View Full Version : + للاقباط المخلصين للقبطيه فقط + هام جداااااااااا
gaoun
04-01-2005, 05:49 PM
اولاً احب ان انوه الى اهميه الموضوع وتحمسي الشديد لاحياء لغه الاباء والاجداد, التي طالما حلمنا ان يكون لنا دوله قبطيه تحيي كل هذه الاشياء وإليكم بعض اقتراحاتي لعلها تدخل عقولكم:
1 - الخروج من الخوف (بمعنى عدم السلم التام ) الاحظ اننا جبناء اكثر من الازم مسالمون
واوفياء لدرجه اننا نسكت على العديد من الاشياء . سكوتنا يعطي الطرف الثاني ( العرب
في مصر مثلاً) الحق في التملك وفرض رأيه علينا وتسيرنا كما يشاء .
لا استغرب هذا فإن قداسه البابا المعظم الانبا شينوتي الثالث اطال الله عمره , وطني اكثر من الازم او بالاحرى اكثر عروبه من العرب انفسهم . لماذا ؟ لا يعني اننا ولدنا نتكلم العربيه اي اننا عرب .
بدايه كل محاوله هي الرغبه (الاراده) في المحاوله . اول شيئى نفعله (اقصد نفكر فيه)
هو ان نخرج من عقلنا اننا موجودون تحت الامر الواقع وانه ليس بإمكاننا ان نغير شيئى .
وبعدها يجب ان نتعنصر اي ان نصبح عنصريين للغتنا ولقوميتنا , ان نفكر بكل ما فعله ويفعلوه العرب من اعمال تطفيشيه . ونحاول ان نخرج بمعادله اننا نحن الشعب رقم 1 في العالم , وان حضارتنا هي مشهود لها وليس بحضاره تقارنها , وان نضع بعقولنا ان هذه الحضاره وهذا العلم والعقول التي كانت موجوده اناذاك ابادها العدو العربي .
احب ان اقول وعتبي على رجال الدين الذين ساهموا ايضاً في نفقان لغتنا العزيزه . انهم هم ايضاً اخطاوا في حق لغتنا .
قال الرب " اعطي ما لقيصر لقيصر وما لله فاعطيه لله "
لقد ربطنا الدين بالقوميه , فالديانه هي القبطيه وكذلك القوميه . تماما كما اللغه اليهوديه فهي دين لغه وايضا دوله (وهذا ما ينقصنا ) .
اذا منعنا من التكلم بالغه بالشارع في الاماكن العامه فلماذا لا نلجأ الى الاماكن الخاصه كالكنيسه الدير في البيوت في المؤسسات القبطيه والخ .......
نحن وللاسف ساعدنا الاحتلال على نيل مأربه , وهو محوا القبطيه لننال الاميه .
لا اريد ان اطيل فأنا احب العمل لا القول والمناداه بشعارات ( تدخل من الودن اليمنى وتطلع من اليسرى ) .
+ انظروا الى دوله اسرائيل تمثلوا بالعقل المدبر اليهودي , من ولا شيئى صنعوا شيئى . +
بدأ بإضطهاد --> فحلم--->فإنتماء --> فتخطيط --- > فمبادره --- > فتنفيذ
نحن في مرحله الاضطهاد وبقي لنا 5 مراحل لنصل الى مأربنا .
لنقوم بعمل اي شيئى وليكون لنا تأئير وقوه دعم يتوجب علينا ان نملك سيطره اقتصاديه عالميه ,سيطره قياديه عالميه , وسيطره اعلاميه عالميه قويه تحول الاضطهاد الى خلاص , الحمد لله عندنا العقول وبعض المراكز العالميه الهامه المشتته والتي يتوجب توحيد الصف والاتفاق على رؤيه موحده تنصب في مصلحه الوطن .
- وبالمناسبه اتعلمون انه هناك الكثير الكثير من الناس حتى من الطوائف المسيحيه الاخرى لم يسمعوا قط بالاقباط او بالديانه القبطيه , ليس غريباُ , لماذا ؟ لان تاريخنا صامت
الاعلام الذي هو جزء لا يتجزء من حيات الناس لا يتطرق للمشكله القبطيه ولا الى الاضطهادات التي تحدث لنا وذلك بسبب التعتيم الاعلام وعنصريه الحكومه العربيه , وتقاعسنا (خمولنا او تحركنا على قشاط متحرك الذى وان تقدمنا كلامنا لا يتعدى جدران الغرفه ).
نبدأ بدايه بإصلاح انفسنا توحيد صفوفنا تنميه الغيره الوطنيه , تنميه الافكار والمبادىء التي نسير عليها وبعدها ننطلق الى من هو من حولنا .
حتى وإن لم ننل 100% من المطالب فلن نخسر شيئى لانه " فش إشيه انخاف عليه" لان سفالت العرب وصلت الى بيوتنا اليوم زوجت قسيس غداً اختك لا سمح الله بعدها امك وهكذا جر .....
الدوله العبريه بدات ببضع الاف , فعشرات الاف , فمئات الاف , فملايين .
وصدقوني حي اليوم القادمون الجدد يئتون بالمئات الى اسرائل ولا تحسبونهم بيهود حقيقيين بل هم حثاله المجتمعات امثال الروس , الامهاريون , المغربيون الخ..... لا علاقه لهم بالدين اليهودي ولا حتى بحرف . ولا شخص بعرف كلمه واحده .
يحضرونهم مع العلم انهم بمعظمهم اشخاص بالغون يسكنونهم ويعلمونهم اللغه وينموا بهم حب الدوله والوطن , وفي زرف 3 سنوات ينطلقون باللغه , ينجبون اطفال فيعلمونهم اللغه وبهذا يمحون ماضيهم ويوجدوا مستقبل جديد .
اخواني واخواتي , مهمتنا اصعب بصعبه ولكن كل شيئى غير مستطاع عن الناس مستطاع عند الله , ولكن هذا لا يعني ان نقف مكتوفي الايدي حتى تأتي الفرج .
اقولها دائما : طالب ذهب الى امتحان بدون دراسه بالمره مع انه صلى , لا يمكن ان ينجح .
يجب ان يكون هناك مجهود ولو بمتوسط حتى يستطيع الله ان يساعد هذا الطالب .
فإلا فالله حاش وكلا يدعم الكسل واللقمه بدون عرق الجبين .
شعارنا هو لنقم كما قام الرب وندوس الموت الذي هو اصعب الاشياء المجوده !
كيف ؟
نبدأ اولاً بالاطفال , معروف ان صغار العمر يحفظون اكثر من ما يفكرون .
نعلمهم المفردات القبطيه + شوي قواعد لغه
نساعدهم على استعمالها بينهم وبين المحيط القبطي الموجود حولهم
المرحله الثانيه , ربط المفردات وتحبيب الاشخاص بالقبطيه عن طريق محاضرات تشرح الاضطهادات التي نعيشها والتي تعكس ايجابً لترسخ الغيره وحب الوطن .
المرحله الثالثه , اخراج العربيه من القداديس (قبطنه القداس) على الرغم من ان الشعب لن يفهم ما يدور ولكن رويداً رويدأ بمساعده الكتب المعربه قبطياً .
تحبيب الشباب بالكنيسه , ولنكن كما رهبان السالزيان (دون بوسكوا) , ندعم الشباب ننمي افكارهم نوجههم للدفه ليقودوا القارب ...... , خلط شويه دين مع شويه ترفيه لتحبيب الشباب بالمكان .
صنع صندوق او بالاحرى فرض ,(مبلغ صغير جداً ) يؤخذ من الناس (كل قبطي) هدفه دعم المؤسسات القبطيه كمدارس , مركز الشبابيه , دور للمسن وما الى ذالك ...... ( تماماً كما الطائفه العباسيه في مدينه حيفا ) .
دعم الناس مادياً وحثهم على تكثير الانجاب كما يفعلوا امه محمد ( جيد ان نأخذ الايجابات او ان نتمثل بأشياء التي تساعدنا على بقائنا ) .
النشر:
اشراك العالم اجمع وتعريفهم بالقبطيه , عن طريف الوسائل عامه , واسهلها الاخبار بالاضطهادات التي تحدث للاقباط بين الناس الذين تعرفهم (غير الاقباط) الذين نواجههم في حياتنا اليوميه , والتشديد على ان قوميتنا المنزوعه هي القبطيه وديانتنا المهانه هي القبطيه .
اخلاق نوع من البلبله (مظاهرات سلميه , وندائات اما دوله قبطيه او المساواه لا ثالث ) .
اعلانات تعم الشوارع كتلك التي تعلق يوم الانتخابات , وهدفها تعريف الناس الذين لا يعرفون بالاقباط ( من هم ) واللذين يعرفون تخبيرهم بالمشاكل والمعانا التي نعيشها في ارضنا المغتصبه .
واخيراً ودائماً الصلاه الى رب القوات إلهنا يسوع المسيح الناصري وطلب الرحمه والمساعده في حربنا لنيل حقوقنا الشرعيه والله يوفقنا ويحمينا . آميـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن
أخوكم ابو القبطي
الناصره
ارحب بالاضافات المثمره ووفقنا الله
papanoiel
04-01-2005, 11:09 PM
اخى ابو القبطى... انا من اول ما قرات السطور الاولى عرفت انك مش مصرى... عارف لية... انا عرفت ليه... لانك فى اسرائيل... شفت الفرق... مصر دولة اسلامية تحكمها شريعة اسلامية عليها طبعا تحابيش المؤامرة و اخواتها... عايز تعمل مركز شباب قبطى فى مصر....انت اكيد ما سمعتش عن البلدوزرات اللى بتروح تهد اسوار الاديرة و مبانى الخدمات الكنسية و غيره رغم ان كل اللى بيتهد بيكون واخد قرار جمهورى بالبناء... عارف لو طلعت اشاعة ان واحد بيجدد بيته ليحوله لمكان للصلاة فى قرية اقرب كنيسة لها على بعد خمسة او ستة كيلو... عارف ايه اللى يحصل... المسلمين بيتولوا مسؤلية تنفيذ القانون بانفسهم و يتوجهوا الى البيت البؤرة و يبداؤا ف الهتاف و الشتيمة و يتطور الامر الى التكسير و الحرق... ثم تاتى الشرطة فى الوقت المحدد و تقبض على المشاغبين من " الطرفين" و بعد كدة تتحول المسالة لمساومة الحكومة لاطلاق صراح المتلاعبين بالوحدة الوطنية... طبعا ما دام قلنا الوحدة الوطنية اتفهم على طول مين المعتدى... ثم تبدا الصحف الصفراء التى يديرها النسخ الحديثة من نيرون الجنون فى الكتابة و البيع طبعا...الخ مع كل السفالة و قلة الادب العربية المعروفة على شوية مؤامرات و اجتماعات سرية مع الموساد و السى اى اية....الخ
بصراحة انا زعلت منك فى حاجة... احنا ديانتنا المسيحية...ولا نتنازل عن هذا الاسم حتى و ان كنا فى مصر لا نستطيع ان اقول ان قوميتنا هى القبطية.
عايزين نشوفك فى المنتدى كتير... سلام الله يسوع المسيح يكون معك.
sammy
05-01-2005, 01:06 AM
الحقيقة ياباب نويل انا مش فاهم ايه اللى مش عاجبك فى كلام اخونا Amir... حدد كلامك عشان نفهمك من بعد مافهمنا كلام Amir... سلام
gaoun
05-01-2005, 06:36 AM
اخي العزيز PAPANAOIEL سلامي لك ولكل من اهتم بموضوعي .
لا تعتقد اننا اقباط الناصره لا نعرف ما يدور في مصر من اضطهادات فنحن نرى التميز عبر التلفزيون او عبر الاباء الكهنه او المصريين الموجودين في اسرائيل .
ولا ننسى ابداً الموقع القبطي الذي نحن موجودون به والمساهمه الكبيره والجهود التي يصنعها الاخ الرفيق الكلي الاحترام مايكل منير ورفاقه .... بدونهم لما سمعنا عن كل هذه الخروقات والمضايقات , واقولها لك ولغيرك اصابع الايدين مش زي بعض , الكثير من الاقباط احياء بالجسد ولكن احياء في الروح . اعلمك اني لا يمر يوم تقريباً ولا ادخل الى هذا الموقع , اتصفح المقالات واقلبها الى رايات , ولا يمر يوم إلا واعلم كل من اراه من قبطي , كاثلوكي , رومي , يهودي , درزي , شيوعي , كافر , محافض والخ من طوائف واديان . بما يحصل لنا من اضطهاد واذلال في ارضنا المغتصبه .
لننهض من الجمود الذي نحن فيه يتوجب علينا ان نضع حد للخونه بيننا وان نطهر انفسنا من الداخل , لا تستغرب ولكن هناك العديد من الفساد الداخلي الذي يجب ان نكافحه .للاسف لن استطيع ان اعطيك معلومات اكثر من هذا ذلك لانه لا اريد ان انشر غسيلنا الوسخ بين الاعداء اما اذا اردت ان تعرف فممكن ان اخبرك ما هي مشاكلنا الداخليه .
اعلم ان اخوتنا في مصر يعانون كثير وليس بمقدورهم ان يتنمردوا على الوضع الموجود , وأنا لا اطلب منهم ان يتنمردوا في هذا الوقت , ولكن اطلب لكل قبطي مهجر ان يقوم بالدعايه الصادقه بين الناس لصالح القضيه القبطيه .
ولنبدأ بانشاء لجنه توعنى بتسيير الشعب القبطي في كل العالم , فمثلاً لا يمكن التظاهر في مصر ولكن ممكن التظاهر خارج مصر . وكسب تأييد عالمي لقضيتنا .
ارحب بالمداخلات والمراسلات عبر الـ MASSENGER
اعاننا الله وظلل علينا بروح حكمه , له المجد الى الابد آمين
أخوكم الخاطئ
ابو القبطي - الناصره
sammy
05-01-2005, 01:09 PM
ولا يمر يوم إلا واعلم كل من اراه من قبطي , كاثلوكي , رومي , يهودي , درزي , شيوعي , كافر , محافض والخ من طوائف واديان . بما يحصل لنا من اضطهاد واذلال في ارضنا المغتصبه
Dear Amir, I didn't get what you mean by " our conquered land" , what is the name of the party who took your land and who discremenating against you? The Israelian or the arabics? under what authority you can practice your religion freely, who call you as infedel " kaffer" the Israelians or the moslim? who let the rebelles burn down your church and steal your money and daughters and pushs you to immigrate? the Israelian or the moslims? answer this questions first then come and advise the copts>>>
knowjesus_knowlove
05-01-2005, 03:47 PM
مش معقولة كده يا سمسم........ هو أنا ح أفضل أصحح لك إنت والمعلم عنتر لحد إمتى؟؟؟؟؟؟؟
)noP)
إنت فهمته صح فى البداية ولكن يظهر إنك إتلخبطت من مداخلته التانية
الأخ أمير يتكلم عن الأقباط وهو هنا يقصد أرضنا القبطية التى إغتصبها العرب المسلمين وليس فلسطين كما ظننت أنت
(sml10)
تحياتى للأخ أمير وأنا أؤيده فى كل مايقول...وهذا بالضبط ماندعو له هنا....مع التصحيح أن المسيحية ديانتنا والقبطية قوميتنا
ونحن فى المنتدى ندافع عن قوميتنا القبطية ضد العرب الغزاة أم ديانتنا فلها رب يحميها ولا يحتاجنا نحن البشر الضعفاء لحماية دينه...
iwcab
05-01-2005, 05:27 PM
نحن عاملون فى كرم الرب
ونطلب أن يرسل فعلة لحصاده
وكيف يؤمنون بلا كارز
وبولس يقول : إنى موضوع لحمابة الإنجيل ( فيلبى 1 : 17 )
ويتكلم عن المحاماة عن الإنجيل ( فيلبى 1 : 7 )
afanous
05-01-2005, 09:50 PM
انا اؤيد امير فيما قاله واريد ان اساهم برايي في هذا الموضوع.
من الاشياء التي تعلمتها من خلال دراستي للعديد من اللغات ان:
1. بداية التعلم تاتي ببطء وتتطلب الكثير من المثابرة. وافضل شئ هو البدء بكلمات ومفردات موجودة اساسا في اللغة الام للمتعلم. فمثلا، للبدء في تعلم لغتنا القبطية، يمكننا البدء باستبدال اداة التعريف العربية بادوات التعريف القبطية: pi للمفرد المذكر ti للمفرد المؤنث و ni للجمع بنوعيه. فمثلا يمكننا جميعا ان نبدا في التحدث مع بعضنا البعض لمدة اسبوع او اثنين دون استخدام (ال) العربية، فنقول: ذهبت الى tiمدرسة او اريد ان العب piكرة وهكذا! ثم يعد فترة سيصبح شئ تلقائي ان نستخدم ادوات التعريف القبطية في تحدثنا اليومي. وبعد ذلك نبدا في استبدال كلمات عربية اخرى بكلمات قبطية وهكذا بعد فترة سوف تكون لنا المقدرة على المخاطبة بالقبطية.
2. الخطوة الثانية هي الممارسة. يجب علينا ان نحث والدينا واخوتنا وابنائنا على البدء معنا في تعلم لغتنا القبطية، ليس فقط من اجل منفعتهم ولكن ايضا حتى نجد من نستطيع ان نمارس معه ما نتعلمه. انا اعرف ان دعواتنا قد يقابلها الكثير من السلبية وعدم الاكتراث، لكن عندما يرى اهلنا واصدقاؤنا اننا عازمون على التكلم بلغتنا الحقيقية سوف يتشجعون مع الوقت.
3. تعلم القبطية اسهل بكثير مما نظن، وذلك لسببين. اولا لان اللغة القبطية لغة منطقية جدا واسهل مليون مرة من اغلب اللغات التي نتحدثها. وثانيا لان اذاننا تعودت على سماعها في الكنيسة، لذا فهي موجودة في عقلنا الباطن وتنتظر فقط ان نفهم مفرداتها.
اخيرا فانا اشكرك يا امير على فتح هذا الموضوع الهام وعلى غيرتك على لغتنا المصرية.
اندرو
بعض المواقع المفيدة لتعلم اللغة المصرية:
http://www.geocities.com/remenkimi
http://ourworld.compuserve.com/homepages/ekladious/Coptic.html
http://www.angelfire.com/art/wafikadly
http://www.andrewfanous.com/CopticLanguage4.htm
knowjesus_knowlove
05-01-2005, 10:45 PM
نحن عاملون فى كرم الرب
ونطلب أن يرسل فعلة لحصاده
وكيف يؤمنون بلا كارز
وبولس يقول : إنى موضوع لحمابة الإنجيل ( فيلبى 1 : 17 )
ويتكلم عن المحاماة عن الإنجيل ( فيلبى 1 : 7 )
يايوساب ياحبيبى...
إلهنا قادر على حماية دينه ولفعل ذلك فهو يختار الإنسان القادر على ذلك ..ويختاره بنفسه ويسكب عليه من روحه القدوس ليتكلم عنه...
ولولا ظهور السيد المسيح لبولس الرسول ماكان قد وُضِعَ لحماية الإنجيل ...
ومن الذى وضعه ؟؟؟ ..... السيد المسيح
إذن حماية الإنجيل والمسيحية هى إختيار إلهى بالإفراز...
وليست كما فى الإسلام لكل من هب ودب يحمل سيفا ليدافع عن شيطانه
papanoiel
06-01-2005, 02:46 AM
اخي العزيز PAPANAOIEL سلامي لك ولكل من اهتم بموضوعي .
لا تعتقد اننا اقباط الناصره لا نعرف ما يدور في مصر من اضطهادات فنحن نرى التميز عبر التلفزيون او عبر الاباء الكهنه او المصريين الموجودين في اسرائيل .
ولا ننسى ابداً الموقع القبطي الذي نحن موجودون به والمساهمه الكبيره والجهود التي يصنعها الاخ الرفيق الكلي الاحترام مايكل منير ورفاقه .... بدونهم لما سمعنا عن كل هذه الخروقات والمضايقات , واقولها لك ولغيرك اصابع الايدين مش زي بعض , الكثير من الاقباط احياء بالجسد ولكن احياء في الروح . اعلمك اني لا يمر يوم تقريباً ولا ادخل الى هذا الموقع , اتصفح المقالات واقلبها الى رايات , ولا يمر يوم إلا واعلم كل من اراه من قبطي , كاثلوكي , رومي , يهودي , درزي , شيوعي , كافر , محافض والخ من طوائف واديان . بما يحصل لنا من اضطهاد واذلال في ارضنا المغتصبه .
لننهض من الجمود الذي نحن فيه يتوجب علينا ان نضع حد للخونه بيننا وان نطهر انفسنا من الداخل , لا تستغرب ولكن هناك العديد من الفساد الداخلي الذي يجب ان نكافحه .للاسف لن استطيع ان اعطيك معلومات اكثر من هذا ذلك لانه لا اريد ان انشر غسيلنا الوسخ بين الاعداء اما اذا اردت ان تعرف فممكن ان اخبرك ما هي مشاكلنا الداخليه .
اعلم ان اخوتنا في مصر يعانون كثير وليس بمقدورهم ان يتنمردوا على الوضع الموجود , وأنا لا اطلب منهم ان يتنمردوا في هذا الوقت , ولكن اطلب لكل قبطي مهجر ان يقوم بالدعايه الصادقه بين الناس لصالح القضيه القبطيه .
ولنبدأ بانشاء لجنه توعنى بتسيير الشعب القبطي في كل العالم , فمثلاً لا يمكن التظاهر في مصر ولكن ممكن التظاهر خارج مصر . وكسب تأييد عالمي لقضيتنا .
ارحب بالمداخلات والمراسلات عبر الـ MASSENGER
اعاننا الله وظلل علينا بروح حكمه , له المجد الى الابد آمين
أخوكم الخاطئ
ابو القبطي - الناصره
انا اوافقك فى كل ما قلت و موافق عليه... لكن محور مشاركتى كانت بتسال سوال واحد " ازاى"... لو حصل اى شئ من اللى انت قلته ح تبقى سنة سودا و الدم ح يبقى للركب...اللى انت بتفكر فيه دا لا يمكن يحصل فى دولة اسلامية... يمكن يحصل فى اسرائيل لكن مش فى مصر...فيه فى مصر تهم جاهزة تلغى اى تفكير فردى او جماعى او توجه القانون و القضاء
مثلا تهمة التامر... اذا ذكرت كلمة مؤامرة لا احد يفكر ما الادلة او الاهداف و ما هى المؤامرة ذاتها بالظبط... و الصحف النيرونية تفضل تهبهب زى المجانين... و التلفزيون و الكتاب الاستراتيجيين و الافلام و المسلسلات .... و محدش بيبقى فاهم ايه الموضوع بالظبط... لكن كله بيبقى ماشى فى الزفة و ممنوع على اى حد انه يغارض تصريح رئاسى والا تحول الى معارض للرئيس شخصيا... يعنى بعد اى مصيبة يطلع الرئيس المصرى و يقول انه لا يفرق بين مسلم و مسيحى... اللى شاطر بقى يعارض و يقول ان فيه تفرقة... تهمة اخرى اسمها التخابر...التهمة دى معناها انك يا عم ضد امن الدولة نفسها... عارف يعنى ايه امن الدولة... يعنى المحاكمة بتاعتك ح يكون الحكم فيها سياسى ... حتى لو جبت اتخن الادلة و الاثباتات...بتقول تعمل مظاهرات خارج مصر... كويس جدا... لكن الاقباط داخل مصر يتم التعامل معهم بعد ذلك على انهم رهائن... يعنى يا الى برة يسكتوا ياللى جوه يستحملوا الفتنة الطائفية التى لا يعلم مداها سوى الله... فاهم ما احاول ان اقوله... ساعتها بقى العلم عقبال ما يتحرك يكون المسلمين مصمصوا المسيحيين....اكبر دليل على ما اقول ان البابا شنودة يرسل الاساقفة الى بلادالهجر و خاصة امريكا لاسكات الاقباط هناك قبل اى زيارة للرئيس المصرى لامريكا... انا مش عارف دا بيبقى بتعليمات رسمية من الدولة ولا شئ لا يحتاج البابا الى " اشارة" من الدولة لعمله... السادات لما الفلسطينيين حدفوه بالطماطم فى امريكا ايام اتفاقيات السلام مع اسرائيل رجع مصر ينتقم من الاقباط و يعض فيهم و تصادم مع البابا شنودة فى مسلسل انتهى باحداث 1981 ...مش عارف اقوللك اية لكن التحركات الغير مدروسة ممكن ينتج عنها مصائب خاصة ان الدول الاسلامية لا تراعى اى قوانين او اعراف دولية او اخلاقية... وقتها ح يقولوا دى حرب على الاسلام و فى الحرب كل الاسلحة مشروعة...الخ هذا على عكس اسرائيل فهى تحاول قدر الامكان ان تضبط نفسها و تلتزم بالقانون الدولى ... اسرائيل يستطيع الفلسطينيين فيها ان يشتموا رئيس الوزراء علنا فى الكنيست دون اى تردد... يستطيعوا ان يقولوا انهم فلسطينيين داخل الكنيست نفسه... يستطيعوا ان يطالبوا بتفتيش المنشات النووية الاسرائيلية داخل الكنيسيت نفسه... عارف لو عندنا واحد قال ان يطلب استجواب لوزير الداخلية عن احاث تعذيب المسيحيين فى الكشح1 مثلا ايه اللى يحصل ... كل مجلس الشعب ح يتقدم بطلب اسقاط الجنسية عن هذا المتامر على الحدة الوطنية لانة مخلب قط لامريكا!!!!مع انكار لوجود اى شئ فى الكشح1 غير عادى- يعنى التعذيب شئ عادى- و الشرطة قامت بواجبها... تعرف ان احد الكتاب المصريين طالب بتوجيه اعتذار رسمى مع مكافات لرجال الامن فى الكشح1...عارف لية... علشان يستعيدوا ثقتهم بانفسهم بعد حملة التشويه التى شنت عليهم - يا حرام-...عايز اقول ان اذا كانت هذة الامور هى العادية... يبقى اى تهور ح ينتج عنه ضحايا كثيرين... و ف النهاية العالم محتاج مصر علشان هى بتلعب دور فى تليين عملية السلام و الا تفركش المحادثات بين الاسرائيليين و الفلسطينيين و تخللى الجماعات الاسلامية تفضل تفجر البنى ادمين و يقولوا الاحتلال الاسرائيلى سبب تفجر الارهاب فى العالم...ساعتها العالم مش ح يكون فاضى للاقباط و لا غيرهم... و ح يكون صوت الحرب يغطى على ما يحدث داخل كل الدول العربية للمسيحيين ...فاهم انا قصدى اية؟؟؟؟!!!!
gaoun
06-01-2005, 07:02 AM
اخواني واخواتي الاعزاء , ارى في حديث الاخ والرفيف بابا ناويل وجهت نظر صادقه الى حد معين , ولكن لننظر الى الامام اكثر ونتسائل ايحصل اكثر من الذي حصل , بيوتنا هدمت بناتنا سلبت كنائسنا اسرت , شبابنا اعتقلت ! ماذا ننتظر بعد اكثر من هذا ؟ ماذا يمكن ان يحدث اكثر من هذا, يتضاعف الاضطهاد والزعرنه العربيه لإخوتنا اقباط مصر .(ماشي) بس فكرك العالم لما يسمع في اضطهاد راح يسكت , (اكيد لا) بس حركته يمكن اتكون بطيئى في اتخاذ المواقف في وقت نحن نحتاج فيه الى اسرع رد .
لا تقلق يا اخي الرب لن يتركنا ننزف ولا يتحرك ولا العالم , لكن يجب ان نقوم نحن(الاقباط خارج مصر ) آناذاك في التصرف وبوجه السرعه ولكن يجب ان يكون هناك تمهيد اعلامي
حتي لا يعتقد العالم انه هذا اول اعتداء يحصل للاقباط وانه يتوجب يعمل شيئى حيال هذا اما مقاطعة اقتصاديه او حتى حمايه دوليه او/ نيل الحقوق(مساوات الاقباط) التامه واختصار للشر .
اخواني الارمن لم يأخذوا استقلال بالسهل ولا اي شعب بالعالم , لانه مكتوب " بدون دم لا يمكن ان يحصل خلاص " وربنا ضحى بنفسه وبدمه ليخلصنا من خطيئتنا الاصليه , وانقذنا من الخطيئه لنتحرر منها لا لنكون عبيد للاحتلال ظالم .
الثوره الفرنسيه قامت بعد ان مدحت المقاصل من رؤس الشعب البريء .
تذكروا كيف انتشرت المسيحيه في مصر وكيف سفكت دماء الآف من شعبنا حتى قهرنا الوثنيه ورسخنا القبطيه (المسيحيه) .
مفيش حاجه تيجي بالسهل , يجب التضحيه , نحن نحاول ان نضحي في اقل نفوس . فهي عزيزه علينا . وتذكر اننا ضحينا في الكشح وفي اماكن اخرى بدون ذنب وبدون ان نحرك هذا الاضطهاد لمصلحتنا .
الاعلام ضروري , لدينا القدرات , التي تؤهلنا . لا يكفينا ماضينا الفرعوني , علينا بالعمل بحاضرنا ومستقبلنا ليرضا عنا الرب واجدادنا الفراعنه في قبورهم .
لنبدأ كما ذكرت في رساله سابقه بتطهير الذات , لنصير جسداً واحد بدون عيوب وإن كنا اقباط مصر او اقباط اسرائيل او اقباط الكويت او اقباط كندا او او او ........ وبعيدين عن بعض ولكن قلوبنا على بعضنا مهما فرقنا الزمان ومهما قست بنا الدنيا نحن اقباط وسنبقى اقباط يعرفوننا من عقولنا من عيوننا من دمنا من افعالنا , ولن يصمد الاحتلال العربي لارضنا اذا شغلنا عقولنا وكنا يد واحده لمئات الملايين المبعثره في العالم .
يعيننا الله ويقوينا ويرشدنا ويرشد رؤسائنا الى الطريق الصح لنيل دولتنا او كامل حقوقنا .
من الاجابات اعرف حجم التأييد نتأمل ان ننظر الى وضعنا على انه مصيبه حلت بنا , وانه يجب تجميع الجهود لندحر الاحتلال .
ارجوا مشاركه الاخوه لنرى اين نحن موجودون من كل هذا الكلام .وكم نحن منتمون للوطن القبطي . وشكرأ
" الله معنا فمن علينا "
اخوكم الخاطئ ابو القبطي من الناصره +
Mena0064
06-01-2005, 06:50 PM
الكلام جميل لكن العمل صعب، مفيش حرف من دة هيحصل بدون تنظيم و قيادة. لية ما منظمة الأقباط فى الولايات المتحدة لا تقوم بهذا الدور؟ إذا كان هتقوم لنا قومة فلابد من إشراك الشعب القبطى لأن المجهودات الفردية مصيرها الفشل فى الأغلب، للمرة الألف...عايزين قيادة!!!
gaoun
06-01-2005, 11:48 PM
اخي مينا سلام المسيح يحرسك ويحرسنا
شكراً على مداخلتك
احببت ان اشير لك ان منظمه اقباط المهجر تقوم مشكوره بجهود حثيثه للدفاع عن كل ما يتعلق بالاقباط .
وإني معك ان مجهود فردي لا ينفع , وان يد واحده لن ولم تصفق لوحدها ابداً .
ولكن لا يعني ان يدي لوحدها لن تفعل شيئى , يدي الممدوده من الناصره ستجد يد اخرى في مكان اخر " اتوخلوا كف " وهكذا ......
كل فكره تبدأ في الاصل بمحاوله فرديه تتعدى العشرات فالاف فالمئات فالملايين ......
ان لا نفعل شيئى ولو حتى فردي يسمى استسلام وتقاعس , حتى منضمه اقباط المهجر لم تفم دفعه واحده ....
نحن نحتاج إليك انت ايضا , انت تسقي الارض وانا انكشها , ولنرى في النهايه ما ينتج عن هذا .
سدقني يا اخي انه وبمجهودات فرديه يمكنني ويمكنك الوصول لبضع النقاط المهمه في مسيرتنا نحو المساوه .
اذا حكمنا على الاشياء بالفشل من اول مره فسوف تفشل , اذا انت قلت لن ننجح في نيل مأربنا وغيرك قال كذلك فسوف نفشل حتماً ولكن بقليل من المعنويات والاراده نكسر حائط الجبن .
اخي العزيز حتى لو لم نقدر على فعل شيئى فحوارنا في هذا المنتدى ورباطنا الذي يجمعنا هو نجاح بحد عينه , جيد ان تكون هناك علاقات كنسيه او اجتماعيه بين الاقباط المشتتين في المعموره , ولا هاي كمان مستخسرينها .
الاراده التصميم العزيمه هي مرحلتنا الاولى في صراعنا , تحلى وتحلوا بها يا اخواني واخواتي والله هو القادر على كل شيئى .
اخوكم الخاطئى
ابو القبطي من الناصره
ayman yossef
07-01-2005, 01:32 AM
[SIZE=8]موضوع تعلم الغة القبطية واتقنها موضوع فى غاية الاهمية فهى الجسر الذى يمكن لةان يجمنا فى صف واحدويعطينا قوة للمضى للامام لنيل حريتنا ولايصح لشعب لة حضارتنا ان يفقد لغتة وانا اعتقد ان انشاء قناة فضائية قبطية امر ضرورىلاسباب كثيرة ومن اهمها نشر وتعليم الغة القبطية ولكن يجب ان لاتسيطر الكنيسة على هذة القناة وان يكون لها دور الاشراف فقط حتى لاتسيطر الدولة من خلال ممارسة الضغطعلى الكنيسة من السيطرة على هذة القناة وانا لاعلم لماذا حتى الان لم يتم انشاء مثل هذة القناة هل لايوجد رجال اعمال يستطيعوا ان يوفروا الاموال الازمة ام لايوجدمن يتبنى مسئوليةالقيام بانشئها اتمنى ان يقوم شخصية محبوبة مثل الاستاذ مايكل منير بالدعاية والترويج لهذة القناة وجمع الاموال لها ولااعتقد انا هناك من يبخل على هذا المشروع
afanous
07-01-2005, 02:07 AM
Guys! Don't worry. Do you remember the International Coptic Conference in Zurich? Many Coptic activists around the world have taken part in its executive committee and we are working on many fronts to attain the rights of the Copts in Egypt. I know it is going slowly, but we will get somewhere God willing.
I am saying this so that you guys do not lose hope. Copts have already established a secular organization that works on the political and social fronts and out of the Coptic Church. Please remember us in your prayers and please support us once you hear about us in the news.
Merry Nativity Feast!
Andrew
gaoun
07-01-2005, 04:42 PM
الرب هو الحامي الاول والاخير عنا يا اخوتي , اذكرونا في صلواتكم
اعلان عن تسجيل لاقامه علاقه قبطيه عالميه بين دوليه بإسم " الحركه المرقصيه "
للراغبين بالتسجيل الرجاء بعت العنوان الالكتروني .
اميلين ان ننجح انشاء الله
اخوكم ابو القبطي من الناصره
وكل عام ونحن بالف خير
gaoun
08-01-2005, 07:20 AM
لكل من يرغب في توطيد العلاقه بين اقباط الخارج والداخل يمكنه ان يضع ال Email تبعوا هنا ولنسمي انفسنا " الابناء المرقصيين "
هدفها تنشيط الفكر القبطي , اعاده اللغه القبطيه الى سابق عهدها , الدفاع عن الاقباط في كل مكان بالعالم وبالاخص اخوتنا اقباط مصر . ورقه ضغط عالميه مؤثره . التحرك السريع والرد على كل حدث يحصل للاقباط .
الرجاء من الاخوه التعاون وكتابه الـ Email ليتم التواصل , عن طريف انشاء غرفه دردشه chat قبطيه .
والله يساعدنا على ما نحن مقبلون عليه
اخوكم ابو القبطي - من الناصره / اسرائيل
para`o
08-01-2005, 01:41 PM
ياجماعة كل الكلام دة ومفهوش ولا كلمة قبطى
مارى ابتشويس ناى انتى آسبى انريم انكيمى
انا اقترح تكوين غرفة صوتية على البالتوك
أسبوعية لمناقشة امور اللغة والتحدث باللغة داخل الغرفة
والأتفاق على اللهجة المناسبة (كنسى حديث أم قديم صعيدى أم بحيرى أم نصنص )
نوفرى شاى
أوجااااااااااااااى
gaoun
10-01-2005, 04:31 AM
نوفري شاي
إخرستوس اك إيه
شوف برنامج مناسب للتنزيل وعمل غرفه على الانترنت وانا معاك اذا تحتاج اي اشي
اخوك ابو القبطي - الناصره
MENA_MORES
10-01-2005, 02:33 PM
سيدى الفاضل انا اوافق على كل ماطرحت من افكار وان منليس له ماضى فليس له حاضر ولا مستقبل ولكن الامر ليس سهل كما تعتقدفان بناء دولة لها لغتها الخاصة قد يكون هذا هو سبب نفى قداسة البابافى عهد الرئيس السادات انما يمكننا ان نتعلم اللغة القبطية سويا فى الكنيسة ونتاعمل بها نحن على النطاق المحدود كباية وبعد ذلك مع مرور الزمن يمكن ان كل الاقباط فى مصر يتحدثون باللغة القبطية الجميلة ويستمتعون بما فيها من معانى تفقدها لها الترجمة الى العربية
MENA_MORES
10-01-2005, 02:36 PM
نكتب الE MAIL فين
Mena0064
10-01-2005, 06:34 PM
اخي مينا سلام المسيح يحرسك ويحرسنا
شكراً على مداخلتك
احببت ان اشير لك ان منظمه اقباط المهجر تقوم مشكوره بجهود حثيثه للدفاع عن كل ما يتعلق بالاقباط .
وإني معك ان مجهود فردي لا ينفع , وان يد واحده لن ولم تصفق لوحدها ابداً .
ولكن لا يعني ان يدي لوحدها لن تفعل شيئى , يدي الممدوده من الناصره ستجد يد اخرى في مكان اخر " اتوخلوا كف " وهكذا ......
كل فكره تبدأ في الاصل بمحاوله فرديه تتعدى العشرات فالاف فالمئات فالملايين ......
ان لا نفعل شيئى ولو حتى فردي يسمى استسلام وتقاعس , حتى منضمه اقباط المهجر لم تفم دفعه واحده ....
نحن نحتاج إليك انت ايضا , انت تسقي الارض وانا انكشها , ولنرى في النهايه ما ينتج عن هذا .
سدقني يا اخي انه وبمجهودات فرديه يمكنني ويمكنك الوصول لبضع النقاط المهمه في مسيرتنا نحو المساوه .
اذا حكمنا على الاشياء بالفشل من اول مره فسوف تفشل , اذا انت قلت لن ننجح في نيل مأربنا وغيرك قال كذلك فسوف نفشل حتماً ولكن بقليل من المعنويات والاراده نكسر حائط الجبن .
اخي العزيز حتى لو لم نقدر على فعل شيئى فحوارنا في هذا المنتدى ورباطنا الذي يجمعنا هو نجاح بحد عينه , جيد ان تكون هناك علاقات كنسيه او اجتماعيه بين الاقباط المشتتين في المعموره , ولا هاي كمان مستخسرينها .
الاراده التصميم العزيمه هي مرحلتنا الاولى في صراعنا , تحلى وتحلوا بها يا اخواني واخواتي والله هو القادر على كل شيئى .
اخوكم الخاطئى
ابو القبطي من الناصره
عزيزى أبو القبطى، أنا لا أختلف معك من حيث المبدأ، لكن عمليا الكلام الجميل دة يؤدى لنتائج قليلة أو على الأكثر نتائج بطيئة.
منظمة الأقباط فى الولايات المتحدة عملت كتير و لا حد ينكر هذا لكن هذا لا يمنع طلب المذيد و أنا فى رأيى ممكن عمل المذيد و متأكد إن فية ناس مستعدة تتحرك إذا طلب منها، فية واجهتين بالذات مهمين جدا لنهوض الأقباط و هم:
- إشراك أفراد الشعب القبطى
- التنسيق بين منظمات الأقباط على مستوى دولى
معظم المنظمات القبطية فى العالم تلاقى عدد الأعضاء الفعالة قليلين و غيركدة صداها بيكون محلى و دة بيضعف من فاعليتها كتير أوى
الحقيقة أنا مش لاقى غير منظمة الأقباط فى الولايات المتحدة تملأ هذا الفراغ!
gaoun
11-01-2005, 09:42 AM
ها الاخوه الاعزاء
سلام المسيح يحررنا من كل خطيئه
نسينا حينما لطم السيد المسيح على وجهه في مجمح قيافا حيث قال , لم افعل خطئ فلما تضربني . اي انه لم يرضى بالاهانه قدام الناس المجتمعين هناك .
وتذكروا كيف دخل المجمع وقلب البسطات , وقال: بيتي بيت الصلاه وانتم جعلتموه مغاره للصوص .
كنائسنا هدمت حرمات بيوتنا انتهكت , يهينونا ويهينون السيد المسيح والخ من اعمال .....
ونحن نرى ونصمت , نرى ونصمت , نرى ونصمت ..........
لوينتا , قال كاهن مقوله احببتها , من لطمك على خدك الايمن فحوِل له الاخر .
صحيح ديننا دين تسامح ولكن هذا لا يعني ان نصمت للابد .
صحيح ان الفردوس فوق بس حالياً احنا عايشين هون في الكره الارضيه .
السيد المسيح له المجد عاش بسلام طيله حياته او بالاحرى حتى سنه 30 بدناش انقول 33 سنه
وين 30 سنه في مصر عشناها نحن الاقباط بسلام وهدوء وسلم , كان دائماً في نكشات عنصريه
اخوتي من وضع يده على المحراث لا ينظر الى الوراء
اخوتي فينا في داخلنا فساء لنخرجه قبلا وبعدها لننطلق في مسيرتنا نحو المساواه والحريه
كل واحد سكن خارج مصر حس اكثر بالضلم الموجود في مصر
ينقصنا فقط شيئى من العزيمه والاراده حتى نفعل الكثير .
لننسى مساعده اقباط الداخل في الوقت الحالى , لماذا نحن اقباط الخارج ( كندا , الكويت , الاردن , اسرائيل , لبنان , فرنسا , امريكا الخ ..... ) . لا نفعل اكثر , لماذا لا نتحد , متخفوش من حكومت مصر لانه مش رايحه تقدر اتمس واحد منكوا في البلد إلي هو فيه .
- إلى بعرف ايشغل البالتوك , الرجاء وضعه في هذه الصفحه للتنزيل , + يبعت لكل واحد بدوه ايشاركنا (اسم الغرفه + الرقم السري + كيفيه التشغيل ) ويبعتها على البريد الالكتروني لكل شخص ( للسريه ولكي نقدر نتحدث فيه على راحتنا دون رقابه من الحكومه العنصريه )
نحن لسنا حملان للدبح يجب ان نكون اسود
اخوكم ابو القبطي - من الناصره / اسرائيل
para`o
11-01-2005, 02:46 PM
أوجاى نوتن
ياريت
يا ويكا يشوفلنا موضوع البالتوك دة
أنا عن نفسى عمرى مادخلت علية
مارى ابتشويس دانخو انتين آسبى إنشومنريدس
gaoun
12-01-2005, 02:32 AM
الرجاء من الاخوه الاعزاء إلي بفهم بالبالتوك انوا ايساعدنا في تنزيلها وطريقه تشغيلها , لاني ولا مره اشتغلت عليها .
نانيه اغابي
اخوكم
ابو القبطي - الناصره
afanous
13-01-2005, 03:07 AM
Sorry, no time to write in Arabic.
Here's how you can use the paltalk:
1. go to http://www.paltalk.com/PalTalkSite/download.html
2. When you download the program, it will ask you to sign up for free.
3. To create a room:
a. Click on Groups
b. Click on Admin
c. Click on Open or Join a Group as Admin and follow the instructions.
God Bless, Andrew
there is already a group speaking
in the Egyptian ( coptic) language in paltalk.
Click here to download, it will only take 2 minutes
http://www.paltalk.com/download/0.x/pal_install.exe
Once you have downloaded,
save the pal_install.exe file to
your desktop doubleclick it,
* to find the group:
1-click "paltalk" icon , then ,
after being logged on ( you'll hear a ring),
2- click groups
3- search for :"by language :
Middle East" & double click it
4- Look on the screen for " speak
Coptic (Egyptian) the pharaohs' language"
and double click it,
*there are 2 days for the meeting:
( essentially for speaking in Coptic),
but of course any discussions
related to Coptic (Egyptian) language
+ friday at 2 PM GMT ( 4 PM egypt time) & saturday at 9 PM GMT (11 PM Egypt time).
gaoun
14-01-2005, 08:01 AM
سلام يا اخوه
شكرًا على البالتوك
فوتت عل الميديل ايست , بس ملئتش الاجبشن جروب
حدى بقدر ايساعدني
اخوكم ابوا القبطي - الناصره
gaoun
14-01-2005, 09:02 AM
هل الدخول من " COPTIC ORTHODOX CHRISTIANS OF THE EAST COST ''
اذا الجواب نعم
شو هيه الـ GROUP PASSWORD
مشكورون سلف
اخوكم ابو القبطي - الناصره
Pharo Of Egypt
14-01-2005, 10:04 AM
لو الغرفة مغلقة لن تراها .. إلا أذا كانت مفتوحة .. أنظر إلى مواعيد فتح الغرفة ..
+ friday at 2 PM GMT ( 4 PM egypt time) & saturday at 9 PM GMT (11 PM Egypt time).
تحياتى
para`o
16-01-2005, 01:58 PM
نانيف إماشو (كويس كتير)
مارى أبتشويس أسمو إروتين(ليبارككم الرب)
بس ياريت يبقى فيه كزة موديراتور علشان نزود عدد أيام الغرفة
يومين بس فى الأسبوع مش كفاية ممكن نخليها يوم وكسر يوم (sml6)
أووووجاى
gaoun
18-01-2005, 08:50 AM
سلام ونعمه
يا ريت ايكون في البالتوك اكثر عدد ويا ريت كمان ايكون في كمان يوم الاحد بعد الظهر كمان للي بيشتغلوا اوبقدروش ايفوتوا الجمعه والسبت .
والرجاء في البدايه الكتابه بالقبطي ومقابله بالعربيه حتى نقدر ان نتعلم من بعض في البدايه وبعدها شوي اشوي نخليها قبطيه 100 100
اخوكم الصغير - ابو القبطي
الناصره / اسرائيل
para`o
22-01-2005, 06:11 PM
أين الغرفة يأخوة
زهبت ولم أجدها (sml16) (sml8)
gaoun
22-01-2005, 08:31 PM
معلش انشغلت اشويه
الجيات اكثر من الرايحات
gaoun
11-02-2005, 04:31 PM
يا ريت ال admin يفتح الغرفه لتعليم القبطيه يوم السبت 12/02/2005 الساعه الثامنه بتوقيت القاهره , ويا ريت يكون في حضور اكثر من الاول , وأسف على عدم تواجدي يوم الاربعاء لكني كنت بريت البلاد .
ولك الشكر السلف
اخوك ابو القبطي - الناصره / اسرائيل
nanaattala
12-02-2005, 06:16 PM
سلام من الرب للجميع
ياعزيزى ameer c 2001
حديثك ملئ بالحماس وذلك جيد ولأكن احب ان اوضح رأى المتواضع ان اليهود فضلوا ملك العالم عن الملك السماوى بمعنى ان من يهتم بعمل وطن وملك له على الارض الفانية فقد باع الثمين بلزهيد فنحنا ليس لنا وطن هنا على الارض .
جميل ان نتمسك بلغتنا وهذاه نقطة ضعفنا منذ دخول العرب عام 600 م وفرض اللغة العربية حتى داخل كنيستنا الام يسامح الله اجداانا هم الذين وأصلوا لغتنا القبطية داخل الكنيسة الى ان تترجم بالعربية وتلك مهزلة. أعتقد ان اجداانا فرطوا فى حق تعليمينا القبطية لست لنقيم بها وطن كما تقول ولأكن لنحصل على حقوقنا وسط مجتمع يتمتع بحرية الدين,ولنتصدى لاى هجمات من الجهل .
وارى ان ذلك لاياتى الا بخطوتين........
* تعميم القبطية داخل اجتماعتنا من مدارس الاحد الى الاجتماعات العامة ونبدأ خطوة .. خطوة والرب خير معين.
**ضرورى وهام ان ينشاد البابا بادخال الغة القبطية فى مناهج الدين المسيحى للتربية والتعليم كفرع من مادة الدين المسيحى فى وزارة التربية والتعليم وتكون لها نسبة تدخل فى مجموع مادة الدين واعتقد انه ستكون بداية لضرورة استراجع حقوقنا المهدرة.
الغير مستطاع عند الناس مستطاع عند الرب.
وأحب ان اؤيد الاخ ايمن يوسف فى فكرته بحيث تكون قناة فرعية من sat7
و شكرا
saweres
12-02-2005, 06:35 PM
يا أخت نانا
أولا : أجدادنا لم يفرطوا ، والدليل أن اللغة القبطية لا زالت متواجدة ، ولكن يلزمها تمويل
ثانيا : يجب أن ترجعي لكتب التاريخ لتعلمي بأن العرب المسلمون هددوا بقطع لسان من يتحدث القبطية ، ولا زالوا يمنعونها
ثالثا: لنكن واقعيين ، كيف ستسمح الدولة بتدريس اللغة القبطية في المدارس ؟
الدولة تحاول بكل وسيلة أن تمنعنا من الاحساس بالفخر والاعتزاز القبطي ، وأننا متفردين عن العرب والمسلمين بأننا مصريون حقا ، يردون أن يصهرونا في بوتقة عربية ليس لنا فيها ناقة أو جمل أو حتى نخلة عربية
ربنا معاكم
gaoun
13-02-2005, 04:47 PM
اخوتي في المسيح
سلام ربنا يسوع المسيح يحررنا من خطايانا
الاخت نانا , اذا كان لنا وطن في السماء فلماذا خلقنا الرب , او لماذا حينما جاء السيد المسيح لم ينهي هذا بإنهاء العالم الارضي وجعلنا اناس سمائيين .....
انه من غير الحكمه ان نقول قول كهذا خلقنا لنحيا ونموت , وان متنا فنحن احياء .
إني اعتب على رئاسه الكنيسه من جهه وعلى الشعب القبطي من جه اخرى . الحقيقه المره التي يجب ان نقولها , انه منذ ان دخل العرب عرف الاقباط التخلف (اين هي حضاره الفراعنه , اين ذهبوا الفراعنه المتعلمين , الفنانيين النحاتين الفلكيين الخ ...) ,وشيئى اخر عرفناه منذ دخول العرب الا وهو الخمول والخماعه , (تصوري ان ابائنا كانوا نشيطين الى حد كنا نحسد عليه , واليوم وللاسف يضرب مثل بالمصري في الخموع ) .
للعرب قسط من اعدام لغتنا , ونحن الاقباط لنا قسط ايضا ليس بصغير .
- بديش احكي اكثير لانه العديد من الكلمات الي رايح اكتبها راح تتلاشى من اذهان الكثيريين , او بالاحرى مفش إلها حييز فارغ علشان تشغله -
اخوتي في 6/02/2005 يوم الاحد الماضي , انزلت على الكنيسه انا والشباب المتحمسين للغه القبطيه الذين استطعت ان اجمعهم بصعوبه بعد الفساد الذي حال في الطائفه القبطيه بالناصره وسببها شخص لا اريد ذكر اسمه . انتظرنا الكاهن الجديد , اسى بصلي بالقبطي , كمان اشوي بصلي في القبطي , بس على الفاضي .... (لانه من خلاف سابق توصلنا الى ان يرد الشعب بحسب الكاهن , اي اذا الكاهن بصلي في العربي الشعب برد بالعربي , واذا الكاهن بصلي بالقبطي الشعب يرد بالقبطي ) , بلا طول سيره استنينا كان يقول كلمتين قبطي في الاول ويكمل بالعربي , يعني هذا الحكي انوا الشعب لازم ايرد على حسب الخاتمه تاعت الكاهن .
فقعت معنا بلشنا نرد بالقبطي بصوت عالي واكمن شخص خائن كانوا ايردوا بالعربي , فإحنا على شان منعملهاش معركه اندشر الرد بالقبطي ونكمل معهن بالرد بالعربي , قلنا بشفاعه , وبعدها اجينا انقول ني شيروبيم مخلوناش وكملناها بالعربي , اجينا عل لحن امين امين امين طون ثانا طون , والخون بلشو ا ايقطعوا علينا بالعربي , كملنا ابصوت اعلى لحديت مسكتناهن بعلو صوتنا , بس بعد ما خلصنا المرد , (عبنك ما اتشوف الا النور) ازعاق وصياح علينا , من الحبايب والقرايب والغرب , والكاهن طلع يحكي انوا مش لازم احنا انصلي بس بالعربي وننسى لغتنا , ولازم الشعب يرد على هوى رد الكاهن ,يعني معنى الحكي اش يعني بس بالعربي , استنينت اشوي بس قدس ابونا كمل بالعربي وبطلنا نسمعه يقدس بالقبطي , فمسكن حالي وطلعت من الصلاه ......
وبتعرفي اش اتخذت قرار , قلت اذا بدنا انفوت مع العالم راس ابراس مش رايح اينوبنا غير وجع الراس , " احنا نازلين انصلي ولا انحارب " , قررت قرار لا رجعه فيه اذا القداس بكنش بالقبطي بكامله (بعكس طلبي السابق النصف عربي والنصف قبطي) مش رايح ارجع افوت الكنيسه لحد ما اموت ..... وقررت اتخذ سيارتي واعملها كنيستي , بحط الشريط لما بسافر من الناصره للقدس وبالعكس . وبسمع القداس , والمرد الي بدي اردوا بالقبطي وبكون بالشريط مردود بالعربي بوطي الصوت وبرتلوا ابهيك , لا بحتك مع حدى ولا بقلب كنيستي لساحت معركه , والخاسر فيها المطالبون بإعاده الغه القبطيه الى سابق عهدها .
انا بلوم قداسه البابا المعظم الانبا شينوده بهذه النقطه بالذات, فأنا دائما استغرب كيف انوا بدافع عن العروبه اكثر من دفاعوا عن الاقباط والقبطيه .
حتى في حوارات معه على الفضائيات سؤل عن عدد الاقباط في الاراضي المقدسه ومكان تواجدهم والاديره, لم يذكرنا فلقد ذكر القدس وكأنها فلسطينيه وبس , مع العلم ان اقباط الناصره هم اكثر عدد من اقباط القدس بثلاث اضعاف واكثر حتى . ذكر اريحا كفلسطينيه مع العلم انوا في 3 اديره بس مفش ولا شخص قبطي غير العمال والكاهن , وتناسى اقباط الناصره وكنيسه البشاره للاقباط الارثوذكس بالناصره , وتناسى دير الكبير في يافا - تل ابيب ......
اخوتي كم من زياره قام قداسته للكنائس والاديره القبطيه بالعالم وعندنا لم يقدم بأي واحده منها , ولا حتى تهنئه , يبعث برسائل تهنئه وتهدئه لاقباط المهجر(امريكا) دائما واحنا ولا كأنوا موجودين , بشكر الرئيس ونائب الرئيس والوزرى إلي حضروا القداس الإلهي بس احنا الي من تابعوا على التلفزيون ومنقدرش انكمل معاه علشان بقطعوا البث فش إلنا شكر .
اخواني واخواتي
" نحن ساعدنا ونساعد العرب على النيل من لغتنا "
نرجوا من كل شخص يقدر يوصل هاي الرساله لقداسه البابا المعظم الانبا شينوتي انوا ايوصلها
لانوا احنا مش قادرين نتحمل اكثر من هيك هو مشكله في الكاهن ولا المشاكل الي ابتيجي من الشعب ولا المشاكل الي ابتيجي من اعدانا واعداء الكنيسه والمسيحيه , الخ .....
نرجوا ان يصل هذا العتاب الى قداسته فهو عتاب ابن خاطئ الى اب حنون رؤوف
مع جزيل الشكر
اخوكم الخاطئ - ابو القبطي - الناصره / اسرائيل
blind
13-02-2005, 06:15 PM
الى ملهوش كبير يشتريلو كبير
الكلام فى الموضوع ده مهم لكن الأهم انك تتكلم بأحترام لما انت تكون مسيحى و تتكلم بسخافه عن البابا كده امال الغير مسيحى هيكون أه
knowjesus_knowlove
13-02-2005, 06:27 PM
أكيد يهمك قراءة الموضوعات التالية يا أخ أمير
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=1141&highlight=%D4%E4%E6%CF%C9
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3565&highlight=%D4%E4%E6%CF%C9
iwcab
13-02-2005, 07:39 PM
الأخ أمير
سلام
اللغة القبطية سابت الكنيسة ولن ترجع إلا إذا تم إنشاء المجتمع القبطى ، فإذا وجد المجتمع القبطى المتحدث بالقبطية هتتواجد تلقائياً الكنيسة القبطية
الكنيسة مؤسسة دينية ولانستطيع مطالبتها بتحمل مسئولية اللغة ، لأن اللغة المفروض يتحمل مسئوليتها مؤسسات سياسية وقومية وتعليمية
إذا كنت تقدر تعمل جمعية لتدريس وإحياء اللغة القبطية إعملها ويبقى عندك مكان خاص بك وبمن يهتم باللغة لإحياء اللغة وإستعمالها وتدريسها ، لكن موضوع إجبار الكنيسة على الإهتمام بالقبطى مش هينفع لأن الكنيسة لها وظيفة خاصة وهى العبادة والتعريف بالدين
gaoun
14-02-2005, 05:08 AM
اخي الحبيب " بليند "
اريد ان اسألك سؤال كم من مره تصرف ابوك بشكل لم يرضك , او لم يكن بالتصرف المناسب واختلفت معه ورأيك هو كان الاصح .....
" انا اعز واحترم قداسته البابا اكثر من ما انت متصور , واسمي في المعموديه كأسمه فكيف لا احبه , قداسه البابا شينوتي الثالث من اكثر البابوات ثقافه وحرص على الاقباط , ولكن كل هذا بكل ما يتعلق بالكنيسه , اما عن رأيي بسياسه الكنيسه بكل ما يتعلق ويخص " قيصر " فأنا لا اتفق معك , الكنيسه حكمت بالمقاطعه على علاقتها بإسرائيل لكي لا ينعونها العرب بالخائنه .
وهذا ما نحن الان نعاني منه , فكل قبطي يطالب بحقه في ارضه نعي بالخائن , اجبني كم مره سمعتهم يقولون ان اقباط المهجر متصهينين او اعداء الوطن والخ من افترائات ............
"اخي لا تنسى ان السيد المسيح وامه وابوه والرسل ويوحنا المعمدان والانبياء الذين نؤمن بهم هم يهودا "
انت اذا قلت ان للفلسطينين كل ارض المقدسه فأنت تقول بشكل غير مباشر ان مصر هي عربيه وانه ليس للاقباط اي حق , مع العلم اننا نحن اصحاب الارض الشرعيين كما اليهود في ارض اسرائيل .
كانت لنا فرصه لان نتحرر من الظلم العربي سنه 1967 ولكننا كنا اشهم من المسلمين ودافعنا عن مصر كوطنيه منا وكحرصنا على وحده مصر . والنتيجه هو ما نحن نعاني منه من اضطهاد ولا مساواه .
مشكله الكنيسه م اسرائيل بدأت سنه 1967 ونتيجه لموقف الكنيسه اناذاك , اخذ منا دير السلطان واعطي للاحباش , وفي حينا المتنيح الدكتور الانبا باسيليوس مطران القدس , قدم تقريرا كاملا وشكوى للمحكمه العليا الاسرائيليه وربح المحكمه ولكن لا يوجد تنفيذ لماذا , لان
سياسه المقاطعه والانحياز للعرب خلق نوع عداء بيننا وبين دولتي اسرائيل .
اخي لا تقارن اليهود + العرب والمسيحين فكلاهما يكرهوننا من الناحيه الدينيه , ولكن من الناحيه الانسانيه فهم احرص منا على بشريه البشر .
لم تفهموا كلامي لانكم لم تعاشروا اليهود ولم تعملوا معهم ولم تتمتعوا بالحقوق والديموقراطيه التي يعيشها حامل الجنسيه الاسرائيليه , ولكن مما ترونه من التلفاز عندما تحصل عمليه انتحاريه ارهابيه كيف يبحثون عن الدم والشقف ليدفنوها مع الجثه , ويطالبون بجثث موتاهم ليدفنوها في مقابرهم , بينما العربي او حكومه مصر ابتهكل هم الانسانيه ان كانت في الحياء او في الممات .
من خبرتي مع اليهود اليوم طالما انك وفي لدولتك لا تخالف القانون فانك تعيش بسلام
اذا اجيت إلي بشكل شخصي بفضل حكم يهودي ظالم على مليون حكم عربي عادل , لان عدلهم هو ايضا ظلم
مح تحياتي
ابو القبطي - الناصره / اسرائيل
Mena0064
15-02-2005, 10:23 PM
الى ملهوش كبير يشتريلو كبير
الكلام فى الموضوع ده مهم لكن الأهم انك تتكلم بأحترام لما انت تكون مسيحى و تتكلم بسخافه عن البابا كده امال الغير مسيحى هيكون أه
السخافة يا أستاذ هى أن تصنع من إنسان إله فقط لأن لة مركز كنسى. كون البابا شنودة بطريرك هذة وزنة -بفتح النون- و ليست تمجيد و من حق أى قبطى أن يرفع مطالبة لة طالما بكل إحترام و أدب و من حق أى قبطى أن ينتقد تصرفاتة و قراراتة طالما بكل إحترام و أدب.
و لا تنسى إن:
- الكنيسة ليست مؤسسة ديمقراطية، يعنى لابد أن يفتح الشعب عينة و لا نتبع كالعميان حتى لا يضل الشعب بأكملة إذا ضل القائد. و لا تنسى إن فية بابوات أرثوذوكس ضلوا من قبل، راجع تاريخ الكنيسة القبطية.
- البابا المعظم الأنبا شنودة الثالث سعى وراء كرسى البطريرك على عكس مثلا البابا كيرلس السادس الذى هرب عند إختيارة بطريرك، يعنى من المعقول أن نتوقع أن يكون صدرة واسع للإنتقاد.
- البابا المعظم الأنبا شنودة الثالث تقاطعت بعض قراراتة مع السياسة و التى ليست هى تخصصة، لهذا نتوقع أن يكون صدرة أوسع و أوسع للإنتقاد.
هذا لا يعنى إننا لا نحبة أو لا نحترمة، أبدا على العكس. إنما يعنى إننا نحبة فنخاف علية و نحترمة فنصارحة. و الأهم إننا نحب المسيح و كنيستة أكثر من البابا و أظن هذا شئ المفروض يسعدة.
gaoun
18-02-2005, 10:12 AM
اخوتي الاحباء في المسيح
اني اطلب منكم وضع اليد على المحراث لا النظر إليه , لانه من وضع يده على المحراث لا يلتفت إلى الوراء انما ان ننظر الى المحراث فهذا محفذ للنظر الى الوراء , محراثنا هو عزيمتنا , الارض هي القبطيه , بعزيمتنا يجب ان نعيد مهد الاسياد والاجداد يجب ان نعيد القبطيه للاقباط , نحن نقول اننا اقباط ولكن في الواقع كم من قبطي ليس بقبطي او ليس بالغيور على القبطيه ,ابتعرفوا شو , بلاش نطلع ابعيد , كم من قبطي في هذا المنتدى من لما كتبت هذا المكتوب الى الان تحمس للموضوع (عدد قليل نسبي) , فالصراحه ان الكثير بيننا يعتمد على المقوله " اللهم اسألك نفس " , اخواني حينما اطرح موضوع معيين انا لا اتوقع الرد لاجل الرد او لتضييع الوقت , انا عاني كل كلمه اقوله , انا اعني ثوره ضد الفساد ان كان من الاخوه المسلمين في مصر او خارج مصر , ان كان يخص الكنيسه او يخص شخص معيين , اخوتي الكنيسه هي جماعه المؤمنين , اذا الانسان اهم من المباني دون ادنى شك , فلذلك يجب ان ندافع عن القبطيه كقوميه (لا كدين) , وان ندافع عن القبطيه كدين , نحن نريد الحريه لابناء شعبنا على اختلاف اشكالهم , لا ننتظر من الكنيسه ان تطالب بهذا , ولكن لا نريد من الكنيسه ان تحرمنا من الحريه بالدعوه الى تهدئه كل الوقت , والسكوت على الخطأ , اننا شعب اشبه بالاهرامات , مجرد وجود لا تعبير , وحتى هذا الوجود سنصل لمرحله معينه سنعدمه , نبحث عنه فلا نجده .
اخوتي اريد لكل قبطي ان لا يفكر (ستاندرت) عادي , او ان نكون كالببغاء نعيد ونقتبس الاقوال الخطئ من الاخرين , نريد لعقلنا ان يفكر وان يعرف ما هو المنطق بنفسه دون ان يفرض شخص ما او فئه معينه منطقها علينا , نحن شعب حر ان اردنا , وعبيد ايضا بإرادتنا .
فلماذا لا نختار الحريه كما فعل جميع شعوب العالم ونالوها بعد طول عناء وكفاح .
لماذا نكون دائما في موقف دفاع , وليس في موقف هجوم , اعلموا يا اعزائي ان المدرب الشاطر لا يعتمد ابدا على الدفاع فقط , قولوا لي ماذا ينقصنا لكي لا نهجم كما يفعل الخصم , صدقوني ان عندنا كفائات تفوق صمنا العربي , ولكن ينقصنا شيئى واحد هم يملكونه ألا وهو قوه القلب (الجرأه) .
+ اخواني الخطئ مش عمل الخطئ ولكن عمل الخطئ والاصرار على انه صح +
كم مره يخطئ كبيري السن وكلنا نعلم انه يحدث ولكن لاجل شيبتهم وكبر سنهم نقول له الخبره وهم ادرى بمصلحتنا , مع العلم انهم على خطئ , من منا لم يقابل موقف كهذا مع جده او عمه او ابوه او قريب .....
اخوتي ليس من انسان كامل إلا الله وحده , ولا حتى القديسسين انفسهم , ولا انت ولا انا .
+ العقل مفتاح الخلاص +
نرجوا من الاخوه ان يحكموا عقلهم ويساعدونا على نيل حقوقنا في ارضنا بكل الوسائل المتاحه وان يدعوا الخوف جانبا , واليقولوا يا روح ما بعدك روح .....
علمنا السيد المسيح المسامحه ولكن لم يعلمنا الخوف او ترك ان نضرب بدون سبب , فهو نفسه حينما لطم , نرفز وقال في مجلس قيافا ليش ابتضربني ايش سويت انا ....
نرجوا ان نرى تأييد اوسع ومشاركات اكثر في تعمير اللغه القبطيه كبدايه لثوره ضد الفساد
نرجوا مشاركتكم , ننتظركم على البالتوك يوم السبت 19/02/2005 الساعه التاسعه ليلا بتوقيت القاهره .
مع الشكر السلف
اخوكم الخاطئ - ابو القبطي - الناصره / اسرائيل
iwcab
18-02-2005, 11:12 AM
الأخ أمير
الموضوع ليس نظريات .. نحن نواجه عدواً شيطانياً ذو قسوة وعنف وهمجية إستثنائية ، ولن ينفع الجهاد الوطنى أو السياسى ، ولن ينفع سوى الجهاد الروحى الدينى
وإنت شايف إن من يتحرك يتحرك فى الغرب ولايمكن الحركة إطلاقاً من الدول الإسلامية لشدة الرقابة والمنع والعنف
والناس عارفين إن المقاومة فشلت فإستسلموا ، وماحدث فى الحوادث الأخيرة ( كموضوع جريدة النبأ ووفاء ) هو هبات عاطفية ومشاعرية لحماية الكهنوت ونتيجة لشعور الناس بوجود ظلم إستثنائى
الناس عارفين إن الثورة على قيود الإسلام هى عملية إنتحارية أو إستشهادية لذلك قلما يتحمس لها أحد ، ولو تحمس لها واحد بيرفضها مليون ، فلاتعول على دعم أو مشاركة الناس ، عايز تعمل حاجة إعملها بنفسك وإسأل الله المعونة
gaoun
19-02-2005, 09:33 AM
اخواني واخواتي
من وضع يده على المحراث لا يلتفت الى الوراء , المشكله التي نواجهها اليوم هي ان نصل الى المحراث ونقرر اننا نريد العمل والباقي يهون .
+ وما نيل المطالب بالتمني ولكن تؤخذ الدنيا غلابا +
اخواني الاراده هي المفتاح لكل باب مقفل ......ز
ابو القبطي - الناصره / اسرائيل
gaoun
21-02-2005, 09:54 AM
اخواني واحبائي
لكل من يحب ويهوى القبطيه , الغرفه على البالتوك ستكون مفتوحه على الساعه 7:00 مساء بتوقيت القاهره , الغرفه في الوقت الحالي ستكون كل يوم سبت وابتداء من يوم السبت 26/02/2005 . نتوخى عدد مشاركات اكثر , والله لا يضيع تعب احد .
القبطيه هي امنا وهي تنادي علينا افلا نجيب دعاها
اخوكم ابو القبطي - الناصره / اسرائيل
para`o
24-02-2005, 01:18 PM
الساعة السابعة والنصف مساءا بتوقيت القاهرة
لا تتوقع قدوم أحد لان أقباط هذا المنتدى كعواجيز الفرح يكتفون بندب حالهم وأنتقاد الناس ولا يفعلون شيئا سوى مسك السيرة ربنا يرحمهم ويرحمنا
عبدالمسيح أبونقطة
27-02-2005, 07:25 PM
اللغة هي أداة للتواصل بين أفراد المجتمع أنا عندي للغة أروح أتعب نفسي ليه وأحيي لغة ميتة أو على الأقل في عقلي الباطن وأزرعه على لساني مرة ثانية اللغة القوية تحافظ على نفسها تطور نفسها تقوي نفسها ولما بتموت محدش بيبكي عليها
afanous
27-02-2005, 08:07 PM
العربان بتوع جزيرة المعيز هم اللي قضوا على اللغة المصرية.
ان نحيي اللغة المصرية ونتحدث بها مع اهلنا معناه عدم الخنوع للغزاة قتلة جدودك، ومعناه التمسك بمصريتنا واعتزازنا بحضارة اجدادنا في مواجهة العروبة المقيتة.
مش كده ولا ايييييه؟
yaa_rab
27-02-2005, 11:10 PM
يا جماعة لازم و ضروري كل شباب مصر الصعيد و بحري يأتوا إلينا فى الفيوم لكى يقوم مسيحي مصر كلهم بألأعتصام في كنيسة ماريجرحس بالفيوم إحنا محتاجين ليكم ضرورى و بلغوا الكل بكل الطرق عشان ربنا يأخذ بأيدينا (sml21) (sml21) (sml21) (sml21) (sml21) )tik:}
gaoun
28-02-2005, 05:30 AM
اللغة هي أداة للتواصل بين أفراد المجتمع أنا عندي للغة أروح أتعب نفسي ليه وأحيي لغة ميتة أو على الأقل في عقلي الباطن وأزرعه على لساني مرة ثانية اللغة القوية تحافظ على نفسها تطور نفسها تقوي نفسها ولما بتموت محدش بيبكي عليها
يا جماعه استحوا على حالكوا والله البوذ استحوا يعملوا عمايلكوا وين الغيره وين القوميه القبطيه
ابو القبطي - الناصره / اسرائيل
عبدالمسيح أبونقطة
28-02-2005, 11:45 AM
حتى قياسات الجمجمة ولون الشعر والعينين ذابت في بوتقة مصر فلماذا أتمسك بعنصرية ماتت منذ انتحار هتلر وقومية تركها الأروبيون وأثبتت فشلها مع عبدالناصر
afanous
28-02-2005, 11:51 AM
حتى قياسات الجمجمة ولون الشعر والعينين ذابت في بوتقة مصر فلماذا أتمسك بعنصرية ماتت منذ انتحار هتلر وقومية تركها الأروبيون وأثبتت فشلها مع عبدالناصر
Who is talking about segregation "3onsoreya"???? Eh el kalam el faregh dah? Ya ebni, if you don't like the idea, too bad for you, we do! If you don't want to join, it's your problem, or be it ours. I gave you the simplest reason, one of many, why we need to speak Coptic as Copts; but it seems you are arguing for the sake of argument. Again, kaman mara ya 7abibi, you don't like it, too bad, we do and we will keep going with it. And hey, I speak 6+ languages and let me tell you that NONE of them is as beautiful, logical, organized and rich as our Coptic langauge.
We eb2a sallemly 3ala el 3orooba wel 3erban betoo3 el gezira eyaha...
yaweeka
28-02-2005, 11:52 AM
حتى قياسات الجمجمة ولون الشعر والعينين ذابت في بوتقة مصر فلماذا أتمسك بعنصرية ماتت منذ انتحار هتلر وقومية تركها الأروبيون وأثبتت فشلها مع عبدالناصر
عنصرية ايه يا بو نقطة؟
هى التمسك بهويتك بتسميها عنصرية؟
طيب مسمى نفسك عبد المسيح ليه؟
قياسا على منطقك تبقى دى عنصرية
روح غير اسمك الى بتاع كله عشان ترضى جميع الاذواق
iwcab
28-02-2005, 11:59 AM
الأخ أبو نقطة
على الأصل دور
واللى ينكر أصله يبقى ماعندوش أصل
عبدالمسيح أبونقطة
28-02-2005, 04:07 PM
أنا لي أصل واحد بس هو الثالوث المقدس وبيت زي ما وسع الأقباط كمان حيتسع للعرب هويتي هي المسيحية وقدوتي هو مخلصنا يسوع
iwcab
28-02-2005, 04:22 PM
الآباء هم واسطتنا للإيمان وبدون إيمانهم وصبرهم وتمسكهم ماكنا نحن فى الإيمان ، فإحنا فى نعمة بسبب آباءنا
فمن غير المعقول أن من تعبوا وانتجوا ودفعوا الجزية وتحملوا الهوان وأوصلوا لنا الإيمان بصبرهم نرفضهم وننضم لمن قاموا بالغزو وعاشوا بالتطفل والسلب والنهب ونشروا التنكر للمسيح والثالوث
ممكن جداً العرب ينضموا لنا وللآباء ويعيشوا بالعمل والعطاء كما عاش أجدادنا
gaoun
28-02-2005, 05:08 PM
يا اخوه لا نطلب منكم سو الانتماء للقبطيه
اين هو الانتماء , احنا انلاقيها من المسلمين الي بضربوا فينا عن جنب اوطرف ولا من ابناء كنيستنا , في رسالتي هذه عنوانها للاقباط المخلصين فقط فإذا انت لست منا فلا تدخل الى هذه الصفحه ولا تكتب فيها . يعني متنمش علشان متشفش منامات وحشه ....
وأذكركم بأسم الموضوع " + للاقباط المخلصين للقبطيه فقط + هام جداااااا + "
يا ريت من الاخوه الخويفه ان لا يهونوا ويخففوا من عزيمه الشباب بكتاباتهم ويروحوا يكتبوا في محل ثاني . غير في هذا المكان .
مح احترامي لمشاركاتكم وارجوا لكم التوفيق وحظ احسن في حياتكم مع ارائكم التعيسه
اخوكم الخاطئ
ابو القبطي - الناصره / اسرائيل
gaoun
28-02-2005, 05:10 PM
يا اخوه لا نطلب منكم سو الانتماء للقبطيه
اين هو الانتماء , احنا انلاقيها من المسلمين الي بضربوا فينا عن جنب اوطرف ولا من ابناء كنيستنا , في رسالتي هذه عنوانها للاقباط المخلصين فقط فإذا انت لست منا فلا تدخل الى هذه الصفحه ولا تكتب فيها . يعني متنمش علشان متشفش منامات وحشه ....
وأذكركم بأسم الموضوع " + للاقباط المخلصين للقبطيه فقط + هام جداااااا + "
يا ريت من الاخوه الخويفه ان لا يهونوا ويخففوا من عزيمه الشباب بكتاباتهم ويروحوا يكتبوا في محل ثاني . غير في هذا المكان .
مح احترامي لمشاركاتكم وارجوا لكم التوفيق وحظ احسن في حياتكم مع ارائكم التعيسه
اخوكم الخاطئ
ابو القبطي - الناصره / اسرائيل
عبدالمسيح أبونقطة
02-03-2005, 05:57 PM
عزيزيiwcab
هل تعب الأجداد وأوصلوا لنا اللغة القبطية الإيمان ليس هو اللغة القبطية بعدين إنت أبو أبوك كان بيتكلم قبطي وبعدين إزاي بنطلب من العرب أن ينضموا إلينا وإحنا مش عارفين نتكلم قبطي أصلا وبعدين أنت شايف العرب ناهبين حد إنت ما بتعرفش أن الأقباط أعلى مستوى اقتصادي وتجاري من العرب[B]
saweres
02-03-2005, 07:09 PM
عزيزيiwcab
هل تعب الأجداد وأوصلوا لنا اللغة القبطية الإيمان ليس هو اللغة القبطية بعدين إنت أبو أبوك كان بيتكلم قبطي وبعدين إزاي بنطلب من العرب أن ينضموا إلينا وإحنا مش عارفين نتكلم قبطي أصلا وبعدين أنت شايف العرب ناهبين حد إنت ما بتعرفش أن الأقباط أعلى مستوى اقتصادي وتجاري من العرب[B]
كشفت نفسك يا أبو طاقية
ياويكا كشفك لينا بدري )tik:}
gaoun
11-03-2005, 08:39 AM
يا جماعه لازم ايكون النا لوبي عالمي وقوه ضغط عالميه , بس كل هذا لازم يكون بتنصيق
اريد ان ارى كم من المتواجدين في هذا المنتدى يؤيد رأي ,؟ في موضوعي المطروح
ارجوا التصويت بكلمه اؤيد او لا اؤيد
اريد ان اعرف حجم المهتمين والمخلصين للقبطيه ؟!
sammy
12-03-2005, 04:15 PM
اريد ان اعرف حجم المهتمين والمخلصين للقبطيه ؟!
they are all interested and honest, the question who is willing to sucrefice something for his belief?
iwcab
12-03-2005, 04:28 PM
ما أنا قلتلك ياأخ أمير على الموضوع .. نسبة المهتمين بالقبطى : واحد فى المليون أو واحد فى 000ر100 ، وإهتمام على خفيف يعنى مافيش حاجة جدية
إحياء القبطى عاوز 3 حاجات وغير متوفرة :
إجادة اللغة
تمويل كبير
أجانب مهتمين بالموضوع
hema_c
12-03-2005, 04:34 PM
salam ya jma3a
ana bhtam kman blkobteh , 2msho blmawdo3 2wrbna 2ysahlha
gaoun
15-03-2005, 03:45 PM
واضح حجم المهتمين بالقبطيه
كما قال الاخ يا ويكا
1 لكل 100000
واااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه اسفاه
!متوقعتش
gaoun
05-04-2005, 04:19 AM
يا جماعه كرمالنا لورا بسبب قله عددنا ....
ادعوا كل الاقباط وكل مسيحيي العالم المتزوجيين الى انجاب اكثر عدد ممكن من الاولاد وعدم الاكتفاء بالعدد 1 ولا 2 .... يعني على الاقل يكون في 4-5 حتى نستطيع ان نصمد وان نبقى على ارجلنا .... فبعد عده سنوات سنصبح اقليه اكثر من ما نحن عليه اليوم ....
الكثره الزائده من الانجاب ليست هي المطلوبه ولكن المطلوب ان لا تتوقفوا عند الاعداد 1 او 2 وتقولوا خلص بكفي بدنا نقدر انعيشهن ..... الله ببعت لا تخافوا ....
فصراحت مسلمي القدس مثلا إلي بجيب 7 اولاد في نظر باقي المسلمين انوا شخص مش نافع فعلى الاقل 9 او 12 .... صدقوني هذه حقيقه ....
+++ اذا لم ننتبه الى هذه النقطه ونسعى الى الاهتمام بها سننظر انفسنا اقليه +++ وكما و معروف لديكم سنصبح ايضا مضطهدين لان امه محمد لن تدعنا وشأننا .....
انظروا الى القدس في سنه 1920 كان عدد المسيحيين 90% اليوم بالكاد 5% من سكان القدس العربيه .... الناصره كانت حتى الـ 1948 80% مسيحيين اليوم انجق 25% ...
بيت لحم اليوم معظمها مسلمون .....
+++ افيقوا يا ابناء شعبنا واعملوا على الانجاب الكثير لنبقى موجودين +++
اذا لم يكترث احد لما اقول ستجدون انفسكم مضطهدين وعندها تذكروا ما قلته لكم ....
الرب يحفظنا ويحمينا ويساعدنا في حياتنا فعليه توكلنا لانه ملجأنا
smile
13-03-2006, 06:04 PM
+++++up+++++
New_ManII
13-03-2006, 07:09 PM
مزامير 33
1 اهتفوا ايها الصديقون بالرب. بالمستقيمين يليق التسبيح.
2 احمدوا الرب بالعود. بربابة ذات عشرة اوتار رنموا له.
3 غنوا له اغنية جديدة. احسنوا العزف بهتاف.
4 لان كلمة الرب مستقيمة وكل صنعه بالامانة.
5 يحب البر والعدل. امتلأت الارض من رحمة الرب.
6 بكلمة الرب صنعت السموات وبنسمة فيه كل جنودها.
7 يجمع كندّ امواه اليم يجعل اللجج في اهراء.
8 لتخش الرب كل الارض ومنه ليخف كل سكان المسكونة.
9 لانه قال فكان. هو أمر فصار.
10 الرب ابطل مؤامرة الامم. لاشى افكار الشعوب.
11 اما مؤامرة الرب فالى الابد تثبت. افكار قلبه الى دور فدور
12 طوبى للامّة التي الرب الهها الشعب الذي اختاره ميراثا لنفسه.
13 من السموات نظر الرب. رأى جميع بني البشر.
14 من مكان سكناه تطلّع الى جميع سكان الارض.
15 المصوّر قلوبهم جميعا المنتبه الى كل اعمالهم.
16 لن يخلص الملك بكثرة الجيش. الجبار لا ينقذ بعظم القوة.
17 باطل هو الفرس لاجل الخلاص وبشدة قوّته لا ينجّي.
18 هوذا عين الرب على خائفيه الراجين رحمته
19 لينجّي من الموت انفسهم وليستحييهم في الجوع
20 انفسنا انتظرت الرب. معونتنا وترسنا هو.
21 لانه به تفرح قلوبنا لاننا على اسمه القدوس اتكلنا.
22 لتكن يا رب رحمتك علينا حسبما انتظرناك
Safnat_Fa3nash007
28-12-2006, 01:13 PM
اولاً احب ان انوه الى اهميه الموضوع وتحمسي الشديد لاحياء لغه الاباء والاجداد, التي طالما حلمنا ان يكون لنا دوله قبطيه تحيي كل هذه الاشياء وإليكم بعض اقتراحاتي لعلها تدخل عقولكم:
1 - الخروج من الخوف (بمعنى عدم السلم التام ) الاحظ اننا جبناء اكثر من الازم مسالمون
واوفياء لدرجه اننا نسكت على العديد من الاشياء . سكوتنا يعطي الطرف الثاني ( العرب
في مصر مثلاً) الحق في التملك وفرض رأيه علينا وتسيرنا كما يشاء .
لا استغرب هذا فإن قداسه البابا المعظم الانبا شينوتي الثالث اطال الله عمره , وطني اكثر من الازم او بالاحرى اكثر عروبه من العرب انفسهم . لماذا ؟ لا يعني اننا ولدنا نتكلم العربيه اي اننا عرب .
بدايه كل محاوله هي الرغبه (الاراده) في المحاوله . اول شيئى نفعله (اقصد نفكر فيه)
هو ان نخرج من عقلنا اننا موجودون تحت الامر الواقع وانه ليس بإمكاننا ان نغير شيئى .
وبعدها يجب ان نتعنصر اي ان نصبح عنصريين للغتنا ولقوميتنا , ان نفكر بكل ما فعله ويفعلوه العرب من اعمال تطفيشيه . ونحاول ان نخرج بمعادله اننا نحن الشعب رقم 1 في العالم , وان حضارتنا هي مشهود لها وليس بحضاره تقارنها , وان نضع بعقولنا ان هذه الحضاره وهذا العلم والعقول التي كانت موجوده اناذاك ابادها العدو العربي .
احب ان اقول وعتبي على رجال الدين الذين ساهموا ايضاً في نفقان لغتنا العزيزه . انهم هم ايضاً اخطاوا في حق لغتنا .
قال الرب " اعطي ما لقيصر لقيصر وما لله فاعطيه لله "
لقد ربطنا الدين بالقوميه , فالديانه هي القبطيه وكذلك القوميه . تماما كما اللغه اليهوديه فهي دين لغه وايضا دوله (وهذا ما ينقصنا ) .
اذا منعنا من التكلم بالغه بالشارع في الاماكن العامه فلماذا لا نلجأ الى الاماكن الخاصه كالكنيسه الدير في البيوت في المؤسسات القبطيه والخ .......
نحن وللاسف ساعدنا الاحتلال على نيل مأربه , وهو محوا القبطيه لننال الاميه .
لا اريد ان اطيل فأنا احب العمل لا القول والمناداه بشعارات ( تدخل من الودن اليمنى وتطلع من اليسرى ) .
+ انظروا الى دوله اسرائيل تمثلوا بالعقل المدبر اليهودي , من ولا شيئى صنعوا شيئى . +
بدأ بإضطهاد --> فحلم--->فإنتماء --> فتخطيط --- > فمبادره --- > فتنفيذ
نحن في مرحله الاضطهاد وبقي لنا 5 مراحل لنصل الى مأربنا .
لنقوم بعمل اي شيئى وليكون لنا تأئير وقوه دعم يتوجب علينا ان نملك سيطره اقتصاديه عالميه ,سيطره قياديه عالميه , وسيطره اعلاميه عالميه قويه تحول الاضطهاد الى خلاص , الحمد لله عندنا العقول وبعض المراكز العالميه الهامه المشتته والتي يتوجب توحيد الصف والاتفاق على رؤيه موحده تنصب في مصلحه الوطن .
- وبالمناسبه اتعلمون انه هناك الكثير الكثير من الناس حتى من الطوائف المسيحيه الاخرى لم يسمعوا قط بالاقباط او بالديانه القبطيه , ليس غريباُ , لماذا ؟ لان تاريخنا صامت
الاعلام الذي هو جزء لا يتجزء من حيات الناس لا يتطرق للمشكله القبطيه ولا الى الاضطهادات التي تحدث لنا وذلك بسبب التعتيم الاعلام وعنصريه الحكومه العربيه , وتقاعسنا (خمولنا او تحركنا على قشاط متحرك الذى وان تقدمنا كلامنا لا يتعدى جدران الغرفه ).
نبدأ بدايه بإصلاح انفسنا توحيد صفوفنا تنميه الغيره الوطنيه , تنميه الافكار والمبادىء التي نسير عليها وبعدها ننطلق الى من هو من حولنا .
حتى وإن لم ننل 100% من المطالب فلن نخسر شيئى لانه " فش إشيه انخاف عليه" لان سفالت العرب وصلت الى بيوتنا اليوم زوجت قسيس غداً اختك لا سمح الله بعدها امك وهكذا جر .....
الدوله العبريه بدات ببضع الاف , فعشرات الاف , فمئات الاف , فملايين .
وصدقوني حي اليوم القادمون الجدد يئتون بالمئات الى اسرائل ولا تحسبونهم بيهود حقيقيين بل هم حثاله المجتمعات امثال الروس , الامهاريون , المغربيون الخ..... لا علاقه لهم بالدين اليهودي ولا حتى بحرف . ولا شخص بعرف كلمه واحده .
يحضرونهم مع العلم انهم بمعظمهم اشخاص بالغون يسكنونهم ويعلمونهم اللغه وينموا بهم حب الدوله والوطن , وفي زرف 3 سنوات ينطلقون باللغه , ينجبون اطفال فيعلمونهم اللغه وبهذا يمحون ماضيهم ويوجدوا مستقبل جديد .
اخواني واخواتي , مهمتنا اصعب بصعبه ولكن كل شيئى غير مستطاع عن الناس مستطاع عند الله , ولكن هذا لا يعني ان نقف مكتوفي الايدي حتى تأتي الفرج .
اقولها دائما : طالب ذهب الى امتحان بدون دراسه بالمره مع انه صلى , لا يمكن ان ينجح .
يجب ان يكون هناك مجهود ولو بمتوسط حتى يستطيع الله ان يساعد هذا الطالب .
فإلا فالله حاش وكلا يدعم الكسل واللقمه بدون عرق الجبين .
شعارنا هو لنقم كما قام الرب وندوس الموت الذي هو اصعب الاشياء المجوده !
كيف ؟
نبدأ اولاً بالاطفال , معروف ان صغار العمر يحفظون اكثر من ما يفكرون .
نعلمهم المفردات القبطيه + شوي قواعد لغه
نساعدهم على استعمالها بينهم وبين المحيط القبطي الموجود حولهم
المرحله الثانيه , ربط المفردات وتحبيب الاشخاص بالقبطيه عن طريق محاضرات تشرح الاضطهادات التي نعيشها والتي تعكس ايجابً لترسخ الغيره وحب الوطن .
المرحله الثالثه , اخراج العربيه من القداديس (قبطنه القداس) على الرغم من ان الشعب لن يفهم ما يدور ولكن رويداً رويدأ بمساعده الكتب المعربه قبطياً .
تحبيب الشباب بالكنيسه , ولنكن كما رهبان السالزيان (دون بوسكوا) , ندعم الشباب ننمي افكارهم نوجههم للدفه ليقودوا القارب ...... , خلط شويه دين مع شويه ترفيه لتحبيب الشباب بالمكان .
صنع صندوق او بالاحرى فرض ,(مبلغ صغير جداً ) يؤخذ من الناس (كل قبطي) هدفه دعم المؤسسات القبطيه كمدارس , مركز الشبابيه , دور للمسن وما الى ذالك ...... ( تماماً كما الطائفه العباسيه في مدينه حيفا ) .
دعم الناس مادياً وحثهم على تكثير الانجاب كما يفعلوا امه محمد ( جيد ان نأخذ الايجابات او ان نتمثل بأشياء التي تساعدنا على بقائنا ) .
النشر:
اشراك العالم اجمع وتعريفهم بالقبطيه , عن طريف الوسائل عامه , واسهلها الاخبار بالاضطهادات التي تحدث للاقباط بين الناس الذين تعرفهم (غير الاقباط) الذين نواجههم في حياتنا اليوميه , والتشديد على ان قوميتنا المنزوعه هي القبطيه وديانتنا المهانه هي القبطيه .
اخلاق نوع من البلبله (مظاهرات سلميه , وندائات اما دوله قبطيه او المساواه لا ثالث ) .
اعلانات تعم الشوارع كتلك التي تعلق يوم الانتخابات , وهدفها تعريف الناس الذين لا يعرفون بالاقباط ( من هم ) واللذين يعرفون تخبيرهم بالمشاكل والمعانا التي نعيشها في ارضنا المغتصبه .
واخيراً ودائماً الصلاه الى رب القوات إلهنا يسوع المسيح الناصري وطلب الرحمه والمساعده في حربنا لنيل حقوقنا الشرعيه والله يوفقنا ويحمينا . آميـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن
أخوكم ابو القبطي
الناصره
ارحب بالاضافات المثمره ووفقنا الله
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
UP
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
honeyweill
28-12-2006, 02:26 PM
هام جدا تعليم اللغه القبطيه بس المشكله انها صعبه جدا ولكن في كتب للتعليم انا شفتها في المكتبات وهشتري منها
para`o
28-12-2006, 03:08 PM
او با شبير سافانات تى مينرى تين آسبى إن ريم إن كيمى إماشو
أووه تى اووش إنهيت إندين ساجى إنخيدس
الموضوع مهم جدا و يمكن أحنا أتكلمنا عنه كتير و كان فيه ندوه عملها الحزب المصرى الليبرالى على البال توك من حوالى شهرين عن اللغة القبطية و كان فى توصيات جميلة إتنشرت على كيميت ساجى ... لحظة كده أدورلك عليها و هحاول أخليهم يعيدوا نشرها تانى فى كيميت ساجى .. لحظة .. بس لقيتها:
كيميت ساجى تناقش مستقبل اللغة القبطية
فى ندوة أقامها التيار المصرى الفرعونى من خلال غرفة كيميت ساجى على برنامج البال توك تعرضت الندوة من خلال منظميها و المشتركين فيها إلى أصل اللغة القبطية و تاريخها منذ أن كانت لغة حية فى أفواه أجدادنا الفراعنة و مراحل تطورها و أختلاف الخطوط التى كتبت بها من هيروغليفى و هيراطيقى و ديموطيقى و قبطى و مراحل تحول اللغة المصرية وتأثرها باللغة اليونانية فى عصور الاحتلال اليونانى و الرومانى و ناقش الحضور ما تعرضت له لغتنا المصرية القبطية من أضطهادات و تعسفات من قبل الغزو العربى الأستيطانى و مراحل أنهيار اللغة التى أستمرت منذ أكثر من 6500 سنة قبل الميلاد و استمرت لأكثر من 1500 سنة أخرى بعد الميلاد.
و من أهم النقاط التى تناولها الحضور هى :
1- ماذا تمثل اللغة القبطية لنا ؟
2- هل اللغة القبطية لغة دينية أم لغة قومية ؟
3- ما هى اهمية اللغة القبطية ؟
و بعد الأجابة على هذة النقاط من الحضور و منظمى الندوة الذين أجمع غالبيتهم على أهمية اللغة المصرية القبطية و أهمية العمل على أنقاذها من الأندثار و إعادتها للحياة , توجهت الانظار نحو كيفية إحياء هذة اللغة بعد أن حوصرت داخل أسوار الكنائس و باتت مجهولة لغالبية الشعب المصرى .
و من خلال المناقشة تم التوصل إلى عدة أقتراحات و تصورات تتمثل فى أن مسئولية إحياء اللغة القبطية تنقسم إلى :
1- مسئولية شخصية : فعلى من يجيد اللغة القبطية المصرية أن يعلم من حوله و يتحدث بها معهم
2- مسئولية جماعية : فعلى الأشخاص الذين يجيدون الحديث باللغة القبطية أن يتجمعوا فى نوادى خاصة و عليهم التواصل فيما بينهم باللغة القبطية و المساعدة على إنشاء فصول تعليمية للغير
3- مسئولية مؤسسية : فعلى هذة الجماعات التى تنجح فى تدريس اللغة القبطية من خلال منتديات و نوادى و فصول خاصة أن تتحول كخطوة منطقية إلى مؤسسات غير حكومية حاصلة على ترخيصات رسمية تتبنى فكرة إنشاء معاهد و مدارس لتعليم اللغة القبطية و تقوم بتنظيم حفلات و مسرحيات و مسابقات تعتمد فى الأساس على اللغة القبطية و تبدأ هذة المؤسسات المدنية فى إصدار وترجمة الإبداع الإنسانى من قصة و شعر و حكمة إلى اللغة القبطية .
4- مسئولية سياسية : و هى تقع على عاتق الأحزاب السياسية المصرية المعارضة التى تتبنى فكرة الهوية المصرية و يمثل هذا التيار السياسى فى مصر حالياً الحزب المصرى الليبرالى و التيار المصرى الفرعونى و أكد المجتمعون ان يتمسك هذا التيار السياسى بمطالبه فى تدريس اللغة القبطية المصرية فى جميع مراحل التعليم و الاهتمام رسميا بلغة مصر الأصلية و أكد الحاضرين على أهمية دعم الأقباط سياسيا لمثل هذة التيارات السياسية المصرية.
5- مسئولية دولية : ملقاة على عاتق المنظمات الثقافية الدولية و على رأسها منظمة اليونسكو و الأمم المتحدة التى من واجبها المحافظة على التراث الإنسانى و ليس هناك أعرق من التراث المصرى الأصيل المتمثل فى أقدم لغة حضارية فى التاريخ و أقترح القائم على الندوة أن يقيم الأقباط منظمات دولية تهتم بجمع التبرعات لدعم تدريس اللغة المصرية القبطية و كذلك الضغط على المنظمات الدولية كى تتبنى حماية اللغة المصرية القبطية من الإنقراض .
و قد أكد الحضور على أنه لا يجب أن تلق المسئولية فى هذا الامر على عاتق الكنيسة القبطية و أنه من الضرورى التعامل مع اللغة القبطية و تدريسها بشكل مدنى و ليس طائفى و طالبوا بأهمية أستغلال الوسائل التكنولوجية الحديثة كالفضائيات و الأنترنت فى نشر اللغة و توعية المصريين بأهميتها و أقترح ممثل التيار الفرعونى فى الندوة أن يكون للفن دوره فى إحياء اللغة من خلال إنتاج أغانى و أفلام قصيرة و أفلام كرتون باللغة القبطية و مترجمة باللغة العربية و أن تكون هناك مسابقات محلية و دولية فى مجال اللغة القبطية و أن يتم تحديد يوم عالمى للغة القبطية يحتفل فيه العالم كله و منهم المصريين بالجهود المبزولة لإحياء اللغة القبطية المصرية .
و فى نهاية الحديث إقترح مندوب التيار المصرى الفرعونى أن يتم تأسيس جبهة إنقاذ للغة القبطية تعمل بشكل علنى و مؤسسى على تطبيق المقترحات السابقة وأعلن دعم التيار المصرى الفرعونى الكامل لهذة الخطوة .
هنشرها فى موضوع مستقل
iwcab
28-12-2006, 04:02 PM
هام جدا تعليم اللغه القبطيه بس المشكله انها صعبه جدا ولكن في كتب للتعليم انا شفتها في المكتبات وهشتري منها
اللغة القبطية سهلة ، لكن القراءة الجديدة أقحمت أصواتاً صعبة على القراءة مثل الذال والثاء وأكثرت الهمزات واليائات والفائات ، فالصعوبة من اللفظ الحديث وليس من طبيعة اللغة
والأمر التانى هو عدم وجود كتب وافية ومناهج لتعلم اللغة
Safnat_Fa3nash007
29-12-2006, 01:23 AM
او با شبير سافانات تى مينرى تين آسبى إن ريم إن كيمى إماشو
أووه تى اووش إنهيت إندين ساجى إنخيدس
الموضوع مهم جدا و يمكن أحنا أتكلمنا عنه كتير و كان فيه ندوه عملها الحزب المصرى الليبرالى على البال توك من حوالى شهرين عن اللغة القبطية و كان فى توصيات جميلة إتنشرت على كيميت ساجى ... لحظة كده أدورلك عليها و هحاول أخليهم يعيدوا نشرها تانى فى كيميت ساجى .. لحظة .. بس لقيتها:
كيميت ساجى تناقش مستقبل اللغة القبطية
فى ندوة أقامها التيار المصرى الفرعونى من خلال غرفة كيميت ساجى على برنامج البال توك تعرضت الندوة من خلال منظميها و المشتركين فيها إلى أصل اللغة القبطية و تاريخها منذ أن كانت لغة حية فى أفواه أجدادنا الفراعنة و مراحل تطورها و أختلاف الخطوط التى كتبت بها من هيروغليفى و هيراطيقى و ديموطيقى و قبطى و مراحل تحول اللغة المصرية وتأثرها باللغة اليونانية فى عصور الاحتلال اليونانى و الرومانى و ناقش الحضور ما تعرضت له لغتنا المصرية القبطية من أضطهادات و تعسفات من قبل الغزو العربى الأستيطانى و مراحل أنهيار اللغة التى أستمرت منذ أكثر من 6500 سنة قبل الميلاد و استمرت لأكثر من 1500 سنة أخرى بعد الميلاد.
و من أهم النقاط التى تناولها الحضور هى :
1- ماذا تمثل اللغة القبطية لنا ؟
2- هل اللغة القبطية لغة دينية أم لغة قومية ؟
3- ما هى اهمية اللغة القبطية ؟
و بعد الأجابة على هذة النقاط من الحضور و منظمى الندوة الذين أجمع غالبيتهم على أهمية اللغة المصرية القبطية و أهمية العمل على أنقاذها من الأندثار و إعادتها للحياة , توجهت الانظار نحو كيفية إحياء هذة اللغة بعد أن حوصرت داخل أسوار الكنائس و باتت مجهولة لغالبية الشعب المصرى .
و من خلال المناقشة تم التوصل إلى عدة أقتراحات و تصورات تتمثل فى أن مسئولية إحياء اللغة القبطية تنقسم إلى :
1- مسئولية شخصية : فعلى من يجيد اللغة القبطية المصرية أن يعلم من حوله و يتحدث بها معهم
2- مسئولية جماعية : فعلى الأشخاص الذين يجيدون الحديث باللغة القبطية أن يتجمعوا فى نوادى خاصة و عليهم التواصل فيما بينهم باللغة القبطية و المساعدة على إنشاء فصول تعليمية للغير
3- مسئولية مؤسسية : فعلى هذة الجماعات التى تنجح فى تدريس اللغة القبطية من خلال منتديات و نوادى و فصول خاصة أن تتحول كخطوة منطقية إلى مؤسسات غير حكومية حاصلة على ترخيصات رسمية تتبنى فكرة إنشاء معاهد و مدارس لتعليم اللغة القبطية و تقوم بتنظيم حفلات و مسرحيات و مسابقات تعتمد فى الأساس على اللغة القبطية و تبدأ هذة المؤسسات المدنية فى إصدار وترجمة الإبداع الإنسانى من قصة و شعر و حكمة إلى اللغة القبطية .
4- مسئولية سياسية : و هى تقع على عاتق الأحزاب السياسية المصرية المعارضة التى تتبنى فكرة الهوية المصرية و يمثل هذا التيار السياسى فى مصر حالياً الحزب المصرى الليبرالى و التيار المصرى الفرعونى و أكد المجتمعون ان يتمسك هذا التيار السياسى بمطالبه فى تدريس اللغة القبطية المصرية فى جميع مراحل التعليم و الاهتمام رسميا بلغة مصر الأصلية و أكد الحاضرين على أهمية دعم الأقباط سياسيا لمثل هذة التيارات السياسية المصرية.
5- مسئولية دولية : ملقاة على عاتق المنظمات الثقافية الدولية و على رأسها منظمة اليونسكو و الأمم المتحدة التى من واجبها المحافظة على التراث الإنسانى و ليس هناك أعرق من التراث المصرى الأصيل المتمثل فى أقدم لغة حضارية فى التاريخ و أقترح القائم على الندوة أن يقيم الأقباط منظمات دولية تهتم بجمع التبرعات لدعم تدريس اللغة المصرية القبطية و كذلك الضغط على المنظمات الدولية كى تتبنى حماية اللغة المصرية القبطية من الإنقراض .
و قد أكد الحضور على أنه لا يجب أن تلق المسئولية فى هذا الامر على عاتق الكنيسة القبطية و أنه من الضرورى التعامل مع اللغة القبطية و تدريسها بشكل مدنى و ليس طائفى و طالبوا بأهمية أستغلال الوسائل التكنولوجية الحديثة كالفضائيات و الأنترنت فى نشر اللغة و توعية المصريين بأهميتها و أقترح ممثل التيار الفرعونى فى الندوة أن يكون للفن دوره فى إحياء اللغة من خلال إنتاج أغانى و أفلام قصيرة و أفلام كرتون باللغة القبطية و مترجمة باللغة العربية و أن تكون هناك مسابقات محلية و دولية فى مجال اللغة القبطية و أن يتم تحديد يوم عالمى للغة القبطية يحتفل فيه العالم كله و منهم المصريين بالجهود المبزولة لإحياء اللغة القبطية المصرية .
و فى نهاية الحديث إقترح مندوب التيار المصرى الفرعونى أن يتم تأسيس جبهة إنقاذ للغة القبطية تعمل بشكل علنى و مؤسسى على تطبيق المقترحات السابقة وأعلن دعم التيار المصرى الفرعونى الكامل لهذة الخطوة .
هنشرها فى موضوع مستقل
تي شيف اهموت انطوتك اماشوا اماشوا اماشوا
-----------
يوسابوش اللهجه مقدور على تغييرها في اللحظه التي تجيد بها القبطي
لازم تعملنا دروس في القبطي على البالتوك , ويا حبذا لو تشترك مع باروا واندروا لانهم بيعرفوا لغه قبطيه كمان
وانا مستعد اكون اول الحاضرين بس بشرط بعد الساعه 8:30 ليل !!!؟؟؟ قولت ايه يا يوساب ؟؟؟
الذهبيالفم
29-12-2006, 07:42 AM
احياء اللغة القبطية عمل عظيم وهدف جليل .
وانا شخصياً حاولت ان افعل هذا مع ابنائي المخودمين .
ولكن يا اخوة هذا حلم صعب جدا ، حيث ان اللغة القبطية تعتبر لغة ميته لأنها ليست لغة أدب أو كتابات .
ويكفي انها مجرد لغة للصلاة بداخل الكنيسة .
iwcab
29-12-2006, 10:06 AM
فى بداية الموقع هنا تجمع 7 - 8 عاوزين يتعلموا ، وعملت منهج تتبعوه مثلاً 10 دروس وبعدين إختفوا ، وقعد المنهج لايدخله أحد حتى عمل الهاكر هجوم على الموقع ومسحوا كل الموجود به وضاع المنهج ولم يتعلم أحد
التعليم علشان ينجح عاوز 3 عوامل غير موجودة :
1 - إجادة اللغة ( يعنى من يتولى التعليم يجيد اللغة )
2 - وجود مناهج
3 - إرتباط تعلم اللغة مع لقمة العيش ( ضماناًَ للجدية فى التعلم )
بدون توفر الثلاث عوامل هتعتبر محاولات التعليم حرثاً فى البحر ، وتضييعاً للقوة والوقت
iwcab
29-12-2006, 10:12 AM
اللغة لغة روحيات ، وتمسك بها الأقباط لغة للكنيسة بعد إجبارهم على عدم إستعمالها فى الحياة ، ومنع تجمعهم لأى هدف إلا للصلاة قط
ممكن إحياء اللغة مع الفهم كلغة للكنيسة فى المرحلة الأولى ، ومع إستمرار دراسة اللغة ، ومع مرور الوقت ممكن تتحول للغة حية