة آلاف مخطوطة للفولجاتا اليونانية، وعلى الأقل ألف مخطوطة من الترجمات القديمة ونحو 5300 مخطوطة يونانية للعهد القديم بكامله، كما يوجد لدينا 24 ألف مخطوطة لأجزاء من العهد الجديد، كما أننا نقدر أن نجمع أجزاء كثيرة من العهد الجديد من اقتباسات الكتاب المسيحيين الأولين"
• ويعود الكثير من هذه المخطوطات للعهد الجديد إلى القرون الأولى للمسيحية - ويمكن أن نفرد لدراسة المخطوطات دراسة مستقلة - وجميعها تؤكد على صدق الكتاب الذي بين أيدينا.
• . صحيح علميا:
• تحدث الكتاب المقدس عن بعض الحقائق العلمية والتي لم يستطع العلم اكتشافها إلا بعد قرون طويلة مثل:
• الأرض كروية إشعيــــاء 40: 22
• دورة الماء في الطبيعة أيــوب 36: 27 ، 28 ، جامعة 1: 6 ، 7 و 11: 3 ، عاموس 9: 6
• الأرض مثبتة في مكانها بقوة غير مرئية (قوة الجاذبية الأرضية) أيـــــوب 26: 7
• الدم البشري واحد بين كافة الأمم والشعوب أعمال 17: 26
• ضرورة عزل المرضى بأمراض معدية لاويين 13: 46
• ضرورة التخلص من فضلات الإنسان التثنية 23: 12 ، 13
• كيف تفسر أن الكتاب المقدس تحدث عن حقائق علمية قبل أن يكتشفها العلماء بمئات السنين؟
• هل تستطيع أن تجد أي آيات كتابية تتعارض مع العلم الحديث؟ (لقد حاول أعداء الكتاب أن يجدوا ما يناقض العلم في الكتاب وقالوا كيف يقول الكتاب أن الأرض كروية بينما هي في حقيقة الأمر – حسب الاعتقاد القديم – مسطحة وممدودة ، ومضت الأيام وصعد الإنسان إلى الفضاء وقام بتصوير الأرض فوجدها كما قال الكتاب تماماً، ومرة أخرى قالوا كيف تثبت الأرض على لا شئ فهي مثبتة على قرني ثور ضخم أو مثبتة عن طريق الجبال – حسب الاعتقاد القديم – ومضت القرون وتم اكتشاف قانون الجاذبية ورأينا بعيوننا ما قاله الكتاب أن الأرض معلقة في السماء على لا شئ بواسطة قوانين الجاذبية. ونستطيع أن نذكر الكثير من الأمثلة المشابهة)
• . صحيح تاريخياً:
• هل أكد علم الحفريات على صحة أحداث الكتاب المقدس؟ نعم فقد أثبتت الحفريات صدق الكتاب الكامل ، وقد وجد علماء الحفريات الكثير من حفريات بعض الشعوب القديمة مثل الحثيين والتي لم تكن معروفة قبلاً إلا من خلال الكتاب المقدس ، ووجدوا فلك نوح بنفس أبعاده فوق جبل أراراط ، ووجدوا لوح موآب وقصته الشهيرة، والكثير غيرها وقد قال في هذا عالم الاثار نلسون جلويك (ونقله روبرتس في كتابه): "لم يحدث اكتشاف اثري واحد ناقض ما جاء في الكتاب المقدس. إن التاريخ الكتابي صحيح تماماً بدرجة مذهلة، كما تشهد بذلك الحفريات والآثار".
• كما أننا نجد أن جميع الشخصيات ، والأماكن، والشعوب ، والأسماء، والأحداث التاريخية التي ذكرها الكتاب هي صحيحة تماماً ومثبته تاريخياً، وقد تحدثت الشعوب القديمة عن الكثير من حوادث الكتاب المقدس مثل الخليقة والطوفان وبرج بابل، فعلى أي شئ يؤكد هذا؟
يتبع...............
menamagdy1
18-07-2006, 06:58 PM
• ومن المستحيل أن يدعي شخصاً تحريف الإنجيل ويقدم دليلاً على ذلك فلا يستطيع أي مدعي أن يجيب على هذه الأسئلة: متى حرف الإنجيل؟ من حرف الإنجيل؟ أين حرف الإنجيل؟ لماذا حرف الإنجيل؟ لو حرفت كلمة الله ، لماذا لم يمنع الله هذا التحريف؟
• فالسؤال الأول مستحيل الإجابة إليه لأنه توجد لدينا مخطوطات قديمة جداً للكتاب المقدس والآلاف من اقتباسات الآباء منه كما تشهد الكتابات القديمة له. والسؤال الثاني مستحيل الإجابة عليه لأنه لا توجد مصلحة لأحد في هذا التحريف، ولو حرفه اليهود لكانوا قد استبعدوا الآيات التي تسئ إليهم وتذكر أعمالهم الشريرة في حق الله و الأنبياء ولحذفوا أخطاء الأنبياء. ولو حرفه المسيحيون لحذفوا الإهانات التي وجهت للسيد المسيح، ولاستغل اليهود هذه الفرصة وشهدوا عليهم لأنهم كانوا موجودين في هذه الفترة. والسؤال الثالث مستحيل الإجابة عليه لأنه لم تمض سوى سنوات قليلة من البشارة بالإنجيل وكان الإنجيل قد انتشر في أغلب مناطق العالم القديم ومن المستحيل أن تجمع كل هذه المخطوطات من أنحاء العالم لتحريفها. ومن المستحيل الإجابة على السؤال الرابع لأنه لا يوجد سبب واحد يدعو المسيحيين أو اليهود لتحريف الكتاب المقدس الذي سفكوا دمائهم من أجل الحفاظ على الإيمان الموجود به
• وتأتي الحقيقة الأخيرة أن كلمة الله لا تحرف لأن الله هو الذي يحفظها عبر الزمان وحاشا لله العظيم القدرة أن يترك كلمته للتحريف. فكل شخص يدعي تحريف الكتاب المقدس إنما يفتري في المقام الأول على الله له كل المجد والقدرة والعزة.
• لقد دافع الفخر الرازي (543-606هـ)، أحد مشاهير أئمة الإسلام عن صحة الكتاب المقدس وسلامة نصّه، فقال : "كيف يمكن التحريف في الكتاب الذي بلغت آحاد حروفه وكلماته مبلغ التواتر المشهورة في الشرق والغرب؟ وكيف يمكن إدخال التحريف في التوراة مع شهرتها العظيمة بين الناس؟.. إن الكتاب المنقول بالتواتر لا يتأتى تغيير اللفظ، فكل عاقل يرى أن تغيير الكتاب المقدس كان متعذّراً لأنه كان متداولاً بين أناس كثيرين مختلفي الملل والنحل. فكان في أيدي اليهود الذين كانوا متشتتين في أنحاء الدنيا، بل كان منتشرا بين المسيحيين في أقاصي الأرض.."
بعض التفاصيل عن الكتاب المقدس.....
• أولاً: شهادة تفرد الكتاب المقدس
• 1- الكتاب المقدس فريد فى وحدته: فقد كتبه حوالى أربعين رجلاً على مدى قرابة 1600 سنة، وذلك من أماكن مختلفة من ثلاث قارات العالم القديم... وتنوعت مهنة كل كاتب وظروف الكتابة، ومع ذلك خرج الكتاب المقدس فى وحدة كاملة وتناسق بديع يدل على أن وراء هؤلاء الكتبة جميعاً روح واحد هو روح الله القدوس.
2- الكتاب المقدس فريد فى ملاءمته لكل جيل وعصر: فهو الكتاب الوحيد الذى لم يصبه القدم، بل هو جديد دائما وصالح لكل زمان ولكل عصر.
- الكتاب المقدس فريد فى ملائمته لكل عمر وفرد: فهو مناسب لكل فئات الناس ولكل القامات الروحية.
4- الكتاب المقدس فريد فى شموله وكماله: فهو الكتاب الوحيد الذى كتب فى جميع الموضوعات، فهو بحق مكتبة الهية شاملة تحوى التاريخ والأدب والشعر والقانون والفلسفة والطب والجيولوجيا والمنطق، إلى جانب القضية الأساسية وهى خلاص الإنسان.
5- الكتاب المقدس فريد فى انتشاره وتوزيعه: إذ يفوق توزيعه أى كتاب آخر بعشرات المرات فقد تم توزيع الكتاب المقدس فى عام 1998م 20.751.515 نسخة كاملة فى 2212 لغة ولهجة.
6- الكتاب المقدس فريد فى صموده وبقائه: لم يلق كتاب آخر مثلما لقى الكتاب المقدس من إضطهادات وحروب ولكنه بقى صامداً شامخاً على مر العصور.
7- الكتاب المقدس فى قوته وتأثيره: فهو يلمس الأرواح والقلوب بصورة لا توجد فى أى كتاب آخر... إن الملايين قد تغيرت حياتهم حين قرأوا الكتاب المقدس بقلب مخلص.
يتبع ............
menamagdy1
18-07-2006, 07:02 PM
ثانيا:-
• شهادة المراجع الأصلية (راجع سؤال: كيف وصل الينا الكتاب المقدس؟)
هذه النسخ الأصلية والترجمات الكثيرة للكتاب المقدس، والتى بدأت منذ زمن مبكر جداً قد عملت على سرعة انتشار الكتاب المقدس بين شعوب العالم. ويوجد لدينا الآن أكثر من عشرة آلاف مخطوطة لهذه الترجمات القديمة وهى تتفق جميعها مع الكتاب المقدس الذى بين أيدينا
ثالثا:-
• : شهادة كتابات الآباء الأولين والكتب الكنسية
1- شهادة كتابات الآباء الأولين:
اقتبس آباء الكنيسة الأولون الكثير من نصوص الكتاب المقدس وذلك فى عظاتهم وكتابتهم وترجع أهمية هذه الإقتباسات كدليل على صحة العهد الجديد للآتى:
• • أنها قديمة جداً إذ يرجع بعضها إلى نهاية القرن الأول الميلادى.
• • أنها باللغات الأربعة القديمة اليونانية واللاتينية والسريانية والقبطية.
• • أنها مقتبسة فى بلاد عديدة سواء فى الشرق أو الغرب أو الشمال أو الجنوب.
• • أنها كثيرة جداً إذ يبلغ عدد الإقتباسات التى اقتبسها الآباء قبل مجمع نيقية حوالى 32000 إقتباساً، فإذا أضفنا إليهم إقتباسات الآباء بعد نيقية وحتى 440م. لزاد العدد عن 200 ألف إقتباساً ولأمكن منها إستعادة العهد الجديد أكثر من مرة فى أكثر من لغة
• 2 - شهادة الكتب الكنسية:
عرفت الكنائس والقراءات الكنسية منذ بداية المسيحية والقراءات الكنسية عادة محافظة تعتمد على أقدم المخطوطات... والكتب الكنسية وجدت مطابقة تماما للنصوص الكتابية التى بين أيدينا فلا يوجد بها ما يغاير أو يضاد أى نص عندنا
رابعا :-
شهادة العلم الحديث
• الكتاب المقدس يحتوى على حقائق علمية كثيرة، مكتوبة بأسلوب بسيط يناسب القارئ العادى.
• • الكتاب المقدس لم يحتو على الأخطاء العلمية التى كانت شائعة وقت كتابته.
• • الكتاب المقدس أخبر عن كثير من الأمور العلمية، والتى لم تكتشف إلا حديثاً.
• وإليك بعضاً مما يوضح توافق العلم مع الكتاب المقدس:
• • الكون ليس أزلياً (تك 1:1).
• • كانت الأرض فى بدايتها بغير حياة (تك 2:1).
• • إجتماع المياه جميعها إلى مكان واحد (تك 9:1،10).
• • ظهور الأعشاب أولاً ثم القبول ثم الأشجار (تك 11:1).
• • ترتيب ظهور الكائنات الحية (تك 1).
• • خلقة الإنسان من تراب الأرض (تك 7:2).
• • إشارة إلى كروية الأرض (أش 22:40).
• • إشارة إلى الجاذبية الأرضية (1يو 7:26).
• • إشارة إلى دورة المياه فى الطبيعة (جا 7:1).
• • إشارة إلى تنوع الأنسجة فى الكائنات الحية المختلفة (1كو 39:15).
• • إشارة إلى تحلل العناصر فى الطبيعية (2بط 10:3-12).
خامسا :- شهادة التاريخ والآثار
• شهدت الآثار بكل صدق لقصص الكتاب المقدس، وأنها حقيقة وليست خيالاً، وإليك بعضاً من هذه الإكتشافات:
1- العهد القديم:
• • إكتشفت صحائف وكتابات أشورية وبابلية، تحكى قصة خلق الإنسان وطرده من الجنة طبقا لما ورد فى (تك 2).
• • يوجد اليوم على الأقل 33 وثيقة فى أماكن عديدة تحكى عن الطوفان (تك 7).
• • عثر على سفينة نوح على قمة جبل أراراط فى أرمينيا، ونشرت جريدة أخبار اليوم ذلك الخبر فى 9 يونيه 1946م ووصفوا الفلك وأبعاده وجاء مطابقا لما جاء فى (تك 6).
• • إكتشف الأثريون مدينة فيثوم التى بناها رمسيس الثانى، وتعرف الآن بتل المسخوطة بالقرب من الإسماعيلية (خر 5:1).
• • إكتشف الأثريون لوحة اسرائيل الموجودة الآن بالمتحف المصرى بالقاهرة، وهى تحكى قصة خروج شعب بنى إسرائيل وعبوره البحر الأحمر (خر 14).
• • إكتشف الأثريون مدينة أريحا القديمة، وقد وجدت الجدران ساقطة على الأرض كما وجدت بقايا أخشاب محترقة ورماد دليلاً على صدق رواية يشوع أن المدينة أحرقت بالنار (يش 6).
• يتبع........
menamagdy1
18-07-2006, 07:04 PM
• وغيرها الكثير والكثير من الإكتشافات مثل حجر موآب وصخرة كردستان وبوابة أشتار فى بابل وحجر قانون حمورابى وحفريات مدينة صور والسامرة، وكلها تحكى قصصاً مطابقة لما جاء فى الكتاب المقدس.
• 2العهد الجديد:
• • تم إكتشاف خشبة الصليب المقدس وإكليل الشوك الخاص بالسيد المسيح والمسامير وملابس الرب يسوع التى أخذها الحراس والقصبة التى أعطيت له، وكل هذه محفوظة فى كنائس معروفة.
• • شهادة الوثائق التاريخية لصحة ما جاء بالإنجيل عن السيد المسيح.
• • شهادة يوسيفوس المؤرخ اليهودى فى القرن الأول الميلادى فى كتابه العاديات والآثار.
• • شهادة كرنيليوس ناسيتوس المؤرخ الرومانى فى القرن الأول الميلادى فى كتابه عن تاريخ الإمبراطورية الرومانية.
• • شهادة ثالوس المؤرخ السامرى فى القرن الأول الميلادى.
• • شهادة التلمود اليهودى عن شخصية السيد المسيح.
• • تقرير بيلاطس البنطى إلى الإمبراطور طيباريوس قيصر بشأن المسيح، وهو محفوظ الآن بمكتبة الفاتيكان بروما.
• • صورة الحكم الذى نطق به بيلاطس البنطى على يسوع، وهو موجود الآن بدير الكارثوزيان بالقرب من نابولى.
سادسا :- شهادة اتمام النبوات
• نبوات العهد القديم:
• • نبوات عن السيد المسيح: هناك أكثر من 300 نبوة تنبأت عن شخص الفادى والمخلص، وكلها تحققت فى السيد المسيح مولود بيت لحم.
• • نبوات عن شعوب وملوك:
• * نبوة نوح لأولاده الثلاثة عن شعوب الأرض (تك 25:9-27).
• * نبوة يشوع عن اريحا فى القرن الـ 15 قبل الميلاد (يش 26:6)، وتحققت فى (1مل 34:16).
• * نبوة إشعياء عن خراب بابل العظيمة (أش 9:13-22)، وتحققت بعد 160 سنة تقريباً.
• * نبوة إشعياء عن انتصار كورش على البابليين وعودة اليهود من السبى (أش 45:44)، وتحقق ذلك حرفياً.
• * نبوة اشعياء عن البركة الفريدة التى لشعب مصر (أش 25:19)، وتحقق ذلك بمجىء العائلة المقدسة لها.
• * نبوة اشعياء عن وجود مذبح للرب فى أرض مصر (أش 19:19-21)، وتحقق ذلك فى المسيحية بعد 600 سنة.
• * نبوة إرميا عن سبى الشعب اليهودى (أر 8:25-11) وتحقق ذلك بعد عشرات السنيين.
• * نبوة حزقيال عن خراب صور وعدم قيامها مرة أخرى (حز 7:26-21) وتحقق ذلك حرفياً.
• * نبوة دانيال عن ظهور الإسكندر الأكبر وفتوحاته ثم موته وانقسام مملكته (دا 8-11) وتحقق ذلك بكل دقة وبعد مئات السنيين من النبوة.
• نبوات العهد الجديد:
• • تنبأ السيد المسيح عن الإضطهاد الذى سيلاقيه التلاميذ (مت 17:10-23)، وكذلك عن ثبات وصمود الكنيسة أمام الإضطهادات (مت 16:16-18)، وقد تحقق ومازال يتحقق ذلك حرفياً.
• • وتنبأ عن دمار كورزين وخراب بيت صيدا وكفر ناحوم (مت 20:11-24)، وقد زالت هذه المدن فى القرن الرابع الميلادى.
• • وتنبأ عن خراب أورشليم والهيكل قبل خرابها بأربعين سنة (لو 43:19،44).
• • وتنبأ عن إنتشار الإنجيل فى المسكونة كلها (مر 10:13)، وقد تحقق ذلك.
• • وتنبأ عن استشهاد القديس بطرس والطريقة التى يستشهد بها (يو 18:21،19)، وقد تم هذا حرفياً.
سابعا شهادة العقل والمنطق :-
• - دور العهد القديم فى إثبات صحة وسلامة العهد الجديد:
وحدة العهد القديم والجديد وترابطهما الشديد يؤكدان على صحة وسلامة العهد الجديد، لأنه يلزم لمن يرغب فى تحريف العهد الجديد أن يحرف أيضاً العهد القديم ليجعله مطابقا له... وإذا كان المسيحيون سيحرفون العهد الجديد ليجعلوا من مسيحهم إلها، فلماذا سيصمت اليهود وهم يرون كتبهم تحرف أمام أعينهم؟ لماذا لم يملأوا العالم صياحا ويشهدوا على زمان التحريف ومكانه؟
2 دور كتبة العهد الجديد فى إثبات وحيه وعصمته:
• • كان معظم كتبة العهد الجديد شهود عيان للأحداث.
• • كتبوا أسفارهم من أماكن متفرقة، ولكنها جاءت فى وحدة واحدة.
• • ذكر الرسل أخطاءهم الشخصية مما يدل على أمانتهم فى الكتابة.
• • كرزوا بالأمر الصعب وهو (الإله المتجسد والمصلوب) ولو كانت نية التحريف أو التبديل عندهم لنادوا بالأمر السهل والأكثر قبولاً.
• • لم يعتمدوا فى كرازتهم على سلاح أو مال، ولكنهم نجحوا فى غزو العالم كله، مما يدل على صدق دعوتهم وأنها بمؤازرة الله نفسه.
• • استشهدوا جميعاً (عدا يوحنا الحبيب) فى سبيل ما كتبوا وكرزوا
اسئلة ليس لها حلول
• هل يستطيع القائلون بالتحريف أن يدلونا على مؤرخ ذكر شيئا فى التاريخ - ولو عابرا - عن مؤتمر أو مجمع ضم أجناس البشر من جميع القارات لتحريف الكتاب المقدس؟
• • هل يستطيع القائلون بالتحريف أن يجيبوا لنا عن هذه الأسئلة أو واحد منها:
• * من الذى حرف الكتاب المقدس؟
• * متى حرف الكتاب المقدس؟
• * أين حرف الكتاب المقدس؟
• * لماذا حرف الكتاب المقدس؟
• * أين النسخة الأصلية التى لم تحرف؟
وان كان عندك اى اعتراض اتمنى ان تراسلنى فان كان عندك زرة عقل وتفهم ماكتبتة فلن تستطيع حتى الاعتذار.
starpro1
18-07-2006, 10:55 PM
السلام والنعمة :-
اتمنى ان ترسلو هذة الرسالة لمصراوى فهو بالفعل احمق ويجب ان يعلم ماذا يقول
يا اخ مصراوى انت تقول انك ستظل تطارد انجيلنا وانا اقول لك مهما معلت فلن يصدقك احد بل سيحتقروك اكثر واكثر وانا واحد منهم ولكنى لن اسكت على اهانتك لانجيلنا وتحاول اقناعنا بمصحفك .........
#################ل [/SIZE]
popopo
19-07-2006, 02:03 AM
هما المسلمين من زمان نفسهم فى معجز من محمد او من الات و العزة ولاكن ديمن الهم يخزلهم
popopo
19-07-2006, 02:13 AM
قال السيد المسيح " على هذه الصخرة أبني كنيستي وأبواب الجحيم لن تقوى عليها " (مت18:16) وقال أيضا " السماء والأرض تزولان ولكن كلامي لا يزول " (مت35:24؛ مر31:13؛ لو33:21) . وبالفعل فقد قامت أبواب الجحيم ضد الكتاب المقدس وهاجمته بجميع أسلحة إبليس وحيله عبر كل العصور وألقت بالشك من حوله ولكنها كانت تتحطم دائماً على هذه الصخرة ، صخرة كلمة الله التي وعد أنها لا يمكن أن تزول ، والتي وعد أيضاً أنه ساهر عليها وحافظا لها " لأني ساهر على كلمتي لأجريها " ( ار12:1) ، كما حذر من الزيادة عليها أو الحذف منها " لا تزيدوا على الكلام الذي أنا أوصيكم به ولا تنقصوا منه لكي تحفظوا وصايا الرب إلهكم التي أنا أوصيكم بها " ( تث16:22-18) لأني اشهد لكل من يسمع أقوال نبوة هذا الكتاب أن كان أحد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب وان كان أحد يحذف من أقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب في هذا الكتاب " (رؤ19:22-20) .
نادي عبيد حنا
19-07-2006, 09:56 PM
اولاً النور اللي في الحرم المكي ده نور الحجر الاسود اللي بقي لونه اسود من كتر اللي يالي بالكم اما الكلمة المكتوبة علي السجاده لو ركزتوا فيها هتلاقي واحد ايده متعاصة تراب فوضعها علي السجاده و ده بامانه
وخليهم يألفوا
البوس2005
19-07-2006, 11:10 PM
الغريب انكم بتضحكوا على بعض وبتوهموا بعض وتصدقوا نفسكوا فى الاخر
ربنا يهديكم لنوره ويزيل الغمامه السوداء من فوق اعيونكم وتوصلوا للحقيقه بقه
والله لو عشتوا الإسلام لحظه لندمتم على كل عمركم الذى يضيع هباء
ashrf900
20-07-2006, 09:34 AM
برمج عقلك)noP)
سأحكي لك قصة :
في يوم من الأيام.. دخلت أحد المباني قاصدا أحد الطوابق العليا.. فاستدعيت الأسانسير ( المصعد) و وقفت في انتظاره.. و بعد قليل جاء شخص آخر يريد الأسانسير..
لاحظ معي ماذا فعل :
حياني في أدب ثم ضغط زر استدعاء الأسانسير و وقف إلى جواري ينتظر..
هل لاحظت شيئا غريبا ؟
لقد رآني و أنا واقف في انتظار الأسانسير.. و على الرغم من ذلك ضغط زر استدعاء المصعد !
ولماذا أنا واقف إذا؟ لا أتأمل جمال المصعد طبعا لا.. لقد ضغطت الزر قبله بالتأكيد, لأنني واقف أنتظر المصعد !
بالتأكيد يحدث لك هذا الموقف كثيرا .. أليس كذلك ؟
هل تعرف التفسير العلمي لما حدث ؟
((البرمجة السابقة ))
تبدأ عقولنا في تخزين جميع خبراتنا و تجاربنا السابقة ... و نبدأ في التصرف و الحكم على الأشياء من خلال هذه التجارب و الخبرات دون تفكير..
و بعد ذلك نقوم بالتصرفات التلقائية التي تمت برمجتنا عليها.. دون ان نحاول أن نلاحظ ما إذا كانت صحيحة أم لا..
خد هذا المثال البسيط :
اقرأ معي بسرعة الجمل المكتوبة
1-عصفورفى
فى اليد
----------------
2-مره فى
فى العمر
------------------
3-حارفى
فى الصيف
-----------------
بالتأكيد لم تلاحظ أن كلمة (في) مكتوبة مرتين .. أليس كذلك ؟
هل تعرف ماذا حدث ؟
طبقا لخبراتك السابقة .. فقد تمت برمجة عقلك أن كلمة ( في ) لا تكتب سوى مرة واحدة في الجملة.. لذلك لم يرها عقلك و جعلك ترى الجملة ( في ضوء تجاربك السابقة ) لا كما يجب أن تراها !
ماذا يعني هذا الكلام؟
ما أقصده بهذه الأمثله هو أن أوضح أننا نرى العالم طبقا لبرمجتنا السابقة فقط.. لا كما يجب أن نراه.. نحن لا نرى الحقيقة لكننا نراها في ضوء تجاربنا نحن !!
(( أختلف معك ))
حين نختلف مع شخص ما في الرأي, يتمسك كل منا برأيه الذي كونته خبراته و تجاربه السابقة..
حاول ان ترى الصورة الحقيقية.. ليس كل ما تراه صحيحا هو – بالضرورة – صحيح...! لأن ما تراه هو ما تمت برمجة عقلك عليه .. ألم تخطئ منذ قليل في قراءة حرف (في) الزائد ؟
اعد التفكير في كل ما تراه صحيحا بالنسبة لك.. اقبل النقاش و أعد النظر في أفكار من يختلفون معك... إنهم – فقط – لم تكن لهم تجاربك السابقة التي تؤهلهم كي يفكروا مثلما تفكر..
لماذا لا تتقبل فكرة أنهم ربما يكونون على شيء من الصواب ؟
حاول أن تتفهم وجهة نظر الآخرين و لا تتمسك برأيك دائما لمجرد أنه رأيك.. أعد النظر في برمجتك السابقة و لا تفترض دائما أن كل ما تراه صوابا و بديهة هو – بالضرورة – صوابا و بديهة!
(( الفيل و العميان ))
هل سمعت هذه القصة من قبل ؟
يحكى أن ثلاثة من العميان دخلوا في غرفة بها فيل.. و طلب منهم أن يكتشفوا ما هو الفيل ليبدأوا في وصفه..
بدأوا في تحسس الفيل و خرج كل منهم ليبدأ في الوصف :
قال الأول : الفيل هو أربعة عمدان على الأرض !
قال الثاني : الفيل يشبه الثعبان تماما !
و قال الثالث : الفيل يشبه المكنسة !
و حين وجدوا أنهم مختلفون بدأوا في الشجار.. و تمسك كل منهم برأيه و راحوا يتجادلون و يتهم كل منهم الآخر أنه كاذب و مدع!
بالتأكيد لاحظت أن الأول أمسك بأرجل الفيل و الثاني بخرطومه, و الثالث بذيله..
كل منهم كان يعتمد على برمجته و تجاربه السابقة.. لكن .. هل التفتّ إلى تجارب الآخرين ؟
(( من منهم على خطأ ؟))
في القصة السابقة . هل كان أحدهم يكذب؟
بالتاكيد لا .. أليس كذلك؟
من الطريف أن الكثيرين منا لا يستوعبون فكرة أن للحقيقة أكثر من وجه.. فحين نختلف لا يعني هذا أن أحدنا على خطأ!! قد نكون جميعا على صواب لكن كل منا يرى مالا يراه الآخر!
( إن لم تكن معنا فأنت ضدنا !) لأنهم لا يستوعبون فكرة أن رأينا ليس صحيحا بالضرورة لمجرد أنه رأينا !
لا تعتمد على نظرتك وحدك للأمور فلا بد من أن تستفيد من آراء الناس لأن كل منهم يرى ما لا تراه .. رأيهم الذي قد يكون صحيحا أو على الأقل , مفيد لك !
ابن مصري
20-07-2006, 09:49 AM
10)10 10)10 10)10 10)10 10)10 10)10 10)10
دام صليبك اخى اشرف(sml21) ، مشاركتك جميلة جداً و معبرة و اقترح طرحها فى موضوع مستقل لتعم الاستفادة
ashrf900
20-07-2006, 10:28 AM
هذه القصه السابقه لتوضيح عمى العالم الاسلامى المتخلف الذى لم يقصد الكذب ولكن الكذب
والفجور اصبح عنه عقيده لدرجه انه لايرى الا من منظور محمدى لاي شى ويرى ان الذنى حلال وذلك بشريعه محمد (نيك اح)اربعه وممكن اكثر ..وتحليل الكذب (التقيه)..وتحليل القتل
لغيرالمسلم ..وتحليل السرقه فى سبيل الله ومحمد نفسه سرق فى مواقف كثيره مثل اثناء الهجره من مكه الى المدينه لكى يطعم اتباعه ...واتذكر الان الفرق بينه وبين السيد المسيح عندما اطعم الجموع على الجبل اطعم 5000نفس بخمسه ارغفه وسمكتين بمعجزه ...كما ان محمد فى مسكنه ومشربه من السرقه بالاكراه مثل منطقه العاليه التى اسكن بها ماريه القبطيه التى اخذها فى احدى غزواته ....وتحليل الارهاب (ارهبوا وارعبوا عدو الله )(اومرت ان اقاتل عدو الله)
واشياء كثيره محرمه فى جميع الاديان والقوانين على مستوى المعموره ولكن عند المسلم حلال لدرجه انهم يقولون ان محمد اول خلق الله واشرف المرسلين ؟ كيف يكون محمد اشرف من السيد المسيح ؟ رغم الفرق واضح بين السيد المسيح ومحمد ويتمثل فى عندما اراد محمد يطعم اتباعه سرق او سطو مسلح ..والمسيح عندما اراد يطعم اتباعه 5000 نفس عمل معجزه كبرى
واليهود اصيبوا بالعمى وفقدان البصيره وتشتتو فى العالم ولم يروا مافى التوراه عن النبؤات عن السيد المسيح ولم يعرفوا انه المخلص
ولكن المسيحين تحرروا من العمى ووضعوا الاسلام تحت المهجر وتم فحصه بعنايه شديده
وعندما نتكلم عن الاسلام نتكلم بحق وبرهان ودليل
ashrf900
20-07-2006, 11:36 AM
هذه القصه لكى اوضح بها العمى المصاب به المسلمون الذين يرون اى شى محمدى حلال حللو الذنى
بالشريعه المحمديه (نيك اح ) اربعه او اكثر ..حللو الكذب (التقيه ) ..حللو القتل محمد نفسه امر بقتل ناس كثيرين عارضوه مثل ام قرفه المسنه..حللو الارهاب (ارهبو وارعبوا عدو الله ) (امرت ان اقاتل عدو الله)
اثناء الهجره من مكه الى المدينه امرمحمد السطو المسلح على قبائل لكى يطعم اتباعه ...واتذكر الان السيد المسيح فى الموعظه على الجبل عندما اطعم 5000 نفس بخمسه ارغفه وسمكتين بمعجزه كبرى
اى ان الاسلام حلل كل الشرور والمعاصى واصبحت حلال بشريعه محمد ..وافعال محمد تفوق كل الارهابين
ولوكان محمد عايش الان وحكم ؟ كان حكم عليه بالاعدام .
وماذنب اى ارهابى الزرقاوى اوابن لادن وباسيف ومصراوى وغيرهم من الارهابين هم اولا منخدعون فى محمد ثم مخلصون له ثم شريعه محمد ينفذونها اعتقادا منهم انه الطريق الصحيح اى ان القتل والكذب والذنى
والارهاب حلال كما فعل معلمهم الاول محمد والاناء ينضح بما فيه
اما عن عمى اليهود لم يروا ما فى الكتب عن نبؤات ولم يعرفوا المخلص وتم عقابهم بما هم فيه من تشرد
ومن الامه الغبيه التى تغيظهم
اما عن المسيحين فقد تحرروا من العمى بقبولهم السيد المسيح ..ووضعو القراّن تحت المهجر وتم فحصه بعنايه شديده وبالدليل والبرهان
ولااعلم كيف يقول المسلمون ان محمد اشرف خلق الله ؟ وكيف يكون اشرف من السيد المسيح ؟
والفرق بين السيد المسيح ومحمد واضح عندما اراد محمد يطعم اتباعه سرق وقتل ...عندما اراد السيد المسيح يطعم اتباعه عمل معجزه كبرى ؟؟؟
ashrf900
20-07-2006, 04:58 PM
بعد اذن اداره المنتدى الرد على المتخلف من مواقع اسلاميه باى عقل يعيب فى السيد المسيح
والبابا شنوده ؟؟؟؟؟وكيف يقارن السيد المسيح بالفضائح وتحليل الذنى ؟؟؟ وهل سفر نشيد الاناشيد به كلمه قبيحه مثل (نيك اح) اى الفعل ورده ؟؟؟
فضائح الاسلام الجنسيه http://www.islam-christianity.org/G.htm
اقرأ عن فضائح الاسلام فى الاحاديث النبويه http://www.albrhan.org/wthaeq/books/al-nabi/index.htm
فضائح الشيخ متولى الشعراوى القذر، محضر رقم1163 قسم الخليفه بالقاهره ضدالشعراوى بالشذوذ الجنسى واللواط مع ولدين وتصويره فيديو http://www.arabtimes.com/Mixed/doc108.html
تاريخ الشيخ الشعراوى القذر مع فنانات وراقصات مصر وشذوذه الجنسى - ينكح راقصات وفنانات مصر فى ادبارهن - كان يمتلك 34% من اسهم شركات توظيف الاموال وهو السبب فى ضياع اموال المصريين http://www.alkalema.us/sha3rawy/index.htm
امام جامع يزنى مع بنت اخيه بالمسجد http://www.fosta.net/cookteill/cooktail2/IMAMA/imam.htm
فضائح جنسيه لشيوخ الاسلام http://arabtimes.com/osama2/doc67.html
الملف الجنسى لشيخ الازهر الكبير عبد الرحمن الدمشقيه والذى كان سبب طرده http://www.islameyat.com/pal/aldalil/kick_demeshkeya.htm
هذا هو الاسلام القذر - الف رجل يتناوبون على اغتصاب سيده هنديه فى دبى على مدار عام ونصف http://www.alarabiya.net/Articles/2005/12/10/19352.htm
مسجد بمصر يتحول الى بيت دعاره http://www.elosboa.co.uk/elosboa/issues/270/0104.asp
بلاغ للنائب العام وشيخ الازهر - اعترافات منقبه بان شيخ تلفزيوني شهير غرر بالنساء حيث عاشرها عامين بفتوى ثم انكر انها زوجته ويقابل ضحاياه علنا فى فنادق خمس نجوم وطلبت منه حقوقها الشرعيه فهددها بتلفيق قضيه اداب http://arabtimes.com/osama2/doc67.html
شيخان مسلمان يغتصبان زوجه على فراشها بينما زوجها وابيها واسرتها ينتظران على باب الغرفه المغلقة http://fosta.net/najmatfan/eps4.htm
اخ يقتل اخته بعد ان عاشرها والدها وحملت منه طبقا لسوره الفرقان54 http://www.alarabiya.net/Article.aspx?v=11351
شاب مسلم يتزوج اخته وينجب منها ثلاثه اطفال والشيوخ حسب سوره الفرقان 54 يباركون الزواج لانها اخته من الزنا http://www.islameyat.com/pal/aldalil/ma7arem.htm
دجل وشعوذه وأعمال منافيه للآداب ونكاح بجامع الفتح برمسيس http://www.almesryoon.com/ShowDetails.asp?NewID=3401&Page=13
ashrf900
20-07-2006, 05:31 PM
اتضح ان المسلم اعمى وعندما دخل الحجره لم يرى الفيل ولا اى شى منه(sml5)
ولابد ان يكون اسلوب الحوار متدنى فى وجود مسلم ...واذا اراد ان نثبت له من كتب اسلاميه
عن شخصيه محمد واتباعه فسوف نرسلها له لكى يفتح ..نعم انه عمى البصيره ..منه لله محمد لانه هلك امه كامله من الجهل وعدم المعرفه ..فعندما يوجد شخص مثل الشعراوى ورقم المحضر ممكن يسال عنه يعرف كل المسلمين انفسهم هذا الفاجر الذانى مثل نبيه وبذلك هو لم يخطئ لانه مثل القدوه محمده ؟؟؟ نحنوا نتكلم من واقع اكيد وله ادله وبراهين ولكنكم حكمتم على المسيح والبابا شنوده بدون اى ادله ولايمكن ان يكون شخص مسيح مثل محمد فى فجوره او مثل الشعراوى الا اذا اسلم لكى ياخذ راحته بشريعه محمد؟؟ سؤال مهم ما الفرق بين ميكل جاكسون والشيخ الشعراوى؟؟؟؟؟
ashrf900
21-07-2006, 04:07 PM
عندما نتكلم نتكلم من دليل اسلامى ولا نريد الكلام من غير دليل...ولكن انتم عندما تتكلمون تتبولون ولاتتكلمون بدليل ..ياابو دجاجه حتى الامثله متخلفه ...ومنه لله الى خلفكم كده
واذا كان الاساس محرف دى غير الى اتحرق ... وطبعا اى واحد لازم يخاف من المسلمين
1500 سنه جهل( ولاتسالوا عن اشياء ... )اى هى كيده بالعافيه وممنوع السؤال
والى يسال يقتل حتى من المسلم ..والمرتد يقتل ...هى اوامر عسكريه وليس الاهيه
وخد دليل على التحريف من عندكم وليس منى
تحريف القران - اقرا سوره الاحزاب33 أيه1 كانت تعادل سوره البقرةوكان بها ايه الرجم ورضاعه الكبير (do:)
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا
سُورَة الْأَحْزَاب : قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا خَلَفَ بْن هِشَام حَدَّثَنَا حَمَّاد بْن زَيْد عَنْ عَاصِم بْن بَهْدَلَة عَنْ زِرّ قَالَ : قَالَ لِي أُبَيّ بْن كَعْب كَأَيِّنْ تَقْرَأ سُورَة الْأَحْزَاب أَوْ كَأَيِّنْ تَعُدّهَا ؟ قَالَ قُلْت ثَلَاثًا وَسَبْعِينَ آيَة فَقَالَ قَطُّ لَقَدْ رَأَيْتهَا وَإِنَّهَا لَتُعَادِل سُورَة الْبَقَرَة وَلَقَدْ قَرَأْنَا فِيهَا الشَّيْخ وَالشَّيْخَة إِذَا زَنَيَا فَارْجُمُوهُمَا الْبَتَّة نَكَالًا مِنْ اللَّه وَاَللَّه عَزِيز حَكِيم وَرَوَاهُ النَّسَائِيّ مِنْ وَجْه آخَر عَنْ عَاصِم وَهُوَ اِبْن أَبِي النَّجُود وَهُوَ أَبُو بَهْدَلَة بِهِ وَهَذَا إِسْنَاد حَسَن وَهُوَ يَقْتَضِي أَنَّهُ قَدْ كَانَ فِيهَا قُرْآن ثُمَّ نُسِخَ لَفْظه وَحُكْمه أَيْضًا وَاَللَّه أَعْلَم . هَذَا تَنْبِيه بِالْأَعْلَى عَلَى الْأَدْنَى فَإِنَّهُ تَعَالَى إِذَا كَانَ يَأْمُر عَبْده وَرَسُوله بِهَذَا فَلَأَنْ يَأْتَمِر مِنْ دُونه بِذَلِكَ بِطَرِيقِ الْأَوْلَى وَالْأَحْرَى وَقَدْ قَالَ طَلْق بْن حَبِيب : التَّقْوَى أَنْ تَعْمَل بِطَاعَةِ اللَّه عَلَى نُور مِنْ اللَّه تَرْجُو ثَوَاب اللَّه وَأَنْ تَتْرُك مَعْصِيَة اللَّه عَلَى نُور مِنْ اللَّه مَخَافَة عَذَاب اللَّه . قَوْله تَعَالَى " وَلَا تُطِعْ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ " أَيْ لَا تَسْمَع مِنْهُمْ وَلَا تَسْتَشِرْهُمْ " إِنَّ اللَّه كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا " أَيْ فَهُوَ أَحَقّ أَنْ تَتَّبِع أَوَامِره وَتُطِيعهُ فَإِنَّهُ عَلِيم بِعَوَاقِب الْأُمُور حَكِيم فِي أَقْوَاله وَأَفْعَاله .
ashrf900
22-07-2006, 05:35 PM
http://www.copts-united.com/wr/go1.php?subaction=showfull&id=1147121325&ucat=68&archive= (http://www.copts-united.com/wr/go1.php?subaction=showfull&id=1147121325&ucat=68&archive=)(do:)
ashrf900
24-07-2006, 01:02 PM
كيف يكون المسلمين خير أمة وهم يأتون الناس فى سلاسل فى أعناقهم ؟ opees
ورد حديث فى صحيح البخارى حديث رقم 4191 : " حدثنا محمد بن يوسف عن سفيان عن ميسرة عن أبي حازم عن أبي هريرة رضي الله عنه : " كنتم خير أمة أخرجت للناس " قال خير الناس للناس تأتون بهم في السلاسل في أعناقهم حتى يدخلوا في الإسلام "
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6577
popopo
28-07-2006, 03:01 PM
يامسلم فكر في مصيرك ابعد عن جهنم واعرف حقيقه الاله القدوس مو ابليس الماكر والمضل والمذل
ايات القتال
كُتِبَ عَلَيْكُمُ القِتَالُ (سورة البقرة 2: 216)
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ المُؤْمِنِينَ عَلَى القِتَالِ (سورة الأنفال 8: 65)
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ (سورة الأنفال 8: 39)
وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا ا سْتَطَعْتُمْ مِنْ قُّوَةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُّوَ اللَّهِ وَعَدُّوَكُمْ (سورة الأنفال 8: 60)
وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ (سورة البقرة 2: 191)
فَقَاتِلُوا أَوْلِيَاءَ الشَّيْطَانِ (سورة النساء 4: 76)
فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ,,, وَحَرِّضِ المُؤْمِنِينَ (سورة النساء 4: 84)
فَلْيُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ الذِينَ يَشْرُونَ الحَيَاةَ الدُّنْيَا (سورة النساء 4: 74)
وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ (سورة البقرة 2: 190)
فَإِذَا لَقِيتُمُ الذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ (سورة محمد 47: 4)
وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (سورة النساء 4: 89)
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ (سورة البقرة 2: 193)
وَقَاتِلُوا المُشْرِكِينَ كَافَّةً (سورة التوبة 9: 36)
فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ (سورة التوبة 9: 12)
فَاضْرِبُوا فَوْقَ الأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ (سورة الأنفال8: 12-13)
أَلاَ تُقَاتِلُونَ قَوْماً نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ (سورة التوبة 9: 14)
َاقْتُلُوا المُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (سورة التوبة 9: 5)
قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ,,, وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ (سورة التوبة 9: 13)
وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ (سورة البقرة 2: 244)
جَزَاءُ الذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ (سورة المائدة 5: 33),
ولم يقتصر القرآن على التحريض بقتال الكافرين فقط، بل تعداه التحريض على قتال المؤمنين من أهل الكتاب اليهود والمسيحيين وذلك من قوله:
قَاتِلُوا الذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِا للَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ (سورة التوبة 9: 29),
وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الحَقِّ مِنَ الذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (سورة التوبة 9: 29),
ليس قتالهم بحسب، بل تعداه إلى نهب ممتلكاتهم وسلب أراضيهم وسبي نساءهم وأولادهم، وذلك من قوله:
وَأَنْزَلَ الذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقاً تَقْتُلُونَ وَتأْسِرُونَ فَرِيقاً وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ (سورة الأحزاب 33: 26 و27),
ashrf900
29-07-2006, 09:04 AM
ايات قتل وجنس وتقيه ولايوجد بها اى عدل ثم يقولون صدق الله العظيم
الم يوجد مسلم معتدل وصريح ...يتخيل لو هذه الاشياء موجوده عند اى مله اخرى هل يقبل تنفذها على المسلمين ؟؟؟؟...نعم هذا دين عنصرى ومع ذلك ماذال الغرب يعاملهم كابنى ادمين وحاليا جارى بناء اكبر جامع فى العالم فى لندن (والاختلاف بين بريطانيا وامريكا والسعوديه هو اختلاف بين المسلم والمسيحى) اين العقل الم يكن عمى البصيره
تم تكبير الخط لانه غير واضح لايات القتل
كُتِبَ عَلَيْكُمُ القِتَالُ (سورة البقرة 2: 216)
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ المُؤْمِنِينَ عَلَى القِتَالِ (سورة الأنفال 8: 65)
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ (سورة الأنفال 8: 39)
وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا ا سْتَطَعْتُمْ مِنْ قُّوَةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُّوَ اللَّهِ وَعَدُّوَكُمْ (سورة الأنفال 8: 60)
وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ (سورة البقرة 2: 191)
فَقَاتِلُوا أَوْلِيَاءَ الشَّيْطَانِ (سورة النساء 4: 76)
فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ,,, وَحَرِّضِ المُؤْمِنِينَ (سورة النساء 4: 84)
فَلْيُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ الذِينَ يَشْرُونَ الحَيَاةَ الدُّنْيَا (سورة النساء 4: 74)
وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ (سورة البقرة 2: 190)
فَإِذَا لَقِيتُمُ الذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ (سورة محمد 47: 4)
وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (سورة النساء 4: 89)
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ (سورة البقرة 2: 193)
وَقَاتِلُوا المُشْرِكِينَ كَافَّةً (سورة التوبة 9: 36)
فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ (سورة التوبة 9: 12)
فَاضْرِبُوا فَوْقَ الأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ (سورة الأنفال8: 12-13)
أَلاَ تُقَاتِلُونَ قَوْماً نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ (سورة التوبة 9: 14)
َاقْتُلُوا المُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (سورة التوبة 9: 5)
قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ,,, وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ (سورة التوبة 9: 13)
وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ (سورة البقرة 2: 244)
جَزَاءُ الذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ (سورة المائدة 5: 33),
ولم يقتصر القرآن على التحريض بقتال الكافرين فقط، بل تعداه التحريض على قتال المؤمنين من أهل الكتاب اليهود والمسيحيين وذلك من قوله:
قَاتِلُوا الذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِا للَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ (سورة التوبة 9: 29),
وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الحَقِّ مِنَ الذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (سورة التوبة 9: 29),
ليس قتالهم بحسب، بل تعداه إلى نهب ممتلكاتهم وسلب أراضيهم وسبي نساءهم وأولادهم، وذلك من قوله:
وَأَنْزَلَ الذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقاً تَقْتُلُونَ وَتأْسِرُونَ فَرِيقاً وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ (سورة الأحزاب 33: 26 و27),
popopo
01-08-2006, 05:46 AM
فَلْيُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ الذِينَ يَشْرُونَ الحَيَاةَ الدُّنْيَا (سورة النساء 4: 74)
النكاح بالجنه - جنه محمد ما من احد يدخله الله الجنه الا زوجه الله عز وجل اثنتين وسبعين زوجه من حور العين وذكر لا ينثنى
لماذ وضع البخارى الرضاع فى باب النكاح ؟ دخل النبى على عائشه فوجد عندها رجل يرضع من ثديها فتغير وجهه
محمد يشتهى زينب بنت جحش زوجه ابنه بالتبنى زيد بن الحارثه وينكحها سوره الاحزاب37 تفسير
هذا هو الاسلام قتل و زنة وارهاب ربنا يسوع يارحمنا
scatman0000
01-08-2006, 11:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. أنا عضو جديد هنا وأرجو اتساع صدركم لسماع تفسيرى للنقطه دى ألا وهى الكلام عن كيفية كون اسم أبو النبى محمد (ص)عبد الله ..الإجابه هى أن سلف سيدنا محمد (ص) كانوا من الأحناف .أى ممم يتبعون دين وتعاليم سيدنا ابراهيم (عليه السلام) ...وذلك ليس بغريب فهو تبعا للقاعده القائله أن الله لا يخلق نبيا أو رسولا من صلب كافر ...
ابن مصري
01-08-2006, 11:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. أنا عضو جديد هنا وأرجو اتساع صدركم لسماع تفسيرى للنقطه دى ألا وهى الكلام عن كيفية كون اسم أبو النبى محمد (ص)عبد الله ..الإجابه هى أن سلف سيدنا محمد (ص) كانوا من الأحناف .أى ممم يتبعون دين وتعاليم سيدنا ابراهيم (عليه السلام) ...وذلك ليس بغريب فهو تبعا للقاعده القائله أن الله لا يخلق نبيا أو رسولا من صلب كافر ...
شكراً لردك سكات مان، و لأسلوبك المهذب، و لكن هل انت متأكد ان هذه هى الأجابة الصحيحة ؟؟ فلو تفسيرك الذى أكن له كل الأحترام صحيح، فلماذا كان أسماء أخوات عبدالله -أعمام محمد - هى عبد مناف (أبو طالب) و عبد العزى (أبو لهب)، كما أن جد محمد هو عبد المطلب، و جد أبوه هو أيضاُ عبد مناف، و هى اسماء اوثان معروفة لدى العرب، و معترف بها اسلامياً، و هذا يبطل التفسير القائل ان محمد كان من الأحناف، و عليه فأن تفسيرك لا يبرر إنقسام جد محمد فى تسمية اولاده كعبدة لمناف و العزى ، و من ثم تسمية ابن أخر كعبد لالله غير الوثن، و هو ما يثبت أن الاسماء الثلاثة (مناف - الله - العزى) كانت اسماء أوثان
و مرة أخرى اشكرك على اهتمامك وذوقك
موسي الأسود
02-08-2006, 05:49 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. أنا عضو جديد هنا وأرجو اتساع صدركم لسماع تفسيرى للنقطه دى ألا وهى الكلام عن كيفية كون اسم أبو النبى محمد (ص)عبد الله ..الإجابه هى أن سلف سيدنا محمد (ص) كانوا من الأحناف .أى ممم يتبعون دين وتعاليم سيدنا ابراهيم (عليه السلام) ...وذلك ليس بغريب فهو تبعا للقاعده القائله أن الله لا يخلق نبيا أو رسولا من صلب كافر ...
من اين اتيت بهذه القاعدة زميل سكاتمان وقد ماتت ام الرسول كافرة ولم يقبل الله شفاعة محمد من اجلها !!!!!!!!!!!!!!اي تناقض تدرجه هنا !!!!!!!!!!!!!!!
وهل جدود محمد يعبدون الله ام يعبدون اللات و العزي ومناة الثالثة (sml9)
وقبيلة قريس بأكملها لم تعبد الرب الاله الواحد بل عبدت الاصنام و الدليل انها كانت الحارسة و المسئولة عن الكعبة معقل الاوثان وكانت نساء قريش تلف حول الكعبة عاريات وهن قائلات اليوم يبدو بعضه وغدا يبدو كله . و أنت لفي علم ما المقصود ببعضه و بكله ؟
scatman0000
02-08-2006, 07:03 AM
لأ يا باشا ..ده انا عايزك انت اللى تقوللى انت اللى جايب الكلام ده منين ...بلاش نرمى كلام من غير ما تجيبلى مصدره ..المفروض انك عايز تتكلم بالحجه والبرهان يبقى تورينى الحجه والبرهان ...سلام .
scatman0000
02-08-2006, 07:20 AM
وبالمناسبه ..الأخ اللى حاطط الايات التى تذكر وتحض على الجهاد فى سبيل الله ومقاتلة الكفره والمشركين ..انت يا باشا مؤمن وموقن من ايمانك ده يبقى الكلام ما تاخدوش على نفسك ...انما بفكره بسيطه الكلام ممكن يتضمن من جاءتهم الكتب ولم يعملوا بما فيها (كالروم مثلا)وبنى اسرائيل من قبلهم ...الاسلام وجه العرب من 1400 سنه وطبعا دى قاعده لأصحاب العقول من قبل ذلك ان الحق ليس له قيمه من دون قوة تحميه وتعمل على انتشاره ..وأبسط مثال يا عم الباشا ان المسلمين لما بعدوا ومازالوا بعاد عن طريق الجهاد ما نابهم إلا أن يغرر بهم من أصاغر الأمم ...وبالنسبه للأخ الثانى الذى تحدث عن ذكر الحور العين ..أنا كإنسان لا أرى فائده من حرمان نفسى من كل الشهوات المحرمه فى الدنيا علشان أروح أكمل المسلسل ده ان شاء ربنا فى الجنه (إذا دخلتها طبعا) فكان من المنطقى ان ربنا يدينى جايزه كبرى يخلينى أصبر وأمسك نفسى وشهوتى علشانها ..واللى كان من ضمنها الحور العين ..ولا حضرتك عايز تقوللى انك مثلا اتجوزت واحده فى الدنيا وربنا لم يرد أن يحدث قبول بين الطرفين ...وطبعا سعادتك لا يوجد طلاق ..اذن فما المفر ...يعنى أنا كبنى ادم باسألك لأنى وواضح من كلامى انى عايز أفهم ومش باماطل ...قللى هتعمل ايه لما تقع فى المطب ده ..كبنى ادم أنا باقوللك عاللى هيحصل بغض النظر عن ديانتك ..دى غريزه ..هتروح تدور على متنفس لغريزتك فى حته تانيه ...ولا ايه ..معايا ...سلام .
موسي الأسود
02-08-2006, 10:14 AM
لأ يا باشا ..ده انا عايزك انت اللى تقوللى انت اللى جايب الكلام ده منين ...بلاش نرمى كلام من غير ما تجيبلى مصدره ..المفروض انك عايز تتكلم بالحجه والبرهان يبقى تورينى الحجه والبرهان ...سلام .
من عيني يا باشا
أوامرك (BAY:)
عن زوجة المصطفى وحبيبته عائشة قالت ان النبي نزل بالحجون كئيبا حزينا فأقام به ما شاء الله ثم رجع مسرورا فقال سألت ربي فأحيا لي أمي فآمنت بي ثم ردها. راجع حجة الله على العالمين في معجزات سيد المرسلين 1/460. وبلفظ اخر قالت عائشة حج بنا رسول الله حجة الوداع فمر بي على عقبة الحجون وهو باك حزين مغتم فبكيت لبكائه ثم انه نزل فقال ياحميراء استمسكي فاستند إلى جانب البعير فمكث مليا ثم عاد إلى وهو فرح متبسم فقال ذهبت لقبر أمي فسألت ربي ان يحييها فأحياها فآمنت بي . راجع حجة الله على العالمين في معجزات سيد المرسلين 1/460.
عن عروة بن الزبير عن عائشة ان رسول الله سال ربه ان يحي أبويه فأحياهما له فآمنا به ثم أماتهما. راجع حجة الله علىالعالمين في معجزات سيد المرسلين 1/460.
وراجع هذا أيضا
حدثنا يحيى بن أيوب ومحمد بن عباد واللفظ ليحيى قالا حدثنا مروان بن معاوية عن يزيد يعني ابن كيسان عن أبي حازم عن أبي هريرة قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم استأذنت ربي أن أستغفر لأمي فلم يأذن لي واستأذنته أن أزور قبرها فأذن لي
وشرح الحديث الشريف الصحيح المتن و السند
صحيح مسلم بشرح النووي
l1 قوله : صلى الله عليه وسلم : ( استأذنت ربي أن أستغفر لأمي فلم يأذن لي , واستأذنته أن أزور قبرها فأذن لي )
فيه جواز زيارة المشركين في الحياة , وقبورهم بعد الوفاة ; لأنه إذا جازت زيارتهم بعد الوفاة ففي الحياة أولى , وقد قال الله تعالى : { وصاحبهما في الدنيا معروفا } وفيه : النهي عن الاستغفار للكفار . قال القاضي عياض رحمه الله : سبب زيارته صلى الله عليه وسلم قبرها أنه قصد قوة الموعظة والذكرى بمشاهدة قبرها , ويؤيده قوله صلى الله عليه وسلم في آخر الحديث : ( فزوروا القبور فإنها تذكركم الموت ) .
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=10&ID=45802&SearchText=قبر&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE
هيه يا أخ سكاتمان آمنة ام محمد كافرة أم لا اجب بالنفي او الاثبات
نعم آمنة كافرة
لا آمنة ليست كافرة
سؤال بسيط ارجو الاجابة وعدم التهرب
scatman0000
05-08-2006, 12:07 AM
كلا ...لا امنه ولا عبدالله أبوى الرسول (ص) كانوا كفارا ...لم يكونوا مسلمين فقط لعدم حدوث بعثة النبى أنذاك ..ولكنهم كانوا مؤمنين وموحدين بالله .
AleXawy
05-08-2006, 04:55 AM
كلا ...لا امنه ولا عبدالله أبوى الرسول (ص) كانوا كفارا ...لم يكونوا مسلمين فقط لعدم حدوث بعثة النبى أنذاك ..ولكنهم كانوا مؤمنين وموحدين بالله .
(hrt: (hrt: (hrt: (hrt: (hrt:
موسي الأسود
05-08-2006, 06:29 AM
كلا ...لا امنه ولا عبدالله أبوى الرسول (ص) كانوا كفارا ...لم يكونوا مسلمين فقط لعدم حدوث بعثة النبى أنذاك ..ولكنهم كانوا مؤمنين وموحدين بالله .
يا وميل هدء من روعك قليلا وفسر لنا ذلك الحديث
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=10&ID=45802&SearchText=قبر&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE
مع شكري و امتناني
وفسر لنا لماذا رفض الله طلب محمد في الشفاعة لأمه و الدعاء لها
AleXawy
05-08-2006, 06:45 AM
يا وميل هدء من روعك قليلا وفسر لنا ذلك الحديث
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=10&ID=45802&SearchText=قبر&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE
مع شكري و امتناني
وفسر لنا لماذا رفض الله طلب محمد في الشفاعة لأمه و الدعاء لها
شكرا استاذ موسي (flowers)
الأخ scatman0000
قَوْله : صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( اِسْتَأْذَنْت رَبِّي أَنْ أَسْتَغْفِر لِأُمِّي فَلَمْ يَأْذَن لِي , وَاسْتَأْذَنْته أَنْ أَزُور قَبْرهَا فَأَذِنَ لِي )
فِيهِ جَوَاز زِيَارَة الْمُشْرِكِينَ فِي الْحَيَاة , وَقُبُورهمْ بَعْد الْوَفَاة ; لِأَنَّهُ إِذَا جَازَتْ زِيَارَتهمْ بَعْد الْوَفَاة فَفِي الْحَيَاة أَوْلَى , وَقَدْ قَالَ اللَّه تَعَالَى : { وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفًا } وَفِيهِ : النَّهْي عَنْ الِاسْتِغْفَار لِلْكُفَّارِ . قَالَ الْقَاضِي عِيَاض رَحِمَهُ اللَّه : سَبَب زِيَارَته صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَبْرهَا أَنَّهُ قَصَدَ قُوَّة الْمَوْعِظَة وَالذِّكْرَى بِمُشَاهَدَةِ قَبْرهَا , وَيُؤَيِّدهُ قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي آخِر الْحَدِيث : ( فَزُورُوا الْقُبُور فَإِنَّهَا تُذَكِّركُمْ الْمَوْت ) .
moorad
06-08-2006, 10:01 AM
ممكن اعرف المسجد الاقصى موش منور ليه ده تانى القبلتين وثالث الحرمين الظاهر ان الكهربا كانت موش واصلة ليه
scatman0000
06-08-2006, 02:30 PM
معلهش أنا بس لى سؤال ...هى تفرق معاك ايه أساسا ..إذا كان والديه (لا سمح الله مشركين )ولا لأ ؟
ابن مصري
06-08-2006, 03:01 PM
معلهش أنا بس لى سؤال ...هى تفرق معاك ايه أساسا ..إذا كان والديه (لا سمح الله مشركين )ولا لأ ؟
بعد إذن أخويا موسى الأسود، اسمحلى بالرد/
هى المفروض تفرق معاك جداً انت، مش هتفرق معانا فى حاجة، و هتفرق معاك للأسباب الأتية:
1- قولك (تبعا للقاعده القائله أن الله لا يخلق نبيا أو رسولا من صلب كافر ...)، فعليك إثبات أن الصلب ليس كافر
2- إذا كان أخوة عبدالله، هما عبد مناف و عبد العزى، و إذا كان مناف و العزى هما الهة وثنية من الالهة التى عبدها العرب بأعتراف الإسلام ذاته، فهذا دليل قاااااااطع أن جد الرسول و أعمامه من الكفار الوثنيين، و هذا يقودنا أن اسم الله المرتبط به اسم والد محمد (عبد الله) هو ايضاً أسم اله وثنى كان يعبده جد محمد، هل الصورة كده وضحت ولا لسه ؟؟؟
(مثال للتوضيح: لو أنت أسمك محمد -دلالة على اسلامك و اسلام والدك، و أخوك اسمه أحمد - دلالة على اسلامك انت و اخوك و والدك، و أخوك الاخر اسمه مثلاً جمال -لا يدل على شئ- فبالرجوع لأسمك انت و أخوك احمد نستنتج أن جمال مسلم تبعاً لأخوته)
(تطبيق المثال: عبد مناف - صفة العبودية لصنم - + عبد العزى - صفة العبودية لصنم =عبدالله -عبودية لصنم = إثبات أن الله كان صنم لإله القمر الذى عبده العرب قديماً و مازال المسلمون يحييون طقوسه الى اليوم من اذان و حج و طواف و ارتباط الصوم بالقمر...الخ
انا أسف للرد فى عجالة، بس أنا مرتبط بظروف خاصة و لازم أمشى، و للحديث بقية بإذن الرب
موسي الأسود
07-08-2006, 06:19 AM
بعد إذن أخويا موسى الأسود، اسمحلى بالرد/
هى المفروض تفرق معاك جداً انت، مش هتفرق معانا فى حاجة، و هتفرق معاك للأسباب الأتية:
1- قولك (تبعا للقاعده القائله أن الله لا يخلق نبيا أو رسولا من صلب كافر ...)، فعليك إثبات أن الصلب ليس كافر
2- إذا كان أخوة عبدالله، هما عبد مناف و عبد العزى، و إذا كان مناف و العزى هما الهة وثنية من الالهة التى عبدها العرب بأعتراف الإسلام ذاته، فهذا دليل قاااااااطع أن جد الرسول و أعمامه من الكفار الوثنيين، و هذا يقودنا أن اسم الله المرتبط به اسم والد محمد (عبد الله) هو ايضاً أسم اله وثنى كان يعبده جد محمد، هل الصورة كده وضحت ولا لسه ؟؟؟
(مثال للتوضيح: لو أنت أسمك محمد -دلالة على اسلامك و اسلام والدك، و أخوك اسمه أحمد - دلالة على اسلامك انت و اخوك و والدك، و أخوك الاخر اسمه مثلاً جمال -لا يدل على شئ- فبالرجوع لأسمك انت و أخوك احمد نستنتج أن جمال مسلم تبعاً لأخوته)
(تطبيق المثال: عبد مناف - صفة العبودية لصنم - + عبد العزى - صفة العبودية لصنم =عبدالله -عبودية لصنم = إثبات أن الله كان صنم لإله القمر الذى عبده العرب قديماً و مازال المسلمون يحييون طقوسه الى اليوم من اذان و حج و طواف و ارتباط الصوم بالقمر...الخ
انا أسف للرد فى عجالة، بس أنا مرتبط بظروف خاصة و لازم أمشى، و للحديث بقية بإذن الرب
heart heart heart
رد قوي احييك عليه
بعد ان تعودنا من الزملاء المسلمين الصمت الشديد بعد الهياج من وضع الاحاديث والايات القرانية الشاهدة علي صدق كلامنا فقد كسرت القاعدة الآن التي قالها الزميل
.وذلك ليس بغريب فهو تبعا للقاعده القائله أن الله لا يخلق نبيا أو رسولا من صلب كافر ...
اذن تبعا لهذه القاعدة نستشف شيئا من اثنان اما ان هذه القاعدة زائفة و ان ما تذكره يا زميل سكوتمان زائف وكذب وتدليس واما ان محمد هو الزائف وان ما ذكره كذب وتدليس بحكم قاعدتك الصحيحة المتن و السند .
و لكني مازلت اطالب الزميل بان يجيب هل آمة كافرة ام انها ليست كافرة
وكيف يكون صلب نبي الاسم كافر و الله لم يرضي علي تشفع محمد بوالدته .
ابن مصري
16-08-2006, 02:10 PM
ايه يا سكات مان ؟؟؟ انت ليه التزمت الـ "سكات" و ما حاولتش ترد علينا، يا ريت بس نعرف إن كنت بتدرس الرد ولا نعتبر الموضوع كده منتهى لحد هنا ؟؟؟؟
scatman0000
16-08-2006, 03:14 PM
شوف ..أنا اسف بعدت شويه ...بس زى ما قولتلك أنا مش عالم ..يعنى اللى بيقع فى سكتى باجيبهولك ..أنا مش فاضى زيك ..انت واضح ان كلكم دارسين فى كنيسه واحده ...ما علينا ...أنا هاطلب منك كام حاجه ويا ريت تجيبهملى ..بعد اذنك طبعا ...علشان أقدر أكمل الحوار ...أنا من وانا صغير عارف معلومة ان عم الرسول (ص) كان كافر ومش هينصلح حاله ..وده طبعا أبو جهل ونزلت فيه وفى زوجته سورة المسد ...وذكرت ان مصيره الى النار ..وأنه لن يسلم ...والحقيقه أنا ماعنديش مشاكل فى كده ...كافر كافر ..هو حر ...<الله يهدى من يشاء> ...أنا مازلت مش شايف العلاقه ان طالما إخوته (وأعنى عبد الله والد النبى )كانوا كفره أن والد النبى (ص) كان بالضرورة كافرا ....أنا اسف المشاركه مش دسمه زى انت ما عايز ..بس ده اللى أنا قادر أرد بيه الان ...معلهش يابنى عندى امتحان نهائى تبع Cisco
وانت فاهم بقى الحوارات دى ..ولكن لا تخف ردودكم دائما تصلنى على البريد ..وأنا دائم المتابعه لها ..حتى المحذوف منها ههههههههههههه...
بالمناسبه أنا جاتلى مشاركه عالنت من واحد اسمه طبعا مابيجيش فى البريد ...سألكم عن نشيد الأنشاد ...طيب لو دينى انا دين جنسى وفاضح ..أروحلك انت ودينك مثلا ...ومن ثم الفقره التى تقول فى الانجيل (لا أعرف أين بالتحديد ولا تقل لى أنها ليست موجوده )أن الله أو الرب كما تقولون زنى ...ولم يزنى أليس جميع البشر ملك له أو بلاش ملك له لاحسن تقوللى لأ إلهنا مش جبار ومش متكبر ...هو مش اللى خالقهم ..ما كان خلق واحده لنفسه يا أخى ...أنا دى الخواطر اللى عندى ...
هتقعد تقوللى باحور وبالف وادور يبقى ما تردش أحسن ...أما ان كان عندك رد ..ورد مقنع لواحد فعلا مستعد يدخل المسيحيه بس عايز يوقن (أكيييييييييد مش انا )يا ليتك تقولهولى ...وسلام الله عليكم ورحمته وبركاته .
كائن حي
16-08-2006, 05:03 PM
أنا أقتنعت يا أخ Sheifcam المشكلة كلها أن لي أصدقاء من ديانات متعددة و غداً كلهم سوف يقلدون فكرتك و لكن أتعرف فيم تكمن الخطورة فى فكرتك البسيطة
لقد تجاهلت القدس يا حصيف و بالتالي يستطيع أي يهودي غداً أن يقول إنه حصل على صور مثلك صورك و كل الأرض مظلمة عدا القدس و هكذا يضرب عصفورين بحجر (sml6)
(1) ينافس معاليك على المزايدات الدينية (bob:)
(2) يعزز ملكية إسرائيل للقدس
و لهذا أقترح عليك تغيب عن المنتدى شوية لحد ما ننساك و بعدين ترجع بعد فترة و تقول إن القدس منورة معاهم لأنه سبحان من أسرى بعبده ليلاً فى الظلام و الناس أدمغتهم نائمة ! )dnc:( من المسجد الحرام الى المسجد الحلال ! (brv1:
فلا تكون من المقصرين فى حق دينك هكذا أم أن الله لا يعترف بالقدس فى نظرك و هي أولى القبلتين ؟!
و ربما عدم إهتمام الله بالقدس دليل على صحة صورك و ممكن نقول سهي عليه أو نقول إنه يريد أن يوجه المسلمين الى أهمية اللامفهوم فى المتضارب العميق حيث يكون تفسير الحوار الأمبريقي البيزنطي أعلى من البعد الثالث ، و هكذا تحبطني و أعجز عن الرد عليك ! jk-i
قبطى مسيحى حر
18-08-2006, 07:21 AM
إذا نطق السفيه فلا تجبه // فخير من إجابته السكوت
scatman0000
18-08-2006, 08:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أنا لليوم فقط لم أكن قرأت الموضوع بالكامل ولكن والحمد لله فعلت هذا فقط الان ...ومش عارف ليه الجدال لسه مستمر ..ما علينا ...
بالنسبه للحبايب اللى بيقولوا ان المسيحيين 4 مليار ..(يخرب بيت ده رقم ..جبته منين يا جدع)
اللى هأقوله منطقى جدا وهو ..المسلمين مليار واحد (وأخيرا سمعت أنهم 1,4 مليار )..بس خلينا مع المليار ...والصين فيها 1,5 مليار ..قولوا فيهم 1,45 صافى بوذيين والباقى تشكيله ..قول برضه انهم لسه 1,5 مليار يعنى كده 2,5 مليار (غير مسيحيين)...نروح على تانى منطقه وهى الهند اللى كانوا لسه بيحتفلوا من كام سنه بميلاد الطفله أو الطفل (لست أذكر)رقم مليار...والمعروف ان الهند فيها أكبر أقليه فى العالم وهم المسلمين هناك لأن عددهم 300 مليون نسمه ...يبقى فاضل 700 مليون غالبا 650 مليون منهم هندوس والباقى وثنيين وبرضه مشكلين ..قول برضه 700 مليون هندوس بالتقريب ...يعنى كده...2,5 مليار +0,7 مليار يساوى3,2 مليار ...(غير مسيحيين)قول 50 مليون (0.05مليار)يهود يبقى الحاصل 3,25 مليار (غير مسيحيين) ...أنا لسه ما جبتش سيرة الوثنيين,ودول برضه قول كده ييجى على الأقل 0,5 مليار ..يبقى الحصيله يالتقريب 3,25 +0,5 يساوى 3,75 مليار (غير مسيحيين) من 6مليار نسمه على المعموره ..يبقى اللى فاضل 6-3,75 يساوى 2,25 ...شوف بقى دول فيهم كام كاثوليك وكام بروتوستانت وكام ارثوزوكس وكام برضه مورمون (عيب ننساهم ..الناس بيخلفولكم بالكوم برضه)...يبقى كام واحد صافى ...انا مش عارف جيبتم الكلام ده منين (قال 4 مليار قال)...ولا حتى ال2,25 اللى أنا ذكرتهم دول كمان صح أنا واثق انه أقل ..ولكن أنا بس حبيت أجيب النتيجه ديموغرافى زى ماهو معروف ولكن طبعا الحقيقه لا تخفى على أحد أن دينكم فى انقراض .
2- طول عمرى أعرف ان التضحيه تقدم من المخلوق للرب ....كيف يقدم الله التضحيه لنفسه بالنيابه عن المخلوق لغفران خطيته ...لأ ومين إبنه وفلذة كبده ...ما كان غفر وخلاص ..ولا هو (أستغفر الله) فى حد فوقه فلازم يتقدمله القربان علشان يتم الموافقه على محو الخطيه ...وثانيا طاب دلوقتى انتوا يعنى من غير خطيه ..يعنى كل البلاوى دى وانتم مثلا ورقه بيضا يعنى ..ولا الظاهر لازم ربنا (حاشا لله)يبعت الأخ الصغير بقى المره دى ..علشان تكمل ..بس المره دى بقى تقوم القيامه على طول علشان ماحدش فيكم يلحق يكونله خطايا ..وإلا بقى (أستغفر الله أنا مش قادر أكمل الحوار الزفت ده)هيجيبلكم عيال منين كل شويه تخطأوا .
وبالنسبه للذى يقول أننا نعبد القمر والشاهد أن الرسول(ص) كتب فى القرأن (حاشا لله)وحلف بالقمر ...يا بسطاء العقول ...المسلمين أمامكم فى كل حته سمعت حد بيحلف بالقمر قبل كده (I certainly have not) الحلفان لا يكون بغير الله ودايما تسمعونا نقول والله كذا ..والله كذا ...وتجوزا أحيانا يقال <والمصحف> ودى حرمت من بعض الفقهاء ولكن البعض الأخر يجيزها لأنها جزم بكلام الله ...أما الله فيحق له الجزم فيحق له الجزم بأى من مخلوقاته .
4-<قل هو الله أحد> ..الفالح اللى بيقول لماذا أحد وليست الأحد ...بيبين جهله بنفسه ...لو قيل مثلا أحمد طويل يبقى حاجه من اثنين ....يا إما انت عارفه يعنى عارف الكلام على أى أحمد أو يا إما لا يوجد غير أحمد واحد فتقول عليه أنه طويل ..إذن فالكل سيعرف على من أطلقت صفة الطول ....تماما كما فى الية الكريمه ...إذا ذكر <قل هو الله الأحد > بدلا من "قل هو الله أحد "كأنك تقول أنه يوجد الله كثير ولكن نحن نقصد فى هذه الأيه الله الأحد ليس الله الطويل أو الله الكذا (حاشا لله )ولكن ذكرت لأنه لا يوجد سوى الله واحد فتذكر عليه صفة الوحدانيه فيقال <قل هوالله أحد >وليس "هو الله الأحد".
وأنا أعرف أنكم (أعنى الغالبيه العظمى منكم فى هذا المنتدى)غير متفقين مع من ذكر هذه المشاركه لأنها ببساطة جمه لا توحى إلا بركاكة تعبير وبساطة تفكير لا حدود لهما ...وإنه برضه زى أبوكم زكريا ما خلصش نحو بتاع تالته ابتدائى ....ويمكن الأخ elmfady اللى قاعد يصحح فى غلطات المسلمين فى الكتابه ..والتى هى ليست إلا للسرعه فى الكتابه ...يشرحله الباشا ده بلاش أمامنا إنما على الخاص ويفهمه ويفطمه إمتى وازاى يرد .
هجومكم على القرأن بادعاء أنه ملىء بالأخطاء اللغويه غير مدعم ...وأنا أرجو أن تمتنعوا عن الهجوم من هذه الزاويه ..لأنه بصراحه كده لا تبين إلا جهل من فيكم لكم ولنا بالطبع .
5- أما عن طه حسين والحكاوى إنه رغب يكتب مثل القرأن أو عنده القدره ..أنا مش عارف يا جدعان النوادر دى بتجيبوها منين ....حاجه زى دى مش ممكن تتدارى أبدا كان الكل عرفها ...وكانوا على الأقل بتعنتهم المعروف كمسلمين (زى مانتوا والدنيا كلها وراكم عارفه) ..سحبت منه لقب عميد الأدب العربى .
6-والإخوه طلبوا اثبات نسب يسوع والسيده مريم من الإنجيل لسبب ...ورفضهم لتفسيركم من القرأن كان لنفس السبب ألا وهو أننا بالفعل نعرف نسبه الطاهر ونصدق قرأننا فى ذلك ولكن السؤال هو كيف اثبتم أنتم نسبهم قبل نزول القرأن ...وسيد موسى الأسود ما تستمرش فى مقولة بنكلمهم بلغتهم ...كل مسلم بيكلمك هنا معاه على الأقل لغتين غير العربيه يكلمك بيها ...فياريت ردك يكون على مستوى الحدث ..وليس فقط التماس الأعذار لأبناء ملتك بأسباب ما أنزل الله بها من سلطان .
بس أنا شايف على كل واحد منهم كلمة ..مطرود نهائيا ..يا ترى ده اللى هيتحط تحت إسمى ...خلونا نشوف ..والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
قبطى مسيحى حر
18-08-2006, 07:14 PM
اخونا سكات مان بيقول(...إذا ذكر <قل هو الله الأحد > بدلا من "قل هو الله أحد "كأنك تقول أنه يوجد الله كثير ولكن نحن نقصد فى هذه الأيه الله الأحد ليس الله الطويل أو الله الكذا (حاشا لله )ولكن ذكرت لأنه لا يوجد سوى الله واحد فتذكر عليه صفة الوحدانيه فيقال <قل هوالله أحد >وليس "هو الله الأحد".
صدقونى أنه عكس الكلام ويتوهم انه يفهم ، باللـه عليك اي التعبيرين ادق أن اقول اعطنى الكتاب جديد ، أم اعطنى الكتاب الجديد وإلاقل لى لماذا قال فى الجملة التى تليها اللـه الصمد ولم يقل اللـه صمد كسابقتها
scatman0000
19-08-2006, 08:01 AM
انا رديت فى نقطة الأيه دى باجتهاد من عندى ولكن أنا مازلت عل ىيقين أنى على صواب ..ولكن لتطمئن الأفئده ..سأتى لك من القواعد النحويه ما يفيد صحة كلامى ...أرجو عدم التوقف عند ذلك الحد ..وإنما الرد على باقى النقاط إن كان لديكم اعتراض ...
ومشكور تانى يا زفت يا اسود على مسحك وتعديلك الغير مبرر فى مشاركتى رقم 246 ..ولسه ياما هنشوف .بس أنا مش قلتلك إنى هارد ..كتير من الناس فى الموضوع وصلهم الكلام اللى أنا كنت كاتبه وانت مسحته يا فالح ...والردود وصل بعضها الأن ...سلام ..أراك أو لا أراك فى الملكوت .
TheRadical
19-08-2006, 10:17 AM
كل من يستخدم لغه البذائه فى رده انما هو عميل للشيطان وليس من الدين فى شىء
أرى ان السب هو لغه الضعفاء
أرجو ان تكون الرساله قد وصلت K K
موسي الأسود
19-08-2006, 12:51 PM
انا رديت فى نقطة الأيه دى باجتهاد من عندى ولكن أنا مازلت عل ىيقين أنى على صواب ..ولكن لتطمئن الأفئده ..سأتى لك من القواعد النحويه ما يفيد صحة كلامى ...أرجو عدم التوقف عند ذلك الحد ..وإنما الرد على باقى النقاط إن كان لديكم اعتراض ...
ومشكور تانى يا زفت يا اسود على مسحك وتعديلك الغير مبرر فى مشاركتى رقم 246 ..ولسه ياما هنشوف .بس أنا مش قلتلك إنى هارد ..كتير من الناس فى الموضوع وصلهم الكلام اللى أنا كنت كاتبه وانت مسحته يا فالح ...والردود وصل بعضها الأن ...سلام ..أراك أو لا أراك فى الملكوت .
كوني اسود فخر لي فالسيد المسيح محي اثامي و اصبحت ابيض من الثلج 10():
اما رسولك السودة الكودة حق الهباب قعد علي الكومة كشكش الكـــــلاب اسود مني بكثير (sml9)
الزميل السب و النعال اسهل بكثير و لكن الاصعب ان تشغل عقلك وترد رد مقنع بدون سباب .
الصعب ان تتحكم في نفسك و تتكلم كلام العقلاء فحيلة الهروب بالسباب معروفة لنا جميعا ولا تنسي ان قد مر علينا من اخوتك المسلمين السبابين الكثير و الكثير من رواد المنتدي . يعني نحن خبرة في فنون التعامل مع عينات الاسلام السبابة .
لكن انا اريد ان اطرح عليك سؤالا يحيرني كثيرا
عائشة ام المؤمنين كيف كانت ترضع شباب قريش و هي عاقر ولم تنجب (do:)
scatman0000
19-08-2006, 05:30 PM
انت ممكن كنت ترد على فعلا بس واضح إن اللى حرقك مش النقاط اللى أنا اتكلمت فيها ولكن كل اللى انت واللى وراك ما شافوش غير كلمة زفت ياسود ..ودى حاجه ما تزعلنيش ..وأنا فخور إنى من العينه الإسلاميه اللى مطلعه على اللى زيك وبيدعوا انتماؤهم لأى دين سماوى أو غير والله حتى البلاوى الزرقه ...وأنا سعيد إن ده الرد الوحيد اللى قدرت تطلع بيه ...
اما بالنسبه للى لسه عايزين يعرفوا الحقيقه فين ..برضه هأقول لهم يشاهدوا مناظرات الداعيه الفاضل أحمد ديدات الذى وقف أمام
تمسح مشاركتى ...دانت طيب يابنى والله ...
موسي الأسود
20-08-2006, 05:37 AM
انت ممكن كنت ترد على فعلا بس واضح إن اللى حرقك مش النقاط اللى أنا اتكلمت فيها ولكن كل اللى انت واللى وراك ما شافوش غير كلمة زفت ياسود ..ودى حاجه ما تزعلنيش ..وأنا فخور إنى من العينه الإسلاميه اللى مطلعه على اللى زيك وبيدعوا انتماؤهم لأى دين سماوى أو غير والله حتى البلاوى الزرقه ...وأنا سعيد إن ده الرد الوحيد اللى قدرت تطلع بيه ...
اما بالنسبه للى لسه عايزين يعرفوا الحقيقه فين ..برضه هأقول لهم يشاهدوا مناظرات الداعيه الفاضل أحمد ديدات الذى وقف أمام رؤسأمره .........
تمسح مشاركتى ...دانت طيب يابنى والله ...وما كنتش فاكر ان لسه فى ناس زيك ....
الزميل الفاضل بدلا ما تسب و تكون سبابا كنبيك السباب تعلم الحوار الهادي حتي لو اختلف معك في الراي .
فكما قلت لك ستبقا ان السباب سهل جدا لكن الاصعب هو كلام العقل و المنطق .
AleXawy
20-08-2006, 06:07 AM
انت ممكن كنت ترد على فعلا بس واضح إن اللى حرقك مش النقاط اللى أنا اتكلمت فيها ولكن كل اللى انت واللى وراك ما شافوش غير كلمة زفت ياسود ..ودى حاجه ما تزعلنيش ..وأنا فخور إنى من العينه الإسلاميه اللى مطلعه على اللى زيك وبيدعوا انتماؤهم لأى دين سماوى أو غير والله حتى البلاوى الزرقه ...وأنا سعيد إن ده الرد الوحيد اللى قدرت تطلع بيه ...
اما بالنسبه للى لسه عايزين يعرفوا الحقيقه فين ..برضه هأقول لهم يشاهدوا مناظرات الداعيه الفاضل أحمد ديدات الذى وقف أمام
تمسح مشاركتى ...دانت طيب يابنى والله ...
قال ديدات قال (hrt:
صدقني عندما اقراء رد مثل هذا , يصعب عليا كاتبه لانه يعاني من نفس المشكلة التي يعاني منها كل مسلم (BAY:)
scatman0000
20-08-2006, 08:11 AM
من شاهد ديدات ولم يسلم ... ####################
AleXawy
20-08-2006, 08:36 AM
الحمد لله لغينا الواسطه
طيب ايه لازمة الشيوخ؟؟ (sml15)
منظر يعني ولا ايه؟؟ (DOK:)
اصحاب العقول في راحة (sml3)
scatman0000
20-08-2006, 03:58 PM
يابنى انت مصدق نفسك ..دى مشكلتكوا يا ناس ..انكم تتهموننا بأشياء أنا على يقين من أنى لا أفعلها ...وبالتالى كيف أقتنع بكلامك عن دينى إن كنت لا تعرف أبسط الأشياء عنه ..هذا ان كنت تعلم أى شئ عن أى شئ .
menamagdy1
20-08-2006, 10:17 PM
السلام و النعمة
بص يا عم انا دماغى وجعتنى من الموضوع دة انت عاوز تفهم ان دينكم غلط افهم مش عاوز انت حر احنا مابنفرضش دينا على حد بس هتغلط فى دينا هيكون ليا رد ولا انت ولا احسن شيخ عندكو هيرد علية واظن انا كتبت ردود كتير وملاقيتش ولا نقاش عليها
لانى متاكد ان لايمكن حد من عندكو هيعرف يرد واذا كان حد يقدر انا مستنى
سلام