اجتــــــــماع بـين زعمـاء مصــر الثلاثـة [الصفحة الرئيسية]

View Full Version : اجتــــــــماع بـين زعمـاء مصــر الثلاثـة

sobhy fouad

29-01-2005, 06:46 AM

اجتــــــــماع بـين زعمـاء مصــر الثلاثـة
نــــاصر والسادات ومبــارك
حـول مستقـبل مصــــر
بقلم: صبحى فؤاد

منذ رحيل الرئيس السادات عنا فى عام 1981 وانتقاله السماوات وانضمامه الى بلايين البشر الذين ينتظرون دورهم فى محاكمه عادله عما ارتكبوه من حسنات أو اخطاء على الارض ... منذ هذا التاريخ وهو على اتصال دائم ومستمر بالزعيم جمال عبد الناصر الذى لايزال فى انتظار دوره ايضا" منذ عام 1970 ... ولا يمر يوما" إلا ويلتقيان ويتبادلان الحديث عن ذكريات الماضى وسنوات حكمها لمصر منذ عام 1952 وحتى عام 1981 ... وكلما جاء ضيفا" جديدا" من كبار المسئولون او المواطنين العاديين المصريين .. يسرع كلا من السادات وناصر بالسؤال والاستفسار عن احوال مصر وشعبها الطيب .. فلا يسمع احدهما ما يسر عن ظروف المعيشة والحياة الصعبة والغلاء الفاحش والتسيب والفساد وتدهور التعليم والصناعات الوطنية وانتشار الرشوة .. مرات قليلة جدا تكاد تعد على اصابع اليد الواحدة تلك التى زف اليها بعض النزلاء الجدد اخبارا سارة من وطنهم الام مثل بناء كوبرى او طريق أو مصنع او جامع أو مكتبة أو متحف أو مدرسة او مستشفى ...
وكان رد فعل الرئيسان السابقان جمال عبد الناصر والسادات إزاء ما ينقل اليهما من اخبار عن مصر حذرا" للغاية ومحافظا" جدا" حتى لا تفهم اى كلمات يصرحان بها على انه تدخل خطير فى شئون مصر الداخلية .. وتدخل فى صميم عمل الرئيس الحالى حسنى مبارك وطريقه إدارته للبلد ...
ولكن حدث أن رحل الى السماء احد كبار القوم المقربين من المؤسسه الحاكمه والتقى بالصدفه بجمال عبد الناصر ... وكما هى عاده الرئيس السابق ناصر أخد يسأل عن الرئيس مبارك واسرته ويسأل عن جميع كبار رجال الدوله والمسئولين والوزراء وغيرهم وفيما يبدو ان الاجابه لم تكن مرضية على الاطلاق .. وربما كانت بمثابه صدمه له بدليل ان الرئيس جمال عبد الناصر خرج عن طوعه وهدوءه وراح يضرب كفا على كف ويقول بصوت مسموع : مش معقول .. مش ممكن .. أنا مش مصدق اللى سمعته .. مش ممكن ابدا" .. مش ممكن .. مستحيل ..
ثم راح يبحث عن السادات فى كل مكان حتى وجده ونقل اليه ما سمعه بالتمام والكمال .. وإذا بالسادات يقول:
مش ممكن يا جمال يكون الكلام ده صحيح .. انا عارف مبارك كويس .. مبارك مش ممكن يعمل كده ...
تفتكر يا انور .. هكذا سأل الرئيس جمال السادات الذى رد بدوره قائلا" : استريح يا جمال وحط فى بطنك بطيخه صيفى .. ها احاول اقنع كبير الملائكه عشان يدينا تصريح خاص .. تنزل تقابل مبارك شخصيا" ونعرف منه هو الاجابة: ربما الشخص اللى بلغك هذا الكلام يكون عميل للموساد أو المخابرات الامريكية .. وربما يكون واحدا من مروجى الاشاعات وانت عارف يعيش اكثر منهم فى مصر ..
رد جمال قائلا": مش ها استريح إلا لما اقابل مبارك واعرف منه الاجابة .. حاول تلاقى طريقه ننزل على مصر فى اسرع وقت ممكن ...
رد السادات : ها احاول يا جمال ... اهدأ ارجوك .. هاتفضل طول عمرك قلقان .. مش كفاية السكر والضغط اللى حولك ... حتى هنا كمان تفضل تأكل فى نفسك وتموت فى روحك يا جمال ... سيب الموضوع ده معايا .. وبأذن الله هانزل بعد كام يوم نقابل مبارك ونتكلم معاه بصراحه ومن غير زعل لأن مصر زى ما هى تهمه تهمنا أحنا كمان .. مش كده والا ايه ؟
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
نجح الرئيس السادات فى اقناع رئيس الملائكه بالسماح له هو والرئيس جمال عبد الناصر بالتوجه الى مصر والالتقاء بالرئيس حسنى مبارك ومواجهته بما تناهى الى مسامعهم .. وفور حصول السادات على الاذن سارع بإبلاغ جمال عبد الناصر وطلب منه تجهيز نفسه للسفر على وجه السرعه للقاء مبارك ..
تمنى رئيس الملائكه للرئيسان ناصر والسادات التوفيق فى مهمتهم ولقاءهما مع الرئيس المصرى .. ثم قام بتكليف اربعة ملائكه لاصطحابهما الى الارض لحراستهما وضمان عدم المساس بسلامتهما .. وعودتهما قبل انتهاء المهله المعطاه لهما الى السماء مرة اخرى...
هبط الرئيسان ناصر والسادات ومعهما الحرس الملائكى .. وظل الملائكة فى شكلهم الروحانى المعروف اما السادات وناصر فعادا مرة ثانيه الى طبيعتهما الجسدية الارضية التى كانا الاثنان عليها قبل رحيلهما الى العالم الآخر ..
اقترب السادات وناصر من بوابه المقر الرسمى للرئيس مبارك بحى مصر الجديدة وعندما حاولا الدخول استوقفهما حارسا" يحمل بندقية آلية من احدث طراز ثم نظر فى غضب شديد تجاه السادات وسأله قائلا" : رايح فين يا افندى انت وهو ...؟؟
رد السادات قائلا" : نقابل الرئيس بتاعك ..
- تقصد مين ..!!
- اقصد الرئيس مبارك ...
- الرئيس مبارك حته واحده حضرتك تبقى مين عشان تيجى تقابل الرئيس شخصيا" ..!!
- انا رئيسك السابق محمد انور السادات .. واللى معايا كان ايضا" رئيسك جمال عبد الناصر ..
- انت باين عليك مجنون .. السادات مات من 24 سنه .. وعبد الناصر مات من 35 سنه...
لم يتمالك الرئيس عبد الناصر نفسه فصرخ فى وجه الحارس قائلا: اخرس يا *** .. احنا لسه عايشين فى قلوب الناس .. عايشين فى وجدانهم وضمائرهم .. إزاى تقول ان احنا متنا .. ده أحنا لولانا مكنتش بقيت انت بنى آدم ... لولانا بكان امثالك اصبحوا عبيدا عند الانجليز واليهود .. أجرى يا *** بلغ الريس ان احنا عاوزين نقابله فورا"...
رفع الحارس بندقيته فى وجه عبد الناصر ونظر اليه فى غضب وقال بنبرة حاده: بص .. انت وهو .. لو ممشتوش من قدامى دلوقتى .. ورحمه امى هاافرغ الرصاص بتاع البندقية ده فيكم انتم الاتنين ... على فكره انا لا يهمنى انتم كنتم فين .. ولكن اللى يهمنى انتم دلوقتى فين .. انتم مجرد رؤوساء سابقين ... مجرد اموات .. امشى انت وهو من قدامى قبل ما اخلص عليكم واقول ان انتم تبع بن لادن او الزرقاوى ...
تراجع الرئيس جمال عبد الناصر الى الوراء ومعه السادات خشية أن يطلق الرصاص عليهما .. وقال موجها" كلامه للحارس : بس لما اشوف مبارك .. ها اخليه يوديك فى ستين داهية ..
ولكن السادات قاطعه قائلا":
الحارس معملش حاجه غلط يا جمال .. على العكس .. المفروض نخلى مبارك يصرف له مكافأة علشان بيؤدى واجبه وعمله على اكمل وجه .. ومعندوش تمييز بين الوزير والغفير .. ثم اتجه السادات ناحية الحارس وقال له: انا هاكلم الرئيس واوصيه عليك علشان يزود مرتبك ويديك شقه جديده ويشغلك ولادك فى الحكومة ... وكمان ها اخليه يسفرك علشان تحج انت ومراتك ...
وإذا بالحارس يقول: بس يا بيه انا عندى ثلاثه زوجات ..!!
sobh@iprimus.com.au

sobhy fouad

29-01-2005, 06:48 AM

فرد السادات : هاخليه يسفرك انت وزوجاتك الثلاثه ويديك ثلاث شقق بدل واحده .. مبسوط ..؟؟
انفرجت اسارير الحارس من الفرح والسعاده وراح يدعو للسادات بطول العمر ونصره على اعدائه .. و .. و ..الخ.
وبعد الكلمات والوعود المعسوله اللى وعد بها السادات الحارس سمح لهما بالدخول من البوابة الرئيسية واتجها مباشرة الى حجره مكتب الرئيس حسنى مبارك بمساعده خاصه من الملائكه توفيرا" لاضاعه الوقت مع الحارس والسكرتارية .. والانتظار لوقت طويل قد يمتد ساعات عديده .. وربما ايام...فوجىء الرئيس مبارك بمن يفتح عليه الباب فقام من على مقعده غاضبا" كى ينهر ويوبخ هذا الشخص الذى تجرأ على اقتحام حجرة مكتبه بدون اذن مسبق .. ولكنه وجد امامه كلا من الرئيس جمال عبد الناصر والسادات فسرعان ما تبددت علامات الغضب من على وجهه وارتسمت بدلا" منها علامات الدهشه والاستغراب والحيره .. وقبل ان يتفوه مبارك بكلمه بادره السادات قائلا: ازيك يا محمد .. وحشتنا .. قلنا نيجى نزورك انا وجمال .. وندردش وياك شوية .. إذا لم يكن عندك مانع .. رد مبارك قائلا: ابدا" .. ابدا" .. اهلا وسهلا" بيكم يا فندم.
حى جمال عبد الناصر الرئيس مبارك ثم قال له : مفاجأة مش كده والا ايه يا محمد ...؟؟
- بكل تأكيد يا فندم ..
نظر السادات الى مبارك وقال : بص يا محمد .. خلينا ندخل فى المخوضوع دوغرى .. احنا معندناش وقت نضيعه فى المقدمات .. فاكر يا محمد لما انا اخترتك عشان تبقى النائب بتاعى .. تفتكر انا اخترتك ليه ؟؟
نظر مبارك إلى السادات .. ولم يشأ ان يجيب على السؤال فقال السادات ها اقولك ليه .. عشان زى ما ساعدتنى فى تحقيق نصر اكتوبر وهزيمة اليهود .. كنت عايزك تساعدنى كمان اهزم الفقر والجهل والتخلف فى مصر ... كنت عايزك تحقق معايا الرخاء والعيشة الكريمة لكل مصرى ومصرية .. وكان عندى امل كبير انك من بعدى .. تحقق كل ما عجزت عن تحقيقه للشعب .. تدخل فى الحديث الرئيس جمال عبد الناصر وسأل مبارك .. وتعرف كمان ليه انا اخترتك من وسط الوف الضباط عشان تدير الكلية الجوية فى عام 1967 .. وعينتك ليه رئيس لاركان القوات الجوية سنه 1969 .. ؟؟ هاقول لك ليه .. عشان إخلاصك لعملك وتفانيك فيه .. وعدم تحيزك أو مجاملتك لحد على حساب المصلحه العامه .. من اول مره قابلتك حسيت انك هاتلعب دور تاريخى كبير ... رأيت فيك احلامى وطموحاتى وتطلعاتى .. شفت انك ممكن تحقق الكثير لبلدك .. واهلك ولأمتك العربية من المحيط إلى الخليج .. ولكن على ما يبدو ان اختيارى لم يكن فى محله .. بعد اللى سمعته عنك .. وعن اللى ناوى تعمله .. ورد الرئيس مبارك قائلا : ليه بس يا افندم .. ايه بس اللى انا قصرت فيه .. ارض سيناء واخذتها من اليهود .. من يوم ما مسكت الحكم .. وانا نهار وليل شغال .. عمال ابنى مدن جديده .. عمال اعمر الصحارى .. وابنى الطرق والكبارى ومترو الانفاق وخطوط جديده للسكه الحديد .. وشبكات الميه والمجارى والتليفونات وغيره .. وغيره..
وقاطعه جمال عبد الناصر قائلا": عملت ايه يا مبارك لملايين الشباب العاطل .. عملت ايه للناس الغلابه اللى معدوش يلاقوا حتى رغيف العيش الحاف .. عملت ايه لعمال المصانع اللى بعد ما عبنا فى بناها بعد الثورة .. رحت بعتها برخص التراب وشردت عمالها .. عملت ايه للحراميه والمرتشين واللى عمالين يمصوا فى دم الشعب..
تدخل السادات فى الحديث مقاطعا ناصر :
يا جمال احنا مش جايين هنا عشان الكلام ده .. احنا جايين عشان نسأل محمد ونتأكد من صحه الكلام اللى سمعناه .. هل صحيح زى ما سمعنا انه هايورث الحكم لابنه جمال .. وإذا كان الكلام ده مجرد اشاعات ليه لحد دلوقتى ما عينش نائب له .. مستنى ايه اكثر من 24 سنه ...
نظر مبارك الى السادات فى ضيق وقال: وايه المشكله لو تركت الحكم لابنى .. ما انت كنت هاتغير الدستور عشان تبقى رئيس مدى الحياة .. ولولا ما حدث يوم 6 اكتوبر لفضلت قاعد على انفاس الشعب لحد الآن .. وايه الغلط لو انا سبت الحكم لابنى .. حافظ الاسد عملها قبلى وترك حكم سوريا لابنه .. القذافى عمال يجهز ابنه عشان يأخذ الحكم .. ملك المغرب مات وترك العرش لأبنه .. بوش الابن قعد يحاول لحد ما خلى ابنه رئيس لامريكا .. وغيرهم .. وغيرهم .. انا مش عارف انتم والناس كمان كل ما يسمعوا سيره ابنى يجن جنونهم ويقولوا مستحيل .. مستحيل يمسك الحكم بعدى .. طب ليه .. ايه الفرق بينه وبين ابن بوش ولا ملك المغرب أو الاردن او ابن حافظ الاسد ..؟؟
يعنى احسن اسيبها لأبنى جمال والا اسيبها للمتطرفين والمتعصبين والارهابيين عشان يخربوها..
رد عبد الناصر فى غضب قائلا": يعنى عاوز تحولها إلى ملكية مره ثانيه .. طب احنا كنا قمنا بالثوره ليه .. وطردنا الملك فاروق ليه ..؟؟
ثم استمر يقول فى تهكم: يا سيدى لو عاوز تخليها ملكيه .. أولادى اولى .. او اولاد انور .. مش كده والا ايه يا انور ..؟؟
نظر السادات الى الرئيس مبارك وقال له: يا محمد مصر غير سوريا وليبيا .. لو خليت ابنك يمسك الحكم بعدك هاتقوم ثورة .. البلد هاتولع .. باين عليك مش حاسس بالقرف اللى الناس حاسه به .. الناس تعبانه .. عاوزين حد يحس بيهم .. ابنك يا مبارك ما عش وسط الغلابه والفقراء علشان يعرف بيعانوا اد ايه .. ابنك عاش فى مصر الجديدة واوربا .. ازاى هايحكم شعب معظمهم فقراء وأميين ... وعمره ما قرب منهم ولا اختلط بيهم .؟؟
ثم قال عبد الناصر موجها" كلامه للرئيس مبارك: وبعدين لما انت خايف على البلد ان الاخوان المسلمين والمتطرفين والارهابيين يخدوها مين خلاك تطلعهم من السجون .. وتدخلهم البرلمان .. مين اللى خلاك تسيبهم يتغلغلوا فى البلد ويسيطروا عليها .. مين اللى نصحك تخلى وزيرك العادلى يهادن المتطرفين ويعقد معهم الصفقات والاتفاقات .. ومين قال لك انهم مش ها يغدروا بك ويعلموا وياك اللى عملوه مع انور .. ومين قال لك ان البلد هاتبقى فى امان وسلام لو ابنك مسكها ..؟؟
ويبدو ان الرئيس مبارك اقتنع بما قاله الرئيس جمال عبد الناصر بدليل انه لزم الصمت تماما" .. ولكن السادات قطع هذا الصمت وقال: لو انا مكانك .. كنت قدمت استقالتى ورحت عشت بقية عمرى وايامى فى امريكا او استراليا او حتى سويسرا .. وتركت الشعب يختار اللى عايزه .. اوعى تفرض ابنك على الشعب يا محمد .. سيبهم يختاروا بكامل إرادتهم اللى عايزين يختاروه .. الدنيا اتغيرت يا محمد .. خدها نصيحة لو معملتش كده وتركت الشعب يختار .. هاتلاقى التغير اتفرض عليك من الخارج .. والبلد ساعتها هاتروح فى ستين داهيه .. مش كده واللا ايه يا جمال ؟؟
فرد الرئيس جمال عبد الناصر قائلا: كلامك عين العقل يا انور .. المهم ان مبارك يكون اقتنع ويعمل به .. احنا خايفين على البلد وخايفين عليك يا مبارك .. لازم تتحرك وتحقق للشعب مطالبهم .. لازم تشوف الناس عايزين ايه .. معدش فيه وقت للانتظار اكثر من كده .. البلد على وشك الانفجار يا مبارك ..
ثم ما لبث ان ساد المكان صمتا" رهيبا" .. وبعد قليل قال الرئيس مبارك لناصر والسادات : ادونى شوية وقت افكر فى الكلام اللى قلتوه .. انا ما بحبش اتسرع فى اى قرار اتخذه .. وبعدين الناس صبرت على 24 سنه .. ما اعتقدش انهم مش هايقدروا يصبرو تلاته او اربعه سنين كمان .. نكون خلصنا من مشكلة العراق وفلسطين وجنوب وشرق السودان وافغانستان .. ونكون خلصنا على بن لادن والزرقاوى والاخوان المسلمين .. ويكون حد تانى مسك الحكم فى امريكا غير جورج بوش .. وواحد تانى غير تونى بلير بتاع بريطانيا .......
توقف الرئيس مبارك عن الكلام عندما وجد جمال عبد الناصر يقترب من مكتبه ويخبط عليه بقوه بقبضه يده اليمنى .. ويقول بصوت ممزوجا" بالغضب والحزن : مفيش فايدة .. مفيش فايدة يا انور .. مش عاوز يسمع نصائحنا ومصمم يعمل اللى فى دماغه .. والعجيب انهم كانوا بيقولوا على صعيدى ودماغى ناشفه ..!!
امسك جمال عبد الناصر بيد السادات وسحبه خارجا" من حجره مكتب الرئيس مبارك واثناء خروجهما وسيرهما فى اتجاه البوابه الرئيسية لمحهما الحارس الذى كان *** من السادات التوسط لدى الرئيس مبارك لتوظيف اولاده وزيادة مرتبه واعطاءه ثلاث شقق له لزوجاته الثلاثه .. فهرع فى اتجاه السادات وقال له: عملت ايه يا بيه .. كلمت لنا الريس .. نظر اليه السادات بعطف شديد ورد قائلا : للأسف .. مكنش فيه فرصة لأن الريس كان مشغول جدا" .. بس اوعدك لما يجى لنا فوق هانكلمهولك ونوصيه عليك عشان يحقق لك كل طلباتك ورغباتك انت واولادك وزوجاتك ...

صبحى فؤاد
sobh@iprimus.com.au

elasmar99

29-01-2005, 09:03 AM

انت عايز الشعب في مصر يختار بنفسه الحاكم بامره (امر الله طبعا ) بعد المبارك؟ انت حضرتك مجنون؟ الشعب في مصر بالع افيون اسلامي لحس نفوخه ونفوخ ولاد ولاده, ومن يومها وهم فاكرين ان مصر ورث لنبي الإسلام و بما ان إخوان الخراب هم الورثة الشرعيبن لمحمد واله الإسلام فسوف يذهب المدمنون كالموتى الاحياء لصناديق الإقتراع وتبقى المصيبه 100% إخوان. ياعم روء و فوء انت محشش ولا إيه؟ انت نسيت ان البنجو في الازهر ارخص من القات في اليمن وارخص كمان من الحشيش في بعلبك ؟

sobhy fouad

29-01-2005, 07:11 PM

elasmar99

29-01-2005, 10:08 PM

ياعزيزى المصرى
يجب ان نتحلى باداب الحوار والدبلوماسية فى طريقة مناقشاتنا لاى قضية عامة تخص وطنا الام مصر...ان السباب والشتائم لن تكسبك تعضيد الاخرين وتعاطفهم مع قضيتك العادلة ..اذا كنت مصرى حقيقى فيجب عليك ان تدرك ان الكلمة الطيبة تحرك الجبال وتصنع والمعجزات ..اما الشتائم فهى مضيعة للوقت والجهد ولن تجد اذان صاغية لها ..
انا اسف وعشان اثبت لك إني جاد ولا امزح دعنا نقارن الاغلبية من شعب مصر اليوم وشعب الجزائر سنة 1988 عندما انتخب الشعب الجزائري وقتها الإسلاميين اعتقادا منهم ان الحل هو الإسلام. إذا كنا نريد اليموقراطية حقا وجب علينا توعية الشعب اولا. سيدي المحترم نحن لم ننسي كيف وصل هتلر و الحزب النازي للحكم في المانيا لقد إستولى الحزب النازي على الحكم بعد ان انتخبه الشعب الالماني في إنتخابات ديمقراطية حره. والغيت بعدها الديمقراطية. الشعب المسلم في مصر, البمن و الاردن ياكل ويشرب ويستنشق قران كريم واحاديث نبوية وفتاوي ازهرية من يوم ولادته حتى وفاته وسيطرة إخوان الإرهاب في مصر على الحياة الإجتماعية والنقابات المهنية والشركات و المؤسسات الحكومبة سيطرة كاملة لم يعد احدا في مصر قادر على البيع اوالشراء بدون موافقة الإخوان والامراء ياسيدي

3nter

29-01-2005, 10:41 PM

يا مصرى افندى
ارجو انت تعلم ان هناك فرق كبير بين الاخوان المسلمين
(حسن البنا والهضيبى وسيد قطب)
والجماعات الاسلاميه(عمر عبد الرحمن وعبود الزمر وعمر عبد الكافى)

الاخوان المسلمين لم يكفروا احداً ولكن الجماعات الاسلاميه
فهم يكفرون حتى انفسهم لو اختلفوا على لون البرتقاله

يا ريت ان تحكم مصر بالاخوان
انا عارف ان هذ منطيق غريب عليك وسوف
تتهمنى بالغباء والتعصب (هذه حريتك الشخصيه وليس لى الحق فى تجريدك منها)
لكن لن تقبل انت بحكم الاخوان ليس لأشخاصهم
ولكن لعدائك الزائد ل الاسلام وتعصبك الشديد للمسيحيه

حاول يا اخى ان تكون واقعى وتبعد عن الاوهام

elasmar99

29-01-2005, 10:57 PM

انا لست مصري انا سوداني وعشت في مصر فترة غير قصيرة هربا من حكم الإخوان الترابي والبشير والخ الخ من اصحاب العمم إياهم وقد تعرفت في مصر ببذور إخوان الإرهاب و اتباع الحاكم بامر الله. إخوان الإرهاب قسمان قسم سياسي (حسن البنا والهضيبى وسيد قطب) وقسم عسكري (عمر عبد الرحمن وعبود الزمر وعمر عبد الكافى) وقد كان هذا نفس إسلوب النازية في المانيا. العرب غير قادرين علي الإبتكار ولكنهم قادرين فقط على التقلبد ولذلك لاتخلو مكتبة إسلامي من ترجمة كتاب كفاحي لهتلر

knowjesus_knowlove

30-01-2005, 12:49 AM

إخوان الإرهاب

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=2497&highlight=%C7%E1%C8%E4%C7

http://copts.net/forum/showthread.php?s=&threadid=2468

http://copts.net/forum/showthread.php?s=&threadid=2256&pagenumber=3

sobhy fouad

30-01-2005, 06:54 AM

المطالبة بالتغير ليس باطلا سيادة الرئيس

صرح سيادة الرئيس مبارك يوم امس السبت بان المطالبة بالتغير فى الوقت الحالى يعد امرا باطلا ..
ومع احترامى وتقديرى لراى سيادتة فاننى مثل ملاين اخريين داخل مصر وخارجها ارى ان التغير هو سنة الحياة ولابد منة ..وان تخلية عن الحكم لشخص اخر بعد تولية حكم مصر لسنوات اقتربت من الربع قرن من الزمان لايعد باى حال من الاحوال امرا باطلا او مطلبا غير معقول ..
ان الرئيس مبارك كان يجب علية رفض طلب التجديد لة لسنوات ستة اخرى لاسباب عديدة منها تقدمة فى السن حيث انة يبلغ الان من العمر 77 سنة ومن حقة الراحة والتمتع بسنوات عمرة الباقية..
علاوة على ان سيادتة اذا ابتعد عن مشاغل الحكم فانة سوف يصبح لدية الوقت الكافى لاطلاعنا على اسرار السنوات الثلاثين الماضية التى عمل خلاها نائبا ثم رئيسا لمصر ..
ليت سبادة الرئيس مبارك ياخذ عظة من الزعيم الافريقى ويلسن مانديلا الذى ترك مقعد الحكم لزعيم اخر بعد سنوات قليلة فعبدة شعبة وقدسة العالم وصار من اعظم الزعماء التاريخين.

elasmar99

30-01-2005, 10:08 AM

يا سيد صبحي فؤاد ؛اعتقد ان الغرفة هنا غرفة مناقشة وليست حائط تلصق عليه اعلانات الجماعة عميلة الإسرة المالكة في السعودية وبائعة الشرف لكل من يدفع الثمن. نحن هنا ابناء مصر العظيمة ندافع عنها وعن حريتها ضد شر إخوان الفساد امثالك.

sobhy fouad

30-01-2005, 06:20 PM

knowjesus_knowlove

30-01-2005, 06:48 PM

إيه الحكاية...فيه لخبطة هنا .... الأسمر يقصد يكلم عنتر يا أخ صبحى.... المعلم عنتر هو اللى بيدافع عن الإخوان المسلمين... خطأ مطبعى ... معلش

الأخ صبحى مسيحى يا أسمر ...الأخ أسمر مسيحى يا صبحى

المعلم عنتر بيرقص على السلم ومحدش عارف هو مسلم ولابيشاور عقله
(sml22)

elasmar99

31-01-2005, 06:26 PM

يا عزيزى الاسمر
اخوان الفساد امثالك..؟؟
اذا كنت يا اسمر يا ابن السودان او ابن مصر ترى ان النظام الموجود فى مصر فاسدا وعميلا للسعوديين فلماذا اذن لاتطالب بتغيرة ؟؟ ام انك اكتفيت بكتابة الشتائم والسباب متصورا انها سوف تحقق لك كل احلامك وطموحاتك فى رؤية مستقبل افضل لاقباط مصر !!

انت تريد التغير وليس لديك البديل. انا متفق معك ان الحكومة في مصر حكومة نصابين مرتشيين ولا ضمير لهم. ولكن هل لديك افضل منهم؟ هل تستطيع ان تجد في هذا الشعب واحد فقط عنده ضمير ويحب مصر وفي نفس الوقت قادر على الحكم؟ انا في إنتظار الرد

elasmar99

31-01-2005, 06:30 PM

اما عن الاخ عنتر هذا فلا نقاش معه, لانه يعتقد ان اخوان الخراب هم الحاكم بامر الله وهذا دليل على ان النقاش معه لا يجدي احدا

sobhy fouad

31-01-2005, 09:51 PM

يا عزيزى الاسمر

مصر مليئة باصحاب الضمائر التى تخاف اللة والايادى النظيفة..
ولكن لماذ لا نراهم يتصدرون المسيرة ويتركون زمام الامور للفاسدين والمرتشين ؟؟
لاننا بصراحة شعب سلبى ..مسالم لدرجة العبط والخيبة . هذا الامر لم يحدث اليوم او الامس وانما منذ الوف السنين .. ولذلك كانت مصر (ملطشة) لكل من هب ودب من عرب واسيويين واوروبين وافارقة وغيرهم...
ان سلبية المصريين الاكثر من الازم هى التى جعلت الغرباء والمرتشين والمنافقين والفاسدين يتولون زمام الامور ويديرونها كما لو كانت عزب او ملكية خاصة لهم ..
اعود الى سؤالك عن كيفية حدوث تغير الاوضاع فى مصر..اى تغير نظام الحكم .. دعنى اقول لك بصراحة من الناحية العملية صعب فى وجود قانون الطواى ودستور يعطى سلطات بلا حدود الى الحاكم ويجعل منة الها ..صعب فى وجود كبت تام للحريات وغياب مفهوم حقوق الانسان المصرى .
الحل هو ان نضم اصواتنا الى اخوتنا فى مصر ونستمر فى مناشدتنا للرئيس مبارك بادخال تغيرات جذرية على النظام السياسى وبصفة خاصة الدستور المصرى الذى يحض ويحرض على الكراهية والتعصب والتخلف .
وصدقنى ياعزيزى الاسمر لو تم تغير الدستور المصرى والغاء قوانيين الطوارى واعطيت للمواطنيين المصريين حرية التعبير عن ارائهم وافكارهم .. لو حدث هذا لوجدت الشرفاء خرجوا من مخابئهم وتصدوا بكل طاقتهم لخدمة وطنهم

ولكن لماذ لا نراهم يتصدرون المسيرة ويتركون زمام الامور للفاسدين والمرتشين ؟؟
لاننا بصراحة شعب سلبى ..مسالم لدرجة العبط والخيبة . هذا الامر لم يحدث اليوم او الامس وانما منذ الوف السنين .. ولذلك كانت مصر (ملطشة) لكل من هب ودب من عرب واسيويين واوروبين وافارقة وغيرهم...
ان سلبية المصريين الاكثر من الازم هى التى جعلت الغرباء والمرتشين والمنافقين والفاسدين يتولون زمام الامور ويديرونها كما لو كانت عزب او ملكية خاصة لهم ..
اعود الى سؤالك عن كيفية حدوث تغير الاوضاع فى مصر..اى تغير نظام الحكم .. دعنى اقول لك بصراحة من الناحية العملية صعب فى وجود قانون الطواى ودستور يعطى سلطات بلا حدود الى الحاكم ويجعل منة الها ..صعب فى وجود كبت تام للحريات وغياب مفهوم حقوق الانسان المصرى .
الحل هو ان نضم اصواتنا الى اخوتنا فى مصر ونستمر فى مناشدتنا للرئيس مبارك بادخال تغيرات جذرية على النظام السياسى وبصفة خاصة الدستور المصرى الذى يحض ويحرض على الكراهية والتعصب والتخلف .
وصدقنى ياعزيزى الاسمر لو تم تغير الدستور المصرى والغاء قوانيين الطوارى واعطيت للمواطنيين المصريين حرية التعبير عن ارائهم وافكارهم .. لو حدث هذا لوجدت الشرفاء خرجوا من مخابئهم وتصدوا بكل طاقتهم لخدمة وطنهم

elasmar99

01-02-2005, 03:55 PM

يا أخ صبحى دا كلام جميل خالص, يعني الحاكم الموجود لازم يغير الدستور و القوانين و المناهج الدراسية و يقضي على التعصب الديني قبل ما يروح في داهية و بعد كل ذلك ممكن احنا ننتخب ناس حلوة نظيفة. هو ده كلامك بالبلدي؟ يا أخ صبحى..... يا أخ صبحى....

sobhy fouad

01-02-2005, 09:30 PM

elasmar99

02-02-2005, 10:44 AM

يا اخى الاسمر
لايوجد عند ربك كلمة (مستحيل)..كن اكثر تفائلا ..لا تكتفى بلعن الظلام وانما يااخى اشعل شمعة كى تنير طريقك وترشدك الى هدفك التى تسعى الية..تذكر ان رحلة االف ميل تبدا بالخطوة الاولة دائما ..
هانرجع تاني للكلام عن المعجزات؟ يبقى الحاكم بامر الله احق بالإستيلاء على الحكم ونحمد الله على حكمة الحاكم و الملائكة وزراءه, يــاعـــم صــبـــحـــي {{yawka]]

sobhy fouad

02-02-2005, 10:37 PM

ما هو الحل اذن يااخونا العزيز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

sobhy fouad

03-02-2005, 06:44 PM

عزيزى الاسمر
لازلت فى انتظار اجابتك على سؤالى

sobhy fouad

05-02-2005, 07:11 PM

صبح من المؤكد ان الرئيس مبارك سوف يقبل ترشيحة من قبل الحزب الوطنى لفترة رئاسة اخرى (خامسة) تمتد لست سنوات اخرى ..
ترى ماهو موقف المصريين المسيحين داخل مصر وخارجها من هذا التجديد ؟؟ وما الذى فعلوة او سيفعلونة من اجل تحسين اوضاعهم ومساواتهم بااخوتهم المسلمين فى الحقوق كما هو الحال فى الواجبات ان زعماء الاحزاب المصرية يجتمعون بصفة شبة يومية ومن خلال اجتماعاتهم يطالبون الرئيس مبارك باصلاحات سياسية واقتصادية ..ولكن ماذا عن اصلاح احوال الاقباط ..الايوجد هناك اخرون يتحدثون عنها فيما عدا قداسة البابا شنودة و د.سعد الدين اباهيم ؟؟!!!!!!!!!!

pola fekry

05-02-2005, 07:42 PM

انا اول مره ااشترك انا مصرى مقيم فى كندا
ولكن من الملا حظ ان بإذن يسوع المسلمين كلهم هيموتوا بعض عن آخرهم وفى خلال 20 سنة او ممكن 25 هيفنوا عن آخرهم ويا ريت يعرفوا الحق قبل ما يو صلو لكده وبالمناسبه هى مش قضية رئيس الدوله هى قضيه الفكر العقيم المتخلف

sobhy fouad

06-02-2005, 05:16 AM

youssif samuel

06-02-2005, 06:54 AM

بولا ..
رئيس الدولة فى مصر يمكنة تغير اوضاع كثيرة ومنها هذا الفكر العقيم المتطرف الذى اشرتى الية ..لقد سبق للرئيس جمال عبد الناصر ان اخذ مصر والمصريين الى احضان الاشتراكية والشيوعية ولم يعترض احدا .. ثم جاء السادات من بعدة وذهب بمصر الى احضان الغرب وامريكا بصفة خاصة ولم يعترض سوى قلة قليلة ..وبعد ذلك جاء الرئيس مبارك وحاول اخد موقفا غير منحازا ناحية اليسار او اليمين..
خلاصة الكلام ان مصر يحركها فى اى اتجاة يشاء من يجلس فى مقعد السلطة ولو شاء الرئيس مبارك تغير الدستور غدا والقضاء على التطرف لما وجد انسانا واحدا فى مصر يعترض ولكن فيما يبدو ان حكامنا فى مصر لا يريدون ان ينعم الشعب بسلام ابدا..
يا أستاذ صبحى لاحظ ان أيام عبدالناصر كانت الناس غير الناس, أنا معشتش الأيام دى بس سألت كتير عنها,
دلوقتى لو حصلت إنتخابات حرة بنسبة 100% هيكتسحها الإخوان لأنهم عندهم قاعدة شعبية جبارة فى الجامعات و المدارس والنقابات و الجيش و كل حتة!

الناس مقتنعة انهم هما الصح و بالباقى ولاد ... الناس الحلوة بدأت فى الاندثار تدريجيا من ايام السادات الله يجحمه مطرح ما راح.

ربنا يكون معانا

mondo

06-02-2005, 12:36 PM

اننا يا اخوة بين المطرقة والسندان بين النظام الحالى بكل فساده وجرائمه فى حق الشعب وبين النداء بالديموقراطية والذى قد يأتى بأخوان الخراب والهلاك
اقول للاخ صبحى ما هى المعطيات التى تبنى عليها نداءك بالديمقراطية وانتخاب الرئيس وهل تعرف ان هذا ما ينادى به الاخوان والتيار الاسلامى ,هم ايضا يتوقون الى ديمقراطية صندوق الانتخاب لان لهم ثقة بقوتهم وتواجدهم فى كل بيت مسلم فى مصر بعد ان عمل النظام الحالى على ازدياد الهوس الدينى بصورة عجيبة , فنظام مبارك لم يتدخل ويحجم الجماعات(تسليحيا وبدنيا فقط) الا عندما اقتربوا من الكرسى
فانا كلى قناعة وتأكيد من ان الفوز سيكون حليفهم فى وجود انتخابات حرة خاصة مع ضعف الاحزاب السياسية وموت الانتماء الوطنى واعلاء الانتماء الدينى قبل كل شئ
من مناقشاتى مع بعض المسلمين لم يختلف واحد منهم حول المشروع القومى والدينى كحلم يراوده
اضف الى ذلك الاوضاع اللا انسانية والفقر والفساد الحالى الذى جعل الحل الدينى هو الاكثر قبولا
اما عن حكم دينى متسامح ومعتدل فهو الوهم بعينه وقد رأينا فتوى احد طيور الظلام الزرقاوى فهو يرى الانتخابات كفر لانها تستند على ان الشعب هو مصدر السلطات وهو ما يخالف الشريعة كذلك فكرة اختيار الرئيس حيث يرى بعضهم وجوب المبايعة من بعض الخواص (نظام الشورى)وليس كل الشعب وهو ما كان متبعا فى العصور الاسلامية الاولى
كلمة اخيرة ارى انه من الخطورة المطالبة بالتغيير من اجل التغيير فقط ...لابد من تعلم كيف نمارس الحرية ولابد من وجود دستور نظيف ومنصف ولابد من مؤسسات تقف حامية لهذا الدستور ......من الاخر نحن نحتاج لتغيير فى الضمير ....الذى يبلع الجمل ويقتلنا وحقوقنا ظانا انه يقدم خدمة لله

sobhy fouad

07-02-2005, 08:51 PM

الخوف من المجهول لايجب ان يكون عائقا امام التغير

دعنى اتفق معك على ان التغير او البديل (ربما) يكون وصول الاخوان المسلمين الى الحكم ..وايضا( ربما) ياتى هذا التغير الذى يطالب بة الناس فى مصر بقيادات جديدة تخرج البلد من محنتها وتنهض بها الى مصاف الدول المتقدمة والمتحضرة ..
ان الواقع الذى يعيشة الناس فى مصر يجعل استمراريتة من المستحيل دون حدوث انفجار ..واذا لا قدر اللة وحدث هذا الانفجار سوف يكون المتطرفيين هم المستفيدين بالدرجة الاولى .
ان التغير مطلوب ليس من اجل التغير ولكن من اجل تحسين ظروف ومستوى معيشة الغالبية العظمى من الناس فى مصر.. واعطاءهم امل فى مستقبل افضل.
ولعلنا لاننسى ان الفقر كان من ضمن الاسباب الرئسية التى افرزت الارهاب فى مصر والعالم .. واعتقد مثل ملايين اخريين ان النظام الحالى فى مصر لم يعد لدية ما يعطية ..وان تاريخ صالحيتة قد انتهت

elasmar99

16-02-2005, 10:41 AM

عزيزى الاسمر
لازلت فى انتظار اجابتك على سؤالى
اخي العزيز انا لست في احتياج لكل هذا الوقت لكي ارد على سؤالك. الرد بسيط جدا ولكن دعني اسئلك اولا ماذا سوف يحدث إذا اعطينا احد فلاحين مصر وهم الاغلبية شوكة و سكينة لياكل بهم؟ انا واثق كل الثقة ان هذا المسكين سوف يقطع اصابعه بالسكين و يخذق عينه بالشوكة اذ لم تحدث معجزة تنجيه من وجبة الغداء هذه. فما هو العمل إذن؟ سؤال اخر نفترض ان مواطن مصري يحب وطنه حقا يريد ان يؤسس جريدة لا تكتب إالا الصدق والحق وتدافع عن الحق والحق هنا هو حق الإنسان اي إنسان؟ انا واثق كل الثقة ان الازهر و الحكومة وإخوان الخراب سوف يستبيحون دم مؤسس هذه الجريدة ويحرقون اي عدد منها خرج للوجود. انا لي فكرة خاصة بخصوص الديمقراطية في بلاد يتحكم فيها الإسلام. لا ديمقراطية مع الإسلام الا إذا فصلنا الدين عن السياسة وعلمنا الشعب اولا ماهي الحرية ما هي الديمقراطية وكيف يستعمل الشوكة والسكين دون ان يجرح نفسه او زوجته او اولاده. وهذا هوا واجنا هنا في الانترنت وان كنا لسنا ببعيدين عن قتل و بطش اعدا النور و اليمقراطية ولذلك اعتبر كل منا هنا من ابطال مصرنا الحبيب و كل شهداء البالتووك شهداء مصرنا الوطن

sobhy fouad

18-02-2005, 09:48 PM

اخى الاسمر
اتفق معك على ضرورة الفصل بين الدين والسيايسة ,,والواقع المؤلم فى مصر ان رجال السياسة يسخرون الدين لخدمة اغراضهم واهدافهم ..والواقع الامر ان النظام الحالى لايملك الرغبة ولايظهر اى حماس لاحداث التغير المطلوب لتحديث مصر واخراجها من حالة الشعوذة والدروشة والتخلف التى تعيشها.. ولشد ما اخشى انة اذا استمر هذا النظام الحالى لست سنوات اخرى (وهو الاحتمال الاعظم) ..فلن تتقدم مصر خطوة واحدة فى مجال حقوق الانسان والديقراطية الحقيقية..وسيظل الانسان المصرى يعيش محاصرا ومضطهدا من قبل السلطة الحاكمة ..مضغوطا على انفاسة.. محروما من ابسط حقوقة التى تقرها الشرائع السماوية والقوانين الدولية ..
والحل الوحيد للخروج من هذة الدوامة هو اعطاء الفرصة لقيادة جديدة( لا تنتمى لاى احزاب او تجمعات دينية) كى تقود مصر نحو مستقبل افضل بفكر وفلسفة اخرى ..

elasmar99

19-02-2005, 10:11 AM

جودة الحكومة من جودة الشعب اي انه إذا كان الشعب فاسد فسوف تخرج منه حكومة فاسدة ولهذه المعادلة حلان. الاول هو ان تشكل حكومة اجنبية من شعب او شعوب غير فاسدة لحكم الشعب المصري الفاسد حتى يتم اصلاحه ويخرج منه فيما بعد حكام صالحين. إلحل الثاني هو ان نحاول إصلاح الشعب و الحكومة الفاسدتان عن طريق توعية الشعب بوسائل إعلام ليس للحكومة المصرية سيطرة عليها وفي نفس الوقت نكون بمسابة معارضة من الخارج يعمل لها الحساب قبل اي خطوة فاسدة وهذا هو الحل الافضل من وجه نظري. كشاف الضوء سيكون بعبدا عن ايدي اللصوص حتى لا يمكنهم العمل في الظلام الإسلامي الذي كان سبب التخلف لمدة 1400 عام.

sobhy fouad

20-02-2005, 02:16 AM

يااسمر ..باللة عليك هذا كلام ناس عاقلة ؟؟!!
كيف تنادى وتطالب بتشكيل حكومة اجنبية لحكم الشعب المصرى (الفاسد) كما ذكرت لاخراج حكام صالحين منة ؟؟
كلام لا يمكن لناس عاقلة ان تكتبة او تقولة..
الشعب المصرى من اعظم واعرق شعوب العالم وليس كما تقول شعب فاسد ..الشعب المصرى اعطى ولايزال يعطى العالم العلماء والمخترعين والمفكريين والفنانين ورجال السياسة والادباء مثل قداسة البابا شنودة نجيب محفوظ و يوسف شاهين و بطرس غالى وامجد تانغو وفاروق الباز وغيرهم
حقيقة لا اعرف كيف تقول عن شعب مصر انة شعب فاسد وان الحل هو احتلال مصر اذا كنت حقا مصريا مخلصا او قبطيا ..

elasmar99

20-02-2005, 11:01 AM

وماذا عن الحل الاخر؟ لقد طرحت حلان وانت ام يعجبك احدهما, هل يعني هذا انك راض عن الحل الاخر؟ اما كلامك عن عظمة مصر وعظمة المصريين فهذا كلام عن امجاد الماضي عندما كانت مصر من اعظم الحضارات وشعبها اعظم الشعوب ليس بالمقياس العسكري للقتلة واللصوص ولكن بالمقاييس الحضارية والعلمية لصانعي السلام في هذا العالم المليئ بالشرور حتى جاء الهمج واغتصبوا وسرقوا الحضارة وقضوا على ماتبقى منها احرقوا الكتب ولازالوا يحرقونها حتى اليوم .اي حضارة هذه اذن؟ اما عن التحضريين القلائل من ابناء مصر فهم مساكين لاحول لهم ولا قوة إذا تكلم احدهم وجب الا يزعج الازهر او الحاكم او إخوان الشر او المساكين بالروح الذي غرر جهل اللاسلام بهم وهم الاغلبية المقصودة عندما ذكرت الشعب الفاسد. الم تتعلم انت نفسك في مدارس هذا النظام؟ الم تسمع وتقراء انت نفسك يوميا مايسمح بنشره وتزويره هذا النظام؟ لاتحدثني عن المتعلمين لان علمهم جاء من الخارج كلمني عن المثقفيين إن وجدووا.

sobhy fouad

25-02-2005, 01:03 AM

elasmar99

25-02-2005, 01:23 PM

اتفق معك على اننا امام معضلة صعبة ولكنى شخصيا افضل دائما لغة الحوار والتفاهم مهما كانت فرصة النجاح محدودة ..
وعلى اى حال شانا ام لم نشاء فان مصر والمنطقة العربية باكملها مقدمة على تغيرات هائلة نامل ان تكون الى الافضل وتؤدى فى نهاية المطاف الى استعادة مصر عراقتها واصالتها
بارك الرب فيك لقد فهمت اخيرا ماهي المصيبة. صلي انت من اجل مصر وشعب مصر. لان الايام الاتية ستكون صعبة وقد حان الوقت لكي تصرخ احجار مصر. لاتنس ان الارهابين الذين نفذوا هجمة الحادي عشر من سبتمبر سموها هجمة على الاهرام وهجمة على فراعنة القرن العشرين. وهذا دليل على الحقد الدفين في قلوبهم وحقدهم على كل الحضارات في الماضي و الحاضر لانهم لم يكن لهم ابدا حضارة يفتخرون بها.

sobhy fouad

26-02-2005, 08:01 PM

ترى هل اخذ الرئيس مبارك بنصيحة كاتب هذة السطور بان يترك الشعب يختار من يشاء ؟؟ وهل كان اعلانة يوم الامس(26/2/2005) عن تعديل المادة 76 والتى تحدد طريقة انتخاب رئيس الجمهوريةكان مجرد صدفة بحتة ؟؟
على اى حال هذة هى الخطوة الاولى فى رحلة الالف ميل نحو الديقراطية الحقيقية

elasmar99

26-02-2005, 08:37 PM

نعم وهل سمعت ايضا من هم اول المهللين؟انهم إخوان الخراب منتظرين اول فرصة لإنتزاع الحكم. هل تعتقد حقا ان صاحب العزبة كان مضطرا فعلا لإتخاز هذا القرار؟

sobhy fouad

27-02-2005, 10:38 PM

عزيزى المصرى
لاتنس ان اخوان الخراب التى تتحدث عنهم هم اولا واخيرا من صنع النظام واذا قدر اللة ونجح من يمثلهم فى الوصول الى الحكم فلن تجد فرقا كبيرا ..فكلاهما لايجيد سوى الشعارات ..كلاهما لايملك رؤية تجاة المستقبل ..كلاهما متعصب بدليل ان النظام رفض تغير الدستور المصرى الذى ينص صراحة على التعصب والتميز بين ابناء الوطن الواحد ..اما اخوان الخراب فلا يملكون شعارا اخرا سوى (الاسلام هو الحل )..
على اى حال لا اعتقد ان الشعب المصرى اذا اتيحت لة الفرصة للتصويت بحرية كاملة سوف يعطى الفرصة لهؤلاء المتطرفين لحكم مصر ..واهلا وسهلا باى تغير يقود مصر الى مستقبل افضل

elasmar99

28-02-2005, 03:03 PM

لقد نجح إخوان الخراب في الإستيلاء على حكم مصر سنة 1952 ومبارك ما هو إلا احد ورثة لصوص عصابة ضباط 23يوليو. اما مشاكل عبد الناصر وحاشيته من ناحية و اصحاب الذقون على الطرف الاخر فهو كان خلاف على توزيع الغنائم لا اكثر ولا اقل. إستيلاء إخوان العبط على السلطة كان ولا يزال اكبر نصر لإسرائيل واكبر خراب على مصر وابنائها المساكين.

عبدالمسيح أبونقطة

28-02-2005, 03:14 PM

إذا أراد الشعب أن يحكمه الإخوان فهم أحرار لماذا نريد أن نشكل وصاية على عقول الإخرين إلي عاوز حشيش وينتخب الإخوان يدخن حشيش وينتخب الإخوان هو حر هذه هي مميزة الديموقراطية[FONT=Arial]

elasmar99

28-02-2005, 03:48 PM

وإذا كان الواد إبنك عايز ينتحر سيبه ينتحر ماهو حر ياسيدي. وإذا فجر واحد مسلم نفسه عشان ينكح في الجنة 72 حورية حلوة زي الجشطه فهو حر لماذا نريد أن نشكل وصاية على عقول الإخرين. الديمقراطية زي السيارة لا يصح لك ركوبها بدون رخصة سواقة وعشان تاخد الرخصة لازم تتعلم السواقة علشان ما تموتش الناس والبقر والبط الماشي في الشارع. وانا إذا كان لدي اي شك في قواك العقلية ما بعطيك سكينة تقشر بيها بصل لانك ياحبيبي ممكن تعور نفسك.

عبدالمسيح أبونقطة

02-03-2005, 05:41 PM

عزيزيelasmar99
السويد فيها أكبرنسبة منتحرين في حد حاول يمنعهم بالقوة لا بتعرف ليه لأن دي حاجة خاصة فيه لكن إلي بيفجر في نفسه حيجبر الناس على الموت دا لو فجر نفسه هو حر لكن مش في الناس
بعدين ليك الحق تخالفيني وكمان تنتقد في عقليتي إنت حر وأنا حر كمان ودي هي رخصة الديموقراطية..

elasmar99

02-03-2005, 06:07 PM

ياراجل يا ابو نقطة نقطتني. انت جايب احصائية السويد دي من الاهرام الدولي ولا من جريدة الإسبوع؟ ريحتها بتقول انها من جريدة مصرية. انا رايح بكره السويد و هاشوف الناس الي ها تموت نفسها دي. يمكن الاقي واحد فيهم عايز يفجر مكة قبل ما يموت عشان يكون لموته قيمة. ياسيد يا بدااواااي. ربنا يكون في عون اهلك وأصحابك يا إبني. على فكرة الإنسان إذا فكر في الإننحار فهو مريض يحتاج لطبيب نفساني. في مصر و الدول العربية الاخري بياخد بدل الدواء ديناميت . ذكاء عربي بعيد عنك.ربنا يحميك و متفجرش نفسك زي بقية العائلة.

sobhy fouad

02-03-2005, 09:05 PM

ياعزيزى المصرى
ابو نقطة بيقول اذا شاء اللة وتحولت مصر الى دولة ديقراطية واعطيت الحرية لى ولك ولة لاختيار من نشاء لتولى منصب رئيس الجمهورية ثم اختار الناس زيد او عبيد ماهى المشكلة فى ذلك ؟؟
صحيح ان هذة الخطوة ربما تاتى برئيس من الاخوان المسلمين ولكن ربما ايضا تاتى بزعيم مخلص قوى مثل الزعيم التركى كمال اتاتورك .
اذا اردنا اليقراطية علينا ان نتقبل النتائج المترتبة عليها ..وفى كل الاحوال فالديقراطية الصحيحة اذا شاء ربك وحلت على مصر قريبا فانها سوف تكشف دجل ونصب هؤلاء المتعصبين والمتطرفين الذين يتاجرون بالدين لتحقيق اهاف سياسية... وعاجلا او اجلا سوف يلفظهم الناس ويعطون ظهورهم لهم ..

elasmar99

04-03-2005, 03:31 PM

الديمقراطية لا تسمح لغير الديموقراطيين بالعمل السياسي. بمعنى ان اعدا ء الديموقراطية غير مسموح لهم بالعمل السياسي وهذا هو السبب في عدم السماح لإخوان الخراب بعمل حزب سياسي. اعتقد ان هذه القاعدة لا تحتاج لتفسير . لان اعداء الديموقراطية إذا وصلوا للحكم فستكون اعظم إنجازاتهم هي القضاء على الديموقراطية. وهذا ما فعله الحزب النازي عندما انتخبهم الشعب الالمانى و لم يستطع الشعب المسكين الخلاص منهم وقتلت النازية 60 مليون نسمة. اما عن مصطفى اتاترك وتركيا والحكم العسكري و سيطرة الجيش وتجار المخدرات على الحكم و الاقتصاد فهذا موضوع لا علاقة له بالديموقراطية في شيء. عزيزي إذا كنت تريد حقا ان تكون مثقف فلابد ان تبحث عن الحقيقة في هدوء بعيد عن شوشرة و كذب وسائل اعلام الإسلام المملؤة كذب وخزعبلات.

sobhy fouad

05-03-2005, 08:14 AM

معنى كلامك هذا ان يستسلم الناس فى مصر للامر الواقع ونفض الكلام عن الديقراطية وحرية الانتخابات ؟؟ الى متى تظل خائفا ياخى من اعطاء الشوكة والسكين لطفلك حتى يتعلم كيف ياكل طعامة مثل البشر ؟؟
اذا ظللت تعيش تحت وطاة هذا الخوف فلن يتعلم ابنك شيئا ..وسياكل طعامة باصابع يدية العشرة ويصير مضحكة لكل من حولة ..الديقراطية ياعزيزى ممارسة تسمح بالخطا والصواب وسلوك متحضر ياتى مع مرور الوقت والتعليم الصحيح
خلاصة الكلام فى هذا الموضوع اذا اردت اليقراطية عليك ان تتقبل النتائج المترتبة عليها

elasmar99

05-03-2005, 12:08 PM

هل تعتقد ان كل الالوان ابيض او اسود؟ إخوان الخراب يعلمون الشعب منذ 1400 سنة ان الديمقراطية والحرية وحقوق الإنسان رجس من عمل الشيطان ولك جهنم و بئس المصير إذا كنت ديمقراطي حر او كافر. طيب يبقى الناس ضحكت علينا طول الـ 1400 سنة الماضية. ما هو المانع ان يضحكون منا 20 سنة اضافية في خلالهم نكون تعلمنا فيهم الديمقراطية عن طريق الانترنت لان العلم في مدارس نظام الحاكم بامر الله لا فائدة منه. اما إذا قطعنا اصابعنا الان فلن نستطيع الاكل بعد ذلك ابدا لا بالسوكة والسكين ولا حتى باصابع ارجلنا. لقد وضعنا املنا في عدة ثورات سابقة كانت اخرهم ثورة الضباط الاشرار. وكانت كل واحدة منهم تعيدنا 100 عام الى الوراء. وانا كنت مثلك واصيح كالمعتوه "بالروح بالدم, نفديك ياجزار" ولا "إحنا اخترناك وها نمشي وراك يامكسح يخاين الشعب" ولا النشيد بتاع كل يوم في طابور المدرسة. " الله و اكبر ... الله و اكبر فوق كل المعتدي ..." مين الله ومين صاحبه اكبر دول؟ ما كنش في حد راضي يجيب على اسئلة الاطفال الحائرة. اما اليوم فنحن نعرفهم ونعرف من هم اعداء الوطن و قتلة مصرنا الحبب. وكل يوم يزداد عددنا ونتعلم نمسك الشوكة و السكينة دون ان نقطع الإصابع او ندبح اهالينا.

sobhy fouad

06-03-2005, 10:01 PM

واللة ما عارف انت عايز اية ياخى الفاضل المصرى ..نقول ديقراطية تقول لا مش عايزين ..نقول نغير تقول لا اخوان الخراب هايخدو الحكم ..نقول اعطى الفرصة لابنك عشان يتعلم ياكل بالشوكة والسكينة تقول بلاش ممكن يقطع اصابع يدية ورجلية وممكن يموتك بهما ..
نفسى اعرف هل انت مع الديقراطية ؟؟ اذا كنت عاوز ديمقراطية فلابد ان نعطى الفرصةللناس لممارستها ومع مرور الوقت سوف تعطى الثمار الطيب امااذا كنت مع الديكاتورية واستمرار الوضع الحالى على ماعلية فى مصرنا الغالية متذرعا بحجة وصول المتطرفين الى الحكم فلتقولها بصراحة وتنهى الموضوع والنقاش
ولك تحياتى

knowjesus_knowlove

07-03-2005, 04:07 AM

عزيزى صبحى..

وصل هتلر للحكم بالديموقراطية والإنتخابات ..ثم إنقلب إلى ديكتاتور وإنتشرت أيديولوجيته النازية بحد المدفع والدبابة...
لم تعد ألمانيا والدول المجاورة إلى الديموقراطية إلا بعد أن إنهارت النازية أيضا بقوة مدفع ودبابة الحلفاء...
وهذا بالضبط مايجب أن يحدث فى الدول الإسلامية... لابد من إسقاط الفكر الشيطانى الإسلامى أولا حتى تعود الديموقراطية ويتحرر الشعب من قبضة الشيطان المسلم....

كيف تسقط الإسلام ؟؟؟
بكشف جرائمه وتعاليمه للعالم المتحضر فيتم حظر هذه التعاليم ومنعها من الوصول إلى يد الناس ...
سيأخذ هذا الموضوع وقتا ولكن سيكون له نتيجة فعالة فى النهاية... هذا إذا أردنا حلا دائما وليس مؤقتا

elasmar99

07-03-2005, 09:15 AM

عزيزى صبحى..

وصل هتلر للحكم بالديموقراطية والإنتخابات ..ثم إنقلب إلى ديكتاتور وإنتشرت أيديولوجيته النازية بحد المدفع والدبابة...
لم تعد ألمانيا والدول المجاورة إلى الديموقراطية إلا بعد أن إنهارت النازية أيضا بقوة مدفع ودبابة الحلفاء...
سيأخذ هذا الموضوع وقتا ولكن سيكون له نتيجة فعالة فى النهاية... هذا إذا أردنا حلا دائما وليس مؤقتا

شكرا يااخي على ترجمتك الجميلة الواضحة لمداخلتي. ولكني اعتقد ان الاخ لا يريد فهم لغتك او لغتي. انه لا يفهم سوى لغة واحدة اسمها. "اخبار جمهورية اهرااام في حد من الافنديه عايز المسا؟"

sobhy fouad

07-03-2005, 09:56 PM

[اخى العزيز ك ك
وقت هتلر غير وقتنا الحالى ..ايامة لم تكن هناك انترنت وسرعة هائلة فى تبادل المعلومات ومعرفة مايجرى فى اى مكان على وجة الارض ..ايام هتلر لم يكن هناك مفهوم حقوق الانسان كما نعرفها الان ..
ولااعتقد فى حالة صعود (اخوان الخراب كما يسميهم اخونا المصرى) الى كرسى الحكم فى مصر سيكون هناك فرق كبير بين النظام الحالى الذى يصر على عدم تغير دستور الكراهية والتعصب ويغمض عينية عن الجرائم والمجازر التى ترتكب ضد الاقباط ..
اما عن قولك انت واخونا المصرى ان نعلم الشعب من خلال الانترنت ونكشف عيوب النظام تدرجيا فسوف ياخذ هذا الامر مئات السنين ويكون( اخوان الخراب) تمكنوا من بسط كامل نفوذهم وسيطرتهم على بقية ارض مصر..وسوف نلعن من قبل ابناءنا لاننا اضعنا هذة الفرصة الذهبية التاريخية المتاحة امامنا الان والتى لن تاتى مرة ثانية الا بعد مئات السنين..
واخيرا دعنى اختلف معك بان اسقاط الاسلام هو الحل فانا مصرى مسيحى قبطى ارثوذكسى اؤمن بحرية الانسان فى العبادة والايمان والاعتقاد بما يشاء فكل انسان حر يعبد بقرة او قطة اوحجر او اى شئ اخر ..
ولكن بشرط الايفرض هذا الفكر او الايمان على وعلى الاخريين ..
المشكلة ليست فى الاسلام او اى دين اخر ولكن المشكلة والمصيبة الكبرى فى رجال السياسة العرب والمسلمين الذين يسخدمون الاسلام لخدمة اغراضهم واطماعهم واهدافهم الشخصية..
ان الحل الدائم هو فصل الدين عن الدولة والسياسة من خلال تغير الدستور بدستور اخر علمانى يعطى لكل مواطن حقة ويعيد الاديان الى دور العبادة وبصفة خاصة الدين الاسلامى ..
ولك تحياتى من قارة استراليا

knowjesus_knowlove

07-03-2005, 10:26 PM

فانا مصرى مسيحى قبطى ارثوذكسى اؤمن بحرية الانسان فى العبادة والايمان والاعتقاد بما يشاء فكل انسان حر يعبد بقرة او قطة اوحجر او اى شئ اخر ..

الديموقراطية تحتاج أن يكون كل البشر بهذه العقلية والتفكير... فهل يؤمن المسلم بالحرية أو حقوق الإنسان تبعا لعقيدته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشكلة ليست فى الاسلام او اى دين اخر
هل الإسلام دين أم فكر سياسى؟؟؟؟
وإن كان دينا فهل هو دين فقط أم دين ودولة؟؟؟؟؟

أنا عندى الحل لتطبيق الديموقراطية كما تريدها ولكن أسألك أولا مارأيك ياعزيزى فى الإحتلال؟ أى إحتلال من أى دولة ديموقراطية؟؟؟؟

elasmar99

08-03-2005, 05:19 PM

وهل يفصل إخوان الخراب بين الدين والدولة؟ ارجوك انا لا اسميهم إخوان خراب بل اعمالهم منذ تاسست منظمتهم الإرهابية لم يكن منها سوى الخراب لمصرنا الحبيب. إذا كان لديك دليل لإثبات عكس ذلك فلا تتاخر علينا.

elasmar99

08-03-2005, 05:24 PM

وهل يفصل إخوان الخراب بين الدين والدولة؟ ارجوك انا لا اسميهم إخوان خراب إفترا; بل اعمالهم منذ تاسست منظمتهم الإرهابية لم يكن منها سوى الخراب لمصرنا الحبيب. إذا كان لديك دليل لإثبات عكس ذلك فلا تتاخر علينا.

sobhy fouad

09-03-2005, 10:44 AM

اخواتى الاحباء ك ك والمصرى
اولا احب ان اؤكد لكما اننى متفهم جدا لمشاعركم ومخاوفكما وقلقم من انة فى حالة وصول الاخوان المسلمين الى كرسى الحكم فى مصر فان الاقباط( ربما) يدفعون الثمن . اننى مدرك تماما ان التغير( ربما) لاياتى بما تشتهى الرياح فيعانى الاقباط اكثر .
ولكن بقاء الاحوال على ما هو علية الان ليس فى صالح الاقباط ايضا لان النظام الحالى يصر على تجاهل حقوق الاقباط وعدم مساوتهم باخوتهم المسلمين وفى نفس الوقت يترك يدالهمج والغوغاء المتطرفين يعبثون بمصالح الاقباط ويعتدون على كرامتهم واعراضهم..!!
اذن ماهو الحل ؟؟ ماذا يجب على الاقباط عملة من اجل تغير اوضاعهم الى الافضل واعطاءهم نفس الحقوق التى يتمتع بهااخوتهم المصريين المسلمين ؟؟
دعونى اقترح الاتى:
1 توحيد جميع الجمعيات والمنظمات والهيئات التى تهتم بتحسين اوضاع الاقباط فى الوطن الام فى اتحاد واحد قوى يتحدث باسم ابناء مصر المسيحين فى بلاد المهجر .
2 تحديد بعض الاهداف التى يمكن تحقيقها على المدى القريب واخرى لتحقيقها على المدى البعيد.
3 استخدام كل الوسائل السلمية والشرعية لتحقيق هذة الاهداف وبصفة خاصة القوة الاقتصاديةوالنفوذ السياسى لاقباط مصر فى الخارج
هذا ما يجب عملة من جانب المصريين المسيحين الاقباط المتواجدين يالخارج.
اما عن دور الاقباط داخل مصر فاننى اقترح :
1 تنمية وتعظيم دور القيادات والشخصيات القبطية البارزة من العلمانين ودعمهم ماديا ومعنويا لايجاد حلول عملية لمشاكلهم .
2 توعية الاقباط بان المسيحية ديانة سلام ولكنها ليست ديانة خنوع واستسلام
******************

هذة مجرد بعض الاقتراحات من كثير يمكننى طرحها عليكم فيما بعد واتمنى منكما ومن الاخريين طرح افكاركم فى هذا الشان لما يمكن عملة وتحقيقة بطريقة واقعية وعملية.
اما التحدث عن اسقاط الاسلام وازالتة من ارض مصر الطاهرة اوالدعوة لاحتلاها فاننى اعتقدالحديث فية مضيعة للوقت وغير عملى او واقعى وفية اهانة لاخوتنا المسلمين المعتدلين والذين كثيرون منهم يدافعون عن قضايانا .
وللجميع تحياتى ومحبتى من استراليا

elasmar99

09-03-2005, 05:39 PM

ولكن بقاء الاحوال على ما هو علية الان ليس فى صالح الاقباط ايضا لان النظام الحالى يصر على تجاهل حقوق الاقباط وعدم مساوتهم باخوتهم المسلمين وفى نفس الوقت يترك يدالهمج والغوغاء المتطرفين يعبثون بمصالح الاقباط ويعتدون على كرامتهم واعراضهم..!!
اذن ماهو الحل ؟؟ ماذا يجب على الاقباط عملة من اجل تغير اوضاعهم الى الافضل واعطاءهم نفس الحقوق التى يتمتع بهااخوتهم المصريين المسلمين ؟؟
دعونى اقترح الاتى:
لماذا؟ لماذا يعاملنا مبارك وحاشيته كمواطنين من الدرجة الثالثة؟ دعنى اقولها لك. حتى يرضى إخوان الخراب عنه. حتى لا يقتله الجناح العسكري لإخوان الخراب كما فعلوا بالسادات ملك مصر وابن قريش الذي رفع صقر قريش على علم مصرنا وسماها عربية نكران لحضارة مصر و عرفانا بعظمة إبن امنة واتباعه من قتلة و قطاع طرق.

sobhy fouad

09-03-2005, 08:13 PM

وايضا لان الاقباط يفهمون ديانتهم على انها استسلام وجبن وخنوع واعطاء الخد الاخر والقفا ايضا لكى ينضربوا علية ..ولو استطاعو تغير هذا المفهوم الخاطئ ووقفوا بقوة وصلابة ورجولة فى وجة مضطهديهم وطالبوا بصوت مرتفع بحقوقهم المشروعة والتى تنص عليها الاديان السماوية والقوانين الدولية لتغيرت احوالهم تدرجيا الى الافضل .

elasmar99

10-03-2005, 05:35 PM

sobhy fouad

10-03-2005, 09:11 PM

لماذا لا نركز على الهدف الذى نسعى الية وتقترح علينا كيف يمكننا تحقيقة؟؟

sobhy fouad

10-03-2005, 09:18 PM

ك ك
لازلت فى انتظار سماع اقتراحاتك بشان تحقيق احلام الاقباط ؟؟

knowjesus_knowlove

10-03-2005, 10:08 PM

عزيزى صبحى...

أنا مع التغيير وأتمنى أن يحدث هذا التغيير اليوم قبل غدا...
لأن التغيير سيحرك الماء الراكد.. ومع الحركة قد نشم روائح كريهة فيسعى الجميع للرش والتطهير والتنظيف أو يوقفوا تحريك الماء فيتركون الماء ليستقر فيرجع الحال إلى ماكان عليه...

هذا بالضبط ماحدث عندما جاء نابليون إلى مصر ... حرك الماء الراكد فطهر مصر ووضع نظام سياسى رائع وأقام الحكومة ومجالس الشورى ونشر الديموقراطية وبدأ عصر التنوير فنال الجميع حقوقهم وخاصة الأقباط..
وبعد فترة قام ال**** بقيادة عرابى بثورة لإعادة الحكم الإسلامى وللأسف إنضم إليه بعض الأقباط من الجهال بدعوى الوطنية ...فخرج الفرنسيون ...
فماذا حدث؟؟؟ عادت مصر مرة أخرى إلى عصور الإظلام حتى جاء الإنجليز فأعادوا الديموقراطية مرة أخرى وأيدوا محمد على باشا الرجل المسلم المستنير فبنى مصر الحديثة وإستمر النظام الديموقراطى الذى تحميه القوات الإنجليزية قائما حتى جاء سعد زغلول والذى كان رجلا علمانيا مستنيرا كان يسعى لإعادة مصر للمصريين ... نعم كان مسلما بالإسم فقط من نوعية فرج فودة ود. سيد القمنى فأيده الأقباط ضد الإنجليز وهم يظنون أن الأمور إستقرت لهم..وكل شئ سيصبح تمام التمام.. فنجحت ثورته ونالوا فعلا المزيد من الحقوق حتى الحصول على مراكز رئاسة الوزراء ... ولكن فى نفس الوقت خسرنا تأييد الإنجليز مؤسسين الديموقراطية أنفسهم... فلما مات سعد وضعف الحال بعده زاد سخط المسلمين على الأقباط والإنجليز فقام الإخوان بإنقلاب 23 يوليو وأعادوا الحكم الإسلامى مرة أخرى ومن ساعتها ونحن كأقباط نندب حظنا..

والسبب أننا لم ننتهز الفرصة و نتعامل مع الإسلام كفكر شيطانى يجب القضاء عليه لا مهادنته..
فكنا دائما مانحرك الماء الراكد وعندما نشم الرائحة الكريهه نوقف التحريك حتى تستقر المياه...
ماأريده من التغيير لو حدث هذه المرة هو الرش والتطهير وإزالة كل مسببات العفونة... وهذا لن يحدث إلا إذا ظهرت العصا لمن عصى

تحياتى ومحبتى من موزمبيق

sobhy fouad

11-03-2005, 07:14 AM

sobhy fouad

11-03-2005, 08:44 AM

تصحيح : كان السادات سكرتيرا عاما للمجلس الاسلامى عام 1956 عندما صرح فى جدة بانة خلال عشر سنوات سوف يحول الاقباط فى مصر الى الاسلام او تحويلهم الى ماسحى احذية وشحاذين .
المرجع :( كتاب اقباط المهجر)

knowjesus_knowlove

11-03-2005, 03:16 PM

اخى العزيز ك ك
من خلال متابعتى لما تكتبة فى هذا المكان خلال الفترة الماضية بدا واضحا لى انك انسان غيور جدا على دينك وعلى قدر كبير من العلم والمعرفة والاطلاع وان لديك نعمة الاستماع الى الاخرين حنى لو اختلفت معهم فى الراى..والصورة التى تكونت فى ذهنى عنك انك انسان ذكى واقعى وعملى ولاتشطح بخيالك بعيدا عن ارض الواقع.

أشكرك ياعزيزى على هذا التحليل وهو فعلا تحليل صائب إلى حد كبير وأنا أيضا أجد نفس المواصفات فى شخصيتك

لماذا كانت هذة المقدمة ضرورية؟؟
الاجابة لانك بدات تتحدث عن المستحيل وتشطح بعيدا عن ارض الواقع وهى صفة مخالفة لما كونتها فى ذهنى عنك ..
اننا كمسيحين اذا بدانا نفكر ونضيع وقتنا فى القضاء على الاسلام.. وبدورهم بدا المسلمين يضيعون وقتهم فى القضاء على المسيحية وازالتها من الوجود فاننا قطعا لن نصل الى حل وسوف يستمر الوضع على ماهو علية الى الابد فهل هذا مانريد؟؟

عزيزى...
لقد سبق وأن سألتك عن رأيك فى الإسلام وهل هو دين أن فكر سياسى شيطانى ولكنك لم تجبنى...

الدين الحق يظل إلى الأبد ولذلك قال السيد المسيح ها أنذا معكم كل الأيام و إلى الأبد ومن يمسكم يمس حدقة عينى... إذا كنت تؤمن.. فهذا هو الذى يحدث بالفعل .. السيد المسيح هو من يحمى المؤمنين به وقد فعل ويفعل وسيفعل ذلك إلى الأبد... إذن لاخوف من أن يقضى المسلمين على المسيحيين...

أما محمد فقال أن الإسلام جاء غريبا وسيمضى غريبا ... أى سينتهى ..سيضمحل ..سيختفى...
فإذا كان صاحب هذا الفكر الشيطانى قد تنبأ بنهايته فكيف تقول أنت أنه سيستمر إلى الأبد؟؟؟؟
الإسلام ينتهى ويحتضر كل يوم... فقط قليلا من الصبر.. المسلمون أنفسهم يقضون عليه بأيديهم

بطبيعة الحال لا . ان كل ما نريدة ان يعيش جميع المصرين فى سلام ووئام ومحبة ولايمكن ان يتحقق هذا بدون تحقيق العدل والمساواة بين الجميع مسلمين ومسيحين او بدون القضاء على التطرف والتعصب .

كيف ستقضى على التطرف بدون القضاء على مصدر التطرف ذاته وهو تعاليم الإسلام ؟؟؟

واخيرا دعنى اذكرك ايها الاخ العزيز بعهد قطعة الرئيس الراحل السادات على نفسة( قبل تولية رئاسة الجمهورية على مااعتقد عندما كان رئيسا لمجلس الامة) لاسيادة السعودين بانة سيمحو المسيحية من مصر ويجعل الاقباط يعملون ماسحى احذية !!!
هل استطاع السادات القضاء على المسيحية او المسيحين فى مصر؟؟

السادات وأمثاله يريدون القضاء على المسيحيين كبشر... عن نفسى أنا أريد القضاء على الإسلام كفكر سياسى ومن السهل جدا كشف الفكر السياسى الخاطئ ..
النازية والشيوعية والفاشية أفكار سياسية سقطت فلماذا لايسقط الإسلام؟؟؟؟

وتحياتى اليك والى الجميع من موزمبيق

sobhy fouad

12-03-2005, 05:19 AM

elasmar99

12-03-2005, 09:24 AM

عزيزى ك ك
راى فى الاسلام لن يزيد علية او ينقص منة شيئا كما ان راى اى مسلم فى ديانتنا المسيحيةسواء بالسلب او الايجاب لن يغير او يضيف او ينقص منه شيئا على الاطلاق ايضا .اما عن سوالك كيف نقضى على التعصب بدون القضاء على الاسلام فاننى ارى عدة اسباب للتطرف والتعصب اول هذة الاسباب الفهم الخاطىء للدين وتسيسةوالمتاجرة بة .اما السبب الاخر يرجع لاسباب اقتصادية.
فاذا عالجنا هذة الاسباب فسوف نرى مع مرور الايام اضمحلال التطرف الاسلامى والفكر الاسلامى المتشدد والمتعصب .
ولك تحياتى
الفهم الخاطئ للدين الإسلامي هو سبب التعصب و الإرهاب؟ من قال لك هذا؟ بحسب كلامك يكون كل من هؤلاء المسلمين الاتي ذكرهم غير فاهمين للإسلام : 1ـ محمد إبن امنة متعصب وارهابي من الدرجق العليا, 2ـ الشيخ الشعراوي احد جهابزة الازهر ومتعصب من الدرجة الاولى, 3ـ اسامة إبن اللادن إرهابي خطير, 4ـ احد اطباء مصر وخريج جامعاتها ومن اسرة كلها جامعيين واساتذة في الازهر اسمه الظواهري ومهنتة طبيب يقتل الناس إرهابي من الدرجة الثانية, 4ـ الشيخ القرضاوي مفتي إسلامي ومن اساتذة جامعة الازهر متعصب ومفتي إرهاب من الدرجة الاولى....و ..و وو... أما إدعاءك ان الظروف الإقتصادية سبب الإرهاب فهذا نوع من انواع الإبتزاز الإسلامي الذي تشتهر به بلاد حكامها من البلطجية امثال باكستان, بنجلادش, اليمن , الصومال, ومصر. بمعنى "اعطيني مما اعطاك الله, حتى لا اعطيك انا الضرب إياه". عزيزي هل كان محمد عطا الإرهابي من الفقراء؟ عزيزي هل كان الإحدى عشر إرهابي سعودي الجنسية فقراء؟ عزيزي هل كان الإرهابي الإسلامي إبن اللادن من الفقراء. عزيزي لماذا انت لست بارهابي؟ هل لانك اغنى من القرضاوي؟ عزيزي منطق اجهزة الإعلان والدعاية للإرهاب من اشكال الجزيرة, اخبار, اهرام, جمهورية واخيرا اوراق جريدة الإسبوع هو منطق لايدخل رأس احد إلا إذا خرج عقله منها منذ زمن.

sobhy fouad

12-03-2005, 11:19 PM

يا استاذى الفاضل
ليس كل المسلمين ارهابين او شياطين فملاين الملاين منهم ناس محترمين وطيبين يحترمون اديان ومعتقدات الاخرين ..لقد كنت اعيش قبل هجرتى الى استراليا فى منزل من ثلاثة طوابق كان يشغل الدور الاول اسرة مسلمة لم ارى منهم ولو مرة واحدة اى شئ معيب او مشين ..كان نصف سكان حارتنا من المسلمين ومع هذا كنا جميعا نعيش فى مودة ومحبة ..كنا نزور بعضتا البعض بمناسبة او غير مناسبة..ناكل ونشرب ونلعب وندرس معا ..
حاجة ثانية دعنى اذكرها لك الا وهى ان صديق عمرى وطفولتى كان مسلما وبعد تخرجى وعملى كان افضل زميل لى ايضا مسلما ....
ولكن بعد ان تولى الشيطان الاعظم السادات تغيرت اشياء كثيرة فى مصر وتبدل وجهها السمح الطيب عندما بدا هذا الرجل يزرع الكراهية والتعصب والتطرف فى كل ركن من اركان مصر وفى نفوس اخوتنا المسلمين .
وللاسف فان مصر تحصد الان ثمار الكراهية التى زرعهاالسادات طوال سنوات حكمة ويحتاج الامر كثيرا من الصبر والجهد لاقتلاع اشجار السادات السامة من جذورها ثم تقليب التربة وتهويتها وعدادها لزرع بذور المحبة من جديد

knowjesus_knowlove

13-03-2005, 12:07 AM

يا أستاذ صبحى..

المسلم هو من ينفذ تعاليم محمد بالحرف... أصدقاءك وجيرانك المسلمين المسالمين ومنهم هنا المعلم عنتر ليسوا بمسلمين حقيقيين ...هؤلاء ناس أثرت أصولهم المصرية القبطية على سلوكهم فإختاروا أن يتبعوا الجزء المسالم من الإسلام وهو جزء الآيات المنسوخة السلمية... فأصبحوا مسلمين منسوخين ..أى واللات العضيم منسوخين ..يعنى مسلمين فشنك فالصو خردة كلشنكان

المسلم الحقيقى هو الناسخ السلفى الوهابى الإرهابى الزرقاوى البنلادنى الظواهيرى الشعراوى الإسلامبولى ...أقول كمااااان

knowjesus_knowlove

13-03-2005, 12:18 AM

على فكرة كمان بالإضافة إلى كل ماقاله العزيزالأسمر فالظروف الإقتصادية من أسوأ ماتكون فى الهند الهندوسية وسرى لانكا والصين أيضا وأمريكا اللاتينية ومع ذلك لم نسمع عن إنتحارى أو تفجير هنا أوهناك سخطا على حكوماتهم أو ظروفهم الإقتصادية...

ماتردده هنا هو بالضبط تفكير الليبراليين الفرنسيين والأمريكان والأوربيين الذين يعارضون أسلوب الرئيس بوش فى التعامل مع الإرهاب ..

على فكرة .. جون كيرى فشل فى الإنتخابات لأنه ردد ماتقوله أنت بالضبط

sobhy fouad

15-03-2005, 08:58 PM

ك ك
دعنى اصارحك باننى كلما قرات كتابات بعض الاخوة المسلمين المشاركين فى هذا المنتدى من امثال معتز والمريض العقلى محمد عثمان وغيرهما اجدنى اقترب اكثر واكثر من الاتفاق معك فى الكثير (وربما كل) من وجهات نظرك التى سبق وطرحتها للمناقشة او فى ردودك على بعض ما كتبت وكنت اتصور انها وجهات نظر متشددة .
بارك اللة فيك ويعطيك مزيدا من الحكمة والمعرفة والصحة طبعا
مع خالص تحياتى لك

knowjesus_knowlove

16-03-2005, 03:58 PM

حقيقى أنا سعيد جدا لرأيك هذا يا أخى الحبيب صبحى وأتمنى أن يعيد بعض إخوتنا الأقباط أيضا النظر فى أراؤهم فبهذا نتفق على هدف واحد وبالتالى نتمكن من تحقيقه..

على فكرة ...حكاية أهل الفجل وأهل الفكر نتجت من الإختلاف فى وجهات نظرنا هنا فى المنتدى كأقباط... ولكن البعض لم تأتيه الشجاعة فيغير من أفكاره مثلما فعلت أنت .. لذلك فضلوا الإختفاء من المنتدى..

خالص تحياتى لك ولأسرتك ولكل إستراليا من أهل موزمبيق

knowjesus_knowlove

15-12-2006, 11:34 AM

إنت فين ياعم صبحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــى؟؟؟؟؟

الذهبيالفم

15-12-2006, 12:10 PM

انتهي السادات وصار مجرد ذكري و استمرت الكنيسة قوية شامخة ، لأن إلهها قوي

ولم تقوي عليها ابواب الجحيم .

وصار عِبرة لمن يعتبر علي صفحات التاريخ ، وصار شاهداً علي صدق قول الرب

فقال من انت يا سيد فقال الرب انا يسوع الذي انت تضطهده صعب عليك ان ترفس مناخس (اع 9 : 5)
فلما سقطنا جميعنا على الارض سمعت صوتا يكلمني و يقول باللغة العبرانية شاول شاول لماذا تضطهدني صعب عليك ان ترفس مناخس (اع 26 : 14)

و انا اقول لك ايضا انت بطرس و على هذه الصخرة ابني كنيستي و ابواب الجحيم لن تقوى عليها (مت 16 : 18)

godhelpcopts

15-12-2006, 02:24 PM

اخيرا : عاشت مصر حرة مستقلة

شاهد فيديو ثورة المصريون

http://www.youtube.com/watch?v=a5qLWCGEzt4&NR

(sml20) 10)10 (sml20) 10)10 (sml20) 10)10

سوف يخرج الشعب المصرى عن صمته قريباً ويلقن جلاديه درساً لن ينساه التاريخ :

http://www.youtube.com/watch?v=Y526kHDCpao

fire fire fire

الخواجه

16-12-2006, 02:39 AM

موضوع جميل شكرا لك يا عزيزي ك ك علي رفعك للموضوع و بدوري اتسائل

اين انت يا اخ صبحي فؤاد ...