تسجيل الدخول

View Full Version : اخطر الكتب واندرها


Riad1234
06-01-2005, 03:48 PM
اندر واخطر الكتب

.....هذا الموقع يحتوى على واحد من اندر الكتب التى رأيتها على النت بل واخطرها على الأطلاق لأنه يشرح الحقيقة التى يجهلها الكثيرين ....ويهرب منها ويتعامى عنها القلة القليلة التى يعرفونها
وها هو رابط الموقع

http://www.amaneena.com/m/enjeel.htm

فقم بزيارة هذا الموقع.. لكى تكتشف بنفسك الحقيقة وتكتشف ذاتك وسوف تشعربسعادة ما بعدها سعادة ...حين تنقذ نفسك من الضياع والتيه الذى تعيش فيه الآن فبعد ان كنت ريشة فى مهب الريح تتقاذفها العواصف والأنواء... تجد نفسك وقد غمرك فيض النور الألهى الذى يملأ روحك وكيانك ويملك قلبك وعقلك ...وعندها سوف تصرخ ..وتصيح بأعلى صوت ........ها انا قد وجدت نفسى...ها انا قد وجدت الحقيقة

zoum
06-01-2005, 04:31 PM
ده موقع كله تهليس وشعوذة وكذب وتاليف

http://www.amaneena.com/saum.htm#امراض

بقي يا عالم الصيام اصبح علاج للربو القصبي؟؟!!!

وايضا علاج للصداع النصفي؟؟؟!!!

مش بس كده

الصيام ايضا علاج للالتهابات وامراض الغدد ومرض السكر!!!!؟؟

حتي ضغط الدم يعالجه الصيام الذي فرضه رسول الاسلام؟!!!!

فين منظمة الصحة العالمية تجي تتفرج!!

NEW_MAN
06-01-2005, 06:43 PM
اندر واخطر الكتب

فقم بزيارة هذا الموقع.. لكى تكتشف بنفسك الحقيقة وتكتشف ذاتك وسوف تشعربسعادة ما بعدها سعادة ...حين تنقذ نفسك من الضياع والتيه الذى تعيش فيه الآن فبعد ان كنت ريشة فى مهب الريح تتقاذفها العواصف والأنواء... تجد نفسك وقد غمرك فيض النور الألهى الذى يملأ روحك وكيانك ويملك قلبك وعقلك ...وعندها سوف تصرخ ..وتصيح بأعلى صوت ........ها انا قد وجدت نفسى...ها انا قد وجدت الحقيقة


Dear Riad

do you want realy to discuss what is written in this site ???

so we can all know the truth
??

Or you are just doing
CUT AND PASTE

let me know


??

NEW_MAN
06-01-2005, 11:57 PM
[B][U]
فقم بزيارة هذا الموقع.. لكى تكتشف بنفسك الحقيقة وتكتشف ذاتك وسوف تشعربسعادة ما بعدها سعادة ...حين تنقذ نفسك من الضياع والتيه الذى تعيش فيه الآن فبعد ان كنت ريشة فى مهب الريح تتقاذفها العواصف والأنواء... تجد نفسك وقد غمرك فيض النور الألهى الذى يملأ روحك وكيانك ويملك قلبك وعقلك ...وعندها سوف تصرخ ..وتصيح بأعلى صوت ........ها انا قد وجدت نفسى...[SIZE=3]ها انا قد وجدت الحقيقة


الاخ العزيز رياض

اهلا وسهلا بك

يا اخي الفاضل

هل تفضلت وناقشتنا فيما جئت به من الموقع الذي اشرت اليه ؟؟؟

واليك سؤالي الاول :

في البداية لقد قمت ببحث على الانترنت عن المدعو :دافيد بنجامين الكلداني المولود سنة 1868 ، وحسب زعم موقعك انه كان من الشهرة بمكان ، فلم اجد اي اشارة اليه لا من قريب ولا من بعيد ، فهل يمكنك ان تعطينا معلومات عن المدعو دافيد بنجامين ، هذا اذا كان مشهورا كما تدعون ، والا ، فسوف يكون كل الكلام المنسوب اليه في موقعكم كأنه لم يكن ، لانه لا يمكن ان يكون بالشهرة التي تقولون بها ولا يرد ذكره في اي موقع آخر غير اسلامي ؟؟؟

السؤال الثاني :
يقول الموقع على لسان دافيد بنجامين

إذ يقول لما سئل : كيف صرت مسلما ؟ كتب : إن اهتدائي للإسلام لا يمكن أن يعزى لأي سبب سوى عناية الله عز وجلب ، وبدون هداية الله فإن كل القراءات والأبحاث ، ومختلف الجهود التي تبذل للوصول لإلى الحقيقة لن تكون مجدية ، واللحظة التي آمنت بها بوحدانية الله ، وبنبيه الكريم صلوات الله عليه ، أصبحت نقطة تحولي نحو السلوك النموذجي المؤمن )

الرد : هذا كلام من لم يكن مسيحيا يوما واحدا في حياته
فان المسيحية تنادي بأله واحد ، وهذا يوحي بما ليس في المسيحية
ولكننا سوف نتابع معا لكي نرى كذب هذا المدعي

ومن الأسباب التي ذكرها أيضا والتي جعلته يعلن عصيانه على الكنيسة ، أنها تطلب من أن يؤمن بالشفاعة بين الله وبين خلقه في عدد من الأمور ، كالشفاعة للخلاص من الجحيم ، وكافتقار البشر إلى الشفيع المطلق بصورة مطلقة ، وأن هذا الشفيع إله تام وإنسان تام ، وأن رهبان الكنيسة أيضا شفعاء مطلقون ، كما تأمره الكنيسة بالتوسل إلى شفعاء لا يمكن حصرهم .

وهل الاسلام لا ينادي بالشفاعة ؟؟؟
بل ويعطيها لمحمد نبي الاسلام ، برغم ان القرآن لا يؤيده في ادعائه الشفاعة ؟؟؟

(3) من واقع دراسته لعقيدة الصلب وجد أن القرآن ينكرها والإنجيل المتداول يثبتها ، وكلاهما في الأصل من مصدر واحد ، فمن الطبيعي ألا يكون بينهما اختلاف ، ولكن وقع بينهماالاختلاف والتضاد ، فلا بد من الحكم على أحدهما بالتحريف ، فاستمر في بحثه وتحقيقه لهذه المسألة حتى توصل إلى الحقيقة ، حيث يقول :
( ولقد كانت نتيجة تتبعاتي وتحقيقي أن اقتنعت وأيقنت أن قصة قتل المسيح عليه السلام وصلبه ثم قيامه من بين الأموات قصة خرافية)

وهنا اتوقف معك لنناقش سويا هذه الكلمات الصغيرة

قصة الصليب يتفق فيها البشيرون الاربعة ، ويوافقهم التاريخ واليهود
فماذا عن ادعاء القرآن عن قصة الصليب ؟؟؟
شخص واحد كتب القرآن
آية واحدة يعتمد فيها المسلمون على شبهة انتفاء ان يكون المصلوب هو يسوع المسيح
عشرات التفاسير المتضاربة وغير المتوافقة

فمن اين تأتي لهذا القس ان يجزم بأن الحقيقة في صف القرآن ؟؟؟

اتوقف هنا لتلقي الاجابة من الاخ الذي جاء لنا بالموقع المذكور
ليدلنا على الحقيقة التي اكتشفها هو

في الانتظار
مع التحية

knowjesus_knowlove
07-01-2005, 04:03 AM
دلوقت أنا عرفت...من أين إستوحى القس المسلم الذى أسلم حكايته

إسلام قسيس سابقا (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3987&highlight=%E3%D3%ED%CD%C9)

Pharo Of Egypt
07-01-2005, 10:36 AM
اندر واخطر الكتب
...وعندها سوف تصرخ ..وتصيح بأعلى صوت ........ها انا قد وجدت نفسى...ها انا قد وجدت الحقيقة
أنا أصرخ وأصيح بأعلى صوتى cr:: أنا وجدت الحقيقة cr:: التى هى أن الأسلام هو دين الشيطان .. وأن محمد أبن أمنة ...رسول الشيطان .. وهو ..وقاتل ومسحور ومحاول الأنتحار ولص سارق ...قاتل ......... فمل رأيك فى هذه الحقيقة أيها المحمدى المغيب؟ )tik:}

كفاية (dig:{ هبل محمدى فى منتدانا .. شبعنا من هذه الخزعبلات

تحياتى

أخى الفرعون العظيم... كفاية أن تورد ما تستطيع اثباته أما ما هو ضعيف الإثبات فصدقنى انت لا تحتاجه ولا يضيف شيئا... أخوك

NEW_MAN
07-01-2005, 10:39 PM
الحقيقة يا اخوتي الاعزاء

لقد وجدت أخيرا موقعا يتكلم عن
David Benjamin Keldani


http://www.answering-islam.org/Hoaxes/keldani.html

ولكن الموقع يقول كما قلت أنا سابقا
انه ليس هناك شخصية مشهورة بهذا الاسم
وقد قام كاتب الموقع بعمل بحث شامل على اسماء الاساقفة والقساوسة الكاثوليك
في الفترة الزمنية التي قيل ان المدعو ( ديفيد بنيامين الكلداني ) كان يعيش فيها
فلم يعثر له على أثر

وقد قام كاتب الموقع بالاتصال برجال الدين الكاثوليك المطلعين على الاسماء والسجلات
وطلب منهم اي معلومات خاصة بهذا الاسم ، فلم يستطع احد ان يدله على اي شيء

ولكن المثير ان كاتب الموقع وجد ان هناك شخصية باسم ( ديفيد بنيامين ) كتب سلسلة من المقالات وعددها عشرة في مجلة سيريانية بين السنة 1892 و 1893 اي قبل التاريخ الذي ينسب اليه اسلامه ، والطريف ان آخر مقالة له كتب فيها يطلب من الكاردينال الصلاة من اجله ومن اجل بلده (كالدو السيريانية )

نهاية المطاف ، حيث اننا لم نجد سندا تاريخيا يؤكد اسلام هذا الشخص ، وليس امامنا الا ان نناقش الافكار المطروحة في الكتاب .

في انتظار تعقيب احد من الاخوة المسلمين

مع التحية



I have since then done some research on my own to find out more about
this person and his scholarly credentials. Yet I have been unable to
find any mention of him in Catholic or Muslim sources. The Catholic
sources I consulted were extremely detailed, but were on the worldwide
level -- his lack of mention there indicates only that he was never
famous among Catholics either before or after he left the Church.
Additional search might turn up something, but the fact that Keldani
apparently left the Church by the age of 33 makes it seem unlikely that
he was ever well known among Catholics outside of his home town or
region. For information on him, then, one would have to consult archives
for the organizations or places he was connected with. I have contacted
some Chaldean Catholic representatives outside of Iran, but none of them
had heard of Keldani. One of them was personally acquainted with the
man who is presently Chaldean archbishop in Keldani's home town of
Urmiah in northwestern Iran, but he was unable to find out anything
about Keldani on his own.

The Muslim sources at my disposal were only a variety of encyclopaedias
of Islam in Western languages. Some were compiled by Muslims, some by
non-Muslims. None of them made any mention of anyone like "Fr.
Benjamin", "Fr. Keldani", or "'Abdu 'l-Ahad Dawud" in either the index
or the list of contributors. I also had recourse to one or two Iranian
biographical dictionaries, but found nothing there either.

As a result, everything I have been able to find out directly about
Keldani comes from the biography in his book (see below), or from a
couple of autobiographical comments in the text of the book.
Nevertheless, I have found information about many of the things
mentioned in the biography, and I believe that information will serve to
correct or clarify some of the claims or impressions given by the book's
biography.

The biography gives the names of four periodicals that Keldani published
in before he left the Church. As all 4 were quite regional, and
obviously rather old, the libraries I had access to had none of them.
It would seem not unlikely, however, that some of the articles might
have appended to them a brief explanation of who the author was. If so,
getting copies of those articles would serve to fill in the enormous
gaps that the biography below leaves concerning his childhood and his
entry into the Church. I have contacted one of the periodicals, the
Tablet, by e-mail, but was told that there was no autobiographical
information appended to the articles he published in that magazine:

==========================

We did find that Rev. David Benjamin wrote a lengthy
series of ten articles for The Tablet between December
1892 and May 1893 on 'Assyria, Rome and Canterbury' but
unfortunately there is no autobiographical sketch of him.

You may be interested to know that the final article ends
with the words: "I asked Cardinal Vaughan, '...tell the
Holy Father, I most earnestly beg him to pray to Him whose
Vicar he is, for the re-union of Mar Shimum and my most
beloved nation, the Chaldaeo-Assyrians'".

==========================

In addition, the book's biography gives no information on Keldani after
his acceptance of Islam in 1904, at the age of 37, but the Web version
below says, "(died 1940c)" If one knew where and when he died, one
might be able to find a newspaper obituary from the area that would
provide additional information about his life. In addition, there might
be some biographical information given in the article that Keldani wrote
for "the Turkish paper the Aqsham" in 1922 or 1923, as mentioned in the
sixth article of the Web version of the book (i.e., 'Prophet Muhammad Is
the Son-of-Man').


The contents of Keldani's "Articles of Religion" found at the Azhar
Mosque of the Internet (http://www.mosque.com) appear nearly identical
to the contents of Keldani's book "Muhammad in the Bible." The copy of
"Muhammad in the Bible" that I have seen gives no dates for original or
most recent publication, but was printed in 1981 by Shirkat Printing
Press, Lahore, Pakistan. The biographical sketch found at
http://www.mosque.com/gooda.html appears identical to the biographical
sketch found in the printed book, with the exception of a few minor
differences that appear to be errors in tran******ion. Below I follow
the Web version, noting anywhere where it differs significantly from the
book's version.

Riad1234
09-01-2005, 02:32 AM
الى الأخ zoum

ارجو ان تسأل الأطباء عن الفوائد العظيمة للصوم سواء صحية او معنوية او اجتماعية ...
فأولا هو اراحة للمعدة - بيت الداء - الأمر الذى ينعكس على معظم اجزاء الجسم لآن عدد كبير من الأمراض التى تصيب الجسم سببها الرئيسى هو الأكثار من الطعام اكثر من حاجة الجسم الطبيعية والتى حددها الله سبحانه بدقة واعجاز فجميع خلايا الجسم تحتاج الى التغذية بمقادير معينة ودقيقة وعليه تطلق غدد الجسم بالضبط ما يحتاجه الجسم من انزيمات وهرمونات التى لو اختلت هذه المقادير لكانت بمثابة دعوة صريحة للأمراض ان تغزو الجسم
فلا تندهش يا صديقى ان اصاب الأنسان سكر او ضغط او خلافه من جراء الشراهة فى الطعام

ثانيا - الجسم البشرى يكون فى اشد حالات الصفاء والسمو اثناء الصيام لآن الجسم يتحرر من المادية التى تشده للآرض ويغلق منافذ الشيطان التى تتسلل بخبث لتوسوس الى النفس البشرية ويسموالأنسان بنفسه ويتفكر فى ملكوت الله وعظمته فيشتد ايمانا به وهوالشىء المطلوب من الأنسان وخلق لأجله

ثالثا - لاشك ان فى الصوم حكمة عظيمة من شعور الغنى بالآم الفقير وجوعه وعطشه وبالتالى يحنو ويعطف عليه وكذلك الفقير عندما يجد الغنى يعطيه من ماله ليسد رمقه فلا يحقد عليه وينتزع من نفسه الغل والحسد ولا يفكر فى اذيته وعليه تشتد اواصر المودة والرحمة بين افراد المجتع فينمو ويتقدم
وانظر الى معظم مشاكل الدنيا والحروب من حولنا تجدها بسبب طمع الانسان وفقدان التراحم والمودة بين الأغنياء والفقراء

رابعا - ان الذى فرض الصيام ليس رسول الأسلام ولكنه الله العلى القدير وما علينا سوى الطاعة والتنفيذ عن حب لله وثقة فيه سبحانه لانه لا يأمر الناس الا بما ينفعهم لآنه خالقهم
هدانا الله واياك الى ما ينفعنا
والسلام

Riad1234
09-01-2005, 03:43 AM
الاخ العزيز NEW MAN

اولا انا اشكرك على ردك واسلوبك المهذب- أكثر الله من امثالك - فهذا اسلوب متحضر فى المناقشة بخلاف اسلوب الأخ المدعو فرعون مصر الذى يتخذ من السب واللعن طريقا له

عموما اهلا وسهلا بك يا اخي الفاضل

بالنسبة الى سؤالك الاول :

فانا لا اعرف المدعو :دافيد بنجامين الكلداني ولا غيره ولكنى قرأت موضوعه المثار فى الموقع المشار اليه فأردت ان اشرك الأخوة فى المنتدى معى لعل وعسى نصل الى حقيقة الأمور

بالنسبة للسؤال الثاني :

اذا كانت المسيحية تنادي بأله واحد وهو ما تنادى به كافة الأديان والرسالات السماوية فما الداعى لموضوع الأبن ؟؟؟؟

بالنسبة للسوأل الثالث

الشفاعة فى الاسلام لا تعطى لأحد الا من ارتضى الله
" من ذا الذى يشفع عنده الا بأذنه "
والله قد أعطاها لمحمد - ص - يشفع بها للعباد يوم الحساب

اما عن قولك ( برغم ان القرآن لا يؤيده في ادعائه الشفاعة ؟؟)
اقولك انه من مصادر التشريع الأسلامى { القرآن - السنة النبوية - الأجماع (ما يجمع عليه معظم الناس ) - القياس ( قياس الشىء بآخر) }
وعليه فكثير من الفروض والواجبات والأحداث التى لم يفسرها القرآن صراحة جاءت السنة النبوية لتفسيرها وايضاحها وبالتالى لا حاجة للقرآن لتأييد موضوع الشفاعة لآن القاعدة العامة فى القرآن مؤيدة تماما لما يقوله محمد -ص - " وما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا"

اما عن قولك (قصة الصليب يتفق فيها البشيرون الاربعة ، ويوافقهم التاريخ واليهود فماذا عن ادعاء القرآن عن قصة الصليب ؟؟؟)
اقولك وما ادراك ان كتبة التاريخ لم يداخلهم الأهواء او النسيان
خصوصا ان الأناجيل الأربعة لم تكتب الا بعد عهد السيد المسيح بعدة قرون
اما عن قولك (شخص واحد كتب القرآن -آية واحدة يعتمد فيها المسلمون على شبهة انتفاء ان يكون المصلوب هو يسوع المسيح )

اقولك من المعروف تاريخيا ان محمد - ص- كان اميا ولم يعرف القراءة والكتابة لحكمة آلهية حتى لا يأتى شخص فى يوم من الآيام ويقول انه ألف هذا القرآن من عنده...وبالتالى فهو موحى اليه من الله تعالى تماما كما اوحى الى الأنبياء من قبله.....اما بخصوص آية الصلب فأى حرف مذكور فى القرآن فهو صادق لآنه من لدن العليم الخبير.. الله الذى نؤمن به فما بالك بالكلمة او الجملة او الآية المكونة من عدة جمل

اما عن قولك (عشرات التفاسير المتضاربة وغير المتوافقة )
اقولك اين هى تلك العشرات من التفسيرات المتضاربة...بل هو تفسير واحد فقط مقنع وصادق لآنه كما قلت من قبل من لدن العليم الخبير

اما عن قولك (فمن اين تأتي لهذا القس ان يجزم بأن الحقيقة في صف القرآن ؟؟؟)
اقولك ..بالعقل و المنطق
ودعنى اضرب لك مثال ...هل رأى احد منا الكهرباء والمغناطيسية ..طبعا لا ولكننا استنتجناها من اثارها على من حولها .... كذلك نحن لم نرى الله ولكننا آمنا به عندما رأينا عظمته فى خلقه ومخلوقاته ..وان لم يوجد آخر ادعى انه هو الخالق...لذا فطالما آمنا بالخالق الذى لم نراه فعلينا تصديقه فيما يقول .. وحينما يقول سبحانه انه هو الأله الوحد فعلينا الأيمان بذلك وتصديقه وعندما يقول انه لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد ..فعلينا الأيمان بذلك وتصديقه
وهذا ما احسه وشعر به هذا القس عندما قرأ القرآن بحياد تام ودون اى انفعالات او مواقف مسبقة
وبعد اخى الكريم هذه هى الحقيقة التى كنت اقصدها فى رسالتى اليكم
وفقنا الله واياكم لما فيه الخير والصالح

مع التحية والشكر



[/SIZE][/QUOTE]

zoum
09-01-2005, 05:33 AM
الى الأخ zoum

ارجو ان تسأل الأطباء عن الفوائد العظيمة للصوم سواء صحية او معنوية او اجتماعية ...
فأولا هو اراحة للمعدة - بيت الداء - الأمر الذى ينعكس على معظم اجزاء الجسم لآن عدد كبير من الأمراض التى تصيب الجسم سببها الرئيسى هو الأكثار من الطعام اكثر من حاجة الجسم الطبيعية والتى حددها الله سبحانه بدقة واعجاز فجميع خلايا الجسم تحتاج الى التغذية بمقادير معينة ودقيقة وعليه تطلق غدد الجسم بالضبط ما يحتاجه الجسم من انزيمات وهرمونات التى لو اختلت هذه المقادير لكانت بمثابة دعوة صريحة للأمراض ان تغزو الجسم
فلا تندهش يا صديقى ان اصاب الأنسان سكر او ضغط او خلافه من جراء الشراهة فى الطعام

ثانيا - الجسم البشرى يكون فى اشد حالات الصفاء والسمو اثناء الصيام لآن الجسم يتحرر من المادية التى تشده للآرض ويغلق منافذ الشيطان التى تتسلل بخبث لتوسوس الى النفس البشرية ويسموالأنسان بنفسه ويتفكر فى ملكوت الله وعظمته فيشتد ايمانا به وهوالشىء المطلوب من الأنسان وخلق لأجله

ثالثا - لاشك ان فى الصوم حكمة عظيمة من شعور الغنى بالآم الفقير وجوعه وعطشه وبالتالى يحنو ويعطف عليه وكذلك الفقير عندما يجد الغنى يعطيه من ماله ليسد رمقه فلا يحقد عليه وينتزع من نفسه الغل والحسد ولا يفكر فى اذيته وعليه تشتد اواصر المودة والرحمة بين افراد المجتع فينمو ويتقدم
وانظر الى معظم مشاكل الدنيا والحروب من حولنا تجدها بسبب طمع الانسان وفقدان التراحم والمودة بين الأغنياء والفقراء

رابعا - ان الذى فرض الصيام ليس رسول الأسلام ولكنه الله العلى القدير وما علينا سوى الطاعة والتنفيذ عن حب لله وثقة فيه سبحانه لانه لا يأمر الناس الا بما ينفعهم لآنه خالقهم
هدانا الله واياك الى ما ينفعنا
والسلام

انا لم اعترض علي فوائد الصيام انا باعترض علي الاكاذيب الاخري
فلا علاقة للصيام بالربو القصبي وكثير من الامراض الاخري التي اوردها الموقع
عمركش سمعت عن واحد عنده ضغط الدم او ربو قصبي يعالج بالصيام
يعني لا يصح ان نقنع الناس بالصيام عن طريق نشر اكاذيب
فهل يمتنع المسلمون المصابون بتلك الامراض عن ادويتهم في شهر رمضان
بل ما يحدث هو العكس ان كثير من المرضي يمتنعون عن الصيام بحجة مرضهم
بلاش خزعبلات اسلامية وكلمنا كلام علمي ناتج عن ابحاث ودراسات
مش كل واحد عنده كلمتين يقولهم وخلاص

Riad1234
10-01-2005, 03:33 AM
الأخ فرعون
تحية طيبة وبعد
لماذا ياأخى لا نتناقش بهدوء بدون انفعالات او سب او لعن فالسباب والشتائم دائما اسلوب الضعفاء ولكن القوى الحجة والواثق من نفسه لايسب ولا يشتم....وطبيعى ان يكون لكل من رأيه وقناعته فى امور الحياة والدين ولكن بحيث لا يحجر على وجهه نظر الآخرين او يسفه آرائهم وما هم به مقتنعون لكن كما قلت بالهدوء والحجة القوية يمكننا تبادل الآراء
فأنت وصفت الأسلام ورسوله بالشيطان..على اى اساس هل رأيت الشيطان ..هل تعرف شكله..هل اخبرك مثلا انه الأسلام وان محمد رسوله
كما وصفت محمد بأنه لص وسارق وقاتل..فهل سرق منك شيئا او قتل لك قتيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ للأسف كلامك ..عبارات مرسلة لا تحمل اى معنى يفهم او شيء نستفيد منه سوى انه رغبة فى السب والشتم فقط لاغير

اما وصفك لى بالمحمدى المغيب
فأنا لست بمحمدى ولا مغيب..لآنه ببساطة لا يوجد شىء اسمه محمدى ولا توجد ديانة اسمها المحمدية..بل الأديان السماوية معروفة حتى للطفل وهى اليهودية والمسيحية والأسلام..
اما عن موضوع المغيب فأفيدك بأنى لست مغيبا بل انا واعى تماما ومدرك جيدا لما اقول لأن المغيب هو الشخص التائه عديم الادراك والذى يصدق كل ما يقال له ويعتقد فى الشيء ويؤمن به دون فهم ودون إعمال عقله وبصيرته
فانا مثلا مؤمن بالأسلام ورسوله لآنى اعملت عقلى وفكرت فى ملكوت الله وايقنت بان هذا الكون من المستحيل ان يخلق هكذا بدون خالق وصانع له وعندئذ صدقت ما اتى به رسول الأسلام - مع انى لم اراه -لآنه موافق لما اراه حولى فى الكون وذلك لأنى لست مغيبا
واذا طبقنا نفس الحال عليك فأنت لم ترى السيد المسيح ولم تسمع كلامه بنفسك ومع ذلك تؤمن به فهل معنى ذلك انك مغيب !!!!!

اما عن حكاية الهبل والخزعبلات فأرجو أن تتكلم كلام مفيد وترد بالحجة المقنعة لآن الموضوع ليس موضوع سب وشتم وخلاص وأنتهينا ...بالعكس فهذا يعطينى انطباع بانك شخص غير جدير بالمناقشة
كما انى استطيع ان ارد عليك الصاع عشرة ولكن انا اصلا غير مقتنع بهذا الأسلوب الغير مجدى والذى يجعل الأنسان يكتسب الأعداء بدلا من الأصدقاء حتى ولو لم يكونوا على غير دينه

اما عن الأخ الآخر الذى رد عليك فى نفس مداخلتك فأرجو ان يحكم ضميره من هو ضعيف الأثبات؟؟؟؟؟...الذى يتخذ من السب واللعن طريقا واسلوبا له فى تعامله مع الاخرين ام من يتعامل بالذوق اولا والأحترام ثانيا والحجة والأقناع ثالثا

عموما انا اريد ان اكسب اصدقاء لا اعداء
وفقكم الله لما فيه الخبر
وشكرا لكم

knowjesus_knowlove
10-01-2005, 03:48 AM
كما وصفت محمد بأنه لص وسارق وقاتل..فهل سرق منك شيئا او قتل لك قتيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قصيدة : "محمــــــــــــــــــــــــــــــديات شيطانية" (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3817)

Riad1234
10-01-2005, 04:35 AM
الموضوع ليس موضوع خزعبلات اسلامية او غيره بل هو موضوع علمى وطبى بحت .....واذا كنت تعترض على علا قة الصيام بالربو والضغط وغيره من الأمراض..فارجو ان يتسع صدرك لمناقشة الآتى

اولا- هل انت طبيب حتى يمكنك ان تشرح لنا اسباب حدوث امراض الربو والضغط وما هى الوسائل التى يمكن للمريض اتباعها حت يتجنب حدوث هذه الامراض

ثانيا - لقد سبق ان ذكرت فى ردى ان الموضوع اساسا يتصل بالعلاقة بين اجزاء الجسم البشرى بعضها البعض وان المحرك الآساسى لهذه العلاقة هو حاجة الجسم لتلبية احتياجاته بالقدر السليم والمضبوط الذى قدره وضبطه الله سبحانه لكل جزء من اجزاء الجسم حين خلق الأنسان ....وان المتحكم فى هذه العلاقة هو زيادة او نقصان كمية الغذاء الواردة الى المعدة

ثالثا - لايمكننا ان ننكر ان العلاج المادى بالأدوية - وهى مواد معظمها كيماويات - ليس هو العلاج الاوحد الموجود فى الكون ...كما لا يمكننا ان ننكر تاثير الروحانيات وقوة الأعتقاد والأيمان بشىء معين فى علاج بعض الأمراض التى استعصت على العلاج المادى وفشلت معه الأدوية ..وقد سمعنا عن حالات متعددة ومن الاطباء انفسهم فى هذا الصدد
ولكن هذا لا يمنع ان نأخذ بالأسباب اولا ..اى نلتمس العلاج عند الطب والأطباء ..واذا لم يتم الشفاء فلا مناص من ان نلجأ الى الله بالطاعات والقربات- ومنها الصيام - لكى يرفع هذا البلاء عنا

رابعا - واخيرا ان الأمر بالصوم ليس وليد اختراع البشر بل هو امر الهى من خالق البشر لآنه سبحانه اعلم بهم وبما يفيدهم وكم من انبياء وصالحون دعوا الله سواء لأنفسهم عند مرضهم او لغيرهم فتقبل الله دعائهم ومن عليهم بالشفاء ...اذن فلا يوجد شك انه بإيماننا بالله وبطاعتنا لآوامره وتجنبنا نواهية يمن علينا بالصحة والرزق ويرفع عنا البلاء والأمراض والأسقام مهما كانت مستعصية

وبعد...ارجو ان اكون قد اوضحت لك وجهة نظرى
وشكرا كثيرا لحسن استماعك..اكثر الله من امثالك
وفقنى الله واياك الى صالح الأعمال
والسلام

sandra_heliopolis
10-01-2005, 05:38 AM
متي سيصحون من غفوتهم و يوقفوا كل الخزعبلات والهرطقات التي ليس لها اي اساس من الصحة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!! (sml8)
يا رب يصحوا و يفوقوا !! {{yawka]]

zoum
10-01-2005, 10:30 AM
الموضوع ليس موضوع خزعبلات اسلامية او غيره بل هو موضوع علمى وطبى بحت .....واذا كنت تعترض على علا قة الصيام بالربو والضغط وغيره من الأمراض..فارجو ان يتسع صدرك لمناقشة الآتى

اولا- هل انت طبيب حتى يمكنك ان تشرح لنا اسباب حدوث امراض الربو والضغط وما هى الوسائل التى يمكن للمريض اتباعها حت يتجنب حدوث هذه الامراض

ثانيا - لقد سبق ان ذكرت فى ردى ان الموضوع اساسا يتصل بالعلاقة بين اجزاء الجسم البشرى بعضها البعض وان المحرك الآساسى لهذه العلاقة هو حاجة الجسم لتلبية احتياجاته بالقدر السليم والمضبوط الذى قدره وضبطه الله سبحانه لكل جزء من اجزاء الجسم حين خلق الأنسان ....وان المتحكم فى هذه العلاقة هو زيادة او نقصان كمية الغذاء الواردة الى المعدة

ثالثا - لايمكننا ان ننكر ان العلاج المادى بالأدوية - وهى مواد معظمها كيماويات - ليس هو العلاج الاوحد الموجود فى الكون ...كما لا يمكننا ان ننكر تاثير الروحانيات وقوة الأعتقاد والأيمان بشىء معين فى علاج بعض الأمراض التى استعصت على العلاج المادى وفشلت معه الأدوية ..وقد سمعنا عن حالات متعددة ومن الاطباء انفسهم فى هذا الصدد
ولكن هذا لا يمنع ان نأخذ بالأسباب اولا ..اى نلتمس العلاج عند الطب والأطباء ..واذا لم يتم الشفاء فلا مناص من ان نلجأ الى الله بالطاعات والقربات- ومنها الصيام - لكى يرفع هذا البلاء عنا

رابعا - واخيرا ان الأمر بالصوم ليس وليد اختراع البشر بل هو امر الهى من خالق البشر لآنه سبحانه اعلم بهم وبما يفيدهم وكم من انبياء وصالحون دعوا الله سواء لأنفسهم عند مرضهم او لغيرهم فتقبل الله دعائهم ومن عليهم بالشفاء ...اذن فلا يوجد شك انه بإيماننا بالله وبطاعتنا لآوامره وتجنبنا نواهية يمن علينا بالصحة والرزق ويرفع عنا البلاء والأمراض والأسقام مهما كانت مستعصية

وبعد...ارجو ان اكون قد اوضحت لك وجهة نظرى
وشكرا كثيرا لحسن استماعك..اكثر الله من امثالك
وفقنى الله واياك الى صالح الأعمال
والسلام

عزيزي رياض
انا طبيب و زملائي من الاطباء المسلمين المتخصصين في امراض الشعب الهوائية لا يجدوا علاقة بين الربو والصيام
الموقع لا يتكلم عن فائدة الصيام بوجه عام بل حدد ان الصيام علاج لامراض معينة خصها بالذكر
انا حبيت انبهك لمثل هذه المواقع الاسلامية الكاذبة وهؤلاء الدراويش الدجالين واذهب بنفسك اسال الاطباء
لكن انك تقولي انه موضوع علمي بحث وتؤكد اكاذيبهم
يبقي ينطبق عليك قول الكتاب
( اذا دققت الاحمق في هاون بين السميذ لا تبرح عنه حماقته )

Pharo Of Egypt
10-01-2005, 10:13 PM
بخلاف اسلوب الأخ المدعو فرعون مصر الذى يتخذ من السب واللعن طريقا له
وأين هى هذه "السب واللعن " كما تدعى يا هذا؟
هل تسمى وصف رسولك كما جاء فى أمهات كتبكم الأسلامية شتيمة؟
أليس هذا طلبك؟ ألم تقل " ...وعندها سوف تصرخ ..وتصيح بأعلى صوت ........ها انا قد وجدت نفسى...ها انا قد وجدت الحقيقة"
ولماذا أضطربت لما ذكرت لك الحقيقة التى وجدتها؟

أم يكن أجدر لك أن تطلب الدليل منى على ما أدعى (وعلى المعى البينة) ومناقشته بكل شجاعة بدلا من الأختباء خلف هذه العبارة الجبناء؟

سأترك هذه النقطة لهذا الرد .. حتى تجد الشجاعة فى مناقشة ما قلته عن رسولك .. رسول النكاح!!

ولنرد على التخاريف التى لا يقع فيها إلا من لم يحصل على الأبتدائية و التى ذكرتها فى مداخلاتك مجملا بكل صراحة وبدون مواربة أو طبطبة .. :

اذا كانت المسيحية تنادي بأله واحد وهو ما تنادى به كافة الأديان والرسالات السماوية فما الداعى لموضوع الأبن ؟؟؟؟
وما أوجه التناقض بين عقيدة الثالوث والتوحيد؟ هل تستطيع فهم هاتين الحقيقتين أذا شرحتا لك؟ .. أشك!!
والله قد أعطاها لمحمد - ص - يشفع بها للعباد يوم الحساب
وما رأيك فى حجر أصم .. صنم أسود اللون .. سيشفع فيك يوم القيامة .. حسب معتقداتكم .. أقرأ .. وتعلم !!
الحجر الأسود شفيع المسلمين

واخرج الطبراني في الأوسط عن عائشة قالت‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏اشهدوا هذا الحجر خيرا فإنه يأتي يوم القيامة، شافع مشفع، له لسان وشفتان يشهد لمن استلمه‏"‏‏.

وأخرج ابن مردويه والأصبهاني في الترغيب والديلمي عن جابر قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏إذا كان يوم القيامة زفت الكعبة البيت الحرام إلى قبري فتقول‏:‏ السلام عليك يا محمد، فأقول‏:‏ وعليك السلام يا بيت الله ما صنع بك أمتي بعدي‏؟‏ فتقول‏:‏ يا محمد من أتاني فأنا أكفيه وأكون له شفيعا، ومن لم يأتني فأنت تكفيه وتكون له شفيعا‏"‏‏.‏

راجع الدر المنثور بالتفسير بالمأثور للسيوطي لسورة البقرة 127

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=27

34739- أشهدوا هذا الحجر خيرا فإنه يوم القيامة شافع مشفع؛ له لسان وشفتان يشهد لمن استلمه‏.‏ ‏(‏طب - عن عائشة‏)‏‏.‏

كنز العمال في سنن الأقوال و الأفعال .. كتاب الفضائل .. فضائل الأمكنة و الأزمنة

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=428#s1

خصوصا ان الأناجيل الأربعة لم تكتب الا بعد عهد السيد المسيح بعدة قرون
من أين أتيت بهذه التخاريف؟ الأربعة أنجليين عاشوا وعاصروا السيد المسيح وأستشهدوا كلهم قبل نهاية القرن الأول الميلادى .. فكل البشارات كتبت فى منتصف القرن الأول الميلادى .. فمن أين أتيت بعدة قرون هذه؟
اقولك وما ادراك ان كتبة التاريخ لم يداخلهم الأهواء او النسيان
لأن هذا وعد رب المجد لنا .. اذا هوا قال قبل صعوده للسموات " و اما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الاب باسمي فهو يعلمكم كل شيء و يذكركم بكل ما قلته لكم ( يو 14 : 26 ) .. فكيف يدخلهم الأهواء والنسيان؟ .. هراء!!

Pharo Of Egypt
10-01-2005, 11:15 PM
لماذا ياأخى لا نتناقش بهدوء بدون انفعالات او سب او لعن فالسباب والشتائم دائما اسلوب الضعفاء ولكن القوى الحجة والواثق من نفسه لايسب ولا يشتم...
بدلا من أتهامى بأشياء لم أفعلها .. وأتهامى بأننى ضعيف .. وأنت لا تعرفنى .. فلماذا لا تثبت لنا صدق أدعاؤك الكاذب هذا؟ .. وأنا مستعد أن أثبت لك كلامى عن رسولك رسول النكاح!! .. مارأيك نبدأ فى أثبات أن رسولك أبن زنى؟
فأنت وصفت الأسلام ورسوله بالشيطان..على اى اساس هل رأيت الشيطان ..هل تعرف شكله..هل اخبرك مثلا انه الأسلام وان محمد رسوله
الإله الذى يأمر أتباعه بتقل من لا يؤمن به .. هذا هو الشيطان .. كيف الله يقول " أحبو أعداؤكم " .. ثم يأتى بعد 600 عاما لينلقب رأسا على عقب .. ويأتينا بأبشع آيات القتل .. إلا هذا الأخير من عند الشيطان .. الذى كان يلقى آيات على لسان محمد .. أنظر إلى تفسير الآية 52 من سورة الحج:

قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم بمكة النجم فلما بلغ هذا الموضع " أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى " قال فألقى الشيطان على لسانه : تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن ترتجى قالوا ما ذكر آلهتنا بخير قبل اليوم فسجد وسجدوا فأنزل الله عز وجل هذه الآية " وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم "
قال الطبري في تفسيره لهذا الآية: ‏وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ ‏‏ .

إن السبب الذي من أجله أنزلت هذه الآية على رسول, أن الشيطان كان ألقي على لسانه في بعض ما يتلوه مما أنزل الله عليه من القرآن ما لم ينزله الله عليه, فاشتد ذلك على رسول الله واغتم به, فسلاه الله مما به من ذلك بهذه الآيات. ذكر من قال ذلك

فالأله الذى ينسخ نفسه هو الشيطان بعينه .. لأن الشيطان ليس بهذا الغباء أن يأتيك ويقول لك أنا الشيطان .. ولكن يستتر خلف خرافات لا تنتطلى إلا على البسطاء ..ولكنه يظر وجهه القبيح من آن لآخر .. مثل إلقاء آيات على رسوله .. وعندما تكون رآحتها تزكم أنوف سامعيها .. يأتينا بحجة أن الشيطان هو الذى ألقاها على لسان محمد .. هذا بالأضافة إلى كل العبادات والشعائر الأسلامية مأخوذة من العبادات الوثنية قبل الأسلام .. على سبيل الكثال وليس الحصر .. تقديس وبوس ولحس الحجر الأسود والطواف حوله .. كلها مأخوذة من الوثنية الشيطانية .. بعد هذا عندك أدنى شك ا، الأسلام من عند الشيطان؟

كما وصفت محمد بأنه لص وسارق وقاتل..فهل سرق منك شيئا او قتل لك قتيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ للأسف كلامك ..عبارات مرسلة لا تحمل اى معنى يفهم او شيء نستفيد منه سوى انه رغبة فى السب والشتم فقط لاغير
[COLOR=Red]نصرت بالرعب و أحلت لي الغنائم

‏و حدثنا ‏ ‏يحيى بن أيوب ‏ ‏وقتيبة بن سعيد ‏ ‏وعلي بن حجر ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏إسمعيل وهو ابن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏العلاء ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏فضلت على الأنبياء بست أعطيت ‏ ‏جوامع الكلم ‏ ‏ونصرت بالرعب وأحلت ‏ ‏لي الغنائم وجعلت ‏ ‏لي الأرض طهورا ومسجدا وأرسلت إلى الخلق كافة وختم ‏ ‏بي النبيون

‏حدثني ‏ ‏أبو الطاهر ‏ ‏وحرملة ‏ ‏قالا أخبرنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏حدثني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بعثت ‏ ‏بجوامع الكلم ‏ [U]‏ونصرت بالرعب وبينا أنا نائم أتيت بمفاتيح خزائن الأرض فوضعت بين يدي

صحيح مسلم .. كتاب المساجد و مواضع الصلاة
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=1120

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=1121

اغزوا تغنموا بنات الأصفر و نساء الروم



وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ ائْذَنْ لِي وَلَا تَفْتِنِّي أَلَا فِي الْفِتْنَةِ سَقَطُوا وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ (التوبة 49).



حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْل اللَّه : { اِئْذَنْ لِي وَلَا تَفْتِنِّي } قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " اُغْزُوا تَبُوك تَغْنَمُوا بَنَات الْأَصْفَر وَنِسَاء الرُّوم " فَقَالَ الْجَدّ : اِئْذَنْ لَنَا , وَلَا تَفْتِنَّا بِالنِّسَاءِ .

حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , عَنْ اِبْن جُرَيْج , عَنْ مُجَاهِد , قَالُوا : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " اُغْزُوا تَغْنَمُوا بَنَات الْأَصْفَر " يَعْنِي : نِسَاء الرُّوم , ثُمَّ ذَكَرَ مِثْله .

حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد , فِي قَوْله : { وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُول اِئْذَنْ لِي وَلَا تَفْتِنِّي } قَالَ : هُوَ رَجُل مِنْ الْمُنَافِقِينَ يُقَال لَهُ : جَدّ بْن قَيْس , فَقَالَ لَهُ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " الْعَام نَغْزُو بَنِي الْأَصْفَر وَنَتَّخِذ مِنْهُمْ سَرَارِيّ وَوُصْفَانًا " . فَقَالَ : أَيْ رَسُول اللَّه , اِئْذَنْ لِي وَلَا تَفْتِنِّي , إِنْ لَمْ تَأْذَن لِي اُفْتُتِنْت وَوَقَعْت ! فَغَضِبَ , فَقَالَ اللَّه : { أَلَا فِي الْفِتْنَة سَقَطُوا وَإِنَّ جَهَنَّم لَمُحِيطَة بِالْكَافِرِينَ } وَكَانَ مِنْ بَنِي سَلَمَة , فَقَالَ لَهُمْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " مَنْ سَيِّدكُمْ يَا بَنِي سَلَمَة ؟ " فَقَالُوا : جَدّ بْن قَيْس , غَيْر أَنَّهُ بَخِيل جَبَان . فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " وَأَيّ دَاء أَدْوَى مِنْ الْبُخْل , وَلَكِنَّ سَيِّدكُمْ الْفَتَى الْأَبْيَض الْجَعْد الشَّعْر الْبَرَاء بْن مَعْرُور " .


راجع تفسير الطبري (جامع البيان في تأويل القرآن)

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=9&nAya=49



قَالَ مُحَمَّد بْن إِسْحَاق : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِلْجَدِّ بْن قَيْس أَخِي بَنِي سَلِمَة لَمَّا أَرَادَ الْخُرُوج إِلَى تَبُوك : ( يَا جَدّ , هَلْ لَك فِي جِلَاد بَنِي الْأَصْفَر تَتَّخِذ مِنْهُمْ سَرَارِيّ وَوُصَفَاء ) فَقَالَ الْجَدّ : قَدْ عَرَفَ قَوْمِي أَنِّي مُغَرَم بِالنِّسَاءِ , وَإِنِّي أَخْشَى إِنْ رَأَيْت بَنِي الْأَصْفَر أَلَّا أَصْبِر عَنْهُنَّ فَلَا تَفْتِنِّي وَأْذَنْ لِي فِي الْقُعُود وَأُعِينك بِمَالِي فَأَعْرَضَ عَنْهُ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ : ( قَدْ أَذِنْت لَك ) فَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة .

وَأَسْنَدَ الطَّبَرِيّ أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( اُغْزُوا تَغْنَمُوا بَنَات الْأَصْفَر )
راجع تفسير القرطبي (الجامع لأحكام القرآن)

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=9&nAya=

أليست هذه سرقة؟ .. الأمثلة كثيرة ولا حصر له ...

سأتابع غدا بقية الردود

Riad1234
11-01-2005, 05:42 AM
الأخ العزيز Zoum

فى الواقع انا كنت اشير الى الصيام وفوائده عموما وكذلك النتائج التى تنعكس على العبد عند تنفيذ اوامر الله من بركة وغفران وصحة وعافية وشفاء من الأمراض ..وغيره
واذا كنت تشير الى الجزئية الخاصة عن علاقة الربو بالصيام ..فبالرغم من انى غير متخصص مثلك فى المجال الطبى حيث انى مهندس وعليه لا اعلم طبعا عن العلاقة بين الربو والصيام ان كانت توجد مثل هذه العلاقة ام لا......فكثير من الأحيان يطلب الطبيب من المريض الأمتناع عن الطعام عموما او بعض الأطعمة لفترة معينة حنى يحدث الدواء تاثيره المطلوب او مثلا عليه بالراحة والأمتناع عن كذا وكذا.....

ولكن اريد ان اسألك هل توقف الطب عند حد معين...ام كل يوم يوجد جديد فى الطب...اكتشافات وابحاث فى مجال الأمراض ومسبباتها وكيفية مقاومتها وعلاجها بكافة الطرق سواء المادية ( الأدوية ) او غيرها....

ومن يدرى لعله فى المستقبل القريب او البعيد يطلع علينا احد العلماء والباحثين ببحث او اكتشاف علمى بما يدعم هذه العلاقة...والله اعلم

المهم فى الموضوع هو الا نتمسك بجزئية صغيرة لن تؤخر او تقدم ونضخم فيها لكى نقيم الحجة على الموضوع الأساسى..... وهو طاعة الله سبحانه وتنفيذ اوامره واجتناب نواهيه لما فى ذلك من سعادة للبشر لآنه كما سبق ان ذكرت ان الله هو خالقنا ورازقنا وهو سبحانه اعلم جيدا بما ينفعنا او يضرنا وعليه فأن تنفيذ طاعته وتنفيذ اوامره واجتناب نواهيه فيه الخير كل الخير لنا ولمصلحتنا اساسا لآن الله سبحانه هو الغنى عنا ونحن المحتاجون اليه والى كرمه وعطفه ورحمته ورزقه و.......
قال تعالى
" وما خلقت الجن والإنس الا ليعبدون * ما اريد منهم من رزق او يطعمون* إن الله هو الرزاق ذو القوة المتين "

ارجو ان اكون قد اوضحت وجهة نظرى
ولك جزيل الشكر على حسن استماعك
والسلام

عزيزي رياض
انا طبيب و زملائي من الاطباء المسلمين المتخصصين في امراض الشعب الهوائية لا يجدوا علاقة بين الربو والصيام
الموقع لا يتكلم عن فائدة الصيام بوجه عام بل حدد ان الصيام علاج لامراض معينة خصها بالذكر
انا حبيت انبهك لمثل هذه المواقع الاسلامية الكاذبة وهؤلاء الدراويش الدجالين واذهب بنفسك اسال الاطباء
لكن انك تقولي انه موضوع علمي بحث وتؤكد اكاذيبهم
يبقي ينطبق عليك قول الكتاب
( اذا دققت الاحمق في هاون بين السميذ لا تبرح عنه حماقته )

Riad1234
11-01-2005, 11:24 AM
الى الفرعون

1 - انت تسأل (وأين هى هذه "السب واللعن " كما تدعى يا هذا؟)

اقول لك ...اليس هذا كلامك {الأسلام هو دين الشيطان .. وأن محمد أبن أمنة ...رسول الشيطان .. وهو ..وقاتل ومسحور ومحاول الأنتحار ولص سارق ...قاتل .........}
ماذا تسمى هذا ان لم يكن سب وشتم فماذا يكون؟؟؟؟؟؟ هل هذا مدح !!!!

2- انت تسأل (هل تسمى وصف رسولك كما جاء فى أمهات كتبكم الأسلامية شتيمة؟)

هل انت فعلا وجدت فى امهات الكتب هذه الأوصاف التى ذكرتها بالحرف والكلمة ام خيالك الخصب هو الذى نسج لك هذه الأفتراءات وذلك بناء على المعانى المبهمة التى نشأت عليها وجعلتك تنظر الى الأمور نظرة غير محايدة وبناء على مواقف مسبقة عندك فى اللاوعى ضد الأسلام

3 - انت تسأل (ولماذا أضطربت لما ذكرت لك الحقيقة التى وجدتها؟)

فأنا لم اضطرب او اجزع بدليل أنى اناقش بالحجة والدليل والبرهان مع استعمال الذوق والأحترام ولم اشتم نبيك مثلا او انعته بمثل هذه الصفات التى وصفتها فى ردك بعاليه..بسبب انى أومن به نبيا ورسولا من الله...فمن منا المضطرب حقا ..الذى يتعامل مع الناس بالرفق والأحترام ام من يتعامل بالغلظة والجفاء والعصبية ولا يجد مايدارى به عصبيته وتعصبه سوى الشتم واللعن

4 - انت تسأل (ألم يكن أجدر لك أن تطلب الدليل منى على ما أدعى (وعلى المعى البينة ؟؟؟) ومناقشته بكل شجاعة بدلا من الأختباء خلف هذه العبارة الجبناء؟)

انت اصلا لم تترك اى مجال او مساحة للنقاش والحوار بل اندفعت تسب وتلعن وتصف النبى محمد بأقذر الصفات واقحمت سيرة الرسول فى موضوع لم يكن يتناول سيرته من الأساس ..ولكن كما سبق ان ذكرت لك بعاليه ان موقفك المتعصب هذا مبنى اساسا على المفاهيم المغلوطة التى نشأت انت عليها والتى ادخلت فى عقلك المغيب فأندفعت تصول وتجول وتشتم وتسب حتى ولو لم يكن المجال يتسع لذلك او حتى قام اى شخص بالأعتداء عليك بالقول الفاحش كما فعلت انت

5 - انت تسأل (سأترك هذه النقطة لهذا الرد .. حتى تجد الشجاعة فى مناقشة ما قلته عن رسولك .. رسول النكاح!!)

اقولك بل عندى من الشجاعة ما أرد به على جيش كامل وليس شخص واحد فقط مثلك وها انا ذا افعل ..لآنى لا اخاف فى الحق لومة لآئم ..اما عما ذكرته بموضوع النكاح...هل تقصد زواج الرسول ..وماذا فى هذا !!! فالزواج امر طبيعى شرعه الله لحفظ النوع البشرى ..وان كنت تقصد تعدد الزوجات فالله سبحانه قد ميز رسوله عن سائر البشر لحكمة معينة منها زيادة اواصر المودة وتقويتها مع كبار الصحابة ومنها ايضا ما يختص بتشريع معين شرعه الله ...ومنها الرحمة بالضعفاء والمساكين وذلك عندما تزوج الرسول من امرأة عجوز فقدت زوجها وسندها فى الحياة...وهذا موضوع يطول شرحه وليسس مجاله هنا

6 - انت تقول (ولنرد على التخاريف التى لا يقع فيها إلا من لم يحصل على الأبتدائية و التى ذكرتها فى مداخلاتك مجملا بكل صراحة وبدون مواربة أو طبطبة )

اى تخاريف تعنى ...ياأخى كن لبق فى كلامك واحترم الاخرين حتى يحترموك ولا تسفه آراء الأخرين حتى يحترموا آرائك فإذا كان عندك شئ مفيد اذكره وإلا فالصمت ابلغ رسالة ...وكما سبق ان ذكرت لك من قبل فانا قادر على ان ارد لك الصاع مائة ولكن ماذا يفيد سوى زيادة الشقاق والبغضاء التى نحاول جاهدين (او على الأقل المخلصين منا) ان نقلل الجفوة ونسد منافذ الشيطان واعداء الوطن ونخمد النار التى لو اشتعلت ستحرق الجميع وانت منهم ....وأخيرا فلكل فرد منا الحرية الكاملة فى رأيه وفيما يعتقده ولا حجر على رأى الأخرين ..لآن كل منا مسئول امام الله تعالى يوم الحساب ..يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم

7 - انت تسال (وما أوجه التناقض بين عقيدة الثالوث والتوحيد؟ هل تستطيع فهم هاتين الحقيقتين أذا شرحتا لك؟ .. أشك!!)

الآن قد وصلت الى المعضلة الكبرى فلااخفى عليك ان هذا الموضوع بالذات مستعصى جدا على ولم افهمه بالمرة فإذا كان عندك شرح وتفسير له فهاته ونحن مستمعون اليك ولكن بشرط ان يكون تفسير منطقى وبالعقل بدون سفسطة لغوية
لآنى بصراحة لا افهم كيف ان 3=1
فمثلا درسنا فى اساسيات الرياضة ان 3×1=3 وكذلك 3/1=3
فقوللى كيف ان اله واحد=ثلاثة آلهة مجتمعون وكيف يتأتى لآى اله ان يكون على وضعين او حالين ...وضع متفرد بنفسه ووضع آخر مركب من عدة آلهة!!!!!!!!!

8 - انت تسأل(وما رأيك فى حجر أصم .. صنم أسود اللون .. سيشفع فيك يوم القيامة .. حسب معتقداتكم .. أقرأ .. وتعلم !!الحجر الأسود شفيع المسلمين )

اقول لك من الطبيعى ان يكون لكل دين مقدساته من اماكن واشياء فأنتم مثلا تقدسون كنيسة القيامة وتحجون اليها كل عام ...بل انكم تقدسون الصليب وتقبلونه وهو جماد اصم مصنوع من الخشب اوالمعدن بل تصنعون منه مئات الملايين...فهل معنى ذلك انكم وثنييون تقدسون الخشب والمعادن...لم يقل احد ذلك....فما هى المشكلة فى ان يقدس المسلمسن الحجر الأسود وهو من حجارة الجنة انزله الله عند بناء الكعبة منذ فجر البشرية واننا نعلم جيدا انه حجر لا يضر ولا ينفع لآن الضار والنافع هو الله تعالى وما تقديس المسلمين له الا بسبب الجهة التى أتى منها وهى الجنة جعلنا الله من عمارها ان شاء الله

9 - انت تسأل (من أين أتيت بهذه التخاريف؟ الأربعة أنجليين عاشوا وعاصروا السيد المسيح وأستشهدوا كلهم قبل نهاية القرن الأول الميلادى .. فكل البشارات كتبت فى منتصف القرن الأول الميلادى .. فمن أين أتيت بعدة قرون هذه؟)

عدنا ثانيا لموضوع التخاريف...ويبدو ان اى كلام او معانى لا تجيء على هواك او ما تعتقده تندفع على الفور وتعتبره تخاريف...ها انت قلت بنفسك ان البشارات كتبت فى منتصف القرن الأول الميلادى ...فهل الاربعة الانجيليين جميعهم عاصروا المسيح ؟؟؟؟؟ وليكن ..اذن فالأناجيل لم تكتب فى عهد المسيح.....اى بعده بعشرات السنين {لا تؤخذنا فى عدد السنوات} اليس من الممكن ان يداخلهم السهو اوالنسيان او يكونوا قد حاولوا استمالة الوثنيين من الرومان والشعوب المعاصرة لهم بأدخال معانى تقرب الموضوع الى اذهانهم....والا قوللى بالله عليك اذا كان الله تعالى قد انزل كتاب التوراة الى النبى موسى نفسه وبدون وسيط من البشر وقد قام موسى بإبلاغ محتواها الى اليهود بنفسه..كذلك انزل الله كتاب الزابور على نبى الله داود نفسه وبدون وسيط من البشر وقام النبى داود بإبلاغ محتواه الى من بعث فيهم بنفسه..كذلك الحال بالنسبة لرسول الله محمد فقد انزل الله كتاب القرآن عليه نفسه وقد قام بإبلاغها الى المسلمين بنفسه ...فلماذا اختلف الحال مع السيد المسيح ..ولانه من الطبيعى ان ينزل عليه الله تعالى الأنجيل ...فأين هو ..اين الأنجيل الذى انزله الله على السيد المسيح ...اين اختفى.....ثم تفاجىء البشرية بعد عهده بعشرات السنين بخمسة اناجيل مختلفة يكتبها بشر وليسوا انبياء (بإعتبار انجيل برنابا الذى لا تعترفوا به وانت تعلم السبب جيدا)!!!!!!!!!!!!

ارجو ان اكون قد اوفيت الرد على بعض تساؤلاتك
والباقى فيمابعد
والسلام

Pharo Of Egypt
11-01-2005, 10:27 PM
نكمل الرد على الكلام القديم .. أولا ..

فتاريخ محمد عامر بالغزوات والسطو على قوافل العرب وعلى قبائلهم للأستيلاء على الغنايم ونهب ثرواتهم .. وسبى نساؤهم .. فماذا تقول على هذا؟ زكا!! ... لأ سرقة .. فسرسولك أذا كان لص .. بشهادة كتبكم .. وليس شتيمة من عندى!!

أما عن القتل .. أنظر ماذا قال عن نفسه .. "‏أمرت أن أقاتل الناس جميعا" .. قتل أم قرفة وهى أمرأة عجوز .. قتل العصماء وأبنها يرضع منها وهى نائمة .. وغيرهك من جرائم القتل البشعة التى تقشعر لها الأبدان .. أقرا هذا الرابط لعلك تسفيد وتزول عنك الغشاوة من أتباع هذا المجرم القاتل
http://www.aldalil-walborhan.com/aldalil/nabi_alra7ma/nabi_alra7ma.htm

فأنا لست بمحمدى ولا مغيب..لآنه ببساطة لا يوجد شىء اسمه محمدى ولا توجد ديانة اسمها المحمدية
ربنا يشفيك!! مش أنت تتبع سنة محمد؟ مش محمدك أسوة سيئة لك؟ تبقى محمدى .. ولا أنت مستعر منه؟

المغيب هو الذى له عينان وهو أعمى البصيرة ولا يرى ..له أذنان ولا يسمع .. يقرأ ولا يفهم .. الذى يتبع ملة محمد مغيب عن رؤية الحقيقة .. لاهم له إلا الدفاع المستميت عنه وأيجاد كل الأعذار لأفعال وسيرة محمد العطرة بكل

لآنى اعملت عقلى وفكرت فى ملكوت الله وايقنت بان هذا الكون من المستحيل ان يخلق هكذا بدون خالق وصانع له وعندئذ صدقت ما اتى به رسول الأسلام
أين العقل فى الأسلام؟ من تخدع؟ لا أحد غير نفسك؟
أين العقل فى أن الشمس تغرب بئر مملؤة طين سخن؟
أين العقل فى أن الشمس تغرب تحت عرش إله الأسلام؟
أين العقل فى الحمار الذى صار مسلما؟
أين العقل فى نكاح ملكات اليمين ؟
أين العقل فى تقبيل حجر أسود لاينفع ولا يضر ؟
أين العقل فى غفران الخطية فى الطواف حول صنم أسود ولحسه؟
أين العقل فى فى قتل الأبرياء لا لشئ إلا لرفضهم الأسلام؟
أين العقل فى قتل المسلام إذا ترك الأسلام؟
أين العقل فى أن اشيطان يبول فى أذن المسلام أذا كان نائم وقت الصلاة و ينتف شعرة من دبره؟
أين العقل فى تحول رأس الملسم إلى حمار أذا رفع رأسه قبل الأمام؟
أين العقل فى شرب بول البعير وأكل الذباب كعلاج؟
أين العقل فى نكاح البطيخ للرجال والأكربنج للنساء؟
أين العقل فى فى تحليل اللواط والدعارة والسحاق؟
أين العقل فى فى نكاح ال***** المخلدون فى المأخور المسمى بجنة الأسلام ؟
أين العقل فى مسح مؤخرتك ب3 زلطات بعد الغائط ؟
هذا جزء بسيط على سبيل المثال عن أسلامك أيها المغيب المحمدى

رسولك كان مسحور .. سحره لبيد بن الأعصم لأكثر من عام .. كان يخيل له أن يفعل الشئ ولا يفعله
رسولك نكح أمرأة ميتة فى قبرها
رسولك نكح معزة
رسولك ولد بعد أربعة أعوام من موت عبدالله أبوه المزعوم
رسولك كان له صديق لوطى أسمه زاهر .. وكان يقتنى مخنث فى بيته
رسولك كان شريب خمر
رسولك حاول الأنتحار
رسولك أشتهى أمرأة أبنه بالتبنى وأرغمه على طلاقها ليتزوجها
رسولك تكلم الشيطان على لسانه
رسولك سجد للأوثان
رسولك زنا مع ماريا القبطية جارية زوجته حفصة
رسولك ضرب الشهود الثلاثة على زنا عائشة مع صفوان أبن المعطل

هذا هو أسلامك ورسولك .. وما زلت تصر عليه؟

skyspy2
11-01-2005, 10:34 PM
فقم بزيارة هذا الموقع.. أكتشف بنفسى قمه التزيف والتلكيك على الهيافات التى ليس لها اى مدلول (noo:)) (noo:))
وهو ليس أختر الكتب لأنه ببساطه كاذب (DOK:) (DOK:) (DOK:)

نرجو من الكنترول حذف الموضوع (sml8) (sml8) (sml8) (sml8)

Pharo Of Egypt
11-01-2005, 11:03 PM
هل انت فعلا وجدت فى امهات الكتب هذه الأوصاف التى ذكرتها بالحرف والكلمة ام خيالك الخصب
وقاتل
محمد يقطع الأيادي و الأرجل و يسمر الأعين بمسامير

‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأوزاعي ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبو قلابة الجرمي ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏قدم على النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نفر من ‏ ‏عكل ‏ ‏فأسلموا ‏ ‏فاجتووا ‏ ‏المدينة ‏ ‏فأمرهم أن يأتوا إبل الصدقة فيشربوا من أبوالها وألبانها ففعلوا فصحوا فارتدوا وقتلوا رعاتها واستاقوا الإبل فبعث في آثارهم فأتي بهم ‏ ‏فقطع أيديهم وأرجلهم ‏ ‏وسمل ‏ ‏أعينهم ثم لم يحسمهم حتى ماتوا.

صحيح البخاري .. كتاب الحدود .. باب المحاربين من أهل الكفر و الردة

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10135

‏حدثنا ‏ ‏مسلم بن إبراهيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سلام بن مسكين ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏‏أن ناسا كان بهم سقم قالوا يا رسول الله آونا وأطعمنا فلما صحوا قالوا إن ‏ ‏المدينة ‏ ‏وخمة ‏ ‏فأنزلهم ‏ ‏الحرة ‏ ‏في ‏ ‏ذود ‏ ‏له فقال ‏ ‏اشربوا ألبانها فلما صحوا قتلوا ‏ ‏راعي ‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏واستاقوا ذوده فبعث في آثارهم فقطع أيديهم وأرجلهم ‏ ‏وسمر ‏ ‏أعينهم فرأيت الرجل منهم ‏ ‏يكدم ‏ ‏الأرض بلسانه حتى يموت .

صحيح البخاري .. كتاب الطب .. باب الدواء بألبان الإبل

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5253&doc=0

ومسحور

لبيد بن الأعصم اليهودي يسحر محمد (النبي المسحور)


‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عيسى ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت ‏‏سحر ‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
‏وقال ‏ ‏الليث ‏ ‏كتب إلي ‏ ‏هشام ‏ ‏أنه سمعه ووعاه عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏سحر ‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى كان يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله حتى كان ذات يوم دعا ودعا ثم قال أشعرت أن الله أفتاني فيما فيه شفائي أتاني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي فقال أحدهما للآخر ما وجع الرجل قال ‏ ‏مطبوب ‏ ‏قال ومن ‏ ‏طبه ‏ ‏قال ‏ ‏لبيد بن الأعصم ‏ ‏قال فيما ذا قال في مشط ‏ ‏ومشاقة ‏ ‏وجف ‏ ‏طلعة ‏ ‏ذكر قال فأين هو قال في ‏ ‏بئر ذروان ‏ ‏فخرج إليها النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ثم رجع فقال ‏ ‏لعائشة ‏ ‏حين رجع نخلها كأنه رءوس الشياطين فقلت استخرجته فقال لا أما أنا فقد شفاني الله وخشيت أن يثير ذلك على الناس شرا ثم دفنت البئر

صحيح البخاري .. كتاب البدء الخلق .. باب صفة ابليس و جنوده
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=5094

‏حدثنا ‏ ‏عبيد بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو أسامة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏سحر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى إنه ليخيل إليه أنه يفعل الشيء وما فعله حتى إذا كان ذات يوم وهو عندي دعا الله ودعاه ثم قال أشعرت يا ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن الله قد أفتاني فيما استفتيته فيه قلت وما ذاك يا رسول الله قال جاءني ‏ ‏رجلان ‏ ‏فجلس أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي ثم قال أحدهما لصاحبه ما وجع الرجل قال ‏ ‏مطبوب ‏ ‏قال ومن طبه قال ‏ ‏لبيد بن الأعصم ‏ ‏اليهودي من ‏ ‏بني زريق ‏ ‏قال فيما ذا قال في مشط ‏ ‏ومشاطة ‏ ‏وجف طلعة ذكر قال فأين هو قال في ‏ ‏بئر ذي أروان ‏ ‏قال فذهب النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في أناس من أصحابه إلى البئر فنظر إليها وعليها نخل ثم رجع إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقال والله لكأن ماءها نقاعة الحناء ولكأن نخلها رءوس الشياطين قلت يا رسول الله أفأخرجته قال لا أما أنا فقد ‏ ‏عافاني الله وشفاني وخشيت أن أثور على الناس منه شرا وأمر بها فدفنت

صحيح البخاري .. كتاب الطب .. باب السحر
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=8613

راجع تفسير ابن كثير لسورة الفلق 5
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=113&nAya=5

و أسباب النزول للواحدي النيسابوري لسورتي الفلق و الناس (المعوذتين)
http://mirror.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=153&CID=15#s30

راجع تفسير القرطبي لسورة الفلق 1 .
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=113&nAya=1&taf=KORTOBY&tashkeel=0


ومحاول الأنتحار
[CENTER]مات ورقة بن نوفل و فتر الوحي و حاول محمد الإنتحار مرارا
ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال له مثل ذلك

قال ابن عباس فالق الإصباح ‏ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل

صحيح البخاري .. كتاب التعبير .. باب أول ما بدء به رسول الله صلى الله عليه و سلم من الوحي الرؤيا الصالحة

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10403

وتعصبه سوى الشتم واللعن
أنظر إلى ألفاظ رسولك السباب واللعان

و الله إنكن لأحب الناس إلي

‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏‏جاءت امرأة من ‏ ‏الأنصار ‏ ‏إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فخلا بها فقال ‏ ‏والله إنكن لأحب الناس إلي

صحيح البخاري .. كتاب النكاح .. باب ‏ما يجوز أن يخلو الرجل بالمرأة عند الناس‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=7811

محمد قليل الأدب و يسب و ****

‏حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الضحى ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏‏دخل على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا

صحيح مسلم .. كتاب البر و الصلة و الآداب .. باب ‏من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبه أو دعا‏ عليه
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=6047

روح يا كوتو مونو أقرأ فضايح دينك الحنيف وفضايح رسولك الشريف أوى فى اللنك ده ..

http://www.aldalil-walborhan.com/aldalil/aldalil.htm
مع نحيات شركة النكاح المحمدية الشريفة أوى

Riad1234
12-01-2005, 04:07 AM
الى ***** الفرعون ****

والله و الله والله ما رأيت احدا ************
لقد كنت اظن ان اليهود هم الممتلئين بالحقد والحسد والغيرة من الأسلام ونبى الأسلام لأنه بوحى من الله فضحهم وعراهم امام الخلق اجمعين
ولكنك *************
سبحان الله لقد تعرفت فى حياتى على اخوة مسيحيين افاضل كانوا قمة فى الأخلاق والذوق والأدب ومنهم من كانوا اساتذتى فى المدرسة ومنهم اصدقاء فى التعليم وفى العمل ومنهم جيرانى فى المسكن ...وانا اكن لهم كل احترام حتى الآن ***********
...*************

لقد تجاوزت حدودك ياهذا **************امثالك
عموما اذا كنت **************

و إذا ارت المناقشة والحوار وان ارد على تخاريفك واوهامك التى ادخلوها***********..{لأن الرد على اسئلتك سهل وميسر ( فلا تتوهم انك مسكت ثغرة او حجة على الأسلام) كما ان معظم الأمثلة التى تستند اليها فى كتب التفسير ما هى الا اسرائيليات ادخلت عمدا وخلسة وادمجت فى سياق المواضيع التى تتناولها بحيث تظهر للقارىء انها من صلب الموضوع وذلك كمحاولة *** لهدم الأسلام..ولكن هيهات ..وعموما ماتحاول الان ان تثيره وتستعرضه ..فقد سبق ان حاول ذلك الكثير من المستشرقين منذ ازمنة طويلة ولكنهم فشلوا فشلا ذريعا ولم يستطيعوا ان يجدوا ثغرة واحدة ينفذون اليها لآن الله تعالى هو الحافظ لدينه من التحريف والتبديل والتعديل كما حدث فى الأناجيل عندكم !!!!

قال تعالى "إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"}

فألتزم**** وإلا فلا داعى للمناقشة اساسا لآنى لست ****..احتراما لنفسى ولأن دينى يوصينى بالمعاملة الحسنة مع الذميين من اهل الكتاب امثالك ولكنك لا تستاهل هذه المعاملة ...سأتركك*** فى صحراء التيه الذى تحيا فيه وسوف تعيش وتموت ****** ايها *** فانت مكلف بان تعبد الله ولا تشرك به شيئا وتؤمن بجميع رسالاته وكتبه ورسله فأن فشلت فى هذا فلا تلومن الا نفسك وموعدك يوم الحساب مع خالقك هو الذى سيحاسبك على عمرك الذى افنيته فى معصية الله والشرك به ولن اقولك على عقوبة الشرك بالله ...فإذا كنت تعلم فهذه مصيبة وإن كنت لا تعلم فالمصيبة اعظم
وأقول لك كلمة اخيرة لك ولهذا المغيب الآخر التائه معك والمسمى (اعرف عيسى اعرف الحب)..اقول لكما ولكل مغيب تأئه مثلكم ....
مهما عملتم ومهما سويتم ومهما شتمتم وقليتم ادبكم فلم ولن تقدروا ان تغيروا من الواقع الحالى فى مصر شيئا ..
إن مصر دولة اسلامية بل من كبار الدول الآسلامية فى العالم ودينها الرسمى الأسلام ومعظم الشعب المصرى من المسلمين ..فالله ربنا والأسلام ديننا ومحمد صلى الله عليه وسلم نبينا ورسولنا ...سواء رضيتم ام ابيتم ...************************...

قال تعالى فى كتابه الكريم
" ها أنتم اولاء تحبونهم ولا يحبونكم وتؤمنون بالكتاب كله وإذا لقوكم قالوا آمنا وإذا خلوا عضوا عليكم الأنامل من الغيظ قل موتوا بغيظكم أن الله عليم بذات الصدور "

--------------------------
لاداعى للهجوم على أشخاص .. وأحذر من الأنزلاق فى مهاترات شخصية ..
أجعل ردودك على ماقدم لك من مراجع وشواهد من كتبكم المعتمدة .. ناقل الكفر ليس بكافر
هذا تحذير أول لك .. ولو تماديت فى الأسفاف والشتيمة ستطرد من المنتدى

Pharo Of Egypt
12-01-2005, 09:09 AM
يا ولداه .. يبدو أن الصدمة أفقدت صواب الأستاذ رياض السنباطى مندوب مباحث أمن دولة المحروسة مصر فى منتدانا )noP) .. وطارعقله فوق عش الكوكو (OPN:} ... وسقط قناع التقية (وفي رواية أخرى الطاقية - والـــــــــلات أعـــــــــــــــلم) من على وجهه .. فظهر وجهه الحقيقى المحمدى .. فبدأ يشتم بأقذر الشتائم المحمدية أسوة برسوله السباب واللعان كما أوضحت أعلاه .. )noP)
طلب منى الدليل على ما أدعيته على رسوله .. وهذا حقه .. لأنه على المدعى البينة .. فلما قدمت له الأدلة من كتبه .. ماذا صار؟ (dig:{
صار يشتم شخصى بالرغم من أنى لم أوجه له أى أهانة شخصية--وأشكر الأدمن لأنه مسح (أو نسخ) هذه القاذورات التى تفوه بها -- أسوة .. ثم جاء لنا كاذبا بالحجة الواهية والعذر الذى هو أقبح من الذنب .. أن ما قدمته أحاديث أسرائيلية مدسوسة"

لاتعليق لى بعد هذا .. هذا يثبت لكم ضعف هذه العقيدة من الوقوف أمام النور .. ودفاعهم هو الشتيمة والسيف (dig:{ والكذب

(sml3)

ABDELMESSIH67
12-01-2005, 09:47 AM
( 1 \ 3 )
عزيزي رياض , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

كيف حالك يا باشمهندس رياض و سعداء بوجودك معنا في المنتدى

أقتباس :
-------------------------------------
اذا كانت المسيحية تنادي بأله واحد وهو ما تنادى به كافة الأديان والرسالات السماوية فما الداعى لموضوع الأبن ؟؟؟؟
-------------------------------------
الابن هو أحد جوانب أو أقانيم أو وظائف أو أدوار الله الواحد الأحد
نحن لا نستطيع فهم ما هو الله و ذاته دون أن نكون مدركين لكافة جوانبه

أنت مهندس و قد درست الرسم الهندسي في السنة الأعدادية و لو كنت مهندس
مدني او معماري ستتخيل ما أقوله بسهولة أكثر .

الآب و الابن ( الكلمة ) و الروح القدس هم أشبه بالمساقط الثلاثة

مسقط أفقي و وواجهة و قطاع لمبنى ما .

أنت لا تستطيع أدراك أو تحيل المبنى بدون دراسة مسقطه الأفقي لترك فراغاته و تدرس
واجهته و قطاعه لتتخيل أرتفاعاته .

لا تستطيع تخيل كيان ما بدون دراسة أبعاده على محور x و y و z
الأقانيم الثلاثة أشبه بالمساقط الثلاثة لجوانب الله أو بالأبعاد الثلاثة
طول و عرض و أرتفاع لذات و جوهر واحد .

الآب يعبر عن جانب أو دور أو وظيفة يقوم بها الله .

الابن ( الكلمة ) يعبر عن جانب أو دور أو وظيفة يقوم بها الله .

الروح القدس أو المعزي يعبر عن جانب أو دور أو وظيفة يقوم بها الله .

أقتباس :
--------------------------------------
الشفاعة فى الاسلام لا تعطى لأحد الا من ارتضى الله
" من ذا الذى يشفع عنده الا بأذنه "
والله قد أعطاها لمحمد - ص - يشفع بها للعباد يوم الحساب
--------------------------------------
كلام غير سليم وراجع القرآن جيدا

( وَأَنْذِرْ بِهِ الَّذِينَ يَخَافُونَ أَنْ يُحْشَرُوا إِلَى رَبِّهِمْ لَيْسَ لَهُمْ مِنْ دُونِهِ وَلِيٌّ وَلا شَفِيعٌ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ) (الأنعام:51)

( وَذَرِ الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَهُمْ لَعِباً وَلَهْواً وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَذَكِّرْ بِهِ أَنْ تُبْسَلَ نَفْسٌ بِمَا كَسَبَتْ لَيْسَ لَهَا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيٌّ وَلا شَفِيعٌ وَإِنْ تَعْدِلْ كُلَّ عَدْلٍ لا يُؤْخَذْ مِنْهَا أُولَئِكَ الَّذِينَ أُبْسِلُوا بِمَا كَسَبُوا لَهُمْ شَرَابٌ مِنْ حَمِيمٍ وَعَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْفُرُونَ) (الأنعام:70)

( اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ مَا لَكُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا شَفِيعٍ أَفَلا تَتَذَكَّرُونَ) (السجدة:4)

و هناك العديد من الأشياء التي ذكرت بالقرآن و السنة تتكلم عن الشفاعة
وراجع رد أخونا الفرعون المصري .
( يتبع )

ABDELMESSIH67
12-01-2005, 09:50 AM
( 2 \ 3 )

أقتباس :
---------------------------------------
اقولك من المعروف تاريخيا ان محمد - ص- كان اميا ولم يعرف القراءة والكتابة لحكمة آلهية حتى لا يأتى شخص فى يوم من الآيام ويقول انه ألف هذا القرآن من عنده...وبالتالى فهو موحى اليه من الله تعالى تماما كما اوحى الى الأنبياء من قبله.....
---------------------------------------
هذا الكلام غير صحيح و هو بدعة من بعض المفسرين حديثا لنفي الأدعاء
بأن رسول الاسلام نقل القرآن من الدينات السابقة له .

هناك فهم غلوط أن كلمة ( النبي الأمي ) معناها من لا يعرف القراءة و الكتابة
و هذا غير صحيح فقد كان رسول الاسلام قارئ جيدا و كاتب أيضا .

الدليل الأول :

أولها ما جاء في البخاري أنه غَيَّر في صحيفة صلح الحُدَيْبية عبارة "محمد رسول الله " إلى "محمد بن عبد الله" ولا يحسن أن يكتب،

و أليك الدليل من صحيح البخاري كتاب الصلح

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=107&SW=|%20محمد%20بن%20عبد%20الله%20|#SR1

ـ حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى، عَنْ إِسْرَائِيلَ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنِ الْبَرَاءِ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ اعْتَمَرَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم فِي ذِي الْقَعْدَةِ، فَأَبَى أَهْلُ مَكَّةَ أَنْ يَدَعُوهُ يَدْخُلُ مَكَّةَ، حَتَّى قَاضَاهُمْ عَلَى أَنْ يُقِيمَ بِهَا ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ، فَلَمَّا كَتَبُوا الْكِتَابَ كَتَبُوا هَذَا مَا قَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم‏.‏ فَقَالُوا لاَ نُقِرُّ بِهَا، فَلَوْ نَعْلَمُ أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ مَا مَنَعْنَاكَ، لَكِنْ أَنْتَ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ‏.‏ قَالَ ‏"‏ أَنَا رَسُولُ اللَّهِ وَأَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ‏"‏‏.‏ ثُمَّ قَالَ لِعَلِيٍّ ‏"‏ امْحُ رَسُولُ اللَّهِ ‏"‏‏.‏ قَالَ لاَ، وَاللَّهِ لاَ أَمْحُوكَ أَبَدًا، فَأَخَذَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم الْكِتَابَ، فَكَتَبَ هَذَا مَا قَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، لاَ يَدْخُلُ مَكَّةَ سِلاَحٌ إِلاَّ فِي الْقِرَابِ، وَأَنْ لاَ يَخْرُجَ مِنْ أَهْلِهَا بِأَحَدٍ، إِنْ أَرَادَ أَنْ يَتَّبِعَهُ، وَأَنْ لاَ يَمْنَعَ أَحَدًا مِنْ أَصْحَابِهِ أَرَادَ أَنْ يُقِيمَ بِهَا‏.‏ فَلَمَّا دَخَلَهَا، وَمَضَى الأَجَلُ أَتَوْا عَلِيًّا، فَقَالُوا قُلْ لِصَاحِبِكَ اخْرُجْ عَنَّا فَقَدْ مَضَى الأَجَلُ‏.‏ فَخَرَجَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم فَتَبِعَتْهُمُ ابْنَةُ حَمْزَةَ يَا عَمِّ يَا عَمِّ‏.‏ فَتَنَاوَلَهَا عَلِيٌّ فَأَخَذَ بِيَدِهَا، وَقَالَ لِفَاطِمَةَ عَلَيْهَا السَّلاَمُ دُونَكِ ابْنَةَ عَمِّكِ، احْمِلِيهَا‏.‏ فَاخْتَصَمَ فِيهَا عَلِيٌّ وَزَيْدٌ وَجَعْفَرٌ، فَقَالَ عَلِيٌّ أَنَا أَحَقُّ بِهَا وَهْىَ ابْنَةُ عَمِّي‏.‏ وَقَالَ جَعْفَرٌ ابْنَةُ عَمِّي وَخَالَتُهَا تَحْتِي‏.‏ وَقَالَ زَيْدٌ ابْنَةُ أَخِي‏.‏ فَقَضَى بِهَا النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم لِخَالَتِهَا‏.‏ وَقَالَ ‏"‏ الْخَالَةُ بِمَنْزِلَةِ الأُمِّ ‏"‏‏.‏ وَقَالَ لِعَلِيٍّ ‏"‏ أَنْتَ مِنِّي وَأَنَا مِنْكَ ‏"‏‏.‏ وَقَالَ لِجَعْفَرٍ ‏"‏ أَشْبَهْتَ خَلْقِي وَخُلُقِي ‏"‏‏.‏ وَقَالَ لِزَيْدٍ ‏"‏ أَنْتَ أَخُونَا وَمَوْلاَنَا ‏"‏‏.‏

طبعا كما ترى رفض علي محو كلمة ( محمد رسول الله ) ووضع ( محمد بن عبد الله ) بدلا منها وفقا للتقليد العربي في المعاهدات بكتابة أسم الشخص و عائلته فما كان من الرسول ألا أن كتبها بنفسه و معها باقي شروط المصالحة .

الدليل الثاني :

دعنا نحتكم لمعاجم اللغة حول معنى كلمة : أمي و ما هي مدلولاتها المختلفة

قال ابن منظور في لسان العرب في مادة أمم

1ـ الأمة القرن من الناس يقال مضت أمم أي قرون وايضاً الأمة الجماعة من الناس.
2ـ الأمة الرجل الذي لا نظير له ومنه قوله تعالى (أن إبراهيم كان أمة قانتاً لله(.
3ـ الأمة الرجل المنفرد بدين ولعل نفس الآية تكون شاهداً على ذلك.
4ـ الأمة المعلم.
5ـ الأمة العالم.
6ـ أم القوم رئيسهم.
7ـ أم الكتاب فاتحته وأم الكتاب اصله.
8ـ قال أبو اسحق معنى الأمي المنسوب إلى ما عليه جبلته أمه ولعله إشارة إلى فطرته التي لم تدنس.

وهذه اهم المعاني التي ذكرها وهناك معاني أخرى تتناسب مع هذه المعاني وجاء أيضاً في اللغة الأم هي الأصل ومنها عليها يتخرج قوله تعالى (أم القرى( إذ هي الأصل حيث ورد في الحديث أن الله تعالى خلق الكعبة أولا ومنها بسط الأرض أو دحاها.
وكلمة الأمي تصلح أن تكون مأخوذة من كثير من هذه المعاني كما سيأتي الكلام فيها عند نقل الأقوال والمحتملات.

( يتبع )

ABDELMESSIH67
12-01-2005, 10:07 AM
( 3 \ 4 )

الدليل الثالث :

ثم ننظر الى الآتي من القرآن لنرى كيف كانت تستخدم كلمة أمي أو أمييين و ما هي مدلولاتها .

( هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُبِينٍ) (الجمعة:2)

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=62&nAya=2

وَقَوْله تَعَالَى" هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ " الْأُمِّيُّونَ هُمْ الْعَرَب كَمَا قَالَ تَعَالَى " وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب وَالْأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدْ اِهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْك الْبَلَاغ وَاَللَّه بَصِير بِالْعِبَادِ" وَتَخْصِيص الْأُمِّيِّينَ بِالذِّكْرِ لَا يَنْفِي مَنْ عَدَاهُمْ وَلَكِنَّ الْمِنَّة عَلَيْهِمْ أَبْلَغ وَأَكْثَر كَمَا قَالَ تَعَالَى فِي قَوْله " وَإِنَّهُ لَذِكْر لَك وَلِقَوْمِك " وَهُوَ ذِكْر لِغَيْرِهِمْ يَتَذَكَّرُونَ بِهِ وَكَذَا قَالَ تَعَالَى " وَأَنْذِرْ عَشِيرَتك الْأَقْرَبِينَ " وَهَذَا وَأَمْثَاله لَا يُنَافِي قَوْله تَعَالَى" قُلْ يَا أَيّهَا النَّاس إِنِّي رَسُول اللَّه إِلَيْكُمْ جَمِيعًا"

وكما نرى هنا في تفسير ابن كثير جاءت كلمة أميين بمعنى : ( أمة العرب ) و على هذا تكون كلمة ( النبي الأمي ) معناها ( النبي العربي ) أو النبي القادم من أمة العرب و لا تعني النبي الذي لا يعرف القراءة و الكتابة .

و من تفسير الطبري

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=62&nAya=2

اللَّه الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ , فَقَوْله هُوَ كِنَايَة مِنْ اِسْم اللَّه , وَالْأُمِّيُّونَ : هُمْ الْعَرَب . وَقَدْ بَيَّنَّا فِيمَا مَضَى الْمَعْنَى الَّذِي مِنْ أَجْله قِيلَ لِلْأُمِّيِّ أُمِّيّ . وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي الْأُمِّيِّينَ فِي هَذَا الْمَوْضِع قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 26405 - حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا سُفْيَان , عَنْ لَيْث , عَنْ مُجَاهِد , قَالَ : { هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ } قَالَ : الْعَرَب . 26406 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : سَمِعْت سُفْيَان الثَّوْرِيّ يُحَدِّث لَا أَعْلَمهُ إِلَّا عَنْ مُجَاهِد أَنَّهُ قَالَ : { هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاته } : الْعَرَب . 26407 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ } قَالَ كَانَ هَذَا الْحَيّ مِنْ الْعَرَب أُمَّة أُمِّيَّة , لَيْسَ فِيهَا كِتَاب يَقْرَءُونَهُ , فَبَعَثَ اللَّه نَبِيّه مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَحْمَة وَهُدًى يَهْدِيهِمْ بِهِ . * حَدَّثَنَا اِبْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثنا اِبْن ثَوْر , عَنْ مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة { هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ } قَالَ : كَانَتْ هَذِهِ الْأُمَّة أُمِّيَّة لَا يَقْرَءُونَ كِتَابًا .

و كما نرى جميعا من تفسير الطبري سميت أمة العرب أميين ليس لأنهم لم يكونوا يعرفون القراءة
و الكتابة على العكس لقد أشتهر العرب بالشعر و الأدب , بل لأن الله لم يكن قد اختصهم بكتاب آلهي خاص بهم .


الدليل الرابع :

( وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لا يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلَّا مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَائِماً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الْأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ) (آل عمران:75)

من تفسير الطبري للآية :

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=3&nAya=75&taf=TABARY&tashkeel=0

ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الْأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الْأُمِّيِّينَ سَبِيل } . يَعْنِي بِذَلِكَ جَلَّ ثَنَاؤُهُ : أَنَّ مَنْ اِسْتَحَلَّ الْخِيَانَة مِنْ الْيَهُود وَجُحُود حُقُوق الْعَرَبِيّ الَّتِي هِيَ لَهُ عَلَيْهِ , فَلَمْ يُؤَدِّ مَا اِئْتَمَنَهُ الْعَرَبِيّ عَلَيْهِ إِلَيْهِ إِلَّا مَا دَامَ لَهُ مُتَقَاضِيًا مُطَالِبًا , مِنْ أَجْل أَنَّهُ يَقُول : لَا حَرَج عَلَيْنَا فِيمَا أَصَبْنَا مِنْ أَمْوَال الْعَرَب , وَلَا إِثْم , لِأَنَّهُمْ عَلَى غَيْر الْحَقّ , وَأَنَّهُمْ مُشْرِكُونَ .

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=3&nAya=75

وَمِنْ أَهْل الْكِتَاب مَنْ إنْ تَأْمَنهُ بِقِنْطَارٍ" أَيْ بِمَالٍ كَثِير "يُؤَدِّهِ إلَيْك" لِأَمَانَتِهِ كَعَبْدِ اللَّه بْن سَلَام أَوْدَعَهُ رَجُل أَلْفًا وَمِائَتَيْ أُوقِيَّة ذَهَبًا فَأَدَّاهَا إلَيْهِ "وَمِنْهُمْ مَنْ إنْ تَأْمَنهُ بِدِينَارٍ لَا يُؤَدِّهِ إلَيْك" لِخِيَانَتِهِ "إلَّا مَا دُمْت عَلَيْهِ قَائِمًا" لَا تُفَارِقهُ فَمَتَى فَارَقْته أَنْكَرَهُ كَكَعْبِ بْن الْأَشْرَف اسْتَوْدَعَهُ قُرَشِيّ دِينَارًا فَجَحَدَهُ "ذَلِكَ" أَيْ تَرْك الْأَدَاء "بِأَنَّهُمْ قَالُوا" بِسَبَبِ قَوْلهمْ "لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الْأُمِّيِّينَ" أَيْ الْعَرَب "

( يتبع )

ABDELMESSIH67
12-01-2005, 10:10 AM
الدليل الخامس :

( فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ) (آل عمران:20)

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=3&nAya=20&taf=GALALEEN&tashkeel=0

وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب" الْيَهُود وَالنَّصَارَى "وَالْأُمِّيِّينَ" مُشْرِكِي الْعَرَب "أَأَسْلَمْتُمْ" أَيْ أَسْلِمُوا

و من تفسير الطبري

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=3&nAya=20

وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب وَالْأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدْ اِهْتَدَوْا } يَعْنِي بِذَلِكَ جَلَّ ثَنَاؤُهُ : وَقُلْ يَا مُحَمَّد لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب مِنْ الْيَهُود وَالنَّصَارَى , وَالْأُمِّيِّينَ الَّذِينَ لَا كِتَاب لَهُمْ مِنْ مُشْرِكِي الْعَرَب أَأَسْلَمْتُمْ ؟

و هنا كما نرى تأكيد آخر على أن كلمة أميون معناها : العرب الذين لا كتاب لهم
و لا تعني بأي حال من الأحوال من لا يعرف القراءة و الكتابة .

وخلاصة التقييم لهذه الآيات أن الأمية بالمعنى المشهور عند المفسرين لم يقع في لسان القرآن حول أمة من الأمم غير أمة العرب والقرآن الكريم إذا أراد ذكر شيء أراد علاجه فإذا أراد الامية بهذا المعنى فلابد أن يكون قد بعث النبي لعلاج ذلك
والحال أن المهمة ليست تعليم الكتابة بل تعليم الكتاب فإذا لم يكن هذا المعنى من مأنوسات القرآن الكريم فلابد أن ننظر حتى نرى معناها من نفس الكتاب الكريم فقد جاءت في سورة البقرة آية 78 (ومنهم أميون لا يعلمون الكتاب إلا أماني).

فهذه الآية لا تحتاج إلى تفسير بل تكون قرينة لوضوحها على فهم بقية الآيات الأخرى حيث قال تعالى (ومنهم أميون) ثم اتبعها لبيان ذلك وسبب الأمية هي لا يعلمون الكتاب إلا أماني. وهذا هو المعنى الثاني للأمية ومنه يفهم قوله تعالى (هو الذي بعث في الأميين رسولاً منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة... ).

فالأميون الذين لم يطلعوا على كتاب من قبل ولم يأتهم نبي بتعاليم وكونه منهم أي من هؤلاء أي من أنفسهم لا غريب عليهم مثل قوله تعالى (وخلق منها زوجها) فنسبة الأمية إليه (الأمي) باعتباره من هؤلاء وقد قال تعالى (ما كنت تعلمها أنت ولا قومك) (وعلمك ما لم تكن تعلم) وعلى هذا كل إنسان قبل التعليم أمي ولكن هذه الأمة في أولها وفي مكان بعثة النبي .


ولك السلام و التحية
عبد المسيح

NEW_MAN
12-01-2005, 03:41 PM
Thanks to brother abdelmesseh
for answer mr. Riad

but I will reply for some points if you please


الاخ العزيز NEW MAN

بالنسبة الى سؤالك الاول :

فانا لا اعرف المدعو :دافيد بنجامين الكلداني ولا غيره ولكنى قرأت موضوعه المثار فى الموقع المشار اليه فأردت ان اشرك الأخوة فى المنتدى معى لعل وعسى نصل الى حقيقة الأمور


that's what I guess mr. Riad
If you don't know David benjamin Kildani
how you can know if he is lier or not
untill we discuss his ideas
and that what we are trying to do

and we will proove that he ( or the one he wrote in behafe of him) is a lier



بالنسبة للسوأل الثالث

الشفاعة فى الاسلام لا تعطى لأحد الا من ارتضى الله
" من ذا الذى يشفع عنده الا بأذنه "
والله قد أعطاها لمحمد - ص - يشفع بها للعباد يوم الحساب

Plesase read what "abdelmesseh" answered you
besides

you agree that he is a liear when he said

ومن الأسباب التي ذكرها أيضا والتي جعلته يعلن عصيانه على الكنيسة ، أنها تطلب من أن يؤمن بالشفاعة بين الله وبين خلقه في عدد من الأمور ، كالشفاعة للخلاص من الجحيم ، وكافتقار البشر إلى الشفيع المطلق بصورة مطلقة ، وأن هذا الشفيع إله تام وإنسان تام ، وأن رهبان الكنيسة أيضا شفعاء مطلقون ، كما تأمره الكنيسة بالتوسل إلى شفعاء لا يمكن حصرهم

اما عن قولك (قصة الصليب يتفق فيها البشيرون الاربعة ، ويوافقهم التاريخ واليهود فماذا عن ادعاء القرآن عن قصة الصليب ؟؟؟)
اقولك وما ادراك ان كتبة التاريخ لم يداخلهم الأهواء او النسيان
خصوصا ان الأناجيل الأربعة لم تكتب الا بعد عهد السيد المسيح بعدة قرون

know you are saying
the history is wrong
the bible is wrong

and only the Quran is true??

how comes??


اما عن قولك (شخص واحد كتب القرآن -آية واحدة يعتمد فيها المسلمون على شبهة انتفاء ان يكون المصلوب هو يسوع المسيح )

اقولك من المعروف تاريخيا ان محمد - ص- كان اميا ولم يعرف القراءة والكتابة لحكمة آلهية حتى لا يأتى شخص فى يوم من الآيام ويقول انه ألف هذا القرآن من عنده...وبالتالى فهو موحى اليه من الله تعالى تماما كما اوحى الى الأنبياء من قبله.....اما بخصوص آية الصلب فأى حرف مذكور فى القرآن فهو صادق لآنه من لدن العليم الخبير.. الله الذى نؤمن به فما بالك بالكلمة او الجملة او الآية المكونة من عدة جمل

Mohammed can read and write Arabic
that we can proof it very easly

but if you want to disscuss
the story of crossifiction from the Quran
we are ready to do so
and we will see which story is right
bible story or Quran story

اما عن قولك (عشرات التفاسير المتضاربة وغير المتوافقة )
اقولك اين هى تلك العشرات من التفسيرات المتضاربة...بل هو تفسير واحد فقط مقنع وصادق لآنه كما قلت من قبل من لدن العليم الخبير

then tell me who was the one in the cross
if he is not Jesus
??


اما عن قولك (فمن اين تأتي لهذا القس ان يجزم بأن الحقيقة في صف القرآن ؟؟؟)
اقولك ..بالعقل و المنطق

with the same
..بالعقل و المنطق
I can tell the story of Quran
is false


مع التحية والشكر

and God bless

knowjesus_knowlove
12-01-2005, 09:51 PM
وأقول لك كلمة اخيرة لك ولهذا المغيب الآخر التائه معك والمسمى (اعرف عيسى اعرف الحب).

يا أخ رياض..
رجاء عدم تحريف إسمى كما حرف الحااااج عثمان بن عفان مصحف رسول الشيطان محمد بن عبد الله...
ترجمة إسمى الصحيحة هى (إعرف يسوع _ تعرف المحبة)
صدقتى ياعزيزى أنا أدعو لك بالشفاء.. الإسلام مرض عضال صعب الشفاء منه ويبدو أن حالتك متدهورة إلى حد ما..لذلك قد تحتاج لوقت أطول للشفاء..

سلامتك ألف سلامة....

Riad1234
14-01-2005, 05:47 AM
اولا - اشكر السادة عبد المسيح و newman على اسلوبهم المحترم فى النقاش والحوار... فنحن إذا كنا نتناقش فى اى موضوع حتى وأن كانت اراءنا مختلفة ومتباعدة البعد بين المشرق والمغرب فلا اقل من ان نتعامل بأسلوب محترم ومتحضر مع بعضنا ..واستميحكم عذرا ان ارد عليكم بعد اربعة ايام لسفرى فى امر عاجل ...وقد فتحت النت وقرأت اسئلتكم قبل سفرى بنصف ساعة فقط

ثانيا - انا مندهش جدا من موقف ادارة المنتدى حيث تسمح لهذا ******** وعندما نرد عليه تمحى كلماتنا ...فلماذا لم تقوموا بمحو كلمات السب واللعن والألفاظ القبيحة التى يستخدمها....فهذه محاباة صريحة منكم وتتنافى مع مبدأ المساواة بين
الأعضاء...فإما تطبقون طريقة حذف الكلمات الخارجة على الكل ..وإما تسمحون بهل للكل...ولكن بهذه الطريقة فللأسف اعتبركم متحيزون لبعض الأعضاء ضد الأخرون..وأنتم ترون طريقة مناقشاتنا مع بعض الأعضاء المحترمين بمنتهى الذوق والأحترام لانهم يستحقون ذلك

ثالثا الأخ " اعرف عيسى_ تعرف المحبة" لا تزعل فأنما ترجمتها حرفيا ....ولكن اعيب عليك ان تأخذ ****** فى السخرية والأستهزاء...فإذا كنت تريد الحوار بنفس اسلوب الأخ عبد المسيح و newman فأهلا بك واذا كنت لا ترغب فيؤسفنى انى لن اتحاور معك

رابعا ***************

وشكرا لكم جميعا
والى اللقاء

---------------------------------------------------
هذا تحذير ثانى لك .. لا يسمح لك أو أى شخص بتوحيه أهانات شخصية أو سفاهات أسلامية هنا ... لذلك محيت الكلمات السفيهة من مداخلتك.
أدعاؤك لأدارةالمنتدى بالمحاباه كاذب وليس له أساس من الصحة .. طالما قدم لك الدليل والبرهان من مراجع أسلامية .. فلماذا لاتناقش هذه المراجع والأدلة بدلا من العويل و نشر الأكاذيب وأستخدام السفاهات. هؤلاء غير مرحب بهم هنا.

أكرر هذا ثانى تحذير لك

elmafdy
14-01-2005, 06:59 AM
السيد رياض

أولا أحييك على هذا الكتاب حتى لو اختلفت معه جملة و تفصيلا , لأن مبدأ ان تقرأ و تفكر هو فى حد ذاته نقله كبيره لك كمسلم , حيث أننى اعتدت من المسلمين حينما احدثهم بالعقل عن تناقضات و سلبيات فى الاسلام او فى القران ان يكون ردهم " انت كافر و عدو الله و غلطك فى القران تستحق عليه القتل" , أما المسلمين الاكثر تحضرا كانوا يترفعون عن الشتائم و يكتفون بتعليمى و افهامى ان الذين امنوا لا يسألوا عن اشياء ان تبد لهم تسوءهم على حد تعبير القران , باختصار اصبح هناك تنافر دائم بين أعمال العقل و بين الاسلام , لذلك أحييك رغم أى اختلاف بيننا على انك خرجت عن تعاليم الاسلام و فكرت و قرأت 0
و هنا لى عندك طلب - بل و رجاء - أنا كمسيحى لى العشرات و المئات من علامات الاستفهام حول الاسلام و رسوله و قرانه , و بما أننا وجدنا سيادتك كشخص يفكر و يحاور و يؤمن بأن العقل هو للعمل و ليس قطعة زينه داخل تجويف الجمجمه , لذلك أرجو من سيادتك ان تجيبنا كل اسئلتنا تلك , ستجد عشرات الاستفسارات - و لن اسميها التناقضات - فى موقع الكلمه و موقع الاب زكريا , كما ستجد الكثير منها فى برنامج اسئله فى الايمان الذى يقدمه الاب زكريا فى قناة الحياه و أعتقد انك ستجيب و لن تهرب كما اعتدت من سابقيك , أرجو الا تخيب أملى
ملحوظه اخيره : اليك عنواين الروابط للمواقع المذكوره
www.fatherzakaria.com
www.alkalema.us
و شكرا لك

المفدى

fahim
15-01-2012, 07:05 AM
السيد رياض

أولا أحييك على هذا الكتاب حتى لو اختلفت معه جملة و تفصيلا , لأن مبدأ ان تقرأ و تفكر هو فى حد ذاته نقله كبيره لك كمسلم , حيث أننى اعتدت من المسلمين حينما احدثهم بالعقل عن تناقضات و سلبيات فى الاسلام او فى القران ان يكون ردهم " انت كافر و عدو الله و غلطك فى القران تستحق عليه القتل" , أما المسلمين الاكثر تحضرا كانوا يترفعون عن الشتائم و يكتفون بتعليمى و افهامى ان الذين امنوا لا يسألوا عن اشياء ان تبد لهم تسوءهم على حد تعبير القران , باختصار اصبح هناك تنافر دائم بين أعمال العقل و بين الاسلام , لذلك أحييك رغم أى اختلاف بيننا على انك خرجت عن تعاليم الاسلام و فكرت و قرأت 0
و هنا لى عندك طلب - بل و رجاء - أنا كمسيحى لى العشرات و المئات من علامات الاستفهام حول الاسلام و رسوله و قرانه , و بما أننا وجدنا سيادتك كشخص يفكر و يحاور و يؤمن بأن العقل هو للعمل و ليس قطعة زينه داخل تجويف الجمجمه , لذلك أرجو من سيادتك ان تجيبنا كل اسئلتنا تلك , ستجد عشرات الاستفسارات - و لن اسميها التناقضات - فى موقع الكلمه و موقع الاب زكريا , كما ستجد الكثير منها فى برنامج اسئله فى الايمان الذى يقدمه الاب زكريا فى قناة الحياه و أعتقد انك ستجيب و لن تهرب كما اعتدت من سابقيك , أرجو الا تخيب أملى
ملحوظه اخيره : اليك عنواين الروابط للمواقع المذكوره
www.fatherzakaria.com
www.alkalema.us
و شكرا لك

المفدى

سلام المسيح
الرجاء تعديل روابط الموقع من
servant13.net و alkalema.us
الى
الكلمة للرد على الاسلام

www.alkalema.net