المرج تلتهب الجماعات الإسلامية تستولي على أرض الكنيسة لبناء مسجد

[مار مينا]

المرج تلتهب
الجماعات الإسلامية تستولي على أرض الكنيسة لبناء مسجد
http://www.copts-united.com
المرج تشتعل بسبب الاستيلاء على قطعة أرض 90 متر مربع مملوكة لكنيسة السيدة العذراء ومار مينا بالمرج اغتصبتها الجماعات الإسلامية المتطرفة ويبنى عليها جامع الآن وتوجد عربات خلاطات أسمنت وحديد تسليح لصب جامع ووضع الكنيسة أمام الأمر الواقع وهو ( اغتصاب جماعات الإرهاب الإسلامية المتطرفة لأرض مملوكة للكنيسة ) والكنيسة مملوءة بالشعب والشباب المسيحي وتوجد عشرات سيارات الأمن المركزي وسوف نوافيكم بالأحداث الملتهبة.
فيه حد ممكن ياكد الخبر

[para`o]

مش اول مره ومش اخر مره
المفروض بقى نحاول نتعود على كده
(kill:

[ماجد22]

هل تم اقتحم الكنيسة ؟
هل تم اصابه بالرصاص القمص ابونا بيشوى وهبة ؟
هل تم اطلق الرصاص داخل حصن الكنيسة في يوم السبت مساءا الموافق يوم 20 \ 8 \ 2005؟ (sml21)

[princepino]

المرج تلتهب
الجماعات الإسلامية تستولي على أرض الكنيسة لبناء مسجد
المرج تشتعل بسبب الاستيلاء على قطعة أرض 90 متر مربع مملوكة لكنيسة السيدة العذراء ومار مينا بالمرج اغتصبتها الجماعات الإسلامية المتطرفة ويبنى عليها جامع الآن وتوجد عربات خلاطات أسمنت وحديد تسليح لصب جامع ووضع الكنيسة أمام الأمر الواقع وهو ( اغتصاب جماعات الإرهاب الإسلامية المتطرفة لأرض مملوكة للكنيسة ) والكنيسة مملوءة بالشعب والشباب المسيحي وتوجد عشرات سيارات الأمن المركزي وسوف نوافيكم بالأحداث الملتهبة.
http://www.copts-united.com/

[john_602003]

ربنا موجود هو اللى يقدر على هؤلاء البرابرة ال**** حثالةالبشششششششششششششششششرية

[makakola]

http://www.copts-united.com/Mix_News/Watani/303_210805/303-news_8_21805.htm
الكنيسة تتجه لبيع أرض المرج والأمن لايسيطر فعليا على الشغب

لايزال الوضع ملتهبا فى كنيسة السيدة العذراء ومارمينا فى شارع محمد نجيب بالمرج حيث يتجمع الآن مئات من شعب وشباب الكنيسة بداخلها فيما يتواجد جموع من المسلمين خارج الكنيسة ويفصل الأمن بين الطرفين وحتى الآن لم تقع اصابات بين المتجمعين وفى اتصال هاتفى مع أحد قساوسة الكنيسة أكد لنا أن الأرض المغتصبة تبلغ مساحتها 90 مترا وتقع بجوار الكنيسة وحاول بعض المسلمين افتعال المشاكل بشأنها منذ فترة طويلة قبل أن يصدر حكم محكمة نهائى بملكيتها وتبعيتها للكنيسة وأضاف أن الكنيسة لديها فتوى من الدكتور نصر فريد واصل مفتى الديار المصرية سابقا بأنه لا يحق بناء أحد المساجد على أرض مغتصبة ، وأشار فى نهاية حديثه الى أن الكنيسة الآن تتفاوض لبيع الأرض للمسلمين مشيرا الى أن الكنيسة مضطرة لفعل ذلك بعد سياسة فرض الواقع وبناء أساسات الجامع عليها

كما علمنا من بعض المصادر الى أن الأمن لايسيطر بصورة كاملة على الشغب الواقع بالمنطقة حيث تعرض مصور وكالة الاسوشيتدبرس للأنباء للإحتجاز بالسلاح الأبيض من قبل بعض البلطجية ظنا منهم انه مسيحى قبل ان يتركوه فى النهاية بعد أن أكد لهم انه مسلم الديانة وأشار الخاطفون للمصور انهم كانوا سيقتلونه اذا ما تأكد لهم انه مسيحى.

[elasmar99]

هل يعرف احدكم شرط من شروط الخط الهمايوني يمنع بناء كناس بالقرب من الجوامع؟ لقد بحثت عن نص الخط الهمايوني في الإنترنت ولم اجده كامل, ارجو المساعدة!

[yaweeka]

هل يعرف احدكم شرط من شروط الخط الهمايوني يمنع بناء كناس بالقرب من الجوامع؟ لقد بحثت عن نص الخط الهمايوني في الإنترنت ولم اجده كامل, ارجو المساعدة!


ده مش الخط الهمايونى لكنه واحد من الشروط العشرة المعروفة بشروط العزبى باشا التى وضعها عام 1934
، ويشترط ابتعاد الكنيسة عن المسجد بمسافة معينة ( مش فاكر كام بالضبط بس اعتقد انها 500 متر) ومن الشروط ايضا عدد المسيحيين فى المنطقة وكم تبعد اقرب كنيسة عن المنطقة التى يراد بناء كنيسة بها ...الخ

[fanous2102]

فليهب بتوع الوحده الوطنيه و الفول والطعميه
اين الان بلاوي و حله و بتوع حزب الاسخريوطي و معاهم اتعس بلاوي
ماحدش سامع لهم صوت
مشغولين مع صاحب العزبه في التزييفات و المنافقات المدعوه سابقا (الانتخابات)

[yaweeka]

بل مبروك على الكنيسة التى تتنازل عن حقنا مرة تلو الاخرى


كم مرة أرادوا فعل نفس الشئ فى الكثير من مدن الصعيد ولكن وقوف الأقباط بقوة وبسلاحهم فرض على الاوباش ان ينسحبوا؟

ياللا: الاسبوع الجاى الكرازة ها تنزل شكر للقيادات الامنية وتبايع الرئيس
وانا وانت
نستاهل اللى بيجرى لنا طالما لن ندافع عن حقنا فى الوجود والحياة بكرامة

[elasmar99]

ده مش الخط الهمايونى لكنه واحد من الشروط العشرة المعروفة بشروط العزبى باشا التى وضعها عام 1934
، ويشترط ابتعاد الكنيسة عن المسجد بمسافة معينة ( مش فاكر كام بالضبط بس اعتقد انها 500 متر) ومن الشروط ايضا عدد المسيحيين فى المنطقة وكم تبعد اقرب كنيسة عن المنطقة التى يراد بناء كنيسة بها ...الخ

عزيزي عندما ازور مصر من وقت لاخر لا ارى بها كنيسة واحدة قائمة في اي مكان ولم يتم بناء جامع على الاقل وعلى ابعاد تتراوح بين 50 او 100 متر. هل يسمح ببناء كنيسة على بعد 50 مترا من احد الجوامع؟ ولي تعليق على إغتصاب ارض الكنيسة, وهو ان الاغتصاب اكرم لنا من الإستسلام لإرهاب الإسلام.

[yaweeka]

عزيزي عندما ازور مصر من وقت لاخر لا ارى بها كنيسة واحدة قائمة في اي مكان ولم يتم بناء جامع على الاقل وعلى ابعاد تتراوح بين 50 او 100 متر. هل يسمح ببناء كنيسة على بعد 50 مترا من احد الجوامع؟ .

ما هى دى سماحة الاسلام يا عزيزى
لا يسمح لك ببناء كنيسة قريبة من مسجد لكنه يزرع لك مسجد بجوار كل كنيسة ويسلط عليها الاربعة ميكروفونات لينغص عليك عيشتك وصلواتك ويقول لك شوفتو الوحدة الوطنية فى تجاور المسجد مع الكنيسة
بصراحة ما شفتش حد قليل ادب وماعندوش دم غير الناس الزبالة دى
عبدة البقر عندهم احترام للآخرين من ولاد ال... دول

[elasmar99]

ما هى دى سماحة الاسلام يا عزيزى
لا يسمح لك ببناء كنيسة قريبة من مسجد لكنه يزرع لك مسجد بجوار كل كنيسة ويسلط عليها الاربعة ميكروفونات لينغص عليك عيشتك وصلواتك ويقول لك شوفتو الوحدة الوطنية فى تجاور المسجد مع الكنيسة
بصراحة ما شفتش حد قليل ادب وماعندوش دم غير الناس الزبالة دى
عبدة البقر عندهم احترام للآخرين من ولاد ال... دول


منطق غريب فعلا منطق لا علاقة له ابدا بالمنطق, بناء جامع قريب من الكنيسة مسموح به وفي نفس الوقت غير مسموح ببناء كنيسة بجانب الجامع... نفترض الان ان الكنيسة عمرها 400 سنة ومبانيها قديمة وتهدمت, هل يحق بنائها من جديد ام يرفض البناء بحجة وجود جامع في الجوار؟ هل يستطيع إنسان اي كان ان يثق في دولة تشرع مثل هذه الشروط لبناء دور العبادة؟ لا المستثمر او السائح الاجنبي يحق له الثقة بمصر او حكومتها. صدق القائل انهم ****

[fayoumy]

خلينا في الموضوع الاساسي....
هل ممكن ان هيئه الاقباط تعمل حاجه ؟ هل ممكن رفع دعوى عاجله ؟ يجب الوقوف بصلابه اذا كان الحق معانا ..

[elasmar99]

خلينا في الموضوع الاساسي....
هل ممكن ان هيئه الاقباط تعمل حاجه ؟ هل ممكن رفع دعوى عاجله ؟ يجب الوقوف بصلابه اذا كان الحق معانا ..
نحن لم نخرج عن الموضوع وإذا كانت الكنيسة باعت الارض واصبح المالك الجديد مسلم فله الحق ان يبني جامع او كرخانة ليس لك اي حق في إيقافه. ما إذا تمسكت الكنيسة بملكية الارض فهناك ابواب في الداخل والخارج يمكن طرقها اليوم اوغدا. المهم ان يكون ممكن إثبات سرقة الارض واغتصاب الاملاك, فضيحة من هذا النوع سوف تفتح ابواب جهنم للإقتصاد المصري. لان الإرهاب هنا نابع من مسؤلين في الدولة.

[fredy_kroger]

من شاهد عيان زار الكنيسة من عدة ساعات ....

للاسف تحت ضغط القيادات الامنية اضطرت البطريركية الي الرضوخ الي الجماعات الاسلامية و اصدرت اوامرها الي اباء الكنيسة المذكورة بتحرير عقد بيع تلك الارض الي احد المسلمين.....

و الان يثور السوأل : هل فترة حكم الرئيس مبارك تميزت باعطاء الاقباط حقوقهم كما صرح قداسة البابا شنودة الثالث ؟ و هل قرار المجمع المقدس بتأييد ترشيح الرئيس مبارك لم يأخذ في الاعتبار تلك الاحداث المتتابعة من تدمير الكنائس و الاستيلاء عليها؟

[fredy_kroger]

شروط بناء الكنائس في مصر

فى فبراير سنة 1934 أيام وزارة عبد الفتاح يحى باشا أصدر القربى باشا وكيل وزارة الداخلية منشور بشروط مجحفة رجعت مصر بها إلى التخلف وهو خاص براغبى بناء الكنائس والحصول على ترخيص بذلك ...

بناء الكنائس بشروط القربى العشرة:

1. هل الأرض المرغوب بناء كنيسة عليها هى أرض فضاء أو زراعة , هل مملوكة للطالب أم لا , مع بحث الملكية من أنها ثابتة ثبوتاً كافياً وترفق أيضاً مستندات الملكية .

2. ما هى مقادير أبعاد النقطة المراد بناء كنيسة عليها عن المساجد والأضرحة الموجودة بالناحية
3. إذا كانت النقطة المذكورة من أرض الفضاء هل هى وسط أماكن المسلمين أو المسيحين ؟

4. إذا كانت بين مساكن المسلمين فهل لا يوجد مانع من بنائها ؟

5. هل يوجد للطائفة المذكورة كنيسة بهذه البلد خلاف المطلوب بناؤها ؟

6. إن لم يكن بها كنائس فىمقدار بالمسافة بين البلد وبين أقرب كنيسة لهذه الطائفة بالبلدة المجاورة ؟

7. ما هو عدد أفراد الطائفةالمذكورة الموجودين بهذه البلدة ؟

8. إذا تبين أن المكان المراد بناء كنيسة علية قريب من جسورالنيل والترع والمنافع العامة بمصلحة الرى فتؤخذ رأى تفتيش الرى وكذا إذا كانت قريبة من خطوط السكك الحديدية ومبانيها فيؤخذ رأى المصلحة المختصة

9. يعمل محضر رسمى عن هذه التحريات ويبين فيه مايجاور النقطة المراد إنشاء كنيسةعليها من محلات السارية عليها لائحة المحلات العمومية والمسافة بين تلك النقطة وكل محل من هذا القبيل ويبعث به اإلى الوزارة

10. يجب على الطالب أن يقدم مع طلبه رسماً عملياً بمقاس واحد فى الألف يوقع عليه من الرئيس الدينى العام للطائفة ومن المهندس الذى له خبره عن الموقع المراد بناء الكنيسة به وعلى الجهه المنوطة بالتحريات أن تتحقق من صحتها وأن تؤشر عليها بذلك وتقدمها مع أوراق التحريات

نص وثيقةالخط الهمايوني في هذا الرابط :
http://www.aljame3.com/modules.php?name=News&file=article&sid=28

[minaelpop]

انا انسان مسيحى اسمى ***** انا اسكن فى ***** ادعوا المصريين بكامل انتمائتهم الدينية مسيحية او اسلامية الى الحفاظ على هذة البلد العريق وعدم التفريط بها الى حسنى مبارك واعوانة الذين ظلوا يسلبوا حقوقنا نحن المصريين على مدار ربع قرن فحان الوقت للوقوف صفا واحدا للمطالبة بحقوقنا وعزل هولاء السارقين السالبين حقوقنا الشباب المصرى يتعرض للانحراف بسبب عدم وجود فرص عمل فنحن شباب المستقبل فانا ادعوا كل شاب مصرى الحفاظ على مصر من الخونة
الى متى هذا الصمت الرهيب؟
ادعوا اللة للحفاظ على تلك البلد وان يبث اللة فى نفوس كل انسان مصرى روح الحماس والتضحية
اخيرا
ادعوا المسيحيين والمسلمين الشرفاء للاتحاد والوقوف صفا واحدا ضد هذا الرئيس الفاسد واعوانة السالبين حقوقنا (MM:}

[minaelpop]

مبارك الحرامى يرشح نفسة مرة اخرى لانتخابات الرئاسة هل هذا عقل هو مكفهوش سرقة ونهب الشعب الغلبان كل المصريين الشرفاء ليهم حق يضحكوا

[sce37]

عن الخط الهمايوني

http://www.copts-united.com/Case_Studies/Case_Studies.htm

[Cancopt]

اتذكر بعض ابيات من الشعر لحضرة جناب ابونا القمص بولس باسيلي

عاوز اصلي عاوز اصلي ...... بص الراجل لي و قالي
عاوز ايه .. عاوز تبني كنيسة ليه؟
عارف لما تبني كنيسة ايه هيكون ؟
و لا تفكر يوم تبنيها يا مجنون

نار .. نار هتقيد في القطر المصري
و الهوجه راح تحصل دغري

و اللي يقول الحق و اجري قبل ما يني كنيسة جديده
و اللي يقول ارجع دغري قبل ما اخد فيك تأبيده

كأن كنيستي شر يا ناس و لا كأن الفكرة ****ة
هو خلاص مفيش احساس ليه مقدرش ابنيلي كنيسة

عاوز اصلي ... عاوز اصلي
بص الراجل لي و قالي

انت بطلبك ده بتهدد معني الوحدة
معني الوحدة انك تسكت مهما هتاخد من ضربات
هيحبوك و لا حد هيشمت .. و يقلولك دمك شربات


.................................................. ........
هذه الابيات اتذكرها اعتمادا علي ذاكرتي و طبعا ابونا كان كاتب قصيدة كبيره عن هذا الموضوع بس اللي فاكره منها هو ده بس
يا ريت لو حد عنده القصيده كاملة يكتبها
.................................................. ................ز

بعد قراءة هذه الشروط المجحفة لبناء كنيسة ..من القردي باشا.... نتسأل .. هل من الاسهل بناء ملهي ليلي او كباريه ام بناء كنيسة في مصر بلد الأمن و الامان و السلام

الواضح انك لو بنيت ملهي ليلي مش هتلاقي مشكلة
المشكله في بناء (استغر الله) كنيسة و العياز بالله

[makakola]

بعض الصور التى وصلتنى بالبريد لأعمال البناء

أنا غير متأكد من مصدر الصور أو صحتها وارفقها كما هى
(sml21) (sml21) (sml21)

[yaweeka]

الحل ببساطة لردع غوغاء كهؤلاء كان يتمثل فى قيام بعض الأقباط باعتلاء اسطح المنازل المجاورة وفتح النار على الغوغاء وقتلهم لتصير ضجة اعلامية وليعرف العالم كله بمشاكل الاقباط فى مصر
عندها كانت ستصدر الاوامر من البقرة الضاحكة او زوجته سوزان الى اوباش الشرطة بلم الدور والقبض على الغوغاء بدلا من تدخين الشيشة والشماتة فى الأقباط

اما ان تقوم الكنيسة يالتنازل عن الارض بحجة الحفاظ على ارواحهم و.... فدى مهزلة ومشاركة فى الجريمة

[saweres]

الحل ببساطة لردع غوغاء كهؤلاء كان يتمثل فى قيام بعض الأقباط باعتلاء اسطح المنازل المجاورة وفتح النار على الغوغاء وقتلهم لتصير ضجة اعلامية وليعرف العالم كله بمشاكل الاقباط فى مصر
عندها كانت ستصدر الاوامر من البقرة الضاحكة او زوجته سوزان الى اوباش الشرطة بلم الدور والقبض على الغوغاء بدلا من تدخين الشيشة والشماتة فى الأقباط

اما ان تقوم الكنيسة يالتنازل عن الارض بحجة الحفاظ على ارواحهم و.... فدى مهزلة ومشاركة فى الجريمة
افتح النار عليهم وهم بيبنوا جامع ، هيولعوا في كل كنيسة في القاهرة ووجه بحري وقبلي
ومحدش منهم هيسأل
المعلومة هتوصل لهم كالآتي
الأقباط ضربوا نار على مسلمين مؤمنين موحدين بالله لأنهم بيبنوا مسجد بجوار كنيستهم التي يتعبدون فيها للصليب ... الخ الخ
وكام منشور حلوين على الانترنت وحي على الجهاد
وكل واحد مسلم له صديق مسيحي لابد أن يقتله لكي يدخل الجنة والا يصير كافر
ناس كتير مستنية حاجة زي كده عشان تذبحنا ذبحا بحجة الجهاد

[yaweeka]

افتح النار عليهم وهم بيبنوا جامع ، هيولعوا في كل كنيسة في القاهرة ووجه بحري وقبلي
ومحدش منهم هيسأل
المعلومة هتوصل لهم كالآتي
الأقباط ضربوا نار على مسلمين مؤمنين موحدين بالله لأنهم بيبنوا مسجد بجوار كنيستهم التي يتعبدون فيها للصليب ... الخ الخ
وكام منشور حلوين على الانترنت وحي على الجهاد
وكل واحد مسلم له صديق مسيحي لابد أن يقتله لكي يدخل الجنة والا يصير كافر
ناس كتير مستنية حاجة زي كده عشان تذبحنا ذبحا بحجة الجهاد

خلاص خليهم ياخدوا كل الكنايس واحدة ورا التانية ومبروك على قادة الكنيسة تنازلهم عن الارض حفظا للوحدة المهلبية

جربوا مرة واحدة تاخدوا حقكم بإيديكم فقد جربنا طرقكم وفشلت فى الحصول على اى شئ

[yaweeka]

وعلى فكرة
ما احدثك عنه تم تجربته من قبل ونجح فى صد هجوم التتار الجدد عن احد الكنائس القائمة الى الآن
وطريقة الكنيسة هذه نجحت فى غلق كنيسة أخرى ( ويا للمصادفة فى نفس المدينة) !!! فى صعيد مصر

[saweres]

خلاص خليهم ياخدوا كل الكنايس واحدة ورا التانية ومبروك على قادة الكنيسة تنازلهم عن الارض حفظا للوحدة المهلبية

جربوا مرة واحدة تاخدوا حقكم بإيديكم فقد جربنا طرقكم وفشلت فى الحصول على اى شئ
الكلام ده ما ينفعش غير في حتة الاقباط فيها اغلبية ، يقدروا يسيطروا على الوضع والمسلمين يخافوا
انما في حتة زي القاهرة ، نسبة المسيحيين في القاهرة من تعداد السكان كام؟؟
قليلة جدا ، معناها ابادة
اقباط مصر منبوذين دوليا ومحدش حاسس بيهم
لو تمت ابادتهم ، محدش هيهتم ولا يسأل
ده العالم يعرف الفلسطنيين وما يعرفناش

[yaweeka]

اقباط مصر منبوذين دوليا ومحدش حاسس بيهم


أديك بدأت تحط ايدك على بداية الحل
اقباط مصر ليسوا منبوذين دوليا ، لكن تصريحات رأس الكنيسة هى المنبوذة دوليا وهى احد أسباب عدم التدخل الدولى لمساعدة الأقباط لان الكثير من تصريحاته معادية لليهود (للسامية)

لو تمت ابادتهم ، محدش هيهتم ولا يسأل

وده الخطأ اللى زرعوه فى عقولنا عشان ناخد فوق دماغنا ونسكت
ما فيش حاجة اسمها ابادة يقف امامها العالم صامت

ده العالم يعرف الفلسطنيين وما يعرفناش


شئ طبيعى فهم يمتلكون الاعلام والصوت العالى
اما نحن فنتنازل عن حقوقنا ايثارا للسلامة وبدلا من الاهتمام بالاعلام القوى لنشر قضايانا نقصف اقلام من يتجرأ لقول الحقيقة كما فعلوا مع ابونا فيلوباتير

امامنا خيارين لا ثالث لهما:
اما ناخد فوق دماغنا وندارى على خيبتناونقول ليس فى الامكان ابدع مما كان زى ما بتعمل الكنيسة
او
نطالب بحقوقنا ونتصدى للاعتداءات المتكررة علينا عالمين اننا سنضحى بحياة الكثيرين منا فى طريقنا لنوال حقوقنا

[saweres]

نمرة اتنين طبعا
نطالب بحقوقنا وما نسكتش
لكن ما نعملش زيهم ، والا هنبقى زيهم

[MeGoO]

كام واحد فينا أول ما سمع الخبر ده ركع و طلب المعونه من ربنا؟؟

حاجه كويسه ان الكل عنده غيره مقدسه للحق, لكن الأهم هو اتباع الاسلوب الصحيح. نصلى الاول زى ما الكنيسه بتعلمنا, و بعد كده الصلاه هترشدنا نعمل ايه. ما تنسوش ان ربنا قلل جيش جدعون من 300000 شخص و خلاه 300 و بالرغم من كده كسبوهم(ليكون فضل القوه لله لا منا) نبدأ من دلوقتى و نصلى , كل واحد فى كل مكان فى العالم, و اللى نقل المقطم و أقام لعازر بعد أن أنتن, قادر انه يعمل فوق ما نتصور

[yaweeka]

حيث أن رسولهم أحل لهم الكذب

المسلمون يقلبون الحقائق كعادتهم دائما

http://www.almesryoon.com/ShowDetails.asp?NewID=3523&Page=6

ناس زبالة صحيح

[elasmar99]

عقود البيع والشراء عن طريق الضغط اوالإرهاب في نظر القانون المصري والدولي لاغية لا قيمة لها لانها تعامل معاملة السرقة والإبتزاز عن طريق التهديد اي كان. واليكم بعض مقتطفات من الصحافة العربية في موضوع قد يكون مشابه.
---الأب عطا الله حنا يصف صفقة بيع العقارات بالخيانة العظمى للكنيسة والقدس والوطن.. ومتظاهرون يؤكدون عدم شرعيتها ويطالبون بمحاسبة المتورطين وأعلن أن المسيحيين لن يقفوا مكتوفي الأيدي أمام تسريب عقارات الكنيسة وممتلكاتها وأوقافها. ---
هاهاها يا خبتكم يا قباط. 10)10 10)10
----وإذا أخذنا الزخم الكبير الذي ظهرت فيه الحملة ضد الصفقة والتي وصلت الى أن البطريرك ايرينيوس الأول يتبرأ من الصفقة. يمكن افشال الصفقة باستمرار الحملة ضدها وتنظيمها وتوزيع القوى، وعدم الاكتفاء باللجوء الى المحاكم الاسرائيلية لابطالها، بل اللجوء الى المحاكم الدولية استناداً الى القانون الدولي ----
شايفين ياقباط؟ 10)10 10)10 10)10
املاك الكنيسة ممتلكات الشعب القبطي ولا يحق للمطران او غيره التفريط فيها لا تحت تهديد السلاح ولا تحت إغراء المال. من فرط في تراب الكنائس فرط في رفات الشهداء اصحاب الارض الشرعيين.

[sammy]

حاجه كويسه ان الكل عنده غيره مقدسه للحق, لكن الأهم هو اتباع الاسلوب الصحيح. نصلى الاول زى ما الكنيسه بتعلمنا, و بعد كده الصلاه هترشدنا نعمل ايه. ما تنسوش ان ربنا قلل جيش جدعون من 300000 شخص و خلاه 300 و بالرغم من كده كسبوهم(ليكون فضل القوه لله لا منا) نبدأ من دلوقتى و نصلى , كل واحد فى كل مكان فى العالم, و اللى نقل المقطم و أقام لعازر بعد أن أنتن, قادر انه يعمل فوق ما نتصور[/QUOTE]

جيش؟ يعنى حرب؟ لكن بالمناسبة ربنا ما حماش أهل الكشح ليه؟ وغيرهم وغيرهعم من ضحايا مذابح الإسلام على مر التاريخ؟؟؟ طبعا أنا مش موافق على رأى ياويكا... لكن فيه حاجات تانية أذكى من كده بكتير... يمكن يوم ما تبقى حقيقة....

[Safnat_Fa3nash007]

انا مش حعلق لاني زهقت من الكلام مثل الضفاضع

[اسير المسيح]

شىء طبيعى جدا لما يبقى كهنه فاسده ... لازم يبعت إليهم من يتسبب فى إيزاءهم .....
هم فاكرين نفسهم فى رتبه افضل من الناس كنت اتكلم مع احدهم وإذ يقول لى .... كيف تتكلم معى وانت علمانى وانا كاهن ....
يبقى كده حلال ... وربنا يسمح لــ....... بهدم قلاعهم والتى من خلالها يحرضون على تقديم اوراق مزوره ضد ابرياء .......
( ويل لكم ايها الكتبه والفريسيين المراءون)

[saleeb]

يا خسارة يا اقباط على اللى بيحصلكم , انا سوف اكون فى منتهى الحزن والخزى اذا كانت الكنيسة سوف تبيع الارض فعلا . يا سلام لو قالوا ان بعض الشباب المسيحيين هاجموا المعتدين و كانت نتيجة مقاومتهم هى الاصابة بجروح او كسور او حتى لقوا مصرعهم واستشهدوا فى سبيل انقاذ ارض كنيستهم << او ارضهم المصرية القبطية المسلوبة منذ القدم >> كنت هبقى رافع راسى لفوق و فرحان , لكن ما وجدته امامى هو <<ان الكنيسة احتمال تبيع الارض>> اخص و الف اخص علينا يا مسيحيين (( دا احنا قبل مانكون مسيحيين احنا كنا اقباط وهذة الارض ارضنا اصلا !)) .
لامتى هنشوف الظلم بعنينا و نسكت كدة ؟
لامتى هنشوف ارضنا بتتسرق قدام عنينا ونسكت؟
الرب يسوع المسيح صحيح كان" وديع ومتواضع القلب "صحيح قالنا "من لطمك على خدك الايمن حول له الاخر ايضا " لكن لما دخل الهيكل وشاف الباعة قاعدين وشاف هذة الفوضى ماذا فعل؟؟؟ اخذ سوط وضرب الباعة و قلب موائد الصيارفة ..... ممكن نقبل ان المسلمين ((الله يرحمهم ويهديهم ويهد شرهم )) يعملوا فينا اى حاجة يبهدلونا علشان احنا مسيحيين او يقطعونا حتت اويموتونا حتى ولكن مانقبلش ابدا ان تتمد اديهم على بيت ربنا ومش بس يخدوا الارض و يسكتوا دول هيبنوها جامع كمان ... اذا سكتنا على ذلك فاقل ما يقال عنا اننا جبناء ليس ترك الحق حكمة و لكنها جبن وخوف... واذا باعت الكنيسة الارض دى انا مش عارف اوصفلكم قد اية انا واكيد انتم برضوا هتبقوا حزانى ..... لا اجد كلام اقولة اكثر من هذا ولكننى اخيرا اطلب منكم يامن انتم مسؤلون فى الكنيسة المسروقة ارضها ارجوكم لا تبيعوا هذة الارض ولو حتى دفع الثمن لرجوع الرض كان على حساب دماء ابناءكم ........و اخيرا اسالك يا رب يا من قلت " انى ادافع عنكم وانتم تصمتون " و قلت ايضا " ابواب الجحيم لن تقوى عليها " ارجوك يارب ارشدنا و اعنا وحامى عن شعبك وعن كنيستك وانزع من قلوبنا الخوف والجبن والسكوت على سرقة ارض كنيستك . بشفاعة كلية الطهر العذراء مريم والدة الاله فى هذة الايام المباركة ايام عيد صعود جسدها الطاهر الى السماء , وايضا بشفاعة الشهيد العظيم مارمينا الذى على اسمه الكنيسة المقصودة .... استجب يارب ... آمين.

[مار مينا]

هنفضل نتكلم ونتناقش زي كل مره وخلاص
ناس تقول الصلاه والتانيه تقول بالقوه زي كل مره اما اننا نعمل حاجه لأ نقفل النت وخلاص وندخل نتحمس ونسجل خروج وخلاص

طبعا اولا نصلي ونطلب تدخل ربنا له المجد ونقول له لتكن مشيئتك ( نحن لا نعلم ماذا نفعل ولكن نحوك اعيننا )
تاني حاجه
نروح كنيسه المرج او اي كنيسه قريبه منها ونتظاهر سلميا ونطالب بالتحقيق في الموضوع
وفيه نقطه في صفنا وهي اننا معانا حكم نهائي
هتعملوا ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟
حد يقول هنعمل ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فين جريده وطني ؟؟؟
بقولكم ايه : تعالوا نوجه نداء لايمن نور بما انه اقوي المرشحين ضد مبارك ونطالبه بطتابه تحقيق في جريده الغد . وتقديم طلب احاطه عاجل ايه رايكم
حد عنده ايميل ايمن نور او موقع الجريده او اي حاجه عنه
ونقوله الاقباط هيساندوك لو انت مجرد عملت كده كفايه انه يفضح تلك الهمجيه
ايه رايكم

[elasmar99]

نمرة اتنين طبعا
نطالب بحقوقنا وما نسكتش
لكن ما نعملش زيهم ، والا هنبقى زيهم
عزيزي ساويروس انت نفسك وافقت من قبل على حق الدفاع عن النفس والمقدسات:

http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=73362&postcount=96

[MUMMY]

هنفضل نتكلم ونتناقش زي كل مره وخلاص
ناس تقول الصلاه والتانيه تقول بالقوه زي كل مره اما اننا نعمل حاجه لأ نقفل النت وخلاص وندخل نتحمس ونسجل خروج وخلاص

طبعا اولا نصلي ونطلب تدخل ربنا له المجد ونقول له لتكن مشيئتك ( نحن لا نعلم ماذا نفعل ولكن نحوك اعيننا )
تاني حاجه
نروح كنيسه المرج او اي كنيسه قريبه منها ونتظاهر سلميا ونطالب بالتحقيق في الموضوع
وفيه نقطه في صفنا وهي اننا معانا حكم نهائي
هتعملوا ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟
حد يقول هنعمل ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فين جريده وطني ؟؟؟
بقولكم ايه : تعالوا نوجه نداء لايمن نور بما انه اقوي المرشحين ضد مبارك ونطالبه بطتابه تحقيق في جريده الغد . وتقديم طلب احاطه عاجل ايه رايكم
حد عنده ايميل ايمن نور او موقع الجريده او اي حاجه عنه
ونقوله الاقباط هيساندوك لو انت مجرد عملت كده كفايه انه يفضح تلك الهمجيه
ايه رايكم

انا مع الاخ مارمينا في كل كلمة قالها لان فعلا مش معقول نفضل حاطين ليدنا على خدنا ونندد ونشجب ونستنكر وخلاص كدة . المفروض يبقي لينا وقفة عشان المسلمين هيفكرونا كل مرة لقمة ناشفة واعتقد جة الوقت اللى لازم يعرفوا اننا لما بنسكت دة مش معناه ضعف

[para`o]

يا جماعة المسلمين مفيش أجبن منهم(ماعدا الأقباط طبعا) لو انت كشرت فى وشهم هيكشوا زى الفراخ ولو أنت قلت ملناش دعوه هيركبوك حاولوا تدرسوا النموزج الأسيوطى فى التعامل مع المواقف دى
فاكرين مقام الشيخ الجرجاوى اللى أصبح كنيسة الانبا جورج
و لا كنيسة القيامة المبنية من غير ترخيص و محدش قدر يقفلها
ولا عبد المحسن و عمايله
ولا
ولا
و متقلوليش أن الأقباط فى أسيوط أغلبية الحكاية حكاية شجاعة مش أقلية و أغلبية
و افتكروا دايما ان يشوع بن نون و جيشة كان قليل جدا بالنسبة لجيوش الامم
و داوود و جليات
و غيرهم
الذين بالأيمان قهروا ممالك
لكن لو هيفضل الأقباط مستمرين على الحال ده
فيشرفنى أن أفقد الأنتماء اليهم لأنهم شعب بلا رجال
ولو سمحت متتمسحوش فى الدين و حياة أبوكم لأن ده بنسميه عندنا قصر ديل يا -----

[yaweeka]

يا جماعة المسلمين مفيش أجبن منهم(ماعدا الأقباط طبعا) لو انت كشرت فى وشهم هيكشوا زى الفراخ ولو أنت قلت ملناش دعوه هيركبوك حاولوا تدرسوا النموزج الأسيوطى فى التعامل مع المواقف دى
فاكرين مقام الشيخ الجرجاوى اللى أصبح كنيسة الانبا جورج
و لا كنيسة القيامة المبنية من غير ترخيص و محدش قدر يقفلها
ولا عبد المحسن و عمايله
ولا
ولا
و متقلوليش أن الأقباط فى أسيوط أغلبية الحكاية حكاية شجاعة مش أقلية و أغلبية
و افتكروا دايما ان يشوع بن نون و جيشة كان قليل جدا بالنسبة لجيوش الامم
و داوود و جليات
و غيرهم
الذين بالأيمان قهروا ممالك
لكن لو هيفضل الأقباط مستمرين على الحال ده



قلنا على الحل العملى اللى كان ها يحفظ حقنا ويخليهم يعملوا لنا الف حساب فيما بعد (حتى لو راح ضحية كام واحد مننا) قالوا اطلعوا من البلد وده مش اسلوبنا

طيب خلينا نهاتى كدة كل يومين بمشكلة جديدة وتنازل عن حق جديد مع شكر جديد فى الكرازة وطز فى حقوق الاقباط
الله يرحم والدى اللى اعطانى السلاح لنذهب الى الكنيسة وانا الفتى الصغير لندافع عنها ضد الغوغاء

[yaweeka]

وعلى فكرة اتفق معك فى مسألة جبن المسلمين
دى عالم تخاف ما تختشيش
وعن تجربة

[fanous2102]

زي بالضبط الموائد الرمضانيه يبقوا بياكلوا و الاكل في زورهم و ماغسلوش ايدهم
والشتيمه و السفالو تشتغل
البابا لسه منزل بيان تآييد لصاحب العزبه ...و مابردش
و اولاد .....ياخدوا الارض عنوه
اما حان الوقت للكف عن الموائد الرمضانيه

[saweres]

عزيزي ساويروس انت نفسك وافقت من قبل على حق الدفاع عن النفس والمقدسات:

http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=73362&postcount=96
الدفاع عن النفس والأرض والمقدسات في حالة وقوع الفعل وليس بعده ، ويساوي وقوع الفعل
بمعنى ان لو اراد أحد أن يقتلك ولن يسكت الا اذا قتلك ويهاجمك بسلاح ، فمسموح لك في هذه الحالة ان تقتله دفاعا عن نفسك
لا أن تهرب منه وتعود لقتله
في لحظة وقوع الفعل يمكنك الدفاع عن نفسك وليس بعدها

[fredy_kroger]

احدث المعلومات التي جأءت الينا من الاب بيشوي راعي الكنيسة تقول الاتي :

1- تم تحرير عقد بيع مساحة 30 متر الي المسلمين(هبة من الكنيسة مجانا ) لبناء مسجد فيها علي ان يبني في ال 60 متر الباقية حديقة منفعة خاصة للكنيسة تكون فاصل بين الكنيسة و المسجد و يلتزم المسجد بعدم فتح اي ابواب او شبابيك علي الحديقة .... و يكون هذا هو الثمن الذي تدفعة الكنيسة للحصول علي ترخيص ببنائها ( تم عقد هذا الاتفاق في مباحث امن الدولة قي لاظوغلي بحضور نقيب من امن الدولة ).

2- لم يلتزم المسلمين بهذا الاتفاق وهدموا السور الفاصل بين ال 30 متر و ال 60 متر و استولوا علي ال 90 متر كلها و تنصل نقيب امن الدولة من الاتفاق قائلا بالحرف (الوضع اتغير دلوقتي يا ابونا).

3- ال 90 الاصلية (ربنا يعوضنا عنها ) كما قال الاب بيشوي .... و لكن الكنيسة تخاف علي قطعة ارض مساحتها 200 متر مجاورة للجامع تخص الكنيسة.... يخشي الاباء من استيلاء المسلمين عليها و لا توجد اموال كافية في الكنيسة للاسراع ببنأئها .

[fredy_kroger]

ماذا يمكننا ان نفعل في تلك الازمة ؟

اعتقد ان الكلام و الكتابة في المنتدي وحدة لن يكفي ...

علينا ان نفعل الاتي :

1- الصلاة.. الصلاة بروح الايمان في الرب يسوع المسيح الذي لن يترك اولادة بمفردهم في تلك الازمة.

2-سوف تصدر المنظمة بيان عن الازمة في الساعات القادمة. رجاء ترجمة هذا البيان الي كل الانجليزية و الفرنسية و ارسالة الي جميع منظمات حقوق الانسان و هيئات المجتمع المدني.

3-مساعدة تلك الكنيسة في بناء بقية الارض حتي لا يستولي عليها المسلمين و سوف نحضر رقم حساب الكنيسة لمن يريد ان يتبرع حتي لو بدولار واحد.

******************

في هذا الرابط تجد الكثير من المواقع العالمية والمحلية التى يمكن الإتصال بها الخاصة بحقوق الانسان و محاربة التمييز الديني :
http://www.amcoptic.com/links/list_a_link_human_rights.htm

******************

الدكتور ايمن نور المحامي و مرشح رئاسة الجمهورية:
المكتب : 5757578
الموبيل :0122477777
الفاكس : 7351111

******************

مركز الكلمة - السيد/ ممدوح نخلة
108 شارع مصر حلوان،
دار السلام،
القاهرة
(رقم هاتف 5245689/02)
( نقال 5382995/010)

******************

منظمة الأتحاد مصري لحقوق الإنسان - السيد/ نجيب جبرائيل
115 شارع شبرا
الدور الثاني
القاهرة
(رقم هاتف 2030009/02)
( نقال 6095627/010)

[Zagal]

يعنى ايه مافيش فلوس للبناء ... والاسقفيه والبطريركيه بتعمل ايه ..

ده لو طلبوا من كنائس المهجر هايجيلهم اكتر مما يطلبون ..

انتم بتتكلموا ازاى ... حاجه تنرفز ...


فين مبدا كنيسه واحده جامعه رسوليه
فين حب العطاء بين الكنائس
فين الحكمه والاشتعال بالخدمه

)noP) )noP) )noP)

[ABDELMESSIH67]

عزيزي مارمينا , الأخوة الأفاضل

فين جريده وطني ؟؟؟
بقولكم ايه : تعالوا نوجه نداء لايمن نور بما انه اقوي المرشحين ضد مبارك ونطالبه بطتابه تحقيق في جريده الغد . وتقديم طلب احاطه عاجل ايه رايكم
حد عنده ايميل ايمن نور او موقع الجريده او اي حاجه عنه
ونقوله الاقباط هيساندوك لو انت مجرد عملت كده كفايه انه يفضح تلك الهمجيه
ايه رايكم

أيمن نور هو واجهة من واجهات الأخوان و لن يفعل شئ , لقد صرح في جريدته أكثر من مرة
أنه لا يوجد شخص عاقل عملي يستطيع تجاهل الكيان السياسي للأخوان و هو بلا شك
يطلب دعمهم و لهذا تجد جريدة حزبه الغد تفرد الصفحات للدفاع عن معتقلي الأخوان
لدى النظام الحاكم لهذا لا نتوقع منه شئ .

أقوى المرشحين ضد مبارك في رأيي هو د. نعمان جمعة رئيس حزب الوفد الجديد .

ولكن في رأيي أنه ( حاليا ) لن يفعل شئ ربما لو وصل للسلطة لتغير كل شئ لأنه ساعتها
سيتحرك كل أوباش و **** الأمن للدفاع عن أي اعتداء على الأقباط لكن حاليا
و بتحريض من نظام مبارك الوهابي فلديهم تعليمات ( بالتطنيش ) على أي اعتداء
يمس الأقباط و الأبتعاد عن مضايقة المسلمين أو منعهم من أي شئ .

ألم يقلها مبارك القذر بنفسه في حديثه مع عماد الدين أديب أن الأقباط يستفزون
المسلمون ببناء كنائسهم و على فكرة نفس هذه العبارة قالها سيده أبو زبيبة من قبل
في خطاب سبتمبر 1981 .

و لك السلام و التحية
عبد المسيح

[ABDELMESSIH67]

ماذا يمكننا ان نفعل في تلك الازمة ؟

اعتقد ان الكلام و الكتابة في المنتدي وحدة لن يكفي ...

علينا ان نفعل الاتي :

1- الصلاة.. الصلاة بروح الايمان في الرب يسوع المسيح الذي لن يترك اولادة بمفردهم في تلك الازمة.

2-سوف تصدر المنظمة بيان عن الازمة في الساعات القادمة. رجاء ترجمة هذا البيان الي كل الانجليزية و الفرنسية و ارسالة الي جميع منظمات حقوق الانسان و هيئات المجتمع المدني.

3-مساعدة تلك الكنيسة في بناء بقية الارض حتي لا يستولي عليها المسلمين و سوف نحضر رقم حساب الكنيسة لمن يريد ان يتبرع حتي لو بدولار واحد.


الرب يفتح عليك يا أخ فريدي كروجر هذا هو الكلام العملي المفيد و نحن في أنتظار الحل الذي هو ليس بالكلام بل بالفعل .

أنا في أنتظار رقم الحساب و في أي بنك و ساعتها لدي مبلغ معين عبارة عن عشور
بضعة أشهر بأخصصها لأي أزمة تمر بها كنيستنا و ساعتها سأضعه في ذلك الحساب .

حل المشاكل لا يأتي بالكلام بل بالمواجهة .

في انتظار على احر من الجمر .

عبد المسيح

[مار مينا]

الحبيب عبد المسيح
علي فكره نعمان جمعه برضه ممكن يكون تبع الاخوان لان كان فيه تحالف معاه ومع حزبه من زمان
و طالما مبارك بيطنشنا وايمن نور هيعترف بيهم ونعمان جمعه مش هيعمل حاجه يبقي ولو بس ينشر الحقيقه في جريدته بدلا من ان تضيع الحقيقه وسط اكاذيب الصحافه
وموضوع التبرع ده كويس لكن هل المشكله في التبرع ام في امكانيه البناء ؟؟؟؟
ومنظمات حقوق الانسان دي جميله جدا بس ياريت نتحرك بسرعه

[Safnat_Fa3nash007]

انا مستعد للتبرع والايفاء بعشور السنوات الفائته
انا معاكم يا شباب وبالفعل دي طريقه كويسه لدعم اخوتنا في الداخل يعني 200 او 300 جنيه مصري مش مبلغ خارج مصر

ربنا معاكم يا شباب اعملوا صندوق وسنجد للصندوق متبرعين انشاء الله


اخوكم 007

[elasmar99]

احدث المعلومات التي جأءت الينا من الاب بيشوي راعي الكنيسة تقول الاتي :

1- تم تحرير عقد بيع مساحة 30 متر الي المسلمين(هبة من الكنيسة مجانا ) لبناء مسجد فيها علي ان يبني في ال 60 متر الباقية حديقة منفعة خاصة للكنيسة تكون فاصل بين الكنيسة و المسجد و يلتزم المسجد بعدم فتح اي ابواب او شبابيك علي الحديقة .... و يكون هذا هو الثمن الذي تدفعة الكنيسة للحصول علي ترخيص ببنائها ( تم عقد هذا الاتفاق في مباحث امن الدولة قي لاظوغلي بحضور نقيب من امن الدولة ).


اتفاقية صلح الحديبية؟
يعني بقي فيه جنينة مساحتها 60 متر مربع تفصل الجامع عن الكنيسة , بمعنى اصح المسافة الفاصلة بين الجامع والكنيسة اقل من 40 متر, يعني ابونا مضي وبصم بالعشرة على عدم جدوى طلب بناء الكنيسة. مش عيب يابونا تمضي على ورق بدون إستشارة محامي ذكي؟



هل يحق لي إعطاء المسلم إحدي بناتي حتى لا يعتدي على الإخريات؟ مش عيب يابونا تكون ساذج بهذا الشكل؟
هل نسيت وعظات الشعراوي؟ طيب بص وشوف عمنا الشعلااوي بيجول إيه!!

"لا يجوز للإمام المسلم أن يشترط في صلحه مع الكفار شرطاً يخالف الكتاب والسنة ودين الإسلام..وكل شرط يخالف هذه الأصول فإنه يقع باطلا "ً


[B
2- ال 90 الاصلية (ربنا يعوضنا عنها ) كما قال الاب بيشوي .... و لكن الكنيسة تخاف علي قطعة ارض مساحتها 200 متر مجاورة للجامع تخص الكنيسة.... يخشي الاباء من استيلاء المسلمين عليها و لا توجد اموال كافية في الكنيسة للاسراع ببنأئها .

يعني يا بونا انت معاك تصريح بناء كنيسة وما معك الفلوس اللازمة للبناء في احسن واغلي منطقة في مصر؟ انا اعرف ان المتر المربع المباني هناك يصل ثمنه الى نصف مليون.
مش عيب يا بونا الناس كلها معاها فلوس البناء بدون تصاريح وانت بجلالة قدرك معاك تصاريح البناء من غير فلوس؟ يانااااااس حرااااااام عليكم دا اقل واحد هنا في الموقع معاه الإعدادية, يعني مش اهبل. ربنا يسامحك يا ابونا ونطلب من البابا والإنبا يؤنس والإنبا بولا ان يترحمو بيكك ويتركوك في وظيفتك, غيرك إنفصل من وظيفته لاسباب اقل من كده بكتيييير.
هــل انــا لاذلــت عــضــو فــي الــنــادي؟ بـعـد ان تــعــديــت عــلــى كــل الــخــطــوط الــحــمــر؟

[elasmar99]

الدفاع عن النفس والأرض والمقدسات في حالة وقوع الفعل وليس بعده ، ويساوي وقوع الفعل
بمعنى ان لو اراد أحد أن يقتلك ولن يسكت الا اذا قتلك ويهاجمك بسلاح ، فمسموح لك في هذه الحالة ان تقتله دفاعا عن نفسك
لا أن تهرب منه وتعود لقتله
في لحظة وقوع الفعل يمكنك الدفاع عن نفسك وليس بعدها

كلام جميل وإذا سرق المسلم ارضي, ماذا انا بفاعل؟

[elasmar99]

انا مستعد للتبرع والايفاء بعشور السنوات الفائته
انا معاكم يا شباب وبالفعل دي طريقه كويسه لدعم اخوتنا في الداخل يعني 200 او 300 جنيه مصري مش مبلغ خارج مصر

ربنا معاكم يا شباب اعملوا صندوق وسنجد للصندوق متبرعين انشاء الله

اخوكم 007

مـــا دخـــل الـــفـــلـــوس فـــي خـــلاص الـــنـــفـــوس.
انا مستعد لدفع 1500 دولار لمحامي شاطر يرفع قضية على الجماعات الإسلامية ومغتصبي ارض الكنيسة. اما بناء الكنيسه فهو بالنسبة لي اقل اهمية, بناء المصلي اهم من بناء المصلى ونحن لا نستحق ان نكون اقباط إذا لم ندافع عن مقدساتنا. ليس بالصوم والصلاه فقط ولكن ايضا بالوقوف امام قيصر والدفاع عن المقدسات بلا خوف كما علمنا الرب يسوع المسيح.

[yaweeka]

مـــا دخـــل الـــفـــلـــوس فـــي خـــلاص الـــنـــفـــوس.
انا مستعد لدفع 1500 دولار لمحامي شاطر يرفع قضية على الجماعات الإسلامية ومغتصبي ارض الكنيسة. اما بناء الكنيسه فهو بالنسبة لي اقل اهمية, بناء المصلي اهم من بناء المصلى ونحن لا نستحق ان نكون اقباط إذا لم ندافع عن مقدساتنا. ليس بالصوم والصلاه فقط ولكن ايضا بالوقوف امام قيصر والدفاع عن المقدسات بلا خوف كما علمنا الرب يسوع المسيح.


10(): 10(): 10():

هل نحن فعلا ابناء كنيسة الشهداء؟
الذين وقفوا امام ولاة وسلاطين معترفين بإيمانهم ورافضين الخضوع لأوامرهم؟
ام نحن مسخ بشرية تتلذذ بالذل وبالمهانة عشان نعيش او فى مقابل عدم التضحية بحياتنا؟
هل الحياة دون كرامة لها قيمة؟
اليوم نهبوا ارض كنيستنا وبالأمس نهبوا البلد باللى فيه، ماذا نحن منتظرون؟ أن يغتصبوا نساءنا !!!
ما بال الكنيسة تهرول نحو التنازل عن حقوقنا مرة تلو الأخرى؟
من اين يأتى هؤلاء الكهنة بحلولهم الذليلة هذه؟ من اين تخرج هؤلاء؟ هل قرأوا الكتاب المقدس ورأوا كيف تصدى اناس الله القديسون للشر ؟ ام انهم آثروا السير خلف تعليمات امن الدولة ليتجنبوا الصداع؟

[sammy]

كلام جميل وإذا سرق المسلم ارضي, ماذا انا بفاعل؟

شوف ياسيدى آخر أخبار فتاوى القبط... إذا ضبطته وهو بيسرق أرضك وكان معاك اربعة شهود عدل ممكن تدافع عن أرضك... أما بعد وقوع الفعل يعنى أول ما يخطى جوه أرضك خطوة واحدة فهذا يعتبر بعد وقوع الفعل وعليك بالصلاة والدعاء بالدعاء المستجاب ...

شوفوا بقى الخلاصة... اللى يسامح هاينضرب على قفاه وعلى قفا أهله...
ده قانون إجتماعى سياسى لم يثبت إستثناء له على مر التاريخ....
الصلاة والدعاء حاجات كويسة لكن هى لوحدها تساوى لا شىء... ومش عاوز أقول أكتر من كده....
اللى يتسرق منه ومن أهله ومن عيلته بنت ولا سيدة ولا فلوس واللى يتقتل له قتيل والحكومة ماتاخلهوش حقه وهو يكتفى بالصلاة والدعاء "المستجاب" فلا ينتظر مساعدة لا من الله ولا من أحد...
الحل إيه؟ موجود لكن عايز رجاله ... هل فيه رجالة؟؟؟ إن كان فيه ... ففيه حل هابقى أقوللكم عليه....

[afanous]

يا جماعة المسلمين مفيش أجبن منهم(ماعدا الأقباط طبعا) لو انت كشرت فى وشهم هيكشوا زى الفراخ ولو أنت قلت ملناش دعوه هيركبوك حاولوا تدرسوا النموزج الأسيوطى فى التعامل مع المواقف دى
فاكرين مقام الشيخ الجرجاوى اللى أصبح كنيسة الانبا جورج
و لا كنيسة القيامة المبنية من غير ترخيص و محدش قدر يقفلها
ولا عبد المحسن و عمايله
ولا
ولا
و متقلوليش أن الأقباط فى أسيوط أغلبية الحكاية حكاية شجاعة مش أقلية و أغلبية
و افتكروا دايما ان يشوع بن نون و جيشة كان قليل جدا بالنسبة لجيوش الامم
و داوود و جليات
و غيرهم
الذين بالأيمان قهروا ممالك
لكن لو هيفضل الأقباط مستمرين على الحال ده
فيشرفنى أن أفقد الأنتماء اليهم لأنهم شعب بلا رجال
ولو سمحت متتمسحوش فى الدين و حياة أبوكم لأن ده بنسميه عندنا قصر ديل يا -----


10)10 (sml21) 10)10 (sml21) 10)10
Ti shep ehmot emmasho Para'o!
Thank you thank you thank you!
I agree with every single word of yours!
Wa ma Nayl Al Mataleb beltamanny ya A2bat!

[fanous2102]

ادي نتيجه التفريط في الحقوق
و اي اتفاق مع الذئاب و فين في قمل الدوله
مين الذكي اللي اشار بآ تفاق مع الذئاب
و كان متوقع ايه غير انه يسرق و يخطف
ياريت نتعلم ان الافضل هو المواجهه و ليكن مايكون بعد ذلك
لكن نتفق مع احفاد القراصنه و اتباع القرصان ابن امنه دي تبقي
مش سذاجه لكن ....ياريت كفايه بقي تآييد للسلطه

[john_602003]

يا جماعة لازم نعترف أحنا بنواجه همج لاينتمون للجنس البشرى بصلة فلازم يكون تصرفاتنا عاقلة دول وحوش لاأدمية وقرآنهم أباح لهم كل محظور وأحنا فى مصر واقعين للأسف تحت رحمة هؤلاء الهمج وربنا وحده هو اللى بيحمى شعبه وكنيسته منذ 14 قرن ومعلش خليهم يبنوا مصر كلها جوامع لزيادة التخلف العقلى لدى المصريين اللى مش لاقيين يكلوا وخللى الجوامع تنفعهم لادنيا ولاآخرة

[fredy_kroger]

حساب الكنيسة لمن يريد التبرع:


كنيسة السيدة العذراء و مارمينا . القس بيشوي وهبه سويحه و اسمه بالميلاد اشرف وهبه سويحه

حساب رقم : 7/ 1100238076

البنك الاهلي المصري . فرع مصر الجديده

[Safnat_Fa3nash007]

حساب الكنيسة لمن يريد التبرع:


كنيسة السيدة العذراء و مارمينا . القس بيشوي وهبه سويحه و اسمه بالميلاد اشرف وهبه سويحه

حساب رقم : 7/ 1100238076

البنك الاهلي المصري . فرع مصر الجديده


طب الي من بره يتبرع ازاي ممكن تكتبلنا
لان عندنا مفيش بنك مصري ولا اهلي ....كيف يكون التبرع لمن يريد من بره ؟؟؟

[Safnat_Fa3nash007]

اخي الاسمر
اتفق معاك في ما قلت
ولكن قوه بدون فلوس مش حتنفع كثير
فلوس بدون قوه بشريه مش حتنفع كثير
لازم الاثنين
يعني انا عندي شباب اشداء وعندي فلوس انا ممكن اعمل كل حاجه تقريبا
اما ان لا يكون لنا شباب اشداء وان لا يكون لنا دعم مادي ايضا فهذه كارثه

على فكره الكنيسه القبطيه من افقر الكنائس المسيحيه الموجوده

وهذه حقيقه

لانه ليس لها مصادر دخل سوى تبرعات الناس

ودخلك مين بتبرح غير الفقراء
والفقراء بيحطوا ملاليم ومبعلمومكم الملاليم بالقوه بتغطي معاشات الكهنه
--------------
يجب ان يكون للكنيسه عقارات ومصدر دخل كما حال اديره الاقباط في اريحا

[saweres]

طب الي من بره يتبرع ازاي ممكن تكتبلنا
لان عندنا مفيش بنك مصري ولا اهلي ....كيف يكون التبرع لمن يريد من بره ؟؟؟
بتروح البنك عندك وتقول لهم أنا عايز أعمل تحويل بمبلغ كذا لبلد كذا والبنك اسمه كذا والفرع كذا ورقم الحساب كذا وهما بيعملوهالك

[Safnat_Fa3nash007]

بتروح البنك عندك وتقول لهم أنا عايز أعمل تحويل بمبلغ كذا لبلد كذا والبنك اسمه كذا والفرع كذا ورقم الحساب كذا وهما بيعملوهالك

وهل هذا اكيد يا ساويروس
وهل رقم الحساب مزبوط

ارجوا من الجميع ان يدققوا به وان يضعه المراسل على اول صفحات المنتدى لكي يتمكن الجميع من رؤيته ومن التبرع ايضا

وسلام
والمعطي بسرور يحبه الله

[elasmar99]

اخي الاسمر
اتفق معاك في ما قلت
ولكن قوه بدون فلوس مش حتنفع كثير
فلوس بدون قوه بشريه مش حتنفع كثير
لازم الاثنين
يعني انا عندي شباب اشداء وعندي فلوس انا ممكن اعمل كل حاجه تقريبا
اما ان لا يكون لنا شباب اشداء وان لا يكون لنا دعم مادي ايضا فهذه كارثه
على فكره الكنيسه القبطيه من افقر الكنائس المسيحيه الموجوده
وهذه حقيقه
لانه ليس لها مصادر دخل سوى تبرعات الناس
ودخلك مين بتبرح غير الفقراء
والفقراء بيحطوا ملاليم ومبعلمومكم الملاليم بالقوه بتغطي معاشات الكهنه
--------------
يجب ان يكون للكنيسه عقارات ومصدر دخل كما حال اديره الاقباط في اريحا

لمن سوف اتبرع؟ للكنيسة ام للجامع؟ هل يستطيع احدكم ان يعطيني ضمان, بان تبرعاتي لن يأخذها المسلم هدية من ابونا؟

عزيزي اقباط إثيوبيا والسودان افقر منا ولكنهم رجال.

[مار مينا]

يا جماعه
اذا كان مدحت ميخائيل المالك ل 90 متر تنازل عن 27 متر لجمعيه السنه المحمديه و ب 65 متر للحي فابونا بيشوي وهبه باع ازاي ال 90 متر الا يعد هذا بيع ملك الغير وبيع قطعه موهوبه للحي وللجمعيه اصلا
كل هذا اذا كانت مساحة ال90 متر هي مساحه واحده مفيش غيرها يعني هي محل الهبه والتنازل وهي ايضا محل البيع
ام ان هناك قطعه اخري مساحتها ايضا 90 متر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رجاء التوضيح
وال200 متر ملك الكنيسه هل مساحه ال 90 متر داخله فيهم ؟؟؟

[fredy_kroger]

يا اخي الحبيب مارمينا......

الموضوع ببساطة ان الكنيسة تملك 290 متر بالاضافة الي مبني الكنيسة و كان مقرر انشاء مباني خدمات في تلك المساحة .....

تلك المساحة عبارة عن قطعتين الاولي 90 متر و الثانية 200 متر .....

من اكثر من عام و المسلمين يحاولون الاستيلاء علي القطعة الاولي التي مساحتها 90 متر غير ان الكنيسة لجأت الي القضاء الذي اصدر احكام نهائية باحقية الكنيسة في تلك الارض....

حتي تمنع الكنيسة المشاكل المستقبلية و رغبة في انهاء الخلافات قررت منح جمعية السنة المحمدية مساحة 27 متر من القطعة الاولي لانشاء زاوية للصلاة علي ان يخصص باقي المساحة 65 متر قحديقة منفعة خاصة للكنيسة بهدف ان تكون فاصل بين الكنيسة و الجامع لمنع الاحتكاك يتم انشاءها و الصرف عليها من الكنيسة غير انه حتي تكون الامور قانونية ينبغي اهداء تلك الحديقة الي الحي .....

اما بالنسبة لماذا كانت العقود باسم رجل علماني و ليس كاهن الكنيسة لان الكنيسة لم تكن قد حصلت علي الترخيص الرسمي بعد... حيث كان الاتفاق الذي تم في مباحث امن الدولة ينص علي انشاء مسجد في مساحة 27 متر مقابل اصدار ترخيص الكنيسة .......

لكن المسلمين استولوا علي القطعة الاولي كلها 90 متر و اصبحوا يشاركون الكنيسة في حائط واحد مما ينذر يمشاكل عديدة في المستقبل......

القطعة الثانية 200 متر لا تزال تحت سيطرة الكنيسة و يتسابق الرجال و النساء و الاطفال لبناء مبني خدمات بها حتي لا يتم اخذها بالقوة و لكن ليس لديهم اموال كافية .......

[fredy_kroger]

يا اخي الحبيب صفنات.....

تحويل التبرعات الي اي كنيسة في مصر من الخارج سهل .....

الطريقة الاولي : ارسال حوالة نقدية من اي بنك عالمي الي حساب الكنيسة في البنك الاهلي المصري..... لكن هناك (fee) لارسال الحوالة.

الطريقة الثانية : عن طريق ال Westren Union تذهب الي اي مكتب لهم حول العالم و تطلب عمل حوالة نقدية باسم كاهن الكنيسة و تاخذ رقمها و عنوان مكتبهم في مصر . و ترسل فاكس للكاهن يحتوي علي رقم الحولة و تاريخ ارسالها و عنوان مكتبهم في مصر و عندما يذهب لمكتبهم في مصر سوف يتاكدون من اسمة ثم يستلم الحوالة (تاخذ الشركة نسبة من الحوالة ).

رقم فاكس كنيسة العذراء و مارمينا في المرج هو : 4425316
و مفتاح مصر و القاهرة هو : 202

يمكنك ايضا ان تتصل بكاهن الكنيسة الاب بيشوي وهبة . اذا اردت رقم تليفونة ارسل لي رسالة خاصة .

[2ana 7or]

بل مبروك على الكنيسة التى تتنازل عن حقنا مرة تلو الاخرى


كم مرة أرادوا فعل نفس الشئ فى الكثير من مدن الصعيد ولكن وقوف الأقباط بقوة وبسلاحهم فرض على الاوباش ان ينسحبوا؟

ياللا: الاسبوع الجاى الكرازة ها تنزل شكر للقيادات الامنية وتبايع الرئيس
وانا وانت
نستاهل اللى بيجرى لنا طالما لن ندافع عن حقنا فى الوجود والحياة بكرامة
بجد انت صح وعندك حق ..... احنا قرفنا وتعبنا من الرياء والخنوع لحد امتى حيستبيحوا ارضنا وعرضنا واموالنا باسم الدين
صحيح اللى مالوش ضهر ينضرب على بطنه .... وسلمولى على المبايعه (sml15)

[مار مينا]

حبيبي fredy_kroger الاخوه الاحباء
انا قصدي ان عقد البيع اللي ما بين ابونا بيشوي راغب ويوسف ابراهيم علي بعيدا عن الارهاب والضغط هو اصلا باطل لان ابونا تصرف في مساحه موهوبه اصلا للجمعيه السنيه والباقي موهوب للحي فهمتني

الحبيب ساويرس
يا ريت حد يكتب نشره بالكلام ده ونطبعها ونوزعها علي الناس كل واحد في كنيسته ونحثهم علي التبرع ويا ريت يكون في النشره دي عقود البيع بس تحولها لوورد علشان الطباعه
لانك عارف ان مش كل الناس بيدخلوا علي الموقع

سلام المسيح معاكم {{yawka]]

[fredy_kroger]

اخي الحبيب مارمينا ....

اولا: العقد الاول لاعطاء الجامع 27 متر كان تحت الاجبار في مباحث امن الدولة حتي تعطي الكنيسة الرخصة ... كان تحت الاجبار. مع العلم ان اعطاء المساحة الباقية للحي كان اجراء صوري لانها كانت ستكون حديقة منفعة خاصة للكنيسة ( و الدليل علي ذلك انة في العقد الثاني باعت الكنيسة تلك الارض الي الجامع . لانة لو كان البيع الي الحي بيع حقيقي لكان لازم ان الجامع يشتري المساحة الباقية من الحي و ليس من الكنيسة)

ثانيا : العقد الثاني لبيع المساحة كلها (90) متر تم تحت الاجبار و الاب الكاهن يري المنازل تحترق و الاقباط بتساقطون جرحي .....كان مضطر للبيع.

[elasmar99]

اخي الحبيب مارمينا ....

ثانيا : العقد الثاني لبيع المساحة كلها (90) متر تم تحت الاجبار و الاب الكاهن يري المنازل تحترق و الاقباط بتساقطون جرحي .....كان مضطر للبيع.
الاخ Kroeger,
ايهما افضل, الإستشهاد اليوم في عزة وكرامة يفتخر بها احفادنا كما نفتخر نحن بأباء الكنيسة ام ان نعيش بلا كرامة واحفادنا يدخلون الإسلام افواجا افواجا لان ابائهم كانوا جبناء ووصمة عار؟

[فجلاوى]

العار.....العار.....العار ينتظرنا من التاريخ

عيشوا بالعار

ولا تموتوا بكرامة

هل هذا أفضل لنا ؟؟؟

لا أعرف ...ولا أريد أن أعرف ....فنحن مغمى علينا منذ أمد

فالعار هو ما نستحق..... (kill: (kill:

[rizk nabil]

الاخ Kroeger,
ايهما افضل, الإستشهاد اليوم في عزة وكرامة يفتخر بها احفادنا كما نفتخر نحن بأباء الكنيسة ام ان نعيش بلا كرامة واحفادنا يدخلون الإسلام افواجا افواجا لان ابائهم كانوا جبناء ووصمة عار؟
ما تنساش تقول لنا هاتستشهد امتى علشان نصلى لك

[rizk nabil]

العار.....العار.....العار ينتظرنا من التاريخ

عيشوا بالعار

ولا تموتوا بكرامة

هل هذا أفضل لنا ؟؟؟

لا أعرف ...ولا أريد أن أعرف ....فنحن مغمى علينا منذ أمد

فالعار هو ما نستحق..... (kill: (kill:
العار هو ان نحيا بالخطيئة وليس العار ان نظلم
فان كنت تشعر بالعار لانك مسيحى ضعيف
فما اسهل من ان تصبح مسلم قوى

[مار مينا]

اخي الحبيب مارمينا ....

اولا: العقد الاول لاعطاء الجامع 27 متر كان تحت الاجبار في مباحث امن الدولة حتي تعطي الكنيسة الرخصة ... كان تحت الاجبار. مع العلم ان اعطاء المساحة الباقية للحي كان اجراء صوري لانها كانت ستكون حديقة منفعة خاصة للكنيسة ( و الدليل علي ذلك انة في العقد الثاني باعت الكنيسة تلك الارض الي الجامع . لانة لو كان البيع الي الحي بيع حقيقي لكان لازم ان الجامع يشتري المساحة الباقية من الحي و ليس من الكنيسة)

ثانيا : العقد الثاني لبيع المساحة كلها (90) متر تم تحت الاجبار و الاب الكاهن يري المنازل تحترق و الاقباط بتساقطون جرحي .....كان مضطر للبيع.

حبيبي انا معاك ان الهبه صوريه وتحت الضغط والبيع ايضا بيع باطل
قصدي اننا مش محتاجين علشان نثبت بطلان عقد البيع الاخير الذي تم من ابونا بيشوي الي يوسف الاستناد الي ضغط امن الدوله او الظروف الارهابيه التي مورست عليه بل بامكاننا وبدون ان نثقل كاهلنا باثبات تلك الممارسات التي تمت علي ابونا بيشوي يمكننا ان نثبت بطلان عقد البيع الاخير اللي هو 90 متر بالاستناد فقط الي بيع ملك الغير وبيع مساحه موهوبه اصلا فليس من حق ابونا بيشوي التصرف في تلك المساحه واذا تصرف فيها حتي ولو لم يتم الضغط عليه من احد يصبح ايضا تصرفه باطل

موضوع الاستشهاد والتنازل عن حقنا فابونا كان خايف علي ولا ده المسيحيين هناك فالموضوع مش موضوع ابونا فقط يقولهم مش بايع فيؤذوه وخلاص لا الموضوع موضوع كل المسيحيين اللي هناك خصوصا ان الامن هناك وتلك الممارسات تتم وايضا لم يتحرك احد من المسئولين ولا حتي احنا عملنا حاجه

فرجاء عدم تحويل الموضوع الي جدل ونعمل حاجه مفيده احسن
يا ريت كل واحد يكتب هو عمل ايه
انا طلبت بكتابه نشره بها الموضوع وعقد البيع تكون سهله الطبع بس محدش عملها فاللي يقدر يعملها يعملها وينشرها علشان نوزعها
انا عن نفسي اتكلمت في الموضوع ده عندنا وهنحاول نجمع مبلغ ونبعته علي حساب الكنيسه
كل واحد بقي يكتب عمل ايه علشان نستفاد من بعض احسن من المجادلات العقيمه دي
ممكن .......

[elasmar99]

ما هو المبلغ المراد جمعه لبناء الكنيسة؟ وما هي قيمة الـ 90 متر مربع المسروقة؟ هل يوجد إنسان في هذا الموقع قادر على الإجابة؟ ولي ملاحظة اخيرة وهي ان الموضوع من بدايته حتى هذه اللحظه مملوء بالاكاذيب و انصاف الحقائق ومعلومات متضاربة لا يتفق بعضها مع البعض. هل يستطيع احدكم تحويل مبلغ على حساب مصرفي دون ان يعطي بيانات عن شخصه؟ ومين عارف مين بيبص في دفاتر كنيسة ربها يخاف الإرهاب. ومن يخشى الإرهاب يشجع الارهابين.

[para`o]

ياعم أسمر خليك مع الله مبلغ ايه اللى عايزين يلموه؟
أقترح أنهم يوفروا السنة دى وميعملوش موائد أفطار رمضانى و ساعتها القرشين اللى هيوفروهم يبنوا الكنيسة بيهم
ولا أقول لكم ياريت سيدنا البابا ميحتفلش السنة دى بعيد جلوسة ولا رهبنته ولا حتى عيد ميلاده و يوفر القرشين دول علشان يبنوا الكنيسة
ولا حتى أى مطران يبيع العربية العشرين متر اللى راكبها ويشتري له واحده ستة متر كفاية والفرق يبنى بيه الكنيسة
الكنيسة اللى لو بنوها هيبنوها طوبة ذل وطوبة مهانة
يا خسارة الرجالة
و الله ده لو كان عندنا كنا قطعناهم بسناننا
حتى الستات كانوا خرشوموهم ولاد المسلمين دول
لكن تقول أيه بقى
يا جماعة لو سمحت قفلوا على الموضوع علشان الواحد كل ما بيفتكر الموضوع ده بيحس أنه واخد قلم على قفاه (sml8) )hayP) (sml8) (sml8) )hayP)

[fredy_kroger]

اخوتي الاحباء في الرب .....

اولا: الاخ مارمينا .......
اخي الحبيب. هل تعتقد ان الطعن في صحة العقد لانة تم تحت التهديد من الممكن ان ياتي بنتيجة ؟ هل تعتقد ان اي محكمة مصرية سوف تصدر حكم باحقية الكنيسة في الارض مما يستلزم هدم الجامع لتمكين الكنيسة من الارض ؟ راجح كتاب مختصر القواعد الحنفية لابي حنيفة النعمان الذي يقول فية ( بمجرد بناء الجامع تصبح ارضة ملك للخالق عز و جل و لا يجوز استغلالها في اي غرض لخر ).....

ثانيا : الاخ الحبيب المصري99 .........
اخي الحبيب. انت تتكلم عن الاستشهاد اتفق معك ان الحياة هي المسيح و الموت مكسب و لكن قال الرب يسوع المسيح ايضا كونوا حكماء كالحيات و ودعاء كالحمام ليس معني ذلك ان نضيع حقنا اطلاقا و لكن الحكمة مطلوبة.
لكن رجاء محبة التأمل في الموضوع. تلك المنطقة يسكن بها ثلاثة الالاف من المسيحين وسط عشرات الالاف من المسلمين . كاهن الكنيسة لا يخاف علي نفسة كفرد و لكنة راعي مسئول عن رعية من ثلاث الالاف بينهم العجوز و الطفل و الشابة... اذا لم يكن قد وافق علي البيع كم مسيحي كان سوف يقتل ؟ و كم فتاة كان سيتم الاعتداء عليها ؟ و كم رجل كان سيتم قطع مصدر رزقة ؟؟؟
فكر اخي الحبيب ... انت نفسك اذا كان لك زوجة و اولاد سوف تفكر الف مرة قبل ان تاخذ اي فرار ...فكر في اسرة من ثلاث الالاف من الرعية انت المسئول عنهم و اي قرار غير محسوب سوف تندم علية بقية عمرك.
ليس معني ذلك ان نتساهل.... و انما ان نحارب في المكان الصحيح.....ليست الحرب هي باستخدام الاسلحة و النيران و انما الحرب بسلاح الكلمة....لدينا المستندات و الصور والعقود.... من الممكن ان نترجمها و نرسلها الي جميع منابر الحرية في العالم نستطيع ارسالها الي الامم المتحدة نستطيع ارسالها الي الهيومان رايتس وتش الي العديد من المنظمات حتي نستطيع جمع كل الاصوات العالمية في صفنا و نقوم بالتغيير.........

اما بالنسبة لما تقولة عن احتواء الموضوع علي اكاذيب فانا لا اعرف ما الذي تعنية .... لديك صور العقود و صور الحادثة و تسجيلات صوتية مع كاهن الكنيسة و نحن نشكر المنظمة علي هذا الجهد و الدليل علي صحة تلك البيانات ان كل المواقع القبطية قد اخذتها من موقعنا....

اما بالنسبة لكم التبرعات التي تحتاجها الكنيسة فهو مبلغ كبير جدا ..

الرب يسوع المسيح يبارك حياتكم

[elasmar99]

لقد وافق بعض اقباط المرج بقيادة القس بيشوي وهبه سويحه على دفع الجزية وهم صاغرون واعتقد ان تصرف القس بيشوي وهبه سويحه ليس تصرف فردي ولكنه سلوك معتاد في كنائس مصر كلها وانا كقبطي اطالب هنا وعلى صفحات هذا الموقع البطريركية القبطية في مصر بتحديد موقفها من دفع الجزية سرا لإخوان الخراب؟ اين ذهبت تبرعاتنا؟ كم من اموال الكنيسة تم الإستيلاء عليها بمعرفة إرهابين وبلطجية عصابة إخوان الخراب في مصر؟ كل قس في مصر وافق على دفع الجزية يجب عزله, لما نشوف التكية راح يفضل فيها كام قسيس عنده كرامة وشهامة.

[elasmar99]

عزيزي Kroeger,
الإرهابي يزداد شراسة كلما زاد خوف الضحية, وإذا وقفت في وجه البلطجي المسلم وقلت له لا قد تقفد احدي بناتك او احد ابناءك اما إذا قلت له نعم فقد فقدت كل شئ حتى احفادك وذلك قانون معروف في جميع انحاء العالم. فلا تقل لي حية ولا ثعبان لان هذا كلام ساذج اضاع حقوق الاقباط في الداخل والخارج.

الإرهابي المسلم فقد إنسانيته واصبح حيوان مفترس تزداد شهيته كلما إشتم رائحة الادرنالين (هرمون الخوف) في الفريسة.

[fredy_kroger]

فلا تقل لي حية ولا ثعبان لان هذا كلام ساذج اضاع حقوق الاقباط في الداخل والخارج

يا اخي الحبيب في الرب ........ هذا ليس كلامي و انما كلام الرب يسوع لة المجد .......

متي 16:10 ها انا ارسلكم كغنم في وسط ذئاب . فكونوا حكماء كالحيّات وبسطاء
كالحمام .

فاذا كنت تصف كلام الرب يسوع بالسذاجة فاعتقد ان الحوار قد انتهي معك.....

الرب يسوع المسيح يباركك.

[elasmar99]

عزيزي Kroeger, مش عيب تستعمل إسلوب شيوخ الازهر في تفسير الانجيل؟ هل انت الحاكم بامر الله, من عصاك عصى الخالق؟

متي 10: 26 فلا تخافوهم لان ليس مكتوم لن يستعلن و لا خفي لن يعرف

متي 10: 27 الذي اقوله لكم في الظلمة قولوه في النور و الذي تسمعونه في الاذن نادوا به على السطوح

متي 10: 28 و لا تخافوا من الذين يقتلون الجسد و لكن النفس لا يقدرون ان يقتلوها بل خافوا بالحري من الذي يقدر ان يهلك النفس و الجسد كليهما في جهنم

متي 10: 29 اليس عصفوران يباعان بفلس و واحد منهما لا يسقط على الارض بدون ابيكم

متي 10: 30 و اما انتم فحتى شعور رؤوسكم جميعها محصاة

متي 10: 31 فلا تخافوا انتم افضل من عصافير كثيرة

متي 10: 32 فكل من يعترف بي قدام الناس اعترف انا ايضا به قدام ابي الذي في السماوات

متي 10: 33 و لكن من ينكرني قدام الناس انكره انا ايضا قدام ابي الذي في السماوات

متي 10: 34 لا تظنوا اني جئت لالقي سلاما على الارض ما جئت لالقي سلاما بل سيفا

متي 10: 35 فاني جئت لافرق الانسان ضد ابيه و الابنة ضد امها و الكنة ضد حماتها

متي 10: 36 و اعداء الانسان اهل بيته

متي 10: 37 من احب ابا او اما اكثر مني فلا يستحقني و من احب ابنا او ابنة اكثر مني فلا يستحقني

متي 10: 38 و من لا ياخذ صليبه و يتبعني فلا يستحقني

......................................

[para`o]

يا عم فريدى أيه تفسيرك لكلمة حكماء كالحيات و ماهى حكمة الحية هذة؟؟؟
عندنا فى الصعيد بنقول ان الحية حكيمة لأنها مسالمة لا تؤذى أحد الا الذى يهاجمها أو يدخل الى جحرها أو يهاجم أحد أطفالها عندها تتحول الحية المسالمة الى وحش كاسر يقتل و يدمر هذا مانعرفه نحن الصعايدة عن حكمة الحية لدرجة ان زمان كان فى ناس بيربوا تعابين فى بيتهم علشان يحرسوها من الحرامية ويحطولوا ياكل ويشرب عادى خالص
--------------------------------
ياترى ايه تفسيرك انت لحكمة الحية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (sml11) (sml10) (sml10)

[semon_u3]

http://www.copts-united.com/Case_Studies/Hamaouny_Line_3.htm

دا لينك فية كل اللي انت عاوزة عن الخط الهمايوني

[fredy_kroger]

اخي الحبيب في الرب المصري99 ............

اولا : اخي الحبيب ... انا تكلمت من الكتاب المقدس ... ذكرت رائي الخاص و لم اطلب منك ان تلتزم بيه... مش عيب عليك تقول لي هذا الكلام
مش عيب تستعمل إسلوب شيوخ الازهر في تفسير الانجيل؟ هل انت الحاكم بامر الله, من عصاك عصى الخالق؟

ثانيا : ما اقصدة بالحكمة ليس هو الخوف كما فهمت انت ...لا اعرف لماذا تصر العقلية القبطية علي انكار صفة الجبن منها بكل الطرق ... حينما اتحدث مع اي قبطي عن ضرورة استرجاع حقوقنا المسلوبة بالحكمة يصرخون قائلين (جبناء ).. هو احنا اتكلمنا عن الجبن او الشجاعة ؟؟؟
ما اقصدة بالحكمة هو ما سبق و انت كتبتة في هذا الموضوع .....
ليس معني ذلك ان نتساهل.... و انما ان نحارب في المكان الصحيح.....ليست الحرب هي باستخدام الاسلحة و النيران و انما الحرب بسلاح الكلمة....لدينا المستندات و الصور والعقود.... من الممكن ان نترجمها و نرسلها الي جميع منابر الحرية في العالم نستطيع ارسالها الي الامم المتحدة نستطيع ارسالها الي الهيومان رايتس وتش الي العديد من المنظمات حتي نستطيع جمع كل الاصوات العالمية في صفنا و نقوم بالتغيير .........

اما اذا كنت حضرتك مستعد ان تستشهد ...اتفضل استشهد.... حد منعك ؟؟

انت مثل العديد من اقباط المهجر الذين يعيشون في البيوت الضخمة و يركبون احدث السيارات و كل ما يستطيعون فعلة للقضية القبطية هو الصراخ من الخارج .... لمحاولة دفع اقباط الداخل الي التخلي عن الحكمة في التعامل مع هولاء السفاحين المسلمين ... فقط كل ما يستطيعون عملة هو الصراخ و محاولة دفع اقباط الداخل الي الصدام مع الحكومة او المسلمين و لكن اذا طلبنا منهم ان ياتوا و (يحاربوا) لن تجد احدا منهم مستعد ...كل ما يملكونة هو الكلام......

و الان اخي الحبيب في الرب .... عايز تستشهد و تاخذ حقك بالقوة ... اتفضل .....انا لم امنعك

الرب يسوع المسيح يباركك... اتمني انك تكون فهمتني...

[elasmar99]

عزيزي Kroger, هل اكون كافرا إذا إختلفت معك في الرأي, فقط لانك استعملت بعض كلمات الإنجيل في غير موضعها؟ اليس هذا نفس اسلوب التكفير والهجرة؟

وجودي في الخارج ساعدني على رؤية الحقائق كما هي غير مغشوشة او مزورة من حكومة جاهلة او ازهر ال****. ولذلك ادخل الى هذا الموقع لكي اعطيك جرعة من الحقائق المحروم انت منها في مصر.

عزيزي من قال لك اني اخاف الإستشهاد؟ انا اعيش في الخارج ولكني انزل مصر دائما ولم اتنازل ابدا عن اي حق من حقوقي اولا كانسان ثانيا كمسيحي ومستعد ان ادافع عن اي مبداء سامي بحياتي.
لم اكن ابدا جــبـــانــا لا قبل الهجرة ولا بعدها.
هل تضحيات اجدادنا الشهداء ليس لها قيمة في نظرك؟
هل إستشهاد الشهداء عمل غير حكيم؟

اما عن ذكاء الحية فهل تعتقد ان التنازل لل**** عن جزء من الارض بتاريخ 18. ابريل 2005 كان قرار حكيم؟
هل توافق على دفع الجزية في مقابل الإبقاء على حياتك؟

واخيرا اليك البند رقم 2 من الخط الهمايوني بعد 1400 سنة عبودية.
2. ما هي مقادير أبعاد النقطة المراد بناء الكنيسة عليها من المساجد والأضرحة الموجودة بالناحية؟

اليس هذا سببا لرفض بناء الكنيسة؟ خاصة وان ابونا ليس معه تصريح بناء كنيسة والارض ليست ارضه؟ كل هذه الاخطاء نوع من حكمة الحية؟

[fanous2102]

اخي الحبيب في الرب المصري99 ............

اولا : اخي الحبيب ... انا تكلمت من الكتاب المقدس ... ذكرت رائي الخاص و لم اطلب منك ان تلتزم بيه... مش عيب عليك تقول لي هذا الكلام


ثانيا : ما اقصدة بالحكمة ليس هو الخوف كما فهمت انت ...لا اعرف لماذا تصر العقلية القبطية علي انكار صفة الجبن منها بكل الطرق ... حينما اتحدث مع اي قبطي عن ضرورة استرجاع حقوقنا المسلوبة بالحكمة يصرخون قائلين (جبناء ).. هو احنا اتكلمنا عن الجبن او الشجاعة ؟؟؟
ما اقصدة بالحكمة هو ما سبق و انت كتبتة في هذا الموضوع .....


اما اذا كنت حضرتك مستعد ان تستشهد ...اتفضل استشهد.... حد منعك ؟؟

انت مثل العديد من اقباط المهجر الذين يعيشون في البيوت الضخمة و يركبون احدث السيارات و كل ما يستطيعون فعلة للقضية القبطية هو الصراخ من الخارج .... لمحاولة دفع اقباط الداخل الي التخلي عن الحكمة في التعامل مع هولاء السفاحين المسلمين ... فقط كل ما يستطيعون عملة هو الصراخ و محاولة دفع اقباط الداخل الي الصدام مع الحكومة او المسلمين و لكن اذا طلبنا منهم ان ياتوا و (يحاربوا) لن تجد احدا منهم مستعد ...كل ما يملكونة هو الكلام......

و الان اخي الحبيب في الرب .... عايز تستشهد و تاخذ حقك بالقوة ... اتفضل .....انا لم امنعك

الرب يسوع المسيح يباركك... اتمني انك تكون فهمتني...

مين قال لك اننا يعيش في بيوت ضخمه و نركب عربيات فارهه
و ان ده حصل فبيكون بعد سنوات من العمل المضني و التعب الغير محدود
التعب المضني احنا خرجنا من مصر بمشاكل غير محدوده و مانحاول فعله هو
مساعده اهلنا لمنع ماحدث معنا

[fredy_kroger]

مين قال لك اننا يعيش في بيوت ضخمه و نركب عربيات فارهه
و ان ده حصل فبيكون بعد سنوات من العمل المضني و التعب الغير محدود

اخي الحبيب في الرب فانوس .....
يا اخي ....الرب يبارك لك ثلاثون و ستون و مائة ....انا عارف كل هذا الكلام لاني عشت خارج مصر فترة طويلة......

كل ما اقصدة هو ان اقباط الداخل علي الجبهة..هم الواقفين امام المدفع و اي قرار غير محسوب في التعامل مع الاضطهاد الاسلامي من الممكن ان يؤدي الي كوارث مروعة...

فرجاء محبة من اقباط الخارج عدم محاولة دفع اقباط الداخل الي الصدام مع الحكومة او الجماعات الاسلامية لان هذا هو ما يتمناه المسلمين.....

سوف ننتصر ......سوف ننتصر علي هولاء المسلمين و لكن بسلاح الكلمة...حيث نردد مع الوحي المقدس :

إذ أسلحة محاربتنا ليست جسدية بل قادرة بالله على هدم حصون.

هادمين ظنونا وكل علو يرتفع ضد معرفة الله ومستأسرين كل فكر إلى طاعة المسيح
2 كو 10 -4 .5

[fredy_kroger]

اخي الحبيب في الرب الاسمر99 ................

سوف اعلق علي كلامك بكل محبة في المسيح و ارجو ان تتقبل كلامي........

اولا :

عزيزي Kroger, هل اكون كافرا إذا إختلفت معك في الرأي, فقط لانك استعملت بعض كلمات الإنجيل في غير موضعها؟ اليس هذا نفس اسلوب التكفير والهجرة؟

اخي الحبيب .. هل انا ذكرت كلمة (الكفر) ؟ اتحدي ان تأتي بهذة الكلمة من مشاركتي السابقة.
بل و انقل لك بالحرف ما قد كتبتة ....
اخي الحبيب ... انا تكلمت من الكتاب المقدس ... ذكرت رائي الخاص و لم اطلب منك ان تلتزم بيه...

ثانيا :

ولذلك ادخل الى هذا الموقع لكي اعطيك جرعة من الحقائق المحروم انت منها في مصر.

يا اخي الحبيب في الرب ...من الذي لة قدرة معرفة الحقائق ؟ انت الذي تجلس امام شاشة الكومبيوتر لتطالع المواقع القبطية و تقرا احدث الاخبار ؟ ام نحن الذي نصنع تلك الاخبار للمواقع القبطية .... نحن هنا علي الجبهة كما يقولون و من خلال الانترنت لم تعد هناك حواجز علي الاراء او الافكار .....

ثالثا :

انت قلت
عزيزي من قال لك اني اخاف الإستشهاد؟

يا اخي الحبيب في الرب ؟ هل انا قلت انك تخاف من الاستشهاد ؟ بالعكس لقد شجعتك علي الاستشهاد و كلامي يشهد علي .....

و الان اخي الحبيب في الرب .... عايز تستشهد و تاخذ حقك بالقوة ... اتفضل .....انا لم امنعك
سوال لك الان ؟؟؟ لماذا قلت ( من قال لك اني اخاف الاستشهاد)... هل العقلية القبطية مترسب بها ثقافة الخوف فتحاول انكارها بشتي الطرق و لكن محاولات انكارها تؤكد في نفس الوقت رواسب الخوف في العقلية القبطية اكثر مما تنفيها....

رابعا :
انت قلت
هل تضحيات اجدادنا الشهداء ليس لها قيمة في نظرك؟
هل إستشهاد الشهداء عمل غير حكيم؟

يا اخي الحبيب في الرب .. و هل انا قلت ذلك ؟؟؟
لكل عصر اساليبة و ادواتة ....
اقرا ما قد كتبتة ......
ليس معني ذلك ان نتساهل.... و انما ان نحارب في المكان الصحيح.....ليست الحرب هي باستخدام الاسلحة و النيران و انما الحرب بسلاح الكلمة

اما اذا كنت معترض علي سلاح الكلمة فاتمني ان تقرا هذة الاية .....

إذ أسلحة محاربتنا ليست جسدية بل قادرة بالله على هدم حصون.

هادمين ظنونا وكل علو يرتفع ضد معرفة الله ومستأسرين كل فكر إلى طاعة المسيح
2 كو 10 -4 .5

[ABDELMESSIH67]

حساب الكنيسة لمن يريد التبرع:


كنيسة السيدة العذراء و مارمينا . القس بيشوي وهبه سويحه و اسمه بالميلاد اشرف وهبه سويحه

حساب رقم : 7/ 1100238076

البنك الاهلي المصري . فرع مصر الجديده

أخونا الفاضل فريدي

هناك ثلاثة أفرع للبنك الأهلي بمصر الجديدة

واحد في النزهة و أسمه فرع النزهة
و الثاني بميدان تريومف أمام مطعم رأفت الشهير و أسمه فرع مصر الجديدة
و الثالث بميدان سفير و أسمه أيضا فرع مصر الجديدة

فأيهما تحديدا الموجود لديه الحساب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

[asuty]

#16 08-21-2005, 11:16 PM
fredy_kroger
Gold User تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 54


من شاهد عيان زار الكنيسة من عدة ساعات ....

للاسف تحت ضغط القيادات الامنية اضطرت البطريركية الي الرضوخ الي الجماعات الاسلامية و اصدرت اوامرها الي اباء الكنيسة المذكورة بتحرير عقد بيع تلك الارض الي احد المسلمين.....
ولان هذه الكنيسه تابعه مباشرة لقداسة البابا فان ماحدث مؤشر خطير فى سلسلة التنازلات عن حقوق الاقباط التى تقوم بها الكنيسه ( قداسة البابا )والتى تؤدى الى اضعافهم والاستهزاء بهم هذا من جهه
والجهه الاخرى هل يجوز لقداسة البابا او اى كاهن التنازل عن حقوق الاقباط وهل لو ان الامن والمسلميين طالبوا منه وضغطوا عليه كما يقال للتنازل عن الكتدرائيه المرقسيه فهل يوافق انطلاقا من فلسفته فى كل الامور خصوصا ان واقعة التنازل هذه لم تتكرر فى اى ابروشيه على الاطلاق الا فى ابروشية قداسة البابا ... انا بصراحه غير مصدق على الاطلاق ان يقوم البابا بالامر بالتنازل هذا ولذا
فانى اوجه نداء الى قداسة البابا واقول لقداسته نحن فداك وفداء كل الاقباط فنرجوك ان تخبرنا عما اذا كانت سلطاتك قد سحبت منك وان فيه احد غيرك يدير الكنيسه بطريقه او باخرى لاننا لانصدق مايحدث فى تلك الايام وخصوصا من قداستكم

[غلاباوي]

ولنفترض ان الامر تم بموافقة البابا فتلك مصيبة ....
اما لو كان بدون علمة فالمصيبة اكبر واكبر ..............

اعتقد ان الامر لو كان كذلك فعذرا ... فقد اصبح البابا لا يراعي شئون رعيتة من الاقباط وبالتالي لا يصلح لان يكون بابا لهم ..... هل انا على خطأ ام هذا امر فعلي ( اعرف بالطبع ان الحقيقة صعبة للغاية ولكن من الشجاعة ان نعترف بها مهما كانت )

[Safnat_Fa3nash007]

ولنفترض ان الامر تم بموافقة البابا فتلك مصيبة ....
اما لو كان بدون علمة فالمصيبة اكبر واكبر ..............

اعتقد ان الامر لو كان كذلك فعذرا ... فقد اصبح البابا لا يراعي شئون رعيتة من الاقباط وبالتالي لا يصلح لان يكون بابا لهم ..... هل انا على خطأ ام هذا امر فعلي ( اعرف بالطبع ان الحقيقة صعبة للغاية ولكن من الشجاعة ان نعترف بها مهما كانت )


ايه انت راجع في مهنه سوسه ولا ايه

" يا داخل بين البصله وقشرتها ما بنوبك غير ريحتها "

سلام يا غلباوي ولا تقلك منا للبابا امنصتفل بس المهم انت اخلع منها ههههههه )tik:}

[كاما]

يارب - لك حكمتك في كل أضطهاد يقع على شعبك .+
يا غلاباوي - مهنة بابا مهما أعتقدت - فهي أطهر من أن نناقشها معاك - ياريت بدل ما تشرح لنا الأسلام و الأديان - تتلفت معانا لما وراء الموضوع - قيمة الوطن و المواطن
أنت كام مرة أتلطشت و أتشاط بالجزمة داخل وطنك
عاوزين بلدنا ترجع تاني وطن - و الناس فيها أوناس مش شوية أوباش

بتفكرني يا غنباوي بالعرب - أول ما نقعد معاهم - يقولولنا السادات باع القضية ؟
طب أنتم مالكم و ماله - ما تشوفوا حالكم؟!؟ - يقولولك أصل حسبن 00

الناس مشغوله عن تغطية ظهورهم - بستر وجوهكم - طب الطراوة دي جاية منين؟

[كاما]

عزيزي كروجر - أنت لديك حكمة الكلمة معانا وبس - بدون روح - و تيدي الضيق سريعا
كأنك من طينة أعلى منا
سؤمن بك و بكل كلمة تخرج من حكمتك - أذا كان لديك القدره علي التغيير الفعلي
لكن كلام السحت اللي بيظهر كل مصيبه - ما بيأكلش عيش

كام مره حصلت مصيبه - و لما واجهناها - أكتشفنا أن حجمها أصغر مما تدعي
و كام من مره - قعدنا و أتكلمنا فب سرنا - و لما جاء الفرج من عند ربنا - أحتقرنا نفسنا عل تقاعسنا

أول شئ في الحكمة - هي أن نصدق أننا على حق - و أن ربنا سيؤيدنا حسب صدق وعوده
ثانيا -

[مار مينا]

ولنفترض ان الامر تم بموافقة البابا فتلك مصيبة ....
اما لو كان بدون علمة فالمصيبة اكبر واكبر ..............

اعتقد ان الامر لو كان كذلك فعذرا ... فقد اصبح البابا لا يراعي شئون رعيتة من الاقباط وبالتالي لا يصلح لان يكون بابا لهم ..... هل انا على خطأ ام هذا امر فعلي ( اعرف بالطبع ان الحقيقة صعبة للغاية ولكن من الشجاعة ان نعترف بها مهما كانت )
وليه الدوله لا تراعي حقوق مواطنيها الاقباط
ليه سابت الهمج دول ياخدوها بالقوه وبالتهديد
هتقدر تعمل حاجه يا غلاباوي وللا الموضوع ده اكبر منك ؟؟؟
كنت فاكر ان امريكا هتغيرك وتيجي تطالب بالحريه للكل لكن للاسف ....
قولي في امريكا ممكن مسيحيين ياخدوا ارض جامع بالقوه زي هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟
)CRZ:)

[fredy_kroger]

عزيزي كروجر - أنت لديك حكمة الكلمة معانا وبس - بدون روح - و تيدي الضيق سريعا
كأنك من طينة أعلى منا
سؤمن بك و بكل كلمة تخرج من حكمتك - أذا كان لديك القدره علي التغيير الفعلي
لكن كلام السحت اللي بيظهر كل مصيبه - ما بيأكلش عيش

كام مره حصلت مصيبه - و لما واجهناها - أكتشفنا أن حجمها أصغر مما تدعي
و كام من مره - قعدنا و أتكلمنا فب سرنا - و لما جاء الفرج من عند ربنا - أحتقرنا نفسنا عل تقاعسنا

أول شئ في الحكمة - هي أن نصدق أننا على حق - و أن ربنا سيؤيدنا حسب صدق وعوده
ثانيا -

يا اخي الحبيب في الرب كاما......

انت تقول .....(كأنك من طينة أعلى منا).
يا اخي الحبيب ...انا انسان خاطي....و لا من طينة اعلي و لا اي حاجة ... انا ادخل هذا المنتدي لأخذ بركة منكم جميعا ...انا اردد مع معلمنا دواد النبي (لاني عارف باثمي و خطيئتي امامي في كل حين).......
و اذا كنت قد كتبت شي قد ضايقك.... فانا اسف اخي الحبيب.

اما بقية مقالك فلم افهمة...سامحني.
الرب يبارك حياتك.

[elasmar99]

اعزائي البابا شنودة اب روحي لا مثيل له وهو افضل واعظ عرفته الكنيسة القبطية وحب الشعب له بالطبع ليس 99% لان البابا ليس رئيس للجمهورية ولكن رئيس الجمهورية حبيب الشعب وحكومة رئيس الجمهورية حبيب الشعب مغصوبة تقدم من وقت لاخر هدية قيمة لإخوان الخراب كنوع من انواع تجديد ولاء الحكومة للإسلام وإرهابيين الإسلام. من احب الهدايا لقلب مرشد الإخوان إياهم هدية لوي ذراع البابا شنودة ونحن نقع كالاغبياء في الفخ. إعزائي صدقوني لا البابا ولا اقل قس في كنيستنا الخالدة يريد الضرر بشعب الاقباط في مصرنا. انها سياسة لوي الذراع وهنا لا بنفع سوي حل واحد وهو فصل الدين عن السياسة تماما والإستيلاء على ارض الغير جربمة يبت فيها القضاء ولا دخل للكنيسة فيها ابدا حتى وان كانت الارض كنيسة فهي ملك الشعب والشعب خاضع لحكومة لها مؤسساتها ومنها الامن والقضاء وإذا لم تستطع الحكومة السيطرة على الامن والقضاء على البلطجة باسم الدين فلن يكون امامنا إلا الهيئات الدولية والامم المتحدة على الاقل لإثبات حالة يطلع عليها من يحب وقت ما يحب وكما اخذ اليهود حقهم من الالمان سوف نحصل نحن ايضا في يوم من الايام على حقوقنا والفوائد.المهم هو التوثيق كما فعل غيرنا من قبل ولكل صاحب حق حقة.

[para`o]

و كمان تبع البابا و بتلموا تبرعات علشان تبنوها مش عارف أقولكم أيه يعنى خزانه البابا بجلاله قدره مفهاش كام مليون يصرف على تكاليف البنى يا ناس حرام عليكم مش عايزين نتكلم
و بعد كده الناس اللى بتتكلم عن قوة الكلمة و مش عارف ايه كلام مزوق كتير ممنوش فايده لانه طالع من ورا القلب هو كان فين قوة الكلمة نهار ما العرب دخلوا مصر و حولوها للأسلام هو كان فين قوة الكلام يوم ما القسطنتينية كلها اتحولت للاسلام بلاش شعارات و حياة ابوكم

[وطنى مخلص]

نحن لم نخرج عن الموضوع وإذا كانت الكنيسة باعت الارض واصبح المالك الجديد مسلم فله الحق ان يبني جامع او كرخانة ليس لك اي حق في إيقافه. ما إذا تمسكت الكنيسة بملكية الارض فهناك ابواب في الداخل والخارج يمكن طرقها اليوم اوغدا. المهم ان يكون ممكن إثبات سرقة الارض واغتصاب الاملاك, فضيحة من هذا النوع سوف تفتح ابواب جهنم للإقتصاد المصري. لان الإرهاب هنا نابع من مسؤلين في الدولة.
===========
تم مساء السبت الماضى احتواء احداث الكراهية العرقية الملتهبة التى تفجرت بمنطقة المرج الشرقية بالقاهرة ضد اقباط المنطقة من قبل تنظيم نصر الاسلام الاسلامي المتطرف تسانده الشرطة و امن الدولة بسبب محاولة تنظيم نصر الاسلام الاسلامى المتطرف الاستيلاء على قطعة ارض تمتلكها بصورة موثقة و شرعية و مدعمة بأحكام قضائية نهائية كنيسة السيدة العذراء و مار مينا بالمرج
قطعة الارض محل النزاع مملوكة لكنيسة العذراء مريم و مار مينا بالمرج و صدر بشأن تأكيد شرعية الملكية حكم قضائى نهائى واجب النفاذ غير قابل للطعن ولا الاستئناف و لا الاشكال من قبل محكمة استئناف شمال القاهرة منذ اكثر من عامين كاملين و لكن نظرا لان احد اطراف الحكم من غير المسلمين فقد امتنعت كالعادة الاجهزة الامنية الرسمية عن تنفيذه لحين اجراء دراسة امنية استخباراتية لتبيان امكانية تنفيذه فى ظل الحالة الامنية بالمنطقة!!!بإعتبار ان تمكين اى مسيحى من حقه فى ظل دولة التحريض الاسلامى التى يقودها سيف الاسلام محمد حسنى مبارك من الامور الحساسة التى لا ينبغى الاجتراء عليها و كان من شأن الاجهزة المخابراتية التى تم احالة الاوراق اليها ان تعطل تنفيذ الحكم و اعطاء الاوامر للحركات الاسلامية المتطرفة المتحالفة مع نظام محمد حسنى مبارك و خاصة حركة نصر الاسلام (احدى الحركات التى يصنفها النظام على انها من حركات الاسلام المعتدل!!!) بالاستيلاء على الارض بالقوة و بناء مسجد عليها بأسرع ما يمكن فقامت الحركة فورا ببناء خيمة كبيرة من القماش على كامل قطعة الارض و كتبوا عليها مسجد نصر الاسلام و قامت الحكومة بتوصيل الكهرباء و المرافق لزوم ميكروفونات المسجد فورا و بدأ اعضاء التنظيمات الارهابية فى المنطقة بالتواجد الدائم بحجة الصلاة فى هذه الخيمة

و قد اعيت الكنيسة الحيل و بح صوتها بالتقدم بالشكاوى للجهات الحكومية لمنع هذا المخطط الحكومى دون جدوى فرد الجهات الحكومية دائما انه ليس من مصلحة الاقباط بالمنطقة تدخل الحكومة بما يستفذ اخوانهم العرب المسلمين لأن قوات الشرطة ستنسحب بعد قضاء مهمتها تاركة الاقباط فريسة بين فكى التنظيمات الاسلامية المعتدلة!!!!
و كان لموقف الحكومة المتآمر اثرا سلبيا على نفوس اطفال مدارس الاحد بالكنيسة الذين سارعوا بشراء شتلات اشجار الزيتون بمصروفهم الصغير لتشجير قطعة الارض التى يمتلكونها ليلا ليحولوها الى حديقة عامة و ليس كنيسة كما كان مخططا بدلا من ان تحولها الحكومة و تنظيماتها المعتدلة الى مسجد ارهابى
و لكن بمجرد وصول خبر بدأ الاطفال بتشجير ارضهم لتحويلها الى حديقة عامة ثارت ثائرة ميليشيا نصر الاسلام فهاجمت الاطفال بالسيوف و الجنازير و الحراب و حدثت كارثة عرقية بحراسة الشرطة للجناة و منعهم للمجنى عليهم من الفرار من ارض المعركة بين دار الحرب و دار الاسلام حيث ارادت الشرطة ان يتلقن هؤلاء الاطفال الاقباط درسا لا ينسونه و نتج عن الدرس القاسى الذى لقنته الحكومة المصرية و تنظيم نصر الاسلام للاطفال الاقباط اصابة اكثر من 53طفلا بجراح خطيرة
و عقب المذبحة تم القبض على قساوسة الكنيسة و وجهاء المجتمع القبطى بالمرج الشرقية و اقتيادهم الى مقرات امن الدولة حيث تم اجبارهم على التوقيع على عقد بيع نهائى لقطعة الارض محل النزاع لتنظيم نصر الاسلام المتحالف مع نظام محمد حسنى مبارك به انتقلت ملكية قطعة الارض من الكنيسة الى التنظيم المتطرف بصورة رسمية و نهائية دون مقابل
و الف مبروك عليكم يا اقباط هيا شاركوا فى تمثيلية الانتخابات الرئاسية مساندة للارهابى محمد حسنى مبارك كما امركم مجلسكم الملى المنتخب !!!! الذى يسهر على مصالحكم و امنكم و قداسة باباكم الحكيم
حمد الله على السلامة و عقبال القلم القادم على قفاكم يا اقباط

[asuty]

اما بخصوص طلب التبرعات فأنا عندى اقتراح
طبعا شهر رمضان على الابواب وأكيد البطريركيه راصده على الاقل مليون او اثنين مليون جنيه لتكاليف الاحتفال بشهر رمضان ناهيك عما تتكلفه بقية الابروشيات لذلك الاحتفال باعضاء الحكومه العنصريه
فانى اقترح ان تلغى البطريركيه والابروشيات دعوة هؤلاء الحكام العنصريين وان لاتقيم هذا الاحتفال وتقطتع جزء من هذا المبلغ المرصود للاحتفالات الاسلاميه وتبنى به تلك المبانى
انما ان تستغل احداث المرج لطلب تبرعات ومكافئات مقابل التنازل عن ارض الكنيسه فهذا يكون مكافئه لناس غير مؤتمنيين على املاك الاقباط

[غلاباوي]

هتقدر تعمل حاجه يا غلاباوي وللا الموضوع ده اكبر منك ؟؟؟
كنت فاكر ان امريكا هتغيرك وتيجي تطالب بالحريه للكل لكن للاسف ....
قولي في امريكا ممكن مسيحيين ياخدوا ارض جامع بالقوه زي هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟
)CRZ:)

واضح انك متخيل ان غلاباوي دة بيجري فجأة اول ما يشوف مشكلة في كابينة التليفون ويتحاول لسوبر غلاباوي ببدلة زرقة وحرملة حمرا وبيطير في الهوا ويرجع الكنايس للمسيحين ..... او بينتظر المنتدي يرفع في السما اسم غلاباوي بالكشاف الكبير عشان يركب العربية الصاروخية .. ويروح يستعلم عن مشكلة معينة ....

يا مينا ارجوك .... مش معقول كل موضوع هفضل اسرد فية وجهات نظري في الكلام دة ... حاولوا تجيبوا المواضيع القديمة وتقروا انا بتلكم في اية وبقول اية وافكاري اية ....

وشكرا

[sammy]

الحمل كبير عليك ياغلباوى والناس هنا عندها ثقة فيك إنك تقدر تشوف لهم إيه الحكاية وفكرهم كمان إنك واصل وليك كلمة....
معلهش إعذرهم فهم غلابة....
وبعضهم كمان عبط

[knowjesus_knowlove]

واضح انك متخيل ان غلاباوي دة بيجري فجأة اول ما يشوف مشكلة في كابينة التليفون ويتحاول لسوبر غلاباوي ببدلة زرقة وحرملة حمرا وبيطير في الهوا

جرب تخلع بربتوس ال***** وتلبس الكافولة فى رأسك ...
يمكن تتحول فعلا لسوبر ****

دى وصفة سهلة
دى وصفة هايلة


جربها مرة ....
لعل وعسى

[fanous2102]

ايه الجديد
ال يعني غلباوي هايروح يقول للمسلمين
لا حرام عليكم رجعوا الارض لاصحابها
الارض مايدافعش عنها غير اصحابها
بقي هانت عليكم مصر كلها و سايبنها للتيار الاسلامي
و دلوقت بتتكلموا في حته آرض
الي يسيب حقه ...مازعلش من اللي يجراله
بس في نفس الوقت ياخوفي لو واحد مسيحي اتجنن
من التعصب و راح ساحب كلاشنكوف وا لا عوزي
و دخل جامع...و خلس القديم مع الجديد
ساعتها حكومه صاحب العزبه ها تنكل بالاقباط

[sammy]

بس في نفس الوقت ياخوفي لو واحد مسيحي اتجنن

ماتخافش أبدا... مابيتجننوش غير على بعض....

[asuty]

اما بخصوص طلب التبرعات فأنا عندى اقتراح
طبعا شهر رمضان على الابواب وأكيد البطريركيه راصده على الاقل مليون او اثنين مليون جنيه لتكاليف الاحتفال بشهر رمضان ناهيك عما تتكلفه بقية الابروشيات لذلك الاحتفال باعضاء الحكومه العنصريه
فانى اقترح ان تلغى البطريركيه والابروشيات دعوة هؤلاء الحكام العنصريين وان لاتقيم هذا الاحتفال وتقطتع جزء من هذا المبلغ المرصود للاحتفالات الاسلاميه وتبنى به تلك المبانى
انما ان تستغل احداث المرج لطلب تبرعات ومكافئات مقابل التنازل عن ارض الكنيسه فهذا يكون مكافئه لناس غير مؤتمنيين على املاك الاقباط
...

[غلاباوي]

ايه الجديد
ال يعني غلباوي هايروح يقول للمسلمين
لا حرام عليكم رجعوا الارض لاصحابها
الارض مايدافعش عنها غير اصحابها
بقي هانت عليكم مصر كلها و سايبنها للتيار الاسلامي
و دلوقت بتتكلموا في حته آرض
الي يسيب حقه ...مازعلش من اللي يجراله
بس في نفس الوقت ياخوفي لو واحد مسيحي اتجنن
من التعصب و راح ساحب كلاشنكوف وا لا عوزي
و دخل جامع...و خلس القديم مع الجديد
ساعتها حكومه صاحب العزبه ها تنكل بالاقباط

كلامك صح يا فانوس .. اللي يسيب حقة ميزعلش من اللى يجرالة .... واللى يفرط في حقة ... زي اللى بيفرط في ......... ساعتة بالظبط (hrt: (hrt: (hrt: (hrt:

اما بخصوص موضوع الكلاشنكوف ولا العوزي انتم مش بتوع الحاجات دي انتوا ناس ولاد حلال لا بتهشوا ولا تنشوا وطيبين خالص واخركم شوية الزعيق اللى بتزعقوه هنا ولا في اي كنيسة في المظاهرات اللى برضة لا تتعدي اسوار الكنيسة ... وخلصت على كدة (sml11) يعنى مفيش خوف من واحد حتى لو اتجنن ... وزي ما قالك سامي كدة بالظبط مفيش حد بيتجنن .. انتم بتتجننوا على بعض وبس (hrt: (hrt: (hrt: (hrt:

بالمناسبة في كلامك ذكرت الكلاشنكوف والعوزي .. اشمعنى السلاحين دول بالذات وكنت تقدر تقول بندقية والسلام او رشاش وخلاص ...او حتى M 16
لكن اختارت كلاشكنوف ودة له مدلول شيوعي نظرا لانه السلاح التقليدي الروسي العالمي
الي جانب العوزي وهو سلاح معروف انه اسرائيلي ......
مش ملاحظ انك كدة دخلت طريق مهجوووووووووووووور اوي ؟؟!! وجه الوقت انك ترجع احسن ؟؟ )noP) )noP) )noP)

تهمة الشيوعية توديك ورا الشمس وتهمة العمالة لاسرائيل توديك مجرة تانية من اصلة اسمهال مجرة اللى يروح ميرجعش .........

سلامي وتحيتى لك يا عزيزي

[fanous2102]

عارف في الحالات دي بيتقال ايه
طظ في قمل دولت
طظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظ

[غلاباوي]

ومن عندي انا كمان
طظظظظظظظظظظظظظ فيهم ...

مبسوط كدة ؟!


ههههههههههههههههههههه

[Cancopt]

الأخ غلاباوي و الأخ فانوس

اننا ننادي بالسلام و المحبة و لا ننادي بالحرب و الأسلحة.. لا اعتقد ان يكون هذا هو مراد المصري المسيحي او المصري المسلم

لم يأمر ديننا بأستخدام السلاح في اي حال من الاحوال حتي عندما جاء اليهود مع جنود الرومان للقبض علي المسيح ليصلبوه. استل بطرس سيفه و اعتدي علي احد الجنود و لكن المسيح نهر بطرس و صنع معجزة مع الجندي

نحن ننادي بالسلام و التعايش السلمي داخل وطننا جميعا مصر

و علينا ان نعمل جميعا علي هذا و اقصد بجميعا المسيحيين و المسلمين

و هذا هو المبدء الذي يجب ان نتعاون عليه جميعا و ان تلتزم به الحكومة و اجهزة الأمن

و هذا ما لا نراه في واقع الحال حيث ان الامن بالأشتراك مع المسلمين يعملون معاً علي الاعتداء علي المقداسات المسيحية و علي الاشخاص و الممتلكات المسيحية

و اعتقد ان السائد الأن هو شريعة الغاب و اعتداء الاغلبية بالاضافة الي سلطات الدولة علي الاقلية و هذا خلل في النسيج الوطني و سوف يؤدي الي صدام ان اجلا او عاجلا

و طبيعي ان تتولد لدي القبط نزعات الثأر و الدفاع عن النفس مما سوف يؤدي الي عواقب لا يعرف مداها علي مصر (( اللي هي مش ناقصة نصايب))

اين الحل يا اخوتي
ان القبط بموقفهم المسالم حتي الأن هم في الحقيقة اقوياء بصبرم و تمسكهم بايمانهم و الضعيف هو من يفقد سيطرته علي نفسه و الضعيف هو من يكون في الاغلبية و هو مدعم بتأييد و تعاطف الأمن و يعتدي علي الأخر

الحل المعقول هو ان تحتوي الالبية الأقلية و ان يبادر رجال الدين الأسلامي بتوعية المتعصبين و باقي المسلمين بالتعايش السلمي و قبول الأخر
و ان يكون هناك دولة القانون و تعامل السلطات الجميع سواء و تعمل علي حفظ امن و ممتلكات الجميع

و ما نراه الأن هو المزيد من الأثارة و الاعتداء علي المسيحين و بالتالي لا يوجد مفر اممامنا الا الدفاع عن انفسنا .. و لا اقول ان الدفاع يكون بالسلاح .. بل يجب اولا ان نطرق جميع الطرق السلمية ليس خوفاً علي ارواحنا او ممتلكاتنا فنحن نرحب بالأستشهاد من اجل ديننا و لكن من اجل عدم مخالفة تعاليم ديننا السمحة

فمرحبا بالاستشهاد من اجل ديننا .. نطلب من الله ان يحفظ مصر و يحفظ شعبه من الوصول الي مرحلة الخراب للجميع

نصلي و نطلب من الله وحدة ان يقوي شعبه
لا نطلب من الرؤساء و لا الحكومة و لا القوي الدوليه ... بل نطلب من الله .. و الله قادر ان يحمي شعبه من الذين يقتلون الجسد و الذين لا نخافهم و لا نهابهم

[elasmar99]

(اليوم, 05:16 PM) مش هرغي في كلام خايب كتير لانى مقدرش انازعك يا عزيزي في كم الخيابة وتفاهة الاسلوب التى تمتلكها بجدارة ولكن هقولك .... حرب اكتوبر 73 كان فيها اقباط ومسلمين .. عايز تقنعنى ان الاطباء العسكرين لم يقوموا بعلاج قبطي واحد .. ولا كانوا بيعالجوه من مبدأ مش عايزين نخسر كلـب منهم وخلية يموت في الحرب احسن ؟؟؟؟
سؤال يحتاج الاجابة

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=7999&page=2

الغلباوي يدعي ان الاقباط جبناء غير قادرين على حمل السلاح للدفاع عن ما هو عزيز ومقدس لديهم, نفس الغلباوي يدعي في نفس الموقع وفي نفس اليوم ان الاقباط حاربوا بالقنابل والطائرات والصواريخ في حرب 73 , فماذا تحكمون على هذا الشخص ؟ هل هو مسحور ام مصاب بإنفصام في الشخصية؟ حالتك النفسية ياغلباوي اعادت إلى ذهني قصة واحد مدعي النبوة كان لا ياءتي النساء ويعتقد انه اتاهن... (hrt: (hrt: (hrt:

[غلاباوي]

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=7999&page=2

الغلباوي يدعي ان الاقباط جبناء غير قادرين على حمل السلاح للدفاع عن ما هو عزيز ومقدس لديهم, نفس الغلباوي يدعي في نفس الموقع وفي نفس اليوم ان الاقباط حاربوا بالقنابل والطائرات والصواريخ في حرب 73 , فماذا تحكمون على هذا الشخص ؟ هل هو مسحور ام مصاب بإنفصام في الشخصية؟ حالتك النفسية ياغلباوي اعادت إلى ذهني قصة واحد مدعي النبوة كان لا ياءتي النساء ويعتقد انه اتاهن... (hrt: (hrt: (hrt:

الاخ العزيز ياويكا .... متهيألي اننا اكبر من اننا نلعب اللعبة القديمة اياها ... ولاحظ كويس انى مش اول مرة اتعامل معاك او اتحاور معاك في مداخلة ... كلامك انت دلوقت هو اللى بيناقض نفسة وللاسف بيثير السخرية في كل اللى حواليك من كلامك .. لانة ببساطة يفتقر الي ادني درجات الذكاء المطلوبة .!! يا عزيزي مهما كنت مسالم وطيب وابن حلال ... الخ والواقع فرض عليك انك تلبس ميري وتدخل حرب وتحارب .. هل من المفروض انك تحارب ولا ترمي السلاح وتجري ؟!! لاحظ انك مش بتحارب عشان تغزو بلد ... بالعكس انت بتحرر بلدك .... واعتقد ان اي واحد في الوقت دة مسلم او مسيحي بيرفض القتال يبقي حكمة الوحيد حسب القوانين العسكرية هو الاعدام رميا بالرصاص .. حسب المادة الـ 23 من القانون العسكري وفصل الجزاءات والعقوبات على ظباط الصف او الجنود العاملين في وقت التعبئة او في القتال المباشر ....

يارب تكون فهمت ... ولو مفهمتش اعذرني مش هقدر افهمك اكتر من كدة ... لان كلامي اسهل من ان شخص بذكائك وتفكيرك ميفهموش

تقبل تحياتي

[elasmar99]

انت من كثرة الهموم اصبحت احول وغير قاد على التميز, انت بتكلمني انا وتبصبص لويكا ليييه؟ على العموم عندي كام رد محضرهم لك لاكن انا منتظر شوية حتى تفيق لان الضرب في الميت حرام.

[sammy]

حقيقى ياغلباوى أنت جبت لنك للأسمر وكلمت ياويكا... غيه الحكاية دا إنت لساك راجع من أجازة... تكونش عاوز أجازة عشان تستؤيح من الأجازة؟!!!
(hrt: (hrt: (hrt:

[knowjesus_knowlove]

لأ ياشباب ... ده بسبب الزغللة من شدة الصداع والنزيف زى ماقلت لكم


أما السحر و إنفصام الشخصية فهو من خصائص نبوة حمؤة رسول اللات فقط

[غلاباوي]

اسف يا جماعة ... جل من لا يخطأ ..
الكلام كله طبعا موجه للاسمر .. لكن حصل خطأ لانى كنت بكلم ياويكا في نفس التوقيت ...
اسف مرة اخري

[asuty]

لماذا يا حضرات الافاضل نترك الموضوع الاصلى ونذهب الى حوارات جانبيه . ومع ذلك
اما بخصوص طلب التبرعات فأنا عندى اقتراح
طبعا شهر رمضان على الابواب وأكيد البطريركيه راصده على الاقل مليون او اثنين مليون جنيه لتكاليف الاحتفال بشهر رمضان ناهيك عما تتكلفه بقية الابروشيات لذلك الاحتفال باعضاء الحكومه العنصريه
فانى اقترح ان تلغى البطريركيه والابروشيات دعوة هؤلاء الحكام العنصريين وان لاتقيم هذا الاحتفال وتقطتع جزء من هذا المبلغ المرصود للاحتفالات الاسلاميه وتبنى به تلك المبانى
انما ان تستغل احداث المرج لطلب تبرعات ومكافئات مقابل التنازل عن ارض الكنيسه فهذا يكون مكافئه لناس غير مؤتمنيين على املاك الاقباط

[غلاباوي]

علي فكرة يا اسيوطي كلامك حلو اوي وفعلا كلام منطقي ... لكن متزعلش منى كلامك دة كله في الهوا وانت عارف كويس قبل منى ان الحاجات اللى بتتعمل دي مش بتتعمل برضاهم والكلام دة مش بمزاجهم هما شكليا بيعملوا احتفالات وموائد الوحدة الوطنية والكلام دة بمزاجهم

لكن انا عارف وانت عارف الفولة ..... ومعلش لو وقفت على شعر راسك عمرهم ما هوقفوا العادة دي والا ................ انت فاهم .

رغم انى محترم كلامك جويس لانة كلام عقلاني لكن انت عارف كويس ان دة مستحيل يحصل

[elasmar99]

عندما يحكم مصرَ الإخوان المسلمون، لا قدر الله، فإن إعصارا هائلا من الكراهية سيطيح بكل القوى المخالفة والمناوئة، وقطعا سيخرج للعلن المبدأ التاسع ( احرص على أن لا يقع القرش إلا في يد أخيك المسلم ) ليتم القضاء على ما بقي من ظواهر الألفة والمودة التي تخفي فتنة طائفية لو راجعت المواقع الإسلامية والقبطية لشاهدتها بوضوح وظننت أن الحرب الطائفية قامت بالفعل، فإذا استمعت للبال توك فلن تصدق أذناك أن لغتنا تتسع لهذا القدر من الكراهية، وإذا دلفت إلى موقع أقباط الولايات المتحدة فستظن أنه لن يأتي فجر اليوم التالي قبل أن تقوم القيامة من هول الشتائم والافتراءات القبيحة والبذيئة عن الاسلام وقرآنه المقدس ونبيه الكريم.
والإخوان المسلمون يثيرون الرعب في قلوب من اختاروا العقل والاجتهاد طريقا للمعرفة، فإذا أصبح سيد القصر إخوانيا فإن عالما جديدا من التقسيم المواطني سيُدخل مصر في متاهات مستقبل مظلم ولو حمل راية روحية.
وتاريخ الإخوان المسلمين كلعبة السُلَّم والثعبان، فقد كانوا في الفترة الأولى للغزو العراقي للكويت مع البعث الصدامي، وهم الذين أداروا ظهورهم لمحاكمات المفكرين الذين طردتهم اجتهادات الفاشية الجديدة باسم الخروج على النصوص المقدسة،وابتهجوا لشركات توظيف الأموال والاحتيال على الشعب، وتحالفوا مع النظام قبيل اكتشافهم أنه على وشك السقوط، ورفضوا العصيان المدني من القوى الأخرى لكي ينسبوه لاحقا إلى أنفسهم وقوتهم، وأصدروا عشرات البيانات والاشارات المتناقضة التي يفسرها كل طرف وفقا لمزاجه، فهم مع الأقباط في عضوية الجماعة لكنهم أيضا مع الفكر الرجعي للتمييز بين المواطنين على أسس دينية، وهم ضد أمريكا ويغازلونها، وضد مبارك ولا مانع من تجديد ولايته الارهابية لمرة خامسة أو صعود نجله الشاب فوق رقاب أبناء شعبنا.
أمامي مشهد مفزع لحكم مصر، وشباب فرغته الفتاوى الفجة من العقل والمنطق والثقافة لتلصقه بعالم النقل والنصوص الصفراء لفقهاء القرن الثالث الهجري، وتجديد المودودية، وهيمنة فكرة سيد القطب بأن جنسية المسلم عقيدته، وسذاجة المثقفين الذين يظنون أن جيلا جديدا من الإخوان المسلمين يرفع شعار الوسطية هو الذي سيحل محل أسرة مبارك.
والبسطاء يظنون أن عضوية الجماعة صك براءة وادخال ملائكة جدد مع التوقيع، لكن الحقيقة أن مئات الآلاف من قوى الشباب المتطرف سترفع أيضا شعارات دينية، وستنضوي تحت لواء الإخوان المسلمين لتحيل الوطن إلى محكمة تفتيش في الصدور والعقول ومعارض الكتب وملزمات أساتذة الجامعات والإعلام والسياحة والاقتصاد والبنوك والحرب والسلام والعلاقات مع العالم الخارجي.
وللمصائب بقية اسمها الإخوان............

[غلاباوي]

(brv1: (brv1: (brv1: (brv1: (brv1: (brv1:

افكارك دائما سوداوية مثل قلبك عن الاسلام والمسلمين... ولا يوجد سبب حقيقي لذلك اللهم الا الحقد الدفين والكراهية العمياء له .. ولكن الي متى ... وقبل ما تسأل عن المسلمين وكيف سيحولون الدولة الي ما سميتة ( اعصار هائل من الكراهية ) قل لنا ماذا سيحدث لو امسك الحكم الاقباط ...... وانا منتظر ردك .. ولكن حاول ان تكون صريحا قدر المستطاع وساحاول جاهدا وقتها ان اقنع نفسي بأنه يمكننى الاقتناع انك شخص ذو عقلية محترمة بعيدة عن التفكيري المراحيضي

[elasmar99]

اعطيتك فرصة كي تذهب لطبيب نفسي ولكنك لم تفعل, فرصتك الذهبية تنتهي بعد يومين, وقبل ذلك لن ارد عليك لان الضرب في الميت حرام .

الإخوان المسلمون جماعة قوية ومنظمة وعسكرية، ويطيع أعضاؤها توجيهات المرشد العام كما تطيع الماشية عصا الراعي، وهي الوحيدة الآن القادرة على الاطاحة بالنظام المترنح وزعيمه الهارب في شرم الشيخ.
في نفسي احترام شديد لكل مناهضي الحكم المستبد في مصر، وأخص بالذكر الدكتور محمد عباس صاحب الكتاب الرائع ( اغتيال أمة) وأحد أهم المقاومين والمناضلين ومعه مجدي أحمد حسين، ولا أنكر اطلاقا أن في الجماعة عبقريات علمية وكفاءات ورجالا ونساء يستطيعون أن يمدوا الحكم القادم بدماء نقية جديدة.
لكن وصول الجماعة للحكم، والسيادة على مقدرات الأمة، واقامة نظام إيراني سوداني أفغاني يأخذ من المودودي وسيد قطب وجعفر النميري وخلخالي هو كابوس أخشى على مصرنا منه، وما أسهل أن يستشهد الشيطان بآيات من كل الكتب المقدسة، وأن يصدر رجل الدين حكما بقطع رقبة مفكر بعد استتابته لأنه خالف ابن تيمية أو الجوزي أو اكتشف أخطاء في الشيخين، مسلم والبخاري، فرأى أن أحدهما لم يتحقق بما فيه الكفاية من وسائل المعرفة آنئذ.
قلبي مع الإخوان المسلمين عندما يتظاهرون ضد مبارك، وقلبي على مصر كلما اقتربوا من حكم أم الدنيا.
ولأن قوى المعارضة الأخرى رضعت من ثدي الحكومة، باستثناء القوى الناصرية المناهضة للاخوان، فإن احتمالات وصولكم للحكم كبيرة جدا، ولعل قوى التزلف والنفاق والوصولية تتمسح بكم، ويستعد رجال كل العهود لتغيير نبرة الصوت لتصبح دينية ولا مانع من زبيبة صلاة جديدة وسبحة من الحرم الشريف ورفع شعار ( الإسلام هو الحل ) فوق محل لأحد المرتشين واللصوص، فالشعارات الدينية مجانا، والنصوص يتم نقلها مثلما ينقل شباب الانترنيت المقالات عن طريق نسخ ولصق.
فضيلة المرشد العام،
تلك هي بعض خلجاتي أضعها أمامك، وفيها من الخوف على بلدي الكثير، وأخشى الفتنة الطائفية في النظرة الاستعلائية للاخوان تجاه أقباطنا شركاء الوطن، ولعلك تتذكر كيف اتسعت الفجوة بين التوتسي والهوتو في بوروندي بسبب نفس قضايا التفرقة المواطنية فكانت النتيجة عام 1994 مليونا من القتلى.

وللمصائب بقية اسمها الإخوان............

[elasmar99]

فضيلة المرشد العام،
إذا أردت أن تتحقق من صحة كلامي ومخاوفي فتابع إن أستطعت تعقيبات وردود وأفكار وآراء شباب الجماعة أو المتأثرين بها أو الحالمين بجنتها وهم يردون على رسالتي تلك في مواقع ومنتديات على النت، وستكتشف أن مسرور السياف موجود داخل معظم شباب الجماعة، وأن المجهول في مستقبل مصر ، إذا توليتم الحكمَ لا قدّر الله، هو طوفان لا يبقي ولا يذر.
أما إذا أراد الإحوان المسلمون حلا لقضايا وطنهم فينبغي أن يتعاونوا مع كل القوى الأخرى، وأن لا يلعبوا من وراء الظهر، وأن لا يبعثوا بإشارات حمراء وخضراء في نفس الوقت، وأن ينتزعوا الغل من الصدور ضد مخالفيهم، وأن يصرحوا عمليا ونظريا بحق المساواة الكاملة مع شركاء الوطن .. أقباط مصر، وأن يستمروا في نهج التربية بعيدا عن التفرد بحكم مصر والحلم بالسيطرة على أكبر دولة عربية على أساس ديني.
وسلام الله على مصر.
محمد عبد المجيد
منقولة من طائر الشمال موقع يدخله عدد كبير من المثقفين الاذكياء

http://www.tearalshmal1984.com/

[knowjesus_knowlove]

(brv1: (brv1: (brv1: (brv1: (brv1: (brv1:

قل لنا ماذا سيحدث لو امسك الحكم الاقباط ...... وانا منتظر ردك .. ولكن حاول ان تكون صريحا قدر المستطاع


الصراحة يعنى (وأنا بأتكلم عن نفسى فقط) ..
أنا لو مسكت الحكم أول شئ سأعمله هو سد وتلييس مؤخرات ال***** المخلدين بالأسمنت مع قليلا من الشطة لسببين:
أولا: لتخليصهم من الصداع و النزيف
ثانيا : لإعطائهم الفرصة لإستخدام عقولهم فى التفكير بدلا عن مؤخراتهم

[elasmar99]

هل إخوان المسلمون حزب لإنقاذ مصر ام لإنقاذ الإسلام؟ نحن إذا حق لنا الإختيار فسوف نختار حاكم عادل لا يفرق بن ابناء الوطن بسبب الدين او لون البشرة او النسب, حاكم يحترم حقوق الإنسان كما اتفقت عليها الامم.

الفرق بين اتباع الرب واتباع الشيطان يتضح لنا إذا قرءنا في الإنجيل وقارنا مابه بكتاب الكذاب. وبعدها سنعرف ايهما احق بنشر المحبة والسلام بين البشر.
هكذا علمتنا ديانتنا المسيحية السماوية التي يأبى الإسلام عليها لقب السمحاء:

"أمّا أنا فأقول لكم: لا تقاوموا الشرير، بل من لطمك على خدك الأيمن، فاعرض له الآخر( متى 5: 39) . لا تدينوا لئلا تدانوا (متى 7: 1)- ابتاه، اغفر لهم لأنهم لا يعرفون ماذا يفعلون (لوقا 23: 34)

وهكذا علمتهم ديانتهم الإسلامية الملقّبة بالسمحاء:

يا أيها النبي حرّض المؤمنين على القتال... (الأنفال 65).

ودّوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء فلا تتخذوا منهم أولياء حتى يهاجروا في سبيل الله فإن تولّوا فخذوهم واقتلوهم حيث وجدتموهم ولا تتخذوا منهم وليا ولا نصيرا (النساء 89).

يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود وال***** أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولّهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين (المائدة 51).

لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يا بني إسرائيل اعبدوا الله ربّي وربّكم إنه ومن يُشرك بالله فقد حرّم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار (المائدة 72).

فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وأتوا الزكاة فخلّوا سبيلهم إن الله غفور رحيم (التوبة 5).

قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يُحرّمون ما حرّم الله ورسوله ولا يدينون دين الحقّ من الذين أوتوا الكتاب حتّى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون (التوبة 29).

حقاً يستحيل أن يكون الأبيض والأسمر واحداً ويستحيل أن يكون الخير والشر واحداً ويستحيل أن يكون الليل والنهار معاً.

هل سمعت في حياتك عن إرهابي قبطي؟