تسجيل الدخول

View Full Version : Family Of Four Murdered In Jersey City


Pharo Of Egypt
14-01-2005, 06:45 PM
Family Of Four Murdered In Jersey City

Jan 14, 2005 3:54 pm US/Eastern (JERSEY CITY) Four family members were found slain in their home Friday morning. All were bound and gagged, and their throats were slashed, First Assistant Hudson County Prosecutor Gaetano T. Gregory said.

Jersey City police broke down the door to the home about 4 a.m. after concerned relatives said they had not heard from the family for several days, authorities said.

The victims were Hossam Armanious, 46; his wife, Amal Garas, 36; and their daughters, Sylvia Armanious, 16, and Monica Armanious, 8.

No arrests had been made as of Friday afternoon.

Investigators spent the morning at the family's house near the Hudson County Courthouse, donning white boots when entering the green, two-story wood frame home. The porch was bedecked with Christmas decorations including tinsel lights, red bows and garland wrapped around the handrail.

Hossam Armanious bought the house in November 2000 for $96,500, records show.

Ayman Garas, brother of the slain woman, told reporters his sister was "a very peaceful person."

"She's got nothing against anybody," Garas said. "I have no answers."

The younger girl attended P.S. 6, around the corner from the home, while her sister went to Dickenson High School. School authorities had no immediate comment.

"I feel very, very bad," said Mohammed Riaz Khan, who lives across the street from the victims. "They were a nice family."

"They were good people," added Betty Garro, who works as a housekeeper next door.

Authorities reportedly were investigating whether a former tenant, who had had a dispute with the family, was involved.

http://1010wins.com/siteSearch/local_story_014102200.html

Pharo Of Egypt
14-01-2005, 06:52 PM
http://abclocal.go.com/wabc/features/wabc_011405_jerseycitymurders_slides/wabc_011405_killed4.html

Pharo Of Egypt
14-01-2005, 06:56 PM
Four Family Members Slain In Jersey City
Family's Throats Were Slit

POSTED: 11:39 am EST January 14, 2005
UPDATED: 11:51 am EST January 14, 2005

JERSEY CITY, N.J. -- Four family members were found slain Friday morning in their home, their throats slit, authorities said.

The family -- a man, woman and two children -- was discovered at 4 a.m. after relatives reported the four had not been heard from in several days.

The bodies were found bound and gagged, and their throats were slashed, said First Assistant Hudson County Prosecutor Gaetano T. Gregory.

Jersey City police officers broke down the door to the family's house near the Hudson County Courthouse and found the bodies of Hossam Armanious, 46; Amal Garas, 36; Sylvia Armanious, 16; and Monica Armanious; 8.

Autopsies were to be conducted on the bodies later Friday.

No arrests had been made as of late Friday morning.

WNBC-TV in New York reported authorities were investigating whether a former tenant, who had had a dispute with the family, was involved.

"I feel very, very bad," said Mohammed Riaz Khan, a neighbor who lives across the street from the victims. "They were a nice family."

"They were good people," added Betty Garro, who works as a housekeeper next door.

Authorities were milling about on the front porch and inside the green two-store wood frame home, which was still bedecked with Christmas decorations including tinsel lights, red bows and garland wrapped around the handrail.
http://www.nbc10.com/news/4083018/detail.html

knowjesus_knowlove
14-01-2005, 10:22 PM
أنا لا أستبعد أن يكون هذا عمل إرهابى إسلامى

fayoumy
15-01-2005, 10:20 PM
Is there anything that can be done to help find the animals who committeed this horrible and unspeakable crime ??Is it possible for one of the bright Copts to set up a web site that gives information about what happened and may help getting information about the savage criminals? May God rest the souls of the victims in peace.

Pharo Of Egypt
16-01-2005, 01:02 PM
'islamic Hate' Eyed In Slays

January 16, 2005 -- The father of a murdered New Jersey family was threatened for making anti-Muslim remarks online — and the gruesome quadruple slaying may have been the hateful retaliation, sources told The Post yesterday.
Hossam Armanious, 47, who along with his wife and two daughters was found stabbed to death in his Jersey City home early Friday, would regularly debate religion in a Middle Eastern chat room, one source said.

Armanious, an Egyptian Christian, was well known for expressing his Coptic beliefs and engaging in fiery back-and-forth with Muslims on the Web site paltalk.com.

He "had the reputation for being one of the most outspoken Egyptian Christians," said the source, who had close ties to the family.

The source, who had knowledge of the investigation, refused to specify the anti-Muslim statement. But he said cops told him they were looking into the exchanges as a possible motive.

The married father of two had recently been threatened by Muslim members of the Web site, said a fellow Copt and store clerk who uses the chat room.

"You'd better stop this bull---- or we are going to track you down like a chicken and kill you," was the threat, said the clerk, who was online at the time and saw the exchange.

But Armanious refused to back down, according to two sources who use the Web site.

Jersey City Mayor Jerramiah Healy would neither confirm nor deny that cops and prosecutors were looking into the religion motive, saying only that "nothing is being ruled out." But a relative of the mayor who answered the phone at Healy's home said there was information the murders were "religion-related."

"There are several theories we are looking into, but we are not commenting on any of them at this time," said Hudson County Assistant Prosecutor Guy Gregory.


Armanious' fervor apparently rubbed off on his daughter, Sylvia — who would have turned 16 yesterday.

"She was very religious and very opinionated," said Jessica Cimino, 15, a fellow sophomore at Dickenson HS.

A family member who viewed photos of the bloodbath said Sylvia seemed to have taken the most savage punishment.

"When we saw the pictures, you could tell that they were hurt really, really bad in the face; especially Sylvia," said Milad Garas, the high-school sophomore's great-uncle.

The heartless killer not only slit Sylvia's throat, but also sliced a huge gash in her chest and stabbed her in the wrist, where she had a tattoo of a Coptic cross.

Also found murdered were the wife, Amal Garas, and the parents' other daughter, Monica.

Fred Ayed, the deacon at St. George and St. Shenouda Church, where the deeply religious family attended services, said he's worried that the murders could have a ripple effect.

"I am concerned for the safety of our community," said Ayed, who knew Hossam for 30 years. "People are scared because one family was slain like cows," said Moheb Ghabour, publisher of a local newspaper for the Coptic community.

Osama Hassan, director of the Islamic Center of Jersey City, described the relationship between Copts and Muslims as cooperative if not friendly.

"I think there might be people that can get into physical fights, but not to the point of murder," Hassan said.

Both the deacon and uncle poured cold water on the theory that the family were the victims of a robbery gone wrong.

"This is not a robbery, Ayed said. "We found all of the jewelry in the house. They didn't take anything."

The FBI confirmed it has been called in to help with the case.



http://www.nypost.com/news/regionalnews/38704.htm

churchill2
16-01-2005, 01:19 PM
ايها الأقباط يجب ان ننتقم
ولكن بشكل اخر
ان دماء هؤلاء الشهداء سفكت في سبيل المجال الأعلامي اي (النت يعني)
لذلك يجب ان يكون ردنا في نفس المجال الأعلامي يعني
واقول لكم يجب ان يكون اطلاق الفضائية القبطية قريبا جدا علشان نشوف حيعملوا اية بعد كدة

Pharo Of Egypt
16-01-2005, 03:13 PM
http://ww2.7online.com/global/video/popup/pop_index.asp?ClipID1=329995&h1=&vt1=v&at1=News&d1=102067&activePane=info&playerVersion=1&rnd=49734385

zoum
16-01-2005, 03:17 PM
oh my god !!!!!

this is horrible!!!!

Pharo Of Egypt
16-01-2005, 07:51 PM
عملا بمبدأ التقية الأسلامى المحمدى .. أوردت صحيفة الأخبار القاهرية العنصرية خبر مقتل العائلة القبطية بنيوجيرسى وبأسلوب ملتوى لتعمية القارئ المصرى عن معرفة الحقيقة معللة أن سبب الجريمة لها علاقة بالمستأجر السابق ..
كيفي يكون هناك مستأجر والبيت مملوك للمجنى عليه وليس ببيت مؤجر؟
منذ متى يا صحيفة الأخبار أن الغرب المتحضر يحسم مثل هذه الخلافات التافهة مثل الأيجار بذبح الخصم وجميع أفراد أسرته حتى النساء والأطفال بعد تقييدهم وتكميمهم حسب الشريعة الأسلامية؟

هل ستنضم صحيفة الأخبار إلى طابور الصحف الصفراء الأسلامية المجاهدة فى الدفاع عن الأسلام المهلهل مثل النبأ والأسبوع؟
-------------------
جريمة بشعة في أمريكا
العثور علي أسرة مصرية مذبوحة في منزلها

القتيلان حسام أرمانيوس وزوجته أمل جراس

في حادث بشع لقيت أسرة مصرية مكونة من أربعة أفراد مصرعها في نيوجيرزي بأمريكا. عثرت الشرطة علي أفراد الأسرة مذبوحين وجثثهم مقيدة ومكممة. ونقلت صحيفة نيويورك تايمز عن مكتب الادعاء في منطقة هدسون ان الشرطة اكتشفت ان ضحايا الحادث هم حسام أرمانيوس (46 سنة) وزوجته أمل جراس (36 سنة) وابنتاهما سيلفيا (16 سنة) ومونيكا (8 سنوات) وتم اكتشاف الحادث بعد بلاغ تقدم به شقيق الزوجةويدعي أيمن بعد انقطاع أخبار الأسرة لأكثر من يومين. ورفض الادعاء التعليق علي الدوافع أو المشتبه فيهم المحتملين وأكد ان التحقيق يجري في القضية بينما قال ضابط شرطة أن المحققين يحاولون الكشف عن وجود نزاع بين المجني عليهم ومستأجر سابق للمنزل [U]حيث لا يوجد ما يكشف عن اقتحام المنزل بالقوة وأن المرجح أن الأسرة تعرف الجاني أو الجناة. وتعتقد الشرطة وقوع الحادث يوم الثلاثاء الماضي. وأكد شقيق الزوجة ان الأسرة كانت تستعد للاحتفال بعيد ميلاد الابنة الكبري أمس السبت
http://www.elakhbar.org/issues/16453/0100.html

fanous2102
16-01-2005, 08:20 PM
صحيح ولاد ابن امنه البلطجي...واحفاد القرصان..حمامه

fanous2102
16-01-2005, 11:25 PM
عزيزي الفرعون
رجاء تتابع الموضوع في الجرائد عندك و تقول لنا اخر ماوصلت اليه التحقيقات

afanous
17-01-2005, 03:11 AM
http://www.nypost.com/news/regionalnews/38704.htm

http://www.nypost.com/news/regionalnews/38587.htm

http://www.wnbc.com/news/4082071/detail.html

http://www.newsday.com/news/local/newyork/nyc-death0115,0,4009259.story

http://1010wins.com/topstories/winstopstories_story_014102200.html

http://cbsnewyork.com/topstories/topstoriesny_story_014104807.html

http://news.findlaw.com/ap_stories/other/1110/1-14-2005/20050114170017_16.html

http://www.nj.com/newsflash/jersey/index.ssf?/base/news-12/1105712341257720.xml&storylist=jersey

http://www.nj.com/newsflash/jersey/index.ssf?/base/news-12/1105712341257720.xml&storylist=jersey

http://www.usatoday.com/news/nation/2005-01-14-family-slain-nj_x.htm

http://abclocal.go.com/wabc/news/wabc_011605_murderfamily.html

PHOTOS (http://abclocal.go.com/wabc/features/wabc_011405_jerseycitymurders_slides/wabc_011405_killed1.html)

VIDEO (http://ww2.7online.com/global/video/popup/pop_index.asp?ClipID1=329995&h1=&vt1=v&at1=News&d1=102067&activePane=info&playerVersion=1&rnd=49734385)

eddy
17-01-2005, 04:10 AM
(sml21) رغم أجترارنا لمرارة الحزن إلا انه ليس لنا سوى ان نفرح لنيل العائلة لأكليل الشهادة (sml21)
ولسوف ياتى يوم قريب يفتضح فيه الفاعل الحقيقى والذى لم يستطع ان يجابة الكلمة بغير الأرهاب لأسكاتها ولكن هيهات للأرهاب ان يسكت الكلمة

fayoumy
17-01-2005, 05:27 PM
مره اخرى اقول ان من واجب اقباط امريكا وخاصه الموجودين في نيو جرسي ان يبذلوا كل الجهد لكي يتم القبض علي القتله في اسرع وقت وهذا يحتاج الي وضع ضغط علي سلطات الامن وابقاء هذه الجريمه البشعه حيه في اذهان الناس...وجود موقع علي النت حول هذه الجريمه قد يساعد علي حلها

Bohira
17-01-2005, 08:39 PM
الوفد في سرادق عزاء الأسرة المصرية التي قتلت في أمريكا
القتيل فنان ديكور وأسرة زوجته حققت له حلم السفر

الأقصر - حجاج سلامة:
خيم الحزن علي منطقة المنشية في مدينة الاقصر اثر تلقي السكان خبر مقتل 4 من ابناء المنطقة في الحادث البشع، والذي وقع في ولاية نيوجرسي الامريكية، والذي راح ضحيته حسام ايوب ارمنيوس وزوجته امل انيس وابنتاه سيليفيا ومونيكا والذين عثر عليهم مذبوحين داخل مسكنهم بضاحية هيدسون. وهو الحادث الذي لم تكشف تفاصيله بعد. غابت الابتسامة وارتسم الحزن واعتلت ملامح الصدمة وجوه اشقاء القتيل وشقيقاته،
والذين تجمعوا مع اقاربهم في السرادق الذي اقيم لتلقي العزاء في ضحاياهم الاربعة. ففي سرادق العزاء وقف حلمي ايوب ارمنيوس الشقيق الاكبر للقتيل والمدير الاسبق لمطار الاقصر الدولي، وطلعت ايوب ارمنيوس شقيق القتيل. والموظف في الاصلاح الزراعي، وابراهيم ارمنيوس عم القتيل وابناؤه راجي ونشأت وحسني في حالة ذهول دائم غير مصدقين لما جري لحسام وزوجته وابنتيه ذاتي الثمانية اعوام والاربعة عشر عاما.
طلعت ايوب ارمنيوس شقيق القتيل طالب السلطات الامريكية بتكثيف الجهود لكشف غوض الحادث البشع وضبط مرتكبيه والقصاص منهم.
وفي سرادق السيدات تجمعت شقيقاته سهير ونوال واعتدال و»رعوس« حيث اكدت احدي شقيقاته ان القتيل اكد ان مسكن شقيقها في امريكا كان قد تعرض للسرقة منذ 6 اشهر وان اللصوص استولوا علي اموال ومصوغات تقدر بخمسين ألف دولار. لكن الشرطة الامريكية لم تتوصل للجناة حتي اليوم ورجحت ان يكون شقيقها قد حصل علي معلومات بشأن اللصوص الذين قرروا التخلص منه ومن افراد اسرته قبل ان يفتضح امرهم. وقالت شقيقة القتيل ان الجريمة التي تعرضت لها اسرة شقيقها تكشفت بعد قيام »ايمن« شقيق زوجة شقيقها بتقديم بلاغ عن شكه في تعرضهم لأذي بعد ان انقطعت اخبارهم عن اسرة الزوجة القتيلة والمقيمين بالولايات المتحدة الامريكية. بينما اكد احد ابناء عم القتيل ان ابن عمه وزوجته وابنتيه جري دفنهم في الولايات المتحدة الامريكية التي سافروا اليها منذ عشر سنوات.
فنان ديكور
وقال ايوب فؤاد منصور احد اقارب القتيل ان »حسام« كان يعمل قبل سفره لأمريكا في تصميم وتنفيذ الديكور المنزلي للبازارات والمنشآت السياحية وانه اشتهر بتصميماته الرائعة قبل سفره واضاف ان »حسام« نفذ له ديكورات بازاره السياحي. وأكد ايوب ان المجني عليه كان يتمتع بقدرة عالية علي جذب الناس من حوله وانه كان دائم الضحك والابتسامة في كل الظروف. وان الحادث الاليم الذي تعرض له هو وأفراد اسرته كان صدمة كبيرة لاصدقاء حسام والمسلمين منهم قبل المسيحيين.
ابن نكتة
أيمن معوض وفايز عجيب اللذان زاملا القتيل في مرحلة الدراسة الثانوية قالا ان حسام يتميز بالمرح والفكاهة وانه كان »ابن نكتة« وكان ميالا للعب علي الدوام ولذلك لم يتمكن من الحصول علي مجموع كبير فالتحق بشعبة عمارة في احد المعاهد الفنية، وعمل مصمما للديكور. وأشارا الي ان حسام كان يحلم بالسفر لأمريكا منذ صغره وان اسرة زوجته التي هاجرت لأمريكا منذ زمن ساعدوه في تحقيق حلمه ليسافر الي هناك دون ان يعلم بما يخبؤه له القدر. وأكدا ان القتيل كان كريما وكان يتمتع بحب زملائه له. وكان الجميع يشعر بغيابه ويسألون عنه إذا تخلف يوما واحدا عن الدراسة.
طالب اعضاء المجلس الملي للأقباط الارثوذكس بالاقصر واسناو أرمنت الخارجية المصرية بالمشاركة في التحقيقات التي تجريها السلطات الامريكية في حادث مقتل الاسرة المصرية بولاية نيوجرسي للتوصل الي الجناة ودوافعهم. وقال نصر وهبي المستشار الاعلامي للمجلس انه تم اعلان حالة الحداد داخل ايبارشية الاقصر للاقباط الارثوذكس مشاركة لأسرة الضحايا الاربعة الذين عثر عليهم مذبوحين داخل مسكنهم باحدي الولايات الامريكية. واضاف ان اعضاء المجلس يطالبون سلطات التحقيق الامريكية بتكثيف جهودها للاجابة عن علامات الاستفهام التي تدور حول اسباب مقتل اسرة بريئة تركت وطنها للبحث عن لقمة عيش شريفة.

fanous2102
17-01-2005, 08:53 PM
روابط الجرايد الاجنبيه...بتشير الي المسلمين الارهابيين...و احفاد ابن امنه ...سفاكي الدماء
بينما جريده الوفد من مصر بتشير الي حادت سرقه....شوف الضحك علي الناس....مش عايزين تكتبوا في الموضوع....يتنيلوا يسكتوا و خلاص

Bohira
17-01-2005, 09:04 PM
المجلس الملي للأقباط الأرثوذكس يطالب السلطات الأميركية بسرعة كشف غموض ذبح أسرة قبطية مصرية نيوجيرسي

الأقصر (مصر): حجاج سلامة
خيم الحزن على منطقة المنشية في مدينة الأقصر بجنوب مصر، إثر تلقي السكان خبر مقتل 4 من أبناء المنطقة في الحادث الذي وقع في ولاية نيوجيرسي الأميركية، وراح ضحيته حسام أيوب أرمنيوس وزوجته أمل أنيس وابنتاه سيلفيا ومونيكا، الذين عثر عليهم مذبوحين داخل مسكنهم بضاحية هيدسون. ومن المعروف أنه لم تتكشف تفاصيل الحادث بعد. وتزامنت حالة الحزن مع مطالبة الأقباط بأن تسارع السلطات الأميركية بالكشف عن الجناة، وبمشاركة السلطات المصرية في التحقيقات، فقد ارتسم الحزن واعتلت ملامح الصدمة وجوه أشقاء القتيل وشقيقاته، الذين تجمعوا مع أقاربهم في السرادق الذي أقيم لتلقي العزاء في القتلى الأربعة، ووقف لتلقي العزاء حلمي أيوب أرمنيوس، الشقيق الأكبر للقتيل والمدير الأسبق لمطار الأقصر الدولي، وطلعت أيوب أرمنيوس شقيق القتيل والموظف في الإصلاح الزراعي، وإبراهيم أرمنيوس عم القتيل وأبناؤه، في حالة ذهول غير مصدقين ما جرى لحسام وزوجته وابنتيه.
وطالب طلعت أرمنيوس السلطات الأميركية بتكثيف الجهود لكشف غموض الحادث وضبط مرتكبيه والقصاص منهم.
وفي سرادق السيدات تجمعت شقيقاته، حيث روت إحداهن أن مسكن شقيقها القتيل في أميركا كان قد تعرض للسرقة منذ قرابة 6 أشهر، وأن اللصوص استولوا على أموال ومصوغات تقدر بخمسين ألف دولار، لكن الشرطة الأميركية لم تتوصل للجناة حتى اليوم. ورجحت أن يكون شقيقها قد حصل على معلومات بشأن السارقين الذين قرروا التخلص منه ومن أفراد أسرته قبل أن يفتضح أمرهم.
وقال أيوب فؤاد منصور، أحد أقارب القتيل، إن حسام كان يعمل قبل سفره لأميركا في تصميم وتنفيذ الديكور المنزلي للبازارات والمنشآت السياحية، وانه اشتهر بتصميماته الرائعة قبل سفره. وأضاف أن حسام أشرف على ديكور بازاره السياحي الذي كان قطعة فنية تلفت الأنظار.
وأكد أيوب أن القتيل كان يتمتع بقدرة عالية على جذب الناس من حوله، وانه كان دائم الضحك والابتسام في كل الظروف، وأن الحادث الأليم الذي تعرض له هو وأفراد أسرته كان صدمة كبيرة لأصدقاء حسام، المسلمين منهم قبل المسيحيين.
أما أيمن معوض وفايز عجيب، اللذان زاملا القتيل في مرحلة الدراسة الثانوية، فقالا إن حسام تميز بالمرح والفكاهة، وانه كان ابن نكتة وميالا للعب على الدوام ولذلك لم يتمكن من الحصول على مجموع كبير فالتحق بشعبة عمارة في إحدى المعاهد الفنية وعمل مصمما للديكور.
وأشارا إلى أن حسام كان يحلم بالسفر لأميركا منذ صغره، وأن أسرة زوجته التي هاجرت إلى أميركا منذ زمن، ساعدته في تحقيق حلمه ليسافر إلى هناك ليلقى بعد هذه الفترة، هذا المصير.
وطالب أعضاء المجلس الملي للأقباط الأرثوذكس بالأقصر وإسنا وأرمنت، سلطات الأمن المصرية بالمشاركة في التحقيقات التي تجريها السلطات الأميركية في حادث مقتل الأسرة المصرية للتوصل إلى الجناة ودوافعهم.
وقال نصر وهبي المستشار الإعلامي للمجلس، إنه جرى إعلان حالة الحداد داخل أبرشية الأقصر للأقباط الأرثوذكس، مشاركة لأسرة الضحايا الأربعة.
وأضاف أن أعضاء المجلس يطالبون سلطات التحقيق الأميركية بتكثيف جهودها للإجابة عن علامات الاستفهام التي تدور حول أسباب مقتل أسرة بريئة تركت وطنها للبحث عن لقمة عيش شريفة.

amoni
17-01-2005, 10:26 PM
and wait the rest are coming too


oh jesus

7aga tesd el nefs

we traveled to be far a way from them

and here we are

still running after us,,

even a small right to have a family and peacful life is not giving to us

ne7ra2 ba3d be gas then to make them rest

3nter
17-01-2005, 10:45 PM
ليس دفاعا عن المسلمين

وعشان ما نظلم احدا )noP)

برجاء انتظار نهايه التحريات وامريكا
ماعندها خيار ولا فقوس

وكانا نشهد بنزاهه التحريات هنا
وكمان مفيش هنا عمك عبد المحسن المُخبر

والا يعنى على رأى المثل اللى له عدو بيعرف ****** عا الكوم؟

amoni
17-01-2005, 10:57 PM
بص يا عم عنتر الواحد مغلول خلقة

عقبال ما نستنى التحقيق تكونوا انتم خلصتوا علينا نفر نفر

لامؤاخذة مش علشان انتم عملتوا اللى انتم عايزنة فى مصر جايين ورانا امريكا كمان و بعدين الراجل عمل معاكم اية
هوا اللى قتل الرسول لا سمح اللة


ما انتم سنّة و شيعة فوق روس بعض و لا المسيحين كخة دا كان بيتكلم بس على البال توك كلام بس يا حج عنتر

طيب شفت صور عيالة دول ذنبهم اية

انت عندك عيال و عارف الضنا غالى

حرام دا ولا حلال

و لا كل دة فى سبيل لاسلام



انتم بتطبقوا مثل ضرب دين ام الحبيب ذى اكل الذبيب

fayoumy
17-01-2005, 11:00 PM
احقاقا للحق عنتر كلامه معقول ...
الصبر صعب والمشاعر ملتهبه ولكن لا بد من انتظار نتيجه التحقيق
المهم دلوقت ان التحقيق يتم باسرع ما يمكن

fanous2102
17-01-2005, 11:23 PM
مافيش فايده....يعني الواحد ...يطفشهم من الشغل...
من امبارح دمي بيغلي

amoni
18-01-2005, 12:05 AM
http://www.coptic1.com/family.htm

knowjesus_knowlove
18-01-2005, 02:21 AM
يامعلم عنتر ياراجل ياطيب ...
لقد تم تشوية الجثث بقطع يد الطفلة التى عليها وشم الصليب وتم إغتصاب البنت الكبرى وقطع صدور البنات وأمهم...

لم يفعل مثل هذه الجرائم إلا أتباع محمد ..
وهذا الرابط يشهد على ذلك ...إضغط هنا لترى مثل حى على عداوة أتباع الشيطان لشكل الصليب (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4056)

saweres
18-01-2005, 05:26 AM
بصراحة ... ضاع مني الكلام بعد ما عرفت تفاصيل هذه الجريمة البشعة.
ولكن ..
أبيننا أناس محسوبون على البشر ، يذبحون بشر مثلهم كالنعاج بلا رحمة وبلا ذنب جنوه؟
هل وصل التخلف والمرض بهم للقيام بجريمتهم الشنعاء؟
أي انسان هذا الذي يمتلك قلب ينبض بين ضلوعه ، ويقوم بمثل هذا؟!!
أنا متأكد أنها من فعل المسلمون ، فهم الوحيدون القادرون على فعل أسوأ الأشياء لأن الشيطان يملكهم
أي لص في أمريكا ، يعلم أنه لا وقت لاستخدام السكاكين أثناء السرقة ، فيستخدموا مسدسات ولا يقتلوا إلا عند الضرورة القصوى ، لأن السارق يعلم جيدا أنه هناك فرق بين عقوبة السرقة وعقوبة القتل
ولكن القتل لهذه العائلة البريئة كان هو المقصود ، وبأبشع طريقة
لماذا؟ فقط لأن أحدهم كان له تعليقات على الإسلام
تفكّروا يا مسلمون ، هل هذا هو دينكم؟ القتل هو أساس الإسلام ،
الظلام الحالك يمتلك عقولكم ، لن تروا النور إلا إذا إستخدمتم عقولكم
حانت لحظة فتح عيونكم ، الدليل على قذارة الإسلام بين أيديكم
تاريخ أسود يحمله الاسلام ، قتل وذبح وهتك عرض ، حرق مدن بأكملها بقاطنيها
مخالفة معاهدات ، قتل العجائز والأطفال ، الدمار والقتل من يم الإسلام
هل هذا دين من عند الله؟ هل هذا ما يؤمر به إله؟
ما هذا الإله الدموي ؟ القاتل المحب للدماء ،
ما وجه الشبه بين محمد وما قبله من الأنبياء؟؟ لا يوجد ، لأنه ليس بنبي ، فهو كاذب وقاتل وسافك للدماء ، والأكثر من هذا ، فهو مغرور ، يختال بنفسه ، ويرى نفسه دائما على صواب ، قد أصابه جنون العظمة ففعل ما فعل ، ولكنه لم ولن يكون نبي ، لأن أعماله تشهد عليه وتفضحه.
ألا تفكرون يا مسلمين ، بالله عليكم ، كيف تدّعون نبوة انسان لم يأتي إلا بكلام به من الأخطاء من الكثرة بحيث لا يصح أن يكون باعثه إله؟!!
ما ذنب هؤلاء الشهداء الأبرار ، كل من له وجهة نظر أو يشهد للحق ، يقتل؟!!!
نطلب صلوات شهداء هذه العائلة عنا في فردوس النعيم
ونصلي لله الحق أن يرفع الظلمة عن أعين المسلمين ، لكي يروا النور الحقيقي
ربنا معانا
ساويرس

fayoumy
18-01-2005, 11:07 AM
لقد تم تشوية الجثث بقطع يد الطفلة التى عليها وشم الصليب وتم إغتصاب البنت الكبرى وقطع صدور البنات وأمهم

يا اخ K.K..

هل هذه المعلومات من مصدر موثوق فيه ؟

churchill2
18-01-2005, 12:22 PM
ليس دفاعا عن المسلمين

وعشان ما نظلم احدا

برجاء انتظار نهايه التحريات وامريكا
ماعندها خيار ولا فقوس
لا اظن ان جريدة امريكية بحجم النيويورك بوست يمكنها ان تغامر بمصداقيتها وتقول ان ورائة اسلاميين مجرمين ان لم تكن متأكدة
وبعدين دي جريمة مش بعيدة عليكم والأسلاميين دلوقتي واخدين من الشيطان التوكيل بقطع الراس يعني بقت علامة مسجلة بأسمكم دلوقتي
وبعدين انت المفروض تقعد في البيت وتحاول تخفي نفسك بأي طريقة علشان دبح الخرفان قرب

judas
18-01-2005, 12:33 PM
http://www.qal3ah.org/vb/showthread.php?t=120534

churchill2
18-01-2005, 12:58 PM
تسليمة نسرين نلك التي اشار اليها احد الجهلاء في مشاركتة لا يستحق لا هو ولا رسولة ان يمسح حذاءها
هي كاتبة وروائية مشهورة ولها رواية خالدة اسمها (العار)او لاجا باللغة البنغالية وسوف اعرض لمقاطع في هذة الرواية لا حقا واظن انها تُعني الأقليات المضطهدة في العالم والواقعة تحت ظلم المسلمين

Bohira
18-01-2005, 01:26 PM
أحداث مؤسفة في جنازة الأسرة المصرية بأمريكا

شهدت جنازة العائلة المصرية التي لقيت مصرعها في الولايات المتحدة احداثا مؤسفة. اندلعت مشاجرة بين المشاركين في الجنازة وقوات الامن الامريكية في مدينة جيرسي التي حاولت منعهم من الاعتداء علي رجل دين مسلم توجه للمشاركة في الجنازة وأداء العزاء. أوضح تقرير علي موقع صحيفة »نيويورك تايمز« الامريكية ان الشغب بدأ امام ساحة الكنيسة القبطية بالمدينة عندما شاهد المشاركون في الجنازة راعي الكنيسة القبطي يحتضن رجل الدين المسلم الشيخ طارق يوسف صالح إمام جامع في بروكلين. ورفض بوليس جيرسي تحديد اذا كانت الجريمة تمت بدافع »الكراهية الدينية« وأكدت السلطات ان السرقة تظل دافعا محتملا بسبب عدم العثور علي اي مجوهرات او نقود في شقة الضحايا الذين لقوا مصرعهم ذبحا. أكدت الصحيفة مرور نعوش الضحايا الاربع بين اعداد من المتظاهرين طوال الطريق الي الكنيسة.
رفع المتظاهرون لافتات تحمل صورا للعائلة وهم مبتسمون وتحتها كتب »ذبح أسرة أمريكية علي أرض أمريكية.. أهلا بن لادن« ولافتة أخري تقول »الإرهاب وصل إلي بيوتنا«.

Pharo Of Egypt
18-01-2005, 01:40 PM
heraldtribune.com: Southwest Florida's Information Leader (http://www.newscoast.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050118/APA/501180585)
Herald Tribune Tue, 18 Jan 2005 1:40 AM PST
Mourners march down Bergen Avenue in Jersey City, N.J., Monday, Jan. 17, 2005, carrying the coffins of a slain Jersey City family. Hossam Armanious, 47 his wife, Amal Garas, 37 and their daughters, Sylvia, 15, and Monica, 8, were found bound and gagged with their throats slashed early Friday.

Photo: Day of grief (http://www.signonsandiego.com/uniontrib/20050118/news_1n18slainxol.html)San Diego Union-Tribune Tue, 18 Jan 2005 2:07 AM PST
Hundreds of mourners took part in a funeral procession yesterday for Hossam Armanious, 46; his wife, Amal Garas, 36; and their daughters, Sylvia, 15, and Monica, 8, who were found slain inside their Jersey City, N.J., home Friday. Police have made no arrests in the case.

by Judson Cox : Jihad in New Jersey (http://www.theconservativevoice.com/modules/news/article.php?storyid=2036)The Conservative Voice Mon, 17 Jan 2005 8:01 AM PST
Yesterday, Hossam Armanious, his wife Amal Garas and their daughters, Monica (8) and Sylvia (15) were found murdered in their New Jersey home. The reason this family was so brutally murdered appears to be that they were outspoken critics of Islam.

Grief and anger (http://www.signonsandiego.com/uniontrib/20050118/news_1n18slainxol.html)New York Daily News via Yahoo! News Tue, 18 Jan 2005 4:42 AM PST
Anger boiled over as thousands of mourners gathered in Jersey City yesterday for the funeral of an Egyptian Christian family found robbed and slain in their home.

CHRISTIANS & MUSLIMS BRAWL (http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nypost/20050118/lo_nypost/christiansmuslimsbrawl)New York Post via Yahoo! News Tue, 18 Jan 2005 0:58 AM PST
An emotional holy war broke out yesterday on the streets of Jersey City, where Muslims and Christians clashed and lobbed insults at the funeral for a devout family of Egyptian immigrants who may have been slain for their religious beliefs.

Muslim-Christian Tensions Erupt at Funeral (http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050118/ap_on_re_us/family_slain_5)AP via Yahoo! News Tue, 18 Jan 2005 2:22 AM PST
Authorities insist a theory that a Muslim angry over Internet postings was responsible for the slaying of an Egyptian Christian family is just one of several under investigation.

Muslim-Christian Tensions Erupt at Funeral (http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050118/ap_on_re_us/family_slain_5)ABC News Tue, 18 Jan 2005 2:40 AM PST
Muslim-Christian Tensions Erupt at Emotional Funeral for Slain New Jersey Family

Rage Spills Into Street at Funeral of Slain Egyptian Family (http://www.nytimes.com/auth/login?URI=http://www.nytimes.com/2005/01/18/nyregion/18jersey.html)New York Times Mon, 17 Jan 2005 7:34 PM PST
JERSEY CITY, Jan. 17 - The funeral for an Egyptian immigrant family found slain in their home here erupted into a scene of chaos and roiling emotion on Monday, with some mourners jumping on top of cars, shoving each other and threatening to beat a Muslim cleric who was escorted to safety by the police.

Mourners Fight At N.J. Funeral (http://cbsnewyork.com/topstories/topstories_story_018073421.html)CBS 2 New York Tue, 18 Jan 2005 4:41 AM PST
Police say anti-Christian sentiment by an angry Muslim is just one theory being probed in the quadruple murder of an Egyptian Christian family in New Jersey. Locals who believe that's what happened were at the funeral, carrying protest signs. Video: Jay Dow reports.

Slain Immigrant Family Mourned in N.J. (http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050117/ap_on_re_us/family_slain_2)AP via Yahoo! News Mon, 17 Jan 2005 12:47 PM PST
A funeral procession for a couple and their two daughters slain last week drew hundreds of mourners Monday, and some in the crowd blamed the deaths on religious tensions in the Coptic Christian family's native Egypt.

Pharo Of Egypt
18-01-2005, 01:43 PM
Some Pictures, So we won't forget

Pharo Of Egypt
18-01-2005, 01:47 PM
More Pictures

reda
18-01-2005, 01:49 PM
لأزم تنتظروا التحقيقات وبعد كدة نعرف كل حاجة ارهاب ام جنائى

knowjesus_knowlove
18-01-2005, 02:22 PM
أنا أيضا لا أستبعد ظهور شريط فيديو لطقوس ذبح العائلة على حسب الشريعة الإسلامية وذلك فى مواقع الإرهاب الزرقاوية ... يبدو أن القتلة أخذوا وقتا كافيا فى الإعداد للجريمة وربما تصويرها أيضا....

iYoussef
18-01-2005, 05:33 PM
The world now know the true islam . http://www.hopeshineministry.com/new_page_4.htm
http://www.hopeshineministry.com/new_page_4.htm

3nter
18-01-2005, 06:28 PM
هذه الجريمه البشعه التى راح فيها الابرياء

لو كانت من فعل اسلاميين مش
كان الاولى للجناه ان يقتلوا
واحد نشط مثل مايكل منير
(آسف يا مايكل لك طول العمر
وموفور الصحه والسعاده (sml24) ) مثلا؟

هنا قى امريكا تقع جرائم كثيره من هذا النوع
ويعلم ذلك جيداً كل واحد مقيم هنا

ولو طلع الجناه غير مسلمين؟
راح نقول المباحث الامريكيه لفقتها لهم؟

na3na3a
18-01-2005, 06:55 PM
ولو طلع الجناه غير مسلمين؟
راح نقول المباحث الامريكيه لفقتها لهم؟

يا عم عنتر أنت كلامك ميه الميه. ديه ممكن تكون جريمه من أي نوع يا جماعة و كده لما تطلع جريمه عاديه هيعودوا يئولوا شوفوا الأقباط بيلفؤلنا تهم. الله يهديكم إصبوروا شويه!!!!

iYoussef
18-01-2005, 06:58 PM
T The footprints of a Muslim extremist excusion style are all over this heinous crime. According to the Police and the Autopsy reports (being finalized), the killers slain the victim’s head. YES They CUT their NICS. Please refer to the link above and watch similar killings by Muslim Extremist. Please tell me one other group in this world that does this today? There is no one, but the Muslim extremist who interprets the Quran (do you blame them?). It is all there in the Quran

4
فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَ

For more information, see here
http://www.coptichistory.org/new_page_207.htm

There is no robber who comes in to steal Money would cut the head off of an 8 years old girl! Then Kill a 16 Year’s old, same way and keep stabbing here in her chest. This is a Hate crime. If you don’t view it that way, you are blind.

This will continue until mainstream Muslims speak out against these people. The Muslims on this board are hiding their head in the sand and try to blame someone else. My dear Muslim fried…yes your people did it, because the victim spoke against The Islam openly and refused to back down.

3nter
18-01-2005, 07:33 PM
]فاكرين يوم
حادثه اوكلا هوما (تيموثى ماكفيه)؟


الكل قالوا عرب وبعدين
طلع امريكانى
ويا ترى لو على اسواء الظروف( الله لا يقدر)
طلع الجانى قبطى
والسبب خلاف شخصى او عائلى
راح تقول ايه يا بو حجاج؟
المسلمين اللى مأجرينه؟


تريث
[/SIZE]

Pharo Of Egypt
18-01-2005, 07:46 PM
إلى أصحاب خرافة أن سبب القتل هو السرقة .. لا يوجد أسخف من هذا التعليل .. وأن دل على شئ فيدل على غباء أصحاب هذا الرأى وجهلهم بالحياة فى الولايات المتحدة ...

لنفرض أعتباطا أن غرض الجناه كان هو السرقة ..
ولصوص أمريكا عندما يسطو ا .. يسطون على منازل الأثرياء لأحتمال أحتوائها على الكثير من الأشياء القيمة .. مثل المجوهرات القيمة والساعات الثمينة والفضيات و و و .. لايسطوا على منازل الفقراء .. لأنها لا تحوى على أى أشياء ذات قيمة!!

بالنظر إلى منزل المجنى عليه فهو منزل متواضع بل هو أقل من متواضع حسب الأستاندرد الأمريكى الذى أعرفه جيدا .. لا يدل على ثراء صاحبه على الأطلاق ولا يشكل أى هدف للصوص المنازل .. ليس هذا أقلال من شأن الجنى عليه .. ولكن هذا واقع ....
فلماذا يكون هدف للسرقة؟
و ما هى الغنيمة المنشودة فيه؟

اللص لا يقتل إلا أذا أضطر لذلك .. وإذا قتل يقتل بمسدس للسهولة والسرعة .. لأن القتل ليس هدفه بل السرقة .. ولا يقتل بذبح صاحب البيت هو و زوجته و أولاده بقطع رقابهم أو أغتصابهم أو قطع وشم الصليب من معاصمهم .. لأن اللص يريد الهرب سريعا ..

هل تعرفوا كم من الوقت والجهد اللازم لقتل أنسان بذبح رقبته بسكين؟
وقت طويل جدا .. عملية وحشية .. لا يفعلها إلا إذا كان كالوحوش الكاسرة ..

هل سمعنا عن لص قتل ضحية بهذا الأسلوب؟
هل سمعنا عن لص يكره الصليب بدرجة كبير لدرجة أنه لا يطيق وجوده على معصم ضحيته لدرجة قطعه من جلد الضحية؟
فهل الدافع للقتل هو السرقة؟

لا أعتقد!!
لا أعتقد!!

فقط مع الأرهابيين الأسلاميين .. هم الوحدين اللى بيذبحوا ضحاياهم بهذا الأسلوب .. ولا أحد سواهم .. وقد رأيناهم

حتى ولو سرقوا ما طالته أياديهم القذرة الشيطانية .. لماذا؟

لأن لهم أسوة سيئة فى رسولهم .. رسول القتل والنكاح .. رسول الشيطان محمد

Pharo Of Egypt
18-01-2005, 08:08 PM
كان الاولى للجناه ان يقتلوا
واحد نشط مثل مايكل منير
(آسف يا مايكل لك طول العمر
وموفور الصحه والسعاده (sml24) ) مثلا؟


أولا مايكل منير ناشط سياسى وليس ناشط دينى مثل الأدمن على البال توك ..
ثانيا مايكل منير شخصية مشهورة جدا .. وله أتصالات ومعارف فى الكونجرس الأمريكى و ال أف بى آى ..

أذا فهو ليس هدف للحيوانات القتلة الأرهابيين أحفاد حمامة أبن أمنة ..
ولكن بالمنطق هو هدفا لحكومة مبارك ..
ولكن لا يسنطيعوا أن يمسوه بأى سوء .. وإلا سيضعوا أنفسم للمسائلة القاسية من حكومة أمريكا و من أقباط المهجر ..

وبلاش كلام عك وحياتك ..

تحياتى

3nter
18-01-2005, 08:09 PM
وماذا عن الثأر

الضحايا صعايده

اليس من المحتمل ان تكون الجريمه بدافع الثأر؟
او خلافات ماليه او عائليه؟
هناك مليون احتمال

انا لا انهى التهمه عن اى فرد
ولكن اى احتمال جائز
ولماذا لم اجد رد على سؤالى السابق؟
ماذا سوف يكون الموقف لو كان الجانى غير مسلم؟
بلاش نسبق الاحداث حتى لا نزيد الطين بلل

Pharo Of Egypt
18-01-2005, 08:16 PM
وماذا عن الثأر

الضحايا صعايده

اليس من المحتمل ان تكون الجريمه بدافع الثأر؟
او خلافات ماليه او عائليه؟
هناك مليون احتمال

انا لا انهى التهمه عن اى فرد
ولكن اى احتمال جائز
ولماذا لم اجد رد على سؤالى السابق؟
ماذا سوف يكون الموقف لو كان الجانى غير مسلم؟
بلاش نسبق الاحداث حتى لا نزيد الطين بلل



هل سمعت عن ثأر بالصعيد يغتصب طفلة عمرها 8 سنوات ثم يقطع رقبتها و يقطع و شم الصليب من على معصمها؟

هل سمعت عن قبطى يغتصب طفلة قبطية عمرها 8 سنوات ثم يقطع رقبتها و يقطع و شم الصليب من على معصمها؟

بلاش عك

knowjesus_knowlove
18-01-2005, 08:23 PM
الجريمة عليها أختام إسلامية واضحة جدا ياعم الحاج عنتر... وحتى لو كان المجرمون غير مسلمون فمن المؤكد أنهم يقلدون الذبح على الطريقة الإسلامية من كثرة مشاهدتهم لأفلام الذبح الزرقاوية

سجل كامل لأعمال أتباع الشيطان موجود هنا للتذكرة ياحاج عنتر (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3067)

Pharo Of Egypt
19-01-2005, 08:18 AM
PRESS RELEASE

CONTACT: Susan Joy Bishai

FOR IMMEDIATE RELEASE PHONE: 202.737.3660


Washington, D.C. (1/18/05)eU.S. Copts Association president Michael
Meunier will appear on the Michael Reagan radio show and the Fox News
Channel tonight to discuss the recent murder of a Coptic-American family
in New Jersey.

Meunier, a leading Coptic Diaspora activist, will discuss the brutal
slaying of Hossam Armanious, his wife Amal, and their fifteen-and
eight-year old daughters Sylvia and Monica. The Michael Reagan show is a
nationally-syndicated radio program that airs on over 300 affiliates
nation-wide. Meunier will speak in a live on-air interview with host
Michael Reagan at 6:20 PM Eastern Standard Time. The Michael Reagan Show
can be heard daily on www.radioamerica.org and www.michaelreagan.com.



Meunier will also appear on Fox News ChannelEs On the Record with Greta
Van Susteren. MeunierEs interview will air at 10 PM Eastern Standard Time.

###

The U.S. Copts Association, founded in 1996 and based in Washington D.C.,
advocates for democracy, religious freedom, and human rights in Egypt. The
Association represents over 700,000 Egyptian Christians in the United
States.

saweres
19-01-2005, 09:33 AM
PRESS RELEASE

CONTACT: Susan Joy Bishai

FOR IMMEDIATE RELEASE PHONE: 202.737.3660


Washington, D.C. (1/18/05)eU.S. Copts Association president Michael
Meunier will appear on the Michael Reagan radio show and the Fox News
Channel tonight to discuss the recent murder of a Coptic-American family
in New Jersey.

Meunier, a leading Coptic Diaspora activist, will discuss the brutal
slaying of Hossam Armanious, his wife Amal, and their fifteen-and
eight-year old daughters Sylvia and Monica. The Michael Reagan show is a
nationally-syndicated radio program that airs on over 300 affiliates
nation-wide. Meunier will speak in a live on-air interview with host
Michael Reagan at 6:20 PM Eastern Standard Time. The Michael Reagan Show
can be heard daily on www.radioamerica.org and www.michaelreagan.com.



Meunier will also appear on Fox News ChannelEs On the Record with Greta
Van Susteren. MeunierEs interview will air at 10 PM Eastern Standard Time.

###

The U.S. Copts Association, founded in 1996 and based in Washington D.C.,
advocates for democracy, religious freedom, and human rights in Egypt. The
Association represents over 700,000 Egyptian Christians in the United
States.

http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=41686

Bohira
19-01-2005, 11:41 AM
مقتل أقباط مصريين في أميركا




عبدالله المغلوث من جيرسي سيتي:

إندلعت أزمة طائفية في ولاية نيوجرسي الأميركية بعد مقتل عائلة قبطية مصرية مكونة من 4 أفراد الجمعة الماضية. حيث نشبت مشادة كلامية وملاسنة وصلت إلى التشابك بالأيادي بين مسلمين وأقباط حضروا تشييع جنازة الضحايا الأثنين الماضي.

ولم تتعرف شرطة جيرسي سيتي المحلية على سبب مقتل العائلة المكونة من: الأب: حسام أرمانيوس(47 عاما) أمل جريس زوجته البالغة من العمر (37 عامًا) و ابنتيهما سيلفيا(15 عامًا), ومونيكا( 8 أعوام).
وقد شيع الأسرة المصرية نحو 7000 شخص، من بينهم مايقارب 42 مسلمًا تعرضوا لانتقادات حادة وغضب شديدين، حيث رفع أحد الأقباط لافتة تقول: "عائلة أميركية قُطعت رؤوسها على الأرض الأميركية ، مرحبًا بـ ابن لادن وجماعته!". رفع قبطي لافتة أخرى : " الإرهابيّون وصلوا إلى بيتنا وخلايا بوش نائمة".
واشارت التحقيقات أن الشرطة وجدت الضحايا الأربعة مقتولين ومقيدين، في منزلهم الواقع على طريق85 ،أوكلاند في جيرسي سيتي في تمام الساعة الرابعة فجرًا من فجر يوم الجمعة بعد أن ابدى جيرانهم واصدقائهم قلقهم بسبب عدم مشاهدتهم طوال 48 ساعة وغيابهم عن العمل والمدرسة.
وأشارت التحريات المبدئية على وجود خلاف بين حسام وأحد أعضاء غرف الحوار على الانترنت بعد ان كتب الأول بأن: " الكنيسة الأرثوذكسية القبطية هي أقدم مجتمع مسيحي". و يؤمن حسام أنها قد أنشئت في القرن الأول بعد الميلاد من قبل أبوسل مارك وفق بيان الشرطة.
وعلق مسؤولون أمنيون في أميركا عن مدى تورط مسلمين في الحادثة على خلفية النزاع الذي نشب بين الطائفتين مؤخرًا في مصر"احتمال وارد، لكن لانجزم ولايمكن ان نصرح حول صحة هذه التكهنات من عدمها بشكل جازم حتى نهاية التحقيقات". وأضاف الدكتور شارون باتلي المتحدث باسم شرطة جيرسي سيتي يقول: "المسلمون والأقباط يعيشون هنا، ولاتوجد أية تقارير تكشف تاريخ من العداوة بين الطائفتين".
ويصف أسامة حسن, مدير المركز الإسلامي لجيرسي سيتي العلاقة بين الأقباط و المسلمين: "طبيعية، لاتوجد مودة كبيرة متبادلة" . وتابع: "أعتقد أن هناك من يدخل في مشادات وربما معارك جسدية لكن ليس إلى حد القتل".
وتشير بعض الروايات الى أن الدافع وراء القتل هو السرقة بعد أن وجدت السلطات الأمنية محفظة حسام فارغة رغم وجدود بعض المجوهرات في خزنة الزوجة بعد الحادثة.
ومنذ وصول العائلة من مصر عام 1997 إلى أميركا وهم يذهبون بإنتظام الى كنيسة شنودة القبطية كل اسبوع دون انقطاع، ومنذ هجرتهم الى نيوجرسي لم يرصد بوضوح احد أي خلاف بين الأسرة المقتولة واي طرف آخر.
ويقول الأستاذ نايف الطورة رئيس تحرير جريدة "البلاد" الأسبوعية التي تصدر من نيوجرسي لـ "إيلاف": "تلقينا بحزن ماحدث للأسرة المصرية، للأسف هناك بعض الجهات استغلت الجرح بشكل غير مسؤول عبر تسييسه وتوزيع الاتهامات جزافا قبل أن تنتهي التحقيقات".
وأردف: "يجب أن نعترف أجمعين ان الارهاب لايعرف ديانة أو طائفة، انه كائن مفترس وبشع مستقل بذاته يلبس رداء أي دين يشتهيه، يجب أن نحاربه، وقبل ذلك يجب أن نمارس الهدوء لنعالج مشاكلنا بحكمة".
يقول محب غبور، ناشرة جريدة محلية قبطية تصدر من جيرسي"العائلة كانت ناشطة في الكنيسة منذ هجرتها، قلقون من المستقبل فكيف يتم قتل عائلة بريئة كالبقر".
ولم يصدق والد أمل مقتل ابنته: "لايمكن انها قتلت، هناك لبس ما!". ولم يستطع والدها وجد الفتاتين: سيلفيا ومونيكا(أنيس) اكمال جملة واحدة مع رجال الصحافة أو أفواج المعزين، كان يضع يده على وجهه، ويكرر صلوات بصوت يسمعه البعيد.
وتعمل أمل في البريد الحكومي في كيرني بينما زوجها نادلا في فندق الهيلتون بعاصمة نيوجرسي، يعيشان حياة جيدة، في منزل صغير يلتحف أحلام كثيرة حملتها الأسرة من مصر.
لم يشتعل الغضب في مراسم تشيع الجنازة بل امتد إلى أماكن متفرقة، يقول الطالب السعودي محمد الداوود الذي يدرس في جيرسي لـ "إيلاف":"تهشمت زجاجة سيارتي الأمامية عندما ركنتها بجوارمحل لبيع المواد الغذائية العربية، اشعر باسف بالغ لمقتل هذه الأسرة، لكن لايجب أن تعالج الجريمة بجريمة، ماذنبي؟".

مقتطفات من الحادثة:
-أشارت التحقيقات أن هناك أكثر من شخص شارك في العملية، كون التحريات لم تثبت اية مقاومة جسدية أو أضرار ملموسة في المنزل.
- قتلت الفتاة سيلفيا قبل ان تحتفل يوم الجمعة بعيد ميلادها الـ 16.
-كان المقتول حسام يدخل غرف دينية في "البالتوك".
-وعمل مترجمًا للمدعي العام أثناء التحقيقات مع عمر عبدالرحمن وذلك قبل حصوله على الجنسية الأميركية.
-حصل رب الأسرة (الضحية) على الجنسية بسبب الاضطهاد الديني.
-والدا الضحية أمل يعيشان في جيرسي سيتي بأميركا، بينما أقارب زوجها يعيشون في مصر...
-يعيش نحو 40 ألف عربي في جيرسي سيتي وحدها بينما يصل عدد العرب في الولاية مايقارب 130 الف.
-(جورنال سكوير) الميدان الشهير في جيرسي تحول إلى (ميدان التحرير) في شفاه العرب والمصريين بسبب انتقال الكثير من المصريين الى المدينة التي تحتفل العديد من مبانيها وعماراتها بالاهرامات والأسماء التي جاءت برفقة حقائب الجالية من مصر...
-قبل الأثين الماضي لم يكن هناك أي دلائل او تصريحات على وجود اتهمات ضد المسلمين، ويبدو ذلك جليا عندما نعرف حجم الأمن الذين حضروا بشكل محدود في مراسم الجنازة، حيث كانت الاشارات تعكس وجود دوافع للسرقة وراء الجريمة.
-وجود الشيخ طارق يوسف امام مسجد " أولي الألباب" في بروكلاند بنيويورك في مراسم التشييع فجر غضب الأقباط الذين سجلوا احتجاجا على وجوده تسبب في الهجوم عليه لولا تدخل الأب ديفيد (بطريرك الأقباط في شمال أميركا) لامتصاص غضبهم الذي لم يدم طويلا.
-تعرض الشيخ طارق لهجوم مجددا، ساهم في انتشار 30 رجل أمن اميركي لفض الاشتباك ونقل امام مسجد "أولي الألبا" الى الخارج، حيث كان يرتدي "غترة" وعباءة سوداء مماجعله هدفا للغاضبين.
-قال منير داوود-طبيب مصري قبطي، جراح ويحمل دكتوراه في الفقه المقارن في الديانات- لوسائل اعلام أميركية: "نطلب حماية الأقباط في أميركا، الزرقاوي وصل نيوجرسي!".

afanous
19-01-2005, 12:45 PM
مقتل أقباط مصريين في أميركا




عبدالله المغلوث من جيرسي سيتي:

وأشارت التحريات المبدئية على وجود خلاف بين حسام وأحد أعضاء غرف الحوار على الانترنت بعد ان كتب الأول بأن: " الكنيسة الأرثوذكسية القبطية هي أقدم مجتمع مسيحي". و يؤمن حسام أنها قد أنشئت في القرن الأول بعد الميلاد من قبل أبوسل مارك وفق بيان الشرطة.
ومنذ وصول العائلة من مصر عام 1997 إلى أميركا وهم يذهبون بإنتظام الى كنيسة شنودة القبطية كل اسبوع دون انقطاع،
-وجود الشيخ طارق يوسف امام مسجد " أولي الألباب" في بروكلاند بنيويورك في مراسم التشييع فجر غضب الأقباط الذين سجلوا احتجاجا على وجوده تسبب في الهجوم عليه لولا تدخل الأب ديفيد (بطريرك الأقباط في شمال أميركا) لامتصاص غضبهم الذي لم يدم طويلا.


قرأت نفس المقال على ايلاف وهالني كم الاخطاء الموجودة فيه:
1. انا متأكد أن حسام لم يقل أن الكنيسة المصرية ليست أقدم مجتمع، لأن المسيحية نشأت في اورشليم ودعي المؤمنون مسيحيين في انطاكيا اولا
2. مين ابوسل مارك ده؟ اسمه بالعربي مرقس الرسول! St Mark the Apostle
3. "كنيسة شنودة القبطية" اسمها كنيسة الشهيد العظيم مارجرجس والقديس العظيم الانبا شنوده
4. الأب ديفيد بطريرك الأقباط في شمال أميركا؟ ايه الجهل والغباء ده؟ انا مش فاهم ايلاف بتشغل ازاي ناس زي الراجل عبدالله الخنفوس ده؟؟؟!!!

churchill2
19-01-2005, 12:47 PM
http://www.annaqed.com/news/a_crime_with_a_message_to_all_americans_bassam_dar wich.html

جريمة تحمل رسالة لكل الأمريكيين

zzaghlul
19-01-2005, 01:13 PM
الالم يعتصرني لا اكاد استطيع الكتابة لكن اود ان ارد علي الاخ عنتر فهو الي حد كبير يتكلم بالعقل بدأ ا انا اجزم واراهن علي حياتي ان مرتكبي هذه الجريمة ضد البشرية والانسانية هم شياطين اسلامية نعم يا أخ عنتر انها ارتكبت بأيدي اسلامية اثيمة

بعد هذا القول وللموضوعية اقول انه يجب الا نصدر احكام مسبقة علي الاحداث وهذا علي المستوي الرسمي فقط لان علي المستوي الشخصي كلنا يعلم تمام المعرفة انها جريمة تمت باسم الاسلام ومن اجل الاسلام وبهدف زرع الرعب في قلوب الجالية القبطية بالذات واي واحد يجرؤ علي فضح الاسلام

fayoumy
19-01-2005, 01:50 PM
تحيه وشكر لمايكل منير علي مجهوده الكبير لاعلام الشعب الامريكي و العالم كله بهذه الجريمه البشعه
مهم جدا ان يستمر الدفع لحل هذه القضيه في اسرع وقت وان تعلن الحقائق كلها علي العلم كله

churchill2
19-01-2005, 01:53 PM
يا عنتر اذا ثبت واثبتت التحقيقات تورط الأسلاميين هل تقبل ان تكون مسلما ؟
انا واثق انك في داخلك تقر بتلك الجريمة ولكن رغم ذلك لاتريد ان تعترف انها اسلامية

اقرا معي هذا الجزء من مقالة للدكتورة وفاء سلطان فربما تتطابق مع حالتك:
حسين عبيش مسؤول كبير في الجمعيّة الأمريكيّة العربيّة المناهضة للتمييز العنصري، ظهر مرةّ في أحد البرامج التلفزيونيّة على الشاشة الأمريكيّة. سأله أحد المحاورين: هل صحيح أن نبيّكم تزوّج وهو في الرابعة والخمسين من طفلة في التاسعة من عمرها؟! ثارت ثائرة حسام وأجاب بالنفي المطلق.



ماهي الأسباب النفسيّة الكامنة وراء نفي السيّد حسين، علما بأنّه يدرك في حيّز وعيه أنّ الأمر حقيقة تاريخيّة لاجدل حولها؟!!

في حيّز وعيه يدرك السيّد حسين صحّة ذلك الحدث التاريخي، وفي حيّز اللاوعي عنده يرفضه منطقيّا وأخلاقيّا!.

الصراع بين الحيّزين والذي أثاره سؤال المحاور، أوقع السيّد حسين تحت ضغط نفسي، لم يجد مخرجا منه إلاّ بتكذيب ماهو حقيقة في حيّز وعيه!!

تألمت كثيرا عندما شاهدت تلك الحادثة. لم أتألم من موقف السيّد حسين بقدر ماتألمت عليه! أن يقع الإنسان تحت ضغط هذا الصراع دون أن يكون مؤهلا تربويّا ونفسيّا لمواجهته، حالة نفسيّة لا أحسد، كطبيبة، أحدا عليها!

Pharo Of Egypt
19-01-2005, 03:34 PM
By Sher Zieve

On Sunday, the butchered bodies of the Armanious family were found in their home--bound, gagged and stabbed to death. Included were the father, Hossam, his wife Amal Garas and their daughters; fifteen year old Sylvia and eight year old Monica. Of particular significance is the way in which they were murdered. As well as multiple stab wounds in all of the bodies, each had his and her throats slit; in accordance with ritualistic Quranic law.

Sylvia appears to have suffered the worst at the hands of the family’s murderers., An additional stab wound was inflicted on her wrist, the wrist upon which a tattoo of the Coptic Christian cross appeared, and Sylvia sustained a long gash to her chest. Fred Ayed, a deacon from the family’s church, dispelled rumors that the family’s deaths were attributed to a robbery. Ayed said: "This is not a robbery. "We found all of the jewelry in the house. They didn't take anything."

What was the reason for the slaughter of the Armanious family? Almost immediately, one came to light. Hossam Armanious was outspoken about both his strong Christian faith and his disagreements with the tenets of Islam. He engaged in “heated debates” with Muslims on the web blog paltalk.com. During one of those chatroom sessions, Armanious was sent a response message that read: "You'd better stop this bull**** or we are going to track you down like a chicken and kill you!" It now appears that Armanious’ nemesis followed through on the threat. Armanious and his entire family are now dead.

Unfortunately and unconscionably, as of this writing only one news channel (Fox) is reporting this story in any depth. In fact, neither the alphabet soup networks nor the other cable channels have even bothered to include it in their online news sites. Although the deaths of Muslims around the world are reported as front page news by the mainstream media, apparently the death of Christians (ostensibly at the hands of Muslims) isn’t worth mentioning. And, of note, none of our ‘moderate’ Muslim friends have said anything. In this case, both groups’ silence says a mouthful.

One of the real concerns, as expressed by friends, is whether or not this may be a test case (designed by Islamo-fascists) to determine what the U.S. reaction would be, in regards to the killing of U.S. Christian citizens. Thus far it appears, with the blatant lack of concern by the mainstream press, that the terrorists may have their answer. The MSM doesn’t seem to care, one way or the other. Last night, the Golden Globe ceremonies were more important. Except for Fox, the killings weren’t even mentioned by the other major news sources. As the leftist-controlled MSM has been fighting Christianity for years, perhaps they see this as an answer to their Christian problem? I don’t know. However, I do know that if the massacre of the Armanious family is not strongly addressed and the perpetrators tracked down and brought swiftly to justice, all Christians will need to be fearful; fearful that our justice system won’t effectively deal with the situation and will [instead] sweep it under the rug. Will Christians, ultimately, be forced into hiding; or worse, denying their faith? If we don’t resolutely deal with this, now, there won’t be a later. It’s up to each Christian to determine what efforts he or she will make toward correcting this abomination. If we do nothing, our fates will have already been sealed. The jihad against Christianity has now entered our homes.

http://www.theconservativevoice.com/modules/news/article.php?storyid=2075

iwcab
19-01-2005, 05:09 PM
معقول موقع قبطس العربى لم يورد الموضوع حتى الآن ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!

Bohira
19-01-2005, 05:19 PM
نبيل فهمي: لا نعرف بعد أسباب مقتل الأسرة المصرية في نيوجرسي

القاهرة: «الشرق الأوسط»

قال السفير المصري في الولايات المتحدة ان السفارة المصرية في واشنطن تتابع عن كثب تطورات التحقيقات الجارية بشأن مقتل أربعة من أفراد أسرة مصرية تعيش في نيوجرسي بالولايات المتحدة، وتجري اتصالات بالسلطات الأميركية لكشف الملابسات. واضاف السفير نبيل فهمي أنه عقب الكشف عن الجريمة التي وقعت الأسبوع الماضي قام القنصل المصري العام في نيويورك شريف الخولي بالاتصال بمكتب التحقيقات الفيدرالي (إف بي أي) وبالشرطة المحلية لمتابعة الموقف، كما أجرى الاتصالات اللازمة بأبناء الجالية المصرية في نيوجرسي. وقال فهمي في تصريحات خاصة لمراسل وكالة أنباء الشرق الأوسط في واشنطن إن السلطات الأميركية المعنية أبلغت القنصل أن المواطن المصري حسام أرمانيوس (القتيل) يبلغ من العمر 46 عاما ويعيش بالولايات المتحدة منذ 17 عاما وزوجته تبلغ من العمر 36 عاما وابنتيهما سلفيا تبلغ من العمر 15 عاما ومونيكا ثماني سنوات. واوضح فهمي أن ما يتردد حول أسباب الحادث ليس سوى تكهنات وشائعات حيث لم تتوصل السلطات الأميركية لأية أدلة واضحة تشير إلى الدفاع من وراء تلك الجريمة البشعة. وقال ان الأجهزة الأمنية الأميركية وعدت بإطلاع القنصلية المصرية في نيويورك على نتائج ما تجريه من تحقيقات شاملة في المذبحة التي لم يكشف عنها سوى عقب قرابة يومين من وقوعها في منزل أفراد الأسرة المصرية التي تعود جذورها إلى مدينة الأقصر التي هاجر منها الأب والأم إلى أميركا. وكانت سلطات التحقيق الأميركية قد واصلت في الساعات الأخيرة عمليات البحث في منزل الأسرة القتيلة. ويعتقد أن السرقة كانت من بين أسباب الجريمة استنادا إلى تصريحات المحققين عدم العثور على أي أموال في موقع الجريمة. وقد وقعت الجريمة في مدينة جرسي سيتي في ولاية نيوجرسي التي يعيش فيها عدد كبير من المهاجرين المصريين من المسلمين والأقباط وتوصف العلاقة بينهم بأنها طيبة. وقد شيعت أول من أمس الاثنين جنازة أفراد الأسرة.

zoum
19-01-2005, 05:31 PM
صاحب كتاب نبي الموت يعلق علي الحادثة ويشرح الاسباب

http://www.prophetofdoom.net/victimsofislam.html

Bohira
19-01-2005, 06:42 PM
أقباط المهجر يطالبون بمشاركة أجهزة الأمن المصرية
في تحقيقات حادث الأسرة المصرية بأمريكا
الأخبار :
طالب اقباط المهجر بضرورة مشاركة أجهزة الأمن المصرية في كشف غموض مذبحة الاسرة المصرية بولاية نيوجيرسي الامريكية.. كما شدد المجلس الملي للاقباط الأرثوذكس في الاقصر وارمنت واسنا بالصعيد علي احقية الجهات الأمنية المصرية في المشاركة ومتابعة التحقيقات.. وقامت ابراشية الاقباط الارثوذكس بالاقصر باعلان الحداد العام علي الضحايا وشارك جميع المسلمين الاقباط احزانهم والغوا مظاهر الاحتفالات بعيد الاضحي.
كانت 'الاخبار' قد انفردت بنشر حادث المذبحة البشعة التي تعرضت لها الاسرة المصرية عقب العثور علي جثتي حسام ارمانيوس (46 سنة) وزوجته أمل جراس (36 سنة) وطفليهما سيلفيا (16 سنة) ومونيكا (8 سنوات) عقب ورود بلاغ من شقيق الزوجة بعد انقطاع أخبار الاسرة.

Bohira
20-01-2005, 06:50 AM
استدعاء الـ«إف.بي.آي» لكشف غموض جريمة ذبح الأسرة القبطية المصرية بأميركا

واشنطن منير الماوري
نيويورك: صلاح عواد

أخذت جريمة ذبح الأسرة القبطية المصرية بالولايات المتحدة، أبعادا جديدة. فقد استدعت السلطات الأميركية مكتب المباحث الفيدرالي (إف. بي. آي) للمساعدة في كشف غموضها. وفي حين إلتزم المحققون الحذر البالغ إزاء الأسباب المحتملة للجريمة، استبقت جمعية الأقباط الأميركيين نتائج التحقيقات واتهمت علنا من وصفتهم بـ«متطرفين مسلمين» بالوقوف وراءها، وشنت هجوما عنيفا على ما اعتبرته «جرائم كراهية الأقباط» في مصر. وأعربت الجمعية، ومقرها واشنطن في بيان رسمي، عن غضبها وصدمتها بسبب جريمة القتل الوحشية التي استهدفت العائلة القبطية مكونة من أربعة أفراد في ولاية نيوجرسي.
وكان الحادث قد وقع يوم الجمعة الماضي وقتل فيه طعنا بالسكاكين رب الأسرة حسام أرمانيوس، 47 عاما، وزوجته آمال، 37 عاما، وابنتاه سيلفيا، 16 عاما، ومونيكا، 8 أعوام، الذين يعيشون في الولايات المتحدة منذ عام 1997.
من ناحيته، قال ميشيل منير، رئيس الجمعية إن «ذبح المتطرفين المسلمين البشع لأسرة قبطية بريئة ليس أمرا مفزعا فقط، بل هو أمر مزعج في انعكاساته بالنسبة للجالية القبطية الأميركية».
وأضاف منير، في تصريحات صحافية، «بسب الزيادة المؤسفة في جرائم الكراهية ضد الأقباط في مصر، يفر الأقباط إلى الولايات المتحدة سعيا للحرية الدينية والخلاص من الاضطهاد. وهذا الإجحاف المهلك الذي يلاحق المهاجرين الأقباط خارج مصر أمر يثير الإزعاج العميق ويجب أن يعتبر تحذيرا للمسؤولين الأميركيين في حملتهم ضد الإرهاب».
وأضاف منير أن «أفراد أسرة ارمنيوس شهداء العصر الحديث في حرب الأصوليين الإسلاميين على المسيحية والحرية التي تدعو إليها. وشبكة «القاعدة» ليست موجودة في الشرق الأوسط فقط، بل في نيوجيرسي ونطالب الـ«إف. بي. آي» بالقبض على القتلة وتقديمهم للعدالة».
يذكر أن جمعية الأقباط الأميركيين تأسست في واشنطن عام 1996 من أجل الدعوة للديمقراطية والحرية الدينية وحقوق الإنسان في مصر. وتمثل، كما تقول، أكثر من 700 ألف مسيحي مصري في الولايات المتحدة.
في غضون ذلك تواصل السلطات الأميركية التحقيق في دوافع الجريمة وملابساتها، واضعة بعين الاعتبار كل الاحتمالات بما في ذلك ما تردد من أن أحد المسلمين نفذ الجريمة بسبب مقولات في غرف الدردشة عبر الإنترنت. وتم إشراك مكتب المباحث الفيدرالي الأميركي (إف. بي. آي) في التحقيق في مؤشر جدي على احتمال تورط إرهابيين في الجريمة.
ورغم أن الصحف الأميركية وبعض محطات التلفزة حملت مسلمين متطرفين مسؤولية مقتل العائلة القبطية، إلا أن السلطات لم تستبعد أيضا أن يكون ما حدث مجرد جريمة سطو عادية حيث اختفت حافظة نقود الأب القتيل وبعض المجوهرات.
وساد التوتر أثناء تشييع جنازة أفراد العائلة الضحية يوم الاثنين بمشاركة حوالي 2000 مشيع، بينهم عشرات من المصريين المسلمين الذين أعربوا عن استنكارهم للجريمة وخلعوا أحذيتهم عند مدخل الكنيسة توقيرا لها كما يفعلون تماما عند دخولهم المساجد. وقال أحمد شديد رئيس المركز الإسلامي في جيرسي سيتي «إن المسلم الحقيقي لا يمكن أن يرتكب مثل هذه الجريمة».
ونقلت صحيفة «نيويورك بوست» عن مصادر لم تسمها القول إن الأب القتيل حسام أرمانيوس كان يشارك في نقاشات حول الأديان في غرف دردشة عربية.
وأضافت الصحيفة أن القتيل كان معروفا بتعبيره عن معتقداته القبطية وجدله مع المسلمين عبر موقع paltalk. Com كما أنه كان معروفا بدفاعه القوي عن حقوق الأقباط، وفقا لما نقلته الصحيفة عن مصدر مقرب من العائلة المنكوبة. لكن المصدر رفض الحديث عن العبارات التي استخدمها القتيل والتي قد تكون سببا مباشرا للجريمة.
وأكد عامل مصري في أحد المتاجر، على معرفة بالعائلة الضحية، أن أحد المسلمين المشاركين في غرف الدردشة هدد أرمانيوس قائلا عليك أن تتوقف عن هذا الهراء وإلا فإنا قادرون على متابعتك وذبحك كالدجاجة.
وقال عامل المتجر، الذي طلب عدم الكشف عن اسمه، إنه كان مشاركا في الدردشة في تلك الأثناء وقرأ التهديد، مضيفا أن أرمانيوس رفض التوقف عن التعبير عن آرائه.
وفي تقرير أولي صدر عن مكتب المدعي العام لضاحية هدسون بنيوجرسي ، وجد أن الدلائل تشير إلى أن السرقة كانت دافع الجريمة ، حيث وجد المحققون أن حافظة وجيوب المجني عليه كانت فارغة وكذلك زوجته. ويرى التقرير، الذي حصلت «الشرق الأوسط» على نسخة منه، أنه ليس هناك أية مؤشرات تدل على أن الجريمة قد ارتكبت بدوافع الكراهية أو بدوافع دينية. ويذكر أن المجني عليه قد وصل إلى نيوجرسي سيتي عام 1997 وحصل على بطاقة الإقامة الخضراء ومن ثم على الجنسية الأميركية بذريعة الاضطهاد الديني وكان يعمل نادلا في أحد فنادق نيوجرسي.
وعند تشييع جنازات المجني عليهم يوم الاثنين المنصرم في مدينة جرسي سيتي ، حيث تقيم أكبر جالية مصرية ، كادت أن تندلع فتنة طائفية بين المسلمين والأقباط عندما شاهد المشيعون إمام مسجد منطقة بيرج ببروكلن الشيخ طارق يوسف صالح ويرتدي العباءة والكوفية البيضاء. وتهجم عليه بعض المشيعين ، مما دفع شرطة المدينة إلى حمايته وسحبه من وسط جمهور المشيعين الغاضب. وفي حديث مع «الشرق الأوسط» ، لم ينف ولم يؤكد الأنبا ديفيد أسقف الكنيسة القبطية في نيوجرسي سيتي الاتهام الموجه لمسلمين متعصبين. ودعا إلى تجنب الاتهامات المتبادلة ، وقال «نترك للشرطة أن تنجز عملها كاملا، والتحقيق هو من عمل الأجهزة الأمنية ، وألا ندع الناس تقرر دوافع الجريمة ونحن في انتظار استكمال التحقيق». ويرى المصري الحاج محمد يونس رئيس الاتحاد الإسلامي الأميركي في ولاية نيوجرسي «إنه اكبر خطأ توجيه الاتهام إلى الجالية الإسلامية ، وحتى لو حصل أن قام معتوه من المسلمين بارتكاب هذه الجريمة فيجب أن يحاكم».

zzaghlul
20-01-2005, 09:49 AM
مين الاغبياء اللي عايزين الامن المصري يشترك في التحقيقات؟ هي دي الكشح؟ والا عايزين يتأكدوا ان المجرم المسلم لن يعاقب علي جريمة قتل الكفار النصاري؟ هو تطبيق شريعة الشيطان حا تحصل الاقباط حتي في المهجر؟ ارحمنا يا رب

iwcab
20-01-2005, 09:51 AM
مش عارف قريت فين .. ( يمكن فى وصية محمد عطا لزملائه فى الهجوم على أمريكا ) إن مبادىء الإسلام تقول إنه عند قتل شخص يتم سلب ماله

fayoumy
20-01-2005, 11:37 AM
ايه آخر الاخبار ؟..ايه اللي بيعمله ال FBI ؟
اوعوا تخلوا الموضوع ينام...دم الابرياء بيصرخ مطالبا بالعداله..لن نتوقف حتي يقبض علي القتله و ينالوا اشد العقاب

knowjesus_knowlove
20-01-2005, 12:17 PM
مش عارف قريت فين .. ( يمكن فى وصية محمد عطا لزملائه فى الهجوم على أمريكا ) إن مبادىء الإسلام تقول إنه عند قتل شخص يتم سلب ماله

محمد رسول الشيطان لم يقتل لمجرد القتل... بل للسلب والنهب ...
وللحصول على الجزية والفردة والإتاوة...

هذه مجرد أمثلة ...

يقاتل جميع الناس حتى يقولوا أنه رسول الله و إلا قتلهم و أخذ أموالهم

‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد المسندي ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبو روح الحرمي بن عمارة ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏واقد بن محمد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبي ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏ابن عمر ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏ ‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله.




قتل كنانة بن الربيع (زوج صفية بنت حيي) و سرقة كنزه

وأتي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بكنانة بن الربيع وكان عنده كنز بني النضير فسأله عنه . فجحد أن يكون يعرف مكانه فأتى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - رجل من يهود فقال لرسول الله - صلى الله عليه وسلم - : إني رأيت كنانة يطيف بهذه الخربة كل غداة فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لكنانة أرأيت إن وجدناه عندك ، أأقتلك؟ قال نعم.

فأمر رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بالخربة فحفرت فأخرج منها بعض كنزهم ثم سأله عما بقي فأبى أن يؤديه فأمر به رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الزبير بن العوام ، فقال عذبه حتى تستأصل ما عنده فكان الزبير يقدح بزند في صدره حتى أشرف على نفسه ثم دفعه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إلى محمد بن مسلمة فضرب عنقه بأخيه محمود بن مسلمة .

Bohira
20-01-2005, 01:27 PM
مقتل 5 عرب يعكر صفو بوش


عبدالله المغلوث من فلوريدا:

ترتجف الناس بردًا في واشنطن ازاء العواصف التي اجتاحت العاصمة الأميركية، هذه العواصف التي تشبه الى حد ما تلك التي هبت على إدارة الرئيس الاميركي جورج بوش بعد مقتل أقباط ومسلمين في الأسابيع القليلة الماضية وتسببت في مشكلة طائفية إمتدت لعدة مناطق في الولايات المتحدة.
حيث انتقلت قضية مقتل الأسرة القبطية المصرية إلى مدينة ابوحماد (شمال شرق القاهرة)بعد أن نقلت إحدى الصحف المصرية ما نشر في جريدة أميركية عن تعرض الشيخ طارق يوسف امام مسجد أولي الألباب بمدينة بروكلن في نيويورك لهجوم في كنيسة أرثوذكسية.
وعبرالشيخ طارق يوسف الذي أجرت "إيلاف" إتصالا هاتفيًا معه في مقر اقامته في نيويورك، عن امتعاضه من عنوان تصدر صحيفة الوفد المصرية "للأسف نقلت صحف مصرية واقعة مشاركتي في تشييع جنازة الأسرة القبطية المصرية عبر ترجمة غير دقيقة لما نشر في صحف أميركية ما تسبب في قلق وتوتر شهدته مدينة ابوحماد، مسقط رأسي".
ورفع امام مسجد مدينة بروكلن القضية على "الاذاعة الاخبارية الأميركية العاشرة" بسبب بثها "اخبارًا مغلوطة" على حد تعبيره،ويقول: "أعيش في خطر يتربص بي ويحاصرني بعد ما أذاعته القناة العاشرة وجريدة نيويورك بوست من معلومات عارية عن الصحة، هناك من فسر وغطى تأديتي لواجب العزاء على نحو غير مسؤول، سأتبع الاجراءات القانونية التي تحميني وتحفظ حقوقي وغيري، توقفت العاشرة من نشر الأكاذيب بعد ان علمت بتحركي القانوني لكن هذا لايكفي".
وتابع في حديثه لـ"إيلاف" :" لوكنت أعلم ان زيارتي ستسبب كل هذه الضجة لما فعلت كوني ذهبت لدوافع نبيلة وانسانية، اعتذرت بشدة للأب فريد وعائلة الضحايا بعد أن شعرت بعدم رغبة البعض من وجودي في الكنيسة".
و كانت مشاركة الشيخ يوسف في تشييع جنازة أسرة "أرمانيوس" قد أثارت جدلا واسعًا في جيرسي سيتي، حيث تعرض لمضايقة من بعض الأقباط أثناء وجوده في الكنيسة مما أدى الى تدخل رجال الأمن، وقد حاول شقيق المقتولة "أيمن" من تهدئة الموقف لكن فشل وسط صيحات الاستهجان التي ضجت بها الكنيسة.
وقد تابعت الصحف الأميركية القضية باهتمام، حيث أفردت لها صحف واسعة الانتشار مثل "النيويورك تايمز" العديد من التقارير والصفحات بينما غابت متابعة الصحف المصرية الرسمية للحادثة،و يرجع امام مسجد "أولي الألباب" السبب إلى :"قضية المرأة القبطية التي اعتنقت الاسلام ثم عادت الى ديانتها الأولى وتسببت قصتها في أزمة مازالت تداعياتها قائمة حتى اللحظة".

ولم يكن مقتل الأسرة القبطية المصرية في جيرسي سيتي القضية الوحيدة التي نالت اهتمام وسائل الاعلام الأميركية مؤخرًا بسبب بشاعة الجريمة وغموضها، حيث مازالت الصحافة وقنوات التلفزة المحلية في ولاية لوزيانا الأميركية تتحدث بإسهاب عن مقتل الداعية الاسلامية الأميركية -من أصل فلسطيني- إيمان جمال إسماعيل مهنا إثر تلقيها 33 طعنة في أنحاء متفرقة من جسدها ادت إلى وفاتها وجنينها.
ولم تتعرف السلطات الأمنية على الأسباب أو الجاني رغم مرور نحو شهر كامل على الجريمة، لكن وسائل الاعلام المختلفة تشير إلى وجود علاقة بين نشاط إيمان الدعوي والحادثة.
ولم تخف ادارة الرئيس الأميركي - الذي يحتفل اليوم رسميًا ببدء ولايته الثانية- قلقها من حوادث القتل خاصة في ظل انعدام الأدلة رغم مرور فترة غير قصيرة عليها.
وكانت إيمان قد تخرجت من كلية أصول الدين في الجامعة الإسلامية بغزة بتقدير امتياز مع مرتبة الشرف وسافرت فوراً بعد ذلك مع زوجها "فخري ديبة" إلى أميركا وأكملت هناك درجة الماجستير ونالت الجنسية الأميركية، وأنجبت أحمد وعمره تسعة أعوام وعندما قُتلت كانت حاملاً في شهرها السادس.
وأسست إيمان مدرسة أكاديمية للدعوة وكانت نشطة جداً في مجال الدعوة إلى الإسلام وخاصة في المساجد والندوات ولها نشاطات خيرية كبيرة في الولاية التي كانت تقطنها.
ويقول زوج ايمان بانه عاد الى البيت و وجد الباب مفتوحًا وفجأة وجد دم على الدرج فصعد بسرعة ليجد أمامه إيمان غارقة في بحر من الدماء ولما نظر الزوج إليها وجدها ميتة.
وعبرت الجالية المسلمة في لوزيانا عن ضيقها بسبب ايقاع السلطات الأمنية البطيء مما يدفعها للتفكير بتوكيل محام يتابع المستجدات بشكل دقيق.
يذكر أن ولاية نيوجرسي الأميركية شهدت مقتل عائلة قبطية مصرية مكونة من 4 أفراد يوم الجمعة الماضية ،حيث نشبت مشادة كلامية وملاسنة وصلت إلى التشابك بالأيادي بين مسلمين وأقباط حضروا تشييع جنازة الضحايا الإثنين الماضي.
ولم تتعرف شرطة جيرسي سيتي المحلية على سبب مقتل العائلة المكونة من الأب: حسام أرمانيوس(47 عاما)،أمل جريس زوجته البالغة من العمر (37 عاما)، و ابنتيهما، سيلفيا(15 عاما)، ومونيكا( 8 أعوام).
وقد شيع الأسرة المصرية نحو 7000 شخص، من بينهم مايقارب 42 مسلمًا تعرضوا لانتقادات حادة وغضب شديدين، حيث رفع أحد الأقباط : "الإرهابيّون وصلوا إلى بيتنا وخلايا بوش نائمة".
وقد اشارت التحقيقات أن الشرطة وجدت الضحايا الأربعة مقتولين ومقيدين، في منزلهم الواقع على طريق85 ،أوكلاند في جيرسي سيتي في تمام الساعة الرابعة فجرا من فجر يوم الجمعة بعد أن ابدى جيرانهم واصدقاؤهم قلقهم بسبب عدم مشاهدتهم طوال 48 ساعة فضلا عن غياب الأب والأم عن عملهما وسيلفيا ومونيكا عن مدرستهما.
ورفضت شرطة المدينة الاشارة الى وجود علاقة بين المسلمين ومقتل العائلة القبطية المصرية، حيث قال المتحدث باسم الشرطة الدكتور شارون باتلي: "اصدار احكام في هذه القضية امر سابق لأوانه".وكشفت تقارير مشاركة الضحية حسام في غرف حوار دينية على الانترنت ربما كونت له عداوة مع اشخاص تتبعهم أجهزة الأمن حاليا.
ووعدت الحكومة الأميركية بالقبض على الجناة وتقديمهم للعدالة بينما كثفت الشرطة من أعداد منسوبيها في جيرسي سيتي التي يقطنها نحو 40 الف أميركي من اصل عربي يعتنقون ديانات مختلفة .

iwcab
20-01-2005, 02:04 PM
بحثت عن رسالة محمد عطا فى جوجول فظهر لى 500 رابط شوفت أول 100 ولقيت الرابط ده
"وإذا ذبحتم فاسلبوا من "تقتلوه"، لما في ذلك من سنة من سنن المصطفى صلى الله عليه وسلم"
http://www.annaqed.com/attack/death_letter_study_and_analysis.html

شرح لرسالة محمد عطا وتفنيد أدلة بطلانها
http://www.annaqed.com/attack/death_letter_analysis_part2.html

elasmar99
20-01-2005, 06:25 PM
نصف مليون دولار مكافأة لمن يساعد في القاء القبض علىالقاتل او بمعنى اصح القتلة . هذا مبلغ كبير جدا خاصة بالنسبة لعرب كثيرين اقامتهم غير شرعية وليس لديهم مانع من القيام باي عمل للحصول على المال حتى القتل وانا متاكد ان القتلة من هؤلاء البشر ومتاكد ايضا ان عدد القتلة ومن شاركهم ومن ساعدهم يذيد عن الـ 20 شخص و سوف يقع اكثر من نصفهم في غرام المال و من اامعروف ان البوليس لديه حتى الان اكثر من 300 معلومة ساخنة من اشخاص طامعة في المكافاة. القتلة واقعون واقعون واتمنى للإسلام ان يكون القتلة من اتباع محمد.

Bohira
20-01-2005, 08:32 PM
أقباط يطالبون بمشاركة مصرية في قضية مقتل الأسرة القبطية بأميركا

الأقصر (مصر): حجاج سلامة
طالب أيوب فؤاد منصور رئيس الجمعية القبطية القامولية بمدينة الاقصر بجنوب مصر اللواء حبيب العادلي وزير الدشاخلية بالعمل على سفر وفد أمني مصري لمتابعة التحقيقات الجارية في الجريمة البشعة التي راح ضحيتها أسرة قبطية مصرية في ولاية نيوجرسي الاميركية الاسبوع الماضي والمشاركة في تلك التحقيقات. وأضاف لـ«الشرق الأوسط» أمس «لو جرح أميركي في مصر لحضر فريق أميركي استخباراتي أمني على الفور». وأعتبر منصور أن المشاركة في التحقيقات «حق لنا كمصريين لاعلان الحقيقة وتفويت الفرصة على المتربصين باستقرار مصر وتماسك وحدة شعبها».
وكانت السلطات الأميركية قد اضطرت إلى استدعاء مكتب التحقيقات الفيدرالي (إف بي آي) للمشاركة في التحقيقات لكشف غموض الحادث الذي راحت ضحيته الأسرة القبطية المؤلفة من أربعة أفراد. وتشير التقارير الأولية الصادرة عن مكتب المدعى العام لضاحية هدسون في نيوجيرسي إلى أنه ليست هناك مؤشرات تدل على أن الجريمة قد ارتكبت بدوافع الكراهية أو الدين.

Pharo Of Egypt
20-01-2005, 09:04 PM
Jan 19, 2005 3:57 pm US/Eastern
(1010 WINS) (JERSEY CITY) Muslim leaders called a news conference Wednesday to try to defuse religious tensions following the murders of an Egyptian Christian family, but Coptic Church officials, who were invited, did not attend.

Organizers said Coptic officials told them they could not make the gathering, billed as an interfaith unity event, due to a religious holiday and a local funeral. The holiday, the Feast of the Epiphany, celebrates Jesus' baptism.

Meanwhile, a Coptic church in New York issued a statement alleging the slayings were not being characterized as hate crimes because of "political correctness."

Tensions have been running high between Christians and Muslims here following the discovery Friday of the bodies of Hossam Armanious, 47, his 37-year-old wife, Amal Garas, and their daughters, Sylvia, 15, and Monica, 8. Their bodies were bound and gagged, and each was stabbed repeatedly in the neck and head.

Authorities are investigating the possibility they were slain by a Muslim angered over postings that Armanious, a Coptic Christian, wrote in an Internet chat room. But prosecutors also stressed that robbery remains a possible motive.

No arrests had been announced as of Wednesday afternoon, and authorities did not immediately return phone calls seeking comment.

At the news conference, Muslim groups pleaded with the media and the public at large not to rush to judgment, and if Muslims are found to have committed the murders, not to blame an entire religion for the acts of a few individuals.

"Whoever committed this crime should be made an example of," said Suzanne Loutfy of Woodbridge, a leader of the Egyptian-American Group. "I would like people to look at a criminal as a criminal. A religion cannot commit a crime; individuals do."

"We condemn this heinous crime, and we ask that all members of the Christian and Muslim communities refrain from inflaming the present situation and not place blame until the investigation is completed," added Ghazi Khankan, director of the Council on American-Islamic Relations' New York office.

Emotions flared Monday during the funeral for the Armanious family, with some mourners scuffling among themselves inside and outside the church hall. Many in the crowd voiced anti-Islam sentiments, and some yelled them loudly. A visiting Muslim cleric from New York who had come to pay his respects was escorted from the service for his own safety after a heckler started yelling at him.

Loutfy said she invited Coptic Church officials to the event on short notice. At 1 a.m. Wednesday, she said, she asked Bishop David, who according to Coptic tradition uses only one name, to attend the news conference later in the day, but he said a religious holiday would make that impossible.

The phone rang unanswered at the church's St. Mark Archdiocese Wednesday afternoon. Likewise, the phones rang unanswered at St. George & St. Shenouda Coptic Orthodox Church, where the funeral was held. A fax sent to the church office seeking comment Wednesday afternoon was not immediately answered.

The St. Abraam's Coptic Orthodox Church in Woodbury, N.Y., issued a statement Wednesday cautioning against "jumping to conclusions." But the statement also said "some signs point to this incident being a religiously motivated hate crime against Coptic Christians."

"If this crime was in fact an attack against a Christian family for their faith and for expressing their beliefs, it can only be viewed as an act of terrorism committed on American soil," the statement read. "The apparent reluctance to consider this a hate crime despite Jersey City's long history of Muslim extremism is concerning. Even more disconcerting is the thought that this crime may be classified as a robbery for reasons of political correctness."

Imam Mohammad Qatanani, spiritual leader of the Islamic Center of Passaic County, said what was done to the Armanious family is forbidden by Islam.

"Islam is the religion of love and peace, the religion of not hurting, the religion of respecting life and humanity," he said. "What happened is against the religion of Islam, the religion of Christianity, and the religion of Judaism."
http://1010wins.com/topstories/local_story_019160154.html

fayoumy
21-01-2005, 01:11 PM
شئ غريب ان الاعلام الامريكي بشكل عام يتجاهل هذه الجريمه الوحشيه...نسمع كثيرا عن قتل شخص واحد او شخصين...ولا نسمع في الراديو او التليفيزيون او الصحف عن مجزره قتل اربعه اشخاص؟؟؟
هل هناك ضغط لاسباب سياسيه؟...تجاهل متعمد..؟؟..ايه الحكايه بالظبط ؟؟عايزين نعرف..

iwcab
21-01-2005, 01:56 PM
ماهو مكتوب فى المقالة الإنجليزى إنهم هيكتبوا الجريمة سرقة لأسباب سياسية

reda
21-01-2005, 02:48 PM
ماذا تفعلون لو فعلأ الجماعات الأسلأمية قتلت هذة الأسرة

hmilad
21-01-2005, 03:23 PM
أن طريقة التمثيل بالجثث كانت بمثل ما حدث بمذبحة الأقصر حيث قطهت صدور السيدات وقطعت الأيدي و ذبحوا ما ذبحوا حتى أن الرئوس كانت مفصولة عن الجسد وبعيدة عنه أمتار مم يدل على أنهم بعدما ذبحوا ما ذبحوا أخذوا يشوطون الرئوس وكأنها كرات.
ده أسلوم إسلام يا جماعة والمجرمين دول لازم يتعقبوا ولازم يعرف العالم أن الإسلام عندما يفضح فإن أتباعة يكونون كوحوش مفترسة خالية من كل آدمية وشعور
ربنا يعيننا جميعا
لازم يا جماعة نصوم ونصلي ونوقد الشموع في الكنائس حتى يحفظ الله شعبة وينجية من الإسلام والمسلمين وأن يكشف الله ويفضح إدعاءات المسلمين الجوفاء بأنهم دين سماحة وسلام

iwcab
21-01-2005, 03:30 PM
http://www.meca-love4all.com/newsdetails.php?id=129

fayoumy
21-01-2005, 06:04 PM
ماهو مكتوب فى المقالة الإنجليزى إنهم هيكتبوا الجريمة سرقة لأسباب سياسية

هذا عباره عن مجرد رأى...
لا بد من معرفه الحقيقه من سلطات الامن في نيو جرسي

fayoumy
22-01-2005, 09:36 PM
ثمانيه ايام مرت منذ اكتشاف جثث الاربعه ضحايا ...ثمانيه ايام ولا من جديد ...الاقباط كلهم في ترفب وانتظار مؤلم

iwcab
23-01-2005, 11:08 AM
مستغرب لعدم إيراد موقع قبطس العربى أى شىء عن الموضوع ، يظهر إنهم لقوا الصحافة الأمريكية مش مهتمة .. قالوا يبقى إحنا كمان مانهتمش ونكفى على الخبر ماجور

yaweeka
23-01-2005, 12:32 PM
دخولى على البالتاك محدود لذا فانى اهيب بأى شخص لديه معلومات عن اى تهديد للمرحوم حسام من اى شخص على البالتاك ان يرسل لى بهذه المعلومات ، او يقول لى عن من لديهم معلومات على البالتاك ، مع وعد بالحفاظ على السرية التامة.

السلطات الامريكية مهتمة جدا بكشف غموض هذه الجريمة البشعة واى خيط يمكن ان يؤدى الى كشف هوية الجناة

fayoumy
23-01-2005, 06:45 PM
من واجب كل شخص عنده اى معلومات مهما بدت صغيره عن اى شئ يتعلق بهذه الجريمه وليس فقط البال تاك,ان يتصل بالاخ يا ويكا او يبلغ البوليس

iYoussef
24-01-2005, 12:46 AM
please post the link where the little girl in egypt was kidnaped and the muslims remove the cross from her hand. please please. I don't seem to find the story anymore on copts.com.. thanks and god bless.

fanous2102
24-01-2005, 07:16 AM
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4056

iwcab
24-01-2005, 04:09 PM
http://www.arabtimes.com/dailynews.php?id=3345

iYoussef
24-01-2005, 05:25 PM
[ need this in English. Can I find it anywhere? can someone translate. Bless you all

QUOTE=fanous2102]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4056[/QUOTE]

Bohira
24-01-2005, 08:52 PM
ضجة في مجلس الشعب بسبب غموض مقتل الاسرة المصرية في نيوجيرزي

تفاعلت قضية مصرع أسرة مصرية من أربعة أفراد بشكل غامض في نيوجيرزي حيث طالب نواب في مجلس الشعب المصري حكومتهم بسرعة التدخل لدى السلطات الأمنية الأميركية الفيدرالية للكشف عن مرتكبي حادث مقتل أفراد الأسرة المصرية القبطية (الأب والأم وابنتيهما) في ولاية نيوجرسي، الأسبوع الماضي وهي الجريمة التي هزت المدينة لبشاعتها حيث يقال ان افراد الاسرة وجدوا مربوطين ومقيدين وان احدهما كان مقطوع الرأس.

وحض النواب ـ ومنهم مسلمون ومسيحيون ـ الحكومة على إيفاد فريق أمني عالي المستوى إلى الولايات المتحدة للمشاركة في التحقيقات في شأن الحادث الغامض، مؤكدين أن حقوق مصر في هذه المشاركة ترتبها اتفاقات دولية ملزمة. ودعوا إلى سفر وفد من المجلس القومي المصري لحقوق الإنسان إلى واشنطن، بصفة عاجلة، لإجراء اتصالات مع المنظمات الحقوقية الأميركية واتخاذ ما يلزم لحفظ حقوق هؤلاء المواطنين المصريين. ودعا النواب رئيس الوزراء أحمد نظيف إلى إلقاء بيان عاجل عن القضية يوم السبت المقبل في البرلمان، يكشف فيه النقاب عن تفاصيل الحادث في ضوء ما تلقته الحكومة من معلومات من السفارة المصرية في واشنطن، ونتائج التحقيقات التي تجريها السلطات الأميركية.

وأعلن نواب البرلمان تأييدهم لما أكد عليه المجلس الملي للأقباط الأرثوذكس في مدن الأقصر وأرمنت وإسنا وهي المنطقة التي تنتمي إليها الأسرة المصرية ضحية الحادث، من أحقية السلطات الأمنية المصرية المشاركة ومتابعة التحقيقات، في الوقت الذي بعث أقباط المهجر بالطلب نفسه إلى المسؤولين في القاهرة. وكانت السلطات الأميركية قد عثرت على أفراد الأسرة المصرية مقتولين في مسكنهم، بعد بلاغ لشقيق الزوجة ـ من القاهرة ـ يفيد انقطاع الاتصال بالأسرة، المكونة من الأب حسام أرمانيوس (46 عاماً) وزوجته أمل جراس (36 عاماً) وابنتيهما: سيلفيا (16 عاماً) ومونيكا (8 سنوات).
وقد طلبت الشرطة المحلية مساعدة من المباحث الفدرالية الاف بي اي لوجود شبهة حول مقتل الاسرة بهذه الطريقة غير شبهة السرقة خاصة وان المغدور عمل كمترجم في مكتب المدعي العام في قضية عمر عبد الرحمن كما انه ووفقا لما يوله ابناء الجالية كان قد حصل على اامة كلاجيء سياسي بسبب الدين ومع ان الشرطة ربطت بين سرقة شقة المغدور من بل والجريمة الا ان الاقباط يقولون ان الجريمة لها علاقة بالتطرف الاسلامي

Bohira
24-01-2005, 08:56 PM
منظمة أقباط الولايات المتحدة تدين قتل للعائلة القبطية الأمريكية
منظمة أقباط الولايات المتحدة تشجب وتدين ذبح العائلة القبطية على أيدي المسلمين المتطرفين

واشنطون 1 / 16 / 2005
منظمة أقباط الولايات المتحدة تعبر عن صدمتها البالغة ، واستنكارها لعملية القتل الوحشية التي تمت للعائلة القبطية الأمريكية ، بمنزلهم بنيو جيرسي بعد أن عبّر رب العائلة " حسام أرمانيوس " عن أرائه علناً للمسلمين المتطرفين بإحدى غرف المحادثات على الانترنت .
حسام أرمانيوس ، الذي كان يقيم بجيرسي سيتي ذات الكثافة القبطية العالية ، كان يشارك بكثرة في المجادلات الدينية بغرف المحادثة ببرنامج البالتوك ، المهاجر البالغ من العمر 47 عاما ، كان معروف بأنه عنيد فيما يتعلق بإيمانه المسيحي والدفاع عن الأقلية القبطية المضطهدة بمصر.
السلطات تشك بأن مقتل أسرة الشهيد حسام أرمانيوس مرتبط بدفاع أرمانيوس الحماسي ، على الانترنت ، ضد المتطرفين المسلمين ، واعلاء الغضب ضد المسلمين المتعصبين المشاركين على البالتوك.
وقد وصل لحسام تهديد اسلامي نصه " سوف نتعقبك .... ونقتلك ".
حسام أرمانيوس وزوجته امال ، وابنتيه الكبرى سيلفيا 15 عاما ، والصغرى مونيكا 8 أعوام ، وجدوا يوم الجمعة 14 يناير في منزلهم بنيو جيرسي ، مقيدين ومكممين ، وتم طعنهم حتى الموت ،
جميع الضحايا الأربع وجدت أعناقهم مذبوحة .
الإبنة الكبرى سيلفيا أرمانيوس ، مدافعة نشطة عن حرية الأقباط الدينية، حملت أكبر قدر من الجروح،آثار الذبح على رقبتها، وعلى صدرها و تم نزع الصليب الموشوم على معصمها.
المحققون يشيرون إلى قطع الجلد الذي يحمل الصليب الموشوم من معصم الشهيدة وطبيعة القتل بالطريقة الوحشية تلك على ان الجريمة تمت بسبب الكراهية.
قال المهندس مايكل منير رئيس منظمة أقباط الولايات المتحدة :
" قتل المسلمين المتطرفين بتلك الطريقة البشعة لعائلة قبطية بريئة ليس فقط مروع ، ولكنه أيضا معكر لسلام المجتمع القبطي الأمريكي ، ومنذ قيام الحكومة المصرية بزيادة العنف وجرائم الكراهية تجاه الأقباط ،
توافد الأقباط على الولايات المتحدة، بحثا عن الحرية الدينية ، والتحرر من الاضطهاد. ويعتبر هذا الأذى والضرر الذي لحق بالأقباط المهاجرين من مصر ، منذر بخطر بالغ ويعتبر هذا تحذير للمسئولين الأمريكيين في أرضهم من الارهاب، عائلة حسام أرمانيوس هم من شهداء العصر الحديث ، في حرب المتعصبين المسلمين ضد المسيحية ، وضد الحرية ، القاعدة ليست فقط في الشرق الأوسط ولكنها في نيو جيرسي ، ونناشد المباحث الفيدرالية ، بتعقب القتلة وتقديمهم للمحاكمة "

منظمة أقباط الولايات المتحدة الأمريكية

iwcab
25-01-2005, 11:07 AM
صور الجنازة
http://www.amcoptic.com/n2005/nj_family_2005.htm

إمبارح إفتكرت إن مذبحة الأقصر اللى إتقتل فيها 70 سائح جرى التعتيم عليها لكى لاتدمر السياحة لمصر ، فممكن الموضوع ده برضه يتعتم عليه لكى لايوتر العلاقات فى أمريكا مع المسلمين

fayoumy
25-01-2005, 01:54 PM
هذا بالظبط السبب القوي ان الموضوع يجب ان يستمر حي وفي اذهان الجميع ...هذه مسؤليتنا كلنا

Bohira
26-01-2005, 06:21 AM
تشريح جثث العائلة المصرية القبطية المقتولة في أميركا يتجه إلى فرضية دافع السرقة
رئيس نيابة مدينة جيرسي لـ «الشرق الأوسط» : كفى تكهنات حتى إعلان نتائج التحقيقات

واشنطن: عماد مكي
علمت «الشرق الأوسط» أن نتائج تشريح الجثث في جريمة مقتل أسرة أميركية من أصل مصري (قبطية)، تتجه إلى فرضية وجود دافع سرقة أكبر من احتمال وجود دوافع طائفية. ولقي جميع أفراد العائلة المصرية وعددهم 4 مصرعهم في 17 من الشهر الجاري في مدينة جيرسي الأميركية، واتهمت منظمة قبطية في أميركا، مسلمين متشددين بالتورط في الجريمة، لكن نتائج التشريح باتت تلوح إلى احتمال وجود دوافع بالسرقة من وراء عملية القتل.
ورددت «منظمة الأقباط الأميركيين»، وهي منظمة أسست حديثا، تتهم المسلمين في مصر باضطهاد الأقلية القبطية، أقوالا وأشاعات، تقول إن الجريمة يقف وراءها مسلمون مغتاظون من التوجه الديني للأسرة، وقالوا إن الأسرة وخصوصا الابنة الكبرى، قد طعنت في الصليب المرسوم على يدها. لكن رئيس نيابة جيرسي ومنطقة هدسن كاونتي التي حدثت فيها الجريمة، اداورد جيه دي فاتسيو، أطلع «الشرق الأوسط» على بعض نتائج تشريح الجثث الأربع. وطالب بالتوقف عن إطلاق التكهنات حتى ظهور نتائج التحقيقات. وقال في حديث مطول «إن نتائج التشريح أثبت أن الفتاة واسمها سيلفيا لم تطعن في موضع الصليب بالمرة، كما أن أيا من الرسومات للصلبان على أيدي أعضاء الأسرة الآخرين لم تمس». وكان موقع «كوبتس دوت كوم» التابع «لجمعية الأقباط الأميركيين»، قد ادعى أيضا أن القتلى تم ذبحهم بشكل يشبه الطقوس الدينية. ووفق التشريح فإن أيا منهم لم يذبح، وإنما تلقوا طعنات في الرأس والصدر والرقبة، وإن كان التقرير قد قال إنهم ضربوا بضراوة وقوة.
وقال دي فاتسيو لـ«الشرق الأوسط»: «نستبعد تورط متطرفين إسلاميين في هذا الأمر حاليا، إلا انه ليس مستحيلا مع ذلك.. إن الدافع للجريمة يمكن أن يكون ماليا، أو يمكن أن يكون نوعا من الانتقام، أو يمكن يكون سببا يرجع إلى بلدهم الأم. نحن نبحث في ملف الأسرة المالي حاليا وتجارب أخرى لهم في مصر، ولهذا تقوم السلطات الفيدرالية بمساعدتنا في الحصول على تاريخ الأسرة بقدر الإمكان». وقال رئيس النيابة: «إن الجثث لم تمزق أو يتم مس الصلبان، إن ما قيل فيه كثير من المبالغة الجسيمة، إنها جريمة شنعاء بلا شك وتمت مهاجمة الضحايا بوحشية.. إن ما يميز هذه الجريمة عن جرائم أخرى ليس البعد الطائفي، ولكن حقيقة أن أسرة كاملة من أربعة أشخاص بينهم طفلتان، قتلوا بهذا الشكل».
وأضاف: «لسوء الحظ هناك الكثير من المنافسة بين الجماعات المختلفة بين الأقباط المصريين وبين المسلمين المصريين المهاجرين هنا. لكن يتعين على كل الناس أن يأخذوا خطوة للوراء بعيدا عن التكهنات وربطها بالإسلاميين المتطرفين وعليهم التحلي بالصبر، وليدعوا البحث يأخذ مجراه».
وقالت الشرطة إن هناك دلائل على وجود سرقة أكبر من احتمال جريمة الكراهية. وقال رئيس النيابة لـ«الشرق الأوسط»: «لقد اكتشفنا بما لا يدع مجالا للشك أن أموالا من موقع الجريمة قد اختفت». غير أن المنظمة القبطية استمرت في التأكيد على إدعاءاتها، وظهر رئيس منظمة أقباط الولايات المتحدة، المهندس مايكل منير، على محطة «فوكس نيوز» اليمينية المتشددة، للحديث عن مقتل حسام أرمانيوس، 47 عاما، وزوجته آمال، 37 عاما، وابنتيهما سيلفيا، في الخامسة عشر من عمرها، ومونيكا في الثامنة من عمرها. كما كثفت جرائد يمينية أخرى مثل «نيويورك بوست»، من اتهاماتها للمسلمين المصريين بالوقوف وراء الحادث.
وصدرت بيانات من عدة كنائس في منطقة جيرسي، القريبة من نيويورك، تحث الشرطة على النظر في العنصر الديني في الجريمة، وقالت إحدى الكنائس في بيانها إن «الشرطة ربما تغفل المحرك الديني عن قصد بغرض سياسي»، وهو ما نفته الشرطة الأميركية وقالت إنها تبحث عن الدلائل على أرض الواقع لا التكهنات. يذكر أن مدينة جيرسي مقر لعدد كبير من المهاجرين المصريين من المسيحيين ومن المسلمين.
وما زال التوتر يسود جيرسي سيتي بين المصريين المسيحيين والمسلمين. وقد أدت اتهامات المنظمة القبطية إلى قيام أعضاء من الجالية المسلمة بمنطقة جيرسي بعقد مؤتمر صحافي لإبراز الحقائق، سموه «التضامن بين العقائد»، غير أن أعضاء الجالية القبطية رفضوا الحضور. كما تمت ملاحقة عدد من المسلمين ودفعهم خارج إحدى الكنائس لدى حضور قداس للقتلى، وصرخ بعض الناس في وجههم بأنهم قتلى، مما اضطر البعض إلى مرافقتهم خارج الكنيسة.
وكتب الكاتب الأميركي مايك كيلي قائلا: إنه أمر محزن في أميركا أن يضطر المسلمون لعقد مؤتمر صحافي للدفاع عن أنفسهم»، وقال كيلي إن الاشاعات تلعب دورا كبيرا في هذه القضية عكس الحقائق التي أثبتتها الشرطة. واستمر يقول إن عدم حضور الأقباط حتى لهذا المؤتمر ضيع فرصة لتبديد الاشاعات. ووصف الكاتب الحادثة قائلا: «حينما تختلط جريمة قتل حقيقية مع خوف من التطرف الديني يعود لقرون قديمة له جذور في أرض الوطن البعيدة في الشرق الأوسط، فإن أشياء غريبة يمكن أن تحدث في الشارع الأميركي».

Pharo Of Egypt
26-01-2005, 08:57 AM
http://www.amcoptic.com/n2005/nj_family_2005.htm

http://ww2.7online.com/global/video/popup/pop_index.asp?ClipID1=329995&h1=&vt1=v&at1=News&d1=102067&activePane=info&playerVersion=1&rnd=49734385

yaweeka
26-01-2005, 10:45 AM
من واجب كل شخص عنده اى معلومات مهما بدت صغيره عن اى شئ يتعلق بهذه الجريمه وليس فقط البال تاك,ان يتصل بالاخ يا ويكا او يبلغ البوليس

وكيل النيابة فى الوقت الحالى يتجه الى ابعاد شبهة التطرف الاسلامى عن قصد بهدف حفظ السلام بين الاقباط والمسلمين بأمريكا

ولكن هناك مسئولين كثيرين ينتظرون اية معلومات تدل على هوية الجناة ولدي اتصالات بالكثيرين منهم
فمن لديه اية معلومات رجاء ابلاغى بها

وشكرا

knowjesus_knowlove
26-01-2005, 03:12 PM
لكى نفهم السبب وراء هذه الجريمة فلابد أن نرجع للوراء حتى عصر محمد الذى أمر بقتل أى شخص يتحدث عنه بالسوء...

فقد أمر بقتل العجوز المسكينة أم قرفة بين جملين لآنها هجته بعد أن قتل أفراد قبيلتها..

كانت هذه ترجمة موجزة لرد نشرته فى هذ الموقع

http://www.isralert.com/archives/2005/01/islamic_hate_ey.php


To understand the reason behind this crime we have to go back to the time of Mohammed who orderded the killing of anyone who speaks against him......

Umm Qirfa Fatima, daughter of Rabi'a who was a very old women. As cruel as it is to kill an old helpless woman, Muhammad's disciple had lost all feelings of human decency and ordered Qays b. Al-Musahhar to kill her. Like cruel animals sporting with prey, Muhammad's warriors decided to rip Umm's body in two. They were getting excited, soon they would hear her cries for mercy, screams, and the sounds of her bones breaking inside her stretched out body. They grabbed her legs and tied each leg to a separate rope.

read the rest of the story here
http://muhammadanism.org/Muhammad/Ripped_Apart.htm

Bohira
26-01-2005, 09:57 PM
التحقيقات تنفي وجود دوافع دينية وراء جريمة قتل الأسرة المصرية في أمريكا

اكد المحققون الأمريكيون، عدم وجود أي دليل حتي الآن علي وجود أسباب أو دوافع دينية وراء مقتل أفراد الأسرة المصرية الأربعة في مدينة جيرسي بولاية نيوجيرسي الأمريكية منذ اسبوعين.
أعلن ادوارد دي فازيو »المدعي العام الأمريكي« ان سلطات التحقيق حول الحادث لم تعثر علي أي أدلة أو شواهد تساند ما تردد من شائعات حول وجود جريمة كراهية دينية، وراء مقتل المواطن المصري حسام أرمانيوس وزوجته آمال وابنتيهما سيلفيا ومونيكا.
وأكد فازيو أنه طلب مساعدة مكتب التحقيقات الفيدرالي »اف. بي. اي« لمعرفة نشاط الأسرة القبطية في مصر قبل هجرتها الي الولايات المتحدة، مشيرا الي ان الثأر قد يكون أحد الأسباب وراء الجريمة وأنه يتعين التحقق من ذلك.
وكانت بعض الدوائر وأفراد الأقباط في المهجر قد روجوا لشائعة وجود دوافع دينية وتورط احد المسلمين في قتل افراد الأسرة القبطية. وفشلت التحقيقات حتي الآن في ايجاد دليل علي هذه المزاعم، فضلا عن وجود دافع السرقة وراء الجريمة، نظرا لعدم العثور علي أي أموال في منزل الأسرة القتيلة عقب الجريمة.

yaweeka
27-01-2005, 10:09 AM
عدم وجود دليل (الآن) لا يستبعد الارهاب الاسلامي ، بل فى رأيي يؤكده
هذه الجريمة ليست وليدة لحظة بل تم التخطيط لها جيدا وربما مراقبة العائلة لفترة من الزمن

yaweeka
27-01-2005, 12:18 PM
http://www.prophetofdoom.net/victimsofislam.html

10)10 10)10 10)10

fayoumy
27-01-2005, 02:51 PM
هذه الجريمة ليست وليدة لحظة بل تم التخطيط لها جيدا وربما مراقبة العائلة لفترة من الزمن



كلام واقعي مايه في المايه...

هذه الجريمه لم يرتكبها هواه او لصوص عاديين...بل محترفين وناس انعدم فيهم الضمير تماما

amoni
28-01-2005, 04:18 PM
Armanious case update
Jihad Watch ^

Posted on 01/25/2005 6:41:09 AM PST by killthedonkey

A note on the Armanious case At Jihad Watch we have received a large number of inquiries, both sober and frenzied, about the Coptic family found murdered in Jersey City last week.

As is well known, the Copts in Jersey City and elsewhere have many suspicions about this crime. But when they have voiced these suspicions, they have been frequently denounced as “Islamophobes” – an all-purpose term of abuse used to silence criticism of Islam and of Muslims. And Hudson County Prosecutor Edward DeFazio is dismissive of the idea that the killings were religiously motivated: “Is it possible? Yes. Do we have anything that gives us reason to believe this is what it was, factually? No. Nothing indicates that was the prime motivation for this. That we can clearly say.”

Nothing? Law enforcement officials have received information from at least one Copt — a close friend of the Armanious family — indicating that the crime was indeed religiously motivated. This family friend has said that an imam in Jersey City declared this Christian family’s blood “halal,” (i.e., licit to shed), because of their proselytizing activities among Muslims. He has named — by name — a suspect in this crime, whose motive was religious and who has fled the country.

Perhaps there is nothing to this. Perhaps the man who has fled is innocent. But even if he is, the Copts have had perfectly cogent reasons for their suspicions. The Armanious family was outspoken in trying to convert Muslims to Christianity. Hossam Armanious vigorously spread his faith at PalTalk, and his 15-year-old daughter Sylvia displayed similar zeal at Dickinson High School. There is credible evidence that for this activity the family received a death threat. In light of all that, it may be that what needs to be justified is the idea that their deaths were in fact unrelated to that proselytizing activity. Islamic law, the Sharia, has traditionally made it a capital offense both for a Muslim to leave Islam, and for a non-Muslim to attempt to convert a Muslim. Many Muslims take such laws very seriously. The Theo van Gogh murder in the Netherlands indicates that at least some will not hesitate to enforce Sharia penalties even in the lands of the infidels.

But if the killer is never caught, which is a distinct possibility since he could be half a world away by now, Muslim spokesmen will attribute the suspicions of the Copts to a “climate of hysteria” against Muslims, and portray themselves — as they do so often — as victims.

Still, a larger question remains. If the Armanious family did in fact receive a death threat related to their proselytizing on Pal Talk, what are the implications for our free society? If the murders were indeed, as many Copts suspect, a warning to them not to proselytize among Muslims, what does that mean for the free exchange of ideas that has always been one of the central values – perhaps the central value – of the American polity?

The mainstream media has done a poor job of covering this case. It has not bothered to explain that the difficulties Copts experience in Egypt are not “old” or even “centuries-old” (as the New York Times put it) — they are as old as when the Muslim invaders first conquered Coptic Christian Egypt. They don’t come from anything Copts have said or done to Muslims, but from the supremacist nature of Islamic beliefs. But in the media in general there has been no understanding of this and no discussion of the Sharia — or of how apostates in Islam are to be treated, or of what punishment is to be meted out to those who dare (as the Armanious family dared) not to act as the despised and cowed minority they were in Egypt, but as free and equal and proud citizens of this country.

No statement has come from the Hudson County Prosecutors Office that shows any sign that that Office has considered these questions, or fully investigated the Copts’ suspicions and allegations. This may not have been a Sharia-inspired killing on American soil, but nothing that has yet come from Edward DeFazio or anyone else seems to deal adequately with the indications that it was. White House Wilsonians seem intent on bringing “democracy” to Iraq, as if that will somehow solve the problem of Islam, and of the jihad that they persist in identifying solely by one of its tools, terrorism. Meanwhile, an unknown number of Muslims in the United States — possibly including the killer of the Armanious family — are working to solve the problems of Islam by laboring, in one way or another, to bring Sharia to this country.

But few are paying attention to that.

fayoumy
28-01-2005, 06:52 PM
الي الاقباط في امريكا وخاصه في نيو جرسي ...العناوين التاليه هي عناوين السناتورز الممثلين لنيو جرسي ..لنرسل لهم فاكسات او خطابات او اىمايلز ونطالبهم ببذل الجهد ووضع الضغط علي جهات الامن لحل هذه القضيه باسرع ما يمكن

Corzine, Jon - (D - NJ
502 HART SENATE OFFICE BUILDING WASHINGTON DC 20510
224-4744 (202)
Web : corzine.senate.gov/contact.cfm

Lautenberg, Frank - (D - NJ
324 HART SENATE OFFICE BUILDING WASHINGTON DC 20510
224-3224 (202)
Web : lautenberg.senate.gov/webform.html

afanous
28-01-2005, 08:52 PM
Here is a message for the senators of New Jersey. I urge ALL Copts living in North America to sign it and send it to both senators.
Just go to the two following sites:
http://lautenberg.senate.gov/webform.html
and
http://corzine.senate.gov/contact.cfm
and copy and paste the information below (in red) and click submit. Please let's work on getting our voice as American Copts heard! IT IS OUR COUNTRY AND IT IS UNDER ATTACK

Dear Senator
In light of the recent murder of an American family of four, living in NJ, on the second week of January 2005, we urge you to ensure swift justice and speedy solving of this crime. Up till now, there is still the possibility that this crime was committed by Islamic terrorists working in our land and attacking citizens within our borders. We would like to see more effective measurements taken to ascertain the safety of American citizens on American soil and abroad, as well as more awareness and caution while admitting immigrants and refugees into our country.
God bless America. God bless you.

For Copts living in other countries, please produce similar letters (or please feel free to use this one) and send them to your governments' officials. PLEASE ACT NOW

papanoiel
29-01-2005, 10:32 AM
يا جماعة انا عندى اقتراح... بدلا من انفاق ملايين الدولارات على حملة تلفزيونية لتعريف الناس بالجريمة و فى النهاية يتم توجيه التحقيقات لتجنب الحقيقة لاهداف سياسية ... لماذا لا يتم دفع عشر هذة المبالغ لاحد المحققين الذين يعملون بصفة فردية و مستقلة عن الجهات الحكومية-و ما اكثرهم فى امريكا- و جمع هذة الادلة و تقديمها لل fbi للضغط عليهم انه اذا لم تتم كشف حقيقة الجريمة بعيدا عن الضغوط السياسية فسيتم رفع دعوى قضائية ضد الfbi -و اعتقد ان هذا ليس مستحيلا فى امريكا- و عندها سيتم اجبار الfbi على اظهار الحقيقة الحقيقية!
ذكرت بعض مداخلات الاخوة ان بعض الاخبار ذكرت ان التحقيقات سيتم توجيهها سياسيا... اظن ان هذا صعب جدا جدا فى امريكا و ان كان ليس مستحيلا... لكن حتى الان اعتقد ان الموضوع عبارة عن نوع من الغمز الذكى من الصحافة الامريكية كانها تقول ان بعض الدول يحدث فيها ذلك - و الكلام ليكى يا جارة- و ان صح هذا التخمين فانا اظن ان الصحافة فى امريكا بدات تعرف شيئا عن المشكلة القبطية.
انا بصراحة لا اتخيل ان فيه سفارة فى امريكا تقدر ترغم الfbi ان يقولوا شئ هم غير مقتنعين به. السفارات العربية كلها ممكن تقوم باتصالات و "دوشة" دماغ وزارة الخارجية الامريكية و حتى الرئيس الامريكى لكن لا يستطيعوا هم او الرئيس الامريكى نفسه ان يتستر على جريمة قتل قام بها حرامى -ناهيك عن متطرف اسلامى- فوق الاراضى الامريكية نفسها و ضد مواطن امريكى لانه اذا فعل الرئيس الامريكى ذلك يعلم انه اذا انكشفت الحقيقة فى يوم من الايام سيجبر على تقديم استقالته و بعدها تبدا محاكمته جنائيا. طبعا الرئيس الامريكى جورج بوش لا يحتاج احد ان يذكره بريتشارد نيكسون ولا بيل كلينتون... هذا فضلا عن انه يعرف ان تقريبا نصف الشعب الامريكى نفسه لا يطيقه بسبب سياسته الخارجية فهو لا يحتاج الان الى التستر على قاتل او ارهابى ...و عمليا لا استطيع تخيل ان يحدث فى اريكا ما يحدث فى مصر... يعنى مش ممكن الرئيس الامريكى يرفع سماعة التليفون و يقول لرئيس الfbi "القضية دى اكفواعليها ماجور" لانه بصراحة الشعب الامريكى لن يقبل بهذا ابدا و الصحافة لن تسكت مهما كانت الاسباب وهى ترى ان بلدهم بدات تدار مثل الدول الاسلامية....

السؤال الحقيقى الان ... ماذا لو لم يتوصل الfbiالى القتلة الحقيقيون... بل ماذا اذا لم يستطيعوا الاقتناع بان الدافع للجريمة هو ارهاب اسلامى؟؟؟ لا اظنه سهلا ان يتم التوصل الى شخص تكلم فى غرفة دردشة فى وقت ما مضى وهو يستخدم اسما مستعارا... بصراحة انا اعتقد ان القضية صعبة قوى قوى لكن عدل ربنا لا يمكن يتغير مهما طال الزمن

admin1
29-01-2005, 02:03 PM
للأسف استيراتيجية التعامل مع القضية كانت خاطئة من البداية
توجد طريقة معينة للتعامل مع العقل الغربي بحيث تجذب تعاطفه معك من اللحظة الاولى
كثيرا من قضايا الأقباط تضيع لمجرد خطأ عرض القضية

بعض من "طويلى اللسان" ظهروا على نشرات الاخبار بقنوات التليفزيون الامريكي وبدأوا فى الهجوم على "المسلمين" بتعميم غبى مما افقد الأقباط فرصة نادرة لعرض قضاياهم على الرأى العام الأمريكي.

العرض الأمثل للقضية منذ البداية كان وضعها تحت بند " ممارسة الإرهاب" ضد عائلة أمريكية على أرض أمريكية ، وهذا الارهاب مدفوع بوازع دينى.

اما ان تقيد نفسك بصراع دينى -من البداية - معللا اياه بأنه انعكاس لنفس الممارسات فى مصر ، ويتبعها بعض الممارسات الغير محسوبة اثناء الجنازة من تهجم على امام مسلم أتى للتعزية ، فهو غباء اضر بالقضية اكثر مما أفادها.
معظم الشباب القبطي بأمريكا غير راض عن كيفية التعامل مع الجريمة منذ البداية ، ويا ليتنا نتعلم من أخطائنا

admin1
29-01-2005, 02:10 PM
موقع مخصص لذكرى عائلة السيد حسام ارمانيوس

http://www.armaniousmemorial.org

اليوم : السبت الساعة 7 مساءً سوف تقام صلاة صامتة امام منزل العائلة ، ومن يستطيع المشاركة فليذهب أو على الأقل يدعو اصدقائه للذهاب


http://copts.net/detail.asp?id=625

elasmar99
29-01-2005, 03:32 PM
نصف مليون دولار مكافئة لمن يساعد في القبض على الجناه مبلغ كبير وسوف تظهر فوائده قرببا جدا فلا تتسرعون في الحكم ولا تنسوا إ ن الشعب الامريكي البطل فقد منذ الحادي عشر من سبتمبر اكثر من 5 الاف بطل و بطلة من ابنائه في الحرب علي الإرهاب الإسلامي والاقباط ايضا سوف يدفعون جزء من ضريبة الدم في الحرب على الشيطان

sammy
29-01-2005, 07:02 PM
أخيرا ابتدأنا نسمع كلام ناس عاقلة... سبب لتصرف بحماقة أن الأقباط ليس لهم كبير يوكلونه فى الكلام عنهم وهذه مشكلة لا بد لها من حل...

zzaghlul
29-01-2005, 09:46 PM
ما أنا قلت كده من زمان وما حدش عجبه بل اقترحت أن يكون هذا الكبير ابونا زكريا لوضعه الخاص لأنه رسميا ليس تابعا للكنيسة برغم انه مازال كاهنا وهذا وضع فريد واذا ماجاش علي الكيف هذا الاقتراح فعليكم باقتراحات اخري أنا لم ولن افرض رأي هو مجرد اقتراح وياريت نعرف نعمل حاجة قبل خراب مالطة والا اقول لكم ما هي خربت والحمد لله

knowjesus_knowlove
30-01-2005, 07:51 PM
سبب التصرف بحماقة

أننا كأقباط من كثرة معاشرتنا للمسلمين فإن البعض منا تأثر بأسلوبهم الغوغائي والعصبية فى التصرف وأسلوب (سيبونى عليه وأنا أطلع دين أمه)....
هذا بالضبط مافعله بعض الشباب عند هجومهم على الشيخ المسلم الذى جاء للتعزية... أسلوب إستعمال اليد فى الإنتقام هو أسلوب الشيطان المسلم وأسلوب عين بعين وسن بسن ..
ولاعذر لمن يستخدم هذا الأسلوب من المسيحيين مهما كانت الظروف وخصوصا فى أمريكا حيث إحترام حقوق الإنسان حتى ولو كان سفاحا....لايستطيع أحدا أن يمسه بسوء حتى ولو ثبتت التهمة عليه إلا من خلال الإجراءات القانونية

fayoumy
30-01-2005, 09:31 PM
وأسلوب (سيبونى عليه وأنا أطلع دين أمه).




ضحكت لما قريت هذه الصوره التعبيريه...
انما الكلام سليم جدا...مع احترام المشاعر الفياضه والحزن القاهر فانه لابد من استعمال الاسلوب المنطقي في معامله هذا الموقف المؤلم

وبالمناسبه...ايه اخبار التجمع اللي كان يوم السبت ؟

yaweeka
01-02-2005, 03:59 PM
التجمع كان محور تغيير استيراتيجية التعامل مع الجريمة كما قال الادمن وقامت بعض الجرائد وقنوات التليفزيون بتغطية الحدث، وشكرا للتوجيهات التى صدرت للجميع بتغيير اسلوب الكلام والحديث عن الجريمة كعمل ارهابى على ارض امريكية ، والامتثال لسياسة جديدة وضعها العقلاء للتعامل مع الجريمة البشعة
وقد بدأ الأقباط فى استعادة زمام المبادرة مرة أخرى وبدأت العديد من الجرائد تتحدث عن الجريمة مرة أخرى مما وضع عبئا إعلاميا على وكيل النيابة فى المقاطعة للتراجع عن تصريحات قد أدلى بها سابقا
وقد شهدت الايام الاخيرة نشاطا قبطيا ملحوظا على مدار الساعة ولأول مرة تم تكوين مجموعات عمل مثل مجموعات اعلامية وقانونية وطبية و ومستشارين علاقات عامة ومجموعات دينية تشرح للاعلاميين تاريخ الكنيسة القبطية والاقباط والظلم الواقع عليهم

من اراد الادلاء بأية معلومات او يمتلك اية معلومات عن المواقع الاسلامية التى وضعت صورا لمسيحيين من قبل وقامت بتهديدهم ( مثل موقع برسوميات) او يرى فى نفسه القدرة على المساعدة بأية وسيلة عليه بالاتصال ب
jojo2005@gmail.com

zoum
01-02-2005, 05:00 PM
من اراد الادلاء بأية معلومات او يمتلك اية معلومات عن المواقع الاسلامية التى وضعت صورا لمسيحيين من قبل وقامت بتهديدهم ( مثل موقع برسوميات) او يرى فى نفسه القدرة على المساعدة بأية وسيلة عليه بالاتصال ب
jojo2005@gmail.com

انا قرات عن موقع برسوميات وتهديداته في الاخبار بالانجليزي وحاولت ادخل عليه وجدت السيرفر لا يعمل لا اعلم من الجائز ان الاف بي اي هجم عليه دمره
كمان الخبر كان بيقول ان منير داود رئيس الهيئة القبطية الامريكية 000لا اعلم كيف م انه علي حد علمي ان واحد اسمه ميلاد اسكندر هو الرئيس
علي العموم اخيرا سمعنا خبر حلو ان فيه مجموعات عمل واستخدام الموضوع للحديث عن القضية القبطية

شكرا علي رسالتك يا ويكا

Pharo Of Egypt
01-02-2005, 09:26 PM
Barsomyat.com Wrap-Up
Yesterday I posted an article that I wrote for the New York Sun about a radical Islamic website, www.barsomyat.com. The website featured pictures and information about Christians who were particularly active in debating against Muslims on the internet chat service PalTalk. Barsomyat also included a number of explicit threats to the people it targeted.

A number of prominent blogs, including Michelle Malkin and Robert Spencer's Jihad Watch, picked up the story early in the day. Jihad Watch readers organized a campaign to e-mail the web hosting company to which barsomyat.com was registered, Minnesota-based VizaWeb Inc. As I suspected, it seems that VizaWeb was unaware of what was going on over at Barsomyat, and the radical website was shut down before 1:00 p.m. One of the owners of VizaWeb, Rick Mueller, stated, "We started hearing about this [Monday]. We took the site off-line as we look into the content. If what we are hearing is true, we will not put it back up. . . . We obviously do not support its content." It seems that Internet Haganah played a key role in getting the website pulled.

Today, NorthJersey.com reports that the FBI is investigating barsomyat.com. FBI spokesman John Conway stated, "We are aware of that site, and we are looking at it. It's an interesting site to say the least." Hudson County Prosecutor Edward DeFazio chimed in with a relevant point in terms of possible connections between barsomyat.com and the Armanious murders. He stated that the key factor is determining when information about the Armanious family was posted: "If it was posted after the homicide, that makes the whole issue somewhat moot. But if it was posted prior to the homicide it would give it some more credence."

Several Muslim leaders in New Jersey denounced barsomyat.com when they were told about it. Mohamed El Filali, spokesman for the Islamic Center of Passaic County, stated, "It is very sick. Nobody should be harmed because of a person's opinion."

Getting barsomyat.com pulled is a victory. After all, some people who were apparently targeted by barsomyat.com have in the past attempted to close the site. However, very little would prevent the extremists who ran barsomyat.com from reconstituting it -- perhaps based in a country where the authorities are more enthusiastic about the extension of Islamic notions of blasphemy and apostasy laws into the West, and are unsympathetic to the idea that Christians' rights are being trampled upon. We must remain vigilant to attempts to use brute force and intimidation to trample upon free speech and free debate over religion.
http://counterterror.typepad.com/the_counterterrorism_blog/2005/02/barsomyatcom_wr.html

Bohira
02-02-2005, 07:24 PM
ISLAMISTS TRACKING CHRISTIANS ONLINE


By Michelle Malkin

January 31, 2005 10:57 AM
The latest developments in the Armanious murder case...

* From the N.Y. Sun, we learn that a radical Islamist website has been tracking Christians on the online chat forum, Paltalk--which was frequented by Hossam Armanious:

The password protected Arabic Web site, at the address www.barsomyat.com, features pictures and information about Christians who have been particularly active in debating Muslims on PalTalk.
One page from barsomyat.com features a group of photographs of a Syrian Christian, "Joseph," who now lives in Canada. Barsomyat.com's users have posted personal information about Joseph, including his brother's parole status, and make clear that they are actively trying to track down his current address...


If the Armanious family did in fact receive a death threat related to their proselytizing on Pal Talk, what are the implications for our free society? If the murders were indeed, as many Copts suspect, a warning to them not to proselytize among Muslims, what does that mean for the free exchange of ideas that has always been one of the central values -- perhaps the central value -- of the American polity

http://michellemalkin.com/archives/001379.htm (http://michellemalkin.com/archives/001379.htm)

Bohira
02-02-2005, 07:40 PM
CHAT ROOMS

FBI looks at radical Islam site in family massacre

Wednesday, February 02, 2005
By Maria Zingaro Conte
Journal staff writers
The site, barsomyat.com, monitored an Internet chat room at PalTalk.com where Christians and Muslims, including the father in the murdered family, often participated in angry discussions about religion.

The information given for one Christian PalTalk user included both his online user name, his real name and his home city. Launched in 1998,
PalTalk is one of the top chat room portals on the Internet, with more than 3.1 million users.
More recently, a posting on barsomyat.com called Hossam Armanious a "dirty dog" and "curser of Muhammad," and called Garas "his filthy wife," according to a published report, which also quoted the posting as saying "they got what they deserved for their actions in America."'
FBI special agent John Conway confirmed that barsomyat.com was being investigated for possible connections to the killings but could give few details about the status of the investigation, citing its ongoing status.
Conway said that while religious hatred is being considered as a possible motive, many other motives are also being investigated, including robbery.

Hossam Armanious, who regularly posted on the PalTalk site under the user name "I Love Jesus."
Hossam Armanious had received death threats two months before the murders warning him to stop posting on PalTalk.
If Hossam Armanious did receive a threat on the Internet, he did not voice concern to family members in the days before the grisly crime, said Ehmad Fahmy, a relative. Since threats are common on PalTalk religious sites, he added, Armanious may have dismissed it.
"The FBI is already involved in the investigation, as we know and as the American Coptic Association knows, and certainly if the FBI personnel who are working on the case think it's appropriate for any specialized unit to become involved, we will abide by that decision."
DeFazio also noted that the bodies of the victims were not mutilated, religious items in their home were not desecrated and that no religious messages were left by the killers.
Investigators are also quick to note that it is still unclear whether the reference to Hossam Armanious and Garas on barsomyat.com were posted before or after the killings.
"The timeline is an important factor," DeFazio said, noting that if the information appeared there after the murders, it probably was not connected to the crime
Barsomyat.com is administered by VizaWeb, a hosting company based in Woodbury, Minn., but the site is registered to a single individual. Authorities have not been able to contact the man, whose name has not been released but who lives in Jordan, DeFazio said.
The FBI declined to comment on whether VizaWeb was cooperating with authorities in the investigation, and several telephone numbers listed for VizaWeb on the company's Web site were not working yesterday. Barsomyat.com is currently disabled.
A computer taken from the home of the victims is also being searched by FBI forensics experts.
DeFazio said that although PalTalk administrators have said it is not possible for hackers to obtain personal information about the people who post in their chat rooms, authorities are investigating whether the site can be hacked into.
They are also checking the victims' computer for signs that it had been hacked, but so far no evidence of that has been found, the prosecutor said.
According to Rebecca Wright, an associate professor of computer science at Stevens Institute of Technology in Hoboken, any chat room could be susceptible to hackers.
"With any system that's attempting to provide some type of security, there are many levels at which the security could be compromised," she said.
Hackers could easily access the information if it is unencrypted, she said, or it could be obtained by people who gained physical access to the computers that store identifying information, and it is even easier to use trickery to fool system administrators into releasing personal information about chat room posters.
It would also have been possible for someone to hack into the computer being used by Armanious if he had unknowingly downloaded spyware onto his computer, Wright said.
"It's a combination of technology and fooling people into doing things," she noted. "But from them looking at the chat room to teleport the wire, that's probably not doable without some kind of further action on the user's part."
Investigators may not be able to trace the threat if it was not recorded, said Columbia University professor Steven Bellovin, a computer security expert.

Armanious family was among the top five most popular on PalTalk.
The chat room creator said he launched the "Coptic Family Murder: Who Did It?" room on Jan. 17 - four days after the bodies were found.
For about a week afterward, it was among the five most visited rooms among the more than 2,500 on PalTalk.
"This room is started by me and I started it because of what happened in Jersey and you are welcome to come here to my room and talk about whatever you like," said the administrator, who goes by the handle "Mossad Agent."
The room also enables users to speak to one another using microphones.
The chat room dedicated to the slain family is rife with vitriol and insults, usually directed at Islam, by room regulars.
Chatters with vile nicknames such as Coptic Slayer also barge into the room and are quickly bounced.
The room is also regularly visited by chatters using foul language, interpreted by administrators as an attempt to have PalTalk close the room, which has a G rating.
On the other hand, hatred directed at Islam was common and seemingly welcome.
"Moslem never drink water just blood to live," read one posting.
The company that runs PalTalk condemned any hate speech.
"PalTalk does not condone the use of any unlawful, threatening, abusive, profane, offensive, defamatory, or hateful text or voice communication or images or the espousal of any racially, ethnically or otherwise objectionable material," the company said in a statement.
Most chat room posters say they believe the Armanious family was killed for religious reasons, but there is the occasional caution against jumping to conclusions.
"If it turns out to be a religiously motivated killing then that's one thing," one person wrote. "But if it isn't, we are going to look really stupid here."

http://www.nj.com/news/jjournal/index.ssf?/base/news-3/1107339078169170.xml (http://www.nj.com/news/jjournal/index.ssf?/base/news-3/1107339078169170.xml)

yaweeka
03-02-2005, 02:50 PM
When fear changes everything
by
Bob Braun

Fear. This is no way to live.

Parents bring their children to see Dr. Monir Dawoud at his office, tell him the kids are too frightened to sleep in their bedrooms. "What should they do?" they ask.

Rafat Toss, once a prosecutor himself, now a commercial litigator, comes home to Jersey City at night and checks his closets. "I've never done that before."

Angad Zakhary, who buys and sells real estate, says he looks out his window every five minutes. "I want to know whether anyone is out there."

Another guy, Samir Assaad, a computer engineer, looks at me and he asks, "How do I know who you really are?"

Fear. It has its own life. Spawned by the vicious killings of a family of four -- bad enough, horrible enough -- but fed by rumors and by history and by memories so that it infects so many more. Part of the air they breathe now in Jersey City.

"This is easy for me to say," says Edward DeFazio, the Hudson County prosecutor, "but people should just be calm and patient.

"This looks like a unique incident. Nothing like has ever happened before, here, anywhere in the United States. You got to work by history, and there's no history of this and so there's no reason to believe it fits any sort of pattern or will happen again."

Fear. It's real, and should not be ignored.

Or exaggerated.

The problem is: The crime was so awful, so vicious. A young, poor, immigrant family -- Hossam Armanious, 47, his wife, Amal Garas, 37, and their two children, Sylvia, 15, and Monica, 8. They were bound and gagged and stabbed repeatedly.

The problem is -- a context and a history. They are Egyptian Copts. Christians, a minority that has lived uneasily for centuries with Muslims in their home country where there has been sectarian violence.
"Many of us escaped from Egypt to live here where we could live in peace," says Dawoud. "Where we could live without fear."

"Now it's like a curse following us wherever we live," says Assaad.

That's not the only context, not the only history. The word "terrorism" comes up in conversation. This is not a part of the country accustomed to religious violence, but it is a place where the word has its own negative cachet.

"Of course, this is terrorism," says Dawoud. "An act designed to create fear."

But why would terrorists attack a waiter and his postal employee wife and two young daughters who live in a nonde****** little house in Jersey City?

"If you don't feel safe in your home, then Bin Laden has won," says Dawoud.

And the Copts of Jersey City would feel less isolated, less alone, less besieged, if the rest of us saw what happened in the context of a word we all fear. They're afraid this will be written off as an obscure feud between sects from one country -- and forgotten.

Dawoud also wants Copts to have the right to keep registered guns in their homes for self-defense. DeFazio is quick to respond-- "There is no way we're distributing gun permits on the basis of religion. That's just not going to happen."

The problem is -- distrust. A sense that investigators might be afraid, for whatever reason, to tell the truth, that the truth would create complicated political problems.

"What I fear more now is a whitewash," says Toss, the attorney. "We're not sure the authorities will come out and tell us the truth. But we need to know it, no matter what it is. We need to know it so the fear stops."

DeFazio bristles a little at the suggestion. "Look, if this is religious, we're not going to hide it. We're going to say it. Right now, we don't know that it is."

Yes, another problem -- the paucity of facts in a boiling ocean of rumor and speculation and, yes, of course, fear. Among Jersey City Copts, the killings are a matter of constant conversation, but what can be said that is new when so little is known?

Some publications -- not this one, DeFazio quickly points out -- have printed rumors. They can be denied but they live on, nurtured by fear. In coffee shops, in private homes, what starts out as a maybe ends up three conversations later as sworn fact.

"The prosecutor's office has to be more open and more forthcoming," says Toss. "We have to know the facts that they know."

But facts to grab in a storm of fear bestow power and legitimacy on those who own them. Dawoud, for example, head of the American Coptic Association, talks with authority about the condition of the bodies. As if the surgeon knew, as if he saw them.

But did he? "I cannot say," he says.

No, I'm afraid that's not good enough. If he knows, he should say.

Fear. It's not going away.

"Let's assume this wasn't a religious crime," says Toss. "Let's assume it was a burglary. Had nothing to do with religion. Well, that's scary enough. Who kills four people in the middle of a burglary? And why wouldn't they break into someone else's house? My house? Your house?"

Fear.

No way to live.

yaweeka
03-02-2005, 04:15 PM
لاحظوا تغيير موقف وكيل النيابة، نتيجة للضغوط الاعلامية اضطر الى تغيير أقواله بأن الدافع هو السرقة وبدأ التركيز على الارهاب الاسلامى


FBI Looking into Islamic Web Site for Leads to Jersey Slayings

FBI is trying to determine whether an Islamic Web site that tracked users of an online chat room played a role in the killings

Three weeks after a Coptic Christian family of four was slain in New Jersey’s second-largest city, the FBI is trying to determine whether an Islamic Web site that tracked users of an online chat room played a role in the killings, news agencies reported Tuesday

The site in question, barsomyat.com, is no longer online. However, according to the Associated Press, before it was shut down by its Minnesota hosting company, the site reportedly featured photos of Hossam Armanious and his wife, Amal Garas—who, along with their daughters, Sylvia, 15, and Monica, 8, were found bound and gagged on Jan. 14, their throats and heads stabbed repeatedly. According to a report published Monday by the New York Sun, the site referred to the couple as a "filthy dog" and "his filthy wife."

AP reported that Armanious was an active participant in the PalTalk.com instant messaging service, in which he discussed religion with Christians and Muslims. Friends and family members have said the discussions frequently grew heated, and that Armanious received death threats because of his postings under the user name "I Love Jesus."

"We do know there is a site that monitors people on PalTalk, but that shouldn't come as a shock," said John Conway, a spokesman for the FBI's Newark office. "That's being investigated. As far as bringing us closer to the motive behind the murders, we're still not there yet. It's still very open."

In its report on Monday, the New York Sun quoted one barsomyat.com member writing on the Web site, "This is a picture of the filthy dog, curser of Muhammad, and a photo of his filthy wife, curser of Muhammad. They got what they deserved for their actions in America."

After the discovery of the website, Dr. Monir A. Dawoud, Acting President of the American Coptic Association, said, “The discovery of a web site where Christians had their identities revealed, and were targeted for voicing their religious beliefs makes us, as Christians, feel for our safety, and contributes to the speculation that this was a hate crime.”

Dawoud urged officials investigating the Jersey City murders to call in the hate crime unit of the Federal Bureau of Investigation.

“Adding the FBI Hate Crimes Unit to the investigation would make us feel that nothing was being overlooked,” said Dawoud.

While Conway said the FBI does not have a hate crimes unit per se, it does have a unit that investigates civil rights violations. He said FBI agents have been working with county and local authorities since the killings were discovered.

The Hudson County prosecutor's office said several potential motives for the slayings are being investigated, including religious animosity. Robbery appears to be a potential motive as well, said Hudson County Prosecutor Edward DeFazio, who noted that money was taken from the home and the victims.

However, DeFazio did say last week that the grisly slayings of the family of four appeared not to have to stemmed from a simple robbery—which authorities had stressed as being a possible motive.

"Certainly, based on the viciousness of the attacks, we think there's more than taking the money that was in the apartment," DeFazio had said.

In his statement yesterday, Dawoud stated that "We have faith in the American system of justice, but the initial conflicting reports and the lack of progress have caused fear to overtake our community."

"Children are afraid to sleep alone. People are installing double locks on their doors, bars on their windows and sophisticated alarm systems." the ACA head reported.

According to the ACA, five law enforcement agencies have been investigating this case—The Hudson County Prosecutor’s Office, The Jersey City Police, The Federal Bureau of Investigation, The Immigration and Naturalization Service, and The Federal Office of Immigration and Customs. The lead on the case is the Hudson County Prosecutor’s Office.



Kenneth Chan
kenneth@christianpost.com Copyright © 2004 The Christian Post.

iwcab
03-02-2005, 04:32 PM
كنت فاكر إن موقع برسوميات إتقفل يمكن من سنة ، وكنت مستغرب عن سبب قفله
لكن دلوقتى بيقولوا إنه كان شغال لبعد حدوث الجريمة
طيب مين قفله ؟ وكان لازم اللى قفله يتحفظ على محتوياته

yaweeka
04-02-2005, 09:41 AM
كنت فاكر إن موقع برسوميات إتقفل يمكن من سنة ، وكنت مستغرب عن سبب قفله
لكن دلوقتى بيقولوا إنه كان شغال لبعد حدوث الجريمة
طيب مين قفله ؟ وكان لازم اللى قفله يتحفظ على محتوياته

مين قفله؟
ال FBI وشركة ال hosting
محتوياته ؟ موجودة كلها

بس خلاص
مين يعرف مواقع مشابهة يا ناس يكونوا وضعوا تهديدات للأقباط او للمسيحيين العرب؟
مش عايزين تساعدونا لييييييييييييييييييه؟

iwcab
04-02-2005, 12:19 PM
قالوا فى الأول إن أرمانيوس نشط فى البالتوك وإنه أدمن ، وبعدين غرفة الشرق الأوسط فى الموقع بتاعها قالوا إنه غير نشط عندهم وإنه مش أدمن ، وبعدين بيقولوا إنه كان بيشتغل من المسنجر بتاع بالتوك
وقالوا إن السبب إنه عمد واحدة أصغر من 20 سنة ، وقالوا إن بنته عندها نشاط مع السود فى أمريكا
وقالوا إنه راح أمريكا لجوء من إضطهاد دينى ، وإنه كان بيترجم للشيخ عمر عبد الرحمن أثناء التحقيق معاه فى أمريكا ، وده يعنى إنه معروف عند المسلمين فى أمريكا
فالمواضيع كده بقت مفتحة فى 100 إتجاه

admin1
04-02-2005, 12:26 PM
قالوا فى الأول إن أرمانيوس نشط فى البالتوك وإنه أدمن ، وبعدين غرفة الشرق الأوسط فى الموقع بتاعها قالوا إنه غير نشط عندهم وإنه مش أدمن ، وبعدين بيقولوا إنه كان بيشتغل من المسنجر بتاع بالتوك
وقالوا إن السبب إنه عمد واحدة أصغر من 20 سنة ، وقالوا إن بنته عندها نشاط مع السود فى أمريكا
وقالوا إنه راح أمريكا لجوء من إضطهاد دينى ، وإنه كان بيترجم للشيخ عمر عبد الرحمن أثناء التحقيق معاه فى أمريكا ، وده يعنى إنه معروف عند المسلمين فى أمريكا
فالمواضيع كده بقت مفتحة فى 100 إتجاه


كل هذه المعلومات غير دقيقة
لم يكن ادمن فى البالتاك
لم يكن له أو لإبنته أى نشاط تبشيرى
لم يترجم لمحامية عمر عبد الرحمن ، بل قريب له هو من فعل ذلك ولم تكن انجليزية المرحوم حسام جيدة بما فيه الكفاية لتسمح له ان يقوم بالعمل كمترجم

لم يحصل على الهجرة عن طريق اللجوء بل عن طريق عائلة زوجته

knowjesus_knowlove
04-02-2005, 01:07 PM
مين يعرف مواقع مشابهة يا ناس يكونوا وضعوا تهديدات للأقباط او للمسيحيين العرب؟
مش عايزين تساعدونا لييييييييييييييييييه؟





بالإضافة إلى التهديدات التى وصلت لمستخدمى البالتوك... أعتقد أنه من الأفضل أيضا عمل قائمة بالمواقع التى تهدد المسيحيين بالقتل لتعبيرهم عن أرائهم ضد الإسلام ..
لإثبات أن القتل هو عقاب كل من يتحدث عن الإسلام سواء على البالتوك أو غيره...

مثلا...
أهدار رجال دين في الاردن دم (الكاــبه) نجوى كرم على خلفية حديث بث في احدى الفضائية قالت فيه انها أسمت كــلبها باسم(محمد).
http://www.alsaha.com/sahat/Forum1/HTML/003926.html

أنا مثلا وصلتنى رسائل بالشتائم... لم تصل إلى حد التهديد بالقتل بعد ...
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4460

Pharo Of Egypt
04-02-2005, 07:35 PM
مين يعرف مواقع مشابهة يا ناس يكونوا وضعوا تهديدات للأقباط او للمسيحيين العرب؟
مش عايزين تساعدونا لييييييييييييييييييه؟




Yaweek
Make a copy of these sites before they take'em off line

Pharo
http://www.coptichistory.org/new_page_205.htm
http://www.qal3ah.org/vb/showthread.php?t=120534

fayoumy
06-02-2005, 10:35 AM
مره اخرى رجع الصمت المطبق حول هذه الجريمه البشعه...ايه الرأى فى اعلان فى الصحف لتذكره الناس بالجائزه المعروضه ؟...

fayoumy
07-02-2005, 02:55 PM
من العجيب جدا ان نتيجه الطب الشرعي لن تظهر حتي نص مارس علي الاقل ....ليه؟؟؟....المفروض انها تعلن في خلال اسبوع او اثنين بالكتير....هل من اجابه؟

admin1
07-02-2005, 04:08 PM
مره اخرى رجع الصمت المطبق حول هذه الجريمه البشعه...ايه الرأى فى اعلان فى الصحف لتذكره الناس بالجائزه المعروضه ؟...

يوميا هناك مقالات حول الموضوع
هناك شئ آخر مفيد جداً يجري التجهيز له حاليا
الدعم الحكومى للأقباط فاق ما توقعناه وهيئات كثيرة سواء حكومية او حقوقية او مسيحية ابدت دعمها وتعاطفها
هناك عثرة امامنا الا وهى محامى قداسة البابا السيد ماجد رياض ( لا اعلم كيف يثق البابا فى شخص عميل للحكومة المصرية عينى عينك كهذا) والعثرة الأخري هى فى اسقف الساحل الشرقى ، فهو ليس على قدر المسئولية ويريد التعامل مع الحدث وكأنه يعيش فى مصر.

iwcab
07-02-2005, 04:36 PM
كلامك غامض ياأدمن 1
-------------
موضوع آخر :
فيه موضوع كتبت عنه كذا مرة وهو : تكبير البنط الإفتراضى
ثانياً فى موقع الفكر العربى فيه سمايلز جميلة أتمنى نقلها هنا
الإسمايلز اللى فيها هز حواجب وتطليع لسان المفروض حذفها
يعجبنى البنط الإفتراضى فى موقع الفكر العربى
بأكتبلك الكلام ده ياأخ أدمن 1 لأنك كنت غايب مدة طويلة ، وكتبت إقتراحاتى عدة مرات ولا من مجيب
سلام

admin1
07-02-2005, 11:40 PM
بعض التوضيح مع الاعتذار للتلخيص
- يجرى الآن الاعداد لشئ ما لو قامت العائلة ( عائلة الضحايا) بتنفيذه سيعيد الموضوع للصدارة مرة أخرى وستكون فرصة سانحة للأقباط ان يتحدثوا عن قضاياهم للرأى العام الأمريكي.
من يقوم ب "تنييم" الموضوع - على الجانب القبطي - هم الأنبا ديفيد أسقف الساحل الشمال الشرقى والسيد ماجد رياض محامى قداسة البابا.
مواقفهم هم الاثنين لها تاريخ يدل على سلبيتهم حين يتعلق الأمر بقضايا الأقباط ومن الافضل ان يقوم قداسة البابا باستبدالهم هم الاثنين حيث ان الانبا ديفيد ليس اسقفا للايبارشية بل اسقفا عاما لذا يمكن استبداله قبل ان يثور الشعب ضدهم خاصة وان الكثيرين بدءوا فى إبداء الامتعاض من الاثنين.

اما عن موضوع الخط فأنا مثلك تماما ، طالبت به من يقوم على الناحية التقنية فى الموقع لأكثر من مرة ولكن يبدوا انه لا حياة لمن تنادي ، عموما سأحاول مرة أخري

fayoumy
08-02-2005, 04:25 PM
المقالات و حديث مايكل في الراديو وكذلك مقاله دانيال بايبس الاخيره كلها عوامل قويه لابقاء القضيه حيه والشكر واجب علي هذا المجهود...لكن انا كنت باتكلم عن الصمت من جهة البوليس

makakola
09-02-2005, 10:03 AM
لست متأكدا، ولكن هل تفيد هذه الروابط فى الإستدلال على شئ؟
http://www.aljame3.com/forums/index.php?showforum=17

وهذا يبدوا أنه محاوله لفتح برسوميات من جديد
http://barsoom.coolfreepage.com/copts/makamat.htm

Pharo Of Egypt
09-02-2005, 03:05 PM
http://barsoom.coolfreepage.com/copts/makamat1.html

http://barsoom.coolfreepage.com/copts/personals.html

admin1
10-02-2005, 01:10 AM
شكرا لكل الأخوة الذين ساهموا فى وضع مواقع لكن ما نريده هو مواقع تحرض على قتل الأقباط أو المسيحيين العرب سواء فى البالتاك أو فى غيرها
أو مقالات فى الجرائد المصرية أو العربية تحوي على تحريض ، لدينا مثال فى جريدة الأسبوع كواحدة
http://copts.net/detail.asp?id=633

فمن لديه أية مقالات تحوي بين أسطرها على التحريض سواء بتسمية أشخاص معينة من أقباط المهجر أو من البالتاك أو غيرها فليتفضل بوضعها هنا او بإرسالها إلى البريد الإلكتروني.

fayoumy
10-02-2005, 11:51 AM
المقال التالي نشر في Coptic Digest من الاخ باشا عوض


Dear All


We have been sending and receiving emails about this subject. All we want to know is the truth: who murdered them, and why were they murdered in this fashion? I ask every one to write to your congress man and your senator expressing our concern about the way the investigation is going. This crime is against the USA, not against the Copts. It is committed here and we should deal with it in such a way. We have to explore every avenue, even if we have to hire private investigators. We are not supposed to accuse any one, because we do not have conclusive evidences as to who committed that horrible crime. We need to coordinate the efforts to talk to the Justice Department, the Secretary of State, the President. If we do not get results, we may have to plan a huge demonstration infront of the White House until we get results. We are not dictating our will, but we should do something instead of just talking to each
other. Any response, please.

admin1
10-02-2005, 04:49 PM
بعض التوضيح مع الاعتذار للتلخيص
- يجرى الآن الاعداد لشئ ما لو قامت العائلة ( عائلة الضحايا) بتنفيذه سيعيد الموضوع للصدارة مرة أخرى وستكون فرصة سانحة للأقباط ان يتحدثوا عن قضاياهم للرأى العام الأمريكي.



المؤتمر الصحفى الأول لعائلة الضحايا بواشنطن يوم الثلاثاء القادم
وهو ضربة على رأس كل الخونة الذين خانوا شعبنا وباعوا قضيتهم بغير ثمن

http://copts.net/detail.asp?id=634

fayoumy
10-02-2005, 09:17 PM
خطوه قويه و شجاعه وجايه في الوقت المناسب


ربنا يعطي قرايب الضحايا ويعطينا كلنا الصبر و الحكمه

Pharo Of Egypt
11-02-2005, 10:09 AM
Murder Fuels Rumors of Egyptian Involvement (http://www.forward.com/main/article.php?ref=perelman20050209921)


By MARC PERELMAN
February 11, 2005

The gruesome murder of a Coptic Egyptian family in New Jersey last month has fueled a whirlwind of accusations, with some hawkish commentators blaming Islamist radicals and some locals seeing the Egyptian government’s hand.

Hossam Armanious, 47, his wife and their two daughters were found bound and gagged at their home in Jersey City on January 14 with their throats slit and with several stab wounds.

Law enforcement authorities say they have found no evidence that religion motivated the killings and that they are considering robbery or a vendetta as a more likely cause. The results of the autopsy are expected to be released March 14.

Rafique Iscandar, a close friend of the Armanious family and the head of a local organization called the American Coptic Union, said he believed the Egyptian authorities were the likely culprits in an effort to expand abroad their repression against Copts, who make up about 10% of Egypt’s population.

While he did not offer evidence to support his claims, he added that Egyptian diplomats had pressured local families to tone down such complaints.

Magdi Shaker, a spokesman for the Egyptian mission to the United Nations, denied any government involvement and said American authorities had ruled out any religious motives.

In addition, the Hudson County prosecutor is looking into assertions about a possible link between the murders and hate e-mails posted on an Islamic Web site. The allegations were made in an article published last week in The New York Sun by Daveed Gartenstein-Ross, an analyst with the Investigative Project, a group run by terrorist expert Steven Emerson.

Gartenstein-Ross contends that the Web site, Barsyomat.com, tracked Christian users of an online chat room called on the Web site www.PalTalk.com, where participants use instant messaging, voice messaging and Web cameras, posting information on their whereabouts and even pictures.

Armanious was reportedly a frequent PalTalk debater, under the user name “I love Jesus,” and allegedly received a death threat two months before the slayings from another PalTalk user, according to the Sun report.

The authorities are investigating the Web site, which was run by a Jordanian until its Minnesota-based hosting company shut it down last week.

PalTalk is a New York city-based company founded in 1998, and providing a whole range of Web-based communication tools.

The site allegedly posted pictures of Armanious and his wife, with a comment referring to them, respectively, as a “filthy dog” and his “filthy wife” who “got what they deserved for their actions in America,” according to the article.

Iscandar cited the death by hanging of another Copt in Bayonne, N.J., a couple of months ago as a possible indication of an anti-Copt campaign waged by Cairo.

He said the police department did not mention in its report the fact that the victims’ throats were slit; the report referred only to the stabs. He said that the assailants had tried to cut the crosses tattooed on the family’s wrists.

In addition, he brushed aside the hypothesis of a vendetta as implausible since Armanious was not politically involved now or before he came to the United States 10 years ago. As to the robbery theory, he said that although some money was stolen, gold and a ring worth $3,500 were found.

He said Armanious had been laid off six months ago from a job at a local Marriott hotel but continued to work as a handyman. His wife was working at a post office.

“They were just normal people living a normal life,” he said.

http://search.news.yahoo.com/search/news/?c=&p=Hossam+Armanious

Pharo Of Egypt
11-02-2005, 10:10 AM
Relatives of Slain N.J. Family of Four Speak Out for First Time in Washington, D.C. Press Conference (http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/usnw/20050210/pl_usnw/relatives_of_slain_n_j__family_of_four_speak_out_f or_first_time_in_washington__d_c__press_conference 140_xml)

Pharo Of Egypt
11-02-2005, 07:59 PM
ذبح عائلة قبطية مكونة من أربع افراد على الطريقة الإسلامية

بقلم عزت اندراوس (http://www.coptichistory.org/new_page_307.htm)

fayoumy
15-02-2005, 09:26 PM
Mr. Administrator

PLEASE....PLEASE keep this important topic on the first page.

fayoumy
16-02-2005, 10:16 AM
10)10 10)10 10)10

Thank You, Mr. Administrator

fayoumy
16-02-2005, 06:36 PM
السيد المشرف

المؤتمرالصحفى والاعلان خطوات عظيمه و قويه...الف شكر لكل المنفذين...

الرجا شرح كيف يمكن المساعده ماديآ حيث ان كل هذه الجهود اكيد تكلف مبالغ طائله...نداءالي جميع الاقباط ان يعضدوا كل هذه الجهود..كل واحد علي حسب مقدرته

Bohira
20-02-2005, 05:48 PM
بيان من الهيئات القبطية بجميع فروعها المنتشرة حول العالم فى ذكرى رحيل شهداء عائلة أرمانيوس
نشر البيان فى الواشنطن تايمز 2/15/2005

The Blood of the Armanious Family Cries Out For Justice

It was in the year 1997, in his hometown, Luxor, in Upper Egypt that Hossam Armanious, a Coptic (Egyptian) Christian, was exposed to the most troubling scene of his life. Terrorists surged into the Temple of Hatshepsut and massacred 58 Western tourists. The incident was one of the deadliest acts of terrorism in modern history. Blood ran like a stream over the ground of that ancient city. The event compelled Hossam and his family to pack-up and leave that very year. They headed towards America seeking freedom, prosperity and security. Never did they imagine that they would face a similar dreadful fate in the USA. On Friday January 14, 2005, the police broke into the Armanious family house in Jersey City and discovered the bodies of Hossam (47), his wife Amal (37), and their two daughters, Sylvia (15) and Monica (8). They were all found bound, gagged and stabbed to death. Words cannot express the shock that this criminal calamity caused civilized peoples around the globe to experience. To date, the authorities have not yet come forth with an official declaration of motive or suspects for the crime. They still have a challenge of solving this cruel injustice and bringing it to closure. Even though many people harbor what seem to be logical theories, we can not rush to judgment or point the finger of guilt towards any group. That is a responsibility reserved for law enforcement investigative agencies and the courtroom. While we Copts in the USA and elsewhere thank the authorities for their efforts thus far, we urge them to diligently and aggressively continue their search and investigation until the criminals are arrested and brought to justice. Every relevant question must be asked, every lead must be pursued and every suspicious group must be investigated. No effort should be spared, and no stone should be left unturned in order to make sure that such a crime would not pass It has been said, “A man’s home is his castle.If the Armanious family could not find safety in their home in America, how can other Americans expect to find safety in theirs? To honor the memory of the Armanious family, and for all Americans to regain the sense of security in their homes, we dearly need to see that the killers who committed this heinous crime are identified, arrested and brought to justice. We fully trust that the American law enforcement system will uncover the facts and render justice to the victims.
The family speaks at their first press conference today, Tuesday, February 15, 2005 at 3:00 pm in the National Press Club’s Zenger Room in Washington, D.C.

Sponsored by the following Organizations
•American Coptic Association, USA •American Middle Eastern •Christian Association, USA •Christian Copts of California, USA •Coptic American Friendship Association, USA •US Copts Association, USA •Canadian Coptic Association, Ontario, Canada •Canadian Egyptian Organization for Human Rights, Canada •UK Coptic Association, UK •European Coptic Association, France •French Coptic Association, France •Australian Coptic Association, Australia •Australian Egyptian Human Rights Association, Australia •Al-Masry Newspaper, Australia
Supported by the following Activists
Youssef Awad, MD, USA Mounir Bishay, USA Safwat Guindy, DDS, USA Claire Hanna, USA George Hanna, USA William A. Hanna, PhD, USA Kamal Ibrahim, MD, USA Milad Iskander, USA Saad Iskander, USA Atef Jacoub, USA Magdy Khalil, USA Khairy Malek, MD, USA Michael Meunier, USA Victor Michael, DDS, USA Seratial Misdary, USA Heidi Saad, USA Saad Michael Saad, PhD, USA Ehab Yacoub, MD, USA Nabil Abdelmalik, Canada Fayek Botrous, Canada Mishriki Guindi, Canada Maher Riskalla, Canada Emad Youssef, Canada Helmy Guirguis, MD, UK Ibrahim Habib, MD, UK Nagi Awad,France Adel Gorgy, France Adel Guindy, France Samuel Fahed, Australia Fikry Max, Australia Nazuih Youssef, Australia Amal Garas


For More Information
Calcopts@aol.com (310) 641-3387 / Copts@Copts.com (202)737-3660

Bohira
21-02-2005, 08:42 PM
Coptic Church Urges Thorough Investigation
In Murder of Jersey City Family
Friday, January 21, 2005

Thursday, January 20, 2005 the East Coast Coptic Orthodox Clergy met at the Coptic Orthodox Archdiocese of North America, located in Cedar Grove, NJ and issued the following statement

The Coptic Orthodox community is horrified and grieved by the recent brutal murder in Jersey City, NJ of a Coptic Orthodox Christian family. Hossam Armanious, 47, his wife Amal, 37, and their two daughters, Sylvia, 15, and Monica, 8, were found slain in their home on Friday, January 14, 2005. According to early reports, each one of the family members was found bound and gagged with their throats slashed

The Armanious family was a devout, Christ-loving family, who followed the peaceful teachings of our Savior Jesus Christ. They were active members in the parish community of St. George & St. Shenouda Coptic Orthodox Church of Jersey City, and were loved by all in the church and in the community at large

Since the discovery of the murdered family, there have been many rumors and speculations about possible motives circulating throughout the community and in the media. The Church trusts that the proper authorities will continue to conduct their investigation in a manner that is comprehensive and complete and which will result in justic
The Coptic Orthodox community is concerned that this brutal killing may have been the result of a hate crime against a Coptic Christian family. Although the Coptic Orthodox Church does not condone jumping to any conclusions or singling out any one specific group until all the facts have been discovered, this crime has sparked an outpouring of emotion and resulted in unrest in our community. Fear and concern also resonate throughout many other communities of New Jersey since countless families, regardless of background, feel more vulnerable to crime in light of the Armanious family killing

We urge the authorities to give this criminal investigation the highest priority and we pledge our complete cooperation in that regard. We expect the dedication of every necessary resource until the truth is established; the authorities bring the perpetrator(s) immediately to justice, bring closure to this heinous act and maintain peace and safety in our streets and homes. Anything less will be unjust and result in further unrest in the community

The Church prays for the repose of the souls of the Armanious family, and for peace and unity in our communities and the whole world. We pray that the law enforcement officials apprehend the perpetrator(s) and quickly bring them to justice. We also pray for the perpetrator(s) that they may find repentance, and turn themselves in to the authorities in order to restore peace to all

The Coptic Orthodox Church is an Apostolic Church founded by St. Mark the Evangelist (Gospel writer) in the first century A.D. in Alexandria, Egypt. The Coptic Orthodox Church is the original church of Alexandria and is one of the oldest Christian Orthodox churches. The Coptic Orthodox Church has been native to Egypt, the Middle East, and Africa until its first immigrants came to the United States and other countries and established churches beginning in the 1960’s. Currently, there are over 200 Coptic Orthodox Churches in North America

For more information, please contact
Fr. Antonious Tanious
(732) 947-0922

عبدالمسيح أبونقطة
27-02-2005, 06:48 PM
يا جماعة ليه بتلصقوا الجريمة في المسلمين وليه بتسموا الغرب متحضر إيه الحضارة التي بتنتج سجن زي أبو غريب ايه هي حضارة الأفلام الإباحية حضارة انتشار الجريمة في المجتمع الغربي

fanous2102
27-02-2005, 06:52 PM
طب وسجن ابو غريب يكون ايه جنب نقطه شرطه الكشح
علي الاقل هناك حرب و الحروب ياما بيحصل فيها
لكن مجانين الشرطه المصريه و امن دولت فاقوا سجن ابو غريب

knowjesus_knowlove
27-02-2005, 06:53 PM
يا جماعة ليه بتلصقوا الجريمة في المسلمين وليه بتسموا الغرب متحضر إيه الحضارة التي بتنتج سجن زي أبو غريب ايه هي حضارة الأفلام الإباحية حضارة انتشار الجريمة في المجتمع الغربي

(sml18) (sml18) (sml18)

الأخ يوساب بإسم جديد..يآدى المصيبة...ضربتين فى الرأس توجع

أنا جتلى نقطة

Pharo Of Egypt
28-02-2005, 10:38 AM
دماء الشهداء تصرخ للعدالة (http://www.amcoptic.com/n2005/Armanious_Tragedy.pdf)

yaweeka
01-03-2005, 10:47 PM
Copts fear Christian conversion sparked unsolved murders (http://wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=43093)

By Maria Sliwa
© 2005 WorldNetDaily.com

Evangelical Christians in the United States have reason to keep an eye on the murder investigation of four Coptic Christians slain last month in New Jersey. Family members who viewed the bodies say they suspect the brutal slayings were a warning not to proselytize to Muslims. They say that the body of Sylvia Armanious was clearly the most viciously attacked in the killings, causing them to wonder if it was because she was too vocal in sharing her faith.

"Sylvia talked about Jesus to everyone," her uncle Ayman Garas said. "She was extremely religious."


On Jan. 14, the bodies of Amal Garas, 37, her husband, Hossam Armanious, 47, and their daughters, Sylvia, 15, and Monica, 8, were found in their home bound and gagged, with puncture wounds to their throats. The unsolved murders were thrust into the spotlight again earlier this month, when the relatives of the victims went to Washington, D.C., to meet with lawmakers and hold a press conference on their concerns about the case.

"We aren't looking for trouble, we are just looking for the facts," Emil Garas, an uncle of one of the victims, said.

While Dr. Monir Dawoud, the acting president of the American Coptic Association, says that proselytizing is not a common practice among Coptic Christians, it is quite common for the denomination of the Evangelical Presbyterian Church Sylvia attended in Jersey City. Congregants at this church call themselves "born-again."

A number of Sylvia's friends, who attend the Mid East Evangelical church, say a problem ensued after Sylvia befriended the Muslim daughter of a Halal butcher she encouraged to convert to Christianity. They say that they fear Sylvia's Christian influence on this girl may have provoked the harsh retribution that followed.

Fellow churchgoers say they are worried that the Jersey City murders will encourage an increase in the persecution of converts (and those who convert them) in the U.S., as is the case in Egypt.

According to Freedom House, a nonpartisan organization that monitors the global spread of democracy, Coptic Christians in Egypt live in fear and subjugation. "While Egypt has no explicit law against apostasy, the influence of sharia law on the civil code is creating a de facto law." Each year thousands of Copts convert to Islam, many under pressure, and Christians have an emigration rate three to four times that of Muslims. Coptic church sources estimate that over a million Copts have left Egypt in the past 30 years.

But Hamed el Shenawany, the president of the Al Huda Islamic Center in Jersey City, says that though it is possible that a "crazy fanatic" could have sought retribution for this kind of thing, this is not the case with most Muslims in the United States. "America is the land of the free and Muslims are free to convert to any religion they want," el Shenawany says.

Daveed Gartenstein-Ross, senior terrorism analyst at the Washington, D.C.-based Investigative Project, a terrorism research center, disagrees. "It's an unfortunate fact that even in the West many converts from Islam to Christianity are driven underground in the practice of their new faith because they fear retaliation," he says.


A number of converts in the U.S. have received serious threats, particularly if they're outspoken in their new faith. Although obtaining information on these threats can be difficult, because they're generally under-reported, without digging too deeply I can think of at least 10 cases since the mid-1990s in which apostates from Islam living in the West have reported threats, in places that include Chicago, Los Angeles, New Jersey, Britain and the Netherlands. In some cases, the apostates have reported actual physical violence.


Mohamed Saleh (who changed his name for this article for fear of retribution) is a former Muslim from Egypt who says he fled to America in 1992, after he was severely beaten for converting to Christianity. He says he was threatened in 2001 when he began discussing his faith with Muslims on PalTalk, a New York City-based internet chat service. Though Saleh admits that his debates were often too fervent on the Net, he was shocked to find photos of himself and family members, along with all of his contact information, on a radical Islamic website called Gegadeath.com. Below Saleh's picture was a statement of warning. After he appeared on Gegadeath, Saleh says he received numerous death threats on the phone and quickly moved to another state.

Last month, Ahmed Mohamed, 36, a former Muslim in Colorado, was one of the targeted Christians whose photo and contact information were posted on another radical Islamic website, Barsomyat.com, for debating Muslims on PalTalk. He says that since his information was posted, he has received numerous threats on the phone, in person and in letters he has received in the mail. Mohamed says, though sometimes afraid, he is prepared to die for his faith.

Last Tuesday, New Jersey Hudson County Prosecutor Edward DeFazio said that though no suspects have been identified in the murders, all leads are being pursued.

According to information obtained by Robert Spencer, the director of Jihad Watch, from sources close to the murders, the Halal butcher had planned the killing for months and several of his accomplices are still in the country. Spencer says police are investigating these allegations.

Though Family members live in inconsolable grief, they say they continue to hope that the murderers will soon be identified.

"I think of Amal, Hossam, Sylvia and Monica all the time." Sylvia's grandmother Ferail Garas said. "Like a movie, their deaths keep playing over and over in my mind. Whenever I am alone, I cannot stop crying."

"I just want the killers of my family found."


Maria Sliwa is a freelance journalist based in New Jersey and the founder and publisher of Freedom Now News.

Pharo Of Egypt
02-03-2005, 03:29 PM
ATM Videos May Lead To N.J. Family's Killer


NEWARK, N.J. -- For the first time since an Egyptian family was tied up and murdered in Jersey City in January, Hudson County authorities say they're confident they'll be able to catch whoever did it.

Surveillance videos from an automated teller machine may lead authorities to the killer of the Armanious family, Hudson County Prosecutor Edward DeFazio said Tuesday.

Someone using Hossam Armanious' debit card removed thousands of dollars from several of his accounts during a string of ATM visits in the days following the murders of Armanious, his wife and their two young daughters.

The suspect used the Bank of America card at ATMs in Jersey City and midtown Manhattan starting on Jan. 15, the morning after the four were found stabbed to death inside their home, and continued for five days, DeFazio said.

The prosecutor said Tuesday investigators were able to identify the make and model of a car that drove up to an ATM in Jersey City, and were working on reading the license plate number from the ATM video.

"I think we're going to get someone with this, I really do," DeFazio said.

The withdrawals, during which Armanious' personal identification number was entered, provide new evidence to support the theory that robbery was the motive for the killings.

Members of the Egyptian Coptic Orthodox community to which the Armanious family belonged have blamed the killings on Islamic extremists. Friends of the family have speculated that Armanious might have angered Muslims with his postings in an Internet chat room frequented by Christians and Muslims.

Hudson County prosecutors and the FBI, while never dismissing the religion angle, have focused on a financial motive. DeFazio said that while religion still has not been ruled out, such a motive "is looking less and less likely."

The killings, in which family members were bound and gagged and stabbed repeatedly in the head with knives from their home, have exacerbated tensions between Muslims and Christians in Jersey City and elsewhere in northern New Jersey.

Some in the area's Coptic community refuse to believe that robbery was the primary motive, and continue to push for the killings to be classified and investigated as hate crimes. Although there was evidence of robbery at the house, a large amount of jewelry remained untouched

http://www.wnbc.com/news/4245090/detail.html

sammy
03-03-2005, 11:17 AM
الأخ يوساب بإسم جديد..يآدى المصيبة...ضربتين فى الرأس توجع

ك.ك. ياحبيبى بعد الشر على أخونا يوساب... صاحبك من نوع ..." الرب يحفظك" واخدلى بالك...

knowjesus_knowlove
03-03-2005, 12:53 PM
واخدلك بالى قوى خالص مالص يا أبو السام ولكن أنا مصر أنه يوسابى النزعة وليس " الرب يحفظك" النزعة
إقرأ كل ردوده هنا وإنت أكيد ستغير رأيك ...

http://www.copts.net/forum/search.php?searchid=20430

وربنا يشفى الجميع

admin1
04-03-2005, 12:39 PM
Two people have been arrested in the murder of a New Jersey family -- a case that caused religious tensions.

The victims were members of an Egyptian Christian family -- a husband and wife and their two children. Their bodies were found in January.

The slayings caused animosity between Christians and Muslims in New Jersey. Friends of the victims speculated that the father had angered Muslims by posting in Internet chat rooms under the user name "I Love Jesus." And many Coptic Christians in New Jersey and elsewhere blamed Islamic extremists.

But prosecutors aren't giving a motive for the slayings. They've said robbery may have been a factor.

Someone used the victims' A-T-M card to withdraw thousands of dollars from a bank account in the days after the slayings.

iwcab
04-03-2005, 12:57 PM
ممكن الوضوع يكون دينى وسرقة فى نفس الوقت لأن الوصايا الإسلامية توصى بالسلب فى حالة القتل

Peace4All
04-03-2005, 01:03 PM
الصبر لسه البوليس مش عايز يقفز لاستنتاج كون فى احد الاشخاص استخدم بطاقة الااتمان هذا طرف خيط محدش يعرف حيوصل لفين بس عمر السرقة ما تم بالطريقة دى , يقتلوا اسرة كاملة عشان كام الف دولر ده زى الى قتل نموسة بقنبلة

Peace4All
04-03-2005, 01:21 PM
http://www.JewishWorldReview.com | Last month's grisly murder in Jersey City of Hossam Armanious, his wife, Amal, and two daughters, Sylvia and Monica, remains unsolved. But friends and relatives of the family are convinced the bloody crime is rooted in a growing wave of violence and oppression against Christians taking place in Arab countries.


They may well be right.


The Armanious family was devoutly Coptic Christian — an ancient orthodox Egyptian sect that has long suffered from discrimination and coercion in largely Muslim Egypt. Armanious did something in America that he wouldn't dare try in his native Egypt: He attempted to convert Muslims to Christianity.


That, say members of the local Coptic community, angered Islamic extremists and led to the murder.


New Jersey police say they have no proof it was religious murder and are still considering robbery among the motives, although Armanious was far from rich and family jewelry was found untouched in the house.


Hudson County Prosecutor Edward De Fazio tells me he doesn't believe it was religious murder, although he also won't rule it out.


Local Coptic Christians, understandably, think otherwise. The Armanious family was found bound, gagged and stabbed multiple times — a murder style that follows a Koranic pre******ion for ritual execution, according to Michael Meunier, a representative of the the U.S. Copts Association.


"This was no robbery," a frightened-looking New York City Coptic shopkeeper whispered to me recently. "Arabs did it."


The fears of our country's Coptic community are even more understandable in light of what is happening to Christians across the Arab world.


"Christians, natives of Arab countries, are escaping their countries of origin," says Iraqi columnist Majid Azaza. "The reason is the harassment to which they are subjected by government agencies on the one hand, and extremist groups on the other hand, in countries they have inhabited for thousands of years."


Azaza says that Lebanese Christians — once a solid majority — continue to emigrate by the thousands as a result of the pressures placed upon them by Lebanon's growing Islamic fundamentalists. In Saudi Arabia, organized Christian religious worship is outlawed altogether - even for the oil-rich kingdom's foreign workers.


In Egypt, Copts say their community is subject to new discrimination in work, even violent attacks, and the forceful abduction and conversion of their daughters to Islam. In Palestinian areas, says Azaza, "Christians are becoming almost extinct."


Thirty years ago, 70% of the population of Bethlehem was Christian Arab. Today, the traditional birthplace of Jesus is more than 70% Muslim.


"People are afraid not only of the Arab versus Israeli violence, but of Muslim extremist pressure on us," a Christian businessman told me on a recent visit. "They want our land, they want our businesses, they want our children."


In light of this worldwide persecution, it's time to find out who slaughtered the Armanious family and why.

admin1
04-03-2005, 05:27 PM
اضغط هنا لمشاهدة تقرير اخبارى
هناك اعلان فى بداية التقرير

http://cf.wnbc.com/ny/sh/videoplayer/video.cfm?id=4252048&owner=ny

admin1
04-03-2005, 05:33 PM
Neighbor, Other Man Charged In Family's Slaying

JERSEY CITY, N.J. -- The upstairs neighbor of an Egyptian Christian family found slain in their home in January was charged Friday, along with another man, in the murders.
Edward McDonald, 25, who rented a second-floor apartment above Hossam Armanious and his family, pleaded not guilty to four counts of felony murder. Hamilton Sanchez, 30, faces the same charges and also pleaded not guilty.

Sanchez during a court hearing began crying as he stood before a judge, his hands cuffed behind his back.

"I didn't kill nobody. I didn't kill nobody, man. I didn't kill nobody, people," Sanchez said, as he was led from the courtroom. McDonald stared at the floor during the hearing.

Both men, who were on parole for different drug offenses, were ordered held on $10 million cash bail.

Authorities said Armanious, 47; his wife, Amal Garas, 37, and their children -- Sylvia, 15, and Monica, 8 -- were slain three days before their bodies were found Jan. 14.

Hudson County Prosecutor Edward DeFazio said the killings took place in the course of a robbery by the two men, who owed a large sum of money to a person whom DeFazio would not identify.

Police went to the Armanious home after relatives were unable to contact the family for several days. All four victims were found bound and gagged with puncture wounds to their throats.

DeFazio said that during the robbery Monica Armanious had managed to loosen the bonds with which she was bound and gagged and recognized McDonald as the upstairs tenant. McDonald killed her out of fear of being identified and Sanchez killed the other three people, DeFazio said.

McDonald was taken into custody Thursday and charged later that night. Sanchez was arrested Thursday night and charged Friday.

Developments in the slayings had intensified in recent days as authorities revealed that thousands of dollars had been withdrawn from Armanious' bank account using his ATM card in the days after the slayings.

McDonald's aunt, who would only identify herself by her first name, Marie, told The Star-Ledger of Newark that he was not involved in the slayings.

"He's innocent," she said in Friday's newspapers. "He's not that kind of person."

The slayings created tension between Christians and Muslims here and in northern New Jersey. The Armaniouses were Coptic Christians, and Hossam Armanious frequented Internet chat rooms, posting opinions under the user name "I Love Jesus."

Friends of the family speculated that he might have angered Muslims with those online posts, and many Coptics in New Jersey and elsewhere blamed Islamic extremists for the killings.

"I'd like to make one thing perfectly clear: The motive for these murders was robbery. This was a crime based on greed, the desperate need of money," DeFazio said.

http://www.wnbc.com/news/4252691/detail.html

copticpride
04-03-2005, 08:32 PM
I am not about to challenge the police authority of NJ or their competence, but there are some points that are strange in the last news report posted by admin1:

- DeFazio said that during the robbery Monica Armanious had managed to loosen the bonds with which she was bound and gagged and recognized McDonald as the upstairs tenant. McDonald killed her out of fear of being identified and Sanchez killed the other three people,
How did DeFazio know this piece of information , if both arrested men did not confess their crime and pleaded guilty innocent to the crime charges? How can he specifically know that Monica (may she rest in peace) was able to recognize the killer? Was there an eyewitness all along the investigations ?

- I am not trying to defend the arrested men, for I do not know them, nor am I insisting on accusing a certain group with murder. It would make no difference for the victims, but if the truth is not out, it will make a great difference for the Coptic society.

- DeFazio, from day one, has seemed to be totally negligent of the religious factors in the case, or unwilling to incorporate them in his theory to solve the case. He might be still right, I am not challenging his work, but other factors greater than him may play a role. Muslims organization have oil money in the States, they have politicial power by buying politicians in their pockets, and they can direct the investigations any direction they want.
Armanios family (may they all rest in peace) were not the most wealthy family in NJ, which would cast many doubts on the robbery motive.
- The bigger picture is:
There is no place in this World that is not in the dominion of the devil, as such, the real believers will be persecuted where ever they go. It will be just different coverage for the crimes against us, from total and outrageous support to crimes by government like the Koshah and Obu Welams incidents, to very slizzy and wishy washy , double faced and politically correct approach in the West. Result is the same.

- I entreat all my brothers to act in a more wise way in political situations, knowing that politics is won by money, power, good presentation and influence rather than loud voice and appealing to a non existent human conscience.

- I liked the effort byMr Micheal Muneer in presenting the point of view of the Coptic society. He did a good job and that is exactly what I am talking about. Politics is a shreud game.

sammy
05-03-2005, 03:13 AM
الحادثة كانت واكلة قلبى زيكم واكتر... لكن ماليش أى تعليق عليها فى 11 صفحة... مش أنا أذكى منكم لكن حريص شوية عنكم... وياريت نتعلم بدال ما نبقى زى الجماعة بتوع كير نسبق الأحداث ونتفلسف وبعدين لما تحصل حاجة بصحيح ميكونش لكلامنا اى مصداقية... الله يسامحكم
يارب أعطى شعبك بعض الحكمة لأن معاشرة المسلمين أثرت على عقول الكثيرين...

knowjesus_knowlove
05-03-2005, 03:16 AM
ك.ك. ياحبيبى بعد الشر على أخونا يوساب... صاحبك من نوع ..." الرب يحفظك" واخدلى بالك...


عندك حق يا أبو السااااااااااااام...

الأخ أبو نقطة طلع تقية إبن حرامية وليس يوسابى النزعة....

إنت كسبت المرة دى
http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=46819#post46819

sammy
05-03-2005, 03:54 AM
عندك حق يا أبو السااااااااااااام...

الأخ أبو نقطة طلع تقية إبن حرامية وليس يوسابى النزعة....

إنت كسبت المرة دى
http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=46819#post46819

واشمعنى المرة دى؟ أنا باكسب فى الحكاية دى على طول... يابنى أنا باشمهم ... أمال مشرف أونطة أنا ...أنا ولا فخر أول واحد عرفت إن كيرلس حقيقى ,غن ساد فور ذات ربنا ينجحه مطرح ماهو موجود حقيقى, وعرفت الفشنك برضه ولا عاوزنى أفكرك؟؟؟

Bohira
05-03-2005, 08:26 PM
الأهرام


العالم
43189 ‏السنة 129-العدد 2005 مارس 6 الأحد


كشف غموض مذبحة نيوجيرسي
توجيه الاتهام لشابين أمريكيين بقتل الأسرة المصرية المهاجرة

جيرسي سيتي ـ من علاء رياض
أعلن إدوارد دي فازيو المدعي العام لمقاطعة هدسون بولاية نيوجيرسي الأمريكية أمس توجيه الاتهام لشابين أمريكيين بقتل الأسرة المصرية بمدينة جيرسي سيتي بغرض السرقة واحالتهما للقضاء مؤكدا في بيان له أن الغرض من القتل لم يكن بسبب الدين‏,‏ وأن الدافع الوحيد للجريمة البشعة كان الجشع والحاجة للمال‏.‏ واحيل المتهمان إلي قاضي التحقيقات الذي امر بحبسهما علي ذمة التحقيق وكفالة‏10‏ ملايين دولار لكل منهما‏.‏

وبذلك وضع المدعي العام الأمريكي نهاية لما اثارته قضية قتل الأسرة المصرية المسيحية في نيوجيرسي من توتر بين الجالية المصرية بالولايات المتحدة طوال الشهرين الماضيين‏,‏ بسبب تزايد الأصوات التي حاولت لصق الجريمة البشعة بأسباب دينية وربطها بأحداث داخل مصر‏.‏

وقال المدعي العام ان احد الجناة كان يقطن بالدور الأعلي بنفس المنزل الذي تقيم فيه اسرة حسام ارمانيوس‏,‏ وأن المتهمين قاما بسرقة كروت الائتمان البنكية الفيزا الخاصة بارمانيوس‏,‏ وحصلا منه علي الأرقام السرية الخاصة بالفيزا تحت تهديد السلاح‏.‏

وقد كشف المدعي العام عن تفاصيل مثيرة خاصة بالجريمة الشنعاء‏,‏ وقال إن المتهم الأول هو شاب أمريكي يدعي إدوارد ماكدونالد‏25‏ عاما وهو مستأجر للدور الأعلي لسكن المجني عليهم‏,‏ وشاركه في الجريمة شاب أمريكي آخر يدعي هاملتون سانشيز‏30‏ عاما‏.‏ وقد اقتحم الاثنان مسكن حسام ارمانيوس‏47‏ عاما‏,‏ في‏11‏ يناير‏2005,‏ وطلبا منه تسليمهما كروت الائتمان البنكية الخاصة به‏,‏ وبدأ في تعذيبه للحصول علي الأرقام السرية‏.‏

واثناء تهديد الأب لمعرفة الأرقام السرية‏,‏ تعرفت الابنة الصغري مونيكا‏8‏ سنوات علي احد اللصوص وهو جارهم ماكدونالد بالرغم من تغطية وجهه‏,‏ وخوفا من افتضاح امره ذبح الطفلة الصغيرة بعد تكبيلها وشل حركتها داخل غرفتها‏,‏ ثم بدأ سانشيز شريكه في الجريمة بعمليات القتل البشعة لباقي افراد الأسرة المصرية‏,‏ التي هاجرت لأمريكا منذ نهاية التسعينيات‏,‏ وهم الأب وزوجته أمل جرس‏32‏ عاما والأبنة الكبري سيلفيا‏15‏ عاما ثم هربا‏.‏

وقال المدعي العام إنه تم الكشف عن المشتبه فيهما بعد أن سجلت أحدي كاميرات المراقبة المثبتة بماكينة الصرف الآلي بأحد البنوك شريطا كاملا لأحد الأشخاص في اثناء قيامه باستخدام بطاقة الفيزا الخاصة برب الأسرة المصرية‏.‏ وأكد أن الدافع للجريمة كان السرقة فقط نافيا وجود اية دلائل علي كونه عملا إرهابيا أو نتيجة للتعصب الديني‏.‏

وكان المدعي العام لمقاطعة هدسون قد أخطر السفير شريف الخولي قنصل مصر العام في نيويورك بالقبض علي مرتكبي المذبحة‏,‏ وأكد أنه تم تكثيف البحث وتضييق دائرة الاشتباه في عقب الكشف عن عمليات سحب لنحو‏3‏ آلاف دولار من حسابات رب الأسرة بعد أيام من وقوع الحادث‏.‏

http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=worl3.htm&DID=8417 (http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=worl3.htm&DID=8417)

Bohira
05-03-2005, 08:37 PM
Robbery Cited As Motive in Family Slaying
By WAYNE PARRY
Associated Press Writer

March 5, 2005, 9:29 AM EST

JERSEY CITY, N.J. -- The slaying of an Egyptian family that has caused tension between local Christians and Muslims was motivated by robbery, not religious fanaticism, authorities said.

Two men on parole for drug offenses -- one of them the Armanious family's upstairs tenant -- were charged with four counts of murder in the killings.

Many in New Jersey's Coptic Christian community had speculated that Hossam Armanious angered Muslims with opinions he posted in Internet chat rooms under the user name "I Love Jesus."

"I'd like to make one thing perfectly clear: The motive for these murders was robbery. This was a crime based on greed, the desperate need of money," Hudson County Prosecutor Edward DeFazio said.

Authorities said Hossam Armanious, 47, his wife, Amal Garas, 37, and their children, Sylvia, 15, and Monica, 8, were slain three days before their bodies were found Jan. 14, bound and gagged with puncture wounds to their heads and necks.

In the days after the slayings, about $3,000 was withdrawn from Armanious' bank account using his ATM card, and investigators were able to get surveillance video from cameras over those cash machines, officials said.

Edward McDonald, 25, who rented a second-floor apartment above the family, and Hamilton Sanchez, 30, were arrested Thursday. They pleaded not guilty to murder charges and were ordered held on $10 million bail.

"I didn't kill nobody, man," Sanchez said as he was led from the courtroom.

DeFazio said officials believe a planned robbery spiraled out of control when the 8-year-old loosened her bonds and recognized McDonald. He is accused of killing her to avoid identification, and Sanchez is accused of killing the three others, DeFazio said.

The murders spread fear throughout the region's Coptic Christian community and spurred tensions that erupted in scuffles and anti-Islam slogans being shouted during the family's funeral.

The arrests were welcomed by Christian and Muslim groups who said they were disturbed by the religious tension.

"Everybody is relieved that there is no religious implication behind it," said Maged Riad, a spokesman for the worldwide head of the Coptic Church, Pope Shenouda.


http://www.newsday.com/news/nationworld/nation/wire/sns-ap-family-slain,0,7361248.story (http://www.newsday.com/news/nationworld/nation/wire/sns-ap-family-slain,0,7361248.story)

3nter
05-03-2005, 08:37 PM
[http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4444&page=2&pp=15



بدون تعليق

رحم الله الشهداء

knowjesus_knowlove
06-03-2005, 02:48 PM
كشف غموض مذبحة نيوجيرسي
توجيه الاتهام لشابين أمريكيين
بقتل الأسرة المصرية المهاجرة


مش من الواجب ان
نعتذر للجماعه اللى اتهمتوهم
مش برضه لينا حق عرب عندكوا؟

ولا ايه رأيك؟ (do:)


وصلتنى هذه الرسالة الخاصة من المعلم عنتر ولكننى فضلت الرد عليها هنا... حيث أننى أفهم أنه حذرنا من قبل من التسرع فى إتهام المسلمين بالجريمة كما ذكر فى رده السابق ...

فبعد تفجير نيويورك 1993 والهجمات الإرهابية الإسلامية فى جميع أنحاء العالم ... حدث تفجير أوكلاهوما وكانت بصمة الفاعل إسلامية 100% فسارع الجميع لإتهام المسلمين بالجريمة حتى إتضح أن الفعلة ماهم إلا مقلدين وتابعون لهرطقة مسيحية مثل الإسلام...
فتم الإعتذار للمسلمين عن التسرع فى الحكم ...فهل توقف الإرهاب الإسلامى بعدها؟؟؟

بالطبع لا .. فقد حدث المزيد من التفجيرات فى تنزانيا ونيروبى وأخيرا أحداث سبتمبر 2001وجرائم القتل والنحر الزرقاوية والبنلادنية وجرائم خطف الفتيات وغيرها ... كلها بإسم الإسلام وشيطانه..
فإذا حدثت جريمة مشابهة لجرائم الإسلام مثل ذبح الأسرة القبطية فى أمريكا فبالطبع سيوجه الإتهام للمسلمين ..حتى وإن لم يفعلها المسلمون فأنا أعتقد أن مجرد مشاهدة المتهمين (وهم من المجرمين المسجلين من قبل ) لأفلام النحر والذبح الإسلامية ربما كان له تأثير على أفعالهم مثلما قام مرتكبوا تفجير أوكلاهوما بتنفيذ جريمتهم.... التقليد الإجرامى...


وحتى لايعتقد أحدا أن هذين المتهمين مسيحيين لأنهما يحملان أسماءا مسيحية فرجاءا قراءة هذا الرابط للتوضيح ...
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=761&highlight=%D4%DA%E6%C8+%C7%E1%DB%D1%C8

وكذلك يجب ملاحظة أن التهمة لاتثبت إلا بعد إنتهاء المحاكمة...كل ماحدث حتى الآن هى تحقيقات وإتهامات من كل جانب... فرجاء الإنتظار حتى نهاية المحاكمة...


ولكن فى كل الحالات لايمكن تبرئة عقيدة الشيطان وأتباعها من الجرائم التى أرتكبت وسترتكب طالما ظلت هذه التعاليم فى التداول بين البشر

Pharo Of Egypt
06-03-2005, 09:58 PM
الموضوع فيه عدة نقاط غير منطقية تحتاج الرد عليها قبل تصديق رواية البوليس:

أولا: لم يعترف أى من المتهمان بالجريمة بينما البوليس يدعى أن الأبنة الصغرى نزعت العصابة التى وضعت على عينها فرأت الجار و تعرفت عليه فلذلك فقتلها أولا .. كيف عرف البولبس هذا بينما لم يعترف أى من المتشتبهان بالجريمة من أصلها؟

ثانيا: هذا الأفتراض فى أولا يعنى أن الجناة وضعوا عصائب على أعين الضحايا بدون أن يروهم ويتعرفوا عليهم .. كيف لشخص ما أن يضع عصابة على عينى شخص آخر دون أن يراه؟

ثالثا: كيف عرف الجناة أن هذه الأسرة عندها أموال فى البنوك بينما منزلهم لا يوحى بالثراء على الأطلاق بمستوى المعيشة الأمريكى؟

رابعا: كم من الوقت أستغرق الجناه ذبح 4 أشخاص؟

خامسا: هل بمقدور شخصين أن يقتلا 4 أشخاص بهذه السهولة؟ أم هل هناك معاونين لهم فى هذه الجريمة؟

سادسا: أن كان الدافع هو السرقة كما يدعون فلماذا قطعوا وشم الصليب من على معصم الأبنة الكبرى؟ ما علاقة كره الجانى بالصليب؟

سابعا: أن كان الدافع هو السرقة كما يدعون فلماذا لجأ الجانى إلى طريقة القتل البشعة ولم يكتفى بوسيلة قتل سريع حيث أن القتل ليس هدفا بل تغطية لهدفه الذى هو زعما السرقة ؟

ثامنا: هل هناك أدلة جانيئة مادية لأثبات الجريمة على المتهمين مثل: بصمات الأصابع فى منزل الضحايا أو سلاح الجريمة المفترض آلة حادة عليها بصمات المتهمان أو آثار دماء الضحايا عى ملابس المتهمان أو تحت أظافرهم أو فى منزلهم أو فى سياراتهم أو فى أى شئ من ممتلكاتهم أو على بطاقات الأئتمان؟

تاسعا: أين تقرير الطبيب الشرعى؟ لما كل هذا الأنتظار والفحص والتشريح المعملى لجثث الضحايا أكتمل و التقرير جاهز؟

إلى أن يتم الرد على كل هذه الأسئلة فلن أصدق رواية بوليس نيوجيرسى خصوصا بدأت بعض الحقائق بدأ تظهر عن نيوجيرسى من أن هناك لوبى وضغت شديد من الجالية المسلمة هناك وهى جالية كبيرة ولها نفوذ على حكومة المدينة والولاية ....

لا نريد إلا الحق

knowjesus_knowlove
07-03-2005, 03:01 AM
اعتقال قاتلي الأسرة المصرية في أميركا (http://www.elaph.com/Politics/2005/3/45848.htm)

munirg
07-03-2005, 07:25 PM
The Coptic Community Went Through Shock Waves After The Gruesome
Discovery Of A Peaceful And Law Abiding Coptic Family Been Killed By The Hand Of Two Heartless Ex-convicts And Cold Blooded Killers As Alleged By The Case Prosecutor. Right After The Discovery Of Their Bodies And Seeing The Bright Smiley Faces Of The Slain Children, We As A Community Were Outraged By What We Saw. We Went Looking For Answers, Racing The Time And Offering Clues From All Directions.
Some Of These Voiced Clues Came Out Of What Is Inside Us Individually.
Of Our Stored Angers, Fears Resulted From The Unjust And Cruel World That Copts Has Endured Through The Ages In Their Motherland.
Some Of These Clues I Believed Has Delayed Catching The Right Killers.
We Have All Ignored The Very Obvious, That Was Under Our Nose All A Long That An Ex-convict With A Long List Of Crimes And Prison Term(s)was Living In That House Even After The Discovery Of The Slain Family Members.
What Is Next? That These Two So Called Human Were Arrested For This Horrible Crime.
Let Us At All Time Not Forget The Faces Of The Two Young Ladies, Sylvia And Monica That Has Been Engraved In Our Mind With Their Bright Smiles To A World That Failed To Smile Back At Them.
Let Us Not Forget A Hard Working Father That Came Home Late Looking For An Exciting Tomorrow With A Birthday Party For His Daughter Only To Be Faced With A Cold Blooded Killers In His Own Home And In A Viscous Control Of His Family.
Let Us Not Forget Hard Working Mother That These Criminals Overcame Her Motherly Instinct Of Offering Protection Even Life For Her Own Dearest Daughters.
Let Us Not Forget That This Family Had Hopes And Inspirations For A Bright Future That Had An Abrupt End.
Let Us Keep Their Memory Alive In Our Heart And Mind.
Let Us As A Community Work All Together To Establish Some Sort Of A Memorial Fund(s) In Each Family Member Name That Keep The Slain Family Legacy Alive. Their Lives Should Not Be Forgotten And Their Memory Should Always Shine.
Also Let Us Not Forget That There Are The Garas And Armanious Families That Survived This Great Loss And Have To Live The Rest Of Their Life Day By Day Only With The Memory Of Their Lost Loved Ones.
Let Us Offers Them Our Prayers And Support. Let Us Show Them And Make Them Feel That We The Coptic Community Is An Extention Of And Part Of Thier Family. Let Us Not Walk Away And Dissipate Leaving Them Alone.
Let Us As Community Offer Our Thanks And Great Appreciation To The Law Enforcement Agencies That Solved This Nighttmare.
Let Us Personally Thank Mr. Defazio For His Professionalism And Patience.
Without Naming Names Let Us All Thank All The Sane Logic Voices Of Reason Out There That Did Not Rush To Judgment Through This Nightmare That Overwhelmed Our Community And Waited For An Official Outcome. Also Without Naming Names Let Us Thank All The Coptic Organizations And Individuals Through Out The Whole World That Offered Prayers, Vigils, Platform And Press Coverage To Keep This Crime As Front Page News.
Again Let Us Not Walk Away, We Still As A Community Members Has Alot To Do, Let Us Continue Our Effective Presence As Community To Make Sure That These Criminals That Committed This Horrible Crime That Ended Bright And Decent Human Lives Should Also End Theirs. Let Us Be There, And Show Our Effective Presence In Every Occasion, Court Hearing Through The Trial And Sentencing Hearings To Make Sure That These Criminals Get Their Well Earned And Deserved Society Judgment, The Death Penalty.
Let Us All Pray For Our Sanity In This Crazy And Dangerous World,
Let Us Ask God To House Monica, Sylvia, Amal, And Hossam In His Everlasting Paradise With All Their Beloved Saints, Where There Is No More Fear, Pain, Or Agony But Everlasting Peace.

magdym
08-03-2005, 04:32 PM
اعتقال قاتلي الأسرة المصرية في أميركا (http://www.elaph.com/Politics/2005/3/45848.htm)

فقط اقولها عيب عليكم لك ولغيرك من مشرفين ومرتادى هذا المنتدى وبعد الذى قراته من رسالة اختكم تينا بنت يسوع لن اسبكم او اتطاول عليكم بالمثل فقط اليوم اذكركم بما كتب بواسطه مشرفى ومرتادى المنتدى بعد حادث الاسرة المسيحيه بامريكا اقرأوا ماذا كتبتم تعرفوا مدى حقدكم فقط عيب

churchill2
09-03-2005, 02:30 PM
كنا نسمع عن ذبح البشر كجزء من ثقافة العصور القديمة ولكن الزرقاوي والأسلاميين اعادوها الي حضارتنا المعاصرة
لذلك فأي حادث مثل هذا كان من الطبيعي ان توجة شبهة ارتكابة الي الأسلاميين
علي العموم انا اذا كان بالفعل ليس لللأسلاميين دور في القضية فأنا
اعتزر عن اتهامي للأسلامميين ولا يمكنني بأي حال ان ابرر اتهامي المتسرع لهم

knowjesus_knowlove
09-03-2005, 04:26 PM
فقط اقولها عيب عليكم لك ولغيرك من مشرفين ومرتادى هذا المنتدى وبعد الذى قراته من رسالة اختكم تينا بنت يسوع لن اسبكم او اتطاول عليكم بالمثل فقط اليوم اذكركم بما كتب بواسطه مشرفى ومرتادى المنتدى بعد حادث الاسرة المسيحيه بامريكا اقرأوا ماذا كتبتم تعرفوا مدى حقدكم فقط عيب


يامحمد ياعثمان....

حكم المحكمةهو الذى يقرر النتيجة وليس التحقيقات...كثيرا مانال المتهم حكم البراءة رغم إعترافه فى التحقيقات والتى قد تكون إنتزعت منه تحت ضغط بدنى فى دول العالم المتخلف أو تحت ضغط نفسى فى العالم المتقدم... الفساد والرشاوى والعنصرية فى كل مكان... أظنك تذكر قضية سمسون جيدا... ... رجاء للجميع إنتظار حكم المحكمة ..

وكما قلت سابقا
ولكن فى كل الحالات لايمكن تبرئة عقيدة الشيطان وأتباعها من الجرائم التى أرتكبت وسترتكب طالما ظلت هذه التعاليم فى التداول بين البشر

yaweeka
10-03-2005, 10:37 AM
القصة الرسمية للموضوع عليها الكثير من علامات الاستفهام خاصة ان المتهم الثانى لم يعترف حتى الآن ومستمر فى البكاء واعلانه انه لم يشترك فى الجريمة
هناك شئ غامض فى الموضوع
اعتقد ان افضل شئ للاقباط هو تعيين محقق خاص فى الموضوع لان مقاطعة هدسون بها الكثير من الفساد حتى ان عضو الكونجرس "روبرت مينانديز" قال عند مقابلته ان هناك العديد من الاسئلة لم يتم الاجابة عليها وكون وكيل النيابة ينتظر اكثر من 50 يوما ليبحث فى السجلات المالية للعائلة يثبت انه غير كفء لهذا التحقيق وانه اراد فقط ان يبعد نفسه عن الموضوع لانه لا يستطيع تتبع باقى خيوط التحقيق
It's not over yet

fanous2102
10-03-2005, 10:49 AM
بصراحه انا مش مصدق الحكايه دي اول حاجه بتعملها الشرطه في امريكا
هي مراقبه كروت الائتمان...و بتحاول تؤصل لشرايط الفيديو و للعلم منتشره في كل مكان
آشارات المرور...حول المحلات الصغيره و الكبيره...لانها بتفيد في حاله حدوث الجريمه
سواء كانت سرقه او قتل....حتي انه بعض عربيات البوليس مزوده بكاميرات لتسجيل وضع
الشارع.....و الحاله الامنيه فيه....طب لما انه سحب فلوس من بطاقه الائتمان..من بعد وقوع
الجريمه...طب ليه تم القبض عليه بعد خمسين يوم...كانوا مستنيين ايه...
ثانيا اي فرد عادي في امريكا عارف انه فيه حد اقصي لسحب الكاش من بطاقه الائتمان
يعني يعمل جريمه قتل لاربعه افراد و يمثل بالجثث...عشان بالكتير 3-4 الاف دولار
طب عقوبه سرقه بنك اقل من جريمه قتل 4.....فيه حاجه غلط
و القصه مش مقنعه....ربنا قادر يكشف ماحدث بالضبط

yaweeka
10-03-2005, 10:57 AM
القصة العبيطة هذه هى اهانة لعقولنا

yaweeka
10-03-2005, 11:40 AM
اسئلة لم تلق اجابة حتى الآن ، حتى من وكيل النيابة الجحش


1- ان كان المشتبه به قد قتلهم حتى لا يتم التعرف عليهم (بواسطة مونيكا كما قال الجحش وكيل النيابة) فما الذى يجعله يذهب الى ماكينة سحب الكترونى بها كاميرات فيديو ليتم التعرف عليه؟
الم يكن الهدف من قتلهم هو ان مونيكا تعرفت علي الساكن؟ ليه راحوا لكاميرات الفيديو برجليهم ليتم التعرف عليهم؟
طيب وليه ما قتلوش مونيكا بس؟
ليه قتلوا الباقين؟

2- قال الجحش وكيل النيابة انهم ذهبوا للسرقة وربطوا الام وابنتيها وجلسوا ساعتين فى انتظار الأب !!! يا سلام ، ده ايه الحرامية المزاج اوى دول اللى يقعدوا ينتظروا ساعتين فى بيت مش خايفين ان حد يرن جرس مثلا او يتصل بالتليفون او يزور العائلة
وطالما هو ساكن فى الطابق العلوى فما الذى يجعله يسرق المنزل وهم موجودين فيه؟ لماذا لم يسرقوه فى غيابهم خاصة انه يسكن فوقهم؟

3- ما الذى يجعلهم يذبحونهم؟ وبنفس الطريقة ، شق عرضى فى الرقبة مع طعنتين بجانبى كل شق مع ان المنفذين كما قال الجحش وكيل النيابة شخصين اثنين وقاموا بالقتل فى نفس الوقت فى اماكن مختلفة ، ومستعملين قال ايه سكاكين المطبخ ( اللى ما عليهاش بصمات)
طيب يا سيادة الوكيل الذكى اللوزعى ، ما انت قلت كان معاهم مسدسات اتوماتيكية يعنى صوتها مش عالى يعنى يقتلوهم بسرعة ويمشوا بدل الذبح على الطريقة الاسلامية الحلال
لماذا لم يستخدموا المسدسات؟

4- طالما انه ساكن فوقهم ، لماذا لم ينزل بعد قتلهم (عشان ما يعرفهوش) ليأخذ المجوهرات التى تركوها خلفهم (تقدر بحوالى 5 الاف دولار غير الخاتم الالماظ) عالما انهم ميتون وفضل الذهاب الى ماكينات سحب بها كاميرات (عشان يعرفوهم) وعشان كام؟ 500 دولار كل مرة؟
ده ايه الخيابة دى

----
بقى تعليق أخير
القادة الأقباط تصرفوا ببعض الغباء دون تفكير جيد وسارعوا بتصديق هذا الخبر واصدروا بيانات اقل ما توصف به انها خايبة وبلعوا الطعم

Pharo Of Egypt
10-03-2005, 11:48 AM
----
بقى تعليق أخير
القادة الأقباط تصرفوا ببعض الغباء دون تفكير جيد وسارعوا بتصديق هذا الخبر وبلعوا الطعم

NOT ME )noP) .. The D.A. story has a lot of un-explained holes

I don't believe robbery is the motive for this killing

Regards

elasmar99
20-03-2005, 06:42 AM
الجريمة عليها أختام إسلامية واضحة جدا ياعم الحاج عنتر... وحتى لو كان المجرمون غير مسلمون فمن المؤكد أنهم يقلدون الذبح على الطريقة الإسلامية من كثرة مشاهدتهم لأفلام الذبح الزرقاوية

سجل كامل لأعمال أتباع الشيطان موجود هنا للتذكرة ياحاج عنتر (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3067)
اعتقد ان الوقت فد حان الان لكي نتأسف للمسلمين عن اتهماتنا الباطلة. هدفنا هو القضاء على الشر وليس اغضاب البشر وهم يعانون اكثر منا تحت نير الإسلام.

yaweeka
22-03-2005, 02:28 PM
It's not over
من يعتذر لمن؟
يا سيدى التحقيقات مازالت جارية (كما قال وكيل النيابة نفسه)
وما تم نشره فيه الكثير من المعلومات المغلوطة

ميناوس
27-03-2005, 05:21 AM
أنت الآن تعرف أنك ظلمت المسلمين وأن انتقام الله من أعدائه أعني أسرة نيو جيرسي المذبوحة جاء على يد مسيحي لايؤمن بالواحد الأحد وهذا في حد ذاته عجيبة من الأعاجيب
هل تتنكر ذلك ؟
والغريب أنهم عذبوا قبل ذبحهم
و؟أسأل العلي القدير أن يكون هذا جزاء كل من يتطاول على دينه ونبيه _ صلى الله عليه وسلم_

ميناوس
27-03-2005, 05:29 AM
روح طيبة منك أن تراجع نفسك على اتهامك للمسلمين ظلما
هذه الطريقة هي المثلى في الحوار
وطبعا كإنسان عاقل لا يقع في الخطأ الواحد مرتين أتوقع منك أن تتريث فيما يستجد من أحداث
وأسأل الله ألا يتكرر ذلك مع مسيحي أو مسلم

ميناوس
27-03-2005, 05:43 AM
(جليات لا يهزمه سوى داوود )
لن أتحدث عن موضوع نيو جيرسى لأنه حسم
وبعض أعضاء المنتدى من الأقباط اعتذروا للمسلمين بروح طيبة تدل على حسن خلق
ولكن هذه الفقرة من الكتاب المقدس عندكم لي معها ومعك وقفة:
كتابكم يلصق تهمة الزنا بذلك النبي العظبم داوود أليس كذلك؟
هل زنيت أنت؟
هل زنى أبوك ( لاأقصد الإساءة انتظر )؟
إذا كانت الإجابة لا . فأنت أو أبوك أولى بالنبوة من داوود
لأنكما أطهر منه حسب زعم كتابكم
أرجوك لا تذكر داوود مرة أخرى فقد كفاه ما ألصقتموه به
ورجاء آخر حاول الحصول على مصحف واغتسل ( استحم) وأمسك به واقرأ سورة هود وانظر كيف تحدث القرآن الكريم عن داوود حاول وأن تقارن ولو محاولة ناقدة لعل وعسى

saweres
27-03-2005, 07:11 AM
أنت الآن تعرف أنك ظلمت المسلمين وأن انتقام الله من أعدائه أعني أسرة نيو جيرسي المذبوحة جاء على يد مسيحي لايؤمن بالواحد الأحد وهذا في حد ذاته عجيبة من الأعاجيب
هل تتنكر ذلك ؟
والغريب أنهم عذبوا قبل ذبحهم
و؟أسأل العلي القدير أن يكون هذا جزاء كل من يتطاول على دينه ونبيه _ صلى الله عليه وسلم_
يا ويكا ، مش ال FBI بيدور على الناس اللي زي الواد ده ؟؟
مين اللي قتله يا حبيبي؟ الراجل معترفش بالقتل ، ولو كان الغرض السرقة ، فالشهيدة زوجة الشهيد كان في يدها خاتم ثمنه 1500 دولار وبقي كما هو لم يمس ، وبعدين المسيحيين يؤمنون بالله الواحد الأحد ، المسلمون مشركون ، هنعيدها تاني؟
روح طيبة منك أن تراجع نفسك على اتهامك للمسلمين ظلما
هذه الطريقة هي المثلى في الحوار
وطبعا كإنسان عاقل لا يقع في الخطأ الواحد مرتين أتوقع منك أن تتريث فيما يستجد من أحداث
وأسأل الله ألا يتكرر ذلك مع مسيحي أو مسلم
مين اللي راجع نفسه؟ الجريمة مكتوب عليها made by muslims
ده كأن الارهابيين خرجوا من العراق وراحوا أمريكا يعملوا نفس الجريمة البشعة ، بنفس التفصيل
الأمريكان عمليين لما يقتلوا بيقتلوا بطريقة سريعة صامتة ، وما أسهل الحصول على سلاح في الولايات المتحدة ، أما المسلمون فمتعودون على المصحف والسيف، تأمل في علم السعودية
انظر الصورة المرفقة
(جليات لا يهزمه سوى داوود )
لن أتحدث عن موضوع نيو جيرسى لأنه حسم
وبعض أعضاء المنتدى من الأقباط اعتذروا للمسلمين بروح طيبة تدل على حسن خلق
ولكن هذه الفقرة من الكتاب المقدس عندكم لي معها ومعك وقفة:
كتابكم يلصق تهمة الزنا بذلك النبي العظبم داوود أليس كذلك؟
هل زنيت أنت؟
هل زنى أبوك ( لاأقصد الإساءة انتظر )؟
إذا كانت الإجابة لا . فأنت أو أبوك أولى بالنبوة من داوود
لأنكما أطهر منه حسب زعم كتابكم
أرجوك لا تذكر داوود مرة أخرى فقد كفاه ما ألصقتموه به
ورجاء آخر حاول الحصول على مصحف واغتسل ( استحم) وأمسك به واقرأ سورة هود وانظر كيف تحدث القرآن الكريم عن داوود حاول وأن تقارن ولو محاولة ناقدة لعل وعسى
لا يا حبيبي لم يحسم بعد
الأنبياء بشر وليسوا أعلى من البشر وليسوا معصمون أو من طينة أخرى ، بل أخطائهم وتوبتهم ، هي أمل لنا وطريق لنا في أن الله يقبل توبة التائب
أتعجب لماذا ينظر المسلم لخطية داود النبي ولا ينظر إلى توبته؟؟
اقرأ هذا المزمور يا ميناوس ، قاله داود عندما أتى إليه ناثان النبي موبخا إياه على خطيته:
1- ارحمني يا الله حسب رحمتك حسب كثرة رافتك امح معاصي.
2- اغسلني كثيرا من اثمي و من خطيتي طهرني.
3- لاني عارف بمعاصي و خطيتي امامي دائما.
4- اليك وحدك اخطات و الشر قدام عينيك صنعت لكي تتبرر في اقوالك و تزكو في قضائك.
5- هانذا بالاثم صورت و بالخطية حبلت بي امي.
6- ها قد سررت بالحق في الباطن ففي السريرة تعرفني حكمة.
7- طهرني بالزوفا فاطهر اغسلني فابيض اكثر من الثلج.
8- اسمعني سرورا و فرحا فتبتهج عظام سحقتها.
9- استر وجهك عن خطاياي و امح كل اثامي.
10- قلبا نقيا اخلق في يا الله و روحا مستقيما جدد في داخلي.
11- لا تطرحني من قدام وجهك و روحك القدوس لا تنزعه مني.
12- رد لي بهجة خلاصك و بروح منتدبة اعضدني.
13- فاعلم الاثمة طرقك و الخطاة اليك يرجعون.
14- نجني من الدماء يا الله اله خلاصي فيسبح لساني برك.
15- يا رب افتح شفتي فيخبر فمي بتسبيحك.
16- لانك لا تسر بذبيحة و الا فكنت اقدمها بمحرقة لا ترضى.
17- ذبائح الله هي روح منكسرة القلب المنكسر و المنسحق يا الله لا تحتقره.
18- احسن برضاك الى صهيون ابن اسوار اورشليم.
19- حينئذ تسر بذبائح البر محرقة و تقدمة تامة حينئذ يصعدون على مذبحك عجولا
هل تحس بروح التوبة في المزمور؟ ربنا يفتح عينيك
وبعدين ايه استحمى دي؟ هو القرآن بيقول لا يمسه إلا المطهرون ولا المتطهرون؟
المطهرون يعني مخلوقين طاهرين زي الملائكة كده يا حبيبي ، أما المتطهرون فهم اللي بيستحموا ، يا ريت تتعلم شوية عربي عشان هيفيدوك مستقبلا
القرآن حط الأنبياء في حتة وبقية البشر في حتة ، عني الأنبثياء معصومين عشان كده هما من طينة تانية مش من الناس ، ليه أقرأه ، هل سيفتح أمامي باب التوبة عندما أخطأ؟؟ أم سيقول لي " وما منكم إلا ورادها ، كان على ربك حتما مقضيا " ؟؟
يابني روح إنت صلي وطهّر قلبك من الخطية والنظرة الرديئة وافتح الكتاب المقدس لعلك تفهم

fanous2102
27-03-2005, 07:14 AM
يا ميناوس
موضوع نيو جيرسي لم ينتهي بعد و لم يحسم
التحقيقات شغاله ...و لم يعتذر احد...كل الموضوع شويه تهديه للموقف
اما عن قناعه اغلب الاقباط ...ان القتل تم بيد اسلاميه و مدبر مع سبق الاصرار و الترصد
و مخطط...اما عن رسولك ...فكل مايقال عنه حقائق من كتبكم
كفايه عليه انه بتاع عيال

fayoumy
13-04-2005, 03:44 PM
ايه اللي حاصل في المأساه دي ؟..

هل هناك اى جديد ؟؟

yaweeka
14-04-2005, 04:02 AM
فيه حاجات ما ينفعش تتكتب فى منتدى عام

fanous2102
14-04-2005, 06:18 AM
ممكن لو تلميحات بسيطه او تضعها في البرايفت

mdess
22-04-2005, 12:54 PM
As an Egyptian Muslim I await no apologies from my fellow Christian brothers for what happened. God knows we owe you many apologies for what many of you went through in Egypt and elsewhere. And for the Muslims who are waiting for apologies I strongly advise against holding a score card, because we are already so far behind in the apology department .I just hope that we can all forget this episode and start mending the rifts that have been created. I will not take some insults on my religion seriously knowing that every person is entitled to his and her opinion.

Salam.

fayoumy
22-04-2005, 01:42 PM
Mr. Mdess

I salute your spirit and courage. Very, very, few Moslems had the bravery and wisdom to say what you have said. I admire your ability to see that recognizing the problem is the first step to mend it

May God bless and protect you

knowjesus_knowlove
22-04-2005, 01:44 PM
أهلا بك يا أخ mdess فى المنتدى ... يبدو أنك رجل عقلانى وهذا ما نرجوه






محاولة لتهدئة الأوضاع...
هؤلاء الناس يتناسون أن التغاضى عن تعاليم الكراهية الموجودة فى الإسلام ستحل المشاكل الطائفية

Groups Pledge Peace After N.J. Slayings

http://www.newsday.com/news/nationworld/nation/wire/sns-ap-family-slain,0,7361248.story?coll=sns-ap-nation-headlines

mdess
22-04-2005, 02:31 PM
Shukran ala el kalam elgameel.

Know Jesus, with all due respect I don’t think that my religion is inherently evil, but I do agree that the current interpretations of the Quran are primative. I pray that the more enlightened and tolerant interpretations prevail. Salam

fayoumy
23-04-2005, 10:40 AM
"I do agree that the current interpretations of the Quran are primative. I pray that the more enlightened and tolerant interpretations prevail"

This is it. This is the heart of the problem. It all depends on how you interpret religion. Can we hope , Mr. Mdess, that you and other enlightened Moslems will do more than just praying? Can we look forward to your positive contribution to our struggle for justice and equality in Egypt

mdess
25-04-2005, 12:06 PM
I have always been an advocate for human rights in Egypt and elsewhere. I have preached it openly with many other moderates, and have often been at odds with the more fundamentalists of my religion. And that is precisely why we need to work together, we need Coptic help here in the United States to help us assimilate into the western culture and you need our help to bring you the freedoms and equality you so rightfully deserve. But episodes such as the New Jersey incident make it harder for the moderate people on both sides to achieve this

knowjesus_knowlove
25-04-2005, 01:00 PM
Shukran ala el kalam elgameel.

Know Jesus, with all due respect I don’t think that my religion is inherently evil, Salam

Mr. mdess
with all due respect to you, you can't treat a patient if you keep ignoring the cause of illness.

Please read here
http://www.geocities.com/a_true_picture_of_islam/

with open mind and heart to know the real teaching of Islam, please don't sweep all these evil teachings under the rug......


I guess that your prayers won't be answered because you pray for the wrong god....

Cheers

mdess
25-04-2005, 03:41 PM
Know Jesus,

It is a bit arrogant of you to tell me what I believe in. If that is your opinion you are entitled to it and I will respect it. But please don’t assume I don't know my own religion. I have been able to live and practice my religion to its fullest using a very tolerant interpretation of Islam. Believe it or not I have never harmed a soul in my life and don't intend to do so and that is because of Islam and not contrary to it.

My God is the God of Abraham, Moses and Jesus and that is who I pray too, if you pray to a different God I would be very interested in knowing more about your religion and God.

knowjesus_knowlove
26-04-2005, 01:16 PM
Know Jesus,

But please don’t assume I don't know my own religion.
I have been able to live and practice my religion to its fullest using a very tolerant interpretation of Islam. Believe it or not I have never harmed a soul in my life and don't intend to do so and that is because of Islam and not contrary to it.




هنيئا لك إن فعلت ذلك...إذ يمكننى وبكل فخر أن أقول أنك لست مسلما وأتمنى أن تظل على دربك هذا....

أما إن أردت أن تكون مسلما فيجب أن يكون لك أسوة حسنة فى رسول الإسلام وذلك بأن...
- تتزوج 4 نساء وتنكح ماملكت يمينك من الإماء
- تغزو فى سبيل اللات فتقتل وتسبى وتنكح وتقتسم الغنائم
- تشق من يهجوك بين الجمال حتى ولو كانت سيدة عجوز
- تحتضن الرجال من الخلف ويكون لك صديق مثل زاهر
- تشتهى الأطفال والرضع فتفخذ لهم

ستجد المزيد من الأفعال المحمدية هنا
http://www.geocities.com/knowjesus_knowlove/mohamadiatShaitania.htm
هذا إن أردت أن تكون مسلما بحق ...

كما يمكنك أن تقرأ هذا الجزء عن إله الإسلام هنا
http://www.geocities.com/knowjesus_knowlove/mohamadiatShaitan.htm

خالص تحياتى لك ولحقوق الإنسان يا إنسان

mdess
26-04-2005, 05:13 PM
Again please refrain from telling me what I believe in, and who my God is. I am a follower of Islam and of the prophet Mohamed, my god is the God of Abraham, Moses and Jesus. My intentions were not to come here to learn about my religion from a biased source but to know more about yours from an unbiased source. This is a circular argument and serves no purpose but to divide us. I hope we can come to something we both agree on .

Salam

fayoumy
26-04-2005, 08:17 PM
Can we leave religious discussion for a minute...I would like to ask you, Mr. mdess, how would you react to a candidate for the presidency proposed by the "brothers" and what do you think should be done to fight fanatism which is spreading like cancer in the Egyptian society

mdess
27-04-2005, 02:12 PM
I would not vote for a candidate from the "brothers" I don't agree with their ideology. I would love for a secular candidate to take over. In addition I don't think with the current government that any candidate from the "brothers" would be accepted. The ekhwan are still an illegal party in Egypt.

Fanaticism is best countered with education, free press and a better economic situation in other words a secular democracy. Something needs to be done, I don’t claim to be an expert on the subject, but the number of fanatics is on the rise as is evident with the number of veiled women and men with beards which have increased exponentially over the years. I am also against sha’ria law as I truly believe that it is not Gods intentions (I will not go into this in detail, but if you wish me to do so, I will be glad to). I am also against it because of the fact that it was tried and failed miserably in Iran. Iranians are suffering under a despotic so called Islamic Government that reduced the Iranian society to corruption.