View Full Version : ماهى مقترحاتكم لحل مشاكل الاقباط ورفع الظلم عنهم؟؟
sobhy fouad
10-03-2005, 09:44 PM
ماذااذا يجب على الاقباط عملة من اجل تغير اوضاعهم الى الافضل واعطاءهم نفس الحقوق التى يتمتع بهااخوتهم المصريين المسلمين ؟؟
دعونى اقترح الاتى:
1 توحيد جميع الجمعيات والمنظمات والهيئات التى تهتم بتحسين اوضاع الاقباط فى الوطن الام فى اتحاد واحد قوى يتحدث باسم ابناء مصر المسيحين فى بلاد المهجر .
2 تحديد بعض الاهداف التى يمكن تحقيقها على المدى القريب واخرى لتحقيقها على المدى البعيد.
3 استخدام كل الوسائل السلمية والشرعية لتحقيق هذة الاهداف وبصفة خاصة القوة الاقتصاديةوالنفوذ السياسى لاقباط مصر فى الخارج
هذا ما يجب عملة من جانب المصريين المسيحين الاقباط المتواجدين يالخارج.
اما عن دور الاقباط داخل مصر فاننى اقترح :
1 تنمية وتعظيم دور القيادات والشخصيات القبطية البارزة من العلمانين ودعمهم ماديا ومعنويا لايجاد حلول عملية لمشاكلهم .
2 توعية الاقباط بان المسيحية ديانة سلام ولكنها ليست ديانة خنوع واستسلام
******************
هذة مجرد بعض الاقتراحات من كثير يمكننى طرحها عليكم فيما بعد واتمنى منكم جميعا طرح افكاركم فى هذا الشان لما يمكن عملة وتحقيقة بطريقة واقعية وعملية
وللجميع تحياتى ومحبتى من استراليا
amoni
11-03-2005, 12:35 AM
اعلان الاضطهاد و عمل نفس تمثيلية اليهود مع هتلر و اعلان حقوقنا با اتخاذ دولة مسقلة لينا و عمل صوت لينا فى united nations
دا حلم هههههه و صحيت (sml24) (bay:))
sobhy fouad
11-03-2005, 02:48 AM
يابنت ناسا
واللة دمك خفيف ..فيكى خفة الدم المصرية..يا اختنا الفاضلة احنا عاوزين نسمع مقترحات عملية ..سيبك من الاحلام والامم المتحدة والتمثيل ..كل الكلام دة مش ها يوصلنالحاجة
sobhy fouad
11-03-2005, 06:01 AM
اتمنى ان يشارك حميع اعضاء المنتدى فى عرض مقتراحتهم ..اتمنى ان يطرح الجميع مقترحات عمليةمن اجل تحقيق المساواة بين المصرين الاقباط واخوتهم المصرين المسلمين..ماذا يمكننا عملة ليس فقط من اجل اخوتنا واهلنا فى الوطن الام بل من اجل مصر كلها ؟؟؟؟
فى انتظار ردود الجميع مع خالص شكرى
gaoun
11-03-2005, 08:32 AM
اتمنى ان يشارك حميع اعضاء المنتدى فى عرض مقتراحتهم ..اتمنى ان يطرح الجميع مقترحات عمليةمن اجل تحقيق المساواة بين المصرين الاقباط واخوتهم المصرين المسلمين..ماذا يمكننا عملة ليس فقط من اجل اخوتنا واهلنا فى الوطن الام بل من اجل مصر كلها ؟؟؟؟
فى انتظار ردود الجميع مع خالص شكرى
اعتقد انني طرحت عده اشياء في موضوعي,++ للاقباط المخليصين للقبطيه ,, هام جدااا++
ارجوا ان تدخل وتقرأ الموضوع لعلك تؤيد رأيي ايضا ..
sobhy fouad
11-03-2005, 09:11 AM
الاخ امير
لقد قمت بقراءة موضوعك وانا متفق تماما مع كل ما ذكرت من افكار ولك تحياتى
yaweeka
11-03-2005, 09:49 AM
على المدى القريب المطالبة بفصل الدين عن الدولة فى مصر وسن قوانين التمييز الايجابى كما فعلت امريكا لضمان حصول الزنوج على حقوقهم والتشديد عليه فى كل محفل دولى بدلا من الطلبات الخايبة اللى بيرددوها من امثال حذف خانة الدين من البطاقة
اما على المدى البعيد: اعلان دولة قبطية فى المهجر والتجهيز لدولة قبطية فى سيناء على مراحل مع البدء فى تدريب عناصر قبطية فى جيوش الدول الغربية
من حق الأقباط ان تكون لهم دولة خاصة بهم وبلاش الكلام الخايب بتاع ان المسلمين بيحمونا.
بيحمونا من ايه؟ دول هم اللى بياكلونا
كفاية خيابة وسذاجة سياسية
هذا هو الحل الوحيد فى نظرى للمشكلة القبطية
ملحوظة: سأرشح نفسى كأول رئيس قبطى لدولة قبطية
ومستعد لعمل مناظرة تليفزيونية مع اى مرشح آخر منافس ضدى عشان اضحضحه
(dig:{
knowjesus_knowlove
11-03-2005, 03:58 PM
الحل هو كشف الإسلام كفكر سياسى وإسقاطه... وعندما يسقط ستنتهى كل المشاكل...
ياويكااااااااااا
اعلان دولة قبطية فى المهجر والتجهيز لدولة قبطية فى سيناء
هل معنى هذا أن نترك باقى مقدساتنا فى جميع أنحاء مصر ليدنسها ال****..
مثلا .. شجرة مريم بالمطرية.. دير المحرق.. النيل نفسه... الأرض القبطية نفسها...
يعنى نسيب ده كله ونتركز فى حتة واحدة يمكن تدميرها بصاروخ واحد ؟؟؟؟؟
إنت أعقل من كده ياويكاااااااااااااا
(sml25)
عبدالمسيح أبونقطة
11-03-2005, 04:08 PM
لماذا لا يتم انشاء وطن قومي للأقباط ليه لغته القبطية وثقافته بعيد كل البعد عن الشرق الأوسط ومشاكله وتعقيداته حقولك إزاي :
1)الهجرة الجماعية لجميع أقباط العالم إلى العالم الجديد أمريكا الجنوبية.
2)تمركزهم في دولة واحدة من هذه الدول .
3)إحياء لغتهم القومية وثقافتهم المحلية.
4)العيش برغد وسلام وخلي معيز شبه الجزيرة يتنيلوا في مصر.
أنا أقترح تسمية الدولة الجديدة (جماهيرية قبطستان الديمقراطية الاشتراكية المتحدة العظمى) والسلام ختام..
yaweeka
11-03-2005, 04:29 PM
هل معنى هذا أن نترك باقى مقدساتنا فى جميع أنحاء مصر ليدنسها ال****..
مثلا .. شجرة مريم بالمطرية.. دير المحرق.. النيل نفسه... الأرض القبطية نفسها...
يعنى نسيب ده كله ونتركز فى حتة واحدة يمكن تدميرها بصاروخ واحد ؟؟؟؟؟
إنت أعقل من كده ياويكاااااااااااااا
(sml25)
الانسان ام السبت؟
قالها المسيح
جعل السبت لأجل الانسان ، لا الانسان لأجل السبت
ايهما اهم : دير المحرق ام الانسان القبطى؟
شجرة ام انسان؟
حرية الانسان القبطى ام شجر واحجار؟
تعجبنى ثورية السيد المسيح وتغييره للمفاهيم المغلوطة فى عصره
شعبنا بحاجة الى : لاهوت تحرير
knowjesus_knowlove
11-03-2005, 04:45 PM
ياويكااااا
علشان أنا يهمنى الإنسان نفسه وليس السبت فأنا أركز على ضرورة هدم الإسلام نفسه لتحرير الإنسان المسلم أيضا وعندما يتحرر هو سينتفى العامل الذى يجعله يستعبد أخوه المسيحى
لو تجمعنا كلنا فى سيناء مثلا ... فهل ستضمن أن المسلم الذى مازال تحت قبضة الشيطان سيتركك فى حالك ؟؟؟؟
لا بالطبع ..بل سيظل يربض لك فى الذرة حتى يجد الفرصة سانحة للإنقضاض عليك وإهلاكك...
لابد أن نستأصل السرطان حتى لاينتشر
yaweeka
11-03-2005, 04:50 PM
من سيحرر الانسان المسلم من الاسلام؟
وفى خلال كم قرن؟
حلنى بأة
عندها ستقول على الأقباط يا رحمن يا رحيم
ما قلته ليس نكتة او فزلكة بل حل جذرى لمشكلاتنا مع الحكومات الاسلامية
بعدها ان شالله حتى نقطع بعض ماحدش له دعوة
اما انهم ينقضوا عليك ويهلكوك دى فدى حجة ليس لها سند
كانوا عملوها فى تيمور الشرقية اللى حواليها اكثر من 180 مليون مسلم
والسرطان منتشر وافضل شئ ليس المسكنات بل فى عزله بعيدا
knowjesus_knowlove
12-03-2005, 12:00 AM
من سيحرر الانسان المسلم من الاسلام؟
وفى خلال كم قرن؟
أبونا زكريا من خلال كلامه على البالتوك وقناة الحياة وأنا وإنت من خلال مواقع الإنترنت بتاعتنا والجميع من خلال المنتدى والبالتوك وغيره من وسائل الإعلام ...والدكتور القمنى والسعدون وسامى البحيرى وغيرهم من العقلاء من خلال مقالاتهم التى تسخر من الإسلام ونبيه...
معتز وإبن تقلية ومحمد عثمان وغيرهم ورغم أنهم يدافعون عن الإسلام بقوة إلا أنهم يساهمون أيضا فى هدمه معنا...فعندما يتناقشون مع زملائهم المسلمين عما نكتبه هنا فمن المؤكد أن هؤلاء الزملاء سيقرأون ويبحثون فى حقيقة الإسلام والعقلاء منهم بالطبع سيتركونه...
من حوالى 4 سنوات كنت أقدر أن الإسلام يمكن أن ينتهى خلال 50 سنة...ولكن بعد التطورات المتلاحقة فى العالم والمنطقة أتوقع أن يكون إنهياره أقرب مايمكن
أما تيمور الشرقية فهى بالفعل كانت منطقة ذات أغلبية مسيحية...أى أن الشعب فيها لم يهاجر من إندونيسيا ليتجمع فيها ويعلن دولته... المثال مختلف تماما...
ولو تفتكر أننى سبق وأن إقترحت أن أمريكا تقيم منطقة آمنة لحماية المسيحيين فى العراق ... لماذا؟؟.. لأنهم بالفعل يعيشون فى تجمعات مسيحية فى أراض مملوكة لهم.. لذلك من السهل عليهم إقامة دولة خاصة بهم إن أرادوا
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=2980&page=3&highlight=%C7%E1%DA%D1%C7%DE
sobhy fouad
12-03-2005, 05:38 AM
عزيزى ويكا
اتفق معك فى فصل الدين عن السياسة سوف يحل كثير من المشاكل فى مصر .
اما حكاية وطن فى سيناء فلا اتفق معك ابدا. دعنى اسالك لماذا سيناء ؟؟
وكيف يعقل ان تترك مقدساتك وارضك واديرتك وكنائسك وترحل !! كلام غير منطقى . اما عن قولك ان شعبنا فى حاجة الى لاهوت تحرير فدعنى اضيف الى كلامك ان شعبنا فى حاجة الى فهم صحيح لديانتة المسيحية حيث ان غالبيتهم يفهمون دينهم على انة دين خنوع واستسلام وضعف
sobhy fouad
12-03-2005, 05:51 AM
عزيزى ابو نفقطة
ياعم مسيحة باللة عليك دة كلام تقولة عاوز الاقباط يسيبوا بلدهم ويرحلوا الى امريكا الجنوبية !!اللة يسامحك
طب قول صعيد مصر زى ماقال الكاتب المحترم سمير سرحان فى جريدة اخبار اليوم فى عددها الصادر اليوم السبت 12/3/2005 ..
yaweeka
12-03-2005, 10:49 AM
عزيزى ويكا
اما حكاية وطن فى سيناء فلا اتفق معك ابدا. دعنى اسالك لماذا سيناء ؟؟
وكيف يعقل ان تترك مقدساتك وارضك واديرتك وكنائسك وترحل !! كلام غير منطقى . اما عن قولك ان شعبنا فى حاجة الى لاهوت تحرير فدعنى اضيف الى كلامك ان شعبنا فى حاجة الى فهم صحيح لديانتة المسيحية حيث ان غالبيتهم يفهمون دينهم على انة دين خنوع واستسلام وضعف
سيناء لان الكثافة السكانية بها ضعيفة جدا
ولسهولة اعادة التوزيع الديموجرافى - السكانى- بها
ولموقعها الاستيراتيجى الغير مستغل من الحكومات المصرية الغبية
ولثرواتها الغنية
ولاشياء كثيرة اخرى
اما موضوع المقدسات والكنائس فستعيدنا الى ما قصده المسيح من رسالته:
الانسان ام السبت؟
وفى حديثه مع المرأة السامرية وضح نفس النقطة
لا يهم اين تسجد لله ، المهم ان تسجد له بالروح وبالقلب
انا شخصيا لا يهمنى ان نترك كل كنائسنا خلفنا
يمكن بناء غيرها بدلا من ان نتذلل لبناء كنيسة كما يحدث حاليا
ومن حق الاقباط ان يطالبوا بوطن خاص لهم
من حقهم ان يحكموا انفسهم بأنفسهم
من حق 12 مليون قبطى ان يحكموا انفسهم
هناك دول فى العالم لا يتجاوز سكانها ربع مليون واحيانا عدة آلاف ومع ذلك يتم تمثيلهم فى الامم المتحدة ولهم حكومات خاصة بهم....الخ
نحن لسنا اقل من اى دولة من هؤلاء ولدينا المقدرات البشرية التى تستطيع ان تقلب التاريخ رأسا على عقب وتعيد الحسابات فى المنطقة
يلزمنا ان نتخلى عن سذاجتنا السياسية والشعارات التى تكاد ان تقضى علينا من داخلنا
لابد ان نفيق من 1400 سنة من الغفلة والدروشة السياسية
amoni
12-03-2005, 02:41 PM
عزيزى ابو نفقطة
ياعم مسيحة باللة عليك دة كلام تقولة عاوز الاقباط يسيبوا بلدهم ويرحلوا الى امريكا الجنوبية !!اللة يسامحك
طب قول صعيد مصر زى ماقال الكاتب المحترم سمير سرحان فى جريدة اخبار اليوم فى عددها الصادر اليوم السبت 12/3/2005 ..
it is hot there
at least i know every where in sania lol
(&tkou): (&tkou): (sml21) (sml7)
2ana 7or
12-03-2005, 03:50 PM
حان الوقت أن ننهض و نتحد جميعا و نكون واحد فى المسيح ..... و ان نتنازل عن انانيتنا و نساعد بعضنا حتى نصل الى اهدافنا ..... و أن نضحى من أجل بعضنا البعض بالمال و النفس و ان تكون عندنا حكمة الحيات و وداعت الحمام كما قال الكتاب ..... و ان نكون جسد واحد إذا تألم عضو تألمت معه بقية الاعضاء ...... شعب واحد متماسك بالحق متعاون مع بعضه فإذا لم نتعلم أن نتعاون و نتعاطف عمليا مع بعضنا البعض و نساعد بعضنا البعض فلن نجد من يساعدنا او حتى يحترمنا ..... نخضع لقيادتنا الدينية و لقادتنا العلمانيا المختارة بدلا من الخضوع الى من يعادينا و يريد اذلالنا و التحكم فى مصيرنا ..... تلقى على عاتق تلك القيادات العلمانية المهام الرئيسية للنهوض بالشعب القبطى من الاقباط الشرفاء المخلصين فى الداخل و الخارج و ان تكون مقبولة من قبل كل من الشعب القبطى و قياداته الدينية ..... و إذا لم يستطيع الشعب القبطى ان يختار من يمثله فى الوقت الحالى بسبب بعض الجهات المعلومة مثل الحكومة المصرية و بعض الجماعات الاسلامية بطبيعة الحال ستحاول بكل ما تأتى لها من قوة لافشال اى محاولة للشعب القطبى ان تكون له قيادة قوية حرة تمثله حتى يستمروا فى التحكم فى مصير الشعب القبطى ....... اذا فيجب على بعض الاقباط الشرفاء المخلصين أخذ المبادرة و التحرك فى السر و العلن ان امكن و التنسيق فيما بينها حتى تتبلور قيادة علمانية حقيقية تتحدث باسم الشعب القبطى المبتور الارادة ....... و نوارى ظهورنا للمرتعدين و للمنافقين منا ..... فنحب و نفتدى بعضنا البعض كما احبنا المسيح و فدانا ..... و من يسقط منا يأتى من بعده اخر يحمل الرايه ليكمل الطريق لانه طريق وعر و شاق و طويل حتى تحقيق الذات و الكرامة لأولادنا و للشعب القبطى كله.
اول مطلب ملح حاليا هو جهاز اعلام مرئى يتحدث باسم الاقباط و يعبر عن طموحهم و امالهم و يعرض مشاكلهم و همومهم ...... و أقترح ان تطبق محطة تلفزيونية قبطية من خلال القمر الصناعى اوروبى "HOTBIRD" الذى يغطى منطقة الشرق الاوسط فيها مصر و الدول العربية فلنسمع صوتنا و صراخنا الى العالم كله ........ ويل لشعب صامت ....ويل لشعب خاضع .... ويل لشعب مستسلم....ويل لشعب خانع….ويل لشعب متجاهل...... ويل لى ان لم ابشر بصليب يسوع المسيح
sobhy fouad
12-03-2005, 10:44 PM
اخى الحر
اتفق معك فيما ذكرت تماما وخاصة عندما قلت ويل لشعب صامت ..ويل لشعب مستسلم..ويل لشعب متجاهل وخانع .
دعنى اقترح عليك وعلى الاخرين : لماذا لا نبدا الخطوة الاولى بالتخلى عن صمتنا كما ذكرت ونقول للغوغاء والمتطرفين كفى .ثم نخطو الخطوة الثانية الا وهى التعامل معهم بالمثل العين بالعين والسن بالسن والبادئ اظلم ؟؟
gaoun
14-03-2005, 03:37 AM
سيناء لان الكثافة السكانية بها ضعيفة جدا
ولسهولة اعادة التوزيع الديموجرافى - السكانى- بها
ولموقعها الاستيراتيجى الغير مستغل من الحكومات المصرية الغبية
ولثرواتها الغنية
ولاشياء كثيرة اخرى
اما موضوع المقدسات والكنائس فستعيدنا الى ما قصده المسيح من رسالته:
الانسان ام السبت؟
وفى حديثه مع المرأة السامرية وضح نفس النقطة
لا يهم اين تسجد لله ، المهم ان تسجد له بالروح وبالقلب
انا شخصيا لا يهمنى ان نترك كل كنائسنا خلفنا
يمكن بناء غيرها بدلا من ان نتذلل لبناء كنيسة كما يحدث حاليا
ومن حق الاقباط ان يطالبوا بوطن خاص لهم
من حقهم ان يحكموا انفسهم بأنفسهم
من حق 12 مليون قبطى ان يحكموا انفسهم
هناك دول فى العالم لا يتجاوز سكانها ربع مليون واحيانا عدة آلاف ومع ذلك يتم تمثيلهم فى الامم المتحدة ولهم حكومات خاصة بهم....الخ
نحن لسنا اقل من اى دولة من هؤلاء ولدينا المقدرات البشرية التى تستطيع ان تقلب التاريخ رأسا على عقب وتعيد الحسابات فى المنطقة
يلزمنا ان نتخلى عن سذاجتنا السياسية والشعارات التى تكاد ان تقضى علينا من داخلنا
لابد ان نفيق من 1400 سنة من الغفلة والدروشة السياسية
انا معاك يا ويكا بلي حكيتوا
بعدين تبني دوله في سيناء وبعدها بتحرر مصر لما ايصير الك اجرين وقوه عسكريه , واعتقد ان دولتي اسرائيل ستساعدنا لانها يخاف من مصر كثير . بعدين المسيحي لليهودي اهون من المسلم بمليون مره .
elasmar99
14-03-2005, 07:03 PM
الإخوة الاحباء , انا لا اعتقد ان الاقباط يريدون مغادرة الوطن. اكبر خطاء نقع فيه هو الخلط بين الإسلام والمسلمين. المسلمون في مصر إخوة لنا , يفترس الشيطان ارواحهم و يستعبدهم ونحن نقف مكتوفي الايدي ولا نريد مساعدتهم. بل إن البعض بدء فعلا يفكر في هجر الوطن وترك الإخوة و الاخوات فريسة للشيطان. الدم الذي في عروق الاقباط هو من تراب مصر وماء النيل العظيم. ونفس الشئ بالنسبة لباقي ابناء مصرنا ولذلك يكون تحرير مصرنا وكل ابنائها وبلا إستثناء واجب مقدس علينا نحن الإقباط. لابد من مواجه الشيطان في ارض الوطن لان الهروب منه لا يفيد اي إنسان. لا تخافوا من يقتل الجسد وساعدوا المسلمين للخلاص.
sobhy fouad
15-03-2005, 07:35 PM
معاك حق واللة ياخى المصرى فيما قلت فكثير منهم يحتاج المساعدة كى يخرجوا من كهوفهم وتخلفهم الشديد الذى اوصلهم لهذة الحالة من البؤس والتخلف .
sobhy fouad
15-03-2005, 08:04 PM
وبما ان الاخوان المسلمين يسعون الى اخذ كرسى الحكم من الرئيس مبارك فى الانتخابات القادمة رغم تظاهرهم بعكس ذلك ومهادنتهم حاليا لة وللسلطات المصرية لماذا اذن لايسعى الاقباط فى مصر لتكوين حزب سياسى قوى يطالب بحقوق ليس فقط المصريين المسيحين وانما المسلمين ايضا؟؟
elasmar99
15-03-2005, 08:22 PM
وبما ان الاخوان المسلمين يسعون الى اخذ كرسى الحكم من الرئيس مبارك فى الانتخابات القادمة رغم تظاهرهم بعكس ذلك ومهادنتهم حاليا لة وللسلطات المصرية لماذا اذن لايسعى الاقباط فى مصر لتكوين حزب سياسى قوى يطالب بحقوق ليس فقط المصريين المسيحين وانما المسلمين ايضا؟؟
اخي في الوطن, لا يوجد إختلاف بيننا من ناحية المبداء وقد ناقشت معك هذا الموضوع اكثر من اسبوعبن. ولن ابخل عليك بها هنا. الشعب في مصر بكل مافيه من ملل و اديان لا يعرف شئ عن الديمقراطية او حرية وحقوق الانسان . علم ابنك مسك الشوكة والسكين حتى لا يخذق عينه بالشوكة ويقطع اصابعه بالسكين. الشعب يريد ثقافة ووعي اولا. حتى لا ينتخب جلاد جديد عن عدم وعي. نغير المناهج الدراسية اولا ونسمح للجيل القادم بالإحتفاظ بعقله وبعد ذلك سوف نرى. بركة رب الاقباط نكون معك.
sobhy fouad
20-03-2005, 06:01 AM
وصلتنى رسالة رقيقة من احد الاخوة المسلمين على بريدى الاليكترونى ردا على سؤالى : ماهى مقترحاتكم بشان حل مشاكل الاقباط ورفع الظلم عنهم ..
واود بدورى فى البداية ان اشكر هذا الاخ الفاضل على كلماتة الرقيقة والمشجعة .
وقد اقترح هذا الاخ الذى يتابع ما اكتب فى هذا المنتدى ان اناشد اخوتنا الاقباط بمواصلة الضغط على الحكومة المصرية بكل الوسائل السلمية الممكنةلاعطاءهم حقوقهم والتعامل معهم على قدم المساواة مع المسلمين المصريين ..واستمر يقول :
انتم لسنوات طويلة تنازلتم عن حقوقكم وتركتم المتطرفين ينفردون بالحكومة ويفرضون مطالبهم وشروطهم عليهاوعلى المجتمع المصرى باكملة وليس الاقباط فقط..وقد حان الوقت ان تقولوا كفى كفى ..حان الوقت لمطالبة الحكومة بالغاء دستور السادات (............) واستبدالة بدستور علمانى يعطى لكل ذى حق حقة ويفصل الدولة والحكومةوالسياسة عن الدين..اتمنى ان ارى منكم رؤساء وزارات وزراء اكثر لانكم ناس امناء وتعملون بجد واخلاص ولو تركت ادارة مصر كلها فى يدكم لكان حالها اليوم مختلف تماما ..وفى ختام رسالتة قال :اعرفك ان هناك مئات الالوف من المصرين من المسلمين المعتدلين فى كل انحاء مصر متعاطفين معكم ويؤيدون مطالبكم العادلة.
هذا ملخص سريع للرسالة التى وصلتنى اليوم.
مرة ثانية اكرر شكرى لهذا الانسان المصرى النبيل على رسالتةالرقيقة واقول لة كتر اللة من امثالك اما عن نصيحتك فاننا جميعا يجب نضعها موضع التنفيذ.
وتحياتى
elmafdy
20-03-2005, 07:32 AM
اخوتى فى المسيح تحيه طيبه و سلام الرب يكون مع جميعكم
دعونا أولا نتفق على نقاط اساسيه هى :
1- يجب ان نتفق جميعا ان اى حلول من نوعية ان نتعايش معهم أو أن نبقى معهم و نأخذ حقوقنا هى أمور خياليه غير قابله للتنفيذ , فمحور عقيدة الاسلام و جوهره هو رفض الاخر و ارهابه و سلبه و نهبه و تغييره بالعنف , هل تعرفون بماذا يمكن ان نشبه حياتنا نحن المسيحيين الموجودين فى مصر , اننا كفريسه موضوعه أمام نمر مفترس جائع و لولا وجود الحارس الممسك بكرباج متمثلا فى امريكا و القوى العظمى عموما لأفترسنا النمر و مزقنا أربا فهو لا يمنعه اخلاق و لا محبه و لا نسيج واحد و لا قطبى الامه أو غيرها من هذه الكلمات المبتذله التى تستخدم للاستهلاك المحلى , فالمسلم حينما يقتل المسيحى او يسلبه امواله او يجبره على الدخول فى الاسلام بأى وسيله فهو فعل أمر محمود يدخله الجنه 0
من هنا أرى أن الحل الوحيد فى الفصل بيننا و بين المسلمين تماما اما بالهجره لأى دوله متقدمه تتقبل الاخر او حتى بعمل وطن مستقل لنا فى اى جزء من مصر 0
2- بالنسبه لنقطة المقدسات الموجوده فى انحاء و ربوع مصر فأننى اتفق تماما مع مفهوم السبت لأجل الانسان و ليس الانسان لأجل السبت و ان كنا سنتمسك بكنائسنا و اديرتنا فمن باب اولى كنا تمسكنا بالقدس التى هى قمة مقدساتنا كمسيحيين و هى واقعه تحت سيطرة مسلمين او يهود منذ قرون مضت او تمسكنا بالاف الكنائس التى هدمت أو تحولت لمساجد و غيرها كثير 0
3- أرى ان الحل الانجح و الاكثر موضوعيه هو الهجره الجماعيه لكل أقباط مصر بممتلكاتهم خارج حدود مصر و توطنهم معا فى مكان يضمن لهم وجود مجتمع متكامل و ليس شرزمات متفرقه بين الدول المختلفه , و اعتقد ان ذلك دور اقباط المهجر فى عرض قضيتنا و مطالبنا لدول العالم العظمى و حتى امام الامم المتحده اذا اقتضى الامر , خاصة انه اذا قامت اى جهه محايده بعمل استفتاء بين الاقباط فى مصر بخصوص هذا الامر فستجد اجماع من الاقباط عليه و اعتقد ان الاقباط لا يشترطون امريكا او كندا او استراليا ,. فهم قادرين على خلق مجتمع متكامل ناجح منظم من جذوره حتى لو كان فى صحراء قاحله 0
4- فكرة ان نقيم دوله مستقله فى سيناء او صعيد مصر هى الاخرى فكره مقبوله و ان كان يعيبها اننا سنكون قريبين منهم بصوره تجعلنا هدف لهم او على الاقل تجعلنا طول الوقت فى حاله تحفز لقيام حرب لأى سبب كما اننى اعتقد انهم لن يقبلونها بسهوله و سيقاتلون لعدم تنفيذها 0
5 - فكرة ان الاسلام سينتهى و ينقرض خلال سنوات انا شخصيا استبعدها , فالكتاب المقدس تحدث عن تفشى الضلال فى اخر الايام التى يظن فيها كل من يقتل مسيحيا انه يخدم الله و انهم سيضلون و لو امكن المختارين ايضا و ان الضيقه العظمى أتيه و بالتأكيد هم اول و اهم مصادر الضيقه العظمى 0
و فى النهايه انا ارجو مره اخرى من اخوتى فى المهجر عرض قضيتنا ليس بصورة حاله فرديه او حتى مشاكل اضطهاد جماعيه و لكن بتصور كامل لحل لذلك الوضع الغير مقبول و السعى من اجل تفعيل هذا الحل او غيره على ارض الواقع 0
و انا من جهتى كأحد الاقباط الذين مازالوا داخل مصر مستعد لعمل أى دور من جهتنا نحن هنا لنكمل التحرك لتفعيل الحل , واعتقد اننا لسنا اقل من اليهود الذين حينما يتفقون على تحرك ما يتحركون جميعا داخل اسرائيل و خارجها فى تناغم و تحرك جماعى يحقق الهدف بمنتهى النجاح
و الرب يبارك و يهدى الجميع
المفدى
sobhy fouad
20-03-2005, 08:29 AM
ياسيدى الفاضل المفدى
الهروب من الواقع ليس هو الحل
هجرة كل الاقباط الى امريكا اواستراليا هو حلم وامنية يحلم بها المتطرفين المسلمين ايضا كل ساعة وكل يوم حتى تصبح البلد بلدهم .. وعلى افتراض انها فكرة جيدة هل تعتقد ان اى دولة فى العالم سوف تقبل هجرة 15 مليون وربما اكثر فقط لانهم مسيحين ؟؟
لقد اقترح من قبل اخونا الظريف المسلم المتخفى فى صورةعبدالمسيح ابو نقطة ونص ان يرحل الاقباط الى جنوب امريكا وتاتى انت الان كى تقترح علينا الرحيل الى امريكا او كندا او استراليا بالذمة دة كلام حد يقولة يااستاذ مفدى !!
الحل العملى هو ان جميع الاقباط لابد وان يتخلو عن طيبتهم التى تصل لدرجة العبط والخيبة!!!
الحل العملى هو ان يقف الاقباط برجولة يد واحدة وقلب واحد للتصدى لمضطهديهم ورد الصاع عشرات الاضعاف
الحل العملى ان نعلم اولادنا عدم الخوف ..نعلمهم العين بالعين والسن بالسن والبادىء اظلم ....
الحل هو ان تكون للاقباط قيادة علمانية تطالب بحقوق الاقباط بشجاعة وقوة لانة ليس من الحكمة او المصلحة ان نرمى بالحمل كلة على عاتق الكنيسة القبطية وقيادتها ..
الحل هو فصل الدين عن السياسة وتغير مناهج التعليم لبث روح المحبة والوئام والتاخى بين ابناء الشعب المصرى ..
وتحياتى
knowjesus_knowlove
21-04-2006, 01:20 PM
للربط .......
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=13004
myway
21-04-2006, 07:06 PM
على المدى القريب المطالبة بفصل الدين عن الدولة فى مصر وسن قوانين التمييز الايجابى كما فعلت امريكا لضمان حصول الزنوج على حقوقهم والتشديد عليه فى كل محفل دولى بدلا من الطلبات الخايبة اللى بيرددوها من امثال حذف خانة الدين من البطاقة
اما على المدى البعيد: اعلان دولة قبطية فى المهجر والتجهيز لدولة قبطية فى سيناء على مراحل مع البدء فى تدريب عناصر قبطية فى جيوش الدول الغربية
من حق الأقباط ان تكون لهم دولة خاصة بهم وبلاش الكلام الخايب بتاع ان المسلمين بيحمونا.
بيحمونا من ايه؟ دول هم اللى بياكلونا
كفاية خيابة وسذاجة سياسية
هذا هو الحل الوحيد فى نظرى للمشكلة القبطية
ملحوظة: سأرشح نفسى كأول رئيس قبطى لدولة قبطية
ومستعد لعمل مناظرة تليفزيونية مع اى مرشح آخر منافس ضدى عشان اضحضحه
(dig:{
واضح ان سيادتك برضه من اكابر المنطقة
اعتقد ان موضوع الدولة القبطية العظمى فكرة جيدة - برجاء قراءة اقتراحى على موضوعكم المثبت - الدولة القبطية - و حدودها الجغرافية
اود ان اضيف اقتراح او اختيار أخر فى اقتراحى و هو:
بدلا من فلسطين - ايه رأيكم فى السودان ؟؟
ساعتها حتتحدوا مع جنوب السودان و تبقوا فغلا دولة عظمى - و هناك بقى يا سيدى - فيه اراضى على قفا من يشيل و خصبة و النيل كمان موجود - بس اوعى تقطعوا المية عنا.
تحياتى
myway
21-04-2006, 07:17 PM
سيناء لان الكثافة السكانية بها ضعيفة جدا
ولسهولة اعادة التوزيع الديموجرافى - السكانى- بها
ولموقعها الاستيراتيجى الغير مستغل من الحكومات المصرية الغبية
ولثرواتها الغنية
ولاشياء كثيرة اخرى
اما موضوع المقدسات والكنائس فستعيدنا الى ما قصده المسيح من رسالته:
الانسان ام السبت؟
وفى حديثه مع المرأة السامرية وضح نفس النقطة
لا يهم اين تسجد لله ، المهم ان تسجد له بالروح وبالقلب
انا شخصيا لا يهمنى ان نترك كل كنائسنا خلفنا
يمكن بناء غيرها بدلا من ان نتذلل لبناء كنيسة كما يحدث حاليا
ومن حق الاقباط ان يطالبوا بوطن خاص لهم
من حقهم ان يحكموا انفسهم بأنفسهم
من حق 12 مليون قبطى ان يحكموا انفسهم
هناك دول فى العالم لا يتجاوز سكانها ربع مليون واحيانا عدة آلاف ومع ذلك يتم تمثيلهم فى الامم المتحدة ولهم حكومات خاصة بهم....الخ
نحن لسنا اقل من اى دولة من هؤلاء ولدينا المقدرات البشرية التى تستطيع ان تقلب التاريخ رأسا على عقب وتعيد الحسابات فى المنطقة
يلزمنا ان نتخلى عن سذاجتنا السياسية والشعارات التى تكاد ان تقضى علينا من داخلنا
لابد ان نفيق من 1400 سنة من الغفلة والدروشة السياسية
الأ سيناء يا بك
اولا لان فيها شرم الشيخ و دى منطقة غالية على كل شبان مصر
ثانيا: برضه نخاف عليكم - حتبقوا بين الفلشطينيين المشلمين الكفرة و بين المصريين المسلمين الكفرة - لأ - حرام
اقترح - طالما وصلتوا لحد سيناء - يعنى قربيتوا خالص من فلسطين - نبدلكم بالفلسطينيين الكفرة و تاخدوا انتم ارضهم و هما يقعدوا فى سيناء - وبكده نبقى ضربنا ميت عصفور بخجر واحد:
1. حتكونوا بعيد عن المسلمين الوحشين.
2. حتكونوا قريبيين من اليهود اللى بيحبوكم قوى فوى خالص
3. حتيقوا أفرب لمكان الحج بتاعكم.
4. يا سلام لو تندمجوا فعليا مع اليهود كما انتم الأن نظريا و تعملوا دولة عظمى او مصر تانية.
5. حتبقوا افرب لأوروبا و خصوصا قبرص.
6. الجو هناك أطرى شوية من مصر.
7. حتحلوا مشكلة فلسطين و الرب سيباركمكم و العالم سيهللل لكم - طوبى لمن ينشر السلام
و لذلك ارجو اخذ اقتراحى على محمل الجد.
تحياتى
myway
21-04-2006, 07:25 PM
اخوتى فى المسيح تحيه طيبه و سلام الرب يكون مع جميعكم
دعونا أولا نتفق على نقاط اساسيه هى :
1- يجب ان نتفق جميعا ان اى حلول من نوعية ان نتعايش معهم أو أن نبقى معهم و نأخذ حقوقنا هى أمور خياليه غير قابله للتنفيذ , فمحور عقيدة الاسلام و جوهره هو رفض الاخر و ارهابه و سلبه و نهبه و تغييره بالعنف , هل تعرفون بماذا يمكن ان نشبه حياتنا نحن المسيحيين الموجودين فى مصر , اننا كفريسه موضوعه أمام نمر مفترس جائع و لولا وجود الحارس الممسك بكرباج متمثلا فى امريكا و القوى العظمى عموما لأفترسنا النمر و مزقنا أربا فهو لا يمنعه اخلاق و لا محبه و لا نسيج واحد و لا قطبى الامه أو غيرها من هذه الكلمات المبتذله التى تستخدم للاستهلاك المحلى , فالمسلم حينما يقتل المسيحى او يسلبه امواله او يجبره على الدخول فى الاسلام بأى وسيله فهو فعل أمر محمود يدخله الجنه 0
من هنا أرى أن الحل الوحيد فى الفصل بيننا و بين المسلمين تماما اما بالهجره لأى دوله متقدمه تتقبل الاخر او حتى بعمل وطن مستقل لنا فى اى جزء من مصر 0
2- بالنسبه لنقطة المقدسات الموجوده فى انحاء و ربوع مصر فأننى اتفق تماما مع مفهوم السبت لأجل الانسان و ليس الانسان لأجل السبت و ان كنا سنتمسك بكنائسنا و اديرتنا فمن باب اولى كنا تمسكنا بالقدس التى هى قمة مقدساتنا كمسيحيين و هى واقعه تحت سيطرة مسلمين او يهود منذ قرون مضت او تمسكنا بالاف الكنائس التى هدمت أو تحولت لمساجد و غيرها كثير 0
3- أرى ان الحل الانجح و الاكثر موضوعيه هو الهجره الجماعيه لكل أقباط مصر بممتلكاتهم خارج حدود مصر و توطنهم معا فى مكان يضمن لهم وجود مجتمع متكامل و ليس شرزمات متفرقه بين الدول المختلفه , و اعتقد ان ذلك دور اقباط المهجر فى عرض قضيتنا و مطالبنا لدول العالم العظمى و حتى امام الامم المتحده اذا اقتضى الامر , خاصة انه اذا قامت اى جهه محايده بعمل استفتاء بين الاقباط فى مصر بخصوص هذا الامر فستجد اجماع من الاقباط عليه و اعتقد ان الاقباط لا يشترطون امريكا او كندا او استراليا ,. فهم قادرين على خلق مجتمع متكامل ناجح منظم من جذوره حتى لو كان فى صحراء قاحله 0
4- فكرة ان نقيم دوله مستقله فى سيناء او صعيد مصر هى الاخرى فكره مقبوله و ان كان يعيبها اننا سنكون قريبين منهم بصوره تجعلنا هدف لهم او على الاقل تجعلنا طول الوقت فى حاله تحفز لقيام حرب لأى سبب كما اننى اعتقد انهم لن يقبلونها بسهوله و سيقاتلون لعدم تنفيذها 0
5 - فكرة ان الاسلام سينتهى و ينقرض خلال سنوات انا شخصيا استبعدها , فالكتاب المقدس تحدث عن تفشى الضلال فى اخر الايام التى يظن فيها كل من يقتل مسيحيا انه يخدم الله و انهم سيضلون و لو امكن المختارين ايضا و ان الضيقه العظمى أتيه و بالتأكيد هم اول و اهم مصادر الضيقه العظمى 0
و فى النهايه انا ارجو مره اخرى من اخوتى فى المهجر عرض قضيتنا ليس بصورة حاله فرديه او حتى مشاكل اضطهاد جماعيه و لكن بتصور كامل لحل لذلك الوضع الغير مقبول و السعى من اجل تفعيل هذا الحل او غيره على ارض الواقع 0
و انا من جهتى كأحد الاقباط الذين مازالوا داخل مصر مستعد لعمل أى دور من جهتنا نحن هنا لنكمل التحرك لتفعيل الحل , واعتقد اننا لسنا اقل من اليهود الذين حينما يتفقون على تحرك ما يتحركون جميعا داخل اسرائيل و خارجها فى تناغم و تحرك جماعى يحقق الهدف بمنتهى النجاح
و الرب يبارك و يهدى الجميع
المفدى
حتسيبونا و تروحوا فين - يا لهوى
مش حتلاقوا اعبط مننا فى الدنيا - صدقنى
دانتم اقلية نسبيا و معاكم معظم فلوس البلد - فيه حتة تانية فى العالم تسمح بكده - جربوا كده فى اوروبا ولا امريكا تعملوا نفس الحاجة و شوفوا حيحصلكوا ايه هناك - بس اللى حيحصل هناك حيكون أفظع بمراحل و لكن اطمنكم حيحصل بطريقة هادية جدا و كمان بابتسامة.
اذا كنتم مصرين فاسمحوا لى ان اقترح السودان أو فلسطين - راجع ردودى هنا وفى موضوع - الدولة القبطية جغرافيا لمعرفة اسباب اختيار هذين البلدين و لكم الثواب عند الله.
تحياتى
myway
21-04-2006, 07:35 PM
حتسيبونا و تروحوا فين - يا لهوى
مش حتلاقوا اعبط مننا فى الدنيا - صدقنى
دانتم اقلية نسبيا و معاكم معظم فلوس البلد - فيه حتة تانية فى العالم تسمح بكده - جربوا كده فى اوروبا ولا امريكا تعملوا نفس الحاجة و شوفوا حيحصلكوا ايه هناك - بس اللى حيحصل هناك حيكون أفظع بمراحل و لكن اطمنكم حيحصل بطريقة هادية جدا و كمان بابتسامة.
اذا كنتم مصرين فاسمحوا لى ان اقترح السودان أو فلسطين - راجع ردودى هنا وفى موضوع - الدولة القبطية جغرافيا لمعرفة اسباب اختيار هذين البلدين و لكم الثواب عند الله.
تحياتى
اصلى لاحظت بعض نقاط تانية - اسف لاستعجالى:
- امريكا - هى الحارس ؟؟؟ امريكا يهودية الأن او اصح اسرائيلية او اصح مجوسية أو اصح
بلا دين او مبادئ اللهم المكسب و السيطرة.
- و هل تعثقد انك ستكون مثلا امريكيا او أوربيا لانك تحمل جوازهم - هاهاهاهاهاهاهاهاها - انت افريقى مهما تكن ديانتك - هههههههههههههههههههه - يبدو انك لم تعش فى اى دولة من هذه الدول لفترة كافية. أنظر للسود و معانتهم عند اول اصطدام مع الشرطة هناك او حتى للأسبان - اتصدق الدعايات و الأفلام و واحد او اتنين فى مراكز كبيرة - كله جزء من الخطة
صح النوم يا بك
تحياتى
هانى سمير
27-04-2006, 01:00 AM
يعنه لمه تفثله الدوله عن الدوله ايه هجد مهيه هيه ايه الفرق هتقوله نبنه دوله ونعيش حلنه اعبل لمه نبنها ده مش حل احل انا عرفه بس مش هقول سلام
برنسيسة الاسكندرية
27-04-2006, 06:19 PM
بسم الاب البادى والابن الفادى واروح القدس علية قوتى واعتمادى
اولا مصر مش هنسبها وثانيا اتمنى انى على الاقل يكون لينا الحق انى نبنو كنائس زى كل الجوامع والزويات اللى كل يوم عملين هما وثانيا يكون الاحد اجازة رسمية زى الجمعة وحاجات ياما بسيطة بس كبيرة عندنا لانى حقنا فيها متاخد ومصر اصلها كانت مكان السيد المسيح يعنى اللى يقول نسبها دة معرفش اقلو اية غير اسكت وخلى الكبار يتكلمو
ابنة الاسكندرية
ماريان
لا اله الا الله يسوع الحى هو ابن الله
الهروب مش عيب لو عيشنا فى ارض سيناء واتمنى هذا يكون الهروب من المشاكل والقهر شىء شرعى ورب المجد نفسه هرب من اطهاد والقتل الذى ينوى عليه هيرودسوه رحلة العائله المقدسه الى رض مصر هذا مثال ومثال الهى نرجع الى سيناء هل الدوله توافق ؟ الاجابه لا والف لا لان الدوله تحسبها الف حساب والرب يرعانا جميعا الصعيدى
boulos
31-01-2007, 11:28 AM
اذا كنا نبحث عن حل للمشاكل القبطية فهى تبدأ بالمطالبة الداخلية والتوعية للشباب بحقوقهم وواجباتهم وأن التدين لا يعنى الانفصال عن المجتمع لأننا جزء منه ونعيش فيه. أما على المستوى الخارجى فقد تألمت كثيرا للحال الذى وصل اليه قيادات الأقباط فى المهجر من مهاجمة بعضهم البعض. أنا أعلم أن المهجر به تيارات وأراء سياسية مختلفة كل فرد يتبنى ما يتوافق مع أيديولوجيته وفكره فمن الطبيعى والبديهى الاختلاف فى الرأى ووجهات النظر لكن الشىء المحزن هو تحويل الاختلاف الى ثأر شخصى وينطبق المثل Be my friend or I will kill you.
وأقصد هنا الحملة التى أطلقت على مايكل منير حين بدأ الاتصالات بالمسئولين فى مصر. لقد جعلتمونا أضحوكة بين الجميع هؤلاء هم من يدافعون عنكم ها هم يتناحرون من أجل حب الظهور والمصالح الشخصية.
اذا كنت بالفعل تقصد الوحدة للعمل من أجل الأقباط فلتنادى بالكف عن مهاجمة أى من يعمل فى هذا المجال ولتعترف بأنه أعضاء كثيرة والجسد واحد. دعوا من يستطيع محاورة الحكومة يحاورها ومن يستطيع اللجوء الى المجتمع الدولى فليفعل ومن له قدرة على الحديث فى وسائل الاعلام المختلفة ليظهر ويتحدث و من له اتصالات بصانعى القرار ليعمل وفى النهاية هو عمل جماعى يتحرك فى كل صوب واتجاه دون احتقار منظمة لعمل منظمة أخرى.
1\ تعليم البشر بان الاسلام دين غير حقيقى اهم شىء فى الحياه
2\ نشر المسيحيه عن طريق الجمعيات الدينيه وتخليص الناس من شىء اسمه الاسلام
3\ توفير المال الازم لذلك وتجنيد رؤس الاموال
4\ تنبيه الشباب المسيحى داخل الكنائس من الخطر الموجود حولنا
5\ سحب الاستسمار الموجود بمصر مؤقتا
6\ قطع المعونات الخارجيه
7\ رفع قضايا على الحكومه المصريه والاعلام المصرى خارج مصر وتكون قضايا عالميه
8\ يمكن تدريب الشباب القبطى وتسليحه بمعسكرات خارجيه للدفاع
9\ لاتسامح ولا سكوت على كل من يجير علينا
10\ على جميع الكنئس عدم استقبال اى مسلم فى المناسبات وغير المناسبات
هذه الوصايا العشره التى تدور فى داخلى انا الصعيدى لكثره ما نلاقيه كل يوم من قرفهم شعب وحكومه من المسلمين
\ الصعيدى \