PDA

View Full Version : إسلام المسيحيات فى مصر


محمد عثمان
18-12-2004, 07:20 PM
الحمد لله على نعمة الاسلام : مقال منقول عن السيد ابو داوود

انتشرت في مصر خلال السنوات الأخيرة ظاهرة إسلام الفتيات والسيدات.. كل واحدة منهن قصة في حد ذاتها, لكن الجامع المشترك بين هذه الحالات هو سيطرة الحالة الإيمانية على القلب بعد التعامل مع المجتمع وبعد التعرض التدريجي لمسببات الإيمان.
وهناك بالتأكيد حالات كثيرة لإسلام الشباب والرجال الأقباط.. وإنما لأن الرجل يستطيع أن يتحمل المسؤولية وأن يهرب فلا تثار في وجهه المشكلات ولكن المشكلة في حالة الفتيات والسيدات أن حجة الكنيسة وهي أن أحد المسلمين أغوى الفتاة أو السيدة القبطية ووعدها بالزواج لتهرب معه.
قبل أن نتعرض لحالات السيدات والفتيات اللاتي يسلمن, أعرض حالة إسلام أحد الرجال كنت شاهدًا عليها وقريبًا منها.
في عام 1993 كان مكرم ميخائيل شابًا مسيحيًا عمره 26 عامًا يعيش في قرية سبرباي بمحافظة الغربية .. وكان يقود سيارة نقل خاصة بأسرتي.. وهو يخالط المسلمين طوال اليوم.. لأن القرية التي نعيش فيها ليس بها إلا شارع صغير للأقباط ومع ذلك فلهم كنيسة. وعن طريق التعامل مع المسلمين اقتنع مكرم بالإسلام وأعلن إسلامه وذهب إلى مبنى ديوان محافظة الغربية وأشهر إسلامه.. وترك منزل أسرته وأقام معنا في منزلنا لعدة أيام.. واختار اسمه الجديد على اسم عائلتي.. وخرج ذات يوم وانتظرنا عودته فلم يعد حتى موعد كتابة هذه السطور.. أي اختفى تمامًا منذ 11 عامًا.
أبوها قسيس

no copy/past allowed here, just nention the links...

Peace4All
18-12-2004, 07:46 PM
كل منا يحمل نمنمات تراث عمره حيث الأحلام ، حيث الخامية و عوامل التشكيل و البصمات

Peace4All
18-12-2004, 07:53 PM
شهادات متنصرين (http://www.alkalema.net/)

قائمة باختبارات الأخوات (http://www.alkalema.net/)

Peace4All
18-12-2004, 07:55 PM
كم تؤثر فينا طفولتنا ومعتقدات الآباء وكيف يعيشونها ، كيفية الحب والإخاء ، كيفية وجودي في
just mention the link that you copy from, our time and forum are more important to be subject for your copy and past.
sammy

Zagal
19-12-2004, 04:21 AM
الى كل من تساوره نفسه لمعرفه الدين النفيس و كيف يعرف و يبتعد عن الدين الرخيص

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3870

مار مينا
19-12-2004, 09:13 PM
الاخ محمد عثمان
الحمد لله علي نعمه العقل اللي ربنا مازال مديها للواحد بعد كل قصه من قصصك الطريفه دي
انا بس عندي سؤالين :
* هل بعدما ترك المسيحيه نكح علي الطريقه الاسلاميه
* لماذا خرج ولم يعد الم تعد معامله الملسمين تعجبه ؟؟؟؟؟
وعجبي

محمد عثمان
20-12-2004, 02:48 AM
قرأت ما أرسلته من (شهادة متنصرين وقائمة باختبارات الاخوات) ايه التأليف ده انت حقيقي لم تشغل مخك الم تفهم ان كل هذه القصص خياليه من وحى خيال مؤلفها فقط اعطنى اسم مسلم حقيقي نعرفه ارتد الى المسيحيه ييجب ان تعلم ان الاسلام ليس بعده اى دين وان محمد صلى الله عليييه وسلم خاتم الانبياء والمرسلين
أعطنى اسم زوجة عالم مسلم دخلت دييانتكم او اعطنى اسم عالم مسلم قرأ وفهم الاسلام ارتد الى مسيحيتكم دين الله على الارض هو الاسلام والامثلة كثيرة من عندكم وان شاء الله اتمنى لك العودة للايمان الحق وانقذ نفسك واهلك واسرع للاسلام0

hmilad
20-12-2004, 03:11 AM
شوف يا محمد عثمان - أسمك على أسم عثمان اللي لخبطلكم القرآن أثناء جمعة وأحرق اللي مش عاجبه-

هناك ألآف من المسلمين بالأسم فقط وهم في واقع الأمر تنصروا وقبلوا المسيح في قلوبهم، ولكن بسبب حد الرده اللي أتعمل أصلا علشان الناس متفكر تسيب الإسلام يخوف الجميع من أن يظهروا مسيحيتهم. ولو تركت الحرية في الدعوة للمسيح والتبسير به لرأيت اللذين يدخلون في دين المسيح أفواجا، يكفي أن تكلف نفسك وتذهب إلى أحد الأديرة وترى الزحام والطوابير اللي المسلمين واقفين عليها علشان يتنصروا وإحنا مابنرضاش بسهولة مش زيكم ما تصدقوا واحد منا يغويه الشيطان ويسلم.
وأقولها تاني ليس بكثرة العدد وليس بدخول زوجات العلماء وإلى أخره من الكلام. وإنما العبرة بالإيمان وبتفعيل العقل اللي أنتم أصلا معطلينة عن العمل

yaweeka
20-12-2004, 03:27 AM
يا محمد عثمان
ما الذى سيجعل مسيحية تعتنق الاسلام؟
هل لأنها تحب ان زوجها يتزوج عليها بثلاثة آخرين ؟
ام لأن محمد قال عنها ناقصة عقل ودين؟
ام ان محمد قال بئس قوم ولوا عليهم إمرأة؟
ام لأن محمد قال : "نساءكم حرث لكم فأتوا حرثكم كيفما شئتم"؟ يعنى... بلاش قلة ادب احسن
ام لان محمد قال ان جل جهنم من النساء؟
ام لأنها تحب ان تكون شهادتها بنصف رجل؟
ام لانها تريد ان ترث نصف نصيب الرجل؟
ام .... ام ...ام
يا عم انت جاى تغنى علينا ولا ايه؟
بص يا سيدى ، مصطفى بكرى ها يتجنن من قصة زينب التى اعلنت مسيحيتها وعمال يستغيث بمبارك منذ اسبوعين
عارف ليه؟
لأنها ليست الاولى ولن تكون الأخيرة ، بل لأنها بطيبتها كشفت عن العديدين من المتنصرين فى مصر ، ومنهم ابناء أناس من علية القوم ها تبقى فضيحة لو اتعرفوا
ولسبب آخر ، الا وهو من قام بتنصيرها ليسوا مسيحيون ، بل متنصرين آخرين مثلها لهم الغيرة لجذب الآخرين
يقول الشافعى (احد المتنصرين والذى يخدم وسط المسلمين ويعمل من كندا) ان لديه إحصائية عن آلاف المتنصرين فى مصر وحدها ، ومن يتنصر يحاول بشتى الطرق ان يجذب عائلته الى المسيحية ولو فى السر.
لهذا أرادوا ضجة من موضوع وفاء قسطنطين ، ارادوا ان ينقذوا سمعة الاسلام اللى راحت فى خبر كان
لهذا تجد تهافت وسائل الاعلام على نشر الاكاذيب عينى عينك ، بل وليس لديهم ذرة من الخجل اذ ما زالوا يرددون انها اعتنقت الاسلام !!!
يعنى انسانة محاطة بعشرة سيارات مصفحة من الأمن المركزى
ولكنها تقف بشجاعة امام نيابة عين شمس لترد على طلب وكيل النيابة لها بأن تقسم بالله العظيم ان تقول الحق فيكون جوابها : انا مسيحية وليس فى المسيحية قسم )aAA:) ، ثم تقول له انى ولدت مسيحية وسأموت مسيحية
يعنى ما اردتموه لها انقلب ضدكم ، وسنفعل المستحيل حتى تتحدث فى الفضائيات الغير اسلامية عما فعلوه بها خلال فترة احتجازها فى أمن الدولة وساعتها ستكون فضيحتكم بجلاجل

محمد عثمان
20-12-2004, 10:16 AM
يا محمد عثمان
ما الذى سيجعل مسيحية تعتنق الاسلام؟
هل لأنها تحب ان زوجها يتزوج عليها بثلاثة آخرين ؟
ام لأن محمد قال عنها ناقصة عقل ودين؟
ام ان محمد قال بئس قوم ولوا عليهم إمرأة؟
ام لأن محمد قال : "نساءكم حرث لكم فأتوا حرثكم كيفما شئتم"؟ يعنى... بلاش قلة ادب احسن
ام لان محمد قال ان جل جهنم من النساء؟
ام لأنها تحب ان تكون شهادتها بنصف رجل؟
ام لانها تريد ان ترث نصف نصيب الرجل؟
ام .... ام ...ام
يا عم انت جاى تغنى علينا ولا ايه؟
بص يا سيدى ، مصطفى بكرى ها يتجنن من قصة زينب التى اعلنت مسيحيتها وعمال يستغيث بمبارك منذ اسبوعين
عارف ليه؟
لأنها ليست الاولى ولن تكون الأخيرة ، بل لأنها بطيبتها كشفت عن العديدين من المتنصرين فى مصر ، ومنهم ابناء أناس من علية القوم ها تبقى فضيحة لو اتعرفوا
ولسبب آخر ، الا وهو من قام بتنصيرها ليسوا مسيحيون ، بل متنصرين آخرين مثلها لهم الغيرة لجذب الآخرين
يقول الشافعى (احد المتنصرين والذى يخدم وسط المسلمين ويعمل من كندا) ان لديه إحصائية عن آلاف المتنصرين فى مصر وحدها ، ومن يتنصر يحاول بشتى الطرق ان يجذب عائلته الى المسيحية ولو فى السر.
لهذا أرادوا ضجة من موضوع وفاء قسطنطين ، ارادوا ان ينقذوا سمعة الاسلام اللى راحت فى خبر كان
لهذا تجد تهافت وسائل الاعلام على نشر الاكاذيب عينى عينك ، بل وليس لديهم ذرة من الخجل اذ ما زالوا يرددون انها اعتنقت الاسلام !!!
يعنى انسانة محاطة بعشرة سيارات مصفحة من الأمن المركزى
ولكنها تقف بشجاعة امام نيابة عين شمس لترد على طلب وكيل النيابة لها بأن تقسم بالله العظيم ان تقول الحق فيكون جوابها : انا مسيحية وليس فى المسيحية قسم )aAA:) ، ثم تقول له انى ولدت مسيحية وسأموت مسيحية
يعنى ما اردتموه لها انقلب ضدكم ، وسنفعل المستحيل حتى تتحدث فى الفضائيات الغير اسلامية عما فعلوه بها خلال فترة احتجازها فى أمن الدولة وساعتها ستكون فضيحتكم بجلاجل
اليك والى كل من رد على اسلام المسيحيات فى مصر، انا سالت سؤال محدد اعطونى اسم احد عاقل مسلم ارتد عن دين الاسلام فقط سؤال محدد ومطلوب اجابه محددة ، انتم اخواننا المسحيين ويا أهل الكتاب انتم من حرفتم الكتاب والان تزيفون الحقائق لعنة الله على الكاذبين اسرعوا وتوبوا لله الواحد الاحد الفرد الصمد الذى لم يلد ولم يولد اسالوا العقلاء منكم من قسيسين ورهبان يعتنقون الاسلام سرا اسالوا من قرأ منكم الانجيل والقرآن لتعلموا انه دين الحق مع رجاء ذكر حقائق وقصص واقعيه ليست من خيالكم وتاليفكم واسماء نعرفها وتعرفوها وليست قصص الف ليلة وليلة ولتعلموا ان فرحتنا بمن اسلم منكم واعتنق دين الحق ليست شماته فيكم ولا فرحه بزيادة عدد المسلمين ولله الحمد بل فرحه من القلب لهدايه اي اخت او اخ منكم لنور الايمان وخلاصه من النار والله لا نسب أو نشتم السيد الميسيح عيسي عليه السلام ولا الانجيل ونؤمن بعيسي وانجيله الصحيح الحق كما نؤمن بجميع الانبياء والرسل والفرق اننا اتبعنا ما انزل الله من قرآن شريف على افضل خلق الله سيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، مع طلب حسن الرد والبعد عن السباب 0

sabdou
20-12-2004, 11:15 AM
يا اخ محمد عثمان لقد كان الله يسمح بتعدد الزوجات و بالطلاق و الحرب و العنف في العهد القديم و لكن في العهد الجديد (عهد السيد المسيح له المجد) امر بزوجة واحدة و منع الطلاق و امرنا بالمحبة و نبذ العنف و القتال وما الى ذلك من وصايا جديدة تتفق مع العهد الجديد (عهد الفداء و المحبة - عهد يسوع المسيح). و بذلك يكون السيد المسيح قد اكمل العهد القديم كما هو قال بذاته "ما جئت لأنقض بل لأكمل" (متى 5:17). و الان هل تستطيع سيادتك ان تذكر لي ما هو الجديد او التكملة التي اتى بها رسولكم و قرانكم؟؟؟ لاشئ جديد البتة!!!! بل لقد رجع للعهد القديم بحذافيره - لشريعة موسى (العين بالعين و السن بالسن ، لتعدد الزوجات ، للطلاق ، للعنف ، للسيف ، للوضوء ، للرجم) إذا ما هي فائدة الاسلام اذا كان كل ما اتى به موجودا من قبل في شريعة موسى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ افيدني افادك الله و هداك. الرب يسوع المسيح ينير طريقك و يفتح قلبك و يهديك و يهدينا للايمان السليم بشرط ان نطلب نحن ذلك و لا نغلق قلوبنا و عقولنا.
و المجد لله دائما ابديا امين

محمد عثمان
20-12-2004, 11:24 AM
شوف يا محمد عثمان - أسمك على أسم عثمان اللي لخبطلكم القرآن أثناء جمعة وأحرق اللي مش عاجبه-

هناك ألآف من المسلمين بالأسم فقط وهم في واقع الأمر تنصروا وقبلوا المسيح في قلوبهم، ولكن بسبب حد الرده اللي أتعمل أصلا علشان الناس متفكر تسيب الإسلام يخوف الجميع من أن يظهروا مسيحيتهم. ولو تركت الحرية في الدعوة للمسيح والتبسير به لرأيت اللذين يدخلون في دين المسيح أفواجا، يكفي أن تكلف نفسك وتذهب إلى أحد الأديرة وترى الزحام والطوابير اللي المسلمين واقفين عليها علشان يتنصروا وإحنا مابنرضاش بسهولة مش زيكم ما تصدقوا واحد منا يغويه الشيطان ويسلم.
وأقولها تاني ليس بكثرة العدد وليس بدخول زوجات العلماء وإلى أخره من الكلام. وإنما العبرة بالإيمان وبتفعيل العقل اللي أنتم أصلا معطلينة عن العمل
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على نعمة الاسلام التى من الله علي بها وجعلنى من المسلمين الموحدين بدين الله الحق
توقفت عند جملة الاخ بأن هناك آلاف من المسلمين وهم فى واقع الامر تنصروا وقبلوا بالمسيح فى قلوبهم كلام عجيب يا أخى نسمع عنه منكم حديثا يجب ان تعلم بأنه ليس آلاف فقط من المسلمين بل الملايين والمليارات من المسلمين يعرفوا قدر سيدنا عيسي عليه السلام وهذه حقيقة نعلمها وذكرها القرآن وفرض علينا الايمان بجميع الرسل ام حقيقة ان آلاف المسلميين يتنصروا هو الكذب والهتان وقول ما ليس هو حقيقي اما الزحام والطوابير اللى المسلمين واقفيين عليها اما الكنائس والاديرة علشان يتنصروا دى انا مش مصدقها الكلام ده فى مصر طب كنيسة ايه او دير ايه ده اللى عليه الطوابير المهولة دى؟؟؟ ده كلام ناس عاقلين اخواننا المسيحيين انتم شفتم الكلام ده والله انا مش مصدقك لازم انت شفت الكلام ده فى الحلم طيب ادينى اسم كنيسة واحدة اروح انا وغيرى من مسلمين ومسيحيين نشوف الطوابير دى يا عم يا عاقل !!!!!! اتقى الله واكذب حتى كذبه يمكن حد غافل يصدقها !!!
عاوز اقولك ولغيرك يوجد منكم من يلبس عباءة المسيحية وييتظاهر بالتقوى وقدرته على شفاء الامراض ويمكن دول اللى عندهم الطوابير من الجهله مريدى العلاج والتشبث بالشيطان من دون الله هؤلاء من الدجالين والمشعوذين وامثالهم بعض الذين ينسبون الى انفسهم العلاج بالقرآن وهم جميعا لايختلفون كثيرا عن بعض لانهم سحرة ومشعوذين فهمت يا أخ يا عاقل ايه حكاية الطوابيير دى؟؟؟
و لا يمكن دى طوابير الجمعيه على الفراخ يا بني عرفنى مكانها !!!! إتق الله وتوب

john_mikhail
20-12-2004, 03:51 PM
I'll ask you before asking us,what's good in your Mohamed al Kafer al Dggal
**** lady almost same age as his mother:Khadiga
***small girl not more than 6 years old:Aisha the ****
****a gay :Safwan
Taking her daughter-in-law from her husband:Zeynab bent Gahsh
Filling his *** Qoran karih with thousands of falacies&mistakes&enigms&grammatical mistakes&insultation of THE GREAT CREATOR:Makit-Dar-Moddel-Makker etc
Killing innocent people,violations of ladies,demolation&destruction of ancient civilizations,invation of peaceful countries,etc
Your criminal Mohamed al Mal3oun is now in Hell with his god Evil allah akbar


يا أخ جون الرجاء عدم أستخدام هذه الألفاظ الغير مهذبة والغير مسيحية

grs_5
20-12-2004, 04:50 PM
ارجو من الجميع ان يراعو اداب الحوار دون الانزلاق للسباب و الشتائم ... فليس بهذ الاسلوب البذئ من الاخ جون او غيرة يكون الحوار.... الحوار البناء و الذى يجب ان يكون هو فيما اتفقت علية الاديان و الابتعاد عن اوجة الخلاف حيث انها لن تثمر الا الحقد و البغضاء بين الجميع و عدم المساس بأسس اى عقيدة مهما كانت حيث انة ليس من السهل على اى انسان يؤمن بعقيدة ما ان تسب دينة او تسئ لمعتقداتة و لكن الحوار الهادئ الراقى الذى يحترم الاخر هو الذى يثمر فى النهاية

محمد عثمان
20-12-2004, 09:16 PM
I'll ask you before asking us,what's good in your Mohamed al Kafer al Dggal
**** lady almost same age as his mother:Khadiga
***small girl not more than 6 years old:Aisha the ****
****a gay :Safwan
Taking her daughter-in-law from her husband:Zeynab bent Gahsh
Filling his *** Qoran karih with thousands of falacies&mistakes&enigms&grammatical mistakes&insultation of THE GREAT CREATOR:Makit-Dar-Moddel-Makker etc
Killing innocent people,violations of ladies,demolation&destruction of ancient civilizations,invation of peaceful countries,etc
Your criminal Mohamed al Mal3oun is now in Hell with his god Evil allah akbar


يا أخ جون الرجاء عدم أستخدام هذه الألفاظ الغير مهذبة والغير مسيحية

بسم الله الرحمن الرحييم

سألت من يدلنى اين طوابير آلاف المسلمين الراغبين فى التنصير كانت الاجابه أعلاه سب وشتيمه وافتراءات اكرر السؤال مرة اخرى اين تلك الطوابير ؟؟؟؟؟؟؟ كفى كذب وافتراءات 0
اما انت ندعوا ان يهديك الله واذا لم تهتد ندعوا ان يأخذك الله اخذ عزيز مقتدر قول آمين

Zagal
20-12-2004, 09:30 PM
بسم الله الرحمن الرحييم

سألت من يدلنى اين طوابير آلاف المسلمين الراغبين فى التنصير كانت الاجابه أعلاه سب وشتيمه وافتراءات اكرر السؤال مرة اخرى اين تلك الطوابير ؟؟؟؟؟؟؟ كفى كذب وافتراءات 0
اما انت ندعوا ان يهديك الله واذا لم تهتد ندعوا ان يأخذك الله اخذ عزيز مقتدر قول آمين


طيب ايه رائيك فى تنصير شيخ جامع ؟؟؟

تحب اقولك على اسمه بس توعدنى انك ماتقتلوش

(sml4) (sml4) (sml4)


(BAY:) (BAY:) (BAY:)

Timothy
20-12-2004, 10:17 PM
أخي العزيز محمد عثمان:
حياك الله بالخير،
أراك تتحدث بشيء من الخيلاء عن دخول المسيحيات في مصر و كأنك تتحدث عن تجارب إيمانية نبعت من معاناة في بحثها عن الحقيقة. كلنا يعرف أن أكثر المسيحيات التي تتحول للإسلام في مصر يدخل فيها عنصر العلاقات الغرامية و لا تقل لي أنك رأيت فيهن شهيدة العشق الإلهي رابعة العدوية. لا أكلمك كقبطي ياعزيزي بل كمسلم مثلك ارتد عن الإسلام و اختار النصرانية دينا و حياة لأني آثرت الحرية الحقيقية و التي يعطيها ربنا من الداخل لمن يريدون أن يعيشوا كمواطنين أحرار لا عبيدا للشهوات و يعبدون ذواتهم ظانين أنهم يعبدون المولى تبارك و تعالى. لم ألتق بمسلم أو مسلمة جاءوا من النصرانية بشكل يبهرني بل كل من رأيتهم و التقيت بهم كانوا للأسف أشكال مخزية. أذكر ذلك اليوم جيدا و الذي جاء إلى مسجد قريتنا رجل قبطي أشهر إسلامه و كانت هذه رخصة تسول مجانية له فجاء من أقصى الصعيد يستعطي. و لما سألوه عن سبب تحوله أجابهم متبجحا: الحاجة المادية ضغطت ضغطتها و لم أكن أتقاضى سوى32 جنية مصري و بعض الملاليم و لم يذكرني أحد من الأقباط أبناء جلدتي لكن المسلمين تصرفوا بشهامة و لذلك اخترت الإسلام ثم أراهم مكان إزالة الصليب من على رسغيه. في الحال تأوه أحد الحاضرين بالحلقة و نظر لي نظرة يائسة قائلا: "هما ياخدوا واحد من عندنا، واحنا ناخد واحد من عندهم". أي عقلية هذه يا عزيزي؟! أي دين هذا؟!
أدعوك لقراءة قصة تحولي للمسيحية و أدعوك لتفكر في المسيح الذي نشلني من ظلمة حياتي الماضية و أرحب بمراسلتك بل قد تلتقي بي شخصيا إن شئت و لا خوف.
سطرت لك قصة تحولي بدموع غزيرة لأني كتبتها بالدموع و كان تحولي للإيمان بالمسيح ربا و مخلصا مكلفا للغاية ترتب عليه الطرد من البيت و الوطن و الأهل. هدانا الله وإياك للطريق و الحق و الحياة، مخصلنا الصالح المسيح، تبارك اسمه العظيم.
http://www.answering-islam.org/Testimonies/ibrahim_a.html

أرجو أن تراسلني على العنوان التالي إن شئت:
timothyabraham@hotmail.com

أخوك:

إبراهيم
والمعروف أيضا باسم "تيموثي"

Pharo Of Egypt
20-12-2004, 10:40 PM
سلام ونعمة يا أخ تيموثى )hr:) (bay:))

غيبة طويلة يا رجل لم نراك منذ مدة بعيدة .. لعل المانع خيرا .. وحشتنا ووحشنا صوتك على البال توك .. (timo:)

بعد أذنك يا أخ تيموثى .. يا أخ محمد عثمان الأخ تيموثى كان شيخ جامع فى صعيد مصر ..

أقرأ قصة أيمانه (sml21) .. وكما قال لك .. هو مستعد بالأجابة عن سبب الرجاء الذى به بكل وداعة (sml21)

فى أنتظار ردك على أسئلتى حول تحريف الكتاب المقدس )CRZ:)

تحياتى (BAY:)

Timothy
20-12-2004, 11:04 PM
أهلا بالحبيب الغالي Pharo Of Egypt:

كم أنا سعيد أني أراك في هذا الموضوع للأخ محمد. أفتقدك كثيرا و ليتك تبقى على اتصال معي وأنا كذلك. الحقيقة، و رغم الغياب، إلا أنكم في القلب دائما. لكثرة المشاغل، اعتزلت البال توك و لكني دائما أفرح حينما أسمع بقصص ممن تحولوا للمسيحية عن طريقه وأتعجب من طرق الله في التعامل لهداية النفوس لخلاصه في المسيح. كل قصة تحول تجعلني أشعر و كأني أدخل المسيحية لأول مرة و أطرب فرحا لروعة هذه التحولات التي لم نكن نحلم بها من قبل و زادت زيادة ملحوظة في أواخر القرن المنصرم. ما لم أذكره لأخي محمد أني بدأت الخطابة بجماعة الإخوان المسلمين في قريتنا وأنا لم أتجاوز الرابعة عشرة من عمري فنلت حظوة كبيرة في أعينهم و لم يكن يخطر ببالي إطلاقا أني سأفكر في أي دين يخالف دين الإسلام؛ و لكن انظر يا أخي و تعجب كيف أن مقاليد الأمور هي بيد رب قدير يوجهها حيثما شاء لأن الرب شاء. وها أنا اليوم لست مسيحيا فقط بل أرى بأم عيني الكثيرون و الكثيرات من المسلمين ممن يشغلهم حقيقة المسيح فيصلون معي بقلب متشوق لأن يصير المسيح سيدهم و مخلصهم و ربهم. و كيف أنسى صديقي محمد ألطف من باكستان الذي صلى معي عبر التلفون يوم عيد ميلادي و الآن اسمه الرسمي في إنكلترا هو سمعان ألطف؟! البرهان على تحول المسلمين للمسيحية يا صديقي وافر أيما وفرة و لعل في حديثي معك الآن ما قد يجيب على تساؤلك وأنا مستعد لمقابلتك وجها لوجه إن شئت. و نحن في خدمتكم، سيديّ الموقر و حفظم الله وإيانا في نعمته الغنية. و كل عام وأنتم بخير بمناسبة أعياد الميلاد إذ نذكر كلمة ربنا المتجسد الذي جاء في وقت مثل هذا و سار بيننا لكي يمنحنا الخلاص بحياته و موته وقيامته، له المجد و السجود و الكرامة من الآن وإلى الأبد آمين.

أخوك:

إبراهيم

و المعروف كذلك باسم "تيموثي"

sabdou
21-12-2004, 04:41 AM
بسم الله الرحمن الرحييم

سألت من يدلنى اين طوابير آلاف المسلمين الراغبين فى التنصير كانت الاجابه أعلاه سب وشتيمه وافتراءات اكرر السؤال مرة اخرى اين تلك الطوابير ؟؟؟؟؟؟؟ كفى كذب وافتراءات.
يا أخ محمد نحن لا نكذب لان السيد المسيح و انجيلنا نهانا تماما عن الكذب لاي سبب من الاسباب و في اي ظروف. و سيادتك تعلم جيدا من الذي يكذب ومن الذي اباح لهم الكذب و اعتقد ان الاخ تيموثي قد اجاب سؤالك.

ما انت ندعوا ان يهديك الله واذا لم تهتد ندعوا ان يأخذك الله اخذ عزيز مقتدر قول آمين
شكرا على الدعوة الجميلة

برجاء الرد على استفساري يا اخ محمد لقد كان الله يسمح بتعدد الزوجات و بالطلاق و الحرب و العنف في العهد القديم و لكن في العهد الجديد (عهد السيد المسيح له المجد) امر بزوجة واحدة و منع الطلاق و امرنا بالمحبة و نبذ العنف و القتال وما الى ذلك من وصايا جديدة تتفق مع العهد الجديد (عهد الفداء و المحبة - عهد يسوع المسيح). و بذلك يكون السيد المسيح قد اكمل العهد القديم كما هو قال بذاته "ما جئت لأنقض بل لأكمل" (متى 5:17). و الان هل تستطيع سيادتك ان تذكر لي ما هو الجديد او التكملة التي اتى بها رسولكم و قرانكم؟؟؟ لاشئ جديد البتة!!!! بل لقد رجع للعهد القديم بحذافيره - لشريعة موسى (العين بالعين و السن بالسن ، لتعدد الزوجات ، للطلاق ، للعنف ، للسيف ، للوضوء ، للرجم) إذا ما هي فائدة الاسلام اذا كان كل ما اتى به موجودا من قبل في شريعة موسى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ افيدني افادك الله و هداك. الرب يسوع المسيح ينير طريقك و يفتح قلبك و يهديك و يهدينا للايمان السليم بشرط ان نطلب نحن ذلك و لا نغلق قلوبنا و عقولنا.
و المجد لله دائما ابديا امين

مار مينا
21-12-2004, 06:00 AM
انت لم تفرق عن محمدك الذي كان يسب المسلمين كما قالت عائشة التي قالت عنها جريدة الاسبوع وبالبنط العريض عائشه ساقطه وبن الخطاب شاذ هذا هو اصل الاسلام ساقطه تدعي ام المؤمنين وشاذ يدعي رضي الله عنه ومعلم الفجور وابن الهلاك ويدعي صلعم وعجبيبسم الله الرحمن الرحييم

سألت من يدلنى اين طوابير آلاف المسلمين الراغبين فى التنصير كانت الاجابه أعلاه سب وشتيمه وافتراءات اكرر السؤال مرة اخرى اين تلك الطوابير ؟؟؟؟؟؟؟ كفى كذب وافتراءات 0
اما انت ندعوا ان يهديك الله واذا لم تهتد ندعوا ان يأخذك الله اخذ عزيز مقتدر قول آمين
للاسف يا اخ محمد عثمان انت مقدرتش تلعب دور المهذب للاخر وافصحت واظهرت اخلاقك الاسلاميه ما معني اما ان تهتدي او ياخذك الله اين المحبه فيك لكن فعلا دينك دين الكراهيه والظلمه لان ابليس كما اعمي اعين محمدك الفاسق اعمي عيونكم لئلا تظهر لكم اناره مجد انجيل المسيح لتؤمنوا فتخلصلوا لكن ابليس اقتنصكم لارادته وندعوا الله ان يخلصكم ويجعلكم تعرفونه وتعرفوا خلاصه وتلتفتوا اليه فتخلصوا لانه هو القائل (( التفتوا الي واخلصوا يا جميع اقاصي الارض ))4]واقول لك اذهب الي الازهر وسلهم عن الشيخ محمد الفحام الذي كان يعمل مفتي للديار المصريه ايام السادات واسالهم عن الدكتور محمد المح عميد كليه اصول الدين بجامعه المنيا واسالهم ايضا عن الدكتور محمد النجار الاستاذ بجامعه الازهر واسالهم عن الدكتوره ناهد متولي وغيرهم الكثير من اعلام الدين عندكم اللذين امنوا بالاله الحق وعرفوا خلاصه العجيب واقرا بان المتنصرين اللذين هم بالمئات وقول لك اني اعرف اناس جائوا الي احد الاشخاص يطلبون مقابله الكاهن ليتعمدوا بعد ان امنوا بالمسيح ربا ومخلصا بل اني اعرف كاهن متنيح كان يعمد المسلمين وبكثره .
اقول لك افق قبل فوات الاوان ... وتقول انا مؤمن بالمسيح وبالانجيل وعندما نسالك هل قرات الانجيل ترد وتقول انه محرف انا مؤمن بالانجيل الاصلي ونقول لك هل قرات الانجيل الاصلي ترد وتقول لا لانه غير موجود فكيف تؤمن بكتاب غير موجود وكيف تؤمن بكتاب لم تقراه وقرانك يشترط عليك الايمان بكتبه ورسله فكيف تؤمن وانت لم تقرا اذا ايمانك هنا ناقص ستقول لي قد حرف اقول لك اذا رب القران عاجز لانه يطالبكم بالايمان بشيء محرف والا ما الفائده ان يقول لكم امنوا بكتبه وفي نفس الوقت انت لم تعرف ما هي كتبه هذه هل هذا كلام معقول ام تخبط وتخاريف اسلاميه محمديه نوفليه بحيريه ...............[/COLOR]

labellemado
21-12-2004, 06:01 AM
[اية الكلام الي مكتوب في جريدة الاسبوع ده في عدد 20 ديسمبر ؟ هي دية حرية الصحافة ؟
يعني احنا لو حطينا صورة شيخ الازهر و لا صورة اي شيخ و كتبنا جنبه المؤامرة في جريدة وطني برضوا هيقولوا انها حرية صحافة ؟ و لا حرية الصحافة ديه ماتبقاش غير علي المسيحيين بس ؟

ازاي عدد زي ده يسمح انه يتنشر اساسا و في الآخر يقولوا في جريدة الاهرام ان المسيحيين في مصر واخدين كل حقهم كفاية ان 7 يناير بقي احازة رسمي و قداس العيد بتذاع مباشرة ، كتر الف خيركم ، اية الكرم ده بس كله ، يوم واح في السنة اجازة علشانا عاملين بيتكلموا عليه ؟
لأ أحنا مش واخديين حقنا و لا حتي ربع حقنا.
و بعدين البنت المسلمة الي بقيت مسيحية انتوا بنفسكوا الي كاتبين انها عملت كدة من قرائتها لموقع علي الانترنت ، يعني قرأت و أقتنعت بمزاجها ، بطلوا بقه تتدوروا علي حجج .

زينب دي مش ممكن ترجع لانها مقتنعه جدا بمسيحيتها بدون اي اغراءات ، لكن وفاء رجعت لانها كانت هتأسلم علشان خاطر واحد يعني مش مقتنعة بالدين الاسلامي بالمره و هذا هو الفرق.

labellemado
21-12-2004, 06:13 AM
ايه رأيك يا أخ محمد في الشيخ الفحام ، ولا مسمعتش حضرتك عنه و لا ده كمان ماكنش متدين الي اتصر هو و كل عيلته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟undefinedundefined

hmilad
21-12-2004, 07:40 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على نعمة الاسلام التى من الله علي بها وجعلنى من المسلمين الموحدين بدين الله الحق
توقفت عند جملة الاخ بأن هناك آلاف من المسلمين وهم فى واقع الامر تنصروا وقبلوا بالمسيح فى قلوبهم كلام عجيب يا أخى نسمع عنه منكم حديثا يجب ان تعلم بأنه ليس آلاف فقط من المسلمين بل الملايين والمليارات من المسلمين يعرفوا قدر سيدنا عيسي عليه السلام وهذه حقيقة نعلمها وذكرها القرآن وفرض علينا الايمان بجميع الرسل ام حقيقة ان آلاف المسلميين يتنصروا هو الكذب والهتان وقول ما ليس هو حقيقي اما الزحام والطوابير اللى المسلمين واقفيين عليها اما الكنائس والاديرة علشان يتنصروا دى انا مش مصدقها الكلام ده فى مصر طب كنيسة ايه او دير ايه ده اللى عليه الطوابير المهولة دى؟؟؟ ده كلام ناس عاقلين اخواننا المسيحيين انتم شفتم الكلام ده والله انا مش مصدقك لازم انت شفت الكلام ده فى الحلم طيب ادينى اسم كنيسة واحدة اروح انا وغيرى من مسلمين ومسيحيين نشوف الطوابير دى يا عم يا عاقل !!!!!! اتقى الله واكذب حتى كذبه يمكن حد غافل يصدقها !!!
عاوز اقولك ولغيرك يوجد منكم من يلبس عباءة المسيحية وييتظاهر بالتقوى وقدرته على شفاء الامراض ويمكن دول اللى عندهم الطوابير من الجهله مريدى العلاج والتشبث بالشيطان من دون الله هؤلاء من الدجالين والمشعوذين وامثالهم بعض الذين ينسبون الى انفسهم العلاج بالقرآن وهم جميعا لايختلفون كثيرا عن بعض لانهم سحرة ومشعوذين فهمت يا أخ يا عاقل ايه حكاية الطوابيير دى؟؟؟
و لا يمكن دى طوابير الجمعيه على الفراخ يا بني عرفنى مكانها !!!! إتق الله وتوب
طبعا أنا مش عبيط علشان أقولك على أسماء الأديرة والكناتئس اللي المسلمين بيتنصروا فيها، ولكن ح أقولك حاجة واحدة بس، أنا إذا أردت أن تشاهد ما أنا أدعيه يكفي أن تبحث بنفسك. وأنا الحمد لله أتقي الله ولا أكذب في مثل هذه المواضيع، خاصة وأنا أتكلم وأدافع عن المسيحية، والمسيحية كما تعلم ليس بها مبدأ التقية -- اللي هو الكذب عند الضرورة -- وبعدين أنت شكلك مش عايش في الدنيا لأن فيه كثير جدا بيتنصروا ونسبة منهم بتقدر تهرب من حد الردة ونسبة منهم بتدخل سجون أمن الدولة، ونسبة منهم بيعلنوا إيمانهم صراحة دون خوف ولكن يتعرضون لمضايقات أصدقائهم وجيرانهم، ونسبة أخيرة تبقى مسيحية في الخفاء حتى و‘ن بدوا مسلمين أمام الناس. ولو أنت عندك حد في أمن الدولة ممكن يقول لك الإحصاءات دي كلها.
أما طوابير العيش والكلام الفاضي اللي أنت جاية تقوله ده أنا مش ح أرد عليه ومش ح أنزل لمستوى هابط في الفكير وفي الحوار. بس أعلم أننا في مصر لو ترك لنا المجال للتبشير كما تفعلون أنتم في الدعوة لرأيت كل مصر تنصرت.
ونحن لا ندعي العلاح بالكتاب المقدس وكما يفعل الجهلة بالقرآن ولكن بكلمة السيد المسيح والإيمان به، السيد المسيح الذي كان يشفي وسيظل يشفي النفوس إلى الأبد لأنه حي إلى الأن ولم يأكله الدود زي ناس تاني.

romanigergis
21-12-2004, 04:29 PM
لسلام لكم
الأخ محمد أو غيرة
قرأت رسالتك في منتدي الأقباط وأني لسعيد أن يكون لآخ مسلم الشجاعة أن يدخل ويناقش ويقول رأية ويسمع أراء الأخرين انت حكيت قصة السائق المسيحي الذي أقتنع بالأسلام عن طيب خاطر ولن أستطيع أن أقول أنك تكذب فهذا ضميرك امام اللة الذي تعبدة ولكن أنا يا أخي محمد لم أري ذلك من حولي أبدا فلك بعض ما شاهدت
* في مدرستي الأعدادية انفتحت عيناي علي زميلي يسلم بعد إسلام أمة المتوفي زوجها تحت ضغط المادة وكان المقابل للولد عجلة وساعة ثم أحتفال في المدرسة إهانة لكل الطلبة المسيحين هذا زادني حبا في المسيح وعدم القدرة حتي علي مجرد الأقتناع بأمكانية ان يكون الإسلام دين سماوي
*طالبةجامعية متفوقة في كليتها تظن أنها في بلد يقدر العلم يدعوها الأستاذ الجامعي الذي تخصص في الأسلمة والذي لم يكن قدوة بأي حال ليدعوها إلي الإسلام وإلا فلا تعيين في ذلك الوكر الذي يدعي الجامعة فتغير ديانتها تحت طائل الإغراء وإحتفال كبير في الشارع ثم إلي أحد بيوت الطالبات الإسلامية ثم بعد شهور تتمكن من الهرب بعد أن أهانعا الجميع وتتصل بأحد زملاءها المسيحين الذي يسهل دخولها دير للراهبات
* فتاة مسيحية تمر بمشاكل عائلية يوطدت شاب مسلم متزوج علاقته بها تحت تاثير الكلام المعسول تنجذب له والغريب أن هذا الشاب كان يدعي التدين إذ كان يقيم معي في نفس الغرفة ولا يفوته فرد ثم يشيع عنها انها علي علاقة جنسية معة ليغلق عليها طريق العودة ولكن اللة العظيم نظر إلي الصلوات المرفوعة من أجل المسكينة وفضح هذا الشاب الذي حاول في إنجلترا مغازلة بعض الأجنبيات فثاروا في وحهة وتم أستدعاء الممثل الثقافي وكتب إعتذار رسمي باسم مصر " كنت شاهد للأحداث" لك أن تعرف أن هذا الشقي لم يكن بمفردة بل كانوا مجموعة يمولون وكانوا يستخدمون أقذر الأساليب ويحافظون علي الصلا ة في مواقيتها ضع نفسك بامانة يااخ محمد مكاننا هل يمكن ان أفكر كما قلت أنت أن إلإسلام هودين الحق
فتاة في المدرسة الثانوية تظن أنها يمكن ا، تصاحب المسلمات وبعد توطدت العلاقة و تبادل الزيارات المنزلية الخاصة تفاجأ في إحدي الزيارات بتحول البيت إلي بيت دعارة مبسط تحت أسم الزواج من الأخ الأكبر من المسلمة وأسمعك تقول أقتنعت وإمنت حسنا وكمل لك وماتت منتحرة ؟ أشهد أنت إن تبقي لك ضمير ولك أن تعرف حالة البيت
* فتاة مسيحية في قرية لا يسكنها سوي أسرةمسيحية واحدة 50 فرد لها تتطلعات مادية جمعت لها من مال المسامين وكان الجميع يتبرعفهل هذة أشترت اإسلام أم باعت المسيحية
وكثير مثل هذا ياأخ محمد العجيب إن من يقوم بهذة الأعمال أكثر المسلمين تدين ظاهري ولكن لا أنكر أن هناك مسلمين عقلاء أصحاب ضمير في القصة الأخيرة وقبل تتطور المر جاء لي أحدهم وقال لي " الحق بنتكم لو كنت تقدر تعمل حاجة "
وإخر رفض التبرع قائلا هو أحنا ناقصين مسلمسن زبالة لما نروح نأخذ زبالة المسيحين
في المقابل ياأخ محمد تعرفت فتاة مسلمة علي شاب وأحبتة ولكنه أرادها مسيحية وقال لها أذهبي ألي كنيسة سبورتنج " القصة في السبعينيات أيام ابوتا بيشوي الذي نجا من أكثر من محاولة قتل " وأخذت تواظب وتتعلم وأذ لاحظ أبونا أنها غريبة أقترب وسألها فلم تخفي علية وأستورت فترة ليس بقليلة تسمع وتتعلم ولما جاءت تقول له أنا مسيحية قال لها لا هناك شرط أنتتركي ذلك الشاب تماما وبعد تفكير ردت بالموافقة لأننا لا بريد إلا من يريد الرب فليس الأمر بالعدد فقد قال الرب يسوع " ماوسع لطريق الذي يؤدي إلي الهك وكثيرين هم الذين يجدونه "
* إخر كان له أخت مريضة ولم يجد لها علاج لا بالزار ولا الأحجبة ولا قراءة القرإن ونالت الشفاء علي يد أحد الأباء الذين أعطاهم اللة هذة الموهبة فجاء ذلك الخ يقول أريد أن اكون مسيحي ليرد علية الأب " روح ياأبني روح أنت مفكر المسيحية سهلة أنت ناتقدرش علها : وكان هذا أختبار علي مدي تمسكة بالمسيحية
أخيرا ياأخمحمد أعتذر إن كنت أطلت عليك ولكني أتخيل تفكيرك وأنت تقرا الرسالة ولن يخرج عن قولك
* كذابين ويشهد اللة أني كنت شاهد عيان لمعظم الأحداث
* أو أنك تعرف كل شئ ولكنك لا تستطيع أن تواجه نفسك
* أو أنك لاتعرف وبهذا أكون قد أخبرتك وهذا ما لا أظنة
ياأخ محمد لا ننكر عليكم الحق في الدعوة بالغم من منعكم التبشير وأري أن هذا ضعف ولا ننكر أن معظم حالات الأرتداد نتحمل فيها كمسيحين مسئولية الأهمال ولكن هل ينفعكم انضمام فتاة ساقطة أو شاب منحل أوسيدة خائنة أو وعلي رأي الأخ المسلم هو أنتم ناقصين زبالة شكرا ياأخ محمد وإلي اللقاء
أنتظر منك الرد

محمد عثمان
21-12-2004, 06:04 PM
بسم الله الرحمن الرحم
انا سالت عن اسم عالم او زوجة عالم تنصر ودخل دين ال***** يرد من اسمه تيموثى او ابراهم سابقا ويرسل عنوان به رابط فيه شهادته على تنصره من اين انت؟؟؟و من اى قريه انت ؟؟؟ واية جماعه اسلاميه هذه التى كنت تنتمى اليها يا من كنت امام مسجد سابقا !!! وفجاه هلل من هم على شاكلته من محترفى الكذب بان شيخ مسجد تنصر هل يعقل هذاالكلام كفاكم اكاذيب ومن سمى نفسه بفرعون مصر ارسلت لك ادله على التحريف ولم تناقشها!!! والكاذب الذى ادعى كذبا وزورا على الدكتور محمد الفحام كنت اتوقع مصداقية فى الرد ولكنى تاكدت من زيف افتراءاتكم مبروك علييكم منتداكم ولتنعموا فى الآخرة بالنار التى بها توعدون 0

Timothy
21-12-2004, 06:41 PM
عزيزي محمد:

يقولون الطبع غالب و لو وضع في مائة قالب؛ و إذ بالطبع المحمدي يطغى عليك بشكله المزعج الذي لا يقبل الحوار مقارعا الحُجة بالحُجة و لكن يلجأ للأساليب المحمدية الرعناء بكل أشكالها المألوفة و التي تتسم دائما بالردح المحمدي. يا رجل، الكلام مضيعة للوقت و كنت أظنك صاحب عقل و باحث عن حق و لكنك تكشف عن ذاتك بأنك مثال آخر للغوغائية المحمدية. أسألتك تفصح عن سذاجة غير عادية مألوفة لبني إسلام فتسألني عن اسم قريتي و كل هذه البيانات الشخصية في حين أنا مددت لك يد المصافحة. لكن لا جرم على من ارتوى الغوغاء مع لبن الأم فتسري منه مسرى الدم من العروق بحق دين تبول في العقول لمدة 14 قرن، و لا يزال الإسلام يتغوط و يتبول في عقول الكثيرين و حوارك شاهد على ضحالة النضج و خيبة الأمل.

و لا سلام على الغوغاء.

(DOK:)

john_602003
22-12-2004, 12:53 AM
Mafish Fayda Ya Akh Timothy

hmilad
22-12-2004, 07:09 AM
عاوز شهادات متنصرين وعلماء
http://www.alkalema.net/
أتفضل يا سيدي إذا كان ده يريحك

ودي شهادة أستاذ ودكتور بجامعة الأزهر
http://www.alkalema.net/
دلوقتي أسمة مارك مصطفى
وهوكان دكتور في الفقه الإسلامي

وسأتابع تزويدك بروابط أخرى

hmilad
22-12-2004, 07:13 AM
وهذه شهادة واحد من أخونا في جماعات التكفير والهجرة
http://www.muhammadanism.org/Nav/Gospel/Stories/egyptian_takfeer/egyptian_takfeer.pdf
علك تستفيد وتشغل دماغك بدل ما هي مقفولة كدة.

hmilad
22-12-2004, 07:16 AM
ودي شهادة آخرى
http://www.waterlive.com/commints.htm

hmilad
22-12-2004, 07:17 AM
وهذه شهادة أحد أمراء وقادة الجمعات الإسلامية
http://www.ushaaqallah.com/ubbthreads/showthreaded.php?Cat=&Board=content_stories&Number=1095&page=&view=&sb=&o=&vc=1

hmilad
22-12-2004, 07:18 AM
وإن كنت لا تكتفي فهذا الموقع به شهادات كثير من المتنصرين ويمكنك أن تتصل بهم أيضا
http://www.mutenasserin.net/mutenasserin/home.htm

hmilad
22-12-2004, 07:22 AM
وده موقع إسلام أون لاين فيه خبر عن متنصرين من الإيرانيين
http://www.islamonline.net/Arabic/news/2000-11/27/article2.shtml

لسة عاوز تاني ... ما انا فاضي

hmilad
22-12-2004, 07:27 AM
أقولك دور بس في ال Goolge أو الyahoo
علشان انا زهت

مار مينا
22-12-2004, 08:16 AM
بسم الله الرحمن الرحم
انا سالت عن اسم عالم او زوجة عالم تنصر ودخل دين ال***** يرد من اسمه تيموثى او ابراهم سابقا ويرسل عنوان به رابط فيه شهادته على تنصره من اين انت؟؟؟و من اى قريه انت ؟؟؟ واية جماعه اسلاميه هذه التى كنت تنتمى اليها يا من كنت امام مسجد سابقا !!! وفجاه هلل من هم على شاكلته من محترفى الكذب بان شيخ مسجد تنصر هل يعقل هذاالكلام كفاكم اكاذيب ومن سمى نفسه بفرعون مصر ارسلت لك ادله على التحريف ولم تناقشها!!! والكاذب الذى ادعى كذبا وزورا على الدكتور محمد الفحام كنت اتوقع مصداقية فى الرد ولكنى تاكدت من زيف افتراءاتكم مبروك علييكم منتداكم ولتنعموا فى الآخرة بالنار التى بها توعدون 0

يا اخ محمد كيف تاكدت باني كاذب هل سالت في الازهر اتحداك لانني باذني هاتين سمعت من طالب في الازهر بانهم يقولون لهم عن هذا المرتد محمد الفحام عندما كنت اتكلم معه عن ابونا ذكريا بطرس وناهد متولي والاخ محمد اتحداك ان كنت قد سالت
وعموما لست انا الكذاب بل ... هو الكذاب لانه اذا تكلم بالكذب فانه يتكلم مما لالهه الشيطان لانه الكذاب وابو الكذاب
تحياتي ) (sml19)

farag agib
22-12-2004, 08:47 AM
يا اخ محمد انا لو قلتلك ان شيخ الازهر السابق الفحام اسنتصر ايه رايك و دكتور مصطفي من جامعه الازهر و هو فىالمانيا و ناهد متولي في هولندا كتير بس لازم يسافرو بره علشان حد الرده و انت شيخ العارفين

مجدى جوده جاد
22-12-2004, 11:09 AM
undefinedundefined4خير وسيله للدفاع هى الهجوم .
بعد ما فضح وكشف المستور وفتحت الاسفار وعرفت الاخبار لم يجدوا الا هذه الكذبه وهى اسلام الفتيات
يااخوتى
لا اعرف احد اتى الى الاسلام بالعقل والحجه انما هى اما توريطه او ضغط
فى الشغل صغوط
فى الشارع-----
وانت نايم ------
عرفنا الاسلام وحفظونا القران قبل ما نعرف نقرا فى الانجيل
ورغم ذلك يولد الطفل مؤمن
وايمان طفل مدارس احد اكبر من كل عقول الشيوخ والائمه
معلش ياجماعه لازم نتحمل
الايام القادمه حازمه لذبح الوحش
الله عليك يامجدى خليل
من ساعه ماكتب فى وطنى والناس بدات تحس (sml10)

محمد عثمان
22-12-2004, 02:12 PM
عزيزي محمد:

يقولون الطبع غالب و لو وضع في مائة قالب؛ و إذ بالطبع المحمدي يطغى عليك بشكله المزعج الذي لا يقبل الحوار مقارعا الحُجة بالحُجة و لكن يلجأ للأساليب المحمدية الرعناء بكل أشكالها المألوفة و التي تتسم دائما بالردح المحمدي. يا رجل، الكلام مضيعة للوقت و كنت أظنك صاحب عقل و باحث عن حق و لكنك تكشف عن ذاتك بأنك مثال آخر للغوغائية المحمدية. أسألتك تفصح عن سذاجة غير عادية مألوفة لبني إسلام فتسألني عن اسم قريتي و كل هذه البيانات الشخصية في حين أنا مددت لك يد المصافحة. لكن لا جرم على من ارتوى الغوغاء مع لبن الأم فتسري منه مسرى الدم من العروق بحق دين تبول في العقول لمدة 14 قرن، و لا يزال الإسلام يتغوط و يتبول في عقول الكثيرين و حوارك شاهد على ضحالة النضج و خيبة الأمل.

و لا سلام على الغوغاء.

(DOK:)
لا سلام ولا نعمه عليكم
انت اييها المرتد لم اقتنع بكلامك لانك مثلهم ليس لديك غير الاكاذيب والافتراء على الاسلام انظر الى رسالتك بالأعلى كلها سباب على افضل خلق الله وعلى الاسلام وهذا يبين مدى حقدك وحقد امثالك من ال***** ولا تنسي أن هذا هو جواب العاجز الضعيف انت ومن مثلك ضللك شيطانك واعمي بصيرتك هذا اذا كانت لديك من الاصل بصيرة بل انت الشيطان نفسه انت مقدما تعرف حكمك فلم تقدر حتى ان تكشف عن نفسك ن ، سالتك من اين ؟؟ لم تجب وسؤالى كان مجرد ان اعرف مدى كذبك .

محمد عثمان
22-12-2004, 02:19 PM
ودي شهادة أحد قادة الجماعات الإسلامية وزوجته
http://www.alkalema.us/audio/shahada27.ra

اللي بعده
يا ****** موقع الكلمة هذا لا يختلف كثيرا عن موقعكم بل ألعن منه

محمد عثمان
22-12-2004, 02:28 PM
يا اخ محمد كيف تاكدت باني كاذب هل سالت في الازهر اتحداك لانني باذني هاتين سمعت من طالب في الازهر undefinedبانهم يقولون لهم عن هذا المرتد محمد الفحام عندما كنت اتكلم معه عن ابونا ذكريا بطرس وناهد متولي والاخ محمد اتحداك ان كنت قد سالت
وعموما لست انا الكذاب بل ... هو الكذاب لانه اذا تكلم بالكذب فانه يتكلم مما لالهه الشيطان لانه الكذاب وابو الكذاب
تحياتي ) (sml19)
أيها ال****** أو النصرانية عيب هذا الكذب ( سمعت ) هذا عيب لقد ضللوك عارف المثل قالولوا من افواهكم يتضح زيف كلامكم يا من حرفتم الكتاب
**********
ولا سلام ولا نعمة عليكم

yaweeka
22-12-2004, 02:39 PM
يا ****** موقع الكلمة هذا لا يختلف كثيرا عن موقعكم بل ألعن منه

يصر محمد عثمان ان ينادينا بلفظة لا نقبلها رغم تنبيه البعض له ، لذا منحناه انا باويكا رضى الله عنى لفظ محمدى

يا محمدى
سألتك بعض الأسئلة عن الاسباب التى ستجعل مسيحية تعتنق الاسلام
وبدلا من الاجابة ، تهربت كعادة المحمديين بتغيير الموضوع
لا تريد التصديق ان المسلمين يرتدون وبالآلاف ، هذا شأنك
وانت حر
فلتستمر مع اهل الكهف
ولكنى انصحك بدخول مواقع المرتدين عن الاسلام أولا مثل
http://www.apostatesofislam.com/main.htm
و

http://www.faithfreedom.org

اذهب ورينا شطارتك معهم ، ولا تهرب منهم مثل بقية اخوتك "المرسلين اليهم"

Timothy
22-12-2004, 02:47 PM
لا سلام ولا نعمه عليكم
انت اييها المرتد لم اقتنع بكلامك لانك مثلهم ليس لديك غير الاكاذيب والافتراء على الاسلام انظر الى رسالتك بالأعلى كلها سباب على افضل خلق الله وعلى الاسلام وهذا يبين مدى حقدك وحقد امثالك من ال***** ولا تنسي أن هذا هو جواب العاجز الضعيف انت ومن مثلك ضللك شيطانك واعمي بصيرتك هذا اذا كانت لديك من الاصل بصيرة بل انت الشيطان نفسه انت مقدما تعرف حكمك فلم تقدر حتى ان تكشف عن نفسك ن ، سالتك من اين ؟؟ لم تجب وسؤالى كان مجرد ان اعرف مدى كذبك .


أبيت اللعن يا رجل! أتخجل من صفتك الحقيقية بأنك محمدي؟! أنت تدين بالديانة المحمدية التي دعى إليها صاحبكم. لتعلمن أنه خير لي أن أرتد عن الإسلام بقية أيام حياتي من أن أكون مسلم متخلف و أدعوك لتراهم يخرجون من دين محمد أفواجا هنا:
http://ladeeni.net/pn/

أهؤلاء اللا دينيين يفترون على محمدكم أيضا؟! لقد ضاقوا ذرعا بتخلفكم و لم يعد الإسلام يلزمهم البتة. أكيد، هم لا يريدون النصرانية و لكن لا يهمني لأن المهم التخلص من الوباء المسمى إسلام.

ستلاحظ دائما أن المسلم كلما خرج من الإسلام و صار أي شيء بخلاف الإسلام فإنه يصبح إنسان حضاري راقي نابغ له شخصيته الجذُابة التي تشد الجميع نحوها. لكن كلما صار المسلم متدينا، كلما صار أبشع مما رأت عينا ي لأن الإسلام هو السم الذي يسري في النفوس و يجعلها تسلك ضد فطرتها الطبيعية و التي هي حب الإنسان لأخيه الإنسان. الإسلام وباء يقتل غريزة حب و قبول الآخر. لذلك تركت لكم دينكم منذ 17 عاما و لم أندم قط برغم الخسائر و التضحيات التي لحقتني و لايهم؛ المهم أني تخلصت من الطاعون: الإسلام هو الطاعون و الطاعون هو الإسلام.
وابشروا بردة متزايدة في هذا الزمان عن صاحبكم راكب البعير الذي أفل نجمه و ولى زمانه إني حقا لا أحب الآفلين.

محمد عثمان
22-12-2004, 02:56 PM
أبيت اللعن يا رجل! أتخجل من صفتك الحقيقية بأنك محمدي؟! أنت تدين بالديانة المحمدية التي دعى إليها صاحبكم. لتعلمن أنه خير لي أن أرتد عن الإسلام بقية أيام حياتي من أن أكون مسلم متخلف و أدعوك لتراهم يخرجون من دين محمد أفواجا هنا:
http://ladeeni.net/pn/

أهؤلاء اللا دينيين يفترون على محمدكم أيضا؟! لقد ضاقوا ذرعا بتخلفكم و لم يعد الإسلام يلزمهم البتة. أكيد، هم لا يريدون النصرانية و لكن لا يهمني لأن المهم التخلص من الوباء المسمى إسلام.

ستلاحظ دائما أن المسلم كلما خرج من الإسلام و صار أي شيء بخلاف الإسلام فإنه يصبح إنسان حضاري راقي نابغ له شخصيته الجذُابة التي تشد الجميع نحوها. لكن كلما صار المسلم متدينا، كلما صار أبشع مما رأت عينا ي لأن الإسلام هو السم الذي يسري في النفوس و يجعلها تسلك ضد فطرتها الطبيعية و التي هي حب الإنسان لأخيه الإنسان. الإسلام وباء يقتل غريزة حب و قبول الآخر. لذلك تركت لكم دينكم منذ 17 عاما و لم أندم قط برغم الخسائر و التضحيات التي لحقتني و لايهم؛ المهم أني تخلصت من الطاعون: الإسلام هو الطاعون و الطاعون هو الإسلام.
وابشروا بردة متزايدة في هذا الزمان عن صاحبكم راكب البعير الذي أفل نجمه و ولى زمانه إني حقا لا أحب الآفلين.

لا سلام ولا نعمة عليك ايها ال******

إقرأ على مهل وحاول أن تفهم يا *********لعلك تفهم !!!
الادله على تحريف الانجيل
http://www.ebnmaryam.com/alta7reef2/alta7reef2.htm

hmilad
22-12-2004, 03:36 PM
يا محمدي يا مسلم يا عربي إلى آخرة من الكلام لم تستطع تحمل ما بعثت لك به وأنا متأكد أنك لم تقرأ أي شئ ولكن تلجأ إلى الهجوم والشتيمة مثلك مثل باقي المسلمين اللي فرغوا من حججهم.
واضح من ردودك أنك فقد السيطرة على أعصابك، ودي مرحلة من المراحل الي بتواجة المتنصرين إلا وهي مواجهة الحقيقة وعدم إتزان وربكة في الردود، كما أن معظمهم يغلي الدم في أطرافهم وتسوء حالتهم ومايناموش الليل.

يا مسلم يا مستسلم للخرافات ولنبيك المشعوذ الكذاب أفق قبل أن يفوت الوقت
ونحن هنا في موقعنا اللعين كما أسميته سنتحمل ********إلى أن تفيق أو تبقى على جهلك قلت لك مرارا لن يضرك شيء إذا أستمعت لشهادة كل هؤلاء المتنصرين الذين هم في الحقية أشجع منك لأنهم واجهوا أنفسهم وواجهوا حقائق بشعة وواقفوا أمامها إما أن يؤمنوا بالمسيح وإما أن يثبتوا في دينهم وفي هذه الحالة سيكونوا من الخاسرين.

أدعوك أن تقهر غضبك وأن تواجه الحقيقة الصعبة حقيقة زيف الإسلام ونبيك

elasmar99
22-12-2004, 03:52 PM
سؤال.. من له منفعة من تزوير الإنجيل؟ اليهود؟ المسيحيين؟ ولا محمد؟ الاجابه هي محمد , لذلك حرف محمد الإنجيل والتوراه و حرق كل النسخ الاصليه عدا نسخة و احده وإدعى إنها القرءان ومنذ ذلك اليوم الاسود و الإنجيل بقى قرءان و القراءن بقى إنجيل و محمد النصاب هو السبب لذلك اطالب كل اليهود و المسيحيين اعلان الجهاد و قتل اتباع محمد و الإستيلاء على جميع نسخ القراءن التى هي اصلا انجيلنا. و كما هو مكتوب في الإنجيل الغير مزور ليس إلا قطع العناق اما إذا دفع المسلمون الجزية وهم صاغرون يتم هدم جوامعهن او تحويلها الى كناءس والويل للكفار امييييين

hmilad
22-12-2004, 03:59 PM
لا سلام ولا نعمة عليك ايها ال******

إقرأ على مهل وحاول أن تفهم يا أعمى القلب لعلك تفهم !!!
الادله على تحريف الانجيل
http://www.ebnmaryam.com/alta7reef2/alta7reef2.htm

إن كنت قرأت تاريخ الكتاب المقدس ستجد أن هذا الموقع لا يمت بصلة ولا يثبت التحريف
وإليك بعض النقاط الهامة

1 الإيمان بتحريف الكتاب المقدس هو ضرب في صميم القرآن الذي هو تفصيل الكتاب ومعنى تفصيل الكتاب بأنة أتي للمؤمنين يفصل الكتاب المقدس بلسان عربي
2 الله في قرآنكم يحيل محمد إلى دراسة الكتاب (لإاسئل اللذين يقرأون الكتاب من قبلك
3 الله يقول لمحمد أنك ما كنت تدرى ما الكتاب
4 الإنجيل والتوراة في القرآن فيها حكم الله
5 المؤمنون في القرآن يسألوا أهل الذكر إن كانوا لا يعلمون بالبينات والزبر
6 القسيسين والرهبان هم قوم يتقون الله تفيض عيناهم بالدمع لإذا مش عارف إيه ....
7 إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون
8 هذا ذكري وذكر من قبلي
9 يعرفون الكتاب كنا يعرفون أولادهم (فهل يجرؤ أحد على التحريف من دون أن يلاحظة الأخرون اللذين يعرفون الكتاب)
.... إلخ

فهل كان الكتاب المقدس أو الإنجيل (بصيغة المفرد) في القرآن محرف ؟؟
فهل تم التحريف في زمن محمد أم بعده أم قبله
لا يمكن أن يكون قبله لأن القرآن يعلن ... الحجات اللي أنا قلتها من قبل
ولا يمكن في زمن محمد لأنه ما كان سيسكت على التحريف
إذن من الممكن بعد هذه النصوص أن يتم التحريف بعد زمن محمد وهذا أيضا لا يمكن لأننا لا نعرف فالقرآن ل يذكر أنه سيحرف

أين التحريف إذا ...

أن التحريف في القرآن تم على يد عثمان بن عفان عند جمع القرآن وحرق ما تعارض منه فكانت هناك نسخ لتدعيم خلافة علي أحرقت وكان هناك مصحف عائشة وكان خاص بها أيضا أحرق وبعض النسخ هنا وهناك مما تتعارض مع السياسة الجديدة للدولة الإسلامية أحرقت جميعها..
والترتيب الموجود علية القرآن الأن عدل مرتان كما أن المعنى فقد مع الزمن فأضطر علماء اللغة لوضع النقاط على الحروف لتدعيم معان بعينها وهذا بع الجمع ب200 سنة
والمصحف الذي بين أيديك الأن هو النسخة السابعة أو الإصدار السابع للقرآن، فأين الإصدارات الأخرى..؟؟
هذا بحث شرحة يطول وله كتاب عميق جدا وتاريخي سوف أعرضة عليك في المنتدى.

knowjesus_knowlove
22-12-2004, 04:03 PM
نقطة نظــــــــــام ياشباب..

لقد ألقيت بردائى على الأخ محمد عثمان










وذلك لحمايته من الكفرة أمثالكم..













إوعى أى واحد فيكم يفهمنى غلط..




أنا ماليش فى النوع ده


(kill:

yaweeka
22-12-2004, 06:34 PM
لقد ألقيت بردائى على الأخ محمد عثمان

يا خوفك يا بدران
اوعى تعمل زى واحد صاحبنا كان بيعمل حاجة بالليل ويصحى الصبح يقول مش فاكرها
وبعدها يقول كان راكب براق
ههههههههه

knowjesus_knowlove
22-12-2004, 07:37 PM
يا خوفك يا بدران
اوعى تعمل زى واحد صاحبنا كان بيعمل حاجة بالليل ويصحى الصبح يقول مش فاكرها
وبعدها يقول كان راكب براق
ههههههههه




مفيش فايدة فيك ياويكااااااااا..
ياعم أنا قلت محدش يفهمنى غلط...
إنت فاكرنى نبى ولا إيه؟؟؟؟؟؟؟ (sml10)
صدقنى أنا عايز أحميه من الكفرة أمثالك ....



وألقى عليها رداءه فعرف المسلمون أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قد اصطفاها لنفسه (http://www.aldalil-walborhan.com/aldalil/akhlak_mohamad/akhlak_mohamad.htm#1a)

(sml22)

sabdou
23-12-2004, 05:00 AM
اخوتي الاحباء: واضح ان الاخ محمد عثمان لا يسال لكي يفهم و يعرف بل يسال لكي يكفرنا و يتهمنا بتحريف الانجيل و يسبنا و ****ا و يتهمنا بالكذب و خلاص بدون دليل اين الدليل يا محمد يا عثمان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على اي حال لقد امرنا الانجيل ان نتجنب المناقشات الغبية لانها غير مفيده
ملحوظه: المناقشات الغبية المقصود بها مثل هذه المناقشات لانها لا تفيد و الغرض منها هو النقاش لمجرد النقاش و ليس الفهم و المعرفة.

ملحوظه هامة جدا: انا لا اتهم اي شخص بالغباء (اصل انا عارف هيسيب كل ده و يقول ان انا بشتمه)

و لذلك يا احبائي اقترح ان ننهي هذا النقاش فورا
و المجد لله دائما ابديا امين

Pharo Of Egypt
23-12-2004, 09:43 AM
حبيبى الغالى تيموثى
سلام رب المجد معاك ويحفظك من سيف الشيطان ... صدقنى وحشنا صوتك على البالتوك زكذلك مداخلاتك الثرية فى منتدانا .. يا ريت ما تحرمناش من شخصك العزيز .. وياريت تذكر أخونا محمد عثمان فى صلواتك لكى مايفتح رب المجد بصيرته ..

يا أخ محمد عثمان
تحاتى لك ..
انا سالت عن اسم عالم او زوجة عالم تنصر ودخل دين ال*****
يا عم محمد عثمان .. مين دول ال***** اللى بتتكلم عنهم؟ أحنا مش ***** .. أحنا مسيحيين .. النصرانية كانت بدعة مهرطقة فى شبه الجزيرة العربية أيام محمد رسول الأسلام .. وكانوا يعلموا أن هناك 3 آلهة وأن الله تزوج مريم وأنجب المسيح .. ولكننا نحن المسيحيين نرفض هذا التعليم الخاطئ المهرطق .. دلالة واضحة على جهل إله الأسلام عن المسيحية الحقيقية ..

ياترى أيجهل الأله الحقيقى شئ يخفى عنه؟ (MM:}

وبعدين ذكرنا لك شيخ الأزهر الدكتور الفحام هو وأسرته تركوا الأسلام وقبلوا السيد المسيح .. أيضا السيدة ناهد متولى .. الكل يعرف عنها .. ثم ماذا أذا بعد أن أعطينا لك الأسماء؟
واضح أنك فى حالة صدمة من أن هناك من يترك دين محمد .. أذهب بنفسك إلى الأزهر وأسال بنفسك لكى لا تكون في شك .. أو أذهب إلى مباحث أمن الدولة للسؤال عن السيدة ناهد متولى ..
أما عن الدكتور مصطفى (مارك غبريال حاليا) أستاذ التاريخ السابق بجامعة الأزهر أنا أعرفه شخصيا .. أذهب وأسال عنه وعن أهله .. وستجد الأجابة!!

كلها سباب على افضل خلق الله وعلى الاسلام
أنا ممكن أرد عليك بحقائق من أمهات كتبكم على كلامك هذا .. هايخليك تبكى وستطير الصدمة عقلك .. بلاش .. الطيب أحسن .. خلينا أصحاب .. ولكن لو أنت عايز تعرف ما تقوله كتبكم عن محمد وأسلامه .. أنا تحت أمرك .. روح اللنك ده:
http://www.islameyat.com/pal/aldalil/aldalil.htm

يا عم محمد عثمان .. بلاش أسطوانة تحريف الأنجيل دى .. نتحتدى أن يأتينا أى مسلم حتى المحمديين منكم ولو يدليل واحد .. الموقع اللى أنت بتحطة .. كلام فاض .. ولو رديت على أسئلتى هاتكتشف ذلك

تحياتى

christian_56
23-12-2004, 10:26 AM
* هل بعدما ترك المسيحيه نكح علي الطريقه الاسلاميه
[B][[COLOR=Indigo]COLOR=Indigo]يا صديقي وكل صديق مسيحي يتعرض لمخاطبة أي مسلم :-
انني مسيحي حتى النخاع ومن أجل ذلك أنا حزين جدا" من الردود المسيحية التي أقرأها فهل هذه هي المسيحية التي تريدون اظهارها للعلم ؟؟
اما أن تتبعوا الآداب المسيحية وتكونوا شهودا" امناء للأسم الحسن الذي تحملونه أو تصمتوا
لأن هذا الأسلوب المتدني في الحوار لايليق حتى بالأسم الذي اخترته لنفسك (مار مينا) اليس كذلك ؟
أقول هذا حتى لو كان الآخر يتكلم بأسلوب غير لائق أحيانا" فهذا لايعطينا المبررللخطأ
أرجوكم ..أرجوكم .. المسيحية اسمى كثيرا" من الصورة التي أراها في المنتدي .
مرة أخرى...
اما ان تكونوا مسيحيين حقيقيين أو تصمتو1

محمد عثمان
23-12-2004, 11:17 AM
مين دول ال***** اللى بتتكلم عنهم؟ أحنا مش ***** .. أحنا مسيحيين .. النصرانية كانت بدعة مهرطقة فى شبه الجزيرة العربية أيام محمد رسول الأسلام .. وكانوا يعلموا أن هناك 3 آلهة وأن الله تزوج مريم وأنجب المسيح .. ولكننا نحن المسيحيين نرفض هذا التعليم الخاطئ المهرطق .. دلالة واضحة على جهل إله الأسلام عن المسيحية الحقيقية ..

ايها ال****** هذه هى ديانتك ( النصرانيه ) لماذا انت غاضب هكذا ، من الجهل ان تدعى انك مسيحي !!! يا نصراني ... لا يوجد الان مسيحية زمن المسيحية انتهى برفع المسيح عليه السلام الى الملكوت الاعلى الى رب العالمين 0

ومازال التحريف مستمر
هناك طرق كثيرة لاثبات تحريف الكتاب الموصوف زورا بالمقدس بعهديه القديم والجديد ومن هذه الطرق اثبات ان التحريف مستمر حتى اليوم. والامر ليس بالصعوبة التى قد يتصورها البعض ولا يحتاج الا الى الحصول على نسخة من كتاب الحياة للعهد الجديد من اىمكتبة والناشر هو دار الثقافة 51 شارع الجمهورية القاهرة والطبعة المستخدمة هنا هى السادسة عشرعام 2001
http://www.ebnmaryam.com/alta7reef/page1.htm
أقرا أيها ال****** لعلك تفهم ، لعل الله ينير عقلك وقلبك وتهتدى الى الاسلام .
اما أكاذيبكم على العلماء فهى تثبت زيف ادعاءاتكم واهمس فى اذنك همسة لعلك تسمعها !!!وتجيب عنها ... اخت البابا اسمها ايه يا ****** ؟؟؟؟
وللحديث بقية .

yaweeka
23-12-2004, 11:35 AM
يا حرام


http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4007

afanous
23-12-2004, 12:37 PM
eh mawdoo3 okht el baba dah? We ba3den ya Timothy, why don't you just tell Mohamed Othman where in Egypt you were from etc etc, just give him the info he needs, maybe he's gonna believe you (although I highly doubt it, since most Muslims seem to be suspicious of everyone else)
Aho, let's just give it a try!
Salam, Andrew!

http://www.andrewfanous.com

hmilad
24-12-2004, 08:12 AM
شهادة القرآن على صحة الكتاب المقدس
مقدمة :
تطالعنا الصحف يوم بعد يوم بمقالات لكبار الكتاب ممن ينكرون سلامة التوراة والإنجيل من أى تحريف، وبالرغم من تعدد الإجابات والردود عليهم إلا أنهم لا يعبأون بتلك الردود وكأنهم أذن من طين وأخرى من عجين، يا ليتنا نصل إلى اتفاق بهذا الخصوص ويحبذا ان يقام مؤتمرا إسلاميا مسيحا نحدد فيه بعض المفاهيم الثابتة والتي أظنها لا تخالف أيا من الإسلام والمسيحية، تلك القضايا التي اعتمدت على تفسير الأولين حولها فبقيت راسخة في أذهان الناس إلى الآن، فالقضية إذا قضية تأويل الآيات بما لا يخالف روح القرآن ولا بيئة النص، ومن هذه القضايا قضية تحريف الكتاب المقدس والذي سوف أتناولها الآن بالتحليل علي أصل إلى تفسير يرضي المسيحيين كما يرضي المسلمين على حد سواء فتلك القضية شائكة يجب أن نصل فيها إلى رأى واحد. وأرجو أن أصيب وإذا كان في تفسيري أي خطأ فأرجو أن يتم ذلك في شكل مناظرة حتى يتم الفصل فيها ونصل إلى رأى واحد.
فالقرآن يشهد ويستشهد بل وفي بعض الأحيان كان يقتبس من الكتب التي أنزلت قبله وهذا يدل دليلا قويا على أن مصدر الوحي الإلهي واحد وإن اختلفت طرق التنزيل وطرق الكتابة، ولكن دأب المفسرون القدماء على إتباع السهولة دو التحري عن أصل تلك الشبهات حول الكتاب المقدس فالقرآن لا يذكر صراحة كون الكتاب المقدس محرف بالنص وبالتالي من أين لهؤلاء الجزم بتحريف الكتاب ؟.دعنا الآن نستعرض ما جاء بالقرآن حول الكتاب المقدس . هل هناك شبهه تحريف ؟!... سنجد أن القرآن كان يدافع ويشهد ويستشهد بالكتاب المقدس لذا دعنا نعرف قيمة الكتاب المقدس في القرآن وهو الحكم بيننا فلا يصح حوار أو جدال إلا علي أساس القرآن (أفغير حكم الله نرتضي حكما؟)

1) التوراة والأناجيل والقرآن لها أسماء واحدة .- إذ يقول (فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق) (البقرة 213) ويقول أيضاً (وأتل ما أوحى إليك من كتاب ربك لا مبدل لكلماته) (الكهف 27) والقرآن ما هو إلا (تفصيل الكتاب) (يونس 37). (أنزلنا إليك الكتاب مصدقاً لما بين يديه من الكتاب) (المائدة 48)، (يا أيها الذين أمنوا. أمنوا بالله ورسوله...والكتاب الذي أنزل من قبل) (النساء 136).
الثلاثة كتب هم الذكر الحكيم
فيقول (هذا ذكر من معي وذكر من قبلي) (الأنبياء 21)، (فأسالوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر ) (النحل43 - 44)، فالبينات هي التوراة والزبر هي المزامير فالقرآن يحيل المتشككون في نبوءة محمد إلى أهل الذكر في ذلك العصر إلا وهم الأحبار والقساوسة لأن عندهم علم الكتاب (سورة الرعد 43)
الثلاثة كتب هي الفرقان
(نزل عليك الكتاب بالحق ... وأنزل التوراة والإنجيل من قبل هدى للناس وأنزل الفرقان) (أل عمران 3-4)، والقرآن هو (بينات من الهدى والفرقان) (البقرة 185)، (تبارك الذي نزل الفرقان على عبده) (الفرقان 1)، (أتينا موسى وهارون الفرقان) (الأنبياء 48) .

2) المسيح صدق ما جاء من قبله
يذكر القرآن أن المسيح عيسى ابن مريم كان مصدقاً على ما جاء من قبله فكيف يصدق السيد المسيح على كتاب محرف؟ إذن شبهة التحريف تبقى حتى عصر السيد المسيح.
- فقال (وقفينا على آثارهم بعيسى ابن مريم مصدقاً لما بين يديه من التوراة وأتيناه الإنجيل فيه هدى ونور ومصدقاً لما بين يديه من التوراة وهدى وموعظة للمتقين) (المائدة 46) فالمتقون في اصطلاح القرآن هم المؤمنون بالكتاب المنزل حيث يقول (ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين ... الذين يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك).(البقرة 1-4).
- الله علم عيسى الكتاب والحكمة.
• (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل) (آل عمران 48)، والمسيح يقول في القرآن (قد جئتكم بالحكمة) (الزخرف 63) لذلك جاء القرآن (تصديقاً للكتاب) (البقرة 41 / 91 / 101) (آل عمران 3) (يوسف 111) (النساء 47) (فاطر 31 ) (المائدة 46-48) (الأحقاف30،92) (يونس 37).
القرآن إذن هو تفصيل الكتاب وهو عربي . وهي مميزات القرآن عن غيره من الكتب السماوية ولأن الأناجيل كان إما عبرانياً أو يونانياً فإن القرآن جاء عربياً. فيقول (إنا جعلنا قرأنا عربياً) (الزخرف 3) ( إنا أنزلناه قرأنا عربياً ) ( يوسف 2).فالكتاب وتفصيله في القرآن هو تعريبه مفصلاً. ( ولولا جعلناه قرأنا أعجمياً لقاموا لولا فصلت آياته ) (سورة فصلت 44) فتفصيل آيات القرآن تطابق عدم جعله أعجمياً. إذن من أين جاءت تهمة التحريف ؟

hmilad
24-12-2004, 08:21 AM
تابع ما سبق
القرآن إذن هو تفصيل الكتاب وهو عربي . وهي مميزات القرآن عن غيره من الكتب السماوية ولأن الأناجيل كان إما عبرانياً أو يونانياً فإن القرآن جاء عربياً. فيقول (إنا جعلنا قرأنا عربياً) (الزخرف 3) ( إنا أنزلناه قرأنا عربياً ) ( يوسف 2).فالكتاب وتفصيله في القرآن هو تعريبه مفصلاً. ( ولولا جعلناه قرأنا أعجمياً لقاموا لولا فصلت آياته ) (سورة فصلت 44) فتفصيل آيات القرآن تطابق عدم جعله أعجمياً. إذن من أين جاءت تهمة التحريف ؟

( أولاً الكتمان )
1- يقول (يا بنى إسرائيل ... أمنوا بما أنزلت مصدقاً لما معكم ولا تكونوا أول كافر به . ولا تشتروا بآياتي ثمناً قليلاً إياي فأتقون . ولا تلبسوا الحق بالباطل وتكتموا الحق وأنتم تعلمون ... أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون) (البقرة 40 -44 )
إذن ينحرف اليهود بما يخالف ما هو مكتوب عندهم في قوله أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون .
أيضاً يقول أنتم تتلون الكتاب إذا فالكتاب الذين يتلونه هو آيات الله فنسبها الله إلى ذاته وفيها قول صريح أمر الكتاب غير محرف فكيف ينسب كتاب غير محرف لله. أما قوله ولا تلبسوا الحق بالباطل أي لا تفسروا الكتاب على هواكم فالكتاب هو الحق وما يفعلونه هو الباطل فهم يحاولون إيجاد ما يفعلونه بالباطل ما يتشفعوا به في الحق. أيضاً يقول لا تكتموا الحق الذي في الكتاب وأنتم تعملون. فالموقف أن الكتمان يكون بعدم المجاهرة أي بالصوت ولا أثر في هذه الآية فالمعروف أن الكتمان يكون بعدم المجاهرة أي بالصوت ولا أثر في هذه الآية على شبهة تحريف النص المكتوب . إذن فالخلاف في تأويل النص ولبس في تحريفه.
2- يقول (الذين أتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون أبناءهم وإن فريقاً منهم ليكتموا، الحق وهم يعلمون) (البقرة 146)
الذين أتيناهم الكتاب هم اليهود وال*****. وهم يعرفونه حق معرفة كما يعرفون أبنائهم. وإن فريقاً منهم وليس جميعهم يكتمون الحق وهم يعلمون. وقد جاءت تلك الآية نتيجة الجدال الذي حدث بين اليهود ومحمد(صلعم) وأساس هذا الخلاف هو هل محمد رسول من عند الله ؟. إذن الكتمان لا يعنى أبداً تحريف النص وقد حددت كلمة الكتمان في مواضع كثيرة (البقرة 159 / 89 / 72 /174).

( ثانياً اللي باللسان )
1- يقول (إن منهم لفريقا يلوون ألسنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقولون هذا من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون) (آل عمران 78). إذاً الذين يقولون كلاماً وهو غير ما هو مكتوب ويقولون أنه من الكتاب .فيدافع القرآن عن الكتاب وما هو من الكتاب الذي شهد القرآن بصواب ما هو مكتوب فيه.
وإذا فرضنا أنهم يقولون بما ليس مكتوب إذن التحريف تم مشافهة وليس نصاً محرراً في صفحات الكتاب إذن الشبهة على القراءة وليس على النص. كما يذكر في بداية الآية على أن فريقاً منهم وبالطبع هذا الفريق لا يمثل الأغلبية.
2-ويقول أيضاً (من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه ويقولون سمعنا وعصينا وأسمع غير مسمع وراعنا لياً بألسنتهم وطعناً في الدين) (النساء 45) ففريق من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه لباً بألسنتهم .ولا شيء غير ذلك فلم يمس الحرف أو النص بشيء فهو سالم.

( ثالثاً التحريف نفسه)
1- يقول (أفتطمعون أن يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون) (البقرة 75) فالتساؤل القائم هو "هل يمكن أن يصدقونكم ..؟ " فمعنى هذا أن هذا الفريق ( وليس الجميع ) اللذين يحرفون الكتاب بمناه عن الفريق الصحيح الذين يحرفون الكتاب إذن فهذه شبهه لا تسرى على كل أهل الكتاب وإنما فريق منهم أما الآخرون فإنهم لهم بالمرصاد. أما الفريق الذي يحرف فهو لا يعرف النص وإنما يحرف تأويله أي تفسيره أي أنهم يؤولونه ويفسرونه بما يشتهون. ومع ذلك لا يوجد في آية البقرة نص يفيد تحريف النص. فيقول (الذين آتيناهم الكتاب يتلونه حق تلاوته أولئك يؤمنون به) (البقرة 121) يتلونه بصفة المضارع المستمر أي الإيعاز باستمرار تلاوة الكتاب حق تلاوته. إذن كل الدلائل القرآنية تدل على أن التحريف المقصود هو تأويل المعنى لا تغير النص ففريق من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه والبعض الآخر لا يوافقهم على ذلك لأنهم بنص القرآن القاطع يتلون الكتاب حق تلاوته أي كما أنزل. أيضاً قوله ( سمعنا وعصينا ) أي أن عضواً ما سمعوا به من حق والعصيان هو يخالف الحق. يقول الرازى في تفسير المائدة 44 (لأن الكتاب المنقول بالتواتر لا يتأنى فيه تفسير اللفظ)، يقول أحمد أمين في كتابة "فجر الإسلام". (يحرفون الكلم عن مواضعه أي يزيلونه وليس أحد يزيل لفظ كتاب من الله تعالى ولكنهم يتناولونه على غير تأويله). إذن التلاعب بالألفاظ بالحيل اللفظية لتفسير النص على هوى بعض منهم أو فريقاً منهم والذي يشهد القرآن صراحة بأنهم يأمرون الناس بالمعروف وبنسون أنفسهم ومع كل هذا فإن القرآن ويدافع ويشهد بصحة الكتاب والأناجيل على الأقل حتى زمان محمد (صلعم) أي أن التحريف لم يتم إلى الأبد. فالمعروف أن القرآن كانت نتاج تفاعل الناس مع الرسالة النبوية في زمان محمد.
- يتلونه حق تلاوته :فكيف يقول يتلونه حق تلاوته وهو نص محرف ...؟. ويقول الرازى في هذا "يقرأونه كما أنزل"
- هو كتاب الله ومصدقاً من الرسل: (ولما جاءهم رسول من عند الله مصدق لما معهم نبذ فريق من الذين أوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم كأنهم لا يعلمون) (البقرة101)، فالقرآن ينعت الكتاب بكتاب الله على صفة المضاف إليه وليس المفعول به. ويقول أيضاً (إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا والربانيون والأحبار بما أستحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء) (المائدة 44). إن أنزلنا لتفيد التوكيد والإصرار على التنزيل عن الله. فالتوراة بقيت هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا حتى زمان محمد (صلعم). (كما حدث في حادثة الزنا والتحكيم للتوراة التي في يد اليهود ). وظل أهل الكتاب شهداء على الكتاب حتى زمن محمد (صلعم) فالقرآن والكتاب كله الذي أنزل مع النبيين الذين أسلموا هو كتاب الله نص القرآن القاطع وبالطبع لا يستطيع أن يسميه كتاب الله لو كان عليه شبهة تحريف.
ذكرت كتاب الله كثيراً في القرآن ولا مجال لذكرها ونحن نعلم أن ذكر كتاب الله كان المقصود به التوراة والأناجيل وليس القرآن لأنه لم يكن كتب بعد إلا في بعض الصحائف من جلد الحيوانات وكانت لابد أن تذكر صحائف لذلك يسمى القرآن من بعد ذلك بالمصحف أي الجامع للصحائف.
يقول (أمنت بما أنزل الله من كتاب) (الشورى 15) أي أن محمد (صلعم) يؤمن بالكتاب الذي يعلم دين إبراهيم وموسى وعيسى. يقول أيضاً (ألم ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين ... الذين يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك ... أولئك على هدى من ربهم وأولئك هم المفلحون) (البقرة 2-5)
ويقول المسلمون : (ها أنتم أولاء تحبونهم وتؤمنون بالكتاب كله) (آل عمران 119)، (كله) تفيد الجمع والشمولية أي جميع أجزاء الكتاب. كما يقول أيضاً (يا أيها الذين أمنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزل على رسوله والكتاب الذي أنزل من قبل) (النساء136). فالكتاب الذي أنزل من قبل هو التوراة والأناجيل ولاشيء غيره. فالإيمان بصفة التنزيل هو عقيدة راسخة في الإسلام وركن من أركان الدين لا يصح إسلام بدونه في قوله: ( والذين أمنوا بالله ورسله ولم يفرقوا بين أحد منهم سوف يؤتيهم أجورهم وكان الله غفوراً رحيماً) (النساء 152).

hmilad
24-12-2004, 08:36 AM
تابع ما سبق
القرآن لا يصدق كتاباً محرفاً وهذه هي الأدلة :
1- ( وآمنوا بما أنزلت مصدقاً لما معكم) (البقرة 41) لما معكم تفيد الكتاب المقدس الذي عند ال*****.
2- ( ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم) (البقرة 89)
3- ( ويكفرون بما وراءه(القرآن العربي) وهو الحق مصدقاً لما معهم(التوراة)) (البقرة 91)
4- (يا أيها الذين أوتوا الكتاب أمنوا بما نزلنا مصدقاً لما معكم) (النساء 47)
5- ( وما كان القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه ) ( يونس 37 )
فالقرآن يعلن بتكرار أنه تصديق الكتاب إذاً فهو غير محرف على الأقل وقت نزول القرآن. ولكن هل يكتفي القرآن بذلك فقط ؟ الإجابة لا فالقرآن يتحدى حدود الدفاع عن صحيح الكتاب المقدس بل ويستشهد به فهل يستشهد القرآن بكتاب محرف؟
1. (قل فآتوا بالتوراة إن كنتم صادقين (آل عمران 93). ونزلت هذه الآية تجزم بأن كل الطعام كان حلاً لبنى إسرائيل من قبل أن تنزل التوراة ويستشهد على اليهود في ذلك بالتوراة نفسها فلو كانت محرفه لما استشهد بها .
2. (ألم تر إلى الذين أوتوا نصيباً من الكتاب يدعون إن كتاب الله ليحكم بينهم ثم يتولى فريق منهم وهم معرضون) (آل عمران 23). إذ أختلف محمد مع أهل الكتاب في حكم فهو يستشهد عليهم بالكتاب الذي معهم وهذا دليل إيمانه بصحة كتابهم .
3. (وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله) (المائدة 43) فالقرآن يرض لمحمد (صلعم) في حكم التوراة بدل حكمه لأن فيها حكم الله.
4. (وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً نوحي إليهم فأسالوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر) (النحل 43-44) إن القرآن في هذه الآية يحيل المشركين في خلافه معهم إلى أهل الذكر أي أهل الكتاب خاصاً عند جهلهم بالبينات التي هي التوراة والزبر والتي هي المزامير فهل يستشهد القرآن بكتاب محرف أو حتى بطائفة لديها كتاب محرف؟؟.
5. القرآن يحيل محمداً (صلعم) نفسه في حالة الشك بصحة القرآن إلى أهل الكتاب ليتأكد فيقول (فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فأسأل الذين يقرآون الكتاب من قبلك) (يونس 94). إن الذين يقرآون الكتاب من قبل محمد (صلعم) هم اليهود وال*****. فكيف يحيل القرآن محمداً (صلعم) إلى كتاب محرف .؟

لقد كان أهل الكتاب في الجزيرة وزمان محمد (صلعم) يتلون كتاب الله وآيات الله لذا يقول :-1- (إن يكذبوك فقد كذب الذين من قبلهم جاءتهم رسلهم بالبينات والزبر وبالكتاب المنير) (خاطر 29) الكتاب المنير هو التوراة والإنجيل.البينات التوراة الزبر المزامير خاصة داوود النبي الكتاب المنير الإنجيل فلا يمكن أن ينعت القرآن الأناجيل بالكتاب المنير لو كان محرفاً .
2- ويستغرب القرآن خلاف اليهود وال***** وهم يتلون كتاب الله الواحد. ( وقالت اليهود ليست ال***** على شيء وقالت ال***** ليس اليهود على شيء وهم يتلون الكتاب كذلك قال الذين لا يعلمون مثل قولهم فالله يحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه) (البقرة 113). الذين لا يعلمون في اصطلاح القرآن هم المشركون الذين لا كتاب لديهم. بإزاء أهل الكتاب (الذين يعلمون) (أولى العلم) فالخلاف في تأويل الكتاب دليل على صحته فكيف لقوم أن يتحاورا دونما تصديق لما بينهم من عقائد إيمانية وكتب.
3- يقول (من أهل الكتاب أمه قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون يؤمنون بالله واليوم الآخر ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويسارعون في الخيرات وأولئك من الصالحين) (آل عمران 113-114).
- قيام الليل للصلاة عادة نصرانية مسيحية تخص الرهبان ولا تخص المسلمون ولا اليهود.
- يصف القرآن هؤلاء القوم بأنهم صالحون يتلون آيات الله أناء الليل .فكيف ينعتهم بالصلاح وفي تلاوتهم كتاب محرف ؟!.
4- القرآن يشهد في مطالع صورة بصحة الكتاب.
(تلك آيات الكتاب) (الرعد 1)، (تلك آيات الكتاب المبين) (الشعراء 2)، (تلك آيات الكتاب وقرآن مبين) (الجحر1)، (تلك آيات الكتاب المبين) (القصص 2)، (تلك آيات الكتاب الحكيم) (يونس 1) (لقمان 1)، (كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن خبير حكيم) (هود 1). (تلك آيات الكتاب المبين إنا أنزلناه قرأنا عربياً) (يوسف 2)، (تنزيل من الرحمن الرحيم كتاب فصلت آياته قرأنا عربيا) (فصلت 2)، (والكتاب المبين إنا جعلناه قرأنا عربياً) (الزخرف 2)، (تنزيل الكتاب من الله العزيز الحكيم) (الجاثية 1) (الأحقاف1)، (أفغير الله أتبغي حكماً وهو الذي أنزل إليكم الكتاب مفصلاً والذين أتيناهم الكتاب يعلمون أنه منزل من ربك بالحق فلا تكون من الممترين وتمت كلمات ربك صدقاً وعدلاً لا مبدل لكلماته وهو السميع العليم) (الأنعام 114-115)، وكل تلك الآيات لا تدل إلا على الكتاب المقدس لأن القرآن لم يكن كتب بعد بدليل قوله (يسألك أهل الكتاب أن تنزل عليهم كتابا من السماء) (النساء 153).
القرآن تفصل الكتاب فما القرآن سوى الكتاب مفصلاً فالتنزيل فيهما واحد في عرف القرآن وتفصيل الكتاب صدق وعدل لأنه لا مبدل لكلماته فلو كان الكتاب محرفاً في القرآن مبدلاً لكلماته لا صدق فيه ولا عدل فهو يقرر مرتين. إن الكتاب (كلمات الرب) لا تبديل لها فكيف يشهدون على القرآن زوراً وبهتاناً أنه يقول بتحريف الكتاب. إذن القرآن يشهد ويستشهد بأن الأناجيل والتوراة غير محرفان على الأقل حتى زمان تدوين النص القرآني . أي بعد 500 عام من آخر تدوين للإنجيل على يد القديس يوحنا .
وإذا اتفقنا على ما سبق إذن يمكن أن نتحاور من الكتاب المقدس أيضاً ...

القرآن يقتبس من التوراة والإنجيل والمزامير:

تـــم

Pharo Of Egypt
24-12-2004, 09:27 AM
واضح أن الصدمة أثرت عليك يا محمد عثمان (sml13) .. حاولت معاملتك بأحترام وبأدب كبنى آدم . . لكن طبعك المحمدى البدوى بتاع سكان شبه جزيرة المعيز (فينك يا بوش شوف قرايبك) طغى عليك فبدأ تتعصب وتهذى ... ما فيش غيرحل أننا نغطيك بالرداء بتاع (sml12) KK ونصوت عليك ..

Pharo Of Egypt
24-12-2004, 09:47 AM
يا أستاذ محمد عثمان .. سؤالين طرحتهم على المسلمين ولم أتلقى أجابة للآن .. لعلى أجدها عندك ..

ما تفعل لو رأيت زوجتك تنكح من بواب العمارة على فراشك ؟

كيف يسترد أبوك أمك بعد أن يطلقها 3 طلقات؟

لا حرج فى الدين .. حدث ولا حرج يا مسلم
فى أنتظار أجابتك (sml9)

تحياتى (sml11)

Ashraf Louis
24-12-2004, 01:00 PM
الى الأخ محمد عثمان ،

اشكر عدم استفزازك بالكلام الغير مهذب الى يصدر من اناس غير عاقلين و لا يدركون اخطائهم التى اتمنى من الله ان يعلمهم حكمة الحديث و ادابه 0 الا اننى ارى ان معلوماتك عن تنصير المسلمين او اسلمة المسيحيين لن تضر و لن تنفع فهى لن تزيد ايمانك على حد قولك و لن تنقص ايمانى على حد اقتناعى 0 فأرجو من الله عند اختيار المواضيع ان نختار ما يفيد الجميع و ليس ما يضر الحديث و يسىء كل منا الى الأخر 0 فالغيرة الدينية لا تعنى الأسائة الى الطرف الأخر 0
كما اوضح لسيادتك بعض الأشياء ان من يؤمن فلا يؤمن لى مثال : ان يؤمن مسيحيا بالأسلام فهو لا يؤمن لشخص بل يؤمن بالله و لكن يكون مرجعه هو القرآن و وسيطه هو " محمد " و من يؤمن بالمسيحية فهو ايضا لا يؤمن لشخص بعينه بل يؤمن بالله و يكون مرجعه " الأنجيل " و وسيطه هو " السيد المسيح " 0
اذا علام الأختلاف و علام الأنبهار فليس لأحد فضل فى ذلك 0
- اعلم شىء واحدا ان الله عندما يريد يعمل اذا نحن ليس لنا اى فضل فى تغيير اى دين عن الأخر فكلنا نعمل فى فلك واحد و لكن الله يتدخل و غدا نرى حكمته فقد كان قادر منذ البدء على جعلنا امة واحدة او دين واحد و لكن للأسف بدل ما نتعامل من منطلق ايماننا بالله نجد انفسنا فى حوارات خايبة تجرح الله فى شخصه و تجرحه فى انبيائه و رسله و كتبه فى آن واحد 0
- ارجو ان نعلم جميعا اننا نسىء لا لأنفسنا بل لله عز و جل 000000 فسامحنى يا الله على اخطائنا نحن المسيحين قبل المسلمين لأننا اخطأنا فى شخصك فلا المسيحى عاجبه المسلم و لا المسلم عاجبه المسيحى رغم سبق علمنا اختيارك انت لكل واحد فينا فليس لى فضل فى مسيحيتى كما ليس هناك فضل فى اسلامك يا اخى محمد فنحن لم نختر ادياننا و لكن ننعم بها لنتعايش فى اخاء فأذا كنت تعاملنى من واقع اسلامك فأشكرك على خلقك و اذا كنت اعاملك من واقع مسيحيتى فأنا اشكر الله على تعاليمه التى تنعكس على شخصيتى و لسانى من واقع الأية " ليرى اعمالكم الصالحة فيمجدوا اباكم الذى فى السموات " هذه هى الرسالة و ليس شىء آخر 0
فأرجو من الله ان ينعم على كل واحد فينا بما يبغى فى معرفة الله الواحد و كل شخص يأخذ على حسب ما يريد و يصلى الى الله ان يهديه و ان ينعم عليه اى ان كان دينه فالأديان هى وسائل وسيطة اما الله هو الأساس فدعونا نقفز الى الهدف و نتستبدل خلافاتنا العقائدية المختلفة و البعيدة كل البعد عن ما يريده الله لنا الى ما يريده الله لنا " " الله محبة " فدعونا نتفق على المحبة و عدم الأسائة " اغضبوا و لا تخطئوا " و لكن اعذرنا يا محمد اذا اخطأنا اليك فى القول و اعذرك كما اخطأت فى القول "

Pharo Of Egypt
24-12-2004, 07:16 PM
يا أخ أشرف لويز ..
نشكرك على هذه المقالة الرائعة 10)10 .. بس عندى لك كام سؤال بسيط .. بس يا ريت تجاوب لى عليهم من غير لف ولا دوران .. وخيرالكلام ما قل ودل:

1- هل تؤمن أن إله الأسلام وإله المسيحية إله واحد؟
2- هل محمد رسول من عند الإله الحقيقى خالق الكون؟
3- هل القرآن كلام الله؟
4- هل الأسلام دين سماوى؟
5- هل نسخ الأسلام اليهودية والمسيحية؟
6- هل تم تحريف الكتاب المقدس؟

تحياتى hi:)

ملحوظة: أسئلتى موجهة للأستاذ أشرف لويز فقط .. يعنى ماحدش يرد غيره!! )noP)

Timothy
24-12-2004, 07:32 PM
الى الأخ محمد عثمان ،

اشكر عدم استفزازك بالكلام الغير مهذب الى يصدر من اناس غير عاقلين و لا يدركون اخطائهم التى اتمنى من الله ان يعلمهم حكمة الحديث و ادابه 0


- اعلم شىء واحدا ان الله عندما يريد يعمل اذا نحن ليس لنا اى فضل فى تغيير اى دين عن الأخر فكلنا نعمل فى فلك واحد و لكن الله يتدخل و غدا نرى حكمته فقد كان قادر منذ البدء على جعلنا امة واحدة او دين واحد و لكن للأسف بدل ما نتعامل من منطلق ايماننا بالله نجد انفسنا فى حوارات خايبة تجرح الله فى شخصه و تجرحه فى انبيائه و رسله و كتبه فى آن واحد 0
- يا اخى محمد فنحن لم نختر ادياننا و لكن ننعم بها لنتعايش فى اخاء فأذا كنت تعاملنى من واقع اسلامك فأشكرك على خلقك و اذا كنت اعاملك من واقع مسيحيتى فأنا اشكر الله على تعاليمه التى تنعكس على شخصيتى و لسانى من واقع الأية " ليرى اعمالكم الصالحة فيمجدوا اباكم الذى فى السموات " هذه هى الرسالة و ليس شىء آخر 0



"


الأستاذ أشرف لويس:
تحياتي القلبية لك،

لم أكن أنوي في البداية أن أتكلم مع الزميل محمد عثمان بهذا الشكل الصريح الذي لم يروقه لأنه اعتاد أن يتحدث و يتكلم مع غير المسلم و كأنه يُملي أوامر دينه علينا و التي يجب قبولها "طوعا أو كرها" حسب ما علّمه قرآنه. لكن فات محمد عثمان أن الدنيا تطورت؛ و كما دخلت أنا الإسلام بحريتي أخلعه أيضا بحريتي. طبعا أن لم أدخل الإسلام بحريتي في الحقيقة و لكن وُلدت فيه و لم أتصور حياتي لتكن جحيما بهذا الشكل الذي لا يطاق. لو أن محمد عثمان تعلم أدب الحوار و تحاور بشكل حضاري لعاملناه معاملة ملوكية. نحن لسنا بأقل منه و لا هو بأعظم منا: الجميع واحد. لربما يتعلم من حوار مثل هذا أن النصراني مثلي لا يطأطأ رأسه إن هو شاء سلاطة اللسان باسم قرآنه و محمده.

أيضا أخالفك الرأي فيما قلته يا عزيزي بأننا لم نختر ديننا. هذا الكلام مسيحيا غير صحيح لأن الرب قال لنا في التوراة أنه جعل أمامنا طريقي الموت و الحياة؛ فـ"اختر الحياة". الاختيار لنا. لن تجد سمو في اختيار الدين أكثر مما هو حاضر في المسيحية. اليوم تأملت في مثل الابن الضال و كيف أن أبيه لم يعترض طريقه عندما شاء أن يضل بل أعطاه الحق في أن يختار طريقه - حتى وإن كان هذا الذهاب لكورة بعيدة و الإنفصال عن مصدر حبه و علة حياته. نحن كبشر نثور و نمنع و نتظاهر لكن الرب أعظم من قلوبنا و يثق هو بأنه قادر بأن رُبُط محبته كفيلة لجذبنا دون الحاجة إلى التهديد و الوعيد و التخويف من يوم الدين كما هو الحال في الديانة المحمدية التي طلقتها طلقة بائنة دون رجعة.

أخي فيرو أوف إيجيبتPharo Of Egypt : فرحت جدا برؤية رسالتك الرقيقة الجميلة يا غالي. مرحب بك دائما في أي وقت. لست بحاجة لـ بال توك حتى تسمع صوتي. يمكن أن نتحدث سويا بالهاتف في أي وقت تشاء و أفتخر بمعرفتك و صداقتك أيها الحبيب. عنوان الـ إيميل المباشر لي هو: JesusVictr@aol.com

و تحية أخوية للجميع من مسلمين أولا و ***** مثلي ثانيا.

Pharo Of Egypt
25-12-2004, 09:23 AM
يا أخ أشرف لويز ..
نشكرك على هذه المقالة الرائعة 10)10 .. بس عندى لك كام سؤال بسيط .. بس يا ريت تجاوب لى عليهم من غير لف ولا دوران .. وخيرالكلام ما قل ودل:

1- هل تؤمن أن إله الأسلام وإله المسيحية إله واحد؟
2- هل محمد رسول من عند الإله الحقيقى خالق الكون؟
3- هل القرآن كلام الله؟
4- هل الأسلام دين سماوى؟
5- هل نسخ الأسلام اليهودية والمسيحية؟
6- هل تم تحريف الكتاب المقدس؟

تحياتى hi:)

ملحوظة: أسئلتى موجهة للأستاذ أشرف لويز فقط .. يعنى ماحدش يرد غيره!! )noP)

يا أخ أشرف..
سلام ونعمة
نحن فى أنظار الرد على أسئلتى البسيطة بنعم أم لأ ..

1- ____________
2- ____________
3- ____________
4- ____________
5- ____________
6- ____________

تحياتى

Ashraf Louis
25-12-2004, 03:45 PM
الى الأعزاء Pharo of Egypt
و TIMOTHY

عفوا على التأخير فقد كنت امس خارج المنزل و عندما انهيت عملى الآن رأيت رسالة السيد PHARO OF EGYPT و TIMOTHY و اشكر لكم محبتكم و ارجو ان لا تتمسكوا بأنى اخطئت فى الحديث التفصيلى بمعنى آخر ان ارد على جميع الأسئلة الموجهة لى و مع ذلك ها هى الأجابة : -

- لا يوجد على الأرض و لا فى السماء روعة مثل روعة السيد المسيح و محبته لنا و يكفى لنا فخرا هو ان نعلم و نؤمن ان السيد المسيح اختارنا نحن من البداية و نقشنا على كفه فليس معنى ذلك اننى اؤمن بمصادر الأسلام او نبيه او كتبه او وسائله بشكل عام الا اننى ارى من وجهة نظر مختلفة 0 اجد هناك الكثير من الناس لم يختاروا دينهم اعلم علم اليقين 0و لكن الله يعطى من يذهب اليه و يسعى اليه " اجذبنى ورائك فأجرى " " اطلبوا تجدوا اقرعوا يفتح لكم " فأذا كان الله اعطى نعمة للسيد/ TIMOTHY فهى بركة و منحة مجانية من السيد المسيح و اعلم تمام اليقين مسيحيته فكلنا مشتركين فى روح واحد و هو الروح القدس و اعلم انكم اكثر من ممتازين و لا تريدون ان تردوا بالعنف على ما يصوغه المدعين من كلام مستفز و لكن اعلم ايضا ان روح الله الساكن فيكم سيرشدكم فلا تضيقوا منى ذرعا انا اعلم ان السيد PHARO ينتظر ردى فليس لأنى لا اؤمن بالأسلام ان اتحداه فأنا اعلم علم اليقين انه ليس من نفس المصدر و يختلف كليا عن المسيحية و اليهودية ليس فقط فى الجوهر بل فى الشكل و فى المضمون و لكن اعلم ايضا ان هناك العديد من الناس لا يعلمون بعد و لكن من واقع خبرتى الضعيفة فاذا هاجمت شخص ينفعل و يعند و انت مختلف تماما عنه فأنت ابن الله و انت الذى حدثك السيد المسيح و قال لك " ارسلتكم كالحملان وسط الذئاب " فما زلنا حملان وسط الذئاب و لذلك لن نتبع اسلوبهم مهما فعلوا 0
- انت ملك ابن ملك و لغة الملوك تختلف عن لغة العبيد و غيرتكم الدينية اراها بين السطور و لست محتاج لكى اتأكد منها 0
- ارجو ات يكون ردى وصل و بالنسبة لعدم اختيارننا ادياننا اننى قصدت عند الولادة فالطفل عندما يخطىء لا يحاسبه احد و لكن عندما يكبر يكون مسئولا عن اختياراته و افعاله فأرجو ان لا تتسرعوا فى انتقادى سواء من وجهة نظر مسيحية او من اى وجهات نظر اخرى 0 فكثيرا من القديسين عندما كانوا يعترفوا 000كانوا يعترفوا عن اخطائهم التى فعلوها و هم صغار لا يعون 0 هذه هى الأختيارات و لكنى اتفق معك تماما فيما قلته فكل البشر يخطئون و كل البشر ينفعلون اليس من حقى و حقك ان نعترض 0000اليس من حقى و حقك ان نثور على الأخطاء 000 فلسنا مكتوفى الأيدى و لسنا مكمومين فالله اعطانا الحق و القوة و الأرادة قبل كل شىء اعطانا الحكمة و كلها من نفس المصدر 0
- و شكرا لكلاكما PHARO OF EGYPYو TIMOTHY الرب معكم فنحن ثلاثة لنا نفس الرأى و لكن نرى من وجهات نظر مختلفة و نتفق على الأساس و نختلف فى الأسلوب و هذا كله لا يفسد للود قضية 0
- سلام و نعمة ايها الأحباء و ارجو ان اكون قد قمت بالرد على جميع التساؤلات و سامحونى لو كنت رأيتم فيما كتبته خطأ و شكرا 0
اشرف لويس

Pharo Of Egypt
25-12-2004, 04:18 PM
يا أخ أشرف..
سلام ونعمة
نحن فى أنظار الرد على أسئلتى البسيطة بنعم أم لأ ..

1- ____________
2- ____________
3- ____________
4- ____________
5- ____________
6- ____________

تحياتى

أخ أشرف
نشكرك على هذه الوعظة الجميلة ... بس وعظتك لم تكن الرد على أسئلتى (sml13) (NO} (MM:} (MM:}
ولكن معلهش .. خذنى على قد عقلى ورد على أسئلتى البسيطة فى الأماكن الخالية بنعم أولأ .. ولا داعى للتهرب (هذا رجاء وليس أتهام) .. وبعدين هأرد على مداخلتك .. لأنى لا أوافقك فى بعض النقط .. لكن الأول ترد لى على أسئلتى بصورة مباشرة بدون لف ولا دوران!!

ليكن كلامكم نعم نعم ولا لا .. وما زاد على ذلك ...
tea:(
تحياتى

Ashraf Louis
25-12-2004, 05:03 PM
الى السيد/ PHARO OF EGYPT
الردود هى كالتالى رغم انى متحفظ على اسلوبك معى :-
1- لا ( لأن ببساطة ليس نفس التعليم و يصعب ان الله و هو الحيقة الثابتة الوحيدة ان يغير كلامه فما هو فى الأنجيل يختلف عما هو فى القرآن اذا هم ليسوا من نفس المصدر )
مثال :- قاتلوا من لم يؤمن بدين الحق و لا يحكم بما امر الله به 00000 و " من ضربك على خذك الأيمن اعطى له الأيسر و باركوا لاعنيكم و صلوا من اجل كل ما يسيئون اليكم 0000)
2- لا ( قال السيد المسيح " اذا قالوا اننى هنا او هناك فلا تصدقوا 000 كما قال سيأتون انبياء كذبة و يقولون لى بأسمك يارب عملنا000 و بأسمك 0000 و كان رد السيد المسيح عليهم " ابعدوا عنى يا ملاعين 0000)
3- اذا كانت اجاباتى من الكتاب المقدس فلا يمكن ان تكون منتظر اجابتى على بقية الأسئلة 0

- فليكن كلامك نعم نعم و لا لا و ما زاد عن ذلك فهو من الشيطان لا يعنى انى مطالب ان ارد على استفساراتك بطريقة مباشرة او غير مباشرة فأنا احتكم على الناموس الخاص بى " الكتاب المقدس " فى حين يحتكم الأخر غير المسيحى اذا كان مسلما " القرآن " و اذا كان يهوديا " التوراة " و اذا كان بوذيا مثلا فله تعاليمه و كل شخص يعتمد على قانونه 0
- ملحوظة كلامى لك لم يكن وعظة او وعظة جميلة على حد قولك لأنك من سبق و سئلتنى فأجبتك فأذا كنت لا يعجبك ردى فلا تصفه بالوعظة الجميلة ( لأن دى تريقة ) و لما تقول لى ( من غير لف ودوران ) دى برده فيها شىء من اتهام شخص بصفة اعتقد انها ليست جيدة على حد علمى 0
- كما انه اذا كان هنالك ملاحظات على كلامى و لا تتفق معى فهذا شىء وارد جدا لأننا من ثقافات مختلفة و اجيال مختلفة فهذا لا يعيب فى شىء و لكن ارجو ان لا تتصيد لى الأخطاء ببحث كلماتى بالتفصيل لترد عليها كلمة كلمة و من ثم ترسل لى اسئلة لأجاوبها و تحدد لى طريقة الرد و تتهمنى باللف و الدوران كل ذلك لأنى اختلفت معك فى الأسلوب و لماذا تأخذ كل شىء على محمل انه موجه لك برغم انه كلام عام لم اتوجه لك به فقد ارسلت رسالة لشخص ما و لم انتقد شىء من نفسى و لكن انتقد ما ينتقده السيد المسيح بنفسه فقد قيل عنه
" لا يسمع احد فى المجامع صوته " و " قصبة مردودة لا يقصف و فتيلة مدخنة لا يطفىء " و اعتذر اذا كنت أخذت كلامى انه نقد لشخصك 0

Pharo Of Egypt
25-12-2004, 05:18 PM
الى السيد/ PHARO OF EGYPT
الردود هى كالتالى رغم انى متحفظ على اسلوبك معى :-
1- لا ( لأن ببساطة ليس نفس التعليم و يصعب ان الله و هو الحيقة الثابتة الوحيدة ان يغير كلامه فما هو فى الأنجيل يختلف عما هو فى القرآن اذا هم ليسوا من نفس المصدر )
مثال :- قاتلوا من لم يؤمن بدين الحق و لا يحكم بما امر الله به 00000 و " من ضربك على خذك الأيمن اعطى له الأيسر و باركوا لاعنيكم و صلوا من اجل كل ما يسيئون اليكم 0000)
2- لا ( قال السيد المسيح " اذا قالوا اننى هنا او هناك فلا تصدقوا 000 كما قال سيأتون انبياء كذبة و يقولون لى بأسمك يارب عملنا000 و بأسمك 0000 و كان رد السيد المسيح عليهم " ابعدوا عنى يا ملاعين 0000)
3- اذا كانت اجاباتى من الكتاب المقدس فلا يمكن ان تكون منتظر اجابتى على بقية الأسئلة 0

شكرا لردك على أسئلتى
تفتكر من هو إله الأسلام إن لم يكن هو رب الجنود الإله الحقيقى؟
أصبر شوية على وأنت ها تعرف أنا عايز أوصل لفين!

تحياتى(sml21)

Ashraf Louis
25-12-2004, 05:26 PM
الى العزيز PHARO OF EGYPT
انا شاكر صراحتك لأنى كنت متأكد تمام التأكد انك عاوز توصل لحاجة من وراء الأسئلة دى لأنها اسئلة مباشرة و تنم عن اجابات واضحة و انت بنفسك اعترفت ان هناك شىء عاوز توصل ليه ؟
انا معجب جدا بأسلوبك لأنك صريح و دى مش شهادتى بس بل شهادة TIMOTHY ايضا اذا النتيجة
" احنا الحمدلله حبايب " و الحمدلله مش انا بقى اللى بلف و ادور عليك و لا ايه 00000

Pharo Of Egypt
25-12-2004, 07:13 PM
العزيز أشرف (wow:)
أشكرك لمحبتك ولثقابة فكرك نجاحك فى فهمى 10)10 .. أحنا حبايب ولم نكن غير حبايب (sml25).. لأننا أولاد أم واحدة .. hapbirth:)

أنت على غير بعض القادمين الجدد اللى دخلوا المنتدى برجلهم الشمال (sml13) .. ومن غير أحم ولا دستور .. أو محاولة فهم لماذا نقول ما نقول فى هذا المنتدى ولعدة سنوات للآن .. وجعلوا من أنفسهم قضاة وجلادين وبدأوا برجمنا بتهم جزافا بأسم تعاليم السيد المسيح دون أن يتريثوا قليلا !! (NO}

لا أعرف ما سيكون حكم هؤلاء المتعجرفون على السيد المسيح أذا كانوا موجودين فى زمانه ورأوه وهوا يصنع صوتا ليطرد باعة الحمام ويقلب موائد الصيارفة فى الهيكل؟ خصوصا و أن كانوا حديثى العهد به .. لم يسمعوه ولم يعرفوه من قبل!!
هل سيدينوه ويحكموا على ما فعله؟(MM:}


المهم نرجع لموضوعنا أنا وأنت .. من تعقد هو إله الأسلام؟
بس ياريت أجابتك بكل صراحة وبدون تحفظ!!(MM:}

تحياتى (sml21)

اورشليم
26-12-2004, 01:48 AM
مرحبا
يا اصدقاء لماذ هذه الردود القاسية الا نملك قليل من الحكمة في الرد على المخالف , ارجو من الجميع نشر خلق المسيح عليه السلام ومحمد صلى الله عليه وسلم بالتعامل مع المخالف

elasmar99
26-12-2004, 01:32 PM
حالات خطف البنات الاقباط في مصرنا زادت في الفترة الاخيرة و لذلك انصح الاخوة في الوطن بالحرص و الحكمة في التعامل مع هذة المشكلة.
اولا يجب عدم ترك بناتنا وحدهم ولو لحظة عين.

ثانيا عمل محضر لاي شخص يتحرش او يحاول الإحتكاك باحدى بناتنا.

ثالثا عمل محضر و رفع قضية إغتصاب على اي حقير يلوث واحدة من بناتنا

رابعا معاملة الضحية كضحية ورعايتها نفسيا و طبيا

خامسا معاملة الجاني كمجرم ورفع القضية الى المحاكم و ارسال نسخة من المحاضر والقضية ذاتها لاحدي الهيئات القبطية في الخارج لفضح الفساد في سلك القضاء الإسلامي وقت اللزوم و المطالبة بحقنا إذا لزم الامر امام محاكم دولية

سادسا كتابة مواعيد لقاءات إخوان الخراب في جامع الحي و كتابة اي شتائم او سباب في حق الاديان الاخري ،،بكل هدوء،، ويكون من الافضل لو كانت هناك ايضا اسماء وبيانات شخصية عن المسؤلين عن هذا السب عبر السماعات الصوتية الموجودة كل بضعة امتار.

كونوا يقظيين ولا تناموا لإن وقت الإستشهاد قد دنا وسوف ياتي اليوم الذي ندفع فيه ضريبة الدم كما دفعها من قبلنا اجدادنا و الارمن الارثوزكس في تركيا و اخوانا و اخواتنا في السودان. فليحمل كل منا صليبه.

Pharo Of Egypt
26-12-2004, 04:22 PM
مين دول ال***** اللى بتتكلم عنهم؟ أحنا مش ***** .. أحنا مسيحيين .. النصرانية كانت بدعة مهرطقة فى شبه الجزيرة العربية أيام محمد رسول الأسلام .. وكانوا يعلموا أن هناك 3 آلهة وأن الله تزوج مريم وأنجب المسيح .. ولكننا نحن المسيحيين نرفض هذا التعليم الخاطئ المهرطق .. دلالة واضحة على جهل إله الأسلام عن المسيحية الحقيقية ..

ايها ال****** هذه هى ديانتك ( النصرانيه ) لماذا انت غاضب هكذا ، من الجهل ان تدعى انك مسيحي !!! يا نصراني ... لا يوجد الان مسيحية زمن المسيحية انتهى برفع المسيح عليه السلام الى الملكوت الاعلى الى رب العالمين 0
.
لا يوجد دليل أكثر من هذا لا على جهل المسلم المتعصب فحسب .. ولكن أصراره على أن يكون جاهل بأرادته .. وأخسرتاه .. مثل حى على محنة العقل فى الأسلام!!

لن أعلق على هذا الرد .. سأتركه التعليق لكم!!

تحياتى

elasmar99
03-01-2008, 07:06 AM
حالات خطف البنات الاقباط في مصرنا زادت في الفترة الاخيرة و لذلك انصح الاخوة في الوطن بالحرص و الحكمة في التعامل مع هذة المشكلة.
اولا يجب عدم ترك بناتنا وحدهم ولو لحظة عين.

ثانيا عمل محضر لاي شخص يتحرش او يحاول الإحتكاك باحدى بناتنا.

ثالثا عمل محضر و رفع قضية إغتصاب على اي حقير يلوث واحدة من بناتنا

رابعا معاملة الضحية كضحية ورعايتها نفسيا و طبيا

خامسا معاملة الجاني كمجرم ورفع القضية الى المحاكم و ارسال نسخة من المحاضر والقضية ذاتها لاحدي الهيئات القبطية في الخارج لفضح الفساد في سلك القضاء الإسلامي وقت اللزوم و المطالبة بحقنا إذا لزم الامر امام محاكم دولية

سادسا كتابة مواعيد لقاءات إخوان الخراب في جامع الحي و كتابة اي شتائم او سباب في حق الاديان الاخري ،،بكل هدوء،، ويكون من الافضل لو كانت هناك ايضا اسماء وبيانات شخصية عن المسؤلين عن هذا السب عبر السماعات الصوتية الموجودة كل بضعة امتار.

كونوا يقظيين ولا تناموا لإن وقت الإستشهاد قد دنا وسوف ياتي اليوم الذي ندفع فيه ضريبة الدم كما دفعها من قبلنا اجدادنا و الارمن الارثوزكس في تركيا و اخوانا و اخواتنا في السودان. فليحمل كل منا صليبه.

للرفع والتذكير اسلوب إخوان الخراب وطرقهم لم تتغير منذ دخل الشيطان قبل1400 سنة في مخ قائدهم محمد إبن امنة. قصة صديق الاخ موسى الاسود قصة تتكرر كل يوم. طريقة التعامل مع حالات او محاولات الخطف.

elasmar99
11-06-2009, 09:21 AM
نشرة الأخبار القبطية
http://www.copts.com/arabic/images/stories/Nermeen.jpg
نشرة الأخبار القبطية في اتصال لمعرفة التفاصيل الكاملة والدقيقة لأحداث المحلة , بعد استرداد الفتاة القاصر المخطوفة هجوم مئات المسلمين علي عائلة الفتاه ومحافظ الغربية آخر من يعلم بالتفاصيل وتصريحاته في التلفزيون كأنه في محافظة أخري ...
http://www.coptic-news.org/recordings_2/pages/Mahalas-girl.html
حالات خطف البنات الاقباط في مصرنا زادت في الفترة الاخيرة و لذلك انصح الاخوة في الوطن بالحرص و الحكمة في التعامل مع هذة المشكلة.
اولا يجب عدم ترك بناتنا وحدهم ولو لحظة عين.

ثانيا عمل محضر لاي شخص يتحرش او يحاول الإحتكاك باحدى بناتنا.

ثالثا عمل محضر و رفع قضية إغتصاب على اي حقير يلوث واحدة من بناتنا

رابعا معاملة الضحية كضحية ورعايتها نفسيا و طبيا

خامسا معاملة الجاني كمجرم ورفع القضية الى المحاكم و ارسال نسخة من المحاضر والقضية ذاتها لاحدي الهيئات القبطية في الخارج لفضح الفساد في سلك القضاء الإسلامي وقت اللزوم و المطالبة بحقنا إذا لزم الامر امام محاكم دولية

سادسا كتابة مواعيد لقاءات إخوان الخراب في جامع الحي و كتابة اي شتائم او سباب في حق الاديان الاخري ،،بكل هدوء،، ويكون من الافضل لو كانت هناك ايضا اسماء وبيانات شخصية عن المسؤلين عن هذا السب عبر السماعات الصوتية الموجودة كل بضعة امتار.

كونوا يقظيين ولا تناموا لإن وقت الإستشهاد قد دنا وسوف ياتي اليوم الذي ندفع فيه ضريبة الدم كما دفعها من قبلنا اجدادنا و الارمن الارثوزكس في تركيا و اخوانا و اخواتنا في السودان. فليحمل كل منا صليبه.

ghonimstar
25-03-2012, 11:37 PM
يا محمد عثمان
ما الذى سيجعل مسيحية تعتنق الاسلام؟
هل لأنها تحب ان زوجها يتزوج عليها بثلاثة آخرين ؟
ام لأن محمد قال عنها ناقصة عقل ودين؟
ام ان محمد قال بئس قوم ولوا عليهم إمرأة؟
ام لأن محمد قال : "نساءكم حرث لكم فأتوا حرثكم كيفما شئتم"؟ يعنى... بلاش قلة ادب احسن
ام لان محمد قال ان جل جهنم من النساء؟
ام لأنها تحب ان تكون شهادتها بنصف رجل؟
ام لانها تريد ان ترث نصف نصيب الرجل؟
ام .... ام ...ام
يا عم انت جاى تغنى علينا ولا ايه؟
بص يا سيدى ، مصطفى بكرى ها يتجنن من قصة زينب التى اعلنت مسيحيتها وعمال يستغيث بمبارك منذ اسبوعين
عارف ليه؟
لأنها ليست الاولى ولن تكون الأخيرة ، بل لأنها بطيبتها كشفت عن العديدين من المتنصرين فى مصر ، ومنهم ابناء أناس من علية القوم ها تبقى فضيحة لو اتعرفوا
ولسبب آخر ، الا وهو من قام بتنصيرها ليسوا مسيحيون ، بل متنصرين آخرين مثلها لهم الغيرة لجذب الآخرين
يقول الشافعى (احد المتنصرين والذى يخدم وسط المسلمين ويعمل من كندا) ان لديه إحصائية عن آلاف المتنصرين فى مصر وحدها ، ومن يتنصر يحاول بشتى الطرق ان يجذب عائلته الى المسيحية ولو فى السر.
لهذا أرادوا ضجة من موضوع وفاء قسطنطين ، ارادوا ان ينقذوا سمعة الاسلام اللى راحت فى خبر كان
لهذا تجد تهافت وسائل الاعلام على نشر الاكاذيب عينى عينك ، بل وليس لديهم ذرة من الخجل اذ ما زالوا يرددون انها اعتنقت الاسلام !!!
يعنى انسانة محاطة بعشرة سيارات مصفحة من الأمن المركزى
ولكنها تقف بشجاعة امام نيابة عين شمس لترد على طلب وكيل النيابة لها بأن تقسم بالله العظيم ان تقول الحق فيكون جوابها : انا مسيحية وليس فى المسيحية قسم )aaa:) ، ثم تقول له انى ولدت مسيحية وسأموت مسيحية
يعنى ما اردتموه لها انقلب ضدكم ، وسنفعل المستحيل حتى تتحدث فى الفضائيات الغير اسلامية عما فعلوه بها خلال فترة احتجازها فى أمن الدولة وساعتها ستكون فضيحتكم بجلاجل

مكانة المرأة في الإسلام:

لقد رفع الإسلام مكانة المرأة ، وأكرمها بما لم يكرمها به دين سواه
###########################








هذا المنتدى مفتوح للعقلاء ممن يريدون الفهم وليس لمن يجيدون القص واللصق

Zagal
26-03-2012, 05:13 AM
احلى حاجه فى الاسلام نكاح الرضيعه ... و رضاع الكبير


ده اللى انا نفسى نتعلمه منكم يامسلم ...(bay:))

Bahnass
26-03-2012, 09:28 AM
ومما ‏يبرهن على الحكمة من مشروعية التعدد ما يلي: ‏
‏1- أن الإسلام حرم الزنا :......
ولا ريب أن منع التعدد ظلم للرجل وللمرأة ؛ فمنعه قد يدفع إلى الزنا ؛ لأن عدد النساء يفوق عدد الرجال في كل زمان ومكان ، ‏ويتجلى ذلك في أيام الحروب ؛ فقصر الزواج على واحدة يؤدي إلى بقاء عدد كبير من النساء دون زواج ، وذلك يسبب لهن الحرج ، ‏والضيق ، والتشتت ، و ربما أدى بهن إلى بيع العرض ، وانتشار الزنا ، وضياع النسل .‏

من الجاهل الذى أفتى بأن "عدد النساء يفوق عدد الرجال في كل زمان ومكان"
علمياً عدد النساء يقارب عدد الرجال .... فى بلد مثل السعودية تتقبل العمال الهنود وغيرهم من الذكور أكثر من النساء فهل هذا يحلل ما تفعله السعوديات من ممارسات جنسية معهم؟

‏2- أن الزواج ليس متعة جسدية فحسب : بل فيه الراحة ، والسكن ، وفيه - أيضاً - نعمة الولد ، والولد في الإسلام ليس كغيره في النظم ‏الأرضية ؛ إذ لوالديه أعظم الحق عليه ؛ فإذا رزقت المرأة أولاداً ، وقامت على تربيتهم كانوا قرة عين لها ؛ فأيهما أحسن للمرأة : أن ‏تنعم في ظل رجل يحميها ، ويحوطها ، ويرعاها ؟ أو أن تعيش وحيدة طريدة ترتمي هنا وهناك ؟
المرأة المسلمة لا تأمن لرجل قد يخون عشرتها ويطلقها بعد سنين أسوة برسوله الذى شرع فى طلاق العجوز التى لم يشفع لها إلا أن وهبت يومها لعائشة

‏3- أن نظرة الإسلام عادلة متوازنة : فالإسلام ينظر إلى النساء جميعهن بعدل ، والنظرة العادلة تقول : بأنه لا بد من النظر إلى جميع ‏النساء بعين العدل.‏
إذا كان الأمر كذلك ؛ فما ذنب العوانس اللآتي لا أزواج لهن؟ ولماذا لا ينظر بعين العطف والشفقة إلى من مات زوجها وهي في ‏مقتبل عمرها ؟ ولماذا لا ينظر إلى النساء الكثيرات اللواتي قعدن بدون زواج ؟ ‏
أيهما أفضل للمرأة : أن تنعم في ظل زوج معه زوجة أخرى ، فتطمئن نفسها ، ويهدأ بالها ، وتجد من يرعاها ، وترزق بسببه ‏الأولاد ، أو أن تقعد بلا زواج البتة ؟
وأيهما أفضل للمجتمعات أن يعدد بعض الرجال فيسلم المجتمع من تبعات العنوسة ؟ أو أن لا يعدد أحد ، فتصطلي المجتمعات ‏بنيران الفساد ؟
وأيهما أفضل أن يكون للرجل زوجتان أو ثلاث أو أربع أو أن يكون له زوجة واحدة وعشر عشيقات ، أو أكثر ، أو أقل ؟
وما ذنب الرجال الغير قادرين على الزواج إذا تزوج غيرهم بأكثر من واحدة؟ .... فمن لم يستطع الزواج هل له أن يمارس الجنس المثلى كالسعوديين؟
‏4- أن التعدد ليس واجبا : فكثير من الأزواج المسلمين لا يعددون ؛ فطالما أن المرأة تكفيه - وأنه غير قادر على العدل فلا حاجة له ‏في التعدد.‏
لكن التعدد يبقى سيفاً مسلطاً على المرأة
‏5- أن طبيعة المرأة تختلف عن طبيعة الرجل : وذلك من حيث استعدادها للمعاشرة ؛ فهي غير مستعدة للمعاشرة في كل وقت ، ففي الدورة ‏الشهرية مانع قد يصل إلى عشرة أيام ، أو أسبوعين كل شهر .‏
وفي النفاس مانع - أيضاً - والغالب فيه أنه أربعون يوماً. والمعاشرة في هاتين الفترتين محظورة شرعاً ؛ لما فيهما من الأضرار ‏التي لا تخفى.‏
وفي حال الحمل قد يضعف استعداد المرأة في معاشرة الزوج ، وهكذا.‏
أما الرجل فاستعداده واحد طيلة الشهر ، والعام ؛ فبعض الرجال إذا منع من التعدد قد يؤول به الأمر إلى الزنا.‏
بالتأكيد أنت تتحدث عن ثور يصلح كل أيام الأسبوع.... لأن الرجل الطبيعى لن يستمر بهذا المعدل على الدوام
‏6- قد تكون الزوجة عقيما لا تلد : فيحرم الزوج من نعمة الولد ، فبدلاً من تطليقها يبقي عليها ، ويتزوج بأخرى ولود.‏
وقد يقال : وإذا كان الزوج عقيماً والزوجة ولوداً ؛ فهل للمرأة الحق في الفراق؟ ‏
والجواب : نعم فلها ذلك إن أرادت.‏
وساعتها للزوجة الأخرى حق إذلالها بأنها أم الولد!

‏7- قد تمرض الزوجة مرضا مزمناً : كالشلل وغيره ، فلا تستطيع القيام على خدمة الزوج ؛ فبدلا من تطليقها يبقي عليها ، ويتزوج ‏بأخرى.
وقد يطلقها لأى سبب آخر بعد أن يزهد فيها الرجال ولا غبار عليه فيكفيها نفقة العدة ومؤخر الصداق حتى لو دام زواجهما ربع قرن

‏8- قد يكون سلوك الزوجة سيئاً : فقد تكون شرسة ، سيئة الخلق لا ترعى حق زوجها ؛ فبدلا من تطليقها يبقي الزوج عليها ، ويتزوج ‏بأخرى ؛ وفاء للزوجة ، وحفظاً لحق أهلها ، وحرصاً على مصلحة الأولاد من الضياع إن كان له أولاد منها.‏
ويستمر الإسلام فى تجاهل علاج العلة الأصلية وإصلاح الخلق ............. ماذا إذا كان الزوج شرس الطبع ألا توجد مصلحة للأولاد؟

‏9- أن قدرة الرجل على الإنجاب أوسع بكثير من قدرة المرأة : فالرجل يستطيع الإنجاب إلى ما بعد الستين ، بل ربما تعدى المائة وهو في ‏نشاطه وقدرته على الإنجاب.‏
أما المرأة فالغالب أنها تقف عن الإنجاب في حدود الأربعين ، أو تزيد عليها قليلا.‏
فمنع التعدد حرمان للأمة من النسل.‏
كم طفلاً فى رأيك تحتاج الأمة من الزوجين؟؟؟؟ هل هى مزرعة أرانب؟ كم ساعة فى رأيك يحتاجها الطفل من وقت أبيه ليصبح سوياً... إلا نفترض أن يكون كل أطفالنا أنبياء لا يضرهم اليتم!

‏10- أن في الزواج من ثانية راحة للأولى : فالزوجة الأولى ترتاح قليلا من أعباء الزوج ؛ إذ يوجد من يعينها ويأخذ عنها نصيباً من ‏أعباء الزوج.‏
ولهذا فإن بعض العاقلات إذا كبرت في السن وعجزت عن القيام بحق الزوج أشارت عليه بالتعدد.‏
أوليس من حق الزوج كبير السن أن يرتاح قليلاً من أعباء الزواج .... بارك الله فيك ياصفوان نعم الصديق

‏11- التماس الأجر : فقد يتزوج الإنسان بامرأة مسكينة لا عائل لها ، ولا راعٍ ، فيتزوجها بِنِيَّة إعفافها ، ورعايتها ، فينال الأجر من ‏الله بذلك.‏
ألا يمكن أن يتزوجها وحدها بدلاً من شبهة أن تكون خادمة للأخرى أو أن يصرف مال واحدة على الأخرى؟

‏12- أن الذي أباح التعدد هو الله - عز وجل - : فهو أعلم بمصالح عباده ، وأرحم بهم من أنفسهم.‏
إن من ابتدع التعدد هم البشر بدءاً من لامك حفيد قايين قاتل أخيه ويخبرنا سفر التكوين عن شره حين عاد لزوجتيه يخبرهم بأنه قاتل وله نقمة أكثر من جده

أنر يارب عقول عبيدك إبناء مصر كلهم ليعرفوك أنت الإله الحقيقى

knowjesus_knowlove
26-03-2012, 12:37 PM
نقطة نظــــــــــام ياشباب..

لقد ألقيت بردائى على الأخ محمد عثمان










وذلك لحمايته من الكفرة أمثالكم..













إوعى أى واحد فيكم يفهمنى غلط..




أنا ماليش فى النوع ده


(kill:



وها أنذا قد قررت أن ألقي بردائى على الأخ غنيم ستار أيضاً ......


tea:(

ghonimstar
28-03-2012, 07:14 PM
أحب أولا أن أعرفكم بنفسى أنا** غنيم عبد الحليم *مسلم وأشهد أن لا اله الا الله و أشهد أن محمدا رسوالله وأن المسيح رسول الله *ان لست متبحرا فى علم الاديان كل ما استطيع عمله هو القراء واخذ بعض الاراء التى انا متأكد من صحتها واعادة نشرها كما تقولون بطريقة القص واللصق** أدلة نبوة المسيح عليه السلام



#############################

خزعبلات إسلامية تم الرد عليها من قبل

ghonimstar
28-03-2012, 07:16 PM
#############################

خزعبلات إسلامية تم الرد عليها من قبل

ghonimstar
29-03-2012, 09:19 PM
انا عايز الرد تقوله مره تانيه منك نستفيد بصراحه كنت متوقع الرد ده عايز منك الرد على كل نقطه بالتفصيل والاثبات ****شكرا

Servant5
29-03-2012, 10:22 PM
تجول فى المنتدى لتجد هذه الردود بنفسك

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=14636

emad62
03-04-2012, 06:04 AM
هههههههههههههههههههههه
ايه يا جماعه بشويش على الراجل
معلش اصله مش يعرفكم
كان فاكر نفسه فى منتداه الاسلامى
حينزل قصه دخول المسحيين الى دين الله
فيجبوا عليه بالتهليل والتكبير
اعذروه ميعرفش