عتاب الى أبى وسيدى

[صائد الذباب]

كنت أجلس بين أصدقائى نتحدث فى أحوال البلاد والعباد ...حتى خرج على أنسان نصف متعلم ومدعى ثقافة...وهو يمرر لى جرنال أخبار اليوم الاسبوعى قائلاً لى أنظر ...البابا بتاعكم كاتب أية على رأى المثل <أذا لم تستحى ففعل ما شئت>

كادت أن أنفجر فى وجة صديقى هذا...ولكننى تملكت أعصابى وأخذت من يدة الجريدة وقرأت موضوع للبابا شنودة ...موضوع عن الحرية ومفهومها العام والخاص وكيف هى فى المفهوم الروحى وكيف هى الحرية فى المعتقد والحرية الذاتية الشخصية وحرية العمل لا...الخ الخ

وكلها أقوال جميلة وصحيحة

حتى وقعت عينى على الحرية السياسية

وفعلاً هالنى وصدمنى قطار سريع مما قرأت

فأبى العزيز والحبيب فعلاً لروحى وقلبى

وهو من أحلى وأعظم الشخصيات التى أحب أن أسمع حتى نبرة صوتة فقط

أقول ذهلت مما كتبة أبى وسيدى

لقد قال ما معناة أن الحرية السياسية لا تجيز لك الانضمام لمجموعات ضد النظام<الحاكم>

ولا الحرية السياسية تعطيك الحق فى أعمال الشغب<دة صح> ولا أن تعمل أنقلاب<يعنى لو النظام ذفت مذفتن بذفتون أقبل الظلم والجوار والنهب وأنا مبسوط>

وأن تقبل بالانظمة القائمة!!!!!

لا أعرف.....هل هذة أقوال سيدنا؟؟؟؟؟

ولماذا هذا الموضوع فى هذا الوقت بالذات؟؟؟؟

الم يكفى منشور السؤ والاذلال هذا الذى جاء ليبارك للحزب الحاكم المتهرىء بأسم الكنيسة القبطية ..وطبعاً الكنيسة هى الشعب القبطى ...يعنى سويرس والصياد وأبوالفوانيس وكاف كاف وناسا وياويكا ومينا هت وسامى والفجلاوى ....الخ الخ

يعنى كل كلامنا هنا كذب فى كذب

وما أشعل دمى داخل عروقى وشرايينى هو ما قالة جميع أصدقائى بأن النظام القائم هو الذى يحمى الاقباط من المجتمع المصرى ...لذا كان يجب على رأس الاقباط أن يبشر ويقنع الشعب البسيط بالنظام القائم ...وهو أتى من عند اللة

أقولها لكم...الا يكفى المهانة التى نراها يومياً ؟؟؟؟

الا يكفى سؤ الحياة ...والشتائم التى أسمعها كل ساعة وبدون خجل على الهنا وصليبنا وكنائسنا ويأتى رأس هذة الكنيسة على الارض ليلهب ظهورنا بسياط من المهانة والاستهزاء بنا...وكأننا أصبحنا نحن خونة هذا البلد ؟؟؟؟؟

ما الذى يجبر سيدنا على هذة الموضوعات ...ولماذا هذة الايام فقط يكتب فى جريدة حكومية هى جريدة الاخبار؟؟؟

أذا كان من هوايات سيدنا الكتابة فى الشعر والسياسة والادب....فليس يجوز لة <وأنا لا أستحق أن أقول ماذا يجوز لة أو لا يجوز >+ أن يسير عكس أحلام الشعب القبطى أو حتى الوطن كلة

سيدى وتاج رأسى وقرة عينى وابى الروحى :

الشعب ينظر كلة لهذة الانتخابات من المنظار الحقيقى وهى أنتخابات تسمى <حركات> <تمثيليات>

فلا تنزل من مقدارك لهذة التمثيليات

فأنت أطهر وأعظم وأقدس من كل هذا

هذا عتابى من أبنك الخاطىء الصغير الغير مستحق

الى أبى وأب كل الشعب القبطى الذى يبحث عن مكان لة فى خارطة الوطن

الصياد

[masri40]

نقول للبابا ما علموه ايانا فى مدارس الأحد
تكلمت كثيرا فندمت اما عن الصمت فلم أندم أبدا

الصمت ايها الجالس على عرش مارمرقس
كفاك امتهانا لكرامة الكهنوت

[soka]

نقول للبابا ما علموه ايانا فى مدارس الأحد
تكلمت كثيرا فندمت اما عن الصمت فلم أندم أبدا

الصمت ايها الجالس على عرش مارمرقس
كفاك امتهانا لكرامة الكهنوت




رئيس شعبك لا تقل فيه سوء
عايز تعاتبه عاتبه و عينك في عينه

[KARAM]

أقولها لكم...الا يكفى المهانة التى نراها يومياً ؟؟؟؟

الا يكفى سؤ الحياة ...والشتائم التى أسمعها كل ساعة وبدون خجل على الهنا وصليبنا وكنائسنا ويأتى رأس هذة الكنيسة على الارض ليلهب ظهورنا بسياط من المهانة والاستهزاء بنا...وكأننا أصبحنا نحن خونة هذا البلد ؟؟؟؟؟

ما الذى يجبر سيدنا على هذة الموضوعات ...ولماذا هذة الايام فقط يكتب فى جريدة حكومية هى جريدة الاخبار؟؟؟
الى أبى وأب كل الشعب القبطى الذى يبحث عن مكان لة فى خارطة الوطن





الشتائم والإهانات وخطف البنات وإغتصاب أراضي مخصصة للكنائس والأوقاف التابعة للكنيسة والإستبعاد المُتَعمد للأقباط من المناصب القيادية --- إلخ إلخ إلخ

إنه أمر صعب إحتماله حقاً ولكن ؛ ألا نستطيع أن نعطي أنفسنا مهلة ونصبر ونري ما يختفي وراء إرادة الله (------لأنه ليس سلطان الا من الله و السلاطين الكائنة هي مرتبة من الله.رو13: 1 )
يا بني احتملوا بالصبر الغضب الذي حل بكم من الله قد اضطهدك العدو لكنك سترى هلاكه عن قليل و تطا رقابهم --- ثقوا يا بني و استغيثوا بالله فان الذي جلب عليكم هذه سيتذكركم. (با 4 :25؛27)

[yaweeka]

إنه أمر صعب إحتماله حقاً ولكن ؛ ألا نستطيع أن نعطي أنفسنا مهلة ونصبر ونري ما يختفي وراء إرادة الله (------لأنه ليس سلطان الا من الله و السلاطين الكائنة هي مرتبة من الله.رو13: 1 )




لماذا إذن رفع بولس الرسول دعواه الى قيصر معترضا على سجنه وهو المواطن الرومانى؟
لماذا وُصف هيرودس بالثعلب اذن؟
لماذا وقف يوحنا المعمدان أمام هيرودس الطاغية قائلا له : لا يحق لك؟
لماذا قال بطرس الرسول ينبغى أن يطاع الله أكثر من الناس؟
.... الخ

[Safnat_Fa3nash007]

انا مش حتكلم علشان متقولوش عني على البابا دايماً

للاسف الفراعنه والمسيحيه بريئه منا نحن الاقباط

الشخص الذي عجبني بالامس

يدعى
وجيه تادروس على ما اعتقد ذالك الذي حاول الانتحار هو وكمان 3 اشخاص على ظهر عمود عالي جدً احتجاج على سياسه مبارك
الخبر كان في قناه العربيه وانا بس سمعت اسمه قلت الحمد لله
لم يفعلها كبيرنا فعلها صغيرنا
للاسف ليس لدي كلام اقوله سوى اننا ولا شيئ وحتى كلمه ولا شيئ كثيره علينا

سلام يا جدعان

واه اسفاه يا احفاد الفراعنه

[ramyawadalla]

أراي يعني عجبك الراجل اللي حاول ينتحر علشان سياسة مبارك هو كل سياسة متعجبنيش اروح انتحر و بعدين ديانتنا بتحرم الانتحار وبتقول"ولكن من يصبر الي المنتهي فهذا يخلص"

[KARAM]

لماذا إذن رفع بولس الرسول دعواه الى قيصر معترضا على سجنه وهو المواطن الرومانى؟
لماذا وُصف هيرودس بالثعلب اذن؟
لماذا وقف يوحنا المعمدان أمام هيرودس الطاغية قائلا له : لا يحق لك؟
لماذا قال بطرس الرسول ينبغى أن يطاع الله أكثر من الناس؟
.... الخ


لا يوجد إلا مجلس الأمن والأم المتحدة وهذه الهيئات تفصل في النزاعات علي الحدود مثلاً أو توقيع عقوبات علي دول مثل العراق أو السودان أو إيران بسبب إنتهاكها للقوانين الدولية --- إلي أخر هذه الأمور ولكن هل تم توقيع عقوبة علي صدام حسين عندما ضرب الأكراد بالكيماوي أو علي قمعه للشيعة في العراق أو علي المقابر الجماعية ---إلخ
هل تري حل أخر غير الصبر (يا بني احتملوا بالصبر الغضب الذي حل بكم من الله قد اضطهدك العدو لكنك سترى هلاكه عن قليل و تطا رقابهم --- ثقوا يا بني و استغيثوا بالله فان الذي جلب عليكم هذه سيتذكركم. (با 4 :25؛27)

[شبيب رامه]

الصمت ايها الجالس على عرش مارمرقس
كفاك امتهانا لكرامة الكهنوت
اخرسسسسسسس

[masri40]

اخرسسسسسسس

أطرش فى الزفة

)hayP)

[fredy_kroger]

سلام الرب اخوتي الاحباء.....

انا فعلا قرأت مقدمة هذا المقال في اخبار اليوم لكني لم اكمله لاني لا احب ان اقرأ لقداسة البابا في غير الامور الاهوتية.....

اخوتي الاحباء...اعتقد اننا في اختبار امام الله....ما بين الالتزام بتعاليم الانجيل....او الالتزام بتعاليم الكرسي المرقسي.... لنري من منا سوف يقف مع تعاليم الانجيل (التي تنادي بالحرية السياسية و عدم التبعية في الرأي )...... و من منا سوف يقف مع الكرسي المرقسي ( و يهلل اخترناك اخترناك يا مبارك الها ابديا للوطن)......

صدقوني.... انا حزين علي الكرسي المرقسي .........

[KARAM]

سلام الرب اخوتي الاحباء.....

انا فعلا قرأت مقدمة هذا المقال في اخبار اليوم لكني لم اكمله لاني لا احب ان اقرأ لقداسة البابا في غير الامور الاهوتية.....

اخوتي الاحباء...اعتقد اننا في اختبار امام الله....ما بين الالتزام بتعاليم الانجيل....او الالتزام بتعاليم الكرسي المرقسي.... لنري من منا سوف يقف مع تعاليم الانجيل (التي تنادي بالحرية السياسية و عدم التبعية في الرأي )...... و من منا سوف يقف مع الكرسي المرقسي ( و يهلل اخترناك اخترناك يا مبارك الها ابديا للوطن)......

صدقوني.... انا حزين علي الكرسي المرقسي .........


هل قداسة البابا والمجمع المقدس ألزم أو جبر أحد علي ترشيح الرئيس مبارك في الإنتخابات هذه المرة أو نطق بحرومات أو فرض عقوبات علي من لا ينتخب الرئيس ؛
أنا أري أن قداسة البابا بالإتفاق مع المجمع المقدس --- وهذه رؤيتهم الخاصة والمفروض أن لا تعنينا نحن في شئ--- قرروا ترشيح مبارك ومبايعته دون إلزام أي فرد من الشعب علي ذلك ؛ يعني قداسة البابا لم يقمع أو يحجر علي حريتنا السياسية .
والمجمع المقدس برئاسة قداسة البابا عددهم حوالي تقريباً مائة أسقف و سيذهبون إلي صناديق الإنتخابات أفراداًينتخبون من أرادوه أي مبارك وأكرر أيضاً دون إلزام أي فرد من شعب الكنيسة علي ترشيح من لا يريد.

[mervat]

صديقي العزيز،

أرجو الرجوع الى موقع قداسة البابا شنودة وقراءة المقال فيما يخص الفقرة التي أثارتك فهناك تحريف واضح لما ورد بالمقال الأصلي وفيما يلي النص للجزء الصحيح " أما عن الحرية السياسية فللإنسان الحق في اختيار النهج السياسي الذي يوافقه، والحزب السياسي الذي يستريح لمبادئه.

كما ان له حق الانتخاب وحق الترشيح في حدود القانون. ولكن الحرية السياسية ينبغي أن تكون منضبطة أيضا. فلا ينضم أحد إلي نهج سياسي مدمر، ولاينضم إلي حزب متمرد علي النظام، يثير الشقاق ويدعو إلي التخريب وإلي محاولة قلب نظام الحكم."

مع تحياتي،

مرفت

[صائد الذباب]

أختى العزيزة فى الرب مرفت

لو قرأتى موضوعى بالعقل هتلاقى أننى لم أحرف أى كلمة فى الموضوع ....أنا قلت أنة لا يجوز الانضمام لحزب ضد النظام وأنتى قلتى متمرد على النظام...مش عارف أية الفرق....طبعاً مع العلم أن كلمة متمرد ليس معناها أرهابى بل ضد النظام مثلما قلت أنا

وقلت أنا أيضاً ولا يجيز لك قلب نظام الحكم حتى لو هو ظالم هذا الحكم

وأنتى قلتى ولا الحرية تدعوا الى التخريب أو قلب نظام الحكم

وهذا أيضاً لا فرق بينهم على ما أظن وأعى

وأنا أيضاً أشرت وقلت أنة رفض الاعمال العدوانية بأسم الحرية وقلت أنة صحيح هذا الكلام

أذاً ...سؤالى لكى أختى الغالية

أين هذا الكلام الذى حرفتة أنا فى حوار أو فى موضوع البابا؟؟؟!!!!

وأنا أيضاً نظرت فى حزن عن معنى كتابة موضوع فى هذا المجال ...هذا الوقت وفى هذة الجريدة الحكومية؟؟

هذة كانت كلماتى ....وهذا كان موضوعى

وللقارىْ الحكم عما كنت قد حرفت أى شىء فى موضوع قداسة البابا المعظم

لك منى كل محبتى المسيحية

أخيك الصياد

[BAVLY]

(MM:}


أذا كان من هوايات سيدنا الكتابة فى الشعر والسياسة والادب....فليس يجوز لة <وأنا لا أستحق أن أقول ماذا يجوز لة أو لا يجوز >+ أن يسير عكس أحلام الشعب القبطى أو حتى الوطن كلة


( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم )
لم أجد أى كلمة لدى أبرر بها هذا التصرف ولم أرى سوى أن قداسة البابا يريد أن يقول لنا أن نتبع هذه الجملة ولكن بطريقة شيك (MM:}

[para`o]

ليس لنا سيد الا واحد هو الله وليس لنا معلم الا واحد هو المسيح كلمة سيدنا البابا غير صحيحة مسيحيا الموضوع ده ياجماعة مكرر حاولوا تتجاهلوا تصريحات البابا و المجمع المقدس أفترضوا انهم غير موجودين حاولوا تتعودوا على كده فى المواضيع السياسية علشان مانتعبش

[signal_II]

قرروا ترشيح مبارك ومبايعته دون إلزام أي فرد من الشعب علي ذلك ؛ يعني قداسة البابا لم يقمع أو يحجر علي حريتنا السياسية .
وأكرر أيضاً دون إلزام أي فرد من شعب الكنيسة علي ترشيح من لا يريد.

cr:: cr:: (hrt: (dig:{

قال الانبا اغاث اسقف مغاغة والعدوة ان الكنيسة تؤيد مبارك فهو قائد حكيم ذو خبرة يتمتع بالسماحة وان تعديله للمادة 76 اعطي لمصر مكانة كبيرة في طريق الديمقراطية.
ناشد الانبا اغاث الناخبين الاقباط الا يقفوا موقف المتفرج وان يبادروا بالذهاب لصناديق الانتخاب لاختيار مبارك.

http://212.103.160.28/algomhuria/2005/08/28/thirdp/detail07.shtml

(BAY:)

[saweres]

باراأو
لو والد حضرتك عايش ، يا ريت تبطل تقول له يا بابا ، ويا ريت تخلي ولادك يبطلوا يقولوهالك
لأنها حرام
لأن المسيح قال : و لا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السماوات (مت 23 : 9)
وقال : و لا تدعوا معلمين لان معلمكم واحد المسيح (مت 23 : 10)
قول للكفرة اللي بيقولوا معلمنا بولس الرسول ، واللي بيقولوا معلمنا القديس ديسقورس يبطلوا يقولوها
مش ده كلامك؟؟؟
----
بصراحة انا قرفت من الأقباط اللي ما يعرفوش حاجة ولا في دينهم ولا في مذهبهم
لدرجة إني وصلت لدرجة الحرج اني أصرح بأني قبطي
بعد النهاردة معادش خلاص
الأقباط هلكوا ، وفقدت الأمل في ان ممكن يتم وجودهم تاني
دلوقتي الأقباط بيعضوا في أي حد
في كنيستهم في قبطيتهم في الأقباط اللي زيهم من لحمهم ودمهم
صدق تيموثي لما قال الاسلام تبول وتغوط في عقول الكثيرين من الأقباط
الله يسامحكم ويسامحني على ما وصلنا اليه
انا عن نفسي مش هقف عشان ما يصيبنيش اليأس ، وهسيب الكنيسة دي والشعب ده أرفضه لحد ما تحصل معجزة ويرجع زي الأول
يا رب من عندك مذبحة اسلامية في كل بيت وكل شارع لكل قبطي عشان نخاف ربنا زي الأول ونرجع زي ما كنا زمان

[afanous]

ايه الكلام الفارغ ده؟
مش عاجباك الاقباط بالسلامة الباب يفوت جمل.
روح للسريان اللي عرفوا يدافعوا عن بلادهم ضد الاسلام.
انا زهقت منك يا ساويرس. مش كل ما واحد يختلف معاك تندب وتولول.
ايوه الكنيسة فيها حاجات غلط غلط غلط، واخرها تصريح المجمع المقدس الاخير. والحل هو كشف الغلط مش التستر عليه.
يا ريت تبطل الفكرة الخايبة اللي في مخك انك بتحب الكنيسة اكتر مننا، او انك حامي حمى الكنيسة.
سلام المسيح معاك وربنا يكملك بعقلك

[yaweeka]

أندرو
أسمح لى ان اعبر عن اعجابى بموقعك الشخصى وعن آرائك
انت مثال للشاب المسيحى الذى يحمل فى قلبه ووجدانه تراث أجداده المجيد ، ليس هذا فقط بل من خلال متابعتى لموقعك لاحظت انك سفير مُشرف للشعب القبطى
Keep up the good work

10)10 10)10 10)10

[الخواجه]

أندرو
أسمح لى ان اعبر عن اعجابى بموقعك الشخصى وعن آرائك
انت مثال للشاب المسيحى الذى يحمل فى قلبه ووجدانه تراث أجداده المجيد ، ليس هذا فقط بل من خلال متابعتى لموقعك لاحظت انك سفير مُشرف للشعب القبطى
Keep up the good work

10)10 10)10 10)10
ياويكا وانا معجب بموقعك و بغيرتك وحماسك علي دينك وليس الاشخاص من ارائك انا حسيت ان بداخلك ثوري وتريد عمل شيئ غير تقليدي لك مني الدعم و التاءييد-و ياريت تكتب موقع اندرو الشخصي علشان اعرفه سلام المسيح

[yaweeka]

ولا ثورى ولا حاجة ، ده انا غلبــــان
(hrt:

موقع أندرو

http://www.andrewfanous.com/

وهذا الجزء عن الكنيسة القبطية على موقعه

http://www.andrewfanous.com/CopticChurch.htm

[Zagal]

كما يقول الكتاب المقدّس " الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اَلْلَّهِ بِالْكَذِبِ وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا اَلْمَخْلُوقَ دُونَ اَلْخَالِقِ اَلَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى اَلأَبَدِ " (رومية1/25).‏


وضعت هذه لكى اقول لكم ...

هدؤ ياجماعه ... الله قادر ان يعصب الجروح بكلمته ...

البابا لاشك فى انه يعرف مابخلف الكواليس .. رؤيه الهيه ... حكمه قويه ...

المهم اننا نشكر الله انه يعطى حكمه للبابا لنصل الى الميناء سالمين سالكين فى خوفه

[Mena0064]

ماحدش ينسى إن قداسة البابا مهما كان فهو إنسان معرض للخطأ زية زى غيرة فمفيش داعى للدفاع المستميت و كأن البابا هو الكنيسة نفسها! بيتهيألى الأقباط بيقدسوا البابا أكثر من الكنيسة و مفيش حد بيبكى على الكنائس المغتصبة قد ما بشوف دفاع عن أخطاء للبابا واضحة زى الشمس. البابا أطال المسيح فى عمرة مصيرة الموت أما الكنيسة فحية للأبد...كفاية عبادة العمم يا أقباط إحنا بكده السبب إنهم نسيوا نفسهم و تمادوا لهذا الحد و أدينا بنجنى المر اللى زرعناة.

[الخواجه]

ولا ثورى ولا حاجة ، ده انا غلبــــان
(hrt:

موقع أندرو

http://www.andrewfanous.com/

وهذا الجزء عن الكنيسة القبطية على موقعه

http://www.andrewfanous.com/CopticChurch.htm
يا ويكا في يوم من الايام او السنين القادمة سوف نحتاج اكيد ان نكون AUC ******

[asuty]

(MM:}
( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم )
لم أجد أى كلمة لدى أبرر بها هذا التصرف ولم أرى سوى أن قداسة البابا يريد أن يقول لنا أن نتبع هذه الجملة ولكن بطريقة شيك (MM:}

ليس هذا هو المبدأ الوحيد بل المبايعه ايضا مبدأ اسلامى ....!