أين نحن ؟

[iwcab]

لا أشعر إن ما يوجد فى المنتدى يتابع مايحدث فى الواقع
موضوع عزل البطرك اليونانى فى فلسطين أعتقد إنه موضوع مهم ، ولكنى لا أعرف تفاصيله ، وإحتمال إن الموضوع هو كارت إرهاب لحساب المسلمين
وفيه موضوعين تانيين مهمين لايحظوا بإهتمام أو رأى وهما الموضوع العراقى ، والتجديد لحسنى مبارك
الموضوع العراقى متجاهل لتعسر الحلم الأمريكى والعلمانى ، ومعنى فشل أمريكا فى حل مشكلة العراق معناه فشلها فى حل الموضوع المصرى والقبطى ، والحلم بقيام امريكا بحل المشكلة الإسلامية وتقدم لنا الحل على طبق من فضة ونحن جالسون على الوسائد والأرائك وفى يد كل منا قلم لكتابة العرائض والمقالات والبيانات
وموضوع التجديد لمبارك مرتبط بالفكرة العلمانية أن البشر أخيار ومتساويين ، وبالتالى ممكن الحصول على شخص آخر غير مبارك يكون طيب وإبن حلال فيقدم للناس الحرية والديمقراطية ويخلى الدنيا جنة
فهل هناك طيبون وديمقراطيون فى المجتمع الإسلامى ؟
وهل يمكن أن تتحسن الأوضاع يوماً فى العالم الإسلامى ؟
هنا الخلاف بين العلمانيين وبين النظرة الدينية والروحية للعالم

[elasmar99]

لا أشعر إن ما يوجد فى المنتدى يتابع مايحدث فى الواقع
موضوع عزل البطرك اليونانى فى فلسطين أعتقد إنه موضوع مهم ، ولكنى لا أعرف تفاصيله ، وإحتمال إن الموضوع هو كارت إرهاب لحساب المسلمين
وفيه موضوعين تانيين مهمين لايحظوا بإهتمام أو رأى وهما الموضوع العراقى ، والتجديد لحسنى مبارك
فهل هناك طيبون وديمقراطيون فى المجتمع الإسلامى ؟
وهل يمكن أن تتحسن الأوضاع يوماً فى العالم الإسلامى ؟
هنا الخلاف بين العلمانيين وبين النظرة الدينية والروحية للعالم

عزيزي امريكا لم تفشل لان الفشل يقاس بالهدف وهدف امريكا في المنطقة واضح ومعروف لجميع حكامها وهي لم تفشل في السعي للوصول إلى هذا الهدف. اما بالنسبة لتغير الحاكم في مصر فهذا لا يصح ان يكون الهدف لان تغير الحكم وتوعية الشعب ووضع حجر اساس ديمقراطي ودستور وقوانين لا تتعارض مع حقوق الإنسان , اهم هدف يجب العمل على تحقيقة حتي لا ياتي إخوان الخراب وينسفوا اخر امل في إصلاح مصر. موضوع البطرك اليوناني في إسرائيل نصر للإرهاب بلا شك.

[iwcab]

النظريات المبسطة بتريح الناس لكن المشكلة إنها لاتنطبق على الواقع
البشر ليسوا نوعاً واحداً لكن نوعين : ظالم ومظلوم ، من يقوم بالإضطهاد ومن يقع عليه الإضطهاد ، أبناء النور وأبناء الظلمة ، أصحاب القلوب اللحمية وأصحاب القلوب الحجرية ، أخيار وأشرار إلخ
العالم الإسلامى والشيوعى والنازى لم يكونوا ديمقراطيين ولن يكونوا
فيه أخبار بحدوث إتصالات بين أمريكا والإخوان وإن أمريكا لاتعارض فى وصول الإسلاميين للحكم

[elasmar99]

النظريات المبسطة بتريح الناس لكن المشكلة إنها لاتنطبق على الواقع
البشر ليسوا نوعاً واحداً لكن نوعين : ظالم ومظلوم ، من يقوم بالإضطهاد ومن يقع عليه الإضطهاد ، أبناء النور وأبناء الظلمة ، أصحاب القلوب اللحمية وأصحاب القلوب الحجرية ، أخيار وأشرار إلخ
العالم الإسلامى والشيوعى والنازى لم يكونوا ديمقراطيين ولن يكونوا
فيه أخبار بحدوث إتصالات بين أمريكا والإخوان وإن أمريكا لاتعارض فى وصول الإسلاميين للحكم

http://www.copts.net/forum/showthread.php?p=63833#post63833

http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=59583&postcount=4
http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=50101&postcount=6

[iwcab]

http://www.swissinfo.org/sar/swissinfo.html?siteSect=105&sid=5872473&cKey=1119168733000

----------------------------

نرجع لموضوع النظريات المريحة السهلة لكن غلط
ففيه نظرية بتقول إن الغرب صح على طول وناجح على طول ولايخطىء وهيحل كل المشاكل ( وإحنا قاعدين )
ووجهة نظرى إن الغرب خرف كتير والنتيجة إن معظم أعماله الأخيرة غلط وغير مقنعة بالمرة
لو جابولى واحد وقالوا إنه بيصنع سفن الفضاء وهو ملحد فسيسقط من نظرى ولن أحترم علمه ، لأن من يعجز عن إدراك الحقائق الكبيرة فى الكون فهو جاهل واعمى ، ولن ينجح فى اعماله

[sammy]

لو جابولى واحد وقالوا إنه بيصنع سفن الفضاء وهو ملحد فسيسقط من نظرى ولن أحترم علمه ، لأن من يعجز عن إدراك الحقائق الكبيرة فى الكون فهو جاهل واعمى ، ولن ينجح فى اعماله

وطبعا إنت يااخ يوساب الحبيب عارف الحقائق الكبيرة فى الكون!!! ومن لا يصدق أنها حقائق كبيرة فهو فى نظرك المحترم جاهل وأعمى؟؟؟ وكمان لن ينجح فى أعماله؟ طب إيه رأيك بقى إنه نجح!!! ممكن تفسر لينا إزاى؟؟؟

[saweres]

لو جابولى واحد وقالوا إنه بيصنع سفن الفضاء وهو ملحد فسيسقط من نظرى ولن أحترم علمه ، لأن من يعجز عن إدراك الحقائق الكبيرة فى الكون فهو جاهل واعمى ، ولن ينجح فى اعماله
يا عم يوساب
هو المسيح أمر بكده؟؟
انجيل متى الاصحاح الخامس
46- لانه ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك.
47- و ان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون اليس العشارون ايضا يفعلون هكذا.
يعني الملحد يسقط من نظرك ، وتشطب انسانيته ، لمجرد اختلافه معاك في الدين؟!!!
انت فرقت ايه عن المسلم؟؟ واستفدت ايه بتعصبك الأعمى لما تعتبره أنت وأنت فقط ( حقائق )!!
يا ريت تغير نظرتك في البشر وتساويهم كلهم مع بعض بدون النظر إلى الدين أو الجنس أو اللون
خليك علماني cr::

[iwcab]

16"ها أنا أُرسِلُكُم مِثلَ الخِرافِ بَينَ الذَّئابِ فكونوا حَذِرينَ كالحيّاتِ، وُدَعاءَ كالحَمام. 17واَنتَبِهوا، لأنَّ النَّاسَ سَيُسلَّـمـونَـكم إلى المَحاكِم، ويَجلِدونَــكُم في المجـامِــعِ، 18ويَـسـوقونَـكم إلى الحُكـامِ والمُلوكِ مِنْ أجلي، لتَشْهَدوا عِندَهُم وعِندَ سائِرِ الشٌّعوبِ. 19فلا تَهتَمّوا حِينَ يُسْلِمونَــكُم كيفَ أو بِماذا تَتكلَّمونَ، لأنَّـكُم سَتُعطَوْنَ في حينِهِ ما تَتكلَّمونَ بِه. 20فما أنتُمُ المُتكَلَّمونَ، بَلْ رُوحُ أبـيكمُ السَّماويَّ يَتكَلَّمُ فيكُم. 21سيُسلِمُ الأخُ أخاهُ إلى الموتِ، والأبُ اَبنَهُ، ويتَمَرَّدُ الأبناءُ على الآباءِ ويَقتُلونَهُم، 22ويُبْغِضُكُم جَميعُ النّاسِ مِنْ أجلِ اَسْمي. والَّذي يَثبُتُ إلى النَّهايةِ يَخلُصُ. 23وإذا اَضطَهَدوكُم في مدينةٍ، فاَهرُبوا إلى غَيرِها. الحقَّ أقولُ لكُم: لن تُنْهوا عَمَلكُم في مُدُنِ إِسرائيلَ كُلَّها حتى يَجيءَ اَبنُ الإنسانِ. 24لا تِلميذَ أعظَمُ مِنْ مُعلَّمِهِ، ولا خادِمَ أعظَمُ مِنْ سيَّدِهِ. 25يكفي التَّلميذَ أنْ يكونَ مِثلَ مُعلَّمِهِ والخادِمَ مِثلَ سيَّدِهِ. إذا كان ربٌّ البَيتِ قيلَ لَه بَعلَزَبولُ، فكَيفَ أهلُ بـيتِهِ؟

-----------------------------------

واَعلَمْ أنَّ أزمِنَةً صَعبَةً سَتَجيءُ في الأيّامِ الأخيرَةِ، 2يكونُ الناسُ فيها أنانيِّينَ جَشِعينَ مُتَعجرِفينَ مُتكبِّرينَ شتَّامينَ، لا يُطيعونَ والديهِم، ناكِري الجَميلِ فاسِقينَ، 3لا رأْفَةَ لهُم ولا عَهدَ، نَمّامينَ مُتَهوِّرينَ شَرِسينَ أعداءَ الخَيرِ، 4خائِنينَ وقِحينَ، أعمَتْهُمُ الكِبرياءُ، يُفَضِّلونَ المَلذّاتِ على الله، 5مُتمَسِّكينَ بِقُشورِ التَّقوى رافِضينَ جَوهَرَها. فاَبتَعِدْ عَنْ هَؤُلاءِ الناسِ

[saweres]

يا عم يوساب
المسيح قال
" كونوا حكماء كالحيات " لئلا تسقطون
" كونوا ودعاء كالحمام " لئلا تتشامخون
ولم يقل تكبروا وتشامخوا وانظروا للآخرين على أنهم غير مستحقين الحياة واسقطوهم من عيونكم
----
بالنسبة لكلام بولس الرسول ، قال اعرض عنهم ولم يقل اكرههم
ومش أي حد
بل من يقاومون الله والبشارة ، وقدّم مثال على هذا
و كما قاوم ينيس و يمبريس موسى كذلك هؤلاء ايضا يقاومون الحق اناس فاسدة اذهانهم و من جهة الايمان مرفوضون (2تي 3 : 8)
وبعدين تعالى هنا
الكتاب بيقول
و لا تدينوا فلا تدانوا لا تقضوا على احد فلا يقضى عليكم اغفروا يغفر لكم (لو 6 : 37)
وبيقول
واحد هو واضع الناموس القادر ان يخلص و يهلك فمن انت يا من تدين غيرك (يع 4 : 12)
ابعد عن الدينونة الله يخليك يا يوساب
وما تسمحش ان الشيطان يوقعك في التكبر وتشامخ الذات

[iwcab]

الموضوع كله : هل البشر نوع واحد أم نوعين ؟
ألم يقل الكتاب : المعاشرات الرديئة تفسد الأخلاق الجيدة
وطوبى للرجل الذى فى مجلس المستهزئين لم يجلس
وأطلب إليكم ايها الإخوة أن تلاحظوا الذين يصنعون الشقاقات والعثرات خلافاً للتعليم الذى تعلمتموه وإعرضوا عنهم
--------------
النظرية العلمانية تعنى أن الإنسان مهم وكامل وطيب ، والله مستبد وزائد عن الحاجة ولاحاجة لنا فيه

[elasmar99]

الموضوع كله : هل البشر نوع واحد أم نوعين ؟
ألم يقل الكتاب : المعاشرات الرديئة تفسد الأخلاق الجيدة
وطوبى للرجل الذى فى مجلس المستهزئين لم يجلس
وأطلب إليكم ايها الإخوة أن تلاحظوا الذين يصنعون الشقاقات والعثرات خلافاً للتعليم الذى تعلمتموه وإعرضوا عنهم
--------------
النظرية العلمانية تعنى أن الإنسان مهم وكامل وطيب ، والله مستبد وزائد عن الحاجة ولاحاجة لنا فيه

طيب ما رائيك في معاشرة المسلمين في مصر؟ هل معاشرتهم لا تقارن بمعاشرة الملحدين؟ هل تتجنبهم؟ هل تذهب اى العمل سيرا على الاقدام حتى لا تركب معهم الاوتوبيس؟ هل تقاطع إذاعتهم وبرامج تلفزيون دعايتهم؟ هل لا تمد يدك وتسلم عليهم كما تفعلن المحجبات من اتباع محمد؟

[iwcab]

تاريخ مصر حتى العصر الحديث إنه كان فيه إنفصال كبير بين المسيحيين والمسلمين ، ومن ساعة الوحدة التعيسة ساءت الأحوال وستسوء أكتر
خبراتى مع المسلمين كلها سيئة ، والتعامل معهم عبارة عن المشى على الشوك
فيه فرق بين التحفظ والوحدة
التحفظ يعنى التعامل المحدود ، والوحدة تعنى الإندماج غير المحدود
أكبر نكبة ضربت المسيحيين ومصر هى الوحدة الخاطئة الموجودة حالياً

[knowjesus_knowlove]

ممكن ياحاج محمد يوساب تشوفلك قلاية أو طاحونة فى الصحراء وتروح تتعبد و تتوحد فيها مع نفسك .... وتسيب الناس الكفرة والعلمانيين اللى زى حالاتنا يعيشوا حياتهم ويغرقوا فى مشاكلهم براحتهم ....


أنا مستعد أتبرع وأوصلك لأبعد قلاية فى أبعد صحراء ... بس إنت وافق وملكش دعوة بالمصاريف

[saweres]

انجيل متى الاصحاح الخامس
44- و اما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم.
45- لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين.
46- لانه ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك.
47- و ان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون اليس العشارون ايضا يفعلون هكذا.
------
بل احبوا اعداءكم و احسنوا و اقرضوا و انتم لا ترجون شيئا فيكون اجركم عظيما و تكونوا بني العلي فانه منعم على غير الشاكرين و الاشرار (لو 6 : 35)
----
يا عم يوساب
فيه فرق انك تعاشر الناس وتتعلم منهم
وبين انك تحبهم لأن أبوك السماوي خلقهم وبيحبهم برضه
فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السماوات هو كامل (مت 5 : 48)

[Safnat_Fa3nash007]

على فكره يا يوساب سمعت من مصدر مقرب بخصوص قضيه البطرك اليوناني ان هذه العمليه ليس للبطرك ايرينيوس اي علاقه بها فهوا كما قالوا انه على نياته وان السكرتير السابق للبطرك السابق الذي كان يبيع قبل هذا البطرك عندما اتي البطرك ايرينيوس لغى له التوكيل الذي كان قد اعطاه اياها البطرك اليوناني السابق لارينيوس
ولكن المدعوا على ما اعتد تيموتيوس !!! وهو السكرتير البطركي قام بعمل الصفقه ومضى بدون ان يكون له توكيل من البطرك ايرينيوس والسلطات الاسرائيليه لم تنتبه لهذه النقطه ان التوكيل الذي كان مع هذا الشخص من البطرك السابق لغي على ايدي ايرينيوس وقاموا بشراء ودفع المال المدعو تيموتيوس .....

وحسب ما سمعت ان البطرك ليس عليه غبار وانه بسيط ولم يأخذ الامور بجديه في حق هذا المدعوا تيموتيوس (!) وان الاملاك ستعود للبطركيه ...... اصلا الاملاك بقي حالها على ما هو عليه ولم تنتقل للسلطات الاسرائيليه بتاتا ..... وبقى في المبنى كالمعتاد اشخاص المحلات المسلمون وركز معاي المســــــــــــــــــــــــــــلمون وسكان البيوت من الطائفه
---------------------------------------------------------

توقعوا اخبار تسر البال في الاشهر القريبه


اخوكم 007

[elasmar99]

على فكره يا يوساب سمعت من مصدر مقرب بخصوص قضيه البطرك اليوناني ان هذه العمليه ليس للبطرك ايرينيوس اي علاقه بها فهوا كما قالوا انه على نياته وان السكرتير السابق للبطرك السابق الذي كان يبيع قبل هذا البطرك عندما اتي البطرك ايرينيوس لغى له التوكيل الذي كان قد اعطاه اياها البطرك اليوناني السابق لارينيوس
ولكن المدعوا على ما اعتد تيموتيوس !!! وهو السكرتير البطركي قام بعمل الصفقه ومضى بدون ان يكون له توكيل من البطرك ايرينيوس والسلطات الاسرائيليه لم تنتبه لهذه النقطه ان التوكيل الذي كان مع هذا الشخص من البطرك السابق لغي على ايدي ايرينيوس وقاموا بشراء ودفع المال المدعو تيموتيوس .....

وحسب ما سمعت ان البطرك ليس عليه غبار وانه بسيط ولم يأخذ الامور بجديه في حق هذا المدعوا تيموتيوس (!) وان الاملاك ستعود للبطركيه ...... اصلا الاملاك بقي حالها على ما هو عليه ولم تنتقل للسلطات الاسرائيليه بتاتا ..... وبقى في المبنى كالمعتاد اشخاص المحلات المسلمون وركز معاي المســــــــــــــــــــــــــــلمون وسكان البيوت من الطائفه
---------------------------------------------------------

توقعوا اخبار تسر البال في الاشهر القريبه


اخوكم 007
كلامي في الموضوع قبل شهرين.
http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=54006&postcount=86

[Safnat_Fa3nash007]

كلامي في الموضوع قبل شهرين.
http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=54006&postcount=86


اسف يا عزيزي الاسمر فلم انتبه لهذه النقطه .....

احب ان اصحح لك معلوماتك وهي ان الضرائب يدفعونها هم فهي حق للدوله (اي دوله اسرائيل) ولا يستطيع احد من امه لا ان يتأخر ولو ليوم واحد عن الدفع وذلك لان دوله اسرائيل ايدها ولهواي اي انه بعد التأخر عن الدفع تتضاعف قيمه الضريبه وبعد فتره ان لم يدفع توقام محكمه وفي شيئى اسمه هوتسأه لبوعل وهي مؤسسه تحجز على الاملاك وتقوم هذه المؤسسه بالحجز على المحل ومحتويات المحل بقيمه المبلغ المستحق واذا كانوا فاكرين حالهن راح يضحكوا على الدوله وقاموا بتفريغ المحل قبل ان يأتي المؤسسه הוצאה לפועל الهوتسأه لفوعل .... تقوم المؤسسه بالحجز على اي ملك لصاحب للمستأجر الذي لم يدفع وفي هذه الحاله ينجبر كلهم (المسلمون الخون) على دفع الضرائب الاسرائيليه على اخر مليم وقبل ان تتضاعف الضريبه .... هذا من ناحيه

اما من الناحيه الثانيه ..... فمعروف ان المسلمون لما بقدروش يوقفوا جنب دوله اسرائيل يروحوا عاملين ايه ؟؟؟!!! بوكلوا الي اصغر منهن وفي هذه الحاله المسيحيين واملاك المسيحيين .....
فكل المستأجرين المسلمون يدفعون للبطركيه شيئى اسمه افتوحيه وهي مبالغ قديمه وضئيله ولا تكفي حتى لشراء قفل للباب او حتى في بعض الاحيان لطبع نسخه لمفتاح لانه ايجار قديم جداً ويبقى حتى يموت المستأجر وابنائه

هذه هي الحقيقه انهم مستأجرين (المسلمون) ببلاش او بالاحرى بمبلغ رمزي وهذا ما جعلهم يستشيطوا غضبا من ناحيه ومن ناحيه اخرى يعلمون ان اليهود سوف يركبوهم ولن يتهاونوا على الرد على ما سيفعلون به من انتهاكات .....

فغالبا المستأجرين المسلمون هم ناس سوفل اي انه مفش امرأه تفلت من لسانهم وخصوصا الاجانب ..... وفي نفس الوقت يشغلون المسجل على القرآن طول النهار ويرمون بالزباله في الشارع ويلوثون المنطقه وكل واحد عامل الاهم اسألك نفسي .... والبلديه في كل يوم ارهم اخر النهار ينظفوا الشوارع على اكمل وجه وفي ثاني يوم تقوم البهائم برمي نفايات محلاتها في الشوارع وكأن الشارع ملكه وهو ينظف والخ .....

عزيزي الاسمر قلتها واقولها وسأقولها

صرمايه اليهودي ابتسوى كل العرب
وحكم يهودي ظالم احسن من بليون حكم عربي عادل ..... فعدلهم هو الاضطهاد بعينه


سلام من اخوك 007

[elasmar99]

هل تعفى الكنائس في إسرائيل من ضرائب العقارات؟ انا اعرف ان البلطجية لا يدفعون الإيجار والإيجار نوع من انواع الدخل واجب الضريبة, الإوقاف القبطية التي إستولى عليها المسلمون في مصر بدون وجه حق لابد من إستعادتها وإستعادة ما يسمونه الريع, اي المكاسب الضائعة طوال فترة الإستيلاء وفوقها فوائد لا تقل عن نسبة غلاء المعيشة عن كل عام ومن المعروف ان غلاء المعيشة في مصر اول الثمانينات كان يزيد احيانا عن الـ 25% ولكننا لن نحصل على شيئ لان العدالة و القانون هناك من النوع الإسلامي الذي لا يعرف حق ولا عدل.

الا يحق للمالك في إسرائيل رفع الإيجارات, حسب قانون العرض والطلب؟؟

[Safnat_Fa3nash007]

هل تعفى الكنائس في إسرائيل من ضرائب العقارات؟ انا اعرف ان البلطجية لا يدفعون الإيجار والإيجار نوع من انواع الدخل واجب الضريبة, الإوقاف القبطية التي إستولى عليها المسلمون في مصر بدون وجه حق لابد من إستعادتها وإستعادة ما يسمونه الريع, اي المكاسب الضائعة طوال فترة الإستيلاء وفوقها فوائد لا تقل عن نسبة غلاء المعيشة عن كل عام ومن المعروف ان غلاء المعيشة في مصر اول الثمانينات كان يزيد احيانا عن الـ 25% ولكننا لن نحصل على شيئ لان العدالة و القانون هناك من النوع الإسلامي الذي لا يعرف حق ولا عدل.


يا عزيزي في اسرائيل هنالك ضريبه اسمها المبنى وهي تلزم كل المباني (وتدفع بحسب مساحه سقف الشقه) ويعفى من دفعها كل مؤسسه حكوميه + كل الكنائس وكل الجوامع + والكنيس عند اليهود + بيوت العجزه والمستشفيات والخ ......

يعني الكنيسه لا تدفع ضريبه عن الكنيسه ولا عن المباني المرافقه شريطه ان لا يكون هنالك ملك تجاري .... فإذا كان هنالك ملك تجاري يستعمل ويدر بالربح فيجب ان يدفع عن المبنى ضريه + ضريبه المبيعات كما في كل مكان في اسرائيل ......
اما بخصوص المقابر فهي معفاه من الارنونه (الضريبه) وحسب كل بلديه ... فمثلا في بلديه X كما عندنا تقدم البلديه الماء للاستعمال في المقبره ولسقايه المزروعات فيها ببلاش .... ولا ادرى ان كان هذا قانون ام لا ......
اما بالنسبه للكهرباء والماء والتلفون فتدفع بحسب الاستعمال عند كل الديانات

اما بالنسبه للمسلمون فشيوخهم يقبضون معاش شهري من دوله اسرائيل

[iwcab]

الأخ صفنات
سلام
مش عارف إيه هى الأخبار الجيدة ؟
اللى فهمته إن الموضوع إنتهى والراجل إتشلح وبقى راهب عادى

-----------------------

إعتقادى أن كل من العلمانية والوحدة مع المسلمين هى مداخل لضياع الإيمان
ولو كان فيه إيمان قوى ماكان احد قبل العلمانية أو الوحدة مع المسلمين

---------------------

العلمانية بتقول إن العالم جيد والبشر جيدين لكن بس عاوزين حرية وديمقراطية ، وكل شىء هيبقى حلو
لكن المسيحية بتقول ان العالم وضع فى الشرير وأن الشيطان هو إله هذا الدهر ورئيس سلطان الهواء
ونصلى ونقول : نجنا من الشرير
ومعلمنا بولس يقول : صلوا لأجلنا .. لكى ننقذ من الناس الأردياء الأشرار
وإذا كانت طبيعة البشر جيدة .. فلماذا جاء السيد المسيح لكى يعطينا طبيعة جديدة
وهل يتساوى أصحاب الطبيعة الجديدة وأصحاب الطبيعة القديمة
فخلاص البشر هو فى الإيمان بالمسيح وليس بالديمقراطية
لأن الديمقراطية مع الأشرار ستكون شريرة

[elasmar99]

عزيزي 007:
انت لم تجيب على كل اسئلتي,

الا يحق للمالك في إسرائيل رفع الإيجارات, حسب قانون العرض والطلب؟؟

هل تدفع إسرائيل مرتبات القس و الخوري ايضا؟

لماذا لا تلجاء الكنيسة للسلطة لفض مشاكلها مع بلطجية الإسلام هل هو خوف من الارهاب ام عملا بمبداء من لطمك على خدك الايمن ادر له الايسر؟ هل لازال يوجد في إسرائيل لاجئين لبنانين ام عادوا جميعا الى وطنهم؟

[Safnat_Fa3nash007]

عزيزي 007:
انت لم تجيب على كل اسئلتي,

الا يحق للمالك في إسرائيل رفع الإيجارات, حسب قانون العرض والطلب؟؟

هل تدفع إسرائيل مرتبات القس و الخوري ايضا؟

لماذا لا تلجاء الكنيسة للسلطة لفض مشاكلها مع بلطجية الإسلام هل هو خوف من الارهاب ام عملا بمبداء من لطمك على خدك الايمن ادر له الايسر؟ هل لازال يوجد في إسرائيل لاجئين لبنانين ام عادوا جميعا الى وطنهم؟

يا عزيزي انا لم اتتطرق للاجارات ..... فكل شخص يريد ان يستأجر هنالك عقد وهذا العقد مدون به الفتره الزمنيه للايجار والمبلغ والخ ..... وهذا يرجع الى المؤجر وليس هنالك قانون معيين للايجار ولاكن هنالك اسعار بحسب المنطقه فمثلا الايجارات في مدينه القدس غير عن ايجارات فسوطه والخ ...... اي الموقع والمكان والمساحه ووضع البيت هم الذين يحددون هذا ..... اما انا فقلت لك ان الشيئى الوحيد الذي تتدخل به الدوله هو الارنونه وهي ضريبه يدفعها صاحب الملك او اذا كان مؤجر للبيت او المحل فيدفعها المستأجر وهي مرتبطه بالمساحه وفي المنطقه وتختلف معاييروها من مدينه الى اخرى ....

هناك يا عزيزي شيئى اسمه فتوحيه اي ان المستأجر يدفع مبلغ رمزي لا يتغير وغير مربوط في جدول غلاء المعيشه ولا يحق لك ان تخرجه إلا اذا مات هو وعائلته او ان تدفع له المبلغ الذي يحدده هو ..... وهذا هو حال اغلب اوقاف الروم الارثوذكس اي فتوحيه
-------
اما بالنسبه للكاهن فهو لا يتقاضى مبلغ انما كل بطريركيه تدفع مبلغ رمزي لك كاهن
------
لا تستطيع دوله اسرائيل من جهه ان تفعل شيئى وخاصه بأن بلطجيتهم قانونيه لان عقود الاجار والاستأجار هي من قبل قيام الدوله ..... هذا من ناحيه اما من الناحيه الاخرى فمعظم الطوائف لا تتعامل مع دوله اسرائيل ولا تقدم شكاوي على الخروقات وذلك من باب الحرص على حل المشاكل بالطريقه السلميه من جهه ولكي لا يطبعوا مع اسرائيل (وهذا سبب بلائنا ومشاكلنا) ...
انظر الى بطركيه اللاتين اي الفاتيكان لها اتفاقيات مع دوله اسرائيل ولا احد يستطيع ان يمس شبر من اراضيهم فهي كمان مستعمره او جزيره لدوله الفاتيكان في اسرائيل وحتى البوليس لا يستطيع دخول دير إلا بالاذن المسبق والمعلن للمسؤولين في البطريركيه .....
وصراحهً اللاتين هم الوحيدون الذين يحافظون على املاك الدير لانهم سياسييون بارعون يشترون ولا يبيعون يسيجون ولا يهملون ....
-------
نعم يا عزيزي يوجد لبنانيون في اسرائيل ولكن لما تسأل ؟؟؟

[Safnat_Fa3nash007]

الأخ صفنات
سلام
مش عارف إيه هى الأخبار الجيدة ؟
اللى فهمته إن الموضوع إنتهى والراجل إتشلح وبقى راهب عادى

-----------------------

إعتقادى أن كل من العلمانية والوحدة مع المسلمين هى مداخل لضياع الإيمان
ولو كان فيه إيمان قوى ماكان احد قبل العلمانية أو الوحدة مع المسلمين

---------------------

العلمانية بتقول إن العالم جيد والبشر جيدين لكن بس عاوزين حرية وديمقراطية ، وكل شىء هيبقى حلو
لكن المسيحية بتقول ان العالم وضع فى الشرير وأن الشيطان هو إله هذا الدهر ورئيس سلطان الهواء
ونصلى ونقول : نجنا من الشرير
ومعلمنا بولس يقول : صلوا لأجلنا .. لكى ننقذ من الناس الأردياء الأشرار
وإذا كانت طبيعة البشر جيدة .. فلماذا جاء السيد المسيح لكى يعطينا طبيعة جديدة
وهل يتساوى أصحاب الطبيعة الجديدة وأصحاب الطبيعة القديمة
فخلاص البشر هو فى الإيمان بالمسيح وليس بالديمقراطية
لأن الديمقراطية مع الأشرار ستكون شريرة

عزيزي يوساب من الاخبار التي اعرفها هي كالتالي ان البطرك لم يشلح بل تآمر بعض البطاركه والاساقفه من الذين ادعوهم انا بالمافيه وقالوا نحن نقطع العلاقات معه وكأنه غير موجود .... ولكن الواقع انهم لا يستطيعون ان يشلحوه إلا بأكثريه بطاركه وهنالك بروتوكول لهذا ....
انما كل العمليه التي حصلت هي لمقاطعته ليبقى وحيد ويقوم هو بالاستقاله او بالاصح بالتنحي .....
------

ارجوا يا عزيزي ان تصبر فيا خبر بفلوس بكره ببلاش والايام تحكي

[elasmar99]

عزيزي 007:
صبحان مغير الاحوال مسيحيون لبنان هم الشعب الوحيد في المنطقة الذي اعطى الفلسطينين حق اللجوء بعد ان ذبح الملك حسين الهاشمي الالاف منهم. واليوم نري ان إسرائيل هي الدولة الوحيدة في المنطقة التي اعطت المسيحين من لبنان حق الجوء بعد ان إستولى الفلسطينون, الايرانيون والسوريون واخرون على اجمل وانظف دولة كانت في المنطقة, ملايين من العرب يحملون اليوم هوية لبنانية زورت اثناء الحرب الاهلية. اما عن سؤالي بخصوص مرتبات القساوسة فقد كنت اعتقد ان الحكومة الإسرائيلية تدفع مرتباتهم كما تدفع مرتبات شيوخ الجوامع كنوع من المساواة التي لا نجدها في اي دولة شرق اوسطيةاخرى.

[Safnat_Fa3nash007]

عزيزي 007:
صبحان مغير الاحوال مسيحيون لبنان هم الشعب الوحيد في المنطقة الذي اعطى الفلسطينين حق اللجوء بعد ان ذبح الملك حسين الهاشمي الالاف منهم. واليوم نري ان إسرائيل هي الدولة الوحيدة في المنطقة التي اعطت المسيحين من لبنان حق الجوء بعد ان إستولى الفلسطينون, الايرانيون والسوريون واخرون على اجمل وانظف دولة كانت في المنطقة, ملايين من العرب يحملون اليوم هوية لبنانية زورت اثناء الحرب الاهلية. اما عن سؤالي بخصوص مرتبات القساوسة فقد كنت اعتقد ان الحكومة الإسرائيلية تدفع مرتباتهم كما تدفع مرتبات شيوخ الجوامع كنوع من المساواة التي لا نجدها في اي دولة شرق اوسطيةاخرى.

المشكله هي يا عزيزي الاسمر ان الطوائف المسيحيه ما عدى اللاتين (الكاثوليك) او بالاحرى حتى الكاثوليك يحاولن ان لا يتعاملوا مع اسرائيل إلا عند الضروره القصوى اي في حال سرقات او واو الخ ....
المسيحيين متكلمي العربيه هم وطنيون على الفاضي اي يعتبرون انفسهم انهم عرب وفلسطينيين ونسوا ان كل شخص منهم اتى في السابق من مكان ما وان العربيه فرضت عليه .....
يا عزيزي لو الطوائف المسيحيه تعاملت او بالاحرى لا ترفض دوله اسرائيل لوجد حالنا احسن من حال اليهود ..... وعلى فكره من يسيئى من صوره مسيحي اسرائيل هم اشخاص سفل لا تهمهم مصلحه البلد امثال عطا الله حنا (نزار) واعضاء الكنيست المسيحيين كعصام بالاسم كعصام مخول وعزمي ابشاره (ابو عمر )

يا عزيزي بسبب عدم وجود سياسه مسيحيه محنكه لمسيحيي اسرائيل وتفوهات سيئه من البعض تضر ما تنفع ..... يبقى المثل القائل :
السيئات تعم والحسنات تخص ....
اي ان اليهودي يفضل المسيحي على المسلم ولكن بسبب اللسان العربي واعمال الارهاب الذي يقومون بها العرب منروح بين الاجرين يعني المسلمون يعتبروننا لاننا مسيحيين كفره واليهود بسسب دعم العرب والفلسينين (طبعا مش الكل) اعداء وعرب الخارج بسبب كوننا حاملي الجنسيه الاسرائيله ونتكلم العبريه نعتبر خون .....
هذه هي الصوره يا عزيزي ....
اما انا فلا يهمني الذين يدعوني كافر فأنا في نظرهم سأبقى كافر إلا ان اغير ديني ... ولا يهمني ان يقول العرب (الدول العربيه ) علينا خون فنحن نعرف من نحن وهيك هيك ما رأيهم لا يهمني لانهم عرب احتلوا ارضي في مصر ويعكروا صفونا ويقتلموننا ويضايقوننا في كل يوم ...... ويبقى الاخير وهو بسبب التعامل مع العرب فان اليهود يعتبرونك عدوا .... اما وقد سبق وقلت انه لا يهمني ان العرب المحتلون ولا يهمني رأيهم ولا يهمني ان يدعوني بالكافر او الخائن .... فأنا لم اخن وبقيت في بلدي ولم اهرب كما فعل الجبناء ....

ويبقى في النهايه لكل شخص رأيه فأنا اعتبر نفسي قبطي الجنسيه والديانه وكمان شيئى لا ااريد ذكره حامل الجنسيه الاسرائيله واتكلم اللغه العربيه لاني اجبرت عليها واتكلم العبريه بطلاقه مع اليهود وهم يعاملونني بإحترام ولم الق منهم حتى يومي هذا اي اسائه منهم لي او لاخوتي او لعائلتي واعامل كمواطن لي كل الحقوق واعطي كل الواجبات ....ومتعلم احسن علم واعمل في احسن المجالات .....
لا اجد تفرقه وكل الذين يعرفونني اعلمهم من هم الاقباط وماذا يفعل بنا العرب في مصر ....
ان احترم نفسي ولهذا دولتي تحترمني ...
ولم اعامل الا بأحسن معمله مثلي مثل اي مواطن يهودي في دوله اسرائيل

(هذا ما اؤمن به انا ولا يشكل تفكير الجميع :*(

[iwcab]

كنت توقعت أن تتحول مصر لتصبح سدوم وعمورة الجديدة
الناس كانوا بيندفعوا للتعليم العالمى للحصول على وظائف سهلة وبدخل جيد
ومع قلة هذه الوظائف فلن يجد الناس طريقة للحياة السهلة والمال الكثير إلا بتجارة الجنس
وهنا خبر يشير إلى هذه الإتجاهات وهى زواج شباب الصعيد من السائحات الأجنبيات طلباُ للمال أو الهجرة
http://www.alarabiya.net/Article.aspx?v=14247

[knowjesus_knowlove]

تعليقى الذى لن ينشر



مؤمن
لنا أسوة حسنة فى رسول الله

لماذا نلوم هذا الشاب أو ذاك على مافعل ... ألم يتزوج رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) السيدة خديجة وهى أكبر منه بخمسة عشر عاما لمالها وغناها؟؟؟؟

[elasmar99]

كنت توقعت أن تتحول مصر لتصبح سدوم وعمورة الجديدة
الناس كانوا بيندفعوا للتعليم العالمى للحصول على وظائف سهلة وبدخل جيد
ومع قلة هذه الوظائف فلن يجد الناس طريقة للحياة السهلة والمال الكثير إلا بتجارة الجنس
وهنا خبر يشير إلى هذه الإتجاهات وهى زواج شباب الصعيد من السائحات الأجنبيات طلباُ للمال أو الهجرة
http://www.alarabiya.net/Article.aspx?v=14247

عزيزي 99% من الشباب المصري الذي تزوج نساء كبار في السن من اجل الحصول على إقامة في الخارج من المسلميين ولهم بذلك قدوة حسنة في السفاح واتباعه من قطاع الطرق, اما شباب كنيستنا فلا يبيع نفسة في الغالب. بالنسبة لهذه الظاهرة فهي منتشرة في شمال افريقيا وبلدان اخري سياحية وخاصة سياحة الشواذ جنسيا فمثلا بلاد مثل تيلاند وفيتنام وكمبوديا تجذب الرجال الشواذ الكبار في السن بحثا عن القاصرات وهناك تقابل كثيرين من عرب السعودية و الخليج, اما الشواذ من النساء وخاصة ما عدى سن الـ 50 منهن فهن يسافرون الى تركيا ومصر وتونس بحثا عن الشباب صغير السن اما اللاواطين فهم يسافرون الي المغرب ومصر وإندونيسيا, الابدز والامراض التناسلية بدأت تنتشر في القري المصرية المجاورة لاسوان والاقصر حيث اصبحت تجارة الجنس مصدر الرزق لكثير من الشباب العاطل.