View Full Version : تفسير جحشاوي للأحداث
yaweeka
15-12-2004, 04:04 PM
لم اجد عنوانا افضل بصراحة لوصف المقال الجحشاوى هذا !!!
عفوا قداسة البابا.. حاكم هؤلاء الأساقفة!
بقلم:
كمال زاخر موسي
في لحظة فارقة كادت مصر تحترق، اذ زحف مئات من شباب الأقباط للتجمهر بالكاتدرائية المرقسية بالعباسية تحت ضغط ما سرب إليهم من معلومات مشوشة عن اختطاف زوجة كاهن بأبو المطامير بحيرة واجبارها علي اعتناق الاسلام.
ولأن الشفافية لم تعرف طريقها إلي مؤسساتنا ولأن الشحن الطائفي ممتد لسنوات وعقود طويلة فإن الاحتقان صار كرغيف الخبز نقتاته كل يوم ولا أحد يلتفت إلي الخطر القائم والقادم واستبدلنا العلاج بالمراهم والمسكنات والعلاجات الاحتفالية.
لهذا ولغيره من الأسباب التي يعرفها كل من اقترب من أزمة الطائفية وروافدها المغذية لها فإن انفجار هذا الحشد كان مختبئا هذه المرة خلف أسوار الكاتدرائية، خاصة أن الخطر في حالتنا هذه كان قادما من داخلها.
فالمشهد تجمعت جزئياته وخيوطه بشكل مريب، فحكاية سيدة أبوالمطامير مزمنة ومعروفة لكثيرين هناك فلماذا تحرك الشباب من أقصي الشمال الغربي للبلاد صوب العاصمة، يوم السبت، عشية جنازة الراحل الكبير الأستاذ سعيد سنبل المقامة بالكاتدرائية التي قصدها المتظاهرون، ومن الذي أدخل في روعهم أن هذه السيدة مختطفة؟ ومن الذي أخفي عنهم أنها ضحية قهر الكنيسة واهمالها؟ بل ومن الذي رتب لهم هذا التحرك الجماعي؟
وعلي جانب آخر.. من الذي قدم لقداسة البابا بعد اندلاع غضب الشباب عقب تشييع الجنازة تقريرا يفيد بأن اتصالات تمت مع الأمن الذي وعد بحسب التقرير بأنه سيعيد السيدة للكنيسة في غضون ساعتين وأشار علي البابا بأن يواصل رحلته لسوريا المقررة من قبل لأن المسألة قد تم تسويتها وما مدي مصداقية هذا التقرير ؟.
ومن الذي أشار علي قداسة البابا بالسفر إلي الدير يوم الأربعاء لأن الأمن لم ينفذ وعوده؟ وقد فسر المعتصمون الذين وصل عددهم إلي نحو عشرة آلاف بعد أن انضم إليهم من جاءوا قاصدين اجتماع البابا الاسبوعي ليسمعوا قوله الفصل في هذه الأزمة، فسروا ذهاب البابا إلي الدير بأنه غضب منه لتلاعب الأمن به، فكان انفجارهم في وجه الأمن. وكادت الكارثة أن تقع لولا حزم الأمن ولطف المقادير.
* * *
ويقول المقربون من توزيعات مراكز القوي داخل الكنيسة ان ثمة صراعا قد بدأ مبكرا علي الخلافة بين اثنين من الأساقفة:
أحدهما مطران ايبارشية علي مقربة من مدينة الحدث يحسب الرجل الثاني في الكنيسة وصاحب اليد الحديدية الباطشة في كل قضايا الكنيسة، هو الذي خطط لتجييش الشباب وتحريكه باتجاه القاهرة عندما لجأ إليه وكيل مطرانية البحيرة وأحد المقربين التابعين له.
والثاني أسقف عام قابع داخل الكاتدرائية وحوله العديد من علامات الاستفهام والريبة ويلصق باسمه لقب 'العقيد'(!!)، وهو صاحب التقرير، وقد تحركا بغير اتفاق وربما به لتحقيق هدفين أولهما الظهور بمظهر الغيرة علي الكنيسة فيكون كل منهما الأجدر بالوصول إلي الكرسي، وثانيهما احراج البابا واظهاره بمظهر العاجز عن ادارة الأزمة واحراج الدولة في توقيت تتجمع فيه كل وسائل الاعلام العالمية لتغطية وداع الكاتب الكبير، ولكن لم تأت الريح بما تشتهيه السفن، فقد انقلب السحر علي الساحر واضطرت الكنيسة إلي عقد مؤتمر صحفي تقدم فيه اعتذارا مهينا للدولة والمجتمع، ولم يجد أولهما غضاضة في أن يتصدر المؤتمر الصحفي بينما تواري الثاني بغير مبرر.
في تصوري أن قداسة البابا مطالب بالتحقيق في خلفيات الأحداث وكشف ملابساتها والبحث في مدي مصداقية هذا التصور الذي يتردد بقوة في أروقة الكاتدرائية لأنه لو صح لكنا أمام كارثة متكاملة الأركان، تستوجب محاكمة هذين الأسقفين علي وجه السرعة كنسيا ومدنيا، ومعاقبتهما لو ثبت ادانتهما أو تبرئة ساحتهما لو ثبت براءتهما.
* * *
ولعلنا في كل الأحوال نواجه أزمة غياب الشفافية في المنظومة الكنسية وسيطرة أهل الثقة واقصاء أهل الخبرة وهو ما نبهنا إليه ومعنا أقلام وأصوات عديدة مرارا ولا مجيب.
ولعل السؤال هنا حتي متي نترك الأمور الكنسية تجري علي عواهنها بغير قانون عصري يضبط حركتها؟ وحتي متي يتم استبعاد العلمانيين من ادارة شئونهم الكنسية؟ وحتي متي يبقي المجلس الملي مجرد تشكيل احتفالي مفرغ من صلاحياته وهو المنوط به إحداث التوازن مع الاكليروس؟ ألم يحن الوقت للتفكير الجدي في عودة الكنيسة إلي دورها الروحي الخطير والابتعاد عن العمل السياسي ببريقه الاعلامي ومخاطره القائمة والدائمة والتي بلغت ذروتها في أحداث سبتمبر 1981 وكادت تتكرر في أحداث ديسمبر 2004 بالكاتدرائية؟
انني أحمل دعوة طالما تقدمت بها ليتحرك عقلاء الأقباط لتشكيل آلية شعبية تعيد التوازن لادارة شئون الأقباط الكنسية في جانبها الشعبي ومواجهة الأزمات العديدة التي تؤرق الأقباط قبل اشتعال حرائقها التي قد تمتد لتطول الوطن فهل من مجيب؟!
http://www.elakhbar.org.eg/issues/16426/0500.html
sandra_heliopolis
15-12-2004, 04:54 PM
انا عايزة اعرف ايه هي مصادرالكلام ده عاشلن انا عندي احساس ان اي حد عايز يكتب اي حاجة بيكتبها حتي لو مش متأكد منا؟ (MM:} و اتمني ان الكلام ده يكون غلط علشان مش في صالحنا ان احنا يكون في بيننا مشاكل cr:: (NO}
iwcab
15-12-2004, 06:44 PM
الشعب هو اللى قاد الأزمة والكهنوت وجدوا أنفسهم مضطرين لمجاراة الناس
مار مينا
15-12-2004, 10:03 PM
احييك يا ويكا علي اختيار اسم لهذا المقال (( جحشاوي ))
اتني لحزين حقا لانه لو كان العدو عيرني لاحتملت لكننا جرحنا من حبيبنا ((كمال زاخر موسي ))
ما هذا الكم الرهيب من المغالطات ..
+ هل حقا كادت الكارثة أن تقع لولا حزم الأمن ولطف المقادير.؟؟!! ام ان الامن هو الذي اشعل الموقف بتخليعه لبلاط الكنيسة في البطرسية وتكسيرة ورمي المتظاهرين به هل هذا ما تسميه حزم ايها الكاتب ال....محترم .
+ تقول (واضطرت الكنيسة إلي عقد مؤتمر صحفي تقدم فيه اعتذارا مهينا للدولة والمجتمع، )
احقا كان المؤتمر مهينا ام انك تعتقد ان قارئيك لم يصلوا الي ذلك المؤتمر
فقد قيل في المؤتمر : ان الامن تجاوز حدوده وخلع بلاط سقف الكنيسة وكسره ورمي الشباب به وقال الانبا ارميا ( جه في رجلي حجر او اتنين ) من اللي كان الامن بيقذفه وانتقدوا موقف امن الدوله والحكومه والجرائد التي قالت ان فيه 60 من رجال الامن اصيبوا واغفلوا ان فيه 150 شاب اصيب
فهل هذا تقرر مهين ايا ال ...............محترم . وعجبي عليك..
youssif samuel
15-12-2004, 10:24 PM
مش لاقى وصف غير عنوان الرد!
أنا كنت فاكر ان مفيش شخصية منحطة اكتر من نبيل لوقا, للأسف طلع فى مستويات منحطة اكتر!
مار مينا
15-12-2004, 11:28 PM
توب علينا يارب من الثعالب الصغيره المفسده لكروم
john_602003
16-12-2004, 12:15 AM
Ana Mosh 3aref Doll Azay Akbat, Rabena Yer7mana Min Amthalhom
fanous2102
16-12-2004, 01:11 AM
نقول ايه جحش
saweres
16-12-2004, 01:18 AM
ويقول المقربون من توزيعات مراكز القوي داخل الكنيسة ان ثمة صراعا قد بدأ مبكرا علي الخلافة بين اثنين من الأساقفة:
أحدهما مطران ايبارشية علي مقربة من مدينة الحدث يحسب الرجل الثاني في الكنيسة وصاحب اليد الحديدية الباطشة في كل قضايا الكنيسة، هو الذي خطط لتجييش الشباب وتحريكه باتجاه القاهرة عندما لجأ إليه وكيل مطرانية البحيرة وأحد المقربين التابعين له.
والثاني أسقف عام قابع داخل الكاتدرائية وحوله العديد من علامات الاستفهام والريبة ويلصق باسمه لقب 'العقيد'(!!)، وهو صاحب التقرير، وقد تحركا بغير اتفاق وربما به لتحقيق هدفين أولهما الظهور بمظهر الغيرة علي الكنيسة فيكون كل منهما الأجدر بالوصول إلي الكرسي، وثانيهما احراج البابا واظهاره بمظهر العاجز عن ادارة الأزمة واحراج الدولة في توقيت تتجمع فيه كل وسائل الاعلام العالمية لتغطية وداع الكاتب الكبير، ولكن لم تأت الريح بما تشتهيه السفن، فقد انقلب السحر علي الساحر واضطرت الكنيسة إلي عقد مؤتمر صحفي تقدم فيه اعتذارا مهينا للدولة والمجتمع، ولم يجد أولهما غضاضة في أن يتصدر المؤتمر الصحفي بينما تواري الثاني بغير مبرر.
في تصوري أن قداسة البابا مطالب بالتحقيق في خلفيات الأحداث وكشف ملابساتها والبحث في مدي مصداقية هذا التصور الذي يتردد بقوة في أروقة الكاتدرائية لأنه لو صح لكنا أمام كارثة متكاملة الأركان، تستوجب محاكمة هذين الأسقفين علي وجه السرعة كنسيا ومدنيا، ومعاقبتهما لو ثبت ادانتهما أو تبرئة ساحتهما لو ثبت براءتهما.
)noP) )noP) )noP) )noP)
يطلع مين ده؟؟ هو كان نايم طول الأزمة وصاحي يدافع عن الحكومة ويبيع الكنيسة؟؟
يعني صراع على الخلافة؟ هو فاكرهم أبو بكر وعلي؟؟
والبابا يعني ملهوش رأي؟ يقولوا له خليك في سوريا يفضل هناك ، يقولوا له روح الدير اعتكف يروح؟؟ هو الصحفي ده مجنون؟؟ ولا لسه صاحي من النوم؟
knowjesus_knowlove
16-12-2004, 01:43 AM
كثيرا مايؤدى أكل البرسيم والتبن إلى مثل هذه الأعراض... أدعو له بالشفاء ياشباب
ibraam fathi
16-12-2004, 03:04 AM
we want to make a forum for Nabil Luka.i want to insult him .da monafek and he is a liar.he has to be thrown out of the copts (sml21) .plz answer me yaweeka argook
mona1979
16-12-2004, 05:06 AM
[أنا كمان بحيك ياويكا ع الرد الجميل دة فعلاً بغلاوى وجحشاوى لأنه مفاهم ومش حاسس بأى حاجة
+ هل حقا كادت الكارثة أن تقع لولا حزم الأمن ولطف المقادير.؟؟!! ام ان الامن هو الذي اشعل الموقف بتخليعه لبلاط الكنيسة في البطرسية وتكسيرة ورمي المتظاهرين به هل هذا ما تسميه حزم ايها الكاتب ال....محترم .
+ تقول (واضطرت الكنيسة إلي عقد مؤتمر صحفي تقدم فيه اعتذارا مهينا للدولة والمجتمع، )
احقا كان المؤتمر مهينا ام انك تعتقد ان قارئيك لم يصلوا الي ذلك المؤتمر
فقد قيل في المؤتمر : ان الامن تجاوز حدوده وخلع بلاط سقف الكنيسة وكسره ورمي الشباب به وقال الانبا ارميا ( جه في رجلي حجر او اتنين ) من اللي كان الامن بيقذفه وانتقدوا موقف امن الدوله والحكومه والجرائد التي قالت ان فيه 60 من رجال الامن اصيبوا واغفلوا ان فيه 150 شاب اصيب
فهل هذا تقرر مهين ايا ال ...............محترم . وعجبي عليك..[/QUOTE]
alber amir
16-12-2004, 05:37 AM
السيد : كمال زاخر موسي
او يهوذا العصر
ابقبله تسلم سيدك
ما هي اهدافك السياسيه وراء تحليلك هذا ؟؟؟ و ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله و خسر نفسه !!!
هل تعلم سيدي العلامه ان الكرسي البابوي يتم الترشيح له عن طريق القرعه الهيكليه و ليست بالانتخاب ؟؟؟؟؟؟
اي نوع من الاقباط انت ؟؟؟؟
أعتقد انك عثره في تاريخ الكنيسه ؟ و ارجو الا يستمع لك احد لاني اعتقد انك مأجور
ABDELMESSIH67
16-12-2004, 09:29 AM
لقد برعت الحكومة في تحويل الجاني الى برئ و الضحية الي مجرم أثيم
كما حدث في الكشح و لكن هذه المرة بيد أحد الكتاب المسيحيين الذي فعل هذا
أما مأجورا او مكرها ............ لا نعرف .
المفروض أن قداسة البابا شنودة بنفسه يوضح كافة الأمور ليقطع الألسنة
الحقيقة موقف البابا بالأعتكاف في الدير أحتجاجا ليس على موضوع زوجة أبونا
يوسف فقط و لكن من أجل أحداث أسيوط و سمالوط هو موقف رائع طال أنتظاره
منذ أيام أبي قرقاص و الكشح و كفر دميانة .
عبد المسيح
yaweeka
16-12-2004, 09:45 AM
الحقيقة موقف البابا بالأعتكاف في الدير أحتجاجا ليس على موضوع زوجة أبونا
يوسف فقط و لكن من أجل أحداث أسيوط و سمالوط هو موقف رائع طال أنتظاره
منذ أيام أبي قرقاص و الكشح و كفر دميانة .
عبد المسيح
10(): 10(): 10():
أعجبت حقا بالبيان الصادر من الكنيسة القبطية فى أستراليا وشجاعة الأنبا دانيال الذى فهم رسالة إعتكاف البابا
ماذا تنتظر بقية كنائس المهجر؟
بالأمس فقط اتصلت بأحد أساقفة الكنيسة فى أمريكا ورجوته ان يصدر بيان دعم للبابا فى موقفه أسوة ببيان الكنيسة الأسترالية
فقال : مش عايز اعمل شوشرة
قلت له امامك يومين لتصدر بيان دعم للبابا والا سأكشف هذه المحادثة امام الملأ ليعرف الشعب ان بعض قادته ليسوا على قدر مسئولية الأحداث
sammy
16-12-2004, 03:11 PM
تفسير جحشاوي للأحداث
Hey dear friend Yaweeka (salaam) may I ask for my copyright
I Miss you as much as all my old friends, I have a month break, let us be active again
(sml1)
jlmatt
16-12-2004, 04:58 PM
دة كلام فارغ ومن اين الك هذا التاكد من ان هناك اسقفين يتناذعون هل كنت معهم
yaweeka
16-12-2004, 05:57 PM
طيب ممكن حد يرد وسيُنشر له الرد
على ضمانتى
انا تعبان من الفترة اللى فاتت ومرهق جدا ً
انا مش عارف ليه الكنيسة ما بتردش ع الأشكال دى
ليه ما يكونش فيه لجنة اعلامية داخل البطريركية مهمتها الاتصال بالاعلام والرد على اى شئ تكون الكنيسة طرف فيه؟
لغاية امتى ها نفصل ساكتين وبنشتكى لبعض كدة؟
knowjesus_knowlove
16-12-2004, 06:20 PM
هنيئا للجحش تفسيره للأحداث...فهذه هى نتيجة أراؤه...
وقد نشرت صحيفة (الأخبار) القاهرية مقالاً للكاتب القبطى كامل زاخر موسى يشير فيها لوقائع هذه المؤامرة التى كادت تتسبب فى حريق طائفى بعنوان "عفواً قداسة البابا.. حاكم هؤلاء القساوسة) (http://www.mooga.com/DispNews.asp?ID=388&news_type=0)
Shady
16-12-2004, 08:53 PM
يا جماعه عايز أقولوكم حاجة
الراجل دة مش صحفي
دة هاوي
مقالاتة بتتنشر في بعض الجرائد
لا تفاجأوا أذا وجدتوا حاجة لة منشوره في وطني لأنة كان أتنشرلة حاجات قبل كدة عليها بس دة من زمان
و أحب أقوا أن موقف الراجل دة بالذات غريب جدا
لأنة بمنتهي البساطة كان دايما بيهاجم البابا لحد ما جة في فترة و بدأ يدافع عنة
دلوقتي منظرة رجع تاني
ياللا ربنا يرشد أولادة للصح
jlmatt
16-12-2004, 09:16 PM
ما هذا الكلام الفارغ و انت عرفت منمين هوانت كنت معهم والخلافات على المناصب ليست من صفت الرهبان وهم لسة رهبان يعنى ماتو عن العالم من زمان و البابا مش لعبة فى يد الحكومة هو لة سلطان
على الشعب و اعتكافة ما هو الا تعبير عن غضبة ولكن هو فى يدة كتير
GOD SAVE US
17-12-2004, 07:05 PM
عفوا قداسة البابا.. حاكم هؤلاء الأساقفة!
بقلم:
كمال زاخر موسي
اذا صمت الجاهل يُحسب حكيما
في لحظة فارقة كادت مصر تحترق، اذ زحف مئات من شباب الأقباط للتجمهر بالكاتدرائية المرقسية بالعباسية تحت ضغط ما سرب إليهم من معلومات مشوشة عن اختطاف زوجة كاهن بأبو المطامير بحيرة واجبارها علي اعتناق الاسلام ولأن الشفافية لم تعرف طريقها إلي مؤسساتنا ولأن الشحن الطائفي ممتد لسنوات وعقود طويلة فإن الاحتقان صار كرغيف الخبز نقتاته كل يوم ولا أحد يلتفت إلي الخطر القائم والقادم واستبدلنا العلاج بالمراهم والمسكنات والعلاجات الاحتفالية
وما هي المعلومات الصحيحة ؟؟
لماذا لم توضحها لنا ؟؟.
لهذا ولغيره من الأسباب التي يعرفها كل من اقترب من أزمة الطائفية وروافدها المغذية لها فإن انفجار هذا الحشد كان مختبئا هذه المرة خلف أسوار الكاتدرائية، خاصة أن الخطر في حالتنا هذه كان قادما من داخلها من اين لك هذا الكلام ؟؟ كيف عرفت ما بداخلها وأنت من الجالسين خارجها
أم أنت من المسؤلين داخل الكنيسة ؟؟؟
فالمشهد تجمعت جزئياته وخيوطه بشكل مريب، فحكاية سيدة أبوالمطامير مزمنة ومعروفة لكثيرين هناك
من هم الكثيرين الذين يعرفون هذه الحكاية المزمنة
وهل أنت أحد هؤلاء الكثيرين ؟؟
فلماذا تحرك الشباب من أقصي الشمال الغربي للبلاد صوب العاصمة، يوم السبت، عشية جنازة الراحل الكبير الأستاذ سعيد سنبل المقامة بالكاتدرائية التي قصدها المتظاهرون
لماذا لم تخبرنا عن السبب يا من تعلم ما بالداخل
ذهبوا لرفع شكواهم لمقر رئيس الكنيسة بسبب عدم رجوع زوجة الكاهن المختفية , بسبب تعصب رجال الامن في عدم تسليمها للانبا باخوميوس في اللقاء الذي جمعهما ,
، ومن الذي أدخل في روعهم أن هذه السيدة مختطفة؟
سؤال بلا معني من شخص جاهل ,
ومن الذي أخفي عنهم أنها ضحية قهر الكنيسة واهمالها؟
تتكلم كأنك أحد المسئولين العارفين بكل صغيرة بالكنيسة
لماذا لم تخبرنا عن جزء مما تعرضت له من قهر ومن إهمال ؟؟ وإلا فالتصمت
بل ومن الذي رتب لهم هذا التحرك الجماعي؟
لو ذهبت لابو المطامير لعرفت من الذي رتب لهم هذا التحرك
لمن لا يعرف ,, ابو المطامير هي عزبة والمسيحيين بها ( كأنهم أسرة واحدة ) وفي ظرف كهذا تجد الجميع يدا واحدة
لهم الغيرة علي الكنيسة وعلي ما يمسها, وهم لهم وجه واحد وقلب واحد
فأمثالك من الخونة واصحاب الثلاثون وجه لابد أن يندهشوا يسألوا عن السبب , وعن كيفية هذا التحرك الجماعي
وعلي جانب آخر.. من الذي قدم لقداسة البابا بعد اندلاع غضب الشباب عقب تشييع الجنازة تقريرا يفيد بأن اتصالات تمت مع الأمن الذي وعد بحسب التقرير بأنه سيعيد السيدة للكنيسة في غضون ساعتين وأشار علي البابا بأن يواصل رحلته لسوريا المقررة من قبل لأن المسألة قد تم تسويتها وما مدي مصداقية هذا التقرير ؟
سؤال بلا معني من شخص جاهل
.
ومن الذي أشار علي قداسة البابا بالسفر إلي الدير يوم الأربعاء لأن الأمن لم ينفذ وعوده؟
وهل قداسة البابا ينتظر من يوجهه ويرشده ,ماذا يفعل ؟؟
وهل قداسة البابا له مستشار ؟؟
لغتك تظر جهلك , منذ متي نسمع أن عن قداسة البابا إنه يوجد من يقول له عن ما هو قادم علي فعله
قداسة البابا له الحكمة والمعرفة وحسن التصرف , يصعب علي أمثالك من الجهلة أن يدركوها
وقد فسر المعتصمون الذين وصل عددهم إلي نحو عشرة آلاف بعد أن انضم إليهم من جاءوا قاصدين اجتماع البابا الاسبوعي ليسمعوا قوله الفصل في هذه الأزمة، فسروا ذهاب البابا إلي الدير بأنه غضب منه لتلاعب الأمن به، فكان انفجارهم في وجه الأمن. وكادت الكارثة أن تقع لولا حزم الأمن ولطف المقادير
وإن لم يكن سفر قداسة البابا غضبا من تلاعب الامن ,, فلماذا ذهب قداسته إلي الدير في هذا الموعد بالذات ؟؟
ومنذ متي نسمع بوجود وسيط بين قداسة البابا والامن ??
وهل قداسة البابا يأخذ مثل هذا القرار بدون دراسة كافية وبدون الاسباب الكافية , وبدون عمل حساب ردود الفعل علي مثل هذا التصرف ؟؟
أكيد يصعب علي جاهل مثلك فهم هذه الامور ,
* * *
ويقول المقربون من توزيعات مراكز القوي داخل الكنيسة ان ثمة صراعا قد بدأ مبكرا علي الخلافة بين اثنين من الأساقفة
هذا أعجب ما قرأت في حياتي , كنت أظنك جاهلا فقط , لكن بعد هذه الجملة ستجعلني أعتذر للجهل لاني وصفتك به
يقول المقربون من توزيعات مراكز الامن ؟؟
مش مكسوف من نفسك ؟
وصدقني من فتح لك المجال بالكتابة هو أجهل منك ,
أهذه مصادر معلوماتك , صراعا علي الخلافة !!! أي خلافة يا ابو جهل
وهل يوجد بكنيستنا ما يسمي بالصراع علي الخلافة
ياليتك كنت أخبرتنا عن هذه الخلافة وكيفبتها وإلي اين وصل هذا الصراع , لتوضح بها مدي جهلك في هذه الامور
أم تعتقد أن كل الناس في أخلاقك المنعدمة من بيع الضمير والدين والكنيسة للحصول علي مناصب
أحدهما مطران ايبارشية علي مقربة من مدينة الحدث يحسب الرجل الثاني في الكنيسة وصاحب اليد الحديدية الباطشة في كل قضايا الكنيسة، هو الذي خطط لتجييش الشباب وتحريكه باتجاه القاهرة عندما لجأ إليه وكيل مطرانية البحيرة وأحد المقربين التابعين له
هنا ولي وقفة طويلة مع بعض الاسئلة
مطران إحدي الابروشيات يعمل صراعا علي الخلافة ؟؟؟
ألا تعلم يا ابو جهل إن مطران الابروشية واسقف الابروشية لاتتم تزكيتهم لانهم لا يستطيعون تركها إلي الابد
صاحب اليد الحديدية الباطشة ؟؟ الباطشة يا ابو الجهل ( من الاعتذار للجهل )
لماذا لم تذكر لنا بعض من بطشه ؟؟
وما هي القضايا التي بطش فيها ؟؟
خطط لتجييش الشباب !!! كيف عرفت يا أبو النفاق ؟؟
وهل أنت وكيل هذه المطرانية , أم أنت احد التابعين له ؟؟؟
وإلا فمن اين لك هذا الكلام يا ابو الجهل
والثاني أسقف عام قابع داخل الكاتدرائية وحوله العديد من علامات الاستفهام والريبة ويلصق باسمه لقب 'العقيد'(!!)،
ما هي علامات الاستفهام هذه ؟؟
وهل علامات الاستفهام التي حوله , مثل علامات الاستفهام التي حولك ؟؟؟
من نفاق وخيانة ومسح أحذية , تلفيق كلام جهل وإفتراء علي من لايستحق تراب أرجلهم
وهو صاحب التقرير، وقد تحركا بغير اتفاق وربما به لتحقيق هدفين أولهما الظهور بمظهر الغيرة علي الكنيسة فيكون كل منهما الأجدر بالوصول إلي الكرسي
دع غيرك يتكلم عن الغيرة علي الكنيسة , هذه الكلمة لا يحق لامثالك أن يستخدم حروفها مطلقا
لقد جاء أبو الجهل في نهاية الزمان لكي يتكلم ويوضح من صاحب الغيرة الحقيقية
جاء المنافق ليتكلم عن الغيرة والصدق
جاء الكذاب ليتكلم عن الحق
أنت مثل الاعمي الذي جاء لكي يوصف الطريق لمن لهم العيون التي تبصر
يتبع
GOD SAVE US
17-12-2004, 07:11 PM
]، وثانيهما احراج البابا واظهاره بمظهر العاجز عن ادارة الأزمة واحراج الدولة في توقيت تتجمع فيه كل وسائل الاعلام العالمية لتغطية وداع الكاتب الكبير
أنت وأمثالك هم الذين دائما بهذا المظهر العاجز
أنت وأمثالك هم العاجزون دائما عن كسب إحترام الناس ,
وعاجزون ايضا عن التكلم بشرف ونزاهة وضمير ولو مرة واحدة في حياتهم
، ولكن لم تأت الريح بما تشتهيه السفن، فقد انقلب السحر علي الساحر واضطرت الكنيسة إلي عقد مؤتمر صحفي تقدم فيه اعتذارا مهينا للدولة والمجتمع، ولم يجد أولهما غضاضة في أن يتصدر المؤتمر الصحفي بينما تواري الثاني بغير مبرر
هل المؤتمر عٌقد للاعتذا للدولة يا ابو الجهل والنفاق??
( مع المعذرة للنفاق ايضا )
كنت أتوقع أن أري نفاق وخيانة وكذب , ولكن لم اتوقع أن تجتمع كل هذه الصفات في إنسان واحد مثلك
في تصوري أن قداسة البابا مطالب بالتحقيق في خلفيات الأحداث وكشف ملابساتها والبحث في مدي مصداقية هذا التصور الذي يتردد بقوة في أروقة الكاتدرائية لأنه لو صح لكنا أمام كارثة متكاملة الأركان
في ماذا ؟؟
في تصورك !! عجيبة هذه العبارة يا ابو الجهل والنفاق ,
أينتظر الحكيم نصيحة الجاهل والمنافق ؟؟
أينتظر الاب والراعي مشورة وتصور الخائن والمدلس
أينتظر القائد نصيحة أحد ماسحي الاحذية لجنود العدو وليس للقادتهم
أحتفظ بتصورك لنفسك يا ابو الجهل , لان الكارثة هي وجود أمثالك علي الساحة باسم قبطي
الكارثة هي أن يٌسمح لامثالك بمسك قلم ليكتب فيما يجهله ( يا ابو الجهل ) عرفت الان اين الكارثة ؟؟
، تستوجب محاكمة هذين الأسقفين علي وجه السرعة كنسيا ومدنيا، ومعاقبتهما لو ثبت ادانتهما أو تبرئة ساحتهما لو ثبت براءتهما
محاكمة من يا ابو الجهل ؟؟
أنت الذي يتكلم عن من يستحق المحاكمة ؟؟
أنت الذي يطالب بمحاكمة اساقفة !!
كيف يدخل الصعلوك بين الملوك , ليطالب بمحاكمتهم?? شيء عجيب ومقزز
تذكرني بدخول الشيطان ووقوفه ببجاحة أما الله لكي يشتكي علي أيوب البار
أصمت يا ابو الجهل ولا تتكلم علي اسيادك ( فاليسامحني ابائي لاني جعلتهم اسياد لشخصية مثل هذه )
* * *
ولعلنا في كل الأحوال نواجه أزمة غياب الشفافية في المنظومة الكنسية وسيطرة أهل الثقة واقصاء أهل الخبرة وهو ما نبهنا إليه ومعنا أقلام وأصوات عديدة مرارا ولا مجيب
دع غيرك يتكلم عن أهل الثقة والخبرة يا ابو الجهل
ودع غيرك مما يتمتعون بنزاهة وضمير لكي يقوموا بالتنبيه
ومن الطبيعي أن تكون النتيجة ( لا مجيب ) وهذا بوجودك وأمثالك
.
ولعل السؤال هنا حتي متي نترك الأمور الكنسية تجري علي عواهنها بغير قانون عصري يضبط حركتها؟
وما دخل الجاهل والمنافق بشئون الكنيسة ؟؟
عشنا وشفنا
جاء المنافق لكي يتكلم عن الامور الكنسية وكيفية ضبط حركتها
وحتي متي يتم استبعاد العلمانيين من ادارة شئونهم الكنسية؟
أتريد علمانيين يديرون شئون الكنيسة ؟؟
علمانيون من امثالك ؟؟
أنت وامثالك لا يجب أن يتكلموا عن الكنيسة مطلقا وليس عن إدارة شئونها
أنت لا تصلح أن تكون فراشا فيها , لما تتمتع به من مواهب يا ابو الجهل والنفاق
وحتي متي يبقي المجلس الملي مجرد تشكيل احتفالي مفرغ من صلاحياته وهو المنوط به إحداث التوازن مع الاكليروس؟
دع أحد الامناء في المجلس الملي يتكلم عنه , ولا تحشر نفسك فيما لا تفهم فيه ( يا ابو الجهل والنفاق )
ألم يحن الوقت للتفكير الجدي في عودة الكنيسة إلي دورها الروحي الخطير والابتعاد عن العمل السياسي ببريقه الاعلامي ومخاطره القائمة والدائمة والتي بلغت ذروتها في أحداث سبتمبر 1981 وكادت تتكرر في أحداث ديسمبر 2004 بالكاتدرائية؟
عملها الروحي !!
أبو الكذب والخيانة والنفاق يتكلم عن العمل الروحي ,
أي عمل روحي , في وجود يهوذا الخائن الذي باع كنيسته وابائه من اجل مسح الاحذية
انني أحمل دعوة طالما تقدمت بها ليتحرك عقلاء الأقباط لتشكيل آلية شعبية تعيد التوازن لادارة شئون الأقباط الكنسية في جانبها الشعبي ومواجهة الأزمات العديدة التي تؤرق الأقباط قبل اشتعال حرائقها التي قد تمتد لتطول الوطن
فهل من مجيب؟
كيف لا تشتعل حرائقها مع وجود أمثالك من اصحاب الثلاث ورقات المنافقين
ثم من أنت لكي تحمل دعوة
ومالك و العقلاء من الاقباط يا ابو الجهل
الكنيسة وأدارتها واقباطها بخير , بابتعاد امثالك من المنافقين والجهلة والخونة عنها
الكنيسة بالف خير عندما يتركها أصحاب الوجوه والمصالح امثالك
وأخيرا , لاتتكلم فيما تجهل ولا تنافق وتتكلم عن اسيادك , وتقبل مني تصيحة سليمان الحكيم الذي قال
اذا صمت الجاهل يٌحسب حكيما
فهل من مجيب ؟[/SIZE]
knowjesus_knowlove
17-12-2004, 08:31 PM
رد رائع أخى الحبيب (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3868&page=1&pp=15)
أرجو من أحد المشرفين دمج الموضوعين
knowjesus_knowlove
17-12-2004, 08:53 PM
رد رائع أخى الحبيب GAD SAVE US (http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=36403#post36403)
أرجو من أحد المشرفين دمج الموضوعين
iwcab
17-12-2004, 09:56 PM
رد غير موضوعى
iwcab
17-12-2004, 10:16 PM
الأخ زاخر مقدم صورة للأحداث مختلفة تماماً عما نفهمه ، لو أخذنا بسياسة الأنبا موسى القائلة بالبحث عن النقاط المضيئة فى المقال ، فهنجد إنه فعلاً الناس فى أبو المطامير كان عندهم خلفية عن الموضوع ، والشىء التانى إن المعلومات المقدمة عن الموضوع ( لغير عارفيه ) فعلاً كانت مشوشة
وبالنسبة للأنبا بيشوى فيه ناس بيشتكوا منه على أساس إنه متشدد
لكن حكاية إن فيه مؤامرة من الأساقفة أدت لنشوب الأزمة .. أعتقد إنه كلام مش معقول ، وكذلك حكاية الصراع على الخلافة والمؤامرة على البابا متهيألى إنه كلام فارغ
الأمر الغريب التانى هو تجاهل زاخر للطرف التانى للأزمة وهو المسلمين وضغوطهم علينا مما يؤدى للشحن والتهيج
الغلطة من طرفنا هى الوحدة الإسلامية المسيحية التى تؤدى إلى أن زوجة الكاهن تعمل ( والحقيقة إنه فى المصالح الحكومية لايوجد عمل ويجلسون فى فراغ مما يؤدى لنشوب العلاقات غير المشروعة ) مع غير المسيحيين ، ويتدخل مسلم فى العلاقة بينها وبين زوجها ( كما قرأنا ) فمفهوم الناس لعلاقتنا مع المسلمين هو السبب فى المشكلة ( يعنى العلاقة بيننا وبين المسلمين يجب أن تكون علاقة الحذر والإنفصال الجزئى وليست علاقة الوحدة والإطمئنان إليهم )
والله أعلم
signal_II
18-12-2004, 07:43 PM
هنا ولي وقفة طويلة مع بعض الاسئلة
مطران إحدي الابروشيات يعمل صراعا علي الخلافة ؟؟؟
لماذا لم تذكر لنا بعض من بطشه ؟؟
وما هي القضايا التي بطش فيها ؟؟
خطط لتجييش الشباب !!!
هو كما اظن يقصد الانبا بيشوى وربما هو محق بعض الشىء فى حكاية الرجل الثانى بالكنسية ..
ربما بطشة كلمة مش مناسبة ولكن ممكن سيطرة على الراى شوية ..( البعض يقول حدة فى الراى وتشدد )
لكن تجييش الشباب هذا كما يقولون كذب صريح ..
هولاء الشباب لو تم تجيشهم لكانوا مشرفين فى امن الدولة او احدى موائد الوحدة