مظاهرات أقباط أسيوط أمام مقر مباحث أمن الدولة -تجدد الصراع بين الكنيسة والسلطة

[assiut]

أشتعال الصراع بين كنيسة أسيوط والسلطة ومظاهرات الشباب القبطى أمام مقر مباحث أمن الدولة فى أسيوط
بدأ شهر نوفمبر الحالى بأحدث حلقات الصراع بين أقباط أسيوط وكنيستهم من جهة و الدولة من جهة أخرى وتبدأ القصة عندما تواطأ أمين الحزب الوطنى فى أسيوط عبد المحسن صالح مع الأجهزة الأمنية لأجبار الشباب القبطى على الأسلام حيث يقوم رجال الشرطة بإيقاف أحد الشباب القطى بعد التأكد من ديانتة المسيحية ثم يقومون بأصطحابه الى القسم للأشتباه و فى القسم ومن مكان ما تخرج قطعة حشيش ويقوم الضابط المختص بتحرير محضر يثبت فيه تفتيش المتهم والعثور على مخدرات بحوزته وهنا تبدأ المأساة الحبس و الأهانة وغيره...ثم يزهب أمين الحزب الوطنى الىالضحية ويتفاوض معه ومع أسرته على أنه مستعد لأنقازهم من هذة الورطة ومن ضياع مستقبل أبنهم فى مقابل أن يمضى الضحية على أشهار أسلامه ويعرض مبلغ كبير من المال يصل الى ثلاثين ألف جنيه ...

[assiut]

تكررت هذة المؤامرة مع العديد من الشباب الذين لم يجدوا مفر الا بقبولهم العرض وبعد أطلاق سراحهم أسرعوا بالتوجه الى الكنيسة ومقابلة الكاهن بانوب (الذى صدر ضده أمر أعتقال فى أحداث الانبا جورج 19/9/2003)وقدموا له صور من أوراق اشهار أسلامهم بالاتفاق مع أمين الحزب الوطنى وحصل منهم الكاهن على أعترافات كاملة
وفى الأحد الأخير من شهر أكتوبر قام الكاهن بإلقاء وعظة(خطبة) فى الكنيسة المرقسية هاجم فيها عبد المحسن صالح أمين الحزب الحاكم وهاجم الاجهزة الأمنية المتواطئه معه وأعلن أن الكنيسة لن تسكت على هذة المهزلة ودد الدولة بعواقب وخيمة وبدأ القسس منذ ذلك الحين التنبيه فى الكنائس والأجتماعات وحث الأقباط على أبلاغ الكنيسة فورا بأى حالة جديدة وبعد ذك بعدة أيام بعدما أنهى القس بانوب قداسه فاجأه مجموعة من رجال أمن الدولة وطلبوا منه الذهاب معهم ولأنه معتاد على ذلك توجه معهم على الفور وفى أمن الدولة أنتظر حتى الساعة الثالثة ظهرا عندما اتت عربة ونقلته الى مقر المخابرات العامة التى كانت تريد ترحيلة الى القاهرة .......

[assiut]

وصلت الأخبار الى الشمامسة والخدام الذين خدموا معه فى صباح هذا اليوم ومنهم الى السلطة الكنسية ولتأخره أكثر من ثمانى ساعات توجه جمع غفير من الخدام والشباب القبطى الى مقر مباحث أمن الدولة وتظاهروا أمامة و سدوا الطريق أمام مبنى مباحث أمن الدولة وطالبوا بخروج الأب الكاهن وإلا فأنهم لن يتحركوا من مكانهم ومع مرور الوقت وتفاقم الموقف لم يستطع المسؤلين المرواغة وقاموا بأطلاق صراح القس الذى أعلن فور خروجة أنه لولا تظاهر الشباب القبطى لما كان راى أسيوط مرة أخرى
ورغم كل هذا فأن الازمة مازلت مشتعلة ومع أعلان الكنيسة أنها لن يهدأ لها بال حتى يتم إقالة عبد المحسن صالح ويرى الكثيرين صعوبة أتخاذ هذا القرار لأن عبد المحسن صالح يلقب بالجاكم بأمره و هو من الحرس القديم الذى لا يمكن التخلص منه وبذلك تستمر الأزمة ويستمر الصراع .....

[MEEDDOO]

اذا كان هذا الكلام صحيح و هناك اوراق اشهار اسلام واعترافات من المشهرين بارغمهم على
ذلك فتوجهو فورا للكنيسه و اذا لم تفعل شئ كالمعتاد فتوجهو للمجلس الاعلي لحقوق الانسان..........واذا لم يفعل شيئ فهناك مؤسسات اخرى.......واذا لم تفعل شئ
فهناك المسيح الذي لن يغضب اذا قمنا بالدفاع عن انفسنا (انتم تصمتون والرب يدافع عنكم
ولكن اعتقد انه لا يقصد بالصمت الذل والخنوع (انتيت لتكون لهم حياة افضل)undefined
(ملعون من اعتمد علي ذرع بشر undefined)كما اعتقد ان لاعتماد علي الله لا يعني التواكل و التمبلة والراحة انظرو ما وصلنا الية نحن ابناء الفراعنة واخيرا هل يستطيع احد ان يجبني ماذا لو
لم يطرد العرب ال**** من اسبنيا (لالندلس)undefinedundefinedو طبقوالايات كما طبقنها .وهل غضب اللة منهم
لانهم دفعو عن قوميتهم ولغتهم وارضهم وحريتهم ومستقبلهم لا اظن ان الله غضب منهم لانهم لم يدفعو الحزيه وهم صغرين (sml21) (sml21) (sml21)

[churchill2]

الأسلام و****ة لا ينفع معهم سوي استخدام القوة
ومقابلة الكاهن بانوب (الذى صدر ضده أمر أعتقال فى أحداث الانبا جورج 19/9/2003)وقدموا له صور من أوراق اشهار أسلامهم بالاتفاق مع أمين الحزب الوطنى وحصل منهم الكاهن على أعترافات كاملة
اعتقد ان القس بانوب هذا هو بطل قبطي جديد

[zzaghlul]

اين قداسة البابا شنودة الثالث من هذا؟ وهل احيط علما بما جري؟

[yaweeka]

اين قداسة البابا شنودة الثالث من هذا؟ وهل احيط علما بما جري؟

البابا شنودة ؟؟؟ !!!
يحتفل عدة مرات فى العام ( ببذخ ؟!!!) بأعياده
عيد رهبنته
عيد جلوسه على كرسى مارمرقس
عيد ميلاده
وعيد ....


و( طظ؟؟؟؟) فى الشعب اللى طالع عين اهله يعنى؟
وقال العام الماضى عمرو بن العاص حرر مصر من الاضطهاد الرومان
ورحب بيسرا بعد ان روجت لزواج القبطيات بالمسلمين
ومرحبا بليلى علوى وكل من يسب الاقباط ولو بطريقة غير مباشرة

وبعد كل مصيبة للأقباط ...اديها بوسة لشيخ الازهر
وموائد رحمن تلمع صورة الحكومة لا اكثر ولا اقل
ووعود فى الهوا .... ويبقى الحال على ما هو عليه
وصل بهم الحال ان يرسل اسقفا ليشارك فى افتتاح معهد ازهرى !!!
يعنى شريك فى الجريمة ضد شعبه
هى دى الوحدة الوطنية


لا اعلم ماذا حدث للبابا شنودة
لكن له مواقف عديدة......تدعو للتساؤل !!! (MM:}

نحن كأرثوذكس لا نؤمن بعصمة البابا
وعلى الشعب الذى يحبه ان يرفع صوته ويتسائل لماذا؟
لا نريد البابا بنيامين اللى ضيع البلد واذل الناس على مدى 1400 عام من القهر والطغيان و.... من ضريك على خدك الايمن اعطه قفاك
بل نريد امثال الانبا ويصا ، من يرفع صوته ويتحدث و "طوبى لمن يحامى عن المسكين"
و" لا يحق لك"
ممن يفهم المسيحية صح
لا من "يقرطس الشعب"
وينيمه مغناطيسيا

وكفاية دكتاتورية

الحل ليس عند البابا شنودة
بل فى قيادة علمانية سياسية تضع القيادة الكنسية فى مكانها الصحيح ، كفاياهم 1400 سنة من الدروشة ، ضيعوا فيها البلد والناس معا

شلولح

[knowjesus_knowlove]

رئيس قرية درنكة وأمين الحزب وإسلام الأقباط.. مقال بقلم جمال اسعد عبدالملاك (http://www.al-araby.com/articles/936/041128-12-936-inv04.htm)





تعليقى: جمال اسعد عبدالملاك إنسان وصولى إنتهازى متقلب الإتجاهات فهو مرة متأسلم حيث إنضم لحزب العمل الإسلامى وتم ترشيحه فى قوائمه الإنتخابية ومرة أخرى ناصرى يسارى شيوعى وهو مثل كل من ميشيل عفلق وطارق عزيز وجورج حبش ونبيل بباوى وميلاد حنا وحنان عشراوى من اليساريين الملحدين الوصوليين وإن كانوا يحملون أسماء مسيحية وهم سبب نكسة شعوبهم...
ورغم صحة مايقوله بخصوص المشكلة نفسها إلا أن هجومه الغبى على أقباط المهجر فى الغرب ينبع من كونه شيوعى لازال يعيش فى الماضى الشيوعى المنهار المضاد لما يسمى بالإمبريالية الغربية

[para`o]

أنا قرأت الموضوع أمس ولم أعلق حتى أتأكد من الخبر
الخبر صحيح 100%للأسف
كنيسة أسيوط لم تترك الضحايا هى تقف بجانبهم
وقد علمت أن جريد الأهالى كتبت عن الموضوع
أبونا بانوب (ربنا يحافظ عليه) قال أنه لولا الشباب عملوا مظاهرة قدام أمن الدولة أنا ماكنتش شوفت أسيوط دى تانى
الوضع متأزم جدا فى أسيوط والمسيحيين مثل الأسد الغاضب

[para`o]

أول مرة فى التاريخ تقوم مظاهرة أمام أمن الدولة
رجالة يا بلدنا وطول عمر أقباطك رجالة
يبدو أن الأقباط فى أسيوط سوف يحطمون الأرقام القياسية
أطلب من المنظمة عرض الموضوع على صفحته الرئيسية وترجمته الى اللغة الأنجليزية وأرساله الى جميع المنظمات القبطية كما أطلب من الأقباط الصلاة من أجل رجالنا فى أسيوط وأطلب من الشعب الأسيوطى مقاطعة منتجات عبد المحسن طالح
البابا شنودة مكلفش نفسة وطلع بيان يوم أحداث الأنبا جورج ومكلفش نفسة يزور أسيوط أيام ظهور العدرا
وزار الصعيد كله ماعدا أسيوط
أصله يحبها قوىىىىىىىى
أرجو تثبيت الموضوع

[iwcab]

عاوزين نكون دقيقين ونقول ما لنا وما علينا ، هل الناس دول ملفقة لهم تهم المخدرات أم أنهم فعلاً تاجروا فى المخدرات ؟ وإستغل ( محسن ومن معه ) القضايا لتحفيز المتهمين على ترك المسيحية ؟

[knowjesus_knowlove]

ياحاج يوساااااب....
هل يوجد فى قانون العقوبات بند يقول أن توقيع المتهم على إشهار إسلامه وقبوله مبلغ كبير من المال يصل الى ثلاثين ألف جنيه ...يسقط التهمة عن المتهم؟؟؟؟؟

[iwcab]

أعتقد إنهم بيقولوا : إن الإسلام يجب ( يقطع ) ماقبله
أنا قصدى .. إن من يتاجروا فى المخدرات بالتأكيد أن الوازع الدينى عندهم ضعيف ، وهذا يسهل الموضوع ( أى التحول )
الأحسن إن الحقائق توضع بشكلها الطبيعى بدون إقتطاع أجزاء منها

[Mena0064]

اين قداسة البابا شنودة الثالث من هذا؟ وهل احيط علما بما جري؟

للأسف الشديد ياويكا كلامة صحيح
البابا أصبح رجل سياسى من الدرجة الأولى و لا تفوت مناسبة رسمية إلا و تجد بصمتة. أنا الحقيقة ما كنتش مصدق إلا لما لمست هذا الكلام و غيرة من فساد فى الكنيسة فى أكثر من دولة. دا غير المطارنة أصحاب الطموح و القسس جامعى الفلوس. حاجة تحرق الدم لكن الخطأ خطأ الشعب المنحنى، الظاهر العبودية إدمان.

الله يرحم أبونا بيشوى كامل و أمثالة.

[signal_II]

البابا شنودة الان فى قطر للمشاركة فى مؤتمر الاسرة والطفل
الغريب انه الوحيد الذى لم تستضيفه الجزيرة دا حتى عمر خالد تمت استضافته والحاخام اليهودى ايضا

[ABDELMESSIH67]

الأخوة الأحباء

طالما ان الأقباط ممنوعون من العمل السياسي لغرض في نفس
النظام المتأسلم و هو طبعا معروف , لكي تفرض عليهم القوانين الاسلامية ,
الأجبارية , الأرهابية بالعافية دون أعتراض , أصبح ما من قائد للأقباط سوى
رجال الدين .

لو حدثت هذه الواقعة في أي بلد غير مصر لذهب الضحية الى القيادات
الأمنية و المحلية للشكوى و لكن عندنا يجد المسيحي أن هذه القيادات
هي نفسها التي تضطهده و تحيك له المؤامرة .

بارك الرب في القيادات الروحية مثل الأنبا ويصا أطال الله بقاءه و ابونا
بانوب و الحل الوحيد هو مواجهة النظام لا مهادنته و الوقوف ضده في كل شئ

و بارك الرب في الشباب الذين وقفوا و تظاهروا و كفى خنوعا أما الشيطان
الاسلامي .

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3565

خطر ببالي سؤال :

بعد عمر مديد لقداسة البابا شنودة : هل يتولى منصب البطريرك أب مثل
الأنبا ويصا أم أب مثل الأنبا بسنتي ؟؟؟؟؟؟؟

ماذا سيكون موقف الأنبا ويصا لو أصبح بابا للأقباط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مجرد تساؤل .

عبد المسيح

[zzaghlul]

ياريت بس لازم الانبا ويصا يرشح نفسه الاول وده ممكن ما يحصلش

عموما طالما ان الاقباط ليس لهم قيادة علمانية حقيقية يبقي نصلي حتي يدبر لنا الرب قيادة كنسية قوية في الحق ولا تخشي قوله

[yaweeka]

الانبا ويصا لن يٌرشح لانه اسقف ايبارشية

الحكومة تُفضل اما الانبا يؤانس ( ستبقى كارثة لو حدث واصبح بطريرك) ، وانا ادرى ما اقول.

او الانبا موسى
(MM:}
انبا بسنتى لا يمكن ترشيحه ايضا لانه اسقف ايبارشية
من يترشحون من الاساقفة يجب الا يكونوا اساقفة ايبارشية

الديكتاتورية داخل الكنيسة اسوأ حالا منها داخل الحكومة
لا توجد وسائل مراجعة او محاسبة للقيادة الكنسية ، قراراتها منفردة وعلى الجميع ان ينصاعوا !!! والا ، فالشلح او ( الانضمام لجوقة المغضوب عليهم) ينتظرهم

تحية الى الانبا ميخائيل ، اسد اسيوط
والى الانبا ويصا
و..... على امثال الانبا بسنتى حيث فى ايبارشيته اعلى معدلات اسلمة فى مصر

[yaweeka]

ه

ديل الـــكـــــلب عمره ما يتعدل

الصحافة المصرية كعادتها تحول الجانى الى ضحية

نص الخبر

الشارع «الأسيوطي» يراقب ويطالب بالتحقيق

تصاعد الخلاف بين أمين الحزب الوطني والقمص «بانوب»



كتب خالد حريب :

تواصلت ردود الفعل في أسيوط علي التوترات القائمة بين محمد عبد المحسن صالح أمين الحزب الوطني، والقمص بانوب بكنيسة الملاك ميخائيل00 وتداخلت السياسة في الدين في تحركات لأجهزة الأمن حتي إنه تردد في الساعات الماضية أن وفدا رفيع المستوي يضم رجالا من الدين الإسلامي والمسيحي بالقاهرة مع شخصيات أمنية يستعد لزيارة أسيوط للوقوف علي حقيقة الأحداث هناك0

وكانت آخر صور الاحتقان في الشارع الأسيوطي هو ما حدث يوم الأحد الماضي عندما قام أحد الشباب المسيحيين بالاعتصام أمام منزل عبد المحسن صالح وانفعاله بترديد عبارات من شأنها إثارة الفتنة00وهو ما أربك أمين الحزب الوطني داخل منزله فدفع بعدد من رجاله لاحتواء الشاب واستدراجه لدخول المنزل0

وهو ما نجح فيه رجال أمين الحزب الوطني الذي بادر بالاتصال بمباحث أمن الدولة ليتسلموا ذلك الشاب ويدعي «ر0ض» ووصف عبد المحسن صالح ذلك الحدث بأنه مؤامرة ضده0

ورصدت مصادر «الأهالي» أن تحركا واسعا تم عقب القبض علي ذلك الشاب حيث وفد إلي منزل أمين الحزب الوطني العشرات من المسيحيين بالحزب الوطني كرسالة للتضامن معه في تلك «الورطة»0

وعلي الجانب الآخر لم يتراجع القمص بانوب راعي كنيسة الملك ميخائيل بأسيوط عن اتهامه لأمين الحزب الوطني بأنه قام بعدة محاولات لإثارة الفتنة0

ويؤكد القمص «بانوب» اتهامه بأن لديه مستندات وتسجيلات تثبت هذه الممارسات من أمين الحزب الوطني0

واللافت للانتباه هو خروج هذه الخلافات من الدوائر الضيقة الخاصة إلي الشارع الأسيوطي حيث زاد الحديث عن العلاقة المتوترة بين أطراف الخلاف وعن غياب الدور الحاسم لجهات التحقيق لإعلان الحقيقة00وهو ما ينذر بمخاطر وصعوبات في احتوائها0

وبعيدا عن طرفي الصراع أوضح عضو مجلس الشعب السابق جمال أسعد عبد الملاك لـ «الأهالي» أن جوهر القضية في أسيوط «سياسي» ولا يمكن تحويله إلي قضية دينية، وأن معالجة الأمر لن تتم إلا بالابتعاد عن الطائفية 00 فالشارع أمام مقولتين الأولي للقمص بانوب بمستنداته والثاني من عبد المحسن صالح بتصريحاته عن «المؤامرة» ونفيه القاطع للاتهامات0

وعلي ذلك لا يري «جمال أسعد» مبررا لموضوع لجان المصالحة وأن العلاج الناجع هو تحقيق تشرف عليه النيابة لتحديد المخطئ في الأمر ومعاقبته0

والجدير بالذكر هو أن الخلافات في أسيوط قديمة ومتعددة، منها موضوع ترميم وبناء الكنائس إلي الحد الذي وصل فيه عدد القضايا المرفوعة ضد اللواء أحمد همام إلي 115 قضية في هذا الموضوع00 ومنها ما يثار عن سطوة عبد المحسن صالح أمين الحزب الوطني الذي يزعم دائما أنه قادر علي تعيين واستبعاد المحافظين والتحكم في قوائم المرشحين لمجلس الشعب مستندا في ذلك إلي متانة علاقته بالمسئولين في القاهرة0

انتهى الخبر
لما لا يصدر الانبا ميخائيل بيانا صحفيا يتم توزيعه على المواقع القبطية كما يفعل الانبا ويصا؟

[yaweeka]

للأسف الشديد ياويكا كلامة صحيح
البابا أصبح رجل سياسى من الدرجة الأولى و لا تفوت مناسبة رسمية إلا و تجد بصمتة. أنا الحقيقة ما كنتش مصدق إلا لما لمست هذا الكلام و غيرة من فساد فى الكنيسة فى أكثر من دولة. دا غير المطارنة أصحاب الطموح و القسس جامعى الفلوس. حاجة تحرق الدم لكن الخطأ خطأ الشعب المنحنى، الظاهر العبودية إدمان.

الله يرحم أبونا بيشوى كامل و أمثالة.

ياه
يا اهلا يا اهلا يا اهلا
فينك يا عم
سنتين يا مفترى ما نشوفكش؟
مستخبى فين؟
tea:(

فى المرتين السابقتين لزيارة البابا لامريكا ، وقفت وتسائلت امام الجميع عن آراءه السياسية
للأسف ، لم اتلق جوابا.... بل ابتسامات وتحويل الموضوع الى ضحك وقيام بعض الخدام بالغلوشة

حاجة تفرس
)CRZ:)

[elasmar99]

كفاكم مهاجمة البابا بمناسبة او بدون مناسبة. الحكومات ذات الفلسفة الإسلامية لاتعرف سبيل للوصول الى اهدافها سوى الإبتزاز والإرهاب, النصب والإحتيال . اذا ارادوا شيئا من الاقباط ذهبوا للبابا لانهم يعرفون مقدار طاعتنا للإباء. اذا رفض الاباء اومرهم يحرقون كنيسة او يخطفون إحدي بناتنا ا و يتركون كلاا ب الإخوان علينا يقتلون و يسرقون ماتصل الية انيابهم. الاب حريص على سلامة اولاده وينصاع لإوامر الإرهابيين. وضع صعب الخروج منه حقا. ا ذا ضربني او اهانني احد الإوغاد فانا لا اذهب لابونا اشتكي له بل اتصرف كرجل يعرف كيف يتصرف الرجال. انا انادي الاقباط بتشكيل لجنة في كل قرية و كل حي للدفاع عن حقوقهم يكون احد اعضائها علىالاقل محامي ولا يكون بينهم او لهم اباء تؤثر عليهم. اللجنة تسجل كل حالة على حدا وترسل نسخة من ملف الوقائع لنا في الخارج وتحاول اخذ الحق بالسبل المتاحة في الداخل والخارج. ابعدوا الكنيسة عن مشاكلكم السياسية. حقوق الإنسان و ضعها سياسيون ولن يحافظ عليها سوى السياسيون ايضا. وليكن شعارنا الدين لله و الوطن للجميع. ارجوكم قراءة كتب التاريخ الحديث و خاصة قصص الاقليات التي اخذت حقوقها. دعونا نقراء كيف انتصر اليهود على النازية الالمانية. دعونا نقراء كيف انتصر الناجون من الهلوكاوست. إذا كان لكم اراء اخرى اطرحوها باسلوب النقد البناء. اما ان تعلقوا كل همومكم علىشماعة الكنيسة فهذا افضل شيئ لصالح الإخوان الإرهابيين وهم في غاية الخبث و الذكاء. إنها معركة غير متكافئة ولكن الرب و الحق معنا. ولتكن نهاية جوليات على ايدينا.

[para`o]

لماذا لم يتم نشر رسالة الأخ أسيوط على الصفحة الرئيسية للموقع وتوزيعها على باقى المنظمات كل الصحف كتبت عن المشكلة ومنظمات الأقباط نايمة فى العسل (sml16) (sml16)


http://www.al-araby.com/articles/936/041128-12-936-inv03.htm

[elasmar99]

انا لا اصدق اي خبر لا من الاخ اسيوط ولا من الاخ منفلوط قبل التاكد من صحة الخبر.. إذا كان لكم اقارب في اسيوط إتصلوا بهم ... وانا اعتقد ان المشرفين على الموقع من الذكاء حتى لا يقعوا في شر نشر اخبار كاذبة يروجها إخوان الإرهاب في اسيوط لكي يسلبونا المصداقية امام ابنائنا في الوطن الحبيب مصر وفي الخارج.

[yaweeka]

الأسمر99
تقول علينا ان نتعلم من اليهود
طيب يا سيدى اليهود لم يلتقطوا الصور مع النازى عمال على بطال يأكلون "عيش وملح معا" لتلميع صورته ولنقل صورة زائفة عن الواقع
بل فضحوا سياساته ضد شعبهم واعتذرت لهم المانيا ودفع لهم العالم تعويضات مازالوا يجنونها حتى الآن
اما قيادتنا الكنسية فلا هى سكتت عن الكلام فى السياسة ولا شجعت الحركة السياسية بل احتكرت الدين والسياسة معا ... ومن يخرج عن الخط يتم شلحه او حرمانه من التناول

الم تقرأ مهزلة المطالبة بالاعتذار علنا وفى (الجرائد الرسمية) للبابا لمن زار القدس؟
بزمتك هذا موقف يرضى ربنا !!!

لا احد يهاجم شخص البابا كقائد روحى
البابا يدافع عن القضية الفلسطينية اكثر من دفاعه عن شعبه
ويتحدث عن "عروبة" مصر اكثر مما يتحدث عن "مصريتها"

===
من لديه رقم ابونا بانوب ياريت يرسله لى فى رسالة خاصة

[para`o]

أنا لى أقارب بأسيوط ياحاج
وأتصلت بيهم ولو كنت قرأت ردى الأول كنت عرفت
أمثالك من المشككين مثل ما فعل البعض أيام أحداث الأنبا جورج
أقرأ الرابط الذى وضعته فى الرسالة السابقة هذة الجريدة تم مصادرتها )tik:} )tik:} (bob:) (bob:)

[yaweeka]

طيب يا سيدى ممكن تجيب لى تليفون ابونا بانوب من اقربائك وترسله لى فى رسالة خاصة ان امكن
وشكرا

[para`o]

الحالة الأمنية لا تسمح على العموم أنا هاحاول لكن ماأوعدكش بحاجة
على العموم تصريحات أبونا فى جريدة العربى لا تحتمل التكذيب أتحركوا بقى ياأقباط المهجر
www.al-araby.com (do:) (do:) )noP) )noP) )noP) (brv1: (brv1: (sml18) (sml18) (hrt: (hrt: (hrt: cr:: cr:: cr:: cr::

[zzaghlul]

الولية الحمارة نشوي الديب كتبت كلام فارغ في مقالتها في العربي اقراه بنفسك

تذكرت أيضا حينما انتخب الانبا شنودة بابا كنيسة الاسكندرية والكرازة المرقسية فى أكتوبر 1971 ونشر تقريرا أخذ الصيغة الرسمية للكنيسة وبه دعوة للمسيحيين أن يتساووا فى العدد مع المسلمين وأن يحاولوا إفقار المسلمين وإثراء المسيحيين حتى تعود البلاد إلى أصحابها المسيحيين من أيدى الغزاة المسلمين كجماعات اسبانيا لل***** والغريب لم يتخذ إجراء حاسم لتكذيبه اللهم إلا الاتحاد الاشتراكى

بالذمة ده كلام حد سمع الكلام ده قبل كدة وايه قصدها البقرة دي من كتابة اكاذيب مثل هذا

[knowjesus_knowlove]

عزيزى زغلول...
أعتقد أنك لم تفهم ماتعنيه الصحفية نشوى الديب...أنا أرى أنها محايدة جدا وقد نقلت الوضع القائم بأمانة أحييها عليها...
هى تقصد ظهور منشورات مزورة تتحدث بإسم الكنيسة كتبها بعض المسلمين لإثارة الفتنة الطائفية فى ذلك الوقت...مثل الأكاذيب التى تقول أن البابا يربى أسود فى الدير ويطعمهم بالمسلمين أحياءا... خزعبلات إسلامية كالعادة...

[COPTIC KNIGHT]

الحل ليس عند البابا شنودة
بل فى قيادة علمانية سياسية تضع القيادة الكنسية فى مكانها الصحيح ، كفاياهم 1400 سنة من الدروشة ، ضيعوا فيها البلد والناس معا

شلولح


عندك حق يا ويكا .. الأقباط محتاجين لقيادة سياسية لكن معظم قيادتهم السياسين يعيشون خارج مصر مما يجعل الأقباط لا يلتفون حولهم ..
و متنساش أن الأقباط لغوا مخهم و بيفكروا بأسلوب أخوانا البعدة بمعني أنهم مش حيلتفوا حول أحد ليحموه بأرواحهم و يتبعوا نصائحه إلا إذا كان لابس أسود و بذقن و لو هو فعلا كدة زي أبونا أبانوب و الأنبا ميخائيل و انبا ويصا و أبونا زكريا لازم يسمع كلام القيادة الكنسية يعني لو نقلته خارج مصر للخدمة (بناء علي طلب لازوغلي ) لازم يطيع و لو ما أطعش يستحق العزل و التجريد حسب القوانين .. يعني تلف تلف و ترجع لقداسة البابا .. و قداسة البابا مش ساكت صحيح هذه الأيام بيتحرك بحرص لكن لازم نعرف أن للسن عامل و لا ننسي له وقفته ضد السادات ..
عموما لازم الأقباط في مصر يغيروا البلغ اللي مركبنها في دماغهم و يعرفوا أن الطاعة لأباء الكنيسة في الروحيات و ليس كل شئء..

[zzaghlul]

شكرا اخي العزيز knowjesus knowlove علي التوضيح وفي هذه الحالة انا مدين لنشوي الديب بالاعتذار لها

[zzaghlul]

اقرأ عن الموضوع في ايلاف

www.elaph.com/Politics/2004/12/25184.htm

[para`o]

أطالب الأقباط فى كل بلاد المهجر تنظيم مظاهرات تأييد يوم الأحد القادم وهو عطلة رسمية فى كل بلاد المهجر للضغط على الحكومة المصرية لعزل عبد المحسن طالح
ياويكا
الأوضاع الأمنية فى أسيوط مرتبكة و من المؤكد أن جميع تليفونات أبونا بانوب مراقبة وقد تؤخذ عليه تسجيلات تضر القضية اذا أعطيتك رقم الهاتف الخاص به cr:: cr:: cr::

[yaweeka]

ياويكا
الأوضاع الأمنية فى أسيوط مرتبكة و من المؤكد أن جميع تليفونات أبونا بانوب مراقبة وقد تؤخذ عليه تسجيلات تضر القضية اذا أعطيتك رقم الهاتف الخاص به cr:: cr:: cr::


طيب اعطينى رقم تليفون اي شخص يمكن أخذ معلومات دقيقة منه

[para`o]

هل أذا رفضت الحكومة التدخل تتحول المواجهات فى أسيوط الى أحداث عنف دامية خاصة أذا أصاب أبونا بانوب أى مكروه؟؟؟
أتوقع ذلك خاصة بعد تصريح أبونا للعربى أنه فى هذة الحالة سيوزع بيانا رسميا من الكنيسة يطالب الشعب بالحصول على حقوقة المسلوبة بأى طريقة ممكنة (bob:) (bob:) (bob:)

[elasmar99]

افتكر اتا كتبت وجه نظري بوضوح لا يقبل الشك. حط نفسك يااخي مكان البابا، تليفون با قدسنا, البابا يرفع السماعة و يسمع صوت الزعيم المبارك ابو جمال على الخط يصرخ ويقول اسمع يا شنودة انت لازم تلم العيال ولادك الصيع من شوارع اسيوط حالا يااما ... انت عارف... تفتكر يا اخ وويكاا لو كنت انت البابا هيكون إيه ردك؟ اتركوا قدس البابا وقدس ابونا في حالهم ودافعوا عن حقوكم كالرجال حقوقنا مستمدة من حقوق الانسان وهي ليست قوانين كنسية كما تعتقد. نحن نحتاج لعمل منظم بعيد عن شغل الفهلوه. واما عن اليهود ايام النازية فقد قتل النظام النازي عدة ملايين منهم. هل نحن على استعداد؟ احب ان اضيف ان اكبر مصنع اسلحة في المانيا والعالم وقت ذلك كانت ملك عائلة كروب وهم من اليهود. انظر الى ابطال السودان استشهد منهم فوق المليونيين. الحرب العالمية اا مات فيها اكثر من 40 مليون إنسان. الحرب القادمة اشد ضراوة. .... ارجوك يا اخي كفانا كلام عيال.. ولنبداء بالدفاع عن حقوفنا بذكاء قبل فوات الاوان.

[yaweeka]

كلام عيال
مقبولة منك
[ro}
طيب يا سيدى
تليفون: اسمع يا شنودة انت لازم تلم العيال ولادك الصيع من شوارع اسيوط حالا يااما ... انت عارف

رد1:

اعلى ما فى خيلك اركبه، كفايانا 1400 عام من الذل والهوان ، ورينى شطارتكم ونحن سنفضح تصرفاتكم العنصرية فى ارجاء العالم وسيكون اعتداءكم على الاقباط بداية لسقوك نظامكم الديكتاتورى العنصرى... ومعى على الخط سكرتير مجلس الكنائس العالمى وبابا الفاتيكان ورئيس المفوضية العليا لحقوق الانسان وسكرتير الاتحاد الاوروبى و.....
ورينى شطارتك يا مبروك ، سيكون سقوطك على ايدينا
جنوب السودان قدم 2 مليون ضحية فى سبيل حريته ونحن مستعدين لتقديم 2 مليون ضحية من اجل انهاء عبوديتنا لليعربيين

رد آخر: طيب حاضر، ها اقول لهم ياخدو على قفاهم ويسكتوا وربنا يخليك لينا يا فخامة الرئيس وممنونين جدا وخانعين خالص لتهنئتكم لنا بالعيد ويجعله عامر
بالمناسبة يا فخامة الرئيس: موضوع كنيسة جنوب سيناء بقاله 25 سنة يا فخامتك ، يعنى ياريت بس حتى ولو 1000 متر فى الصحراء ، ارجوك ، اتوسل اليك...
وياريت كمان موضوع البنت اللى خطفها ابن مدير امن اسكندرية يسيبها لو سمحت ، ده رجاء يعنى
واحنا ها نطلعها فى التليفزيون لتقول انها هربت معه بارادتها عشان ما نعملش شوشرة

شلولح

ملحوظة: موضوع البنت حدث فعلا ل 3 بنات من ملوى بالمنيا ، وكان شرط ارجاعهن ان يظهرن على احدى القنوات ليقلن انهن ذهبن بارادتهن

شفت ذل اكتر من كدة؟

[elasmar99]

انا اسف إذا كنت إنفعلت وكتبت كام كلمة غلط.. لكن يبدو إنك فهمتني غلط. البابا لو كان مكانك انت كان قال للمبارك طز طز فيك و في محمدك وطز في إخوان الخراب واحد واحد و انا لا اخاف الإستشهاد وانا مشتاق لإكليل الشهادة. لكن انت لو كنت مكان البابا كنت قلت لشعب اسيوط عيب احنا مسيحيين ولازم نحب اعداءنا و نبارك لاعنينا. البابا والكهنة و الاباء لهم في قولهم و فعلهم مرجعية و احدة وهي الكتاب المقدس ولا يمكن لهم ابدا الخروج عن المنهج المقدس. في جنوب امريكا اباء كاثوليك اسمهم اباء التحرير و هم يشجعون الدفاع عن النفس وخاصة في نيكاراجوا. الكنيسة الكاثوليكية غير راضية عنهم. البابا في الفاتيكان ضد حرب العراق او بمعنى اصح ضد الحروب عامة لانه غير مسموح له بغير ذلك. ولذلك اقول لك دافع عن نفسك بكل الطرق ولا تنتظر تشجيع اي كنيسة كانت لك. انت إذا صفعتني فقد اقتلك ردا على صفعة لا حق لك فيها. تفتكر اب إعترافي ها يفرح لما يسمع إني قتلتك. دع الكنيسة للاباء والسياسة للسياسيين والقتال للمقاتليين والمحكمة للمحاميين و الإرهاب لاخوان المسلميين. كابيتو؟

[iwcab]

إذا كان موقف الكنيسة ضد إستعمال الكراهية والعنف ، فلماذا تم تأييد الكراهية والعنف ضد إسرائيل والإنجليز ؟

[مار مينا]

بلاش نكون بوشيين ؟؟!!!!!!
احنا عوزين ايه من البابا شنودة بالضبط ؟
مرة نقول عوزين دوله علمانية نفصل الدين عن الدوله فيها ومرة نقول عوزينالبابا شنودة يتدخل في كل حاجة ؟؟ البابا شنودة وقف مواقف كتير ضد الدولة ؟؟هل نسيتم مواقفة مع السادات ؟؟ وتحديد اقامته ولما يسالوه : هل الاقباط والمسلمين عيشين في مساواه ؟؟ يرد ويقول فيه مشاكل في المساواه هل سمعتم رده عل موضوع محلات المحمل قال مشعيزين بلاوي تانية تحصلنا كفاية اللي فات
عوزينه يعمل ايه بالضبط واحد كده يعدد اللي المفروض البابا يعمله؟؟؟
اذا كانت الامور دي بتم من الدوله نفسها يبقي هيكلم مين ؟؟؟؟؟ (DOK:)
الشباب في اسيوط عمل موقف شجاع جدا وقوي وبطولي انه يقف امام مقر مباحث امن الدوله اللي الارهابيين بيترعبوا منه!!!!!!! ومستنوش البابا
(sml21) البابا وظيفته دينية وليست سياسية فهو لا يقود الناس في مظاهرات؟؟ بل يطالب بالحق ويشهد للحق ويرفع التضرعات لله القوي الذي يخلص بقوة
من الذي خلص اسرائيل من جيش سنحاريب؟؟ اليس الله الذي ارسل ملاكه وقتل 185 الف من جيش سنحاريب
هل نحن بقوتنا مهما بلغت تقدر ان تحل المشكله ؟؟ لو اعتمدنا علي زراعنا البشري فهم زراعهم البشري اقوي !!! لكن ان اعتمدنا علي الهنا الذي يخلص الي التمام فهو ينجينا بقوة ولنقول مثل بولس ((اتضرب رجل روماني غير مقضي عليه )) ومثل يوحنا (( لا يحل لك )) ومثل رب المجد ذاته (( لماذا تضربني )) يمكننا ان نتساهل في امورنا الشخصية اما ما يخص العقيدة والايمان فنقف ونجاهد حتي الدم ونشهد للمسيح بكل وداعة وقوة مثل الشهداء الذين والرسل اللذين لما جلدوهم لم يغضبوا بل حسبوا مستاهلين ان يهانوا لاجل اسمه
اعملوا شيئا ولا تكتبوا فقط وتقولون كل الذنب هو علي البابا وانتم تذهبون وتنامون في بيوتكم وتكتبون في المنتدي وتوزعون مهام العمل علي هذا وذاك وتشجبون وتنددون وتشجعون وتايدون فقط ..
فلنحب الرب الهنا من كل قلبنا وكل قدرتنا+++ونشهد للحق بكل وداعة وثبات وثقه في المسيح+++ وسترون قوة الهنا وذراعة العاليه وخلاصه العجيب
صلوا كثيرا واعملوا كثيرا
((اين هو ايمانكم))
__________________________
(( لا يقع بك احد ليؤذيك))
((لي مفاتيح الهاوية والموت))
((لاتخف لاني معك)) ((يا قليل الايمان لمذا شككت))

[sammy]

sahareeb?? sanhareeb meen?
what about if we wait for the flod too? or Sadoom and AAmoura?
what about if we become Daraweesh and make Halka zekr
the problem brothers that we don't have a leader
I have a question that bugs me for good time
what is better in the eye of God, to defend our religion and nation and die for that or to fast and pray ten hours each day
I understand the situation of our Pop, however, he didn't prevent any one to fight for the right of our nation, and even he condemned such act it should be understadable, but where is the leader that he can acts without the blessing of the church? and what chance he has?

depending on God is illusion, not because God is weak but because he just doesn't care if we die or live
maybe because there is no death as long as the soul will live for ever or simply because God is diferent than the describtion that we know

I believe we will have aleader some day maybe in ten years or so and then when people will believe that dying is sometimes mandatory to live in dignity, maybe then will deserve honor and respect.

Salam

[sce37]

ياريت يا أسمر تختصر شويـة

[Mena0064]

محدش ينكر إن موقف البابا صعب لكن ما يذال أحد المسؤلين عن تدنى وضع الاقبات إلي ما هو عليه اليوم. مفيش شك إن الكنيسه النهارده تحت قيادة البابا أصبحت بين ثلاث نيران هم إرضاء الحكومة و ضغط التيار الإسلامى و إحتياجات الشعب القبطى. لكن الكنيسة هى إللى حطت نفسها فى هذا المأذق. قارن الوضع الحالى بأيام البابا كيرلس إللى كانت حواليه عاصفة سياسيه رغم كدة حافظ على توازن الكنيسة.
المذنب التانى هو إحنا أقبات المهجر لأننا مشتتين و منقسميين إى كبير و ولائنا للقضية ضعيف.

[مار مينا]

[B]يا اخ سامي
الافضل في عيني الله ان نصلي (( كل حين ولا نمل )) وان نعمل ايضا
الافضل في عيني الله ان نشهد للحق وان لا نخاف بل نتكلم ولا نسكت (( تكلم ولا تسكت لا يقع بك احد ليؤذيك ))
الافضل في عيني الله ان نصلي كثيرا لان ذراعنا البشري ضعيف بالمقارنه بذراعهم البشري اما ذراع الله فقوي
لا شيء يحدث الا بسماح من رب المجد بل ((ستاتي ساعة يظن فيها كل من يقتلكم انه يقدم خدمه لله ))
ورب المجد لم يضحك علينا بل قال ((ها انا قد سبقت واخبرتكم )) ((حتي لا تعثروا ))
انت عن نفسك يا اخ سامي ماذا فعلت من اجل هذا الموضوع
البابا شنوده ماذا تريده ان يفعل اتريده رجل سياسه
لعلمك ان القديس البابا كيرلس عندما زعل من عبد الناصر في بدايه حياته كبطريرك عندما قال له عبد الناصر هم الاباط عوزين ايه كفايه عليهم كده .............وحاجات تانيه كتير
لم يقم البابا بتحفيز الشعب القبطي ضده بل هل تعلم ماذا فعل .....
انه توجه لله بالصلاه كرجل صلاه كجبار بأس ولم يقل ان هذا الامر ( دروشه )
بل قال انه بالصلاه (( يحرك اليد التي تحكم الكل ))
وفعلا اصيب عبد الناصر في ابنته بمرض حتي ارسل في طلب البابا وصلي لها ونالت الشفاء بقوة الصلاة

سؤاااااال: هل اصبح لنا صورة التقوي ونحن منكرون قوتها ؟؟؟؟؟؟
كل واحد يقول مش عوزين نبقي دراويش ؟؟؟؟؟
يعني ايه دراويش ؟؟
الا نتكل علي الله ؟؟؟ الا نكون قديسين القداسه التي بدونها لا يعاين احد الرب ؟؟؟
لا اقول ان نكون متواكلين بل متكلين علي رب المجد

بيد نصلي وبالاخري نطالب بحقوقنا

ولا نرمي كل شيء علي الباب


اعملوا شيئا واظهروا علي مسرح الاحداث وليس مجرد كلام في المنتدي

[iwcab]

كتبت فى الموضوع القبطى كتير ( حتى الملل )

والخلاصة هو وجود إضطراب فى تحديد هويتنا ( روحية أم عالمية )

وإضطراب فى تحديد هدفنا ( المجد الأبدى أم الراحة الجسدانية والعالمية ) ( أو هدفنا روحى وهو الشهادة للمسيح أم هدفنا ذاتى وهو الحرية والكرامة والمساواة )

وإضطراب فى تحديد وسيلة العمل ( هل هى الإيمان والصلاة والصوم أم الإعتراضات والمظاهرات والشكاوى إلخ )

فلابد من تحديد الأهداف أولاً ، ولابد من توصيف المشكلة ، ثم معرفة الحلول ( نظرياً ) وفى النهاية التنفيذ العملى

بدون القاعدة الفكرية للعمل كل شىء هيكون مشوش ومضطرب

[sce37]

أعتقد أن أسيوطى هو أسم بديل لأحد أصدقاؤنا المعروفين بالمنتدى
و هو يصدر بيانات عن أحداث معلومة له
و ثبت أن بياناته صحيحة
و أكدتها بالكامل أدارة المنتدى
و سبق أن شككت فى قصته عن كنيسة أبو جورج – لغرابة الواقعة
لكن ثبت لى أن الراوى صادق و أمين
و الأحداث هى الغريبة

[sce37]

نشـكر المنـتدى و أقباط مـصر بالمـهجر
أن أعطونـا الفرصـة نتكلم و نبلور أفكارنـا
و نتـعـرف عـلى حسـاب النفقة
و لـكـن المواجهة علـى أرضــنا أحــنا
نفسـى أنقذ مسـلمينا من ظلام الرجعية و أدلهم على نور المسيح
و لا للأسـتعمار و الخنوع - و لا لحكم العمم

[fanous2102]

هل تركت الاحداث حسب شجاعه كل قس فى كنيسته
بصراحه مطلوب ترك الساحه السياسيه لاقباط علمانيين بعيدا ومستقل للقياده الروحيه ...وبصراحه أكثر الكنيسه لاتستطيع ولاتقدر تؤثر فى الاحداث ...عملت الكنيسه للبنات المخطوفه أو لاهلهم
عملت الكنيسه لاهالى الكشح ...عملت ايه الكنيسه لشيبوب ليم اسكندرالمرمى في السجن بتهم ظالمه ..عملت الكنيسه لتجارالذهب الذين تم قتلهم ...ولاهاليهم ...عملت ايه الكنيسه للاقباط الذين يعانوا يوميا من ضغط التيار الاسلامى وتأثيره على الحياه اليوميه للموا طن المسيحى ...عملت ايه الكنيسه لمجموعه السيدات الملقبات بفنانات وكذللك الاعمال المبتذله والبذيئه المهينه لاقباط مصر المسماه فنيه.....هل الرد على هؤلاء يكون بدعوات لاكل اللحمه ومن فلوس الاقباط ...ربنا يعين أبونا بانوب فى الايام الجايه لكن هو تحت رعايه الانبا مخائيل .(قلب الاسد)
أما البابا شنوده ربنا يسنده فهو فى موقف صعب للغايه
وربنا يستر من الانبا بسنتى و أمثاله

[iwcab]

العمم هى غطاء الرأس المستخدم فى الشرق ومازالت موجودة عند الطبقة العاملة والمنتجة فى الزراعة ، وغالبية الجيل السابق كانوا يرتدوا العمم ، وذلك للحماية من البرد أو أشعة الشمس المباشرة ، وذلك لطبيعة عملهم فى الأماكن المكشوفة ، لكن ابناء حكومة الغزو الذين يعيشون فى المدن ولايعملون شيئاً ويقضون الوقت فى المبانى المغطاة لايشعرون بحاجة لغطاء الرأس
عموماً أتعاب لابسى العمم لن تضيع وسيكون لهم النصيب الكبير المتناسب مع اتعابهم وتحملهم للإضطهاد فى الماضى والهزء والسخرية من النائمين فى المدن حالياً

[yaweeka]

لا اعتقد ان كلامنا غامض
نحن لا نهاجم البابا كقيادة روحية
نحن نتمنى ان تكون هناك قيادة علمانية قوية تطالب بحقوق الاقباط
لكننا امام وضع راهن جعل من الكنيسة متحدثا رسميا باسم الاقباط ، وهو وضع خطير ينبغى توجيهه لصالح مستقبل الاقباط والا فلن ترحم الاجيال القادمة الكنيسة وستنظر اليها كما نظروا الى الكنيسة فى الغرب قبل عصر النهضة

تريدون امثلة على قيادة الكنيسة للشعب للتحرر من الطغيان؟
ما رأيكم فى الكنيسة الكاثوليكية فى الفلبين؟
والقس البطل رمبراند فى رومانيا وصراعهم ضد الشيوعية حتى اسقاطها؟
والبابا يوحنا بولس الثانى الذى اطلق رسالة التحرر من الشيوعية فى مسقط رأسه بولندا ؟
والقس مارتن لوثر كنج قائد التحرر من العبودية فى امريكا؟
والاسقف توتو فى جنوب افريقيا
بل والبطريرك صفير فى لبنان !!!

- المشكلة فى الاقباط انهم يرتكنون الى الكنيسة فى كل شئ، ونظرا لسياسة الخنوع المتبعة منذ 1400 عام ، اصبح الامل الوحيد هو انطلاق حركة حقوقية من داخل الكنيسة اولا حتى يتبعها الشعب.
لا تعتقدوا ان الحكومة والمسلمين سيقولون تعالوا خذوا حقوقكم ، احنا ظلمناكم
هذا لن يحدث ولو بعد الف عام
الحل الوحيد هو ان يتحدثوا ، ويرفعوا اصواتهم وينددوا بما يجرى للاقباط ويستمروا فى ذلك دون توقف، ولا تكون كلمتين هنا وهناك مرة او مرتين فى العام

يا رجل حتى بعض رجال السياسة الامريكيين الذين اعرفهم يلومون كنيستنا على الصمت ويقولون بئس هذا من موقف ، دعهم يرفعون اصواتهم بالشكوى ليتمكن المجتمع الدولى من مد يد المساعدة اليكم
لماذا هم صامتين صمت ابو الهول عما يجرى لكم؟

[Amy]

الحل الوحيد هو ان يتحدثوا ، ويرفعوا اصواتهم وينددوا بما يجرى للاقباط ويستمروا فى ذلك دون توقف، ولا تكون كلمتين هنا وهناك مرة او مرتين فى العام

يا رجل حتى بعض رجال السياسة الامريكيين الذين اعرفهم يلومون كنيستنا على الصمت ويقولون بئس هذا من موقف ، دعهم يرفعون اصواتهم بالشكوى ليتمكن المجتمع الدولى من مد يد المساعدة اليكم
لماذا هم صامتين صمت ابو الهول عما يجرى لكم؟


لما اصوانتا بيوصل لساسة الغرب بيتحركوا و يطلبوا مفابلة الكنيسة عشان يعرفوا التغاصيل و يأيدوا الكنيسة فى موقفها نلاقى الكنيسة ترفض تقايلهم او حتى نعترف ان فيه حاجة علط يتحصل من اساسه
ان كانت الكنيسة تتحرج من واقع الأطضهاد و لا تساند المستجيرين بها
فماذا تفعل اصواتنا فى جو " كل شيئ تمام و سيبونا فى حالنا" المعتمد من الكنيسة على طول الخط؟؟
اذا شاءت الكنيسة عدم تدخل الأجانب اى كانوا لا اجد الا انه عليها ان تعدنا للأستشهاد على طريقة عصر المسيحية الأول = اعلن ايمانك بشجاعة و ان فقدت حياتك

لكن لا هذا و لا ذاك فهى تنجب كل يوم جبناء فى الحق يتعلمون كل يوم انكار مسيحهم إن سألوا عنه (بضم السين)

ربنا يعين ضعفاتنا

[مار مينا]

ماذا فعلنا حتي الآآآآآآآآآآآآآآآآآن
كفانا كلاما علي راي البابا كيرلس السادس (( كفاكم يا احباء كلامكم ملء الهواء ))
هل كل كنيسة في مصر عرفت بالموضوع ده هل كل مسيحي عرف بالموضوع ده ؟؟؟! هل جريدة وطني عملت حاجة هل جهزت تحقيق في الامر ده؟؟!!!
______________
(( اين اذهب من روحك ومن وجهك اين اهرب ))

[para`o]

معك حق الأقباط كلهم كلام
أنهم لا يجيدون سوى الكلام
اليوم أقباط المهجر يتمتعون بالسلبية
وأقباط الداخل هم الثائرون

[para`o]

أقباط أسيوط يهددون ويتوعدون بأحراق عبد المحسن صالح حيا هو وعائلته أذا حدث أى مكروه لاى أب من الأباء الكهنة وخاصة الأب بانوب
وقد بدأوا حركة مقاطعة واسعة لأى منتج من منتجات عبد المحسن صالح

[para`o]

أبونا بانوب يتوقع عدم أستجابة الدولة لمطالب أقباط أسيوط
و أعلن أن الأزمة مازالت فى أولها وفى مفاجأت كتير جاية للحكومة و الطحن اللى بجد الحكومة لسة ماشافتوش
وكان ابونا وهو المتحدث الرسمى باسم الأنبا ميخائيل (قلب الأسد) قد أعلن أنه فى حالة عدم أكتراث الدولة بالأمر سيضطرون الى نقل القضية الى المستوى الشعبى وحثهم على أنتزاع حقوقهم بأى وسيلة

[para`o]

ومن المعروف أن تصريح مثل هذا ليث مجرد مناورة سياسية وأن ماتعلنه أسيوط تقصدة تماما
و أنا أدعو القيادة القبطية فى أسيوط للتهديد بالغاء الأحتفالات بأعياد الميلاد المجيد ورفع الأعلام السوداء على الكنائس يوم 7 يناير وأن تدعوا لخروج مسيرات سلمية من جميع كنائس أسيوط يوم 6 يناير عقب صلاة قداس العيد (هتكون ضربة معلم)
ولكن ماذا سنقدم نحن أقباط المهجر لشعبنا فى مصر و أسيوط (sml13) (sml13) (sml13)

[churchill2]

الأنبا ميخائيل 10)10
ابونا بانوب 10)10

[knowjesus_knowlove]

مقال فى جريدة السفالة الإسلامية المسماة الإسبوع...

قبل أن ينفجر البركان في أسيوط!! (http://www.elosboa.com/elosboa/issues/403/0401.asp)


صفحة الغلاف (http://www.elosboa.com/elosboa/issues/403/0505.asp)

[fanous2102]

كالعاده مصطفي بقري بينعر
مش كده يا صفصف ......بتنعر

[yaweeka]

تليفون حد فى اسيوط يا اخوانا
حاجة تزهق !!!!
ما اعرفش حد فى اسيوط
اعطونى رقم تليفون شخص موثوق فيه ، يخرب بيوتكم والبيوت اللى جنب بيوتكم
لابد من الرد على هذه الصحافة القذرة بمعلومات موثقة ، وهذا غير ممكن بدون سماعها من صاحب الشأن

[iwcab]

المشكلة ممكن تكون عبارة عن إهانات وإضطهادات مستمرة فى كل موضوع ، وحدث تراكم للمعاكسات دى كلها وإنتهت بموضوع الضغط على ناس للأسلمة

قرأنا إن عدد كنائس القاهرة تضاعف فى فترة البابا كيرلس السادس ، فى حين بيقولوا إنه لم يتم بناء أى كنيسة فى أسيوط من 50 سنة

صعب إن حد يديك نمرة تليفون وتتكلم مع واحد لايعرفك .. لأنه ده ممكن يسموه : تخابر

[ABDELMESSIH67]

الأخوة الأحباء

دعوة أبونا بانوب للشعب لكي يأخذ حقه بنفسه دعوة طال أنتظارها
و الشعب لن يأخذ حقه بطريقة همجية لأننا لسنا لصوص أو قطاع
طرق كالعرب .

أخذ حقوقنا سيكون بطريقة متحضرة بالمقاطعة و المظاهرات السلمية و عرض
القضية أما كل منظمات و حقوق الانسان مع الصلاة المستمرة في كل الكنائس .

بعض الناس يقولون أنه ملعون كل من يتكل على ذراع البشر و هذا صحيح
لكنه أيضا مكتوب : لا تجرب الرب ألهك ....... مالحل ؟؟؟؟

العمل الكفاحي مع الصلاة هو الحل لكن لو طلبنا في كل مشكلة أن السيد
المسيح أو أمنا العذراء تظهر لكي تنحل كل المشاكل نبقى بتضحك على أنفسنا .

نأخذ من تجربة السيد المسيح مع أبليس المثل : عندما طلب أبليس من السيد المسيح
أن يقفز من فوق الهيكل لأن الله سيحميه كما يقول لأنه لا يرتطم بحجر رجله رفض
وقال لأبليس لأنه مكتوب : لا تجرب الرب آلهك .

لو أكتفينا بالصلاة فقط دون عمل فعال تحت القيادة التي هي للأسف دينية لأنه
لا يوجد قيادة قبطية علمانية , لن يبارك لنا الرب في شئ و لن نأخذ حقوقنا

الحل هو في العمل مع القيادة و الصلاة معها أيضا لكي يبارك الرب في
عمل التحرير ضد الأستعمار الوهابي الشيطاني .

ممكن أطلب طلب : أي مساعدة يقوم بها أقباط المحافظات لأخوانهم في أسيوط
ممكن نعمل أيه أو نذهب لمن في أي كنيسة لتقديم المساعدات ؟؟؟؟؟

عبد المسيح

[saweres]

سمعت قصة وانا صغير من أبونا في الكنيسة بتقول ان مرة كان واحد اتحاصر بمياه كثيرة في وسط فيضان واتعلق بشجرة وهيموت ولا محالة لانقاذه وهو بيصلي بيطلب من ربنا انه ينقذه جاله مركب وطلبوا منه انه ينزل عشان ينقذوه رفض وقال ربنا هينقذني ، جاتله هيلكوبتر وقالوا له تعالى هننقذك رفض وقال ربنا اللي هينقذني ، ولما مات غرقان سأل ربنا : يا رب انت ما انقذتنيش ليه؟!! ، ربنا قال له : انا بعتلك المركب والهيلكوبتر!!

ليه ما نستخدمش منظمات حقوق الانسان والدول المتحضرة اللي منتظرين اننا نرفع صوتنا ونعلن عن الظلم؟!! ونعتبرهم يد الله القادمة لانقاذنا؟؟؟
غريب قوي الاخوة اللي بيقولوا نصلي وبس !! احنا مش ملايكة عشان نصلي وبس لازم مع الصلاة عمل والا نحن غير مستحقين لأي شيء
بيفكروني بأحد الأباء القديسين لما طلب من أحد الرهبان انه يعمل معهم في ضفر الخوص ، استكبر وقال أنا راهب أنا أصلي فقط ، وحينما جاء وقت الطعام ، لم يقدموا له شيء ، سأل لماذا؟ أجابه الأب القديس : اذا كنت تصلي فقط فأنت من الملائكة ولا تحتاج للطعام الذي يحتاجه البشر مثلنا!!
حقوقنا مش هتيجي على طبق من الفضة بالصلاة بس لازم نعمل ونرفع شكوانا الى قيصر لأنه ترتيب موضوع من الله لفائدتنا .
ربنا معانا كلنا
ساويرس

[elasmar99]

http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=34952&postcount=12

[saker_america]

انا سامع ان فى مظاهرات فى الاسكندرية من المسيحيين
عشان فى ناس أسلمت لكن اية التفاصييل مش عارف
وعلى فكرة انا مش متاكد من الخبر لحد دلوقتى
يريت اى حد يعرف حاجة او يكون عايش فى الاسكندرية يقولنا عشان انا مش متاكد
(sml13)

[fanous2102]

العالم الغربى لايستطيع المساعده بسبب ان منظمات حقوق الانسان ولجنه الحريات والاديان ..بتسأل سيدنا هل هناك مضايقات
فبيكون الرد مشاكل بين العائله الواحده وبتنتهى ودي مشاكل عاديه
فبيكونوا مكبلين ولايقدروا يساعدوا
اذا كان المظلوم بيقول كله تمام عايزين يعملوا ايه
مادام مشاكل عائليه يبقى علينا بالاعتصام جوه وبره مصر
فى كنائسنا وامام السفارات ومافيش مانع تلغى احتفالات العيد فى كنائس المهجر ونرفض استقبال وفود السفاره وتغلق الفاكسات فى وجهه صاحب عزبه مصر ورفض قراءه اي رسائل تهنئه من الباشا صاحب العزبه وان ما اتحلتش نصعدمن احتجاجتنا وندعو الصحف الاجنبيه والتلفزيونات المحليه لكل بلد بتصوير المظاهرات واظهار الوجه القبيح للعقيده الاسلاميه الشيطانيه وكم هو سماحها ودعوته اللسلام

[sammy]

Dear brother:
Personally, I have lot of respect and trust on Pop Shenouda, maybe I misexpressed myself, however, what I asked for is to have a leader, a civil leader who doesn’t believe too much on the God’s hand, not because God is not exist but in matter to believe God’s instruction when he said “give what is to God to God, and what is to Caesar to Caesar”, what we ask for is belong to Caesar indeed, equality, civil right, equal protection under civil law; all of these applications are Creaser’s field. We should not mix up things.
Dear brothers, I urge for Moalem Jacob not for saint, Moalem Jacob could be a priest and he could be a civil man. Being a priest is better for the most of our nation don’t listen but to the voices that come from church. And I believe that is killing, when it is justified is permitted according to our religion. Ask Saints Mina, and Maregergis, and Abou Seefeen, who were fighters and saints in the same time.
Peace.

[para`o]

أتمنى أن نتاظهر نحن أقباط المهجر يوم الكريسمس 25/12
ونرتدى السواد ونجوب الشوارع يتقدمنا بابا نويل يرتدى حلة سوداء بفراء أحمر ويوزع على الناس بطاقات تشرح فيها الموقف

[yaweeka]

أتمنى أن نتاظهر نحن أقباط المهجر يوم الكريسمس 25/12
ونرتدى السواد ونجوب الشوارع يتقدمنا بابا نويل يرتدى حلة سوداء بفراء أحمر ويوزع على الناس بطاقات تشرح فيها الموقف
ينصر دينا يا استاذ خليفة
هو ده الكلام ولا بلاش

[churchill2]

كون المجرم المسؤل عن كل هذا مسئول كبير في الحزب الوطني يثبت كلامي ان عدونا الأول في مصر هو النظام الأرهابي وحزبة
واطلب من كل قبطي شريف
اطلب من كل قبطي قاوم اجدادة مغريات دقليديانوس ورفض التخلي عن مبادئة ونال بركة الأستشهاد في مقابل ذلك
اطلب من كل قبطي انضم للحزب الوطني او جمعية شباب المستقبل التابعة لة ان يخرج منها فورا ----عار علي كل قبطي ان ينضم لحزب مثل هذا
الثورة القبطية قد بدات ولن يستطيع احد ان يخمدها
لن نضع راسنا في الأرض ونمشي جنب الحيطة بعد الأن
سنأخد حقوقنا بالقوة ان لم نستطع باللين
انها لحظة يجب ان نتحد فيها جميعا كأقباط ابناء لشعب عظيم واحد واوجة كلامي للصديق ضد العالم الذي اطلب منة ان يأتي الي المنتدي ويطلب من البابا ان يعلن ان الأقباط سوف يستأنفون عصر الأستشهادويطلب من الأقباط التوجة الي الكنائس والأعتصام فيها

[para`o]

الأنبا ميخائيل يحاول تهدئة الشعب الاسيوطى يوم الاحد الماضى بعد ان وصل الغضب الشعبى مرحلة خطيرة قد تسبب انفلات امنى خطير ضد الدولة خاصة والمسلمين عامة
وقد دعا الانبا ميخائيل الى الصلاه وعدم أستخدام العنف أو(السيوف)
و قد رفضت الكنيسة تنظيم مظاهرة بناء على طلب وفد قادم من القاهرة (بسبب حادث أبو المطامير) ووصفت التظاهر فى أسيوط بأنه قنبلة تدمر كل شئ

[yaweeka]

أتمنى أن نتاظهر نحن أقباط المهجر يوم الكريسمس 25/12
ونرتدى السواد ونجوب الشوارع يتقدمنا بابا نويل يرتدى حلة سوداء بفراء أحمر ويوزع على الناس بطاقات تشرح فيها الموقف

أمنيات سعادتك اوامر يا باشا

ها أفرحك بخبر حلو النهاردة



hi:)

[MILADK79]

البابا شنودة ؟؟؟ !!!
يحتفل عدة مرات فى العام ( ببذخ ؟!!!) بأعياده
عيد رهبنته
عيد جلوسه على كرسى مارمرقس
عيد ميلاده
وعيد ....


و( طظ؟؟؟؟) فى الشعب اللى طالع عين اهله يعنى؟
وقال العام الماضى عمرو بن العاص حرر مصر من الاضطهاد الرومان
ورحب بيسرا بعد ان روجت لزواج القبطيات بالمسلمين
ومرحبا بليلى علوى وكل من يسب الاقباط ولو بطريقة غير مباشرة

وبعد كل مصيبة للأقباط ...اديها بوسة لشيخ الازهر
وموائد رحمن تلمع صورة الحكومة لا اكثر ولا اقل
ووعود فى الهوا .... ويبقى الحال على ما هو عليه
وصل بهم الحال ان يرسل اسقفا ليشارك فى افتتاح معهد ازهرى !!!
يعنى شريك فى الجريمة ضد شعبه
هى دى الوحدة الوطنية


لا اعلم ماذا حدث للبابا شنودة
لكن له مواقف عديدة......تدعو للتساؤل !!! (MM:}

نحن كأرثوذكس لا نؤمن بعصمة البابا
وعلى الشعب الذى يحبه ان يرفع صوته ويتسائل لماذا؟
لا نريد البابا بنيامين اللى ضيع البلد واذل الناس على مدى 1400 عام من القهر والطغيان و.... من ضريك على خدك الايمن اعطه قفاك
بل نريد امثال الانبا ويصا ، من يرفع صوته ويتحدث و "طوبى لمن يحامى عن المسكين"
و" لا يحق لك"
ممن يفهم المسيحية صح
لا من "يقرطس الشعب"
وينيمه مغناطيسيا

وكفاية دكتاتورية

الحل ليس عند البابا شنودة
بل فى قيادة علمانية سياسية تضع القيادة الكنسية فى مكانها الصحيح ، كفاياهم 1400 سنة من الدروشة ، ضيعوا فيها البلد والناس معا

شلولح
مع احترامى لك يا كاتب هذا الكلام الشديد على قداسة البابا هل تعلم من هو قداسة البابا و لماذا يفعل ما يفعلة و بحكمة شديدةيراها هو وهل تعلم اننا بدونة و بدون صلواتة لاجلنا لكنا هضمنا فى هذة البلد اكثر مما يحدث الان !
قل لى ماذا تردة ان يفعل اتريدة يدعونا الى الجهاد فى سبيل الله ام تريدة يقف موقف مضاد للحكومة و بالتالى للاسلام و تحدث مذابح داخل البلد قل لى ماذا تريدة ان يفعل!
واريد ان اوضح لك امرا هاما هل ترضى بترك المسيح مقابل مبلغ مالى او مقابل زيجة او مقابل حتى سلطة ما 0 هل تتذكر عصر الشهداء هل كانو يتركون المسيح ام كانو يذبحون و يقطعون و لا يرفضون الايمان المسيحى مهما يحدث 0 اين نحن من هؤلاء 0
وما يحدث الان ما هو الا ضعف النفوس و برودة الحياة الروحية فى القلوب و البعد عن الكنيسة وعدم الصلاة 0 وهذا كلة كفيل جداأ ان يجعل اى انسان يتنازل مرة تلو الاخرى حتى يحدث ما يحدث و انى اسف جداً على ما يحدث و اطلب من الله و مع قداسة البابا فى صلواتة ان يعيننا و يجذبنا الية حتى بغير رضانا و يحفظنا من كل خطية و يعيننا حتى نلقاه 0
واخيراً سلام ربنا يسوع مع شعبة و يحفظة (sml26)

[elasmar99]

افتكر اتا كتبت وجه نظري بوضوح لا يقبل الشك. حط نفسك يااخي مكان البابا، تليفون با قدسنا, البابا يرفع السماعة و يسمع صوت الزعيم المبارك ابو جمال على الخط يصرخ ويقول اسمع يا شنودة انت لازم تلم العيال ولادك الصيع من شوارع اسيوط حالا يااما ... انت عارف... تفتكر يا اخ وويكاا لو كنت انت البابا هيكون إيه ردك؟ اتركوا قدس البابا وقدس ابونا في حالهم ودافعوا عن حقوكم كالرجال حقوقنا مستمدة من حقوق الانسان وهي ليست قوانين كنسية كما تعتقد. نحن نحتاج لعمل منظم بعيد عن شغل الفهلوه. واما عن اليهود ايام النازية فقد قتل النظام النازي عدة ملايين منهم. هل نحن على استعداد؟ احب ان اضيف ان اكبر مصنع اسلحة في المانيا والعالم وقت ذلك كانت ملك عائلة كروب وهم من اليهود. انظر الى ابطال السودان استشهد منهم فوق المليونيين. الحرب العالمية اا مات فيها اكثر من 40 مليون إنسان. الحرب القادمة اشد ضراوة. .... ارجوك يا اخي كفانا كلام عيال.. ولنبداء بالدفاع عن حقوفنا بذكاء قبل فوات الاوان.

افتكر اتا كتبت وجه نظري بوضوح لا يقبل الشك. حط نفسك يااخي مكان البابا، تليفون با قدسنا, البابا يرفع السماعة و يسمع صوت الزعيم المبارك ابو جمال على الخط يصرخ ويقول اسمع يا شنودة انت لازم تلم العيال ولادك الصيع من شوارع اسيوط حالا يااما ... انت عارف... تفتكر يا اخ وويكاا لو كنت انت البابا هيكون إيه ردك؟ اتركوا قدس البابا وقدس ابونا في حالهم ودافعوا عن حقوكم كالرجال حقوقنا مستمدة من حقوق الانسان وهي ليست قوانين كنسية كما تعتقد. نحن نحتاج لعمل منظم بعيد عن شغل الفهلوه. واما عن اليهود ايام النازية فقد قتل النظام النازي عدة ملايين منهم. هل نحن على استعداد؟ احب ان اضيف ان اكبر مصنع اسلحة في المانيا والعالم وقت ذلك كانت ملك عائلة كروب وهم من اليهود. انظر الى ابطال السودان استشهد منهم فوق المليونيين. الحرب العالمية اا مات فيها اكثر من 40 مليون إنسان. الحرب القادمة اشد ضراوة. .... ارجوك يا اخي كفانا كلام عيال.. ولنبداء بالدفاع عن حقوفنا بذكاء قبل فوات الاوان

معظم مداخلاتي ضربت, لمــــــاذاا؟معظم مداخلاتي ضربت, لمــــــاذاا؟

[elasmar99]

انا اسف إذا كنت إنفعلت وكتبت كام كلمة غلط.. لكن يبدو إنك فهمتني غلط. البابا لو كان مكانك انت كان قال للمبارك طز طز فيك و في محمدك وطز في إخوان الخراب واحد واحد و انا لا اخاف الإستشهاد وانا مشتاق لإكليل الشهادة. لكن انت لو كنت مكان البابا كنت قلت لشعب اسيوط عيب احنا مسيحيين ولازم نحب اعداءنا و نبارك لاعنينا. البابا والكهنة و الاباء لهم في قولهم و فعلهم مرجعية و احدة وهي الكتاب المقدس ولا يمكن لهم ابدا الخروج عن المنهج المقدس. في جنوب امريكا اباء كاثوليك اسمهم اباء التحرير و هم يشجعون الدفاع عن النفس وخاصة في نيكاراجوا. الكنيسة الكاثوليكية غير راضية عنهم. البابا في الفاتيكان ضد حرب العراق او بمعنى اصح ضد الحروب عامة لانه غير مسموح له بغير ذلك. ولذلك اقول لك دافع عن نفسك بكل الطرق ولا تنتظر تشجيع اي كنيسة كانت لك. انت إذا صفعتني فقد اقتلك ردا على صفعة لا حق لك فيها. تفتكر اب إعترافي ها يفرح لما يسمع إني قتلتك. دع الكنيسة للاباء والسياسة للسياسيين والقتال للمقاتليين والمحكمة للمحاميين و الإرهاب لاخوان المسلميين. كابيتو؟

انا اسف إذا كنت إنفعلت وكتبت كام كلمة غلط.. لكن يبدو إنك فهمتني غلط. البابا لو كان مكانك انت كان قال للمبارك طز طز فيك و في محمدك وطز في إخوان الخراب واحد واحد و انا لا اخاف الإستشهاد وانا مشتاق لإكليل الشهادة. لكن انت لو كنت مكان البابا كنت قلت لشعب اسيوط عيب احنا مسيحيين ولازم نحب اعداءنا و نبارك لاعنينا. البابا والكهنة و الاباء لهم في قولهم و فعلهم مرجعية و احدة وهي الكتاب المقدس ولا يمكن لهم ابدا الخروج عن المنهج المقدس. في جنوب امريكا اباء كاثوليك اسمهم اباء التحرير و هم يشجعون الدفاع عن النفس وخاصة في نيكاراجوا. الكنيسة الكاثوليكية غير راضية عنهم. البابا في الفاتيكان ضد حرب العراق او بمعنى اصح ضد الحروب عامة لانه غير مسموح له بغير ذلك. ولذلك اقول لك دافع عن نفسك بكل الطرق ولا تنتظر تشجيع اي كنيسة كانت لك. انت إذا صفعتني فقد اقتلك ردا على صفعة لا حق لك فيها. تفتكر اب إعترافي ها يفرح لما يسمع إني قتلتك. دع الكنيسة للاباء والسياسة للسياسيين والقتال للمقاتليين والمحكمة للمحاميين و الإرهاب لاخوان المسلميين. كابيتو؟

معظم مداخلاتي ضربت, لمــــــاذاا؟ معظم مداخلاتي ضربت, لمــــــاذاا؟

[elasmar99]

كفاكم مهاجمة البابا بمناسبة او بدون مناسبة. الحكومات ذات الفلسفة الإسلامية لاتعرف سبيل للوصول الى اهدافها سوى الإبتزاز والإرهاب, النصب والإحتيال . اذا ارادوا شيئا من الاقباط ذهبوا للبابا لانهم يعرفون مقدار طاعتنا للإباء. اذا رفض الاباء اومرهم يحرقون كنيسة او يخطفون إحدي بناتنا ا و يتركون كلاا ب الإخوان علينا يقتلون و يسرقون ماتصل الية انيابهم. الاب حريص على سلامة اولاده وينصاع لإوامر الإرهابيين. وضع صعب الخروج منه حقا. ا ذا ضربني او اهانني احد الإوغاد فانا لا اذهب لابونا اشتكي له بل اتصرف كرجل يعرف كيف يتصرف الرجال. انا انادي الاقباط بتشكيل لجنة في كل قرية و كل حي للدفاع عن حقوقهم يكون احد اعضائها علىالاقل محامي ولا يكون بينهم او لهم اباء تؤثر عليهم. اللجنة تسجل كل حالة على حدا وترسل نسخة من ملف الوقائع لنا في الخارج وتحاول اخذ الحق بالسبل المتاحة في الداخل والخارج. ابعدوا الكنيسة عن مشاكلكم السياسية. حقوق الإنسان و ضعها سياسيون ولن يحافظ عليها سوى السياسيون ايضا. وليكن شعارنا الدين لله و الوطن للجميع. ارجوكم قراءة كتب التاريخ الحديث و خاصة قصص الاقليات التي اخذت حقوقها. دعونا نقراء كيف انتصر اليهود على النازية الالمانية. دعونا نقراء كيف انتصر الناجون من الهلوكاوست. إذا كان لكم اراء اخرى اطرحوها باسلوب النقد البناء. اما ان تعلقوا كل همومكم علىشماعة الكنيسة فهذا افضل شيئ لصالح الإخوان الإرهابيين وهم في غاية الخبث و الذكاء. إنها معركة غير متكافئة ولكن الرب و الحق معنا. ولتكن نهاية جوليات على ايدينا.

كفاكم مهاجمة البابا بمناسبة او بدون مناسبة. الحكومات ذات الفلسفة الإسلامية لاتعرف سبيل للوصول الى اهدافها سوى الإبتزاز والإرهاب, النصب والإحتيال . اذا ارادوا شيئا من الاقباط ذهبوا للبابا لانهم يعرفون مقدار طاعتنا للإباء. اذا رفض الاباء اومرهم يحرقون كنيسة او يخطفون إحدي بناتنا ا و يتركون كلاا ب الإخوان علينا يقتلون و يسرقون ماتصل الية انيابهم. الاب حريص على سلامة اولاده وينصاع لإوامر الإرهابيين. وضع صعب الخروج منه حقا. ا ذا ضربني او اهانني احد الإوغاد فانا لا اذهب لابونا اشتكي له بل اتصرف كرجل يعرف كيف يتصرف الرجال. انا انادي الاقباط بتشكيل لجنة في كل قرية و كل حي للدفاع عن حقوقهم يكون احد اعضائها علىالاقل محامي ولا يكون بينهم او لهم اباء تؤثر عليهم. اللجنة تسجل كل حالة على حدا وترسل نسخة من ملف الوقائع لنا في الخارج وتحاول اخذ الحق بالسبل المتاحة في الداخل والخارج. ابعدوا الكنيسة عن مشاكلكم السياسية. حقوق الإنسان و ضعها سياسيون ولن يحافظ عليها سوى السياسيون ايضا. وليكن شعارنا الدين لله و الوطن للجميع. ارجوكم قراءة كتب التاريخ الحديث و خاصة قصص الاقليات التي اخذت حقوقها. دعونا نقراء كيف انتصر اليهود على النازية الالمانية. دعونا نقراء كيف انتصر الناجون من الهلوكاوست. إذا كان لكم اراء اخرى اطرحوها باسلوب النقد البناء. اما ان تعلقوا كل همومكم علىشماعة الكنيسة فهذا افضل شيئ لصالح الإخوان الإرهابيين وهم في غاية الخبث و الذكاء. إنها معركة غير متكافئة ولكن الرب و الحق معنا. ولتكن نهاية جوليات على ايدينا

معظم مداخلاتي ضربت, لمــــــاذاا؟معظم مداخلاتي ضربت, لمــــــاذاا؟

[gost]

معلش يا جماعه سيبو البابا فى حاله كفايه الى هو فيه من مفكرين وكتاب اقباط بيكفروه كل شويه وزات الطينه بله موضوع اسيوط وعضو الحزن الوطنىلاخوان الخراب المتأسلمين ولاد المنكوحين و بعدين احنا بقينا ندوهم فرص يغملو اكثر من كده نفسى اسائل سؤال هل احنا مسيحين الان تخلى المسيح يكون معنا ويقول سلامى انا اعطيكوم ولا ينطبق علينا الايه التى تقول لا سلام قال الرب للاشرار
الصعيدى