استفتاء على المادة الثانية على موقع الأهرام - برجاء المشاركة

[Kyrillos]

على موقع جريدة الأهرام : http://www.ahram.org.eg/
يوجد على أسفل اليسار استفتاء على بقاء أو حذف المادة الثانية من الدستور .. برجاء المشاركة بما تراه.

[net_man]

شارك برايك

هل تؤيد بقاء مادة "الشريعة الإسلامية" في الدستور؟
نعم
لا
غير مهتم


مشكور زميلنا على الموضوع ......................................

[الخواجه]

تم التوقيع . ولكن لاحظ . ان ليس هناك . عدد محدد للتوقيع فيمكن لأي شخص فاضي يوقع 1000مره

فما بالك ان هناك الملاييين الفاضيين اتباع العنصرية و التمييز يوقعون بالجملة . لذلك اتمني ان يوقع الجميع هنا مثلهم

[emad62]

لابد من المشاركه وعدم السلبيه
وارسال الموقع الى جميع الاصدقاء

[المعلم يعقوب القبطى]

لابد من المشاركه وعدم السلبيه
وارسال الموقع الى جميع الاصدقاء

الجميع يشارك والدعوه موجوده فى كل المواقع وعلى الفيس بوك

[يسوع معي]

يوحد بموقع الاهرام استفتاء :
هل تؤيد بقاء مادة "الشريعة الإسلامية" في الدستور؟
لابد من كل الناس المصريين الوطنين المدنيين بالمشاركة
صوتك امانه
http://www.ahram.org.eg/

[emad62]

تم التصويت
برجاء ارسال الموقع
الى جميع الاصدقاء
...................................

[jackkaram00]

يوحد بموقع الاهرام استفتاء :
هل تؤيد بقاء مادة "الشريعة الإسلامية" في الدستور؟
لابد من كل الناس المصريين الوطنين المدنيين بالمشاركة
صوتك امانه
http://www.ahram.org.eg/

hi god bless
i tried the link but its not working (i dont know if this on purpose or not )anyway i thank you for the info and i wish that u keep informing us as i do belive that we have to change this condition or whatever u call it
god bless

[net_man]

hi god bless
i tried the link but its not working (i dont know if this on purpose or not )anyway i thank you for the info and i wish that u keep informing us as i do belive that we have to change this condition or whatever u call it
god bless

الموقع يفتح جيدا حاول استخدام متصفح اخر ................

[net_man]

دا تصويت ايه ده اللى الموقع بيقبل تصويت من نفس الشخص حتى لو عشر مرات ؟
دا تصويت فشنك

(sml22)

[مصطفي اباظة]

لا اويد بقاءها نهائيا في الدستور او كمادة الا للعلم بها فقط من وسط مواد اخري كثيرة للقانون لا نستفيد منها بدراستنا نهائيا

[أيمن الفيومى]

تم التصويت ربنا يحمى مصر
ولازم كلنا نشارك ونصوتssssssssss5

[Jay_mike]

أعتقد أن التغيير المستهدف لهذه المادة كان من قبل السلفيين متمثلا بأحد الشيوخ المشهورين في مصر .. محمد حسان.. فهو يريد إضافة ألف ولام مرتيني في هذه المادة.. أي أن يكون الدين الإسلامي هو المصدر الرئيسي للتشريع.. بدلا من كونه مصدر رئيسي من مصادر التشريع.. وبالتالي فإن أي قانون جديد يجب أن لا يخرج عن قوانين الشريعة الإسلامية.. الأساسية.. وهذا ما يريده الأصوليين في تحويل مصر إلى دولة أصولية كما في افغانستان أو السودان والصومال وغيرها..وبالتالي نشر هيئة الأمر بالسوط (الكرباج) والنهي عن الفضيله المنتشرة في بعض الدول الوهابية)noP)
يجلدون الناس ويقطعون أيديهم وأرجلهم ويلبسون الستات الأكياس السوداء والرجال اللحى والزبائب والشباشب(dig:{
من المؤكد أن غالبية المثقفين من جميع الأديان وخصوصا الدين الإسلامي يرفضون وبشده هذه الأصولية.. وبالتالي أعتقد أن الأمر لو سار ضمن الديموقراطية من المؤكد أن معظم الجهلة سيؤيدونه وبالتالي سنجد لزاما علينا أن نفعل ما بوسعنا من أجل ابطال هذا الهدف الشرير.
إنما كما قال أخوتي أن التركيز الحالي هو على تغيير بنود الانتخابات .. وأن هذا البند لو جرى الاستفتاء عليه يجب أن يكون استفتاء في مجلسي الشعب والشورى الغير متواجد حاليا..
لذا فلا يمكن عمل شيء قبل عمل انتخابات لهذين المجلسين.
نتمنى أن تكون دولتنا دوله علمانية بحته.. فالدين لله والوطن للجميع.
تحياتي لكم (flowers)

[abomeret]

تم التصويت من مدة ( 3 ساعات ) والأن زوجتى حاولت التصويت من جهاز أخر ونت أخر ولكن الموقع اتقفل تقريبا .. ممكن يانت مان تطمنا ؟؟؟

[بيجو]

حاولت ادخل الموقع / لاكنة لا يفتح
هل الرابط ام انة علية ضغط
؟؟؟
///
وبعدين احنا تعبنا من الخلط
انا رئيى ان القانون الى بيحتاج شرع يقوية
هو قانون ضعيف
والاهم انة كدة هايكون كما لو انة عملة بوجة واحد
يعنى سلمولى ع الديمقراطية
ونلف تانى علشان نلحق نلف ديماً حوالين نفسنا
///
وربنا مع الجميع
شكراً

[Kyrillos]

للأسف الاستطلاع اتشال من الموقع ونزل استطلاع تانى عن تغيير الدستور كله.

واضع ان اعتراض طيور الظلام على الاستطلاع سمع معاهم ، لأنهم نقدوا الموقع بعنف وقالوا ازاى يعمل استطلاع عن حاجة من المسلمات ، لأن المادة دى (فوق دستورية).

[zowawy]

وما المانع من وجودها وماوجه الاساءه اليكم من وجودها

[الحمامة الحسنة]

الإخوة الأعزاء تحياتي لكم جميعاً
سمعت رأي من نشطاء أقباط
أن تصويت جريدة الأهرام هو فخ للأقباط
لأن الكثرة العددية ستغلب
وكان رأي هؤلاء النشطاء عدم التصويت لهذه الجريدة الموجَّهة من الحكومة
حتي لاينفذون مخططهم فينا
مش عارفة إنتوا إيه رأيكم؟

[المعلم يعقوب القبطى]

الإخوة الأعزاء تحياتي لكم جميعاً
سمعت رأي من نشطاء أقباط
أن تصويت جريدة الأهرام هو فخ للأقباط
لأن الكثرة العددية ستغلب
وكان رأي هؤلاء النشطاء عدم التصويت لهذه الجريدة الموجَّهة من الحكومة
حتي لاينفذون مخططهم فينا
مش عارفة إنتوا إيه رأيكم؟
الرابط (http://www.ahram.org.eg/)

ملاحظه مهمه جدا
صيغه الإستفتاء تغيرت من ظهيره هذا اليوم
من إستفتاء على الماده2 دستور
الى إستفتاء هل تحتاج مصر الى دستور جديد
أم لا
والموضوع له دلاله

[Jay_mike]

وما المانع من وجودها وماوجه الاساءه اليكم من وجودها
يا حبيبي يا زواوي.. إنت عارف معنى ده إيه؟؟
إيه عندك في الشريعة الإسلامية (في النصوص من القرآن) ؟؟
همه أربع حدود
قطع يعد السارق
وقطع يد ورجل السارق المعتدي
العبد بالعبد والحر بالحر والأنثى بالأنثى..
الزاني والزانية جلد 100 جلده...
ومن الحديث الزاني والزانية رجم )noP)
وهمه 13 وصية.. كلهم موجودين في الأديان الأخرى.. زي لا تسرق لا تكذب لا تأكل لحم الخنزير.. الدم والميتة حرام.. وبس
إنما اللي حايطبقوه ما لوش دعوة خالص في النصوص الدينية الأساسية نفسها.. لأن الشريعة أتت من المراحيم.. يعني بالقياس وبالجهبذه لغاية ما حرموا الموسيقى وحرموا توم آند جيري وميكي ماوس (الفأرة النجسية والعياذ بالله)(MM:}.. والنت على النسوان (sml12)
فهل من الممكن إننا نعيش ضمن ظروف صارمه للغاية.. يعني نحرق الصيدليات ونشتغل في الطب على الحبة السوداء وبول الناقة عشان نعالج حتى السرطان زي ما قالت العالمه الجليلة فلانه (MM:}.. سامحك الله (sml12)

تصور مثلا مجرد تصور أن هيئة الأمر بالمعروف جات لك .. ومنعوا عنك تقعد مع أي إنسانة غير مراتك.أو شافوك حاطط كاسيت أغاني في عربيتك حايعملولك إيه؟؟ . ولو ظهر منها شعرة من وراء النقاب للبنت بيضربوها بالسوط.. ولا بتوع السودان والصومال بيجلدوا اللي بتلبس بنطلون)noP)

وتقول لي فيها إيه؟؟

يا حبيبي .. اللي عايزة تلبس نقاب ما عندناش مانع بس المفروض أن تقر في بيوتها وما تخرجش كما قال ابن كثير وعززه قول أبي حامد الغزالي.. وطبعا يفرض علي البنت إنها ما تتعلمش ... زي ما عملوا جماعة طالبان والحمد لله استنادا إلى أقولا الغزالي )noP)

أقول إيه ولا إيه ولا إيه.. (MM:}

سامحني فيها حاجات كبيرة أوي أوي أوي.. وإلا لأصبح لزاما عليك أن تقاتل الذين لا يؤمنون بالله ورسوله ويحرمون ما حرم الله ورسوله.. زي ما قال لك النص القرآني.

سامحني(sml11)

[الرومانى سيحه]

اعتقد اذا صنع دستورا مدنيا ليبراليا لآصبحت المادة الثانية بلا قيمة . لآنها تسقط عندئذ من تلقاء نفسها ولا معنى لوجودها . ومع ذلك ادفع عمرى مقابل سقوطها. رجاء محبة اسألكم المساعدة لآن رابط الآستفتاء لا يعمل. ولكننى اثق كل الثقة ان الله ماذال يعمل. امين

[الرومانى سيحه]

تم التوقيع ولكن على الدستور وتغييره وليس على المادة الثانية بالآخص

[الخواجه]

لقد تم تغيير الاستفتاء فهو الان .. هل تحتاج مصر لدستور جديد؟

قمت بالمشاركة . و اعتقد علينا ا نكمل المشاركة بنعم مصر تاتاج لدستور جديد

[أبو هشام]

السلام عليكم
إخواني وأخوتي أقباط مصر مسلميها ومسيحيها
هل تسمعون عن الفقيه ابن تيمية ؟
متشدد وحنبلي المذهب ؟ صح؟
عندما هجم التتار على الشام زمان ثم انتصر عليهم المسلمون وكان فيهم الفقيه ابن تيمية
ودارت مفاوضات رد الأسرى ومعظمهم من أهالي القرى المدنيين فأطلق التتار الأسرى المسلمون فقال لهم ابن تيمية جميع الأسرى والمسيحيين مع المسلمين إن لم يكونو قبلهم .
هذه هي الشريعة الغير مطبقة في مصر .
شريعة الحق والعدل والمساواة والتي تتلخص في الحديث الشريف
" لهم ما لنا وعليهم ما علينا"
"من آذى ذميا فقد آذاني "
وهل تعلمون يا إخوتي أن لابن تيمية رأي قاطع بأنه لا جزية نهائيا على أهل مصر
لأنهم يتكلمون العربية ولا جزية على عربي .
والعربي ليس بجذوره ولا نسبه ولكن بلسانه كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم وعلى عيسى ابن مريم جميعا .
نحن لم نر من الشريعة شيئا حقيقيا في مصر سوى ما أخذ به قداسة البابا شنودة أمد الله في عمره ومتعه بالصحة والعافية وهي فقرة " يحكموا بما يدينون به"
الاسلام لم يكن في يوم عدو للمسيحيين ولن يكون .
فلا تتخذوه عدوا
ما ترون في السعودية وافعانستان ليس كاسلام مصر .
اسلام مصر يختلف جذريا .
اسلام مصر هو ما شاهدناه في ميدان التحرير
حب وتآخي وتآلف ولا يفرق بين مسلم ومسيحي ولا بين نقاب وسفور
الكل ذاب في حب مصر وتوضأ بنور الحرية

[Jay_mike]

الصراحة كلامك يا أبو هشام (sml1) كلام جميل ويدعو إلى التآخي والمحبة وهو ما تأثرت به حضرتك بابن تيمه.. مع أن ابن تيمة وابن القيم مختلفان (عكس عكاس) وهو أحد أعلام الوهابيين .. والصراحة ما جئتَ به من تصرف المسلمين والمسيحيين مقابل التتر .. يطابق المثل الذي يقول أنا وأخي على ابن عمي وأنا وابن عملي على الغريب.

يا صديقي يا أبا هشام.. المشكلة ليس في فهم النصوص الدينية القرآنية أو الحديثية.. أو ترتيبها حسب التاريخ.. فمن قال لكم دينك ولي دين قال نفسه قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله واليوم الآخر.. ومن قال

لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ [المائدة : 82]

قال
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّ كَثِيراً مِّنَ الأَحْبَارِ وَالرُّهْبَانِ لَيَأْكُلُونَ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ يَكْنِزُونَ الذَّهَبَ وَالْفِضَّةَ وَلاَ يُنفِقُونَهَا فِي سَبِيلِ اللّهِ فَبَشِّرْهُم بِعَذَابٍ أَلِيمٍ [التوبة : 34]

فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ

وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاء الْكَافِرِينَ [البقرة : 191]

ومن قال لك
" لهم ما لنا وعليهم ما علينا"
"من آذى ذميا فقد آذاني "
قال لك في جهة أخرى ..
- من ظفرتم به من رجال يهود فاقتلوه فوثب محيصة على شبيبة رجل من تجار يهود كان يلابسهم فقتله وكان حويصة إذ ذاك لم يسلم وكان أسن من محيصة فلما قتله جعل حويصة يضربه ويقول يا عدو الله أما والله لرب شحم في بطنك من ماله
الراوي: محيصة المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 3002
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]

لا تصافحوا اليهود وال*****... ومثل لا تحريم تهنئة ال***** بعيدهم إلخ..
يا حبيي المشكلة أن الأمر يبدأ بالآيات المكية أي حينما بدأ الإسلام شيء وحينما انتهى شيء آخر مختلف تماما.
4 - أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 25
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

5 - أمرت أن أقاتل الناس ، حتى يقولوا لا إله إلا الله ، فإذا قالوها ، وصلوا صلاتنا ، واستقبلوا قبلتنا ، وذبحوا ذبيحتنا ، فقد حرمت علينا دماؤهم وأموالهم ، إلا بحقها ، وحسابهم على الله
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 392
خلاصة حكم المحدث: [صحيح] (MM:}(MM:}

. أنا يا صديقي تقارن بين الاسلام في مصر والاسلام في أفغانستان.. فو سألتك مثلا هل كانت أمي وأمك وجدتي وجدتك في مصر تلبس أي حجاب أو نقاب قبل عشرين أو ثلاثين سنة؟؟
ماذا حصل الآن؟؟)noP)
بدأ الغزو الوهابي ولن يمر عليك مفترة قليلة إلا وتجد أن أكثر من 90% من البنات يلبسن الكياس (النقابات) )noP)

أنا تقول عن ابن تيميه وغيرك يقول عن ابن عبد الوهاب وآخرون يقولون عن ابن جلى وجلى طلاع الثنايا.. ولا ندري إلى أين نصل.

لا يا صديقي.. والف لا.. لا نريد تطبيق الشرع الإسلامي وحتى المسيحي أو أي شرع آخر في قوانيننا.. لأن الدين لله والوطن للجميع.
لا أحد يخالفك في أن الجميع يسعى لنشر المحبة والسلام والعدل.. ولكن ليس لنشر الظلم والكراهية.

لك مني أجمل تحية
(flowers)


[الحمامة الحسنة]

الإخوة الأعزاء تحياتي لكم جميعاً
سمعت رأي من نشطاء أقباط
أن تصويت جريدة الأهرام هو فخ للأقباط
لأن الكثرة العددية ستغلب
وكان رأي هؤلاء النشطاء عدم التصويت لهذه الجريدة الموجَّهة من الحكومة
حتي لاينفذون مخططهم فينا
مش عارفة إنتوا إيه رأيكم؟



ألم أقل لكم ان جريدة الاهرام المتأسلمة جريدة موجهة للنظام الإخواني


http://img138.imageshack.us/img138/3263/52670504.jpg


http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=372431#post372431

[Jay_mike]

الصراحة يا حمامة يا حسنة (sml11) معاكي حق فيما تقولين.. مش جريدة الأهرام بس لكن الكثير من وسائل الاعلام الأخرى وخصوصا القنوات التلفزيونية العديدة التي استعادت نشاطاتها .. كقناة اللحمه (الرحمه) والناس ومش عارف إيه من القنوات التي تحاول أن تفرض آراءها على العالم بالطرق المعتادة التي تنطلي على العامة..

أنا أعتقد أن محاولة فرض قيود على المجتمع المصري من أي مصدر كان .. تعتبر خطوطاً حمراء يجل التصدي لها بكل قوة وحزم.

أنا أتوقع أن الدستور الحالي سيعدل فقط بنوده الخاصة بالانتخابات الحرة وعدم الترشح أكثر من دورتين.. أما ما يسعى إليه الكثيرين ممن ينسبون إلى طبقة المثقفين كالبرادعي.. فمن الضروري أن هذه التعديلات ستأتي بعد استتباب الأمور.

الصراحة يا حمامة.. يا حسنة.. (flowers) أنا أرى أن اكثر جهة مبحطة عندنا هي طبقة الثقفين وليست طبقة الأميين أو الجهلة..

لكي مني أجمل تحيةhi:)
لكي مني أجمل تحية..

[yasser_1970]

انا مسلم وأجد أنه نعم ، حتى إذا كان بالإسلام شىء يتحدث عن الحب والمودة ، فاتباع الجماعات الارهابية ألغوا هذه الكلمات من قاموس الدين وما بقى إلا القتل ، اتمنى ان تزول غمة الجماعات الدينية الاسلامية عن مصر ويخيفنى جدا ان يتحكم فى البرلمان واحدة من الجماعات الارهابية

[أبو هشام]

يجب أن نفرق بين الدولة الدينية والدولة المدنية في الاسلام
فالدولة في الاسلام أصلها مدني وليس ديني.
فالدولة الدينية يحكمها رجل الدين كما في ولاية الفقيه في ايران .
وأما في مصر فأهلها سنة وليس شيعة ولا ولاية للفقيه عند أهل السنة .
ولكن للأصلح والأكفأ .
فأبو بكر الصديق أول خليفة للمسلمين لم يكن أعلم ولا أفقه الصحابة ولا خليفته عمر بن الخطاب وكان بينهم حبر الأمة عبد الله بن عباس وعلى بن أبي طالب .
فالحاكم موظف عند الشعب ولا يتلقى الوحي من السماء ليحكم به .
-------
أما مقولة الأخ الفاضل أن الشريعة الاسلامية للمسلمين فقط
فيسمح لي مشكورا أن أوضح أن الشريعة الاسلامية تحكم علاقة المرء بربه وبمجتمعه
وتحكم علاقة المجتمع بباقي المجتمعات وهي العلاقات بين الدول وبعضها .
وبوضوح شديد واختصار .
جميع المواطنين في المجتمع الاسلامي سواء في الحقوق والواجبات بلا استثناء مع اختلاف الدين .
هذا من حيث علاقة الفرد بالمجتمع (كالبيع والشراء وباقي المعاملات وعقوبات الجرائم).
وعلاقة غير المسلم بينه وبين ربه يحكمها ما يدين به .
وعلاقة غير المسلم بأقرانه من نفس الدين يحكمها ما يدين به (كالزواج والطلاق والميراث).
تحياتي لاخواتي

[Jay_mike]

يجب أن نفرق بين الدولة الدينية والدولة المدنية في الاسلام
فالدولة في الاسلام أصلها مدني وليس ديني.
فالدولة الدينية يحكمها رجل الدين كما في ولاية الفقيه في ايران .
وأما في مصر فأهلها سنة وليس شيعة ولا ولاية للفقيه عند أهل السنة .
ولكن للأصلح والأكفأ .
فأبو بكر الصديق أول خليفة للمسلمين لم يكن أعلم ولا أفقه الصحابة ولا خليفته عمر بن الخطاب وكان بينهم حبر الأمة عبد الله بن عباس وعلى بن أبي طالب .
فالحاكم موظف عند الشعب ولا يتلقى الوحي من السماء ليحكم به .
-------
أما مقولة الأخ الفاضل أن الشريعة الاسلامية للمسلمين فقط
فيسمح لي مشكورا أن أوضح أن الشريعة الاسلامية تحكم علاقة المرء بربه وبمجتمعه
وتحكم علاقة المجتمع بباقي المجتمعات وهي العلاقات بين الدول وبعضها .
وبوضوح شديد واختصار .
جميع المواطنين في المجتمع الاسلامي سواء في الحقوق والواجبات بلا استثناء مع اختلاف الدين .
هذا من حيث علاقة الفرد بالمجتمع (كالبيع والشراء وباقي المعاملات وعقوبات الجرائم).
وعلاقة غير المسلم بينه وبين ربه يحكمها ما يدين به .
وعلاقة غير المسلم بأقرانه من نفس الدين يحكمها ما يدين به (كالزواج والطلاق والميراث).
تحياتي لاخواتي
يا حبيبي يا أبو هشام (sml1) تقول دوله إسلامية أي مدنية أو بمعنى آخر علمانية.. تأتي بقوانينها من فرنسا وبريطانيا.. بينما الدولة الدينية هي الدوله الشيعية لأن فيها ولاية.. بينما لا يوجد محاباة في الإسلام السني كما ذكرت .. وهذا بالفعل أمر في غاية الغرابة.

فلو أن المحاباة خرجت أساسا من الإسلام السني في الأصل.. بحيث أن صحابة النبي صلعم منهم على الأقل عشرة مبشرين بالجنه.. وحتى ابنته التي أحصنت فرجها فحرم الله النار على ذريتها لا لشيء إلا لكونها ابنه نبي .. من هم خلفاء محمد؟؟
وهي سيدة نساء أهل الجنة ونساء الأرض لا لشيء على الإطلاق إلا لأنها ابنته صلعم
- إن ملكا استأذن الله في زيارتي فبشرني أن فاطمة سيدة نساء أمتي والحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة
الراوي: أبو هريرة المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 4/33

- أتى النبي صلى الله عليه وسلم ملك وقال إن فاطمة سيدة نساء أهل الجنة
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 7/132
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد

(MM:}
- إن فاطمة أحصنت فرجها ، فحرم الله ذريتها على النار
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 5/223

يعني هل لو أحصنت غير فاطمه فرجها يحرم الله النار على ذريتهم (والا هية واسطة وبس)

علي؟؟ من هو علي؟؟
زوج ابنته
من هو أبوبكر؟؟
أبو مراته hi:)
من هو عثمان (رجل الأعمال الذي كان له اليد الأولى في دعم صلعم)
من هو عمر..طبعا كان الأكثر قوة . وبالتأكيد كانت له صله قرابة مباشرة معه وتقول لي خلافة.. وبدون محسوبية ولا واسطه

أما قولك عن الشريعة الإسلامية (تحكم بين الفرد وربه) فهذا كلام يقصد فيه العبادة وليس الشريعة.. فالشريعة هي التي تحكم العلاقات البشرية (والتي جاءت أساسا من المراحيم بتوع العصور الوسطى) .. وحتى اصبح لدينا جبال من الأوراق الصفراء التي أطلق عليها فيما بعد بالشريعة الإسلامية.. فأصبحنا نرى أن هناك بنوكا إسلامية وأخرى إجرامية.. وهناك علقات تجارية إسلامية وأخرى إجرامية .. وهناك رجم للزاني المحصن وقتل الفاعل والمفعول .. وخصوصا البهيمه كما يجري في الدول الإسلامية الأصولية استنادا على الأحاديث الصحيحة وهناك هيئة أمر بالمعروف كما يوقولون تقتل كل الناس استنادا إلى الأحاديث الصحيحة أيضا
- سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يأمر بقتل ال (****) يقول " اقتلوا الحيات وال (***) ...إلخ
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2233
خلاصة حكم المحدث: صحيح
http://yummymummyasia.com/wp-content/uploads/2010/11/cute-dog.jpg

أو 6 - اقتلوا شيوخ المشركين واستحيوا شرخهم
الراوي: سمرة بن جندب المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1583
خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح

19 - اقتلوا مواقع البهيمة والبهيمة والفاعل والمفعول به في اللوطية واقتلوا كل مواقع ذات محرم
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: مسند ابن عباس - الصفحة أو الرقم: 1/550
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

يعني بدلا من تقويم هذا الشباب الصغير نشنقهم )noP)

http://slog.thestranger.com/files/2007/12/irangayteens1.jpg

حتى الفذ من الناس اقتلوه )
60 - اقتلوا الفذ من كان من الناس
الراوي: أبو بكر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/236
خلاصة حكم المحدث: فيه صالح بن متيم , وبقية رجاله ثقات

- أتي علي رضي الله عنه بزنادقة فأحرقهم)noP) ، فبلغ ذلك ابن عباس فقال : لو كنت أنا لم أحرقهم ، لنهي رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا تعذبوا بعذاب الله ) . ولقتلتهم ، لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من بدل دينه فاقتلوه .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6922
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


- إذا شرب الخمر فاجلدوه ثلاثا ثم إن شرب فاقتلوه ثم رفع القتل
الراوي: جابر بن عبد الله الأنصاري المحدث: البخاري - المصدر: التاريخ الكبير - الصفحة أو الرقم: 1/244
)noP))noP)
مال أهله ومالي اشرب ولا ما أشربش (MM:}(MM:}

- من وجدتموه يعمل عمل قوم لوط فاقتلوا الفاعل والمفعول به ، ومن وجدتموه وقع على بهيمة فاقتلوه واقتلوا البهيمة
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: العلل الكبير - الصفحة أو الرقم: 236
حتى البهيمه اقتلوها .. هو خلا حد ما قتلوش )noP)

- إنه ستكون هنات وهنات . فمن أراد أن يفرق أمر هذه الأمة ، وهي جميع ، فاضربوه بالسيف ، كائنا من كان . وفي رواية : بمثله . غير أن في حديثهم جميعا فاقتلوه
الراوي: عرفجة بن أسعد المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1852
خلاصة حكم المحدث: صحيح

يعني لو جبت لك بس مسلسلات القتل لما كفاني عشرين صفحة هنا (MM:}

بلاش القتل.. العلاقات كلها. والفتاوي القديمه والحديثة.. وطرق المعاملات.. ومفاخدة الرضيعة كما جاء في الحديث الصحيح عن صلعم أنه فاخد عائشة في السادسة من عمرها.. وإرضاع الكبير وتحريم الموسيقى لهو الحديث .. وتحريم الغاء .. وحتى الرقص .. وتحريم كل شيء تقريبا .. والعيش في بئر الحرمان وتقول لي في النهاية دوله مدنية ودوله إسلامية )noP)

إنت عارف أن الشيخين محمد حسان والحويني يحرمان تشذيب اللحية أو حلقها والعياذ بالله )noP)

ولو استلمنا واحد زي الحويني لباع نساءنا وأطفالنا في سوق العبيد بتلتميت درهم أو دينار زي ما قال في فتواه
إليك الرابط
http://www.youtube.com/watch?v=1pn5Elq19q4
بيقول إيه عارفين إحنا افتقرنا ليه؟؟
لأننا بطلنا الجهاد.. فلو كان هناك جهاد كنا قتلنا الرجالة ولو خرج كل مجاهد ومعاه تلات أربع نسوان وتلات أربع أطفال وباع الراس بتلتميت درهم ولا دينار . كان افتقرنا دلوقت؟؟)noP)

يا حبيبي إنسى .. وخذ مني لو سبت الشيوخ يحكمونا لأصبحنا نبيع ونشتري في النسوان والأطفال والحمد لله (MM:}

تحياتي لك(sml11)

[محـ احمد مد]

++++++++ممنوع وضع روابط دعائية لمنتديات اخرى ++++++++

[net_man]

السلام عليكم
إخواني وأخوتي أقباط مصر مسلميها ومسيحيها
هل تسمعون عن الفقيه ابن تيمية ؟
متشدد وحنبلي المذهب ؟ صح؟
عندما هجم التتار على الشام زمان ثم انتصر عليهم المسلمون وكان فيهم الفقيه ابن تيمية
ودارت مفاوضات رد الأسرى ومعظمهم من أهالي القرى المدنيين فأطلق التتار الأسرى المسلمون فقال لهم ابن تيمية جميع الأسرى والمسيحيين مع المسلمين إن لم يكونو قبلهم .
هذه هي الشريعة الغير مطبقة في مصر .
شريعة الحق والعدل والمساواة والتي تتلخص في الحديث الشريف
" لهم ما لنا وعليهم ما علينا"
"من آذى ذميا فقد آذاني "
وهل تعلمون يا إخوتي أن لابن تيمية رأي قاطع بأنه لا جزية نهائيا على أهل مصر
لأنهم يتكلمون العربية ولا جزية على عربي .
والعربي ليس بجذوره ولا نسبه ولكن بلسانه كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم وعلى عيسى ابن مريم جميعا .
نحن لم نر من الشريعة شيئا حقيقيا في مصر سوى ما أخذ به قداسة البابا شنودة أمد الله في عمره ومتعه بالصحة والعافية وهي فقرة " يحكموا بما يدينون به"
الاسلام لم يكن في يوم عدو للمسيحيين ولن يكون .
فلا تتخذوه عدوا
ما ترون في السعودية وافعانستان ليس كاسلام مصر .
اسلام مصر يختلف جذريا .
اسلام مصر هو ما شاهدناه في ميدان التحرير
حب وتآخي وتآلف ولا يفرق بين مسلم ومسيحي ولا بين نقاب وسفور
الكل ذاب في حب مصر وتوضأ بنور الحرية

الزميل ابو هشام
وعليكم السلام
اهلا بك بين اخوانك واصدقائك ، صديقى الفاضل ليت كل الناس تفكر كما تفكر بعيدا عن التعصب والعنصرية ..
هناك ازمة ثقة بين عنصرى الامة يجب ان نتحلى بالصبر لكى تحل
والعقلاء من الطرفين عامل ايجابى فى حل هذا الموضوع .

وعموما اهلا بك مرة ثانية ونرجو ان نسمع منك اكثر (flowers)

[أبو هشام]

السلام عليكم
في بداية الأمر أحب أن أعرفكم بنفسي .
فأنا مهندس مصري أزهري درست بالأزهر الشريف من المرحلة الابتدائية حتى تخرجت بجامعة الأزهر . وأعمل بالسعودية من 15 عاما .
وزوجتي ترتدي النقاب وأنا ملتحي .
طبعا كده تهمة وهابي جاهزة عشان تلصق .
لكني لا أنتمي لأي تيار أو جماعة لا إخوان ولا جماعات وأستقي معلوماتي وثقافتي مما درست بالأزهر ومن منابع الدين الصافية .
وخلال دراستي لم اتعامل مع مسيحين بحكم الدراسة الأزهرية .
وأول ما قابلت زميل مسيحي كان بالجيش وكان يدعى سامي ونسيت الكل ولم أنساه .
فقد كان نشيطا ودؤؤوبا ومخلصا لأبعد حد .
وكنا نذهب سويا لغرفتنا فأصلي الصبح وهو يمسك بانجيله ويصلي .
وأكثر ما لفت انتباهي أنه لا يكذب أبدا حتى لو حوكم وسجن .
ومن فرط حرصنا على بعض وصداقتنا لمدة 6 أشهر كان زملائنا يعتقدون أنني مسيحي أيضا .
وكان هو محبوبا من كل الزملاء والنقطة السلبية الوحيدة هي التمييز .
فقد كان يعاني من التمييز حيث كان الجميع يحرص على وده وارضائه ويتمتع بود يفوق زملائه من المسلمين .
تحياتي لصديقي القديم سامي .
أرجو من لديه صلاحية فتح موضوع جديد بنفس العنوان أن يفعل مشكورا.

[أبو هشام]

السلام عليكم
أخي الفاضل نت مان أشكر لك رقة قلمك وحلمك .
وأحب أن أوضح أن العلاقة بين مسيحي مصر ومسلميها علاقة خاصة جدا لا توجد في أي مكان في العالم .
وهي ما حاول النظام السابقة تدميرها مع الأسف على طريقة فرق تسد لتمرير التوريث ومعه كثير من المنتفعين من الجانبين .
وقداسة البابا شنودة متمسك بالمادة الثانية لأنها تحمي حقوق المسيحيين الدينية لأن شعب مصر متدين بطبعه ولا يميل للعلمانية والبعد عن الدين .
أما أعداء المادة الثانية من الدستور فهم أعداء كل دين سواء الاسلامي أو المسيحي ويريدون الدولة بلا دين وتضيع هوية مسلمي مصر وهوية مسيحي مصر وبخاصة الهوية الأرثوذكية الأصيلة التي تهيمن على كنائس أفريقيا وأوربا .
فمصر كبيرة كبيرة
كبيرة بين المسلمين بأثقل بلد إسلامي وزنا .
وكبيرة بكنيستها الشرقية المهيمنة .
ولكن العلمانيين يريدون سحب هذا الثقل الكبير في العالم الاسلامي وفي افريقيا واوروبا .
لتكون دولة عادية وعادية جدا .
فانتبهوا للفتنة .

[Jay_mike]

السلام عليكم
أخي الفاضل نت مان أشكر لك رقة قلمك وحلمك .
وأحب أن أوضح أن العلاقة بين مسيحي مصر ومسلميها علاقة خاصة جدا لا توجد في أي مكان في العالم .
وهي ما حاول النظام السابقة تدميرها مع الأسف على طريقة فرق تسد لتمرير التوريث ومعه كثير من المنتفعين من الجانبين .
وقداسة البابا شنودة متمسك بالمادة الثانية لأنها تحمي حقوق المسيحيين الدينية لأن شعب مصر متدين بطبعه ولا يميل للعلمانية والبعد عن الدين .
أما أعداء المادة الثانية من الدستور فهم أعداء كل دين سواء الاسلامي أو المسيحي ويريدون الدولة بلا دين وتضيع هوية مسلمي مصر وهوية مسيحي مصر وبخاصة الهوية الأرثوذكية الأصيلة التي تهيمن على كنائس أفريقيا وأوربا .
فمصر كبيرة كبيرة
كبيرة بين المسلمين بأثقل بلد إسلامي وزنا .
وكبيرة بكنيستها الشرقية المهيمنة .
ولكن العلمانيين يريدون سحب هذا الثقل الكبير في العالم الاسلامي وفي افريقيا واوروبا .
لتكون دولة عادية وعادية جدا .
فانتبهوا للفتنة .
أنا مش عارف يا أبو هشام يا صاحبي هل تريد أن تعرف ما هي المادة الثانية من الدستور ؟؟ وانا البابا لا يريد أن يلغيها؟؟
المادة الثانية من الدستور المصري

(الإسلام دين الدولة، واللغة العربية لغتها الرسمية، ومبادئ الشريعة الإسلامية المصدر الرئيسي للتشريع).

والحمد لله رب العالمين

وتنص المادة ‏2‏ من الدستور على أن‏:‏ الإسلام دين الدولة، واللغة العربية لغتها الرسمية، ومبادئ الشريعة الإسلامية المصدر الرئيسي للتشريع‏.‏


ثانيا : إن التعديل الذي طرأ على المادة الثانية في عام 1980 و الذي بمقتضاه صارت "مبادئ الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع " لا يورد مصادر أخرى للتشريع ، مما يجعله المصدر الوحيد ، وهو بالفعل ما تؤكده مذكرة اللجنة البرلمانية التي أعدت التعديل في صورته النهائية ، حيث أوضحت في تقديمها للتعديل

http://www.petitiononline.com/abcde104/petition.html
أنا لا أعلم تماما هل من الممكن أن يصر بابا مسيحي بدعوته إلى فرض الشريعة الإسلامية كالمصدر الأساسي للتشريع في البلاد لا أدري (MM:}

أنا لست ضد كون بعض مبادئ الشريعة الإسلامية يطبق على المسلمين في المحاكم الشرعية.. ولكن استشراء ذلك الأمر على غيرهم من غير المسلمين أو اللادينيين أو الموحدين أو الآخرين .. من المؤكد أن هذا مجحفا بالكامل

نعم.. للعلمانية..
هل تعتقد أن أنظمه التشريع في الدول الاسكندنافية.. ناقصه؟؟ مع أن أكثر من 90% من هذه الدول ملحده بالكامل؟؟
هل تعتقد أن أنظمه التشريع في كل دول العالم الخالي من هذا البند الدستوري أنظمه فاسدة كونها علمانية
لا .. للأديان كلها في الدتدخل في تشريعنا.. وأنا أتحدى أي متدين أن يجد في قوانين مرور أو قوانين تجارية أو أحوال شخصية .. أو قوانين العمل أو أية قوانين أخرى.. ومافيش إلا قطع إيدين ورجلين وشوية رجم وشويتين جلد..

يا حبيبي دعوتك للأسف هنا باطلة بالتأكيد.. ومن المفروض أن تكون دعوتك بالغاء فرض الشرائع على الناس .. وكما قلت .. من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.. المهم الدين لله..

لا أقصد بالتأكدي توجيه أية شخصنة لحضرتك. وللعلم معظم أصحابي وزملائي من خريجي الأزهر .. والحمد لله.. ومعظمهم قد عرف الحق (sml12)

لك مني أجمل تحية

[أبو هشام]

أنا مش عارف يا أبو هشام يا صاحبي هل تريد أن تعرف ما هي المادة الثانية من الدستور ؟؟ وانا البابا لا يريد أن يلغيها؟؟






http://www.petitiononline.com/abcde104/petition.html
أنا لا أعلم تماما هل من الممكن أن يصر بابا مسيحي بدعوته إلى فرض الشريعة الإسلامية كالمصدر الأساسي للتشريع في البلاد لا أدري (mm:}

أنا لست ضد كون بعض مبادئ الشريعة الإسلامية يطبق على المسلمين في المحاكم الشرعية.. ولكن استشراء ذلك الأمر على غيرهم من غير المسلمين أو اللادينيين أو الموحدين أو الآخرين .. من المؤكد أن هذا مجحفا بالكامل

نعم.. للعلمانية..
هل تعتقد أن أنظمه التشريع في الدول الاسكندنافية.. ناقصه؟؟ مع أن أكثر من 90% من هذه الدول ملحده بالكامل؟؟
هل تعتقد أن أنظمه التشريع في كل دول العالم الخالي من هذا البند الدستوري أنظمه فاسدة كونها علمانية
لا .. للأديان كلها في الدتدخل في تشريعنا.. وأنا أتحدى أي متدين أن يجد في قوانين مرور أو قوانين تجارية أو أحوال شخصية .. أو قوانين العمل أو أية قوانين أخرى.. ومافيش إلا قطع إيدين ورجلين وشوية رجم وشويتين جلد..

يا حبيبي دعوتك للأسف هنا باطلة بالتأكيد.. ومن المفروض أن تكون دعوتك بالغاء فرض الشرائع على الناس .. وكما قلت .. من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.. المهم الدين لله..

لا أقصد بالتأكدي توجيه أية شخصنة لحضرتك. وللعلم معظم أصحابي وزملائي من خريجي الأزهر .. والحمد لله.. ومعظمهم قد عرف الحق (sml12)

لك مني أجمل تحية

هذا نقاش حر وجميل وأنا بالفعل سعيد به
ما رأيك أ ن نبحث سويا عن أي قانون صدر من رحم الشريعة الاسلامية في السنوات الأخيرة أو منسوب للاسلام .
وترى فيه غبن أو ظلم لغير المسلمين أو المسلمين .
لنحاول سويا أن نصل للحقيقة.
تحياتي واعتزازي

[emad62]

هذا نقاش حر وجميل وأنا بالفعل سعيد به
ما رأيك أ ن نبحث سويا عن أي قانون صدر من رحم الشريعة الاسلامية في السنوات الأخيرة أو منسوب للاسلام .
وترى فيه غبن أو ظلم لغير المسلمين أو المسلمين .
لنحاول سويا أن نصل للحقيقة.
تحياتي واعتزازي


عزيزى اراك رجعت عن حيادك
اذكر لى اى قانون صدر من رحم الشريعه الاسلاميه
فى السنوات الاخيره
ليس فيه ظلم لغير المسلمين

[Jay_mike]

هذا نقاش حر وجميل وأنا بالفعل سعيد به
ما رأيك أ ن نبحث سويا عن أي قانون صدر من رحم الشريعة الاسلامية في السنوات الأخيرة أو منسوب للاسلام .
وترى فيه غبن أو ظلم لغير المسلمين أو المسلمين .
لنحاول سويا أن نصل للحقيقة.
تحياتي واعتزازي
وأنا سعيد جدا بمعرفة إنسان جيد مثلك(flowers).. ولي الشرف في مناقشتك حين تسنح لنا الظروف.. وأنت تعلم تماما يا صديقي بما أنك تعيش في السعودية مدى ما يعانيه الناس هناك وخصوصا في المناطق التي يرتع فيها رجال الهيئة.. وتعلم ايضا الكم الهائل من الفتاوي الحديثة من فتاوي إرضاع الكبير إلى فتاوي تحريم النت على المرأة من غير محرم إلى تحريم سياقة السيارات للسيدات إلى فتاوي قر البنات في بيوتهن .. إلى منع الرياضة والموسيقى ورقص الباليه وغيرها من الفنون في المدارس على البنات إلى تحريم تعلم الكتابة والقراءة بموجب ما جاء به حجة الإسلام الغزالي.والذي تبناه طالبان وأمروا بقتل أي بنت تذهب إلى المدرسة بداية مع عام 2009 . إلخ
قد تكون أخي سعيدا هناك. وهذا ما أريده. إنما فعلا حين مررت في السعودية وجدت حزنا كبيرا في عيون الكثير من الشباب الذين يطمحون إلى التحرر من استعباد رجال الهيئة أبعدهم الله عن مصر إلى الأبد .. وأبعد عنا الحركات المتشددة كلها آمين )noP)

أنا يا صديقي فعلا سعيد بك.. وأتمنى أن أستطيع أن أقنعك أنه فعلا (الدين) لله .. والدين هو فقط الحب والسلام والعدل والخير ونقطه.. وهي أمور (يقال أن كل الأديان تحتويها (ولكن لأفرادها فقط) (sml12) وليس لمخالفيها والله أعلم.

أما أنا فقد وجدت أن الطريق الوحيد للوصول إلى الحق هو أن الإله يجب أن يكون إله جميع الناس.. وبأن الدين يجب أن يكون واحد مش مليون أو مليار دين. وهو السلام والمحبة والخير والعدل.. في العالم كله.. الياباني قبل السعودي والصيني قبل المصري والهندي قبل اللبناني.. فالكل سواسية
لك مني أجمل تحية (sml11)

[mohammed abdelmeni]

عن الموضوع الخاص بمسألة المادة الثانية من الدستور :

سلام الله علينا جميعا
أحب أن أؤكد ‎- قبل البداية في الحديث ‎- أن مسألة الإسلام دين فقط أم دين و دولة ، هي مسألة اختلف فيها بعض علماء المسلمين ، البعض يقول دين فقط ، و البعض يقول دين و دولة.
بس فيه قصة مهمة جدا حصلت مع الدكتور مصطفى محمود ‎- الله يرحمه و أحب أقول القصة دي هنا لأنها في صميم موضوعنا ، و الحكاية إن بعض الناس قالوله [ ليه مش بتقول صراحة إن الإسلام هو الحل رغم إن كتاباتك كلها مع الإسلام ]
و كان رده : أي إسلام تقصدون ؟ إسلام الخميني ولا إسلام طالبان ولا ....ولا .... ولا.......
أعتقد إن رده هنا معناه إنه مش ضد الفكرة بشكل عام ، لكن ‎- على سبيل الفرض‎- يوم ما أحب أقول إن الإسلام هو الحل ، يبقى لازم يكون عندي رؤية واضحة لشكل الإسلام اللي أنا شايف إنه هو الحل
للأسف الشديد ، إحنا كمسلمين عندنا إختلاف في وجهات النظر في أمور كتيرة في الحياة الاجتماعية [ الكلام ده على مستوى الناس العاديين مش على مستوى العلماء ، و على فكرة برضو عايز أقول إن في ناس كتير شكلهم علماء و هما ولا حاجة ] المهم ، عايز أقول إن الخلاف ده بيكون في مواضيع جوهرية جدا ، زي مثلا العلاقة مع الآخر من غير المسلمين ، في ناس مثلا شايفة إن العلاقة مع الآخر لازم تكون سلمية من غير أي شكل من أشكال العدوان طالما إن الآخر مسالم هو كمان معايا ، و ده الصح طبعا ، و لكن للأسف في ناس آخرين بيحبوا الالتزام بأحكام معينه عن العدوان على الآخر ، و دي كلها أحكام كان ليها ظروف معينة ، و نزلت آيات تانية تلغيها علشان الظرف بتاع نزول آيات العنف إنتهى [ أنا عارف طبعا إن الأخوة المسيحيين بيقولوا إن محمد عمل آيات لأوقات الضعف و آيات تانية لأوقات القوة ] بس طبعا الحكاية مش كدة خالص ، و عموما ده مش موضوعنا دلوقتي ، الخلاصة إن الناس ديه مخها وقف عند الآيات اللي بتوافق رغباتهم الدموية و ماشافووش إن برضو في آيات تانية بتنادي بالسلام و مش بيحاولو يشغلوا دماغهم دقيقة واحدة.
الحاجة التانية اللي مهمة جدا هي مسألة المرأة في الإسلام ، هتفضل في البيت ولا هتروح الشغل ، هاتلبس نقاب ولا لا ولا ......ولا ..... طبعا كلها أمور رجعية أنا مش موافق عليها ، و أي مسلم فاهم الإسلام صح مش ممكن يوافق عليها .
ده غير حاجات تانية كتير ، اللي أنا عايز أقوله إن إحنا لازم كمسلمين نوصل لحل في الأمور الاجتماعية دي قبل ما نقول إن الإسلام هو الحل ، و أنا متأكد إن الإسلام في المستقبل القريب هيلاقي علماء مخلصين يقوموا بتنقية الإسلام من كافة العوالق التاريخية المزيفة اللي دخلت الإسلام ، علشان الإسلام دخل النفق المظلم أيام عثمان ابن عفان وللأسف ، لسة الإسلام محبوس في نفس الخندق من أكتر من ألف سنة ، علشان كل محاولات الإصلاح تم خنقها بواسطة النظم الحاكمة اللي بطبعها بتخاف من أي محاولة لزعزعة الاستقرار .
وأخيرا ، لو فرضنا إن محاولات الإصلاح في الفكر الإسلامي تمت بنجاح ، و تم اعتماد الإسلام كمصدر من مصادر التشريع ، يبقى لازم برضو يتم اعتماد الدين المسيحي مع الإسلام علشان ‎- ببساطة ‎- المسيحيين في مصر عددهم لا يقل بأي حال من الأحوال عن عشرة مليون ، و مستحيل تقدر تنكر وجود عشرة مليون بني آدم بجرة قلم.
و أخيرا برضو ، رجاء من الأخوة المسلمين اللي ممكن يقروا الرسالة دي ، بلاش يسيئوا الظن بيا ، لازم نعرف كلنا إن إعطاء الحق لأصحابه بيرفع راس الإسلام و المسلمين ، مش العكس ، و بلاش نستهين بحقوق الناس و في الآخر نستغرب و نقول ‎[ يا ترى المسيحيين غضبانين ليه ].
و السلام ختام .

[Zagal]

عن الموضوع الخاص بمسألة المادة الثانية من الدستور :

سلام الله علينا جميعا
أحب أن أؤكد ‎- قبل البداية في الحديث ‎- أن مسألة الإسلام دين فقط أم دين و دولة ، هي مسألة اختلف فيها بعض علماء المسلمين ، البعض يقول دين فقط ، و البعض يقول دين و دولة.
بس فيه قصة مهمة جدا حصلت مع الدكتور مصطفى محمود ‎- الله يرحمه و أحب أقول القصة دي هنا لأنها في صميم موضوعنا ، و الحكاية إن بعض الناس قالوله [ ليه مش بتقول صراحة إن الإسلام هو الحل رغم إن كتاباتك كلها مع الإسلام ]
و كان رده : أي إسلام تقصدون ؟ إسلام الخميني ولا إسلام طالبان ولا ....ولا .... ولا.......


و أخيرا برضو ، رجاء من الأخوة المسلمين اللي ممكن يقروا الرسالة دي ، بلاش يسيئوا الظن بيا ، لازم نعرف كلنا إن إعطاء الحق لأصحابه بيرفع راس الإسلام و المسلمين ، مش العكس ، و بلاش نستهين بحقوق الناس و في الآخر نستغرب و نقول ‎[ يا ترى المسيحيين غضبانين ليه ].
و السلام ختام .

ممتاز ياmohammed

ايضا المعروف ان التشريع الاسلامى هو تشريع وضعى اختلف فيه المذاهب الاربعه ... وللاسف اختلافاتهم لها مرجع واحد وهو القران والاحاديث(dig:{

لما تتفقوا اى اسلام هو الحل نقدر نشوف هل ينفع يتحط فى الدستور ولا لاء.

وبعدين الشيخ احمد الطيب يبقى يطلع ويقول لامساس بالماده الثانيه

[knowjesus_knowlove]

السلام عليكم

وأول ما قابلت زميل مسيحي كان بالجيش وكان يدعى سامي ونسيت الكل ولم أنساه .


مش معقووووووول ....
يااااااه ....
دي الدنيا صغيرة بشكل .....
أنا سااااامي يا أبو هشام ....
واحشني ياراااااجل فينك وفين أراضيك ؟
سعيد بلقائك ياصاحبي ....
فين أيام اليمك والخدمة بالليل؟
خليك معانا هنا وأنا أحكي لك على كل اللي حصل لي بعد ماخلصنا الجيش ...

[أبو هشام]

مش معقووووووول ....
يااااااه ....
دي الدنيا صغيرة بشكل .....
أنا سااااامي يا أبو هشام ....
واحشني ياراااااجل فينك وفين أراضيك ؟
سعيد بلقائك ياصاحبي ....
فين أيام اليمك والخدمة بالليل؟
خليك معانا هنا وأنا أحكي لك على كل اللي حصل لي بعد ماخلصنا الجيش ...



أهلا بك يا صديقي
إن كنت سامي الذي قضى الجيش بمعهد نظم الملومات فأنا هاني فاروق
وإن كنت غيره فأهلا ومرحبا بك صديقي عزيز جديد

[أبو هشام]

وأنا سعيد جدا بمعرفة إنسان جيد مثلك(flowers).. ولي الشرف في مناقشتك حين تسنح لنا الظروف.. وأنت تعلم تماما يا صديقي بما أنك تعيش في السعودية مدى ما يعانيه الناس هناك وخصوصا في المناطق التي يرتع فيها رجال الهيئة.. وتعلم ايضا الكم الهائل من الفتاوي الحديثة من فتاوي إرضاع الكبير إلى فتاوي تحريم النت على المرأة من غير محرم إلى تحريم سياقة السيارات للسيدات إلى فتاوي قر البنات في بيوتهن .. إلى منع الرياضة والموسيقى ورقص الباليه وغيرها من الفنون في المدارس على البنات إلى تحريم تعلم الكتابة والقراءة بموجب ما جاء به حجة الإسلام الغزالي.والذي تبناه طالبان وأمروا بقتل أي بنت تذهب إلى المدرسة بداية مع عام 2009 . إلخ
قد تكون أخي سعيدا هناك. وهذا ما أريده. إنما فعلا حين مررت في السعودية وجدت حزنا كبيرا في عيون الكثير من الشباب الذين يطمحون إلى التحرر من استعباد رجال الهيئة أبعدهم الله عن مصر إلى الأبد .. وأبعد عنا الحركات المتشددة كلها آمين )nop)

أنا يا صديقي فعلا سعيد بك.. وأتمنى أن أستطيع أن أقنعك أنه فعلا (الدين) لله .. والدين هو فقط الحب والسلام والعدل والخير ونقطه.. وهي أمور (يقال أن كل الأديان تحتويها (ولكن لأفرادها فقط) (sml12) وليس لمخالفيها والله أعلم.

أما أنا فقد وجدت أن الطريق الوحيد للوصول إلى الحق هو أن الإله يجب أن يكون إله جميع الناس.. وبأن الدين يجب أن يكون واحد مش مليون أو مليار دين. وهو السلام والمحبة والخير والعدل.. في العالم كله.. الياباني قبل السعودي والصيني قبل المصري والهندي قبل اللبناني.. فالكل سواسية
لك مني أجمل تحية (sml11)

أتفق معك تماما في أن الدين لله وهي العلاقة بين العبد وربه تخصه فقط .
وأن اختلافنا في العقيدة لا يعني عداء من أي نوع .
بل وأزيد أن الدين يدعو للرفق بالآخر والبر والرحمة .
وبالنسبة للسعودية وباقي الأمثلة دعني أوضح بعض النقاط .
موضوع هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وما تفعل هو سلوك بعض تلاميذ أحمد بن حنبل ونهاهم بشدة عن هذا وطردهم .
وكان الامام بن تيمية أيضا الحنبلي المذهب يهاجم سلوكهم بل ويشجع الحاكم على تعزيرهم .
يعني من الآخر الموضوع ليس من الدين ولكنه سياسة .
بالنسبة لطالبان فهم أكثر فئة ظلمت اعلاميا وموضوع تعليم البنات كان لقلة الموارد .
والامام الغزالي لم يحرم الموسيقى .
وكما ذكرت مرارا أن الفقه ليس جامدا ولكن فيه سعة وباب الاجتهاد مفتوح ليناسب كل شعب وزمان .
ومصر غالبا تحدد ما يناسبها لطبيعتها الخاصة
وترابط أهلها .

[Jay_mike]

أتفق معك تماما في أن الدين لله وهي العلاقة بين العبد وربه تخصه فقط .
وأن اختلافنا في العقيدة لا يعني عداء من أي نوع .
بل وأزيد أن الدين يدعو للرفق بالآخر والبر والرحمة .
وبالنسبة للسعودية وباقي الأمثلة دعني أوضح بعض النقاط .
موضوع هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وما تفعل هو سلوك بعض تلاميذ أحمد بن حنبل ونهاهم بشدة عن هذا وطردهم .
وكان الامام بن تيمية أيضا الحنبلي المذهب يهاجم سلوكهم بل ويشجع الحاكم على تعزيرهم .
يعني من الآخر الموضوع ليس من الدين ولكنه سياسة .
بالنسبة لطالبان فهم أكثر فئة ظلمت اعلاميا وموضوع تعليم البنات كان لقلة الموارد .
والامام الغزالي لم يحرم الموسيقى .
وكما ذكرت مرارا أن الفقه ليس جامدا ولكن فيه سعة وباب الاجتهاد مفتوح ليناسب كل شعب وزمان .
ومصر غالبا تحدد ما يناسبها لطبيعتها الخاصة
وترابط أهلها .
آه منك يا أبو هشام يا حبيبي (flowers) أقول لك إيه بس (sml12) وكالعادة في حديثي مع الجزء الأكبر من المسلمين .. نجد نفس الإجابة باستمرار.. دفاع فقط وبدون حتى أي مبررات..
تقول بكل سهوله اختلاف العقيدة لا يعني عداء !!!! متناسيا كم النصوص الرهيبة التي تدعو إلى المحبة بين المسلمين والهجوم على غيرهم أو بتحليل غزوهم من أجل تعزيز كلمه (الإسلام) ونشر الدين بالسيف كما جاء في أكثر من مناسبة (MM:}
ومن ثم تقول يدعو بالرفع مع الآخر !!!!! متناسيا الكم الهائل من النصوص (ولا تأخذكم فيهما رأفة) للزاني والزانية مثالا.. والمشركين والكفار ماذا قال .. عكس للآية أن اهل الكتاب (طبعا الكفار) (sml22)
مَّا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلاَ الْمُشْرِكِينَ أَن يُنَزَّلَ عَلَيْكُم مِّنْ خَيْرٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَاللّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ

وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُوْلَـئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللّهُ يَدْعُوَ إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [

فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [التوبة : 5]

إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُوْلَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ [البينة : 6]

معلش لسا عندي أكثر من خمسين ستين نص آخر من القرآن وأكثر من سبعميت أو تمنميت حديث زي ما انت عارف (sml22)

مش مهم ..
بالنسبة لهئة الأمر بالكرباج والنهي عن الفضيله والعدل هي ليست سياسية والعياذ بالله كما تقول إنما دينيه والحمد لله

وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [آل عمران : 104]

مع أني فهمتها شيء ثاني ايم (اللولو) لكن زي ما انت شايف حضرتك..

بالنسبة لطالبان .. خذ مني أن القرار صدر في 1 يناير بقتل أية بنت تذهب إلى المدرسة.. ليس من أجل تقليص المصاريف دفاعا عن طالبان .. إنما ذكورية المجتمع الإسلامي المطلقة واحتقار المرأة والتي جاء في أكثر من 200 حديث أوردها لك لو أردت وأدناها أن المرأة ضلع أعوج لو أردت أن تقومه كسرته
(MM:}
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى

فالغزالي يقول عن المرأة:
1- يجب على المرأة أن تجلس في بيتها وتشغل نفسها بالغزل، ولا تبرح بيتها إلا نادراً
2- يجب ألا تتعلم القراءة والكتابة وألا تتحدث مع جاراتها كثيراً، ولا تزورهن إلا للضرورة القصوى
3- يجب أن تعتني بزوجها وتحفظ حقه في حضوره وفي غيابه ويكون همها أن ترضيه
4- يجب ألا تخرج من منزلها دون إذن زوجها، وإذا سمح لها يجب أن تخرج في حياء، وتلبس ملابساً بالية وتختار الطرقات المهجورة
5- يجب أن تتفادى الأسواق ولا تُسمع صوتها لرجل غريب
6- يجب ألا تحادث أصحاب زوجها حتى في حالة الضرورة
7- يجب أن يكون شغلها الشاغل شرفها وبيتها وصلاتها وصيامها
8- إذا حضر إلى منزلها أحد أصحاب زوجها في غيابه فيجب ألا تفتح له الباب ولا تكلمه حفاظاً على شرفها وشرف زوجها
9- يجب أن تكتفي بما يمنحها زوجها من الواجبات الزوجية
10- يجب أن تكون نظيفة ومستعدة لإشباع رغبة زوجها الجنسية في أي وقت
فجناية حجة الإسلام الغزالي على العقل لا يضاهيها إلا جناية أبي هريرة والبخاري على السنة. وإذا كانت هذه آراء حجة الإسلام، فماذا ننتظر من الشيوخ العاديين؟

معلش يا صاحبي الغالي مع أني لست خريج الأزهر بس يمكن أكون خريج مدرسة الحياة.. وأرجو أن تسنح لي الفرصه لأبين لك أن الخطأ ليس في المعتنقين للأديان بل الخطأ في الحقيقة من الأديان نفسها ... وتستطيع التعرف عليه فقط عندما تضع القداسة جانبا وتنظر إلى الأديان بحيادية تامه.. وعندها ستجد أن العقل العربي كما قال الدكتور المهندس .. عقل قياسي غير منتج... إلا في حالة واحدة فقط في رأيي هي إلغاء القداسة.. وعندها سيجد الإنسان نفسه فجأة بأنه لم يفكر ولو للحظة واحدة منذ بداية حياته إلا حين كان طفلا صغيرا.. لذا فأنا أوقّر الأطفال وأقدر جدا اي شيء يقولونه .. لأن ما يقولونه هو من أنفسهم وليس من التشيب الإليكتروني المبني في داخل كل إنسان منذ نعومه أظفاره hi:)

تحياتي لكي صديقي الغالي وفعلا أنا سعيد بك(sml11)

[mosa_e2010]

)noP)أكيد لا ، بس هو أكيد فى حد سامعنا أصًلا"و لاكن الرب يقول "الرب يدافع عنكم وأنتم تصمتوووون"وهودارى بحالنا ملناش غيرة نجرى علية