تسجيل الدخول

View Full Version : مؤسسة دينية مسيحية في أمريكا ، أين ؟


باحث عن العدالة
16-05-2008, 04:54 AM
سلام ونعمة

عندي صديق مسلم كان شخص متحمس لدينه وكان يحب أن يدعو الناس إلى دين الإسلام إعتقادا منه إنه هو الدين الصحيح والمسيحية غلط لكن الرب أبى إلا أن يريه النور ... صارت له مشكلة مع أبوية عرفته إنه دين الإسلام دين إستعباد وليس دين حرية وهو إنه أرغموه بالقوة والضغط النفسي بالزواج ممن لايريد وبطريقة بشعة ومذلة بحجة إنهم يريدوا أن يحافظوا على دينه

وعرف بعدها أن الدين الذي يحرمه من أبسط وأهم حقوقه الإنسانية ويلغى مشاعره الإنسانية وهو إختيار الزوجة التي يحبها ويريدها كنصفه الآخر ليس بدين حق

وهو الآن تحول من الرغبة في الدعوة للدين الإسلامي إلى الرغبة في التحول إلى الدين المسيحي بعدما عرف أين يجد الحق والحرية وهو يعيش في أمريكا ويريد أي مؤسسة دينية مسيحية عشان تخبيه وتحميه من ابويه ويحول دينه إلى المسيحية هناك (هو لم يتزوج بعد لكن ابواه يريدانه أن يأتي لبلادهم وهي بلد عربي عشان يتم الزفاف)

الرجاء الرد بسرعة قبل يوم الأحد القادم ووضع رقم عالخاص لأي مؤسسة دينية مسيحية أو يضع الرقم هنا وياريت تكون قريبة من ولاية نيوجيرسي أو في ولاية نيوجيرسي

الحمامة الحسنة
16-05-2008, 06:08 AM
سلام ونعمة

عندي صديق مسلم كان شخص متحمس لدينه وكان يحب أن يدعو الناس إلى دين الإسلام إعتقادا منه إنه هو الدين الصحيح والمسيحية غلط لكن الرب أبى إلا أن يريه النور ... صارت له مشكلة مع أبوية عرفته إنه دين الإسلام دين إستعباد وليس دين حرية وهو إنه أرغموه بالقوة والضغط النفسي بالزواج ممن لايريد وبطريقة بشعة ومذلة بحجة إنهم يريدوا أن يحافظوا على دينه



الأخ باحث عن العدالة

مرحباً بك زميل جديد

فهمت من كلام حضرتك إن سبب تغيير ديانته عن الإسلام هو أن أهله

فى هذا البلد العربى أرغموه على الزواج من بنت بلده المسلمة وهو لايرغبها !

وأنهم لايريدونه يتزوج من بنات الفرنجة الأجنبيات لأنها فى نظرهم كافرة !

بس حضرتك مش شايف معى أنه يعيش فى بلد الحريات امريكا وأن اهله

لايشكلون له هذا الكم من الخطر لأنه بعيداً عنهم ؟


وعرف بعدها أن الدين الذي يحرمه من أبسط وأهم حقوقه الإنسانية ويلغى مشاعره الإنسانية وهو إختيار الزوجة التي يحبها ويريدها كنصفه الآخر ليس بدين حق


لماذا لم يشعر بحقوقه الإنسانية وبالإستعباد للإسلام قبل أن يريدوا أهله تزويجه هذه العروس المشؤمة ؟

معنى هذا أنه يريد إعتناق المسيحية هرباً من حياته واهله وعروسه المتعوسة !

هل تعتقد أن المسيح يقبل مثل هذا الإنسان الذى يلجأ للمسيحية

لمصلحته شخصية والتزوج بعروسه التى يحبها الأجنبية ؟

صدقنى إن لم يكن الإيمان نابع أساساً من قلبه ومعرفته الحقيقية

عن محبة المسيح لن تصلح حياته المستقبلية وستنتهى زواجه

بهذه التى ليست على دينه ..لأن أهله سيظلوا يهاجموه ويطاردوه لكى يتركها

وبعد فترة تجده ينظر لزوجته نفس نظرة أهله على أنها غريبة عنه

وعن دينه ويتركها ويرجع لأصله ودينه الإسلامى .

لذلك اخى أنصحه يتمهل فى تغيير ديانته حتى يقتنع بالمسيح أولاً كرب وإله ..!

لأنك كما تعلم أن المسيحية ليس بها اسلوب التقية الإسلامية ولا شريعة المؤلفة قلوبهم .

لأن المسيحية هى ديانة روحية لابد له ان يقبل الإيمان بالمسيح أولا قبل الدخول فيها .

لأن المسيح قال :" يابنى أعطنى قلبك "

ولأنه لايصح أن يدخل المسيحية لمصلحة شخصية مثل الزواج أو المال أو أى مغريات مادية .


وهو الآن تحول من الرغبة في الدعوة للدين الإسلامي إلى الرغبة في التحول إلى الدين المسيحي بعدما عرف أين يجد الحق والحرية وهو يعيش في أمريكا ويريد أي مؤسسة دينية مسيحية عشان تخبيه وتحميه من ابويه ويحول دينه إلى المسيحية هناك (هو لم يتزوج بعد لكن ابواه يريدانه أن يأتي لبلادهم وهي بلد عربي عشان يتم الزفاف)



ما سبب تحوله عن الدعوة للإسلام إلى التحول للمسيحية أخى ..؟

هل الزوجة الأجنبية ..أم هروبه من الزوجة المسلمة ..؟

أم عرف المسيح قبل هذه وتلك ؟

هذا هو اهم سؤال يجب أن يسأله لنفسه ؟


الرجاء الرد بسرعة قبل يوم الأحد القادم ووضع رقم عالخاص لأي مؤسسة دينية مسيحية أو يضع الرقم هنا وياريت تكون قريبة من ولاية نيوجيرسي أو في ولاية نيوجيرسي


أرجو نصيحته بالتأنى سيدى الفاضل لأن هذه الموضوعات لاتحتاج للسرعة ..!

لأن معنى السرعة هو الهروب من موقف معين وليس يريد السرعة لأجل الإقتناع

بالمسيح وبالإيمان المسيحى ولم يقرأ حتى الكتاب المقدس لكى يقتنع به ؟

فلماذا السرعة إذاً ؟!

بالنسبة لموضوع المؤسسات الدينية المسيحية هذا فلا توجد أساساً مؤسسات

للمسيحيين الأقباط سواء بالداخل أو بالخارج للمساعدة لمثل هذه الأمور

أو لتنصير الحالات المستعجلة كحالة صديقك هذا .

لأن الإيمان بالمسيح يحتاج قلب الإنسان ولايحتاج لإنسان أو مؤسسة دينية

يساعده على تخفيه !

لأنى لاأرى أى خطورة على شخص فى بلاد الحريات وبعيداً جداً عن أهله وخطرهم ..!

هذا لو إيمانه بالمسيح إيمان حقيقى فعلاً .

فأنصحه بالتأنى فى شئون حياته وأن إعتناق المسيحية لايحتاج الهروب بل المواجهة .

سلام المسيح معك ومعه ssssssssss1

shootafar
16-05-2008, 04:10 PM
ماكدونالدز عندهم Drive Thru ينفع؟
و صديقك فى امريكا مستنيك انت تجيب له عنوان؟
و لماذا لا يتزوج صديقك بنت بلده المسلمة و يتزوج الاجنبية الكافرة ايضا؟

باحث عن العدالة
16-05-2008, 06:13 PM
ماكدونالدز عندهم Drive Thru ينفع؟
و صديقك فى امريكا مستنيك انت تجيب له عنوان؟
و لماذا لا يتزوج صديقك بنت بلده المسلمة و يتزوج الاجنبية الكافرة ايضا؟

شكرا على الرد اللطيف منك وهذا من خفة دمك
لو كان لك قصد من هذا الرد غير المزاح أرجو ذكره لي في الخاص يمكن استفيد

ثم الموضوع ليس موضوع زواج مثل ماتتصورا وخلاص

الموضوع موضوع كرامة وهو لما حس إنه كرامته أتمسحت عرف معنى الإسلام ومعنى المسيحية وهو مازعل بسبب إنه راح يتزوج مسلمة زعل بسبب طرقة التزويج إلي واجهها من أبوية المهينة

shootafar
16-05-2008, 06:45 PM
عزيزى
تغيير الدين بسبب ضغط الاهل عليه او مسحهم لكرامته، زى بالضبط بلاش كنتاكى و نروح ماكدونالدز ماهو الغرض واحد ناكل ونشبع، ماذا عرف عن الاسلام عندما مسح اهله بكرامته البلاط حتى و هل هذا الحدث بين له الوهية المسيح ام عدم تحريف الانجيل و هل خوفه من اهله الآن بسبب خلاف على زواج سيكون اقل صعوبة عن تركه للاسلام و اعتناقه للمسيحية؟
و لو زعلان نصالحه على اهله مش نعصيه عليهم ولا ايه ياعم الحاج؟
و على فكرة دى ماكنتش خفة دم دى كانت اجابة الDrive thru بتاع ماكدونالدز سريع جدا.

باحث عن العدالة
17-05-2008, 12:32 AM
عزيزى
تغيير الدين بسبب ضغط الاهل عليه او مسحهم لكرامته، زى بالضبط بلاش كنتاكى و نروح ماكدونالدز ماهو الغرض واحد ناكل ونشبع، ماذا عرف عن الاسلام عندما مسح اهله بكرامته البلاط حتى و هل هذا الحدث بين له الوهية المسيح ام عدم تحريف الانجيل و هل خوفه من اهله الآن بسبب خلاف على زواج سيكون اقل صعوبة عن تركه للاسلام و اعتناقه للمسيحية؟
و لو زعلان نصالحه على اهله مش نعصيه عليهم ولا ايه ياعم الحاج؟
و على فكرة دى ماكنتش خفة دم دى كانت اجابة الDrive thru بتاع ماكدونالدز سريع جدا.

عزيزي بس الدين ممكن ينعرف عظمته من العكس بحاجة صغيرة يعني مثلا ليش نحاول نجيب مثلا خطأ في القرآن مع إنه وحده مايدل على وهمية نبوة اليسوع أو وهمية نبوة محمد؟
ليش إنتم تهجموا بمثلا الإحتجاج على حكم الردة في الإسلام أو حكم قطع يد السارق أو على مثلا موضوع رحماء بينهم وهو حادثة تفجير الطفلة وإنها عنف زائد مع إنها حاجة وحدة وماتدل على ألوهية المسيح؟
مو هي برضو حاجة صغيرة وليس لها إرتباط مباشر بدلائل الوهية المسيح؟ طيب ما الهدف من وراء الهجوم ؟ هل هو فقط لأجل الهجوم كرها في الإسلام ؟ أم هو تبيين سماحة الدين المسيحي؟ أنا أعتقد الحاجة الثانية هي الأساس اما الأولى وهي فقط الكره لأجل الكره فأنا الصراحة أعترض على كره أي دين لاجل فقط الكره

وشكرا لك عزيزي على ردك الحلو

garang
17-05-2008, 02:58 AM
اخي العزيزي الفاضل الباحث عن العدالة
اولا ارجو ان لا تغضب فليس بيننا من يعمل في زواج الناس
وليس من المنطقي مثلا ان ارحب بك قائلا يا حلاوة هذا عريس لقطة لابنتي تعالي بسرعة عشان ازوجها لك خاصة وان بعض المسلمين يتنهج مسلكا خبيثا للتعدي علي اعراضنا بادعاء المسيحية كذبا
وكماتقال المثل المصري (اللي يتلسع من الشوربة ينفخ في الزبادي)
يعني مثلا اللي يتلدغ من الثعبان يخاف من الحبل
واضح
اتنمي ان تتفهم هذا بصبر
وارجو ان لا تتضايق
صدقني صدق او لا تصدق نحن نحب المسلمين حقا كما امرنا الله he1art
وليس من الضروري ان نوافقهم لكننا يحب ان نحبهم
وبيني وبينك كتابنا المقدس ودستورنا اقرا كلام الرب يسوع لة المجد الذي في عقيتنا ما بعدة قول ولا كلام
اقراء الموعغظة عليالجبل في انجيل متي الاصحاح الخامس والسادس والسابع و احكم ما شئت لا يهم انت وضميرك
لكن اسمح لي ssssssssss1
لكننا بشر نغضب لانتهاك حرماتنا
نغضب لان يسيل دم الابرياء من اهلنا بلا عقاب باسم الاسلام
او لسنا بشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟(sml7)
اما عن كوننا نحب المسلمين ام لا ارجوك ان تتكرم وتقراء ماسبق قلتة لك
اما عن مشكلتك فهي بسيطة جدا امام الله وصعبة جدا امام البشر
بكل بساطة اطلب من الرب ان يفتح عينيك لنور الحق
لاحظ انني لا اجبرك علي ايمان محدد
واطلب من الرب ان يساعدك في حل مشكلتك ومن يدري ربما يرسلك الرب الي زواج موفق سعيد مع قريبتك او اخري او ايا كانت لكنك ستري سعادة حقيقية في سماع قول الرب ودعك من طلب عروسة من ناس لا يعرفوك ولا تعرفهم فهذا امر مخالف لاي منطق
وصدقني لا توجد لدينا منظمات تعمل مثل هذة ولو كان لغادر مصر الاقباط في عام او عامين علي اكثر تقدير
لقد بحي صوتي الي اولادي ان يتزوجوا اقارب لنا لكنهم كلهم تزوجوا من اجانب للاسف (&tkou):
اخيرا صلي لعل الرب يفتح عينيك لنور الحق وللحل مشكلتك ssssssssss2
ولا تغصب خليك مرن وعلي فكرة انا رجل عجوز وما عنديش بنات كلة ذكور حتي احفادي فيهم بنت واحدة ما تقدرش عليها خالص لانها تلعب ملاكمة مثل امها اللي تزوجتب ابني بالعافية يعني احمد ربنا وصلي احسن لك والا ها اجوزهالك وستندم
سلام الرب يسوع لك ولكل الاخوة المسلمين في المنتدي he1art

موسي الأسود
17-05-2008, 03:12 AM
عزيزي بس الدين ممكن ينعرف عظمته من العكس بحاجة صغيرة يعني مثلا ليش نحاول نجيب مثلا خطأ في القرآن مع إنه وحده مايدل على وهمية نبوة اليسوع أو وهمية نبوة محمد؟
ليش إنتم تهجموا بمثلا الإحتجاج على حكم الردة في الإسلام أو حكم قطع يد السارق أو على مثلا موضوع رحماء بينهم وهو حادثة تفجير الطفلة وإنها عنف زائد مع إنها حاجة وحدة وماتدل على ألوهية المسيح؟
مو هي برضو حاجة صغيرة وليس لها إرتباط مباشر بدلائل الوهية المسيح؟ طيب ما الهدف من وراء الهجوم ؟ هل هو فقط لأجل الهجوم كرها في الإسلام ؟ أم هو تبيين سماحة الدين المسيحي؟ أنا أعتقد الحاجة الثانية هي الأساس اما الأولى وهي فقط الكره لأجل الكره فأنا الصراحة أعترض على كره أي دين لاجل فقط الكره

وشكرا لك عزيزي على ردك الحلو

يجب أولا أن تتعلم احترام عقائد الأخرين فأداة التعريف الـ التي ألحقتها بيسوع كافية لأن تثير حفيظتي علي ابن آمنة المحمد الداعر ابن المشركة .

ما تسموه هجوما علي الاسلام لأنه هاجمنا ودعانا بالمشركين و الكفرة فلماذا لما ندافع عن ايماننا بالدليل و البرهان تدعون ذلك سب في الاسلام !!

الهدف من كشف حقيقة الاسلام و تعريه للخليقة كلها هو وضع النقاط علي الحروف لإظهار الخدعة التي انخدع بها المسلمين من 1400 سنة

الاسلام بدعة و هرطقة يجب محاربتها و تنظيف عقول و امخاخ متبعي هذه البدعة من ضلال ابن المشركة آمنة .

باحث عن العدالة
17-05-2008, 02:29 PM
يجب أولا أن تتعلم احترام عقائد الأخرين فأداة التعريف الـ التي ألحقتها بيسوع كافية لأن تثير حفيظتي علي ابن آمنة المحمد الداعر ابن المشركة .

ما تسموه هجوما علي الاسلام لأنه هاجمنا ودعانا بالمشركين و الكفرة فلماذا لما ندافع عن ايماننا بالدليل و البرهان تدعون ذلك سب في الاسلام !!

الهدف من كشف حقيقة الاسلام و تعريه للخليقة كلها هو وضع النقاط علي الحروف لإظهار الخدعة التي انخدع بها المسلمين من 1400 سنة

الاسلام بدعة و هرطقة يجب محاربتها و تنظيف عقول و امخاخ متبعي هذه البدعة من ضلال ابن المشركة آمنة .




ياعمي لاتزعل أنا ماقلت شي عن يسوع
حدد لي المقطع إلي قلت فيه الكلام إلي زعلك وأنا راح احدد لك مقصدي يمكن فهمت مني غلط لاتزعل مني أو أنا ماقصدت ، ولو زعلت ... زعلك على راسي وعيني he1art ولو برضو لسة زعلان أزعل نص نص (BAY:)

وبعدين ياعمو أنا سألت ليش تهجموا على الإسلام مو معترض أو زعلان منكم (يمكن لو إنت فهمتها كدة) ، أنا سألت عشان أمشي معاكم حبة حبة

كان السؤال : ليش تهجموا على الإسلام؟ (مع إني عارف الإجابة وهو تبيين خطأ الإسلام وليس كرها)
وكان الجواب (مع شوية زعل) : وإنت قلتها بنفسك : الهدف إنه تظهر ان الإسلام دين كاذب
طيب ياعمو خلاص ... صرنا متفقين مو هو دا إلي أبغى أوصله؟
الرجل دا عرف إنه الإسلام دين كاذب بسبب حاجة بسيطة وحاب يبتخبى من أهله ويغير دينه ، ليش زعلان !

باحث عن العدالة
17-05-2008, 02:56 PM
يعني قصدي امشي معاكم حبة حبة وهو

السؤال : ليش تهجموا على الإسلام بوضع حاجات بسيطة مالها علاقة بالعقيدة الاساسية للمسيحية أو الإسلام؟
وgarang جاوب (إحنا مانكره الإسلام) طيب دي وحدة
وإنت جاوبت : (عشان نبين إنه الإسلام دين كاذب) ودي إلي أبغى أوصل لها

والصديق هذا نفس الشي حاصل معاه عرف إنه الإسلام كله بلحمه وشحمه كاذب بحاجة بسيطة وحاب يغيير دينه ويتخبى من أهله

موسي الأسود
17-05-2008, 03:06 PM
ياعمي لاتزعل أنا ماقلت شي عن يسوع
حدد لي المقطع إلي قلت فيه الكلام إلي زعلك وأنا راح احدد لك مقصدي يمكن فهمت مني غلط لاتزعل مني أو أنا ماقصدت ، ولو زعلت ... زعلك على راسي وعيني he1art ولو برضو لسة زعلان أزعل نص نص (BAY:)

وبعدين ياعمو أنا سألت ليش تهجموا على الإسلام مو معترض أو زعلان منكم (يمكن لو إنت فهمتها كدة) ، أنا سألت عشان أمشي معاكم حبة حبة

كان السؤال : ليش تهجموا على الإسلام؟ (مع إني عارف الإجابة وهو تبيين خطأ الإسلام وليس كرها)
وكان الجواب (مع شوية زعل) : وإنت قلتها بنفسك : الهدف إنه تظهر ان الإسلام دين كاذب
طيب ياعمو خلاص ... صرنا متفقين مو هو دا إلي أبغى أوصله؟
الرجل دا عرف إنه الإسلام دين كاذب بسبب حاجة بسيطة وحاب يبتخبى من أهله ويغير دينه ، ليش زعلان !

يا زميل ربنا ما يجيب زعل

نفسي أعرف كيف تفهمون و انا علطول أفهمكم
كان اعتراضي علي التصغير الذي كتبتيه للفظ يسوع ..
مع أن لفظ محمد كتبته بدون أداة التعريف !! فحتي الكوسة هنا كمان في كتاباتك .

اما ليش بنهاجم الاسلام فسبق وأن وضحنا .. أما مشكلة صديقك الذي يبغي أن يترك الاسلام و يدخل في المسيحية فنحب نطمئنك لو زميلك فعلا اختار المسيح فالمسيح هو من يدبر حياته و سيهيء له الصالح بدون مساعدة من اي انسان لأن الآية تقول ملعون من يتكل علي ذراع بشر .

أتمني أن تفهم ما أراد الزملاء ايصاله لك .

عاطف المصرى
17-05-2008, 03:09 PM
ياعمي لاتزعل أنا ماقلت شي عن يسوع
حدد لي المقطع إلي قلت فيه الكلام إلي زعلك وأنا راح احدد لك مقصدي يمكن فهمت مني غلط لاتزعل مني أو أنا ماقصدت ، ولو زعلت ... زعلك على راسي وعيني he1art ولو برضو لسة زعلان أزعل نص نص (BAY:)

وبعدين ياعمو أنا سألت ليش تهجموا على الإسلام مو معترض أو زعلان منكم (يمكن لو إنت فهمتها كدة) ، أنا سألت عشان أمشي معاكم حبة حبة

كان السؤال : ليش تهجموا على الإسلام؟ (مع إني عارف الإجابة وهو تبيين خطأ الإسلام وليس كرها)
وكان الجواب (مع شوية زعل) : وإنت قلتها بنفسك : الهدف إنه تظهر ان الإسلام دين كاذب
طيب ياعمو خلاص ... صرنا متفقين مو هو دا إلي أبغى أوصله؟
الرجل دا عرف إنه الإسلام دين كاذب بسبب حاجة بسيطة وحاب يبتخبى من أهله ويغير دينه ، ليش زعلان !

يابنى روح بقى بالقصه الخايبه اللى انت جايبها .

انا مافهمتش لحد دلوقتى انت عايز ايه بالظبط من القصه العبيطه اللى ابدعت فى تأليفها .

وانا مع العزيز shootafar فى رأيه ان بيتزا هت فرع نيوجرسى يوجد هناك مكتب للتنصير بأضافه الجبنه الموتزاريلا .



وكماتقال المثل المصري (اللي يتلسع من الشوربة ينفخ في الزبادي)



ياخال المثل ده كان زمان .. دلوقتى غيروه ( اللى يتلسع من الشوربه ينفخ فى الايس كريم )

Jene
17-05-2008, 06:08 PM
ليا رد ع الموضوع احذروا من الذئاب التى تاتيكم فى شكل حملان
كونوا بسطاء كالحمام وحكماء كالحيات اقروا موضوع الاخ دة كويس مش معنى كدة انى بقلل منة لا خالص بس دة رايي كلامك غير مقنع بالمرة وعلي العموم لو واشك ف ذللك ان كلامك صح ربنا مستحيل يسيبة
اة وفى حاجة كمان ف حد اهلة يضغطوا علية عشان يجوزوة يروح يسيب دينة ياسلامممممممممممممممممممممم العب غيرها

Jene
17-05-2008, 06:11 PM
يعني قصدي امشي معاكم حبة حبة وهو

السؤال : ليش تهجموا على الإسلام بوضع حاجات بسيطة مالها علاقة بالعقيدة الاساسية للمسيحية أو الإسلام؟
وgarang جاوب (إحنا مانكره الإسلام) طيب دي وحدة
وإنت جاوبت : (عشان نبين إنه الإسلام دين كاذب) ودي إلي أبغى أوصل لها

والصديق هذا نفس الشي حاصل معاه عرف إنه الإسلام كله بلحمه وشحمه كاذب بحاجة بسيطة وحاب يغيير دينه ويتخبى من أهله
بص بقى هنا احنا مش عايزين نبين ان الاسلام دين كاذب زى ما بتقول احنا بنناقش مواضيع بالبراهين والدلائل رد لو تعرف
وبعدين ردك دل علي هويتك
مش قلتلكم احذروا من الذئاب التى تاتيكم فى شكل حملانssssssssss1

عاشقة الفردوس
19-05-2008, 01:01 PM
موضوع كرامة وهو لما حس إنه كرامته أتمسحت عرف معنى الإسلام ومعنى المسيحية وهو مازعل بسبب إنه راح يتزوج مسلمة زعل بسبب طرقة التزويج إلي واجهها من أبوية المهينة

عندي ملاحظه بسيطه

مافيه أهل يرضون يرسلون إبنهم للخارج ويرجعون يمسحون كرامته في الأرض؟؟

ومافيه شئ في الإسلام إسمه طريقة التزويج المهينه..

وبعدين إنت ليش تتعب نفسك وتدور مؤسسات.... خليه يتعرف على أهل المنتدى وأعطيه الموقع..

بالعربي إلعب غيرها قديمه!!