ويستمر مسلسل خطف بناتنا فى مصر

[Mrs 2ana 7or]

صلوا من اجل بلادنا مصر _وزارة التعليم العالى تشترك فى برنامج اسلمة مصر لطمس المعدن الاصيل لمصر _ففى كلية الاداب جامعة الاسكندرية فى قسم الانجليزى يقوم الدكتور /احمد الشيخ -والدكتورة/نازج فهمى-والدكتورة / ليلى مرسى -وهم عاملين بقسم الترجمة بتحقيق البرنامج الاسلامى على اعلى مستوى فمن هذا القسم اسلم العام الماضى ثلاث بنات وولدين من الطلبة العام الماضى ولكن هذا العام بداؤا الموسم بدرى فالقصة الجديدة هى للطالبة / دينا سامى يوسف -السن 21سنة هى فى ثالثه اداب انجليزى - وقد تغيبت عن منزلها بتاريخ10/9/2005 -وذلك بعد تسريب كل ملابسها من المنزل مع حمل ماخف وزنه وغلا ثمنه وهذا ما تم اتباعه فى الحالات السابقة وعندما ذهب والدها ليعمل محضر التغيب تم تحويله الى النيابة لاخذ التعهد اللازم وعدم التعرض لابنته - ارجوكوا صلوا من اجل بلادى


هذا الكلام وصلنى على رساله فى البالتوك ........ وادى اخرت( سياسه المسكنه) واما نشوف بتوع المسكنه حيعملوا ايه فى مشكله زى دى .............

[saweres]

صلوا من اجل بلادنا مصر
ارجوكوا صلوا من اجل بلادى


هذا الكلام وصلنى على رساله فى البالتوك ........ وادى اخرت( سياسه المسكنه) واما نشوف بتوع المسكنه حيعملوا ايه فى مشكله زى دى .............
بنسمع الكلام
و بنصلي

[knowjesus_knowlove]

بنسمع الكلام
و بنصلي


هنا بقى لازم أعمل لك 1000 مطانية ياسيدنا الأنبا ساويرس ....

ساووا الصفوف يا مؤمنين ... علشان صلوات سيدنا توصل بسرعة ...


فينك ياسيدنا الأنبا يوساب المسكين ؟؟؟؟؟

[saweres]

طيب ما تصلي يا KK
ما الكتاب بيقول
طلبة البار تقتدر كثيرا في فعلها (يع 5 : 16)
وشكلك كده بار بزيادة ، وعمال تعمل مطانيات للناس في الشارع والمنتدى

[Safnat_Fa3nash007]

كيريي ليسون يا جماعه
الصلاه وحدها لن تنفع لان هذا المسلسل لن ولم ينتهي إلا بالقوه ..... طالما جربوا من قبل وشافوا خيابه الاقباط يبقى حنشوف المشهد ده كل سنه وكل شهر وكل يوم وكل ساعه

" المال الداشر يعلم الحرامي السرقه "

ارجوا ان تصحوا يا احفاد فرعون

[zaki]

كيريي ليسون يا جماعه
الصلاه وحدها لن تنفع لان هذا المسلسل لن ولم ينتهي إلا بالقوه ..... طالما جربوا من قبل وشافوا خيابه الاقباط يبقى حنشوف المشهد ده كل سنه وكل شهر وكل يوم وكل ساعه

" المال الداشر يعلم الحرامي السرقه "

ارجوا ان تصحوا يا احفاد فرعون

(sml21) هو دا الكلام (sml21)

ربنا يباركك يا صفانت


والقوة فى الوقت اللى احنا فية مش هتنفع من غير قيادة

والا مش هتبقى قوة هتبقى هرتلة

ولما نقول يكون لنا قيادة سياسية مثل عدلى ابادير او غيرة

1000000 واحد يعترض

هتقول اية بقى كل واحد وتفكيرة

لكن انا املى كبير فى مؤتمر الاقباط اللى جاى بالكونجرس

[الخواجه]

صحيح يا اخونا ايه العمل - ازاي نقدر نوقف هده المهزله - لابد توعيه عن طريق الكنيسه و الاهل

و الاصدقاء المسيحيين -- مش معقول ان مايكونش في زملاء مسيحيين اخريين في الكليه يخدوا بالهم من وقوع الاخر سواء شاب او شابه

ماهو كل واحد مشترك بالسلبيه في الموضوع ده - الكنيسه - الاسره - الاصدقاء المسيحيين
لازم تيجي الكوارث علشان نتحرك

و نساعد بعض - ايه الحل - ما تيجوا نناقش موضوع زي ده -- نعمل فيه ايه

اخونا اصحاب العقول محتاجيين خطه - ورشة عمل - افكار - ازاي نلاقي حل جدي للموضوع ده

[saweres]

خللوا بالكم من بناتكم يا أقباط ، المصيبة في الاختلاط
شوفوا
اللي بيحصل كالتالي
البنت بتخش الكلية ، مجتمع جديد بالنسبة لها ، بتنضم لشلة ما ، اذا كانت شلة مسيحية يبقى جميل جدا ، اذا كانت مختلطة تبقى مصيبة
واحد مسلم من برج الجردل ، يشوفها وتعجبه شوية شوية يزق عليها صاحباتها ويحاول يكلمها ويفضل يضغط الاربع سنين لحد ما تموت في حبه
وتوافق على الجواز العرفي
هي : طيب حبيبي هنعمل ايه ؟ مش هتعرف تتقدم ولا نتجوز ولا أهلى هيقبلوك كده ولو عرفوا يدبحوني!!
هو : انا بقالي مدة بفكر يا حياتي وسألت شيخ الجامع اللي جنبنا وعملت صلاة استخارة وما لقيتش غير حل واحد
هي : ايه هو قول بسرعة
هو : تدخلي الاسلام ، وساعتها نتجوز وتبقى في حمايتي وحماية الدولة ويعملوا لأهلك محضر عدم تعرض
هي : طيب سيبني أفكر
هو : فكري براحتك بس دي الطريقة الوحيدة عشان نتجوز يا حياتي
بس ده اللي بيحصل
شوية ويرتبوا المواضيع وتاخد من البيت ما خف وزنه وغلا ثمنه وتطلع تجري على حبيبها وياخدها لأقرب قسم شرطة وتشهر اسلامها
طبعا في معظم الحالات ، بيهددها لو ارتدت هتتقتل ، وبياخد كل حاجة منها وبيقطع ورقة الجواز العرفي وبيشوف غيرها ليهديها لدين الله ، وهي تشتغل خدامة في البيوت
---
انما خطف خطف ، ليه؟؟ هي قطة؟؟
فكل واحد يخلي باله من ولاده وبناته ويحط عينه عليهم ويتأكد من قربهم للكنيسة وعلى مداومتهم على الاعتراف والصلاة ، ويشجعهم على سؤاله أي سؤال في الدين عشان محدش يخدعهم

[مشمش]

خللوا بالكم من بناتكم يا أقباط ، المصيبة في الاختلاط
شوفوا
اللي بيحصل كالتالي
البنت بتخش الكلية ، مجتمع جديد بالنسبة لها ، بتنضم لشلة ما ، اذا كانت شلة مسيحية يبقى جميل جدا ، اذا كانت مختلطة تبقى مصيبة
واحد مسلم من برج الجردل ، يشوفها وتعجبه شوية شوية يزق عليها صاحباتها ويحاول يكلمها ويفضل يضغط الاربع سنين لحد ما تموت في حبه
وتوافق على الجواز العرفي
هي : طيب حبيبي هنعمل ايه ؟ مش هتعرف تتقدم ولا نتجوز ولا أهلى هيقبلوك كده ولو عرفوا يدبحوني!!
هو : انا بقالي مدة بفكر يا حياتي وسألت شيخ الجامع اللي جنبنا وعملت صلاة استخارة وما لقيتش غير حل واحد
هي : ايه هو قول بسرعة
هو : تدخلي الاسلام ، وساعتها نتجوز وتبقى في حمايتي وحماية الدولة ويعملوا لأهلك محضر عدم تعرض
هي : طيب سيبني أفكر
هو : فكري براحتك بس دي الطريقة الوحيدة عشان نتجوز يا حياتي
بس ده اللي بيحصل
شوية ويرتبوا المواضيع وتاخد من البيت ما خف وزنه وغلا ثمنه وتطلع تجري على حبيبها وياخدها لأقرب قسم شرطة وتشهر اسلامها
طبعا في معظم الحالات ، بيهددها لو ارتدت هتتقتل ، وبياخد كل حاجة منها وبيقطع ورقة الجواز العرفي وبيشوف غيرها ليهديها لدين الله ، وهي تشتغل خدامة في البيوت
---
انما خطف خطف ، ليه؟؟ هي قطة؟؟
فكل واحد يخلي باله من ولاده وبناته ويحط عينه عليهم ويتأكد من قربهم للكنيسة وعلى مداومتهم على الاعتراف والصلاة ، ويشجعهم على سؤاله أي سؤال في الدين عشان محدش يخدعهم
10)10

جريدة الكتبة الطيبية كانت تهتم بهذا النوع من المواضيع ة تنشر الوعى بين الاقباط و نشرت اجزاء من مذكرات شيطان تائب لدرجة ان اسرتى بكت مما قرأؤه و ها هى الكتيبة الطيبية اصبحت للأسف فى خبر كان و معرفش ازى كانت هترجع تانى و لا لأ.

[saweres]

10)10

جريدة الكتبة الطيبية كانت تهتم بهذا النوع من المواضيع ة تنشر الوعى بين الاقباط و نشرت اجزاء من مذكرات شيطان تائب لدرجة ان اسرتى بكت مما قرأؤه و ها هى الكتيبة الطيبية اصبحت للأسف فى خبر كان و معرفش ازى كانت هترجع تانى و لا لأ.
المشكلة يا أخ مشمش ان مجلة الكتيبة الطيبية محدودة التوزيع
يعني المفروض نبدأ بنفسنا
أنا فاكر ان فيه كتابين ممتازين في الموضوع ده
من سلسلة اقرأ وافهم ايمان كنيستنا ( تقريبا ده اسم السلسلة وموجودة في مكتبة المحبة بشبرا )
كتاب غروب و غروب وهو عبارة عن قصة ، عن واحدة أسلمت وايه اللي حصل لها
وكتاب فيه حاجات كتير جدا وهو كتاب ، الخروف الضال وكيف يضل ؟ وفيه حكايات متنوعة عن ازاي بيتم التأثير على الشباب والشابات

[iwcab]

رسالة وصلتنى على البال هوك

صلوا من أجل شعب مصر .. 90 % أسلموا ، و 10 % نصف مسلمين

الغرب اللادينى أصبح المثل الأعلى ، والثقافة المسيحية فى النازل وع الهامش

ال 10 % عاوزين يتساووا مع ال 90 % مع الإحتفاظ بالمسيحية .. إزاى ؟ ماأعرفش
لأن الكتاب يقول : العالم يحب خاصته ، والعالم سيبغضكم لأنكم لستم من العالم
فكيف يتساووا مع أهل العالم إلا أن ينضموا إليهم ؟

والبعض عاوز حقوق حتى لو تعاون مع الشرير

فكيف يصل حب العالم والذات إلى هذه الدرجة ؟!

كارثة ماحقة .. وربنا يستر

[saweres]

رسالة وصلتنى على البال هوك

صلوا من أجل شعب مصر .. 90 % أسلموا ، و 10 % نصف مسلمين

الغرب اللادينى أصبح المثل الأعلى ، والثقافة المسيحية فى النازل وع الهامش

ال 10 % عاوزين يتساووا مع ال 90 % مع الإحتفاظ بالمسيحية .. إزاى ؟ ماأعرفش
لأن الكتاب يقول : العالم يحب خاصته ، والعالم سيبغضكم لأنكم لستم من العالم
فكيف يتساووا مع أهل العالم إلا أن ينضموا إليهم ؟

والبعض عاوز حقوق حتى لو تعاون مع الشرير

فكيف يصل حب العالم والذات إلى هذه الدرجة ؟!

كارثة ماحقة .. وربنا يستر
يا يوساب ، احنا بنصلي ونقول :
خبزنا كفافنا اعطنا اليوم ، يعني على قدنا ، على قد فهمنا واحتمالنا
وبنقول :
ولا تدخلنا في تجربة لكن نجنا من الشرير
اذا كان انت بتطلب في صلاتك ان الله ينجيك من الشرير ، عايز انت تفضل تحت يد الشرير ليه؟!!
انت بتصلي وتقول غير ما تؤمن ولا ايه؟؟

[elasmar99]

والتعلب فات فات وفي ديله سبع لفات, والي نقوله نعيده

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3917

[asuty]

للطالبة / دينا سامى يوسف -السن 21سنة هى فى ثالثه اداب انجليزى
ان كنتم فعلا تريدون حلا لهذه المشكله وعودتها الى المسيحيه
ارجوا اتباع الاتى
1_ ان يلبس اخوها ملابس قسيس ويذهب للمقر البابوى ويخبرهم بانه قسيس وزوجته اختطفت ... لان الكنيسه لاتتحرك الا لزوجة القسيس
2- ان نصلى جميعا ونقول يارب اجعل هذه الفتاه شعره من شعور وفاء قسطنطيين
3 - ان يتم ابلاغ امن الدوله والكنيسه والرئيس ان كل اسرة البنت انتخبت حسنى مبارك رئيسا للجمهوريه حسب اوامر البابا المأمور من الرئيس والامن
وانشاء الله سوف تحل هذه المشكله

[saweres]

هو ده وقت هزار يا أسيوطي؟
وبعدين الشعب هو اللي اتحرك في أزمة وفاء مش الكنيسة
بس الشعب شكله ما بيتحركش غير عشان حد يعرفه بس

[fanous2102]

عشان كل واحد بيقول مادام النار بعيده عن بيتي
لحد مالنار تبقي في بيتي وبيتك وساعتهاهاتكون
السنتنا مقطوعه...و ايدينا مبتوره لا عارفين نرفع ايدنا نصلي
و لا عارفين ندافع عنها...
يبقي ايه الحل ياعم يوساب



شوفوا ان لم تتضامن الكنيسه مع اسره هذا الرجل و اب اعترافها بشكل خاص
و الشعب كله يبقوا انسوا
الكنيسه هي اللي خلقت الوضع ده بتدخلها في السياسه كمسؤله عن الاقباط
فلتقوم بقي بدورها زي مادعمت صاحب العزبه
عليها ان تدعم اولادها
او تلعب دور سياسي للضغط علي صاحب العزبه كنوع من رد الجميل علي الاقل
و لو ان ده مش هايحصل
يلا ياعم الحاج يوساب ايه الحل

[fanous2102]

لو اتحطيت سي نفس الموقف
هاخطف اخت اللي خطف اختي
يرجع اختي ..ارجع له اخته

[saweres]

لمؤاخذه يا عم فانوس
مع احترامي لكلامك
الكنيسة آخر من يلام في هذا الأمر
المواضيع كلها تبدأ من البيت
الأب والأم يتضامنوا وياخدوا بالهم من بناتهم وولادهم
لمؤاخذه لبس البنات بتوعنا بقى آخر مسخرة ، الآباء الكهنة بيعملوا اللي يقدروا عليه من شدة وحزم وعطف ولطف لكن مفيش فايدة
اذا كان الأب والأم سامحين للبنت تلبس كده
وتخرج من غير رقابة
وتروح هنا وهنا من غير ما يكون حد معاها
نلوم الكنيسة ليه؟
وبعدين البنت دي ولا الولد ده ، لو بيروحوا الكنيسة أصلا ، بيقعدوا فيها كام ساعة في الأسبوع؟ 4 أو 5 ساعات؟ وبقية الأسبوع بره الكنيسة أو في البيت
فين الرقابة الأسرية؟؟ طبعا نايمة في العسل، ما هو الأهل لو ما كانوش نامين على ودانهم مكانش ده حصل
اسمع كلامي يا عم فانوس ، اللي بيمشي مع ربنا ، ربنا بينقذه وقت الضيق
واللي ينسى ربنا ، بيدخل نفسه في الضيق

[amoni]

الأب والأم يتضامنوا وياخدوا بالهم من بناتهم وولادهم

الكنيسة هى الام و الاب و المسيح هو الراعى

الابن الضال كان فى بيت ابية اى الحب الرعوى و الشيطان دخل الية و غواة هل كان العيب من الاب??


حضرتك بتقعد فى الكنيسة كام ساعة??
بناتنا مسخرة?? و لا المجتمع هوا الميخرة
الكبت النفسي الى الشباب فية
و الشيطان فرحان
الى فى ايديكم تعملوة هو توعية كاملة على المكشوف لشباب الكنائس اكلام المتغطى مش ها بجيب نتيجة

[amoni]

ompass Direct)
Egypt's leading forensic doctor, Dr. Ayman Soda, has refuted a court physician's report against Coptic Christian Shafik Saleh Shafik. The case has prompted death threats by Muslims, where Shafik is accused of binding and beating Magda Refaat Gayed before she fled his Cairo shelter for troubled women, On September 20th, Dr. Soda testified it would have been impossible for Magda to have jumped from a height of 11 feet, as she claimed, as the ropes and chains would have precluded free movement. The Gayed family had requested that the then 16-year-old Coptic Christian girl be placed in Shafik's safe-house after she had run away from home with a Muslim man. Two weeks after she had disappeared from home, she was discovered living with a Muslim group that had promised she could marry the man as soon as she converted to Islam. The three judges of Cairo's Abbassiya Criminal Court No. 15 delayed giving a verdict until October 17th. (Click here)

Give thanks to God that the truth has been revealed. Pray the Lord will convict Magda of her false testimony and bring her to repentance. Pray the judges who rule on this October case will not be intimidated by Muslim extremists.


http://www.compassdirect.org/en/newslongen.php?idelement=3987

[fanous2102]

ليه مالومش الكنيسه
امال الكنيسه دورها ايه الخراف السليمه و الا المريضه
الفلوس اللي في الخزنه و الا الدرهم المفقود
انا معاك دور الاهل مهم و لكن ياما عيال اولاد ناس ذات طباع سيئه لكن الكنيسه
كانت سبب بركه ليهم و ده انعكس علي اهل البيت
بق ياساويرس مابلومش الكنيسه اللي عماله تبني في مباني و تعمل مآدب رمضانيه
للذئاب ومش عايز الكنيسه تتدخل للدفاع عن اولادها
و الا دور الكنيسه هو تآييد ساحب العزبه و بس
ياما الكنيسه تمارس دورها السياسي بالكامل او تتركه بالكامل
لكن كده ماينفعش
و بعدين تفرق ايه البنت دي عن وفاء...مع العلم ان البنت ماعندهاش خبره الحياه زي سيده عاشت في الزواج سنين عددها مع كاهن
و الا عشان زوجه كاهن ...
ياريت كل قبطي يعتبر كل واحده اخته او امه
لو اخدن موقف ايجابي وشديد هايحرموا يهوبوا ناحيه بناتنا
الراعي لما بيلاقي زئاب حول الخراف
بيشدد الحراسه برماه مهره اقوياء و بيزود الحراسه بعدد لابآس به في مواجه
تلك الذئاب...و بعد كده اللي يكون يكون

[Mrs 2ana 7or]

ايييييييه القسوة اللى انتم فيها دى ؟؟؟؟؟
بئى كل ده والمشكله بقت فى البنت وبس واهل البنت وحشين مش بيربوا بناتهم ؟؟؟؟
بجد كلامكم يكسف و يحبط......... حسيت ان كل واحد حمل الغلط على البنت انه بالظبط زى اى شيخ مسلم طول النهار يقول البنت عورة ولبسها عورة وصوتها عورة.........معلش يعنى هو ايه المطلوب من بناتنا ؟؟ انا عندى بنات ومش فى نيتى البس بنتى كم طويل ومجرجر علشان محدش يبص ليها... قبل ماتلوموا البنت ربوا الشباب اللى اى نص كم ماشى يخليه يتهطل ويبقى مش على بعضه قبل مانلوم البنت شوفوا اب الاعتراف اللى لو قالت له انا بحب واحد زميلى يفقعها كلام سم فى العضم ويقرفها فى حياتها وبعد كده تحرم تحكيله شيئ وتلجا للاصحاب والاحباب وهنا تبدا المصيبه ...... عيب بجد نحط كل المشكله على لبس البنت وماكياجها لان ده معناه ان الشباب سواء مسيحى او مسلم ليهم نفس النظرة الدنيئه للبنت وبكده اتساوت تعاليم المسيح اللى علمتكم احترام المراه والنظر ليها ليس كجسد فقط وياريت محدش يحطلى ايات عن ازاى لازم نلبس ونتصرف لانى عارفاهم كويس بس ياريت فكروا بحياديه وبنظرة مش زى المسلم اللى كل ماتيجى سيرة بنت ميجيش فى باله الا الشهوة والقرف كونوا مع الحق ولو مرة مش بنكر ان كتير بنات تم اغوائهم صح بس كمان كتييييييييييييير اتخطفوا عن عمد وبدون اى تجاوب منهم قبل ماتفتوا ان المشكله فى البنت ربوا الشباب صح والغوا النظرة الاسلاميه للمراه من عقولكم لانه ببساطه........... عيــــــــــب

[saweres]

الكنيسة هى الام و الاب و المسيح هو الراعى

الابن الضال كان فى بيت ابية اى الحب الرعوى و الشيطان دخل الية و غواة هل كان العيب من الاب??


حضرتك بتقعد فى الكنيسة كام ساعة??
بناتنا مسخرة?? و لا المجتمع هوا الميخرة
الكبت النفسي الى الشباب فية
و الشيطان فرحان
الى فى ايديكم تعملوة هو توعية كاملة على المكشوف لشباب الكنائس اكلام المتغطى مش ها بجيب نتيجة
الكنيسة هي بيت الله
فيه أب وأم في البيت
والمثل بيقول
إن كان رب البيت بالدف ضاربا ، فشيمة أهل البيت الرقص
وأنا أقول
إن كان رب البيت ليلا نهارا مصليا ، فشيمة أهل البيت القداسة
الابن الضال أبوه سابه ، وسمع كلامه واداله ورثه كمان ،ـ يعني العملية آخر دلع وبوظان
انما لو كان مسكه من قفاه ورزعه علقة سخنة وربطه يومين في شجرة من غير أكل ولا شرب ، كان عرف ان الله حق

[saweres]

ليه مالومش الكنيسه
امال الكنيسه دورها ايه الخراف السليمه و الا المريضه
الفلوس اللي في الخزنه و الا الدرهم المفقود
انا معاك دور الاهل مهم و لكن ياما عيال اولاد ناس ذات طباع سيئه لكن الكنيسه
كانت سبب بركه ليهم و ده انعكس علي اهل البيت
بق ياساويرس مابلومش الكنيسه اللي عماله تبني في مباني و تعمل مآدب رمضانيه
للذئاب ومش عايز الكنيسه تتدخل للدفاع عن اولادها
و الا دور الكنيسه هو تآييد ساحب العزبه و بس
ياما الكنيسه تمارس دورها السياسي بالكامل او تتركه بالكامل
لكن كده ماينفعش
و بعدين تفرق ايه البنت دي عن وفاء...مع العلم ان البنت ماعندهاش خبره الحياه زي سيده عاشت في الزواج سنين عددها مع كاهن
و الا عشان زوجه كاهن ...
ياريت كل قبطي يعتبر كل واحده اخته او امه
لو اخدن موقف ايجابي وشديد هايحرموا يهوبوا ناحيه بناتنا
الراعي لما بيلاقي زئاب حول الخراف
بيشدد الحراسه برماه مهره اقوياء و بيزود الحراسه بعدد لابآس به في مواجه
تلك الذئاب...و بعد كده اللي يكون يكون
الكنيسة هتجري ورا الخراف المريضة وهي مش عايزة تيجي؟؟؟
لا يا عم فانوس ، كل واحد دمه على رأسه ، وخطيته على نفسه
كل واحد عارف الصح فين والغلط فين
الكنيسة مش هتجري ورا الناس وتمهم بالخرزانات عشان يخشوها
اللي عايز ييجي أهلا وسهلا واللي مش عايز ييجي هو حر
أقولك أنا فرقت ايه؟
مفيش فرق
ايه يا عم فانوس ، انت لسه مصدق انه خطف؟
ده البيت اتسرق!!!

[saweres]

ايييييييه القسوة اللى انتم فيها دى ؟؟؟؟؟
بئى كل ده والمشكله بقت فى البنت وبس واهل البنت وحشين مش بيربوا بناتهم ؟؟؟؟
بجد كلامكم يكسف و يحبط......... حسيت ان كل واحد حمل الغلط على البنت انه بالظبط زى اى شيخ مسلم طول النهار يقول البنت عورة ولبسها عورة وصوتها عورة.........معلش يعنى هو ايه المطلوب من بناتنا ؟؟ انا عندى بنات ومش فى نيتى البس بنتى كم طويل ومجرجر علشان محدش يبص ليها... قبل ماتلوموا البنت ربوا الشباب اللى اى نص كم ماشى يخليه يتهطل ويبقى مش على بعضه قبل مانلوم البنت شوفوا اب الاعتراف اللى لو قالت له انا بحب واحد زميلى يفقعها كلام سم فى العضم ويقرفها فى حياتها وبعد كده تحرم تحكيله شيئ وتلجا للاصحاب والاحباب وهنا تبدا المصيبه ...... عيب بجد نحط كل المشكله على لبس البنت وماكياجها لان ده معناه ان الشباب سواء مسيحى او مسلم ليهم نفس النظرة الدنيئه للبنت وبكده اتساوت تعاليم المسيح اللى علمتكم احترام المراه والنظر ليها ليس كجسد فقط وياريت محدش يحطلى ايات عن ازاى لازم نلبس ونتصرف لانى عارفاهم كويس بس ياريت فكروا بحياديه وبنظرة مش زى المسلم اللى كل ماتيجى سيرة بنت ميجيش فى باله الا الشهوة والقرف كونوا مع الحق ولو مرة مش بنكر ان كتير بنات تم اغوائهم صح بس كمان كتييييييييييييير اتخطفوا عن عمد وبدون اى تجاوب منهم قبل ماتفتوا ان المشكله فى البنت ربوا الشباب صح والغوا النظرة الاسلاميه للمراه من عقولكم لانه ببساطه........... عيــــــــــب
نظرة اسلامية مين يا طنط ؟؟ ( معلش أصل أي واحدة أكبر مني بقولها يا طنط )
يعني بناتنا يبقوا معروفين ويتم تمييزهم انهم فضيحة متنقلة ، وعايزة الشباب ما يتفرجش؟
دي الفرجة ببلاش
ونربي الشباب ازاي؟؟ يعني واحد عثرة لمؤاخذه ، لابسة جيبة عشرة سنتميتر فوق الركبة ، وكاسفة نص صدرها وحطة 2 كيلو مخلفات حرب على وشها ، وتقولي ربوا الشباب؟؟
ما نشوف مصدر البلاوي دي ايه ، مش البيوت
ازاي أم ولا أب يسمحوا لبنتهم تبقى مسخرة بالطريقة دي؟؟
لو واحدة بالمنظر ده ، كأنها بتقول أرجوكم اغتصبوني
ده لو محدش اغتصبها تبقى معجزة
البنت المحتشمة ، محدش يتجرأ يبص لها ولا يكلمها ولا يتعرض لها
في مصر الشباب كلهم حالتهم صعبة ، للمشاكل المادية وكده
ومحدش عارف يتجوز
ولو اتجوز مسيحية عرفي ( من الفضايح المتحركة دول ) يبقى بيهديها لدين الله وبيتجوز ، وبياخد عليها قرشين كمان من جهات معروفة
طبعا ما بنحطش كل الغلط على البنت ومكياجها ، لكن 90% من الأسباب هو البنت ، ولبسها ومكياجها وطريقة مشيها وكلامها ، البنت المسيحية المفروض تكون حشمة ، لكن بقدرة قادر تحولت الى فضيحة
بالنسبة لموضوع النظرة للمرأة كجسد فقط
كل اناء بما فيه ينضح ، يعني الخارج منيل بستين نيلة ، فكم يكون الظلام في الداخل؟!!
معلش
اذكري لي حالة بنت واحدة اتخطفت عن عمد
أصلهم مش قطط يا طنط
والبنت دي بتاعة الموضوع ده ، سرقت بيت أبوها وأمها قبل ما تمشي ، اخص على كده
كله من المسلسلات المنيلة بستين نيلة اللي الناس بيسمحوا لبانتهم بأنهم يتفرجوا عليها
دي الحالة دي ما زادتش غير بعد المسلسلين الزبالة ، أوان الورد وبنت من شبرا

[makakola]

الأخت الحبيبة مدام أنا حر
ايييييييه القسوة اللى انتم فيها دى ؟؟؟؟؟
بئى كل ده والمشكله بقت فى البنت وبس واهل البنت وحشين مش بيربوا بناتهم ؟؟؟؟
بجد كلامكم يكسف و يحبط......... حسيت ان كل واحد حمل الغلط على البنت انه بالظبط زى اى شيخ مسلم طول النهار يقول البنت عورة ولبسها عورة وصوتها عورة.........معلش يعنى هو ايه المطلوب من بناتنا ؟؟ انا عندى بنات ومش فى نيتى البس بنتى كم طويل ومجرجر علشان محدش يبص ليها... قبل ماتلوموا البنت ربوا الشباب اللى اى نص كم ماشى يخليه يتهطل ويبقى مش على بعضه قبل مانلوم البنت شوفوا اب الاعتراف اللى لو قالت له انا بحب واحد زميلى يفقعها كلام سم فى العضم ويقرفها فى حياتها وبعد كده تحرم تحكيله شيئ وتلجا للاصحاب والاحباب وهنا تبدا المصيبه ...... عيب بجد نحط كل المشكله على لبس البنت وماكياجها لان ده معناه ان الشباب سواء مسيحى او مسلم ليهم نفس النظرة الدنيئه للبنت وبكده اتساوت تعاليم المسيح اللى علمتكم احترام المراه والنظر ليها ليس كجسد فقط وياريت محدش يحطلى ايات عن ازاى لازم نلبس ونتصرف لانى عارفاهم كويس بس ياريت فكروا بحياديه وبنظرة مش زى المسلم اللى كل ماتيجى سيرة بنت ميجيش فى باله الا الشهوة والقرف كونوا مع الحق ولو مرة مش بنكر ان كتير بنات تم اغوائهم صح بس كمان كتييييييييييييير اتخطفوا عن عمد وبدون اى تجاوب منهم قبل ماتفتوا ان المشكله فى البنت ربوا الشباب صح والغوا النظرة الاسلاميه للمراه من عقولكم لانه ببساطه........... عيــــــــــب

أنا لست شخصا متعصبا ولا منغلقا، لكن النظرة للحرية والمظهر يجب أن تكون فى نطاق ما تعلمناه من السيد المسيح له كل المجد
فى سؤال وجه لقداسة البابا شنوده عن طول شعر السيد المسيح، ولماذا لا نطيل نحن شعورنا
كانت إجابته حكيمه وواقعية، فالسيد المسيح له كل المجد لم يتخذ مظهر مخالفا للمجتمع وللزمن الذى كان يعيش به، بل كان هذا هو نهج البشر فى هذه الفترة من الزمن، وهو لم يشذ عمن يعيش بوسطهم
وعلينا أن نتخذ هذا المثال الحى فى حياتنا، فى مظهرنا
فماذا بشأن المجتمع من حولنا؟
إذا كان المجتمع يلبس زيا معينا يعتبره مثالا للحشمه، فالأولى بنا أن نكون محتشمين بدون أن نتخذ ما يمثل شعارا دينيا لدى الغير (أقصد الحجاب)
فالفتاه التى تقطن الزمالك مثلا، والمجتمع حولها ينظر للفتاه التى ترتدى جيبه مفتوحه أنها فتاه طبيعية ومحتشمه، فلنا أن نلبس ذلك طالما لا يثير بنا ما يخالف تعليما أخر للمسيح
والفتاه التى تقطن قرية ريفية والمجتمع حولها ينظر لمن ترتدى جيبه حتى وإن كانت طويلة على أنها فتاة غير محتشمة، فلا يليق بنا أن نفعل هذا
ويختلف الأمر بالنسبة للمجتمع الغربى وغيره من المجتمعات فلكل مجتمع نظره، والمسيح علمنا أن يكون مظهرنا نابع من المجتمع الذى نحيا به

أرجو أن أكون أوضحت وجهة نظرى

سلام المسيح معك
{{yawka]]

[Mrs 2ana 7or]

الأخت الحبيبة مدام أنا حر


أنا لست شخصا متعصبا ولا منغلقا، لكن النظرة للحرية والمظهر يجب أن تكون فى نطاق ما تعلمناه من السيد المسيح له كل المجد
فى سؤال وجه لقداسة البابا شنوده عن طول شعر السيد المسيح، ولماذا لا نطيل نحن شعورنا
كانت إجابته حكيمه وواقعية، فالسيد المسيح له كل المجد لم يتخذ مظهر مخالفا للمجتمع وللزمن الذى كان يعيش به، بل كان هذا هو نهج البشر فى هذه الفترة من الزمن، وهو لم يشذ عمن يعيش بوسطهم
وعلينا أن نتخذ هذا المثال الحى فى حياتنا، فى مظهرنا
فماذا بشأن المجتمع من حولنا؟
إذا كان المجتمع يلبس زيا معينا يعتبره مثالا للحشمه، فالأولى بنا أن نكون محتشمين بدون أن نتخذ ما يمثل شعارا دينيا لدى الغير (أقصد الحجاب)
فالفتاه التى تقطن الزمالك مثلا، والمجتمع حولها ينظر للفتاه التى ترتدى جيبه مفتوحه أنها فتاه طبيعية ومحتشمه، فلنا أن نلبس ذلك طالما لا يثير بنا ما يخالف تعليما أخر للمسيح
والفتاه التى تقطن قرية ريفية والمجتمع حولها ينظر لمن ترتدى جيبه حتى وإن كانت طويلة على أنها فتاة غير محتشمة، فلا يليق بنا أن نفعل هذا
ويختلف الأمر بالنسبة للمجتمع الغربى وغيره من المجتمعات فلكل مجتمع نظره، والمسيح علمنا أن يكون مظهرنا نابع من المجتمع الذى نحيا به

أرجو أن أكون أوضحت وجهة نظرى

سلام المسيح معك
{{yawka]]


اولا اشكرك يا مكه كولا على زوقك واسلوبك المهذب اللى يا ريت ناس كتير تتعلم منه على كل حال انا مش بكلامى بقول البنت تمشى على حل شعرها ابدا انا كلامى اننا نبص للاتجاهين لو حنعتب على البنت يبقى نعتب على الشاب اللى تندب فى عينه رصاصه وللعلم وصدقنى الشاب اللى ضميرة وحش وتربيته وحشه حتى لو شاف بنت متغطيه من فوق لتحت حيعاكشها برضه ويحط الف ذريعه للتحرش بيها انا كل قصدى اننا نعلم شبابنا ان البنت فى الكنيسه اخته يحترمها ويخاف عليها مش يركز فى ايدها ورجلها وماكياجها ويوم ما يتعلم كده هو ممكن يكون منه ليها كاخ يوجه النصيحه ونبعد عن تفكيرنا النظره السطحيه للبنت اللى مش بتبص الا على جسمها وبس ده قصدى اخى العزيز وربنا يحميى بناتنا وشبابنا من كل شر

[mariam_civil]

ok yeah i have to agree this girl didnt get kidnapped but she left her parents house by choice. but i have to say parents cant always follow their kids around 24hrs or something . if a girl is with people in college parents dont always know about all her friends. and to tell u the truth when parnets are strict kids take the other way sometimes. and who said the makeup and the short skirt was worn at home? she could of easily go and change at a friend house or something. we cant always blame the parents for everything. parents try their best to raise their children. the church is aware of things like this happening.why is the church not doing anything to make sure that her kids wont go the other way? and why its the girls fault always? so what if a girl choose to wear some makeup or something to look pretty between the other girls. should a girl not be allowed to wear or do anything cause it make guys act this way? comeon, if parents need to look out for what their daughter is doing they should teach their son that looking at a girl is wrong. not because a girl is pretty and guys look at her that mean she should try to cover herself so guys wont look,some girls are just naturally beautiful. should that mean they go wear something on their face if they have a beautiful face?

[makakola]

أختى الحبيبة Mrs 2ana 7or
وللعلم وصدقنى الشاب اللى ضميرة وحش وتربيته وحشه حتى لو شاف بنت متغطيه من فوق لتحت حيعاكشها برضه ويحط الف ذريعه للتحرش بيها انا كل قصدى اننا نعلم شبابنا ان البنت فى الكنيسه اخته يحترمها ويخاف عليها مش يركز فى ايدها ورجلها وماكياجها
فيه نقطه هنا إنت مش واخده بالك ليها
أنا ما بأتكلمش على الكنيسة، لو كان العيب فى شبابنا الأمر يبقى هين، فالبنت بنتنا والإبن إبننا، والإثنين مقدور عليهم

أنا بأتكلم عن مجتمع بينى أفكارا فى عقل الشاب والفتاه، سواء مسيحيون أم لا، فالفتاه ستخرج من الكنيسة للشارع الذى يمثل أغلب من به غير مسيحيون، ولو علمنا الشاب المسيحى (وأغلبهم كذلك) فهى ستتواجه بنظرات غير المسيحى وافكاره التى وضعها المجتمع فى عقله

أنا أتحدث عن وجودنا فى المجتمع بكامله وليس فى الكنيسة فقط

سلام المسيح معك

[Mrs 2ana 7or]

أختى الحبيبة Mrs 2ana 7or

فيه نقطه هنا إنت مش واخده بالك ليها
أنا ما بأتكلمش على الكنيسة، لو كان العيب فى شبابنا الأمر يبقى هين، فالبنت بنتنا والإبن إبننا، والإثنين مقدور عليهم

أنا بأتكلم عن مجتمع بينى أفكارا فى عقل الشاب والفتاه، سواء مسيحيون أم لا، فالفتاه ستخرج من الكنيسة للشارع الذى يمثل أغلب من به غير مسيحيون، ولو علمنا الشاب المسيحى (وأغلبهم كذلك) فهى ستتواجه بنظرات غير المسيحى وافكاره التى وضعها المجتمع فى عقله

أنا أتحدث عن وجودنا فى المجتمع بكامله وليس فى الكنيسة فقط

سلام المسيح معك


برده فاهماك يا ميكاكولا لكن لازم الاول نبدا بروحنا لو شباب مننا رايهم كده تبقى المصيبه مصيبتين لما شاب مسيحى محترم يروح الكنيسه وعامل قديس ومش ياخد باله من شيئ الا طول كم البنت وطول جيبيتها تبقى كارثه يعنى البنت تلاقيها من شباب الكنيسه اللى لازم يكونوا اول ناس تحميها من اى غريب ولا من الذئاب اللى منتظرين ليها على الواحده علشان يئذوها لازم نبدا باولادنا سواء شباب او بنات علشان بعدها يكون فى مقدرة ليهم على مواجهه باقى المجتمع
نحط فرض ما ...شباب واقفين مع بعض منهم المسيحى والمسلم عدت بنت مسيحيه وحنفرض انها مش مزوداها لكن عاديه جدا وعاكسها شباب مسلم وقالوا عنها كذا وكذا وفى نفس الوقت قام الشاب المسيحى الهمام بعمل نفس الشيئ هنا احنا نلوم مين اكتر؟؟؟ اظن نلوم اللى مننا لانه بدل ميعمل زيهم المفروض يلمهم عموما انا كل هدفى عدم التحامل على البنات وبس ولكن نكون اشمل وزى منعلم البنت تكون بسيطه ولكن انيقه فى المظهر نعلم الشاب يكون قلبه وعينه نضاف مش يقلد خيبه المسلمين وبس وبكده نكون حققنا معادله مهمه منها نخافظ على البنت ونحافظ على الشاب كمان

[الخواجه]

الاخوه الاحباء من الدي قال ان بناتنا و نسائنا وامهاتنا ليست محتشمات

هدا غلط واضح فا المسيحيه تعرف في الشارع لانها مش محجبه دي الاخريين

ولكن 99% منهن متحشمات - اما المحجبات ففي منهم الكثير اجسادهم بالكامل مفصصه و واضحه و مثيره من الاخوات المسيحيات المتحشمات

العيب في النظره العامه في المجتمع المصري الان للسيدات و نحن نتاثر بهده النظره

فا اسلمة بعض البنات لم تاتي كما تصورون بسبب المظهر و الملابس

المشكله اكبر من كده - فيه تقصير عائلي - في تقصير كنسي - و هناك اسباب شخصيه

و لنحلال عام - و هناك ايضا مؤامرات و اصابع خفيه - و هناك تقصير من الاصدقاء ان وجدوا


الحل -- توعيه من الاباء جميعا للابناء - معرفة باصدقاء الابناء و تعضيد الحسن منه و ابعاد الشريرمنهم
معرفة مواعيد المدارس و الجامعات و الاماكن الاخري التي تاخد اهتمام الابناء
معاملة الابناء كااصدقاء و التقرب اليهم و رعايتهم بالحب
الوقوف علي البرامج التلفيزيونيه التي تؤثر ايجابيا علي النمو العقلي و النفسي و الاجتماعي
البحث عن الوسائل المفيده في الترويح في اوقات الفراغ
الصلاه المستمره معهم حتي يعتادوا علي دلك و الدهاب الي الكنيسه

- الكنيسه - لابدللكنيسه ان تقوم بالدور الرعوي الكامل لجميع الرعيه و خاصة من الاباء
التعامل مع الشباب من منطلق اخوي و الحوار المتفتح معهم و التعرف علي مشاكلهم
و تقبل هفواتهم بكل حب لا بعتاب و غضب و لوم و عنف
حيث ان الكنيسه لها دور بجانب الرعوي ترفيهي كاالرحلات و الانشطه و الرياضه فلابد من تطويره و تفعيله

-الاصابع الخفيه - الحرص من الشباب البعد عن الغير الدي يسعي الي النيل بهم و اصتيادهم في اقرب و اسرع فرصه - و لابد من ارشاد الشباب من الاهالي و الكنيسه في عدم معاشره
هولاء ( الاخر ) الدي لهم مخطط واضح لاسلمه اكبر قدر ممكن مننا

- التضامن من الجميع في حل المشاكل الماضيه الدين اسلموا و محاولة ارجاعهم لانهم يعودون و يندمون و يتمنون يد المساعده فلا نبخل عليهم للرجوع الينا

- و التضامن مع الاسر التي بها مشاكل مشابها في الوقت الحاضر لاجل المسيح
- الاخد بجدية هده المواضيع حتي عندما تحدث معك تجد من يناصرك في وقت شدتك -

[saweres]

يا مدام ، يحموها ازاي بس وهي مش عايزة تحمي نفسها؟؟ هيفرضوا عليها الحماية ولا هيمشوا وراها بودي جارد؟؟
شوية منطق اذا سمحتي
البنت اللي مش محترمة بيبقى معروف عنها انها مش محترمة
والبنت المحترمة لو حد عاكسها باللي في رجلها وترزعه على وشه ومحدش يقدر يتكلم
ولو كانت محترمة واتعاكست وواحد مسيحي واقف ، يهبد الواد اللي عاكسها علقة عمره
ويلم المسيحيين اللي في البلد وينزلوا فيه ضرب لحد ما يبان له أهل
انما لو هي مش محترمة ، هيدافع عنها ليه؟ ما هي عايزة تتعاكس أصلا
وينوبك ثواب متفكرنيش
انا امبارح لسه سامع حكايات رعب عن اللي بيحصل والأهالي نايمين ، ومش من بره ، مننا فينا ، جتنا نيلة شعب عايز الحرق

[saweres]

الاخوه الاحباء من الدي قال ان بناتنا و نسائنا وامهاتنا ليست محتشمات

هدا غلط واضح فا المسيحيه تعرف في الشارع لانها مش محجبه دي الاخريين

ولكن 99% منهن متحشمات - اما المحجبات ففي منهم الكثير اجسادهم بالكامل مفصصه و واضحه و مثيره من الاخوات المسيحيات المتحشمات
هو اللبس المحتشم حجاب وبس؟؟
ياما مسلمات لابسين حجاب وغير محتشمات
يا عم الخواجة شكلك ما نزلتش مصر من زماااااان ، أو لما بتنزل ما بتزورش كنايس

العيب في النظره العامه في المجتمع المصري الان للسيدات و نحن نتاثر بهده النظره

فا اسلمة بعض البنات لم تاتي كما تصورون بسبب المظهر و الملابس

المشكله اكبر من كده - فيه تقصير عائلي - في تقصير كنسي - و هناك اسباب شخصيه

و لنحلال عام - و هناك ايضا مؤامرات و اصابع خفيه - و هناك تقصير من الاصدقاء ان وجدوا

كل اناء بما فيه ينضح
البنت المحتشمة بتبقى محتشمة ومحدش أصلا بيفكر يبص لها
البنت المنيلة بنيلة ، الكل بيجري وراها
الحكاية بتبدأ من البيت اللي سمح للبنت بالنظام ده

الحل -- توعيه من الاباء جميعا للابناء - معرفة باصدقاء الابناء و تعضيد الحسن منه و ابعاد الشريرمنهم
معرفة مواعيد المدارس و الجامعات و الاماكن الاخري التي تاخد اهتمام الابناء
معاملة الابناء كااصدقاء و التقرب اليهم و رعايتهم بالحب
الوقوف علي البرامج التلفيزيونيه التي تؤثر ايجابيا علي النمو العقلي و النفسي و الاجتماعي
البحث عن الوسائل المفيده في الترويح في اوقات الفراغ
الصلاه المستمره معهم حتي يعتادوا علي دلك و الدهاب الي الكنيسه

- الكنيسه - لابدللكنيسه ان تقوم بالدور الرعوي الكامل لجميع الرعيه و خاصة من الاباء
التعامل مع الشباب من منطلق اخوي و الحوار المتفتح معهم و التعرف علي مشاكلهم
و تقبل هفواتهم بكل حب لا بعتاب و غضب و لوم و عنف
حيث ان الكنيسه لها دور بجانب الرعوي ترفيهي كاالرحلات و الانشطه و الرياضه فلابد من تطويره و تفعيله

-الاصابع الخفيه - الحرص من الشباب البعد عن الغير الدي يسعي الي النيل بهم و اصتيادهم في اقرب و اسرع فرصه - و لابد من ارشاد الشباب من الاهالي و الكنيسه في عدم معاشره
هولاء ( الاخر ) الدي لهم مخطط واضح لاسلمه اكبر قدر ممكن مننا

- التضامن من الجميع في حل المشاكل الماضيه الدين اسلموا و محاولة ارجاعهم لانهم يعودون و يندمون و يتمنون يد المساعده فلا نبخل عليهم للرجوع الينا

- و التضامن مع الاسر التي بها مشاكل مشابها في الوقت الحاضر لاجل المسيح
- الاخد بجدية هده المواضيع حتي عندما تحدث معك تجد من يناصرك في وقت شدتك -
حلول عظيمة
لكن برضه نبدأ بالبيت
الأب والأم مسؤولين في تربيتهم للولد والبنت قدام ربنا
يعني يبقى زي ما بيقول الكتاب " أما أنا وبيتي فنعبد الرب "
الأب والأم هما اللي بياخدوا ولادهم للكنيسة
الأب والأم المفروض يعملوا تجمع أسري كل يوم يشمل صلاة وقراءة الكتاب المقدس
أيوب كان بيرفع ذبائح كل يوم عشان ولاده ، خايف ليكون حد غلط في قلبه ، مش بجسمه بس
دي الابوة ، خايف على ولاده وبيصلي لأجلهم
يا ريت نتعلم

[fanous2102]

انا ماشي معاك يا ساويرس ان هناك جزء كبير علي البنت
وانها مخطئه لكن علي الجانب الاخر
هي وفاءاحسن منها
ثانيا - لو واحد مسيحي مصاحب واحده مسلمه الوضع ايه
لو واحد مسيحي عايش مع واحده مسلمه الوضع ايه
جاوبني ياساويرس يا اخويا
و بعدين تعالي هنا
ليه ماردتش علي دور الكنيسه ساسيا و الا هو مايظهرع الافي تآييد حسني و اولاده
ثالثا- انت عارف الوضع الاقتصادي المتردي في مصر يعني سمعت ان البنت اللي بتتجوز
في سن 30-33 بتكون محظوظه
و الشاب عادي من 38 فما فوق عارف ده معناه ايه
فلتوجه طاقه الكنيسه و مواردها في بناء البشر اجتماعيا و روحيا
بدلا من المباني ..و حفلات النسيج الواحد بتاعه الفته و كل مظاهر الترف
في الاسقفيات...

[Safnat_Fa3nash007]

دعوني يا جماعه اتدخل واقول وجه نظري :
انا اعتبر ان التربيه هي من مسؤوليه :
1- الاهل والعائله
2- المدرسه
3- الكنيسه

الاهل هم اهم مربين
والمعلم في المدرسه هو ايضا مربي ضروري
وكذلك المربي الكنسي الذي هو الكاهن

هذا باختصار ......... نظرً لضيق الوقت...... ولي كمان مداخله انشاء الرب وعشنا

[saweres]

انا ماشي معاك يا ساويرس ان هناك جزء كبير علي البنت
وانها مخطئه لكن علي الجانب الاخر
هي وفاءاحسن منها
ثانيا - لو واحد مسيحي مصاحب واحده مسلمه الوضع ايه
لو واحد مسيحي عايش مع واحده مسلمه الوضع ايه
جاوبني ياساويرس يا اخويا
و بعدين تعالي هنا
ليه ماردتش علي دور الكنيسه ساسيا و الا هو مايظهرع الافي تآييد حسني و اولاده
ثالثا- انت عارف الوضع الاقتصادي المتردي في مصر يعني سمعت ان البنت اللي بتتجوز
في سن 30-33 بتكون محظوظه
و الشاب عادي من 38 فما فوق عارف ده معناه ايه
فلتوجه طاقه الكنيسه و مواردها في بناء البشر اجتماعيا و روحيا
بدلا من المباني ..و حفلات النسيج الواحد بتاعه الفته و كل مظاهر الترف
في الاسقفيات...
مش البنت يا عم فانوس
أبوها وأمها هما اللي وصلوها للحالة دي نتيجة الاهمال والبعد عن الجو الروحي والكنسي ، فهروبها مع مسلم واشهار اسلامها هو مجرد رد فعل
وبرضه ، البنت كمثال ، لكن اللي يسري على البنت يسري على الولد من كل ناحية
دور الكنيسة السياسي ليس له دخل في حياة افرادها الخاصة
يعني ده بعيد عن ده ولا يؤثر عليه
هو الواحد بيروح الكنيسة يمارس الأسرار ويعيش مع ربنا ، ولا رايح الكنيسة يسمع خطبة سياسية؟
فالاتنين بعيد عن بعض
شوف يا عم فانوس
برضه ما نلومش الكنيسة
لو الكنيسة غلطت يبقى العيب من الشعب ، لأن الاكليروس كله كان في يوم من الأيام من الشعب
والكنيسة بتمشي زي ما الشعب عايز مش غصب عنه
ومش عايزين يعني نعتبر اننا ملايكة
ما لازم نصلح نفسنا وبعدين ساعتها هنقدر نصلح كنيستنا
وربنا يستر على ولادنا

[fanous2102]

سؤال لساويرس
السيد المسيح قال علي المرآه السامريه ان ابواها لم يربوها
السيد المسيح طوال خدمته لم يسآل عن اسباب للخطيه
كان بيحرر الناس و بعدين يدعوهم للتوبه
اهناك رساله اخري للكنيسه
الكنيسه اقحمت نفسها في السياسه بآعتبارها مثله للاقباط
يعني سياسيا هي مسؤله
لو واحده مسلمه في الوضع ده
مش كان الزهر و نواب مجلس النهب و كل الاعلام اتدخل
مع العلم ان هناك مخطط لاسلمه السيحيات ورجو انك لاتتجاهل هذا التيار
ليه الكنيسه وقفت مع حسني ..لان الرؤيه الكنسيه رآت ان وقوفها جنب حسني وشركاه
هو الوضع الامثل للاقباط و الافضل و الاممن
تقدر تقول لي الي من يذهب ولي امر الفتاه
لامن الدوله ام الكنيسه
و لو الراجل اتجنن في دماغه و قتل بنته و قتل الولد هيكون رد فعل الكنيسه ايه
...مش لازم الوضع يتلم قبل حدوث كارثه
و بعدين نقول ياريتنا

[knowjesus_knowlove]

يا أبونا ساويرس....

عندما تركت المسيح وأسلمت أنت لمدة سنتين ... هل أسلمت لأن ملابسك لم تكن لائقة بالإنسان المسيحى ؟؟؟؟؟؟

[Mrs 2ana 7or]

كم البلوزة ........ طول الجيبه........ارتفاع كعب الجزمه..........لون الروج.........طول ولون الشعر........






هو ده باخنصار اساس مشكله البنات اللى بياسلموا وبيتخطفوا ...........اذن





الحل.............






اللى بيفكر كده ينتحر احسن ويخلصنا من دماغه (dig:{

[saweres]

يا أبونا ساويرس....

عندما تركت المسيح وأسلمت أنت لمدة سنتين ... هل أسلمت لأن ملابسك لم تكن لائقة بالإنسان المسيحى ؟؟؟؟؟؟
لا
أسلمت لأن ملابس الآخرين كانت غير لائقة بالانسان المسيحي
وتصرفاتهم
و حياتهم
كانوا عثرة بالنسبة لي
لكن رجعت لما عرفت ان فيه فرق ضخم ما بين المسيحية واللي اسمهم مسيحيين

[knowjesus_knowlove]

طيب ممكن تروح تأسلم تانى وتريحنا

[elasmar99]

اعتقد ان إنهزامية الاقباط مرض وراثي بعد ان قتل وقضى الإسلام على الاقباط حاملي كروموزومات الشجاعة لم يبقي سوى الجبناء يتوالدون ويورثون الإنهزامية والخوف من جيل الى جيل. التاريخ لا يحترم الجبناء والجبن لا علاقة له بالضعف.

[saweres]

طيب ممكن تروح تأسلم تانى وتريحنا

لو كنت رجعت عشان الناس ، كان ممكن ناس زيك يرجعوني للاسلام
انما المسيح هو اللي رجعني ، عشان كده ما طلبتش أخرج من مصر ، ولا رحت أتحامى في بشر ، رغم تهديدات القتل التي تصلني ، فأنا أعتبر ان التعذيب والاضطهاد لأجل المسيح نعمة كبيرة ، والاستشهاد شرف ما أستحقهوش

[saweres]

سؤال لساويرس
السيد المسيح قال علي المرآه السامريه ان ابواها لم يربوها
السيد المسيح طوال خدمته لم يسآل عن اسباب للخطيه
كان بيحرر الناس و بعدين يدعوهم للتوبه
اهناك رساله اخري للكنيسه
الكنيسه اقحمت نفسها في السياسه بآعتبارها مثله للاقباط
يعني سياسيا هي مسؤله
لو واحده مسلمه في الوضع ده
مش كان الزهر و نواب مجلس النهب و كل الاعلام اتدخل
مع العلم ان هناك مخطط لاسلمه السيحيات ورجو انك لاتتجاهل هذا التيار
ليه الكنيسه وقفت مع حسني ..لان الرؤيه الكنسيه رآت ان وقوفها جنب حسني وشركاه
هو الوضع الامثل للاقباط و الافضل و الاممن
تقدر تقول لي الي من يذهب ولي امر الفتاه
لامن الدوله ام الكنيسه
و لو الراجل اتجنن في دماغه و قتل بنته و قتل الولد هيكون رد فعل الكنيسه ايه
...مش لازم الوضع يتلم قبل حدوث كارثه
و بعدين نقول ياريتنا
هي المرأة السامرية كانت عايشة مع أبواها؟؟
وبعدين يا عم فانوس ، مين اللي بيقول جحد الشيطان في المعمودية؟ مين اللي بيتعهد بتربية الابن والابنة في خوف الله؟ مش الأم؟؟
هي الصلاوات والتعهدات دي أي كلام بنقوله وقت المعمودية ونروح للبيت ننسى كل حاجة؟
دلوقتي أنا بتكلم علينا كشعب
هل البيت هو المسؤول أم الكنيسة؟؟
كلام حضرتك يمشي لو كان عندني مطوعين في المسيحية يلموا الناس بالخرازانات عشان يروحوا الكنيسة
انما طالما ان الأب والأم سايبين ومش داريانين يبقى الكنيسة هتعمل ايه؟؟
وبعدين كلامي مش كلام انشائي ، بل كلام عن حالات عاصرتها بنفسي
الأهل بيلطموا ويبكوا ويقولوا يا ريتنا ...

[saweres]

كم البلوزة ........ طول الجيبه........ارتفاع كعب الجزمه..........لون الروج.........طول ولون الشعر........






هو ده باخنصار اساس مشكله البنات اللى بياسلموا وبيتخطفوا ...........اذن





الحل.............






اللى بيفكر كده ينتحر احسن ويخلصنا من دماغه (dig:{

هو فيه حاجة في المسيحية تمنع الحشمة يا مدام؟؟
الكتاب المقدس يرد عليكي
من رسالة معلمنا بطرس الرسول الأولى الاصحاح الثالث
2- ملاحظين سيرتكن الطاهرة بخوف.
3- و لا تكن زينتكن الزينة الخارجية من ضفر الشعر و التحلي بالذهب و لبس الثياب.
4- بل انسان القلب الخفي في العديمة الفساد زينة الروح الوديع الهادئ الذي هو قدام الله كثير الثمن.
انتي حرة ترفضي وحي الله ، انتي حرة ترفضي الحشمة المسيحية ، انتي حرة ترفضي المسيح ، لكنك لستي حرة أن تفرضي رأيك الغير مسيحي والغير كتابي على الآخرين

و كذلك ان النساء يزين ذواتهن بلباس الحشمة مع ورع و تعقل لا بضفائر او ذهب او لالئ او ملابس كثيرة الثمن (1تي 2 : 9)

[saweres]

اعتقد ان إنهزامية الاقباط مرض وراثي بعد ان قتل وقضى الإسلام على الاقباط حاملي كروموزومات الشجاعة لم يبقي سوى الجبناء يتوالدون ويورثون الإنهزامية والخوف من جيل الى جيل. التاريخ لا يحترم الجبناء والجبن لا علاقة له بالضعف.

صح ، عشان كده الأقباط ( داخل مصر ) هم الباقيين والمحتملين والواقفين في وجه المدفع ، المعرضين للقتل والتعذيب والاستشهاد ، دول الوحيدين اللي ورثوا كروموزومات الشجاعة
أما من دخله الجبن ، فقد غير مذهبه ليتفادى الجزية ، وغير دينه ليتفادى القتل والتعذيب والتنغيص

[knowjesus_knowlove]

لو كنت رجعت عشان الناس ، كان ممكن ناس زيك يرجعوني للاسلام
انما المسيح هو اللي رجعني ، عشان كده ما طلبتش أخرج من مصر ، ولا رحت أتحامى في بشر ، رغم تهديدات القتل التي تصلني ، فأنا أعتبر ان التعذيب والاضطهاد لأجل المسيح نعمة كبيرة ، والاستشهاد شرف ما أستحقهوش

يا أبونا ياحبيبى...

الشيطان الذى جعلك تترك المسيح علشان سلوكيات المسيحيين الوحشة من وجهة نظرك ... هو نفسه الشيطان الذى أوحى لهذه الفتاة وغيرها بترك المسيح وإن تعددت الأسباب..
فلماذا تلوم البنات إذا فعلوا ذلك ولا تلوم نفسك (بل تلوم غيرك) إذا كنت من الجنس الخشن ؟؟؟؟؟؟

[iwcab]

فى وقت الضيقات إصرخ وقول : هات
سواقى أبوك مليانة عز وبركات

[knowjesus_knowlove]

أما من دخله الجبن ، فقد غير مذهبه ليتفادى الجزية ، وغير دينه ليتفادى القتل والتعذيب والتنغيص


إيه ده ياأبونا؟؟؟؟
واللى غير دينه لأنه لم يعجبه سلوكيات المسيحيين ... يوضع فى أى فئة؟؟؟؟؟

[saweres]

يا أبونا ياحبيبى...

الشيطان الذى جعلك تترك المسيح علشان سلوكيات المسيحيين الوحشة من وجهة نظرك ... هو نفسه الشيطان الذى أوحى لهذه الفتاة وغيرها بترك المسيح وإن تعددت الأسباب..
فلماذا تلوم البنات إذا فعلوا ذلك ولا تلوم نفسك (بل تلوم غيرك) إذا كنت من الجنس الخشن ؟؟؟؟؟؟

لازلت أتندم على اللحظة التي فكرت فيها بترك المسيح ، وكفرت بيه
طبعا أنا لا ألوم الفتاة نفسها ، فهي مجرد تحصيل حاصل لما فعله أهلها ، فأنا ألوم المسؤولين الرئيسيين أبيها وأمها هم السبب وهم من سيتحمل المسؤولية أمام الله

[knowjesus_knowlove]

يا أبونا... هل كل الآباء والأمهات على نفس الدرجة من القداسة والعلم ؟؟؟؟؟؟
بالطبع لا ...
فلو تحطمت أسرة ما نتيجة أى خلاف... فكيف تلومهم ؟؟؟
ولو نشأ الفتاة أو الفتى فى أسرة محطمة ... لأى سبب ما ... فلماذا نلوم أى منهم؟؟؟
هذه ظروف وضيقات الحياة ولا يد لنا فيها ياأبونا...
لايوجد هناك من يريد أن يجعل حياته بائسة.... صح ولا لأ؟؟؟؟
وظيفة الكنيسة هى مواساة المحزونين و المحطمين من آباء وأبناء.... مهما كانت الأسباب

[saweres]

يا أبونا... هل كل الآباء والأمهات على نفس الدرجة من القداسة والعلم ؟؟؟؟؟؟
بالطبع لا ...
فلو تحطمت أسرة ما نتيجة أى خلاف... فكيف تلومهم ؟؟؟
ولو نشأ الفتاة أو الفتى فى أسرة محطمة ... لأى سبب ما ... فلماذا نلوم أى منهم؟؟؟
هذه ظروف وضيقات الحياة ولا يد لنا فيها ياأبونا...
لايوجد هناك من يريد أن يجعل حياته بائسة.... صح ولا لأ؟؟؟؟
وظيفة الكنيسة هى مواساة المحزونين و المحطمين من آباء وأبناء.... مهما كانت الأسباب
أهو دول ينطبق عليهم الكلام
الاباء اكلوا الحصرم و اسنان الابناء ضرست (حز 18 : 2)

[christian-doctor]

سلام المسيح....اخي ساويرس اود ان ابدي رايي في وجهة نظرك فاسمح لي: 1-مين قال ان البنت اللي بتكون ضحيتهم انه بسبب عدم احتشامها امال ازاي بينشنوا علي زوجات الكهنة ولا دول كمان مش محتشمين2-ثانيا ايه رايك بقي ان حتي البنات في الصعيد لو لبسين محتشمين برده بيتعاكسوا عارف ليه عشان شعرهم استغفر الله مكشوف 3_ثالثا لما تبقي البنت في كلية في غربة عن بلدها صعب علي والديها مراقبتها وصدقني الغربة صعبة جدا و مرعبة بالاخص للبنات انا مش عايزة اقولك ان في مواقف مخيفة بتحصل للبنتو هي بعيد عن بيتها تفتكر في الحالة ديه مين اللي هيمثل لها الحماية مش برضه الكنيسة انا عن نفسي عشت موقف مرعب لن انساه في الغربة وطبعا بحكم البعد بابا وماما مكنوش معايا يبقي ازاي بتلقي المسئولية عليهم ......صدقني الموضوع لو بس هو ان البنت تحتشم يبقي في امل نحله لكن للاسف عدو الخير لا يفرق بل بالعكس بيصطاد اللي قريب من ربنا عشان يسرق الخراف الجيدة

[saweres]

سلام المسيح....اخي ساويرس اود ان ابدي رايي في وجهة نظرك فاسمح لي: 1-مين قال ان البنت اللي بتكون ضحيتهم انه بسبب عدم احتشامها امال ازاي بينشنوا علي زوجات الكهنة ولا دول كمان مش محتشمين2-ثانيا ايه رايك بقي ان حتي البنات في الصعيد لو لبسين محتشمين برده بيتعاكسوا عارف ليه عشان شعرهم استغفر الله مكشوف 3_ثالثا لما تبقي البنت في كلية في غربة عن بلدها صعب علي والديها مراقبتها وصدقني الغربة صعبة جدا و مرعبة بالاخص للبنات انا مش عايزة اقولك ان في مواقف مخيفة بتحصل للبنتو هي بعيد عن بيتها تفتكر في الحالة ديه مين اللي هيمثل لها الحماية مش برضه الكنيسة انا عن نفسي عشت موقف مرعب لن انساه في الغربة وطبعا بحكم البعد بابا وماما مكنوش معايا يبقي ازاي بتلقي المسئولية عليهم ......صدقني الموضوع لو بس هو ان البنت تحتشم يبقي في امل نحله لكن للاسف عدو الخير لا يفرق بل بالعكس بيصطاد اللي قريب من ربنا عشان يسرق الخراف الجيدة
من حقك ابداء رأيك طبعا وده حق لكل واحد في المنتدى ، أومال المنتدى مفتوح ليه
وطبعا ممكن نتفق على أن لا نتفق مفيش مشكلة
1- زوجات الكهنة كانوا حالتين فقط ، والله أعلم حصل ايه في الحالتين ، احنا ما نعرفش القصة الحقيقية
2- المعاكسة حاجة والموضوع يوصل لدرجة التعدي والاغتصاب والتعقب وعمل افخاخ لتوقيعها في الحب ، حاجة تانية خالص ، وبعدين ممكن تراجعي كلام أخونا مكة كولا على الموضوع ده ان الواحد لازم يكون محتشم بالنسبة للبيئة اللي موجود فيها
3- شوفي يا أختي العزيزة ، الحشمة مش ملبس وبس ، الحشمة في كل شيء
في الملبس والكلام وحتى في الاصدقاء ، في كل شيء
الملبس مجرد عاكس لما في داخل الانسان ، مجرد مراية يعني
والكلام للاتنين بالنسبة للولد والبنت
لكن أرجع في الآخر وأقولك
الأب و الأم أساس كل شيء
نفرض انك كنتي عايشة في بلد مفيهاش كنيسة من أصله ، وكلها مسلمين
ولنفرض انها السعودية
هل كده اتحكم عليكي بالضياع؟؟
لا ، طالما ان والدك ووالدتك علموكي وربوكي انك تلجأي لربنا طول الوقت وتصلي دايما وتصومي ، ربنا هيكون دايما معاكي ومحدش يقدر يتعرض لك ولا يمس شعرة من رأسك
فهمتيني يا أختي العزيزة؟
الأب والأم هما اللي بيعلمونا في السنين الأولى
بيعلمونا الصلاة والصوم وياخدونا للكنيسة ويقولوا لنا ده بيت ربنا ، ويقعدوا يقولوا لنا حكايات من الكتاب المقدس ، ويقولوا لنا قصص أبائنا وأجدادنا القديسين والشهداء ، ويخلونا نحب كنيستنا ونعشقها وعمرنا أبدا ما نتخلى عنها
انما لو معملوش كده
وفصلوا الرابط اللي بيننا وبين الكنيسة يبقى مصيرنا معلق لحد ما الشيطان يفضى لكل واحد شوية ويسحبه لمملكته
وربنا يرحمنا كلنا في الأيام الصعبة دي

[Ya Shero]

الفكرة ان الي بيتخطفوا من المحافظات
غريبة قوي الحكاية دية

عمرنا مسمعنا مثلا من وسط البلد او مصر الجديدة او مدينة نصر او الزمالك او المهندسين او او او ...

لية ديماً من المحافظات (sml18)

[saweres]

الفكرة ان الي بيتخطفوا من المحافظات
غريبة قوي الحكاية دية

عمرنا مسمعنا مثلا من وسط البلد او مصر الجديدة او مدينة نصر او الزمالك او المهندسين او او او ...

لية ديماً من المحافظات (sml18)
في شبرا بتحصل وحياتك
والأحياء الفقيرة
والاسكندرية
هو الموضوع يتوقف على نسبة الاختلاط مع المسلمين

[knowjesus_knowlove]

الأب والأم هما اللي بيعلمونا في السنين الأولى
بيعلمونا الصلاة والصوم وياخدونا للكنيسة ويقولوا لنا ده بيت ربنا ، ويقعدوا يقولوا لنا حكايات من الكتاب المقدس ، ويقولوا لنا قصص أبائنا وأجدادنا القديسين والشهداء ، ويخلونا نحب كنيستنا ونعشقها وعمرنا أبدا ما نتخلى عنها
انما لو معملوش كده
وفصلوا الرابط اللي بيننا وبين الكنيسة يبقى مصيرنا معلق لحد ما الشيطان يفضى لكل واحد شوية ويسحبه لمملكته
وربنا يرحمنا كلنا في الأيام الصعبة دي


كلامك كبير و قد يدينك يا أبونا...
هل معنى كده إن والدك ووالدتك ( ربنا ينيح أرواحهم ) معرفوش يربوك ويربطوك بالكنيسة علشان كده تركت مسيحك وأسلمت؟؟؟

[Ya Shero]

في شبرا بتحصل وحياتك
والأحياء الفقيرة
والاسكندرية
هو الموضوع يتوقف على نسبة الاختلاط مع المسلمين

حبيبي ساويرس
اولا هات دليل انها حصلت في شبرا

بس فعلا معاك حق انها بتحصل في المناطق الفقيرة واسكندرية معظمها مناطق فقيرة

علشان كدة يمكن البنت بتكون علاقتها مع الله ضعيفة جدا فبسهولة تترك المسيحية

[Origenos]

طيب ممكن تروح تأسلم تانى وتريحنا

يا عم أنا مش عارف إزاى مسمى نفسك إعرف يسوع = إعرف المحبة
هو ده رد واحد عرف المسيح؟؟!!!!!!!!

[knowjesus_knowlove]

يا عم أنا مش عارف إزاى مسمى نفسك إعرف يسوع = إعرف المحبة
هو ده رد واحد عرف المسيح؟؟!!!!!!!!

عزيزى أوريجانوس....

أنا أعرف أبونا ساويرس كويس جدا .... وهو يعلم تماما أننى أمزح معه ... فرجاءا عدم الفهم الخاطئ ....


.... فهمه الحكاية يا أبونا

[signal_II]

بس فعلا معاك حق انها بتحصل في المناطق الفقيرة واسكندرية معظمها مناطق فقيرة


عزيزى شيرو
اسكندرية ربما اغلب مناطق المسيحيين فيها متوسطة الحال
لكن اللى اعرفة من ايام ماكنت فى الكلية ان اداب انجليزى دى ممنوع الاقتراب او التصوير
يعنى للناس العالية اوى حتى اللغة بتاخد ايامى من 48 يعنى عايزة تعليم مش متوافر عند الفقراء

دى حاجة تانى حاجة فى الموضوع اساسا حكاية اسلمة كام واحد فى القسم السنة اللى فاتت صعبة على الاقل كنت سمعت من حد من المعارف بالاسكندرية
لان الخبر فى الاسكندرية بينشر كالنار فى الهشيم وخصوصا بين الاقباط ( متنسوش ان الاسكندرية مدينة برضة صغيرة افخم ترفية فيها مول )
وبالمناسبة قسم انجليزى فى اداب بياخد بكتيرة 80 طالب وغالبيتهم بنات اخر مرة كنت فى الكلية وفى القسم دا من 4 سنين كان دفعة 77 بنت وولدين والدفعة 3/4 مسيحين


حاجة كمان د. ليلى مرسى دكتورة علوم سياسية بكلية التجارة على مااظن ؟
ولا دا تشابة؟

على فكرة تحليل مكة كولا وساويرس مينفعش فى جامعة الاسكندرية .. عدد الطلبة المسيحين قليل وكلهم بيكونوا مع بعض حتى من الكليات المختلفة .. دا غير شوارع القبط المعروفة بالاسم للكل

[saweres]

كلامك كبير و قد يدينك يا أبونا...
هل معنى كده إن والدك ووالدتك ( ربنا ينيح أرواحهم ) معرفوش يربوك ويربطوك بالكنيسة علشان كده تركت مسيحك وأسلمت؟؟؟
أعطوني حرية الاختيار في سن انا المفروض مكنش حر الاختيار فيه
وانا أخترت - للأسف - اني أبعد

[Mrs 2ana 7or]

اول مداخله ليا فى الموضع ده فى ردى على مكاكولا قلت ايات الانجيل الخاصه بالحشمه معروفه ومالوش داعى القص واللزق لكن الكلام كان عن وجه النظر القاصرة عن مفهوم الحشمه هل هى لبس وبس ولا لا؟؟؟
الحشمه فى اللبس وغطاء الراس والصوت الهادئ؟؟ ام الحشمه فى الفلب اولا ؟؟؟
اظن كتير من اللى بيتكلموا عن اللبس بس مشافوش بنات من مصر الجديده مثلا او مدينه نصر او المعادى ... بنات كلهم شياكه واناقه ولبس اخر موضه بس وبامانه كتير منهم ينقال عنهم بنت بميت راجل مش حنكر ان منهم السيئ لان صوابعك مش زى بعضها لكن لا اللبس ولا الاختلاط ولا اى شيئ بيمنعهم من الخدمه وانهم يكونوا مثل رائع لاى بنت ويوم ما بينجوزا بيكون احسن شباب قصدى ان اللبس والشياكه لا تتعارض مع القلب النظيف واللسان الطيب و الاخلاق العاليه
الحشمه لازم تبدا من القلب والعقل ويكملها اللبس وليس العكس يعنى نبدا السلم من اوله مش اخرة منروحش نكلفت البنت ونقول حشمه سايبين مخها زفت وقلبها بيشتهى كل رزيله حشمه اللبس من نظرى مكمله وليست الاساس يا فرحه ماتمت نلاقى بنت بتلبس مجرجر واى شاب يقولها بحبك تصدقه وتغلط معاه ...وبكرر بلاش النظرة الاسلاميه للمراه وقبل ماتلوموا البنت لوموا روحكم الاول لان الخطا خطا الاثنين وقبل مالوم الشاب المسلم الوم كل شاب مسيحى بيبص للبنت على انها لبس وبس او كل شاب بيبص ليها بنظرة سيئه ويقول ان المراه فى حد ذاتها من اول راسها لرجلها مصدر للشهوة وبس
يا عالم المثل بيقول انا واخويا على ابن عمى وانا وابن عمى على الغريب لو انتم بتعملوا كده فى بناتنا نستنى ايه من المسلم بس (sml13)

[saweres]

حبيبي ساويرس
اولا هات دليل انها حصلت في شبرا

بس فعلا معاك حق انها بتحصل في المناطق الفقيرة واسكندرية معظمها مناطق فقيرة

علشان كدة يمكن البنت بتكون علاقتها مع الله ضعيفة جدا فبسهولة تترك المسيحية
حبيبي شيرو
الموضوع مش محتاج دليل صدقني
والكلام أعرفه من معارف
والموضوع مش خطف
واحدة بتسيب البيت وتهرب مع عشيقها المسلم
وسواء في الاسكندرية أو في القاهرة أو في المحافظات ، الموضوع كله يتوقف على نسبة الاختلاط
والاختلاط في شبرا ما شاء الله على ودنه

[saweres]

اول مداخله ليا فى الموضع ده فى ردى على مكاكولا قلت ايات الانجيل الخاصه بالحشمه معروفه ومالوش داعى القص واللزق لكن الكلام كان عن وجه النظر القاصرة عن مفهوم الحشمه هل هى لبس وبس ولا لا؟؟؟
الحشمه فى اللبس وغطاء الراس والصوت الهادئ؟؟ ام الحشمه فى الفلب اولا ؟؟؟
اظن كتير من اللى بيتكلموا عن اللبس بس مشافوش بنات من مصر الجديده مثلا او مدينه نصر او المعادى ... بنات كلهم شياكه واناقه ولبس اخر موضه بس وبامانه كتير منهم ينقال عنهم بنت بميت راجل مش حنكر ان منهم السيئ لان صوابعك مش زى بعضها لكن لا اللبس ولا الاختلاط ولا اى شيئ بيمنعهم من الخدمه وانهم يكونوا مثل رائع لاى بنت ويوم ما بينجوزا بيكون احسن شباب قصدى ان اللبس والشياكه لا تتعارض مع القلب النظيف واللسان الطيب و الاخلاق العاليه
الحشمه لازم تبدا من القلب والعقل ويكملها اللبس وليس العكس يعنى نبدا السلم من اوله مش اخرة منروحش نكلفت البنت ونقول حشمه سايبين مخها زفت وقلبها بيشتهى كل رزيله حشمه اللبس من نظرى مكمله وليست الاساس يا فرحه ماتمت نلاقى بنت بتلبس مجرجر واى شاب يقولها بحبك تصدقه وتغلط معاه ...وبكرر بلاش النظرة الاسلاميه للمراه وقبل ماتلوموا البنت لوموا روحكم الاول لان الخطا خطا الاثنين وقبل مالوم الشاب المسلم الوم كل شاب مسيحى بيبص للبنت على انها لبس وبس او كل شاب بيبص ليها بنظرة سيئه ويقول ان المراه فى حد ذاتها من اول راسها لرجلها مصدر للشهوة وبس
يا عالم المثل بيقول انا واخويا على ابن عمى وانا وابن عمى على الغريب لو انتم بتعملوا كده فى بناتنا نستنى ايه من المسلم بس (sml13)
يا مدام جزاكي الله خيرا
الحشمة في القلب تبدأ في الولد والبنت ، مش البنت بس ، من التربية
والملبس زي ما أنا قلت ، مجرد انعكاس لما داخل القلب
ما هو الواحد بيتحشم عشان مسيحي ، مش بيبقى مسيحي عشان يتحشم
يعني الموضوع بيبدأ بمخافة الله ، وايمان انسان القلب الخفي
شوفي يا مدام
كلامنا هنا عن لبس البنات مثلا
لأنه فعلا فعلا فاق الحد ، ده بنات الأقباط في أمريكا وأوروبا وأستراليا بيلبسوا أكثر حشمة من أقباط مصر
لأن أهاليهم مقدرين خطر المجتمع فحطين عينيهم في وسط راسهم ولازقين بناتهم في الكنيسة
نيجي لأقباط مصر نايمين في العسل
ومعتبرين ان المسلمين مفيش خطر في الاختلاط معاهم
ودي أكبر غلطة ممكن انسان يقع فيها
فاحنا بننصح وننصح وننصح
خلوا بالكم من بناتكم يا أقباط
امسكوا عليهم ، علموهم كويس في الصغر عشان ما نوصلش للحالة بتاعة اصل الموضوع
ويا ريت بقى ، تبعدوهم عن مسلسلات التلفزيون الخربانة وتخلوهم يتشغلوا في حاجة مفيدة
----
ملحوظة خاصة بيكي يا مدام
الشياكة لا تتعارض أبدا مع الحشمة
بس مش لازم نقلل كمية القماش المستخدمة )aAA:)

[2ana 7or]

اول مداخله ليا فى الموضع ده فى ردى على مكاكولا قلت ايات الانجيل الخاصه بالحشمه معروفه ومالوش داعى القص واللزق لكن الكلام كان عن وجه النظر القاصرة عن مفهوم الحشمه هل هى لبس وبس ولا لا؟؟؟
الحشمه فى اللبس وغطاء الراس والصوت الهادئ؟؟ ام الحشمه فى الفلب اولا ؟؟؟
اظن كتير من اللى بيتكلموا عن اللبس بس مشافوش بنات من مصر الجديده مثلا او مدينه نصر او المعادى ... بنات كلهم شياكه واناقه ولبس اخر موضه بس وبامانه كتير منهم ينقال عنهم بنت بميت راجل مش حنكر ان منهم السيئ لان صوابعك مش زى بعضها لكن لا اللبس ولا الاختلاط ولا اى شيئ بيمنعهم من الخدمه وانهم يكونوا مثل رائع لاى بنت ويوم ما بينجوزا بيكون احسن شباب قصدى ان اللبس والشياكه لا تتعارض مع القلب النظيف واللسان الطيب و الاخلاق العاليه
الحشمه لازم تبدا من القلب والعقل ويكملها اللبس وليس العكس يعنى نبدا السلم من اوله مش اخرة منروحش نكلفت البنت ونقول حشمه سايبين مخها زفت وقلبها بيشتهى كل رزيله حشمه اللبس من نظرى مكمله وليست الاساس يا فرحه ماتمت نلاقى بنت بتلبس مجرجر واى شاب يقولها بحبك تصدقه وتغلط معاه ...وبكرر بلاش النظرة الاسلاميه للمراه وقبل ماتلوموا البنت لوموا روحكم الاول لان الخطا خطا الاثنين وقبل مالوم الشاب المسلم الوم كل شاب مسيحى بيبص للبنت على انها لبس وبس او كل شاب بيبص ليها بنظرة سيئه ويقول ان المراه فى حد ذاتها من اول راسها لرجلها مصدر للشهوة وبس
يا عالم المثل بيقول انا واخويا على ابن عمى وانا وابن عمى على الغريب لو انتم بتعملوا كده فى بناتنا نستنى ايه من المسلم بس (sml13)

على كل شاب مسيحى أن ينتبه الى نظرته الى المراءة الانها قد ترسله الى جهنم .. و أكيد المرأة التى تلبس بطريقة غير محتشمة بغرض الفتنة لن تنجوا أيضا ..
دعونا جميعا ننقى قلوبنا و أفكارنا و نظراتنا و أن نحافظ على بعضنا البعض بكل محبة..

27"وسمِعتُمْ أنَّـهُ قيلَ: لا تَزنِ. 28أمَّ? أنا فأقولُ لكُم: مَنْ نظَرَ إلى اَمرأةٍ لِيَشتَهيَها، زَنى بِها في قلبِهِ. 29فإذا جَعَلَتْكَ عَينُك اليُمنَى تَخْطَأ، فاَقلَعْها وألْقِها عَنكَ، لأنَّهُ خَيرٌ لكَ أنْ تَفقِدَ عُضوًا مِنْ أعضائِكَ ولا يُلقَى جَسدُكَ كُلٌّهُ في جَهَنَّمَ. 30وإذا جَعَلَتْكَ يدُكَ اليُمنَى تَخطأُ، فاَقطَعْها وألْقِها عنكَ، لأنَّهُ خَيرٌ لكَ أنْ تَفقِدَ عُضوًا مِنْ أعضائِكَ ولا يذهَبُ جسَدُكَ كُلٌّه إلى جَهَنَّمَ.

[knowjesus_knowlove]

أعطوني حرية الاختيار في سن انا المفروض مكنش حر الاختيار فيه
وانا أخترت - للأسف - اني أبعد

إنت كده بتدينهم أكثر وخاصة والدتك ربنا يرحمها...لأنها هى


مين اللي بيقول جحد الشيطان في المعمودية؟ مين اللي بيتعهد بتربية الابن والابنة في خوف الله؟ مش الأم؟؟
هي الصلاوات والتعهدات دي أي كلام بنقوله وقت المعمودية ونروح للبيت ننسى كل حاجة؟

انما طالما ان الأب والأم سايبين ومش داريانين يبقى الكنيسة هتعمل ايه؟؟
...

بحسب كلامك يا أبونا

[saweres]

ولأجل صلاتها وتقواها المسيح ما سابنيش ورجعت تاني بنعمته
ولا عملت محاضر
ولا بلغت كاهن ولا أسقف
ولا راحت تعيط للكنيسة
هي بس اتكلت على ضابط الكل ووثقت فيه
وهو اللي رجعني

[saweres]

على كل شاب مسيحى أن ينتبه الى نظرته الى المراءة الانها قد ترسله الى جهنم .. و أكيد المرأة التى تلبس بطريقة غير محتشمة بغرض الفتنة لن تنجوا أيضا ..
دعونا جميعا ننقى قلوبنا و أفكارنا و نظراتنا و أن نحافظ على بعضنا البعض بكل محبة..

27"وسمِعتُمْ أنَّـهُ قيلَ: لا تَزنِ. 28أمَّ? أنا فأقولُ لكُم: مَنْ نظَرَ إلى اَمرأةٍ لِيَشتَهيَها، زَنى بِها في قلبِهِ. 29فإذا جَعَلَتْكَ عَينُك اليُمنَى تَخْطَأ، فاَقلَعْها وألْقِها عَنكَ، لأنَّهُ خَيرٌ لكَ أنْ تَفقِدَ عُضوًا مِنْ أعضائِكَ ولا يُلقَى جَسدُكَ كُلٌّهُ في جَهَنَّمَ. 30وإذا جَعَلَتْكَ يدُكَ اليُمنَى تَخطأُ، فاَقطَعْها وألْقِها عنكَ، لأنَّهُ خَيرٌ لكَ أنْ تَفقِدَ عُضوًا مِنْ أعضائِكَ ولا يذهَبُ جسَدُكَ كُلٌّه إلى جَهَنَّمَ.
ايه العظمة دي كلها يا أنا حر
جبت الخلاصة
وأضيف حاجة صغيرة كمان
انجيل لوقا 17
1- و قال لتلاميذه لا يمكن الا ان تاتي العثرات و لكن ويل للذي تاتي بواسطته.
2- خير له لو طوق عنقه بحجر رحى و طرح في البحر من ان يعثر احد هؤلاء الصغار.
وأيضا حكمة يشوع بن سيراخ الاصحاح الثاني والاربعون
11- واظب على مراقبة البنت القليلة الحياء لئلا تجعلك شماتة لاعدائك و حديثا في المدينة و مذمة لدى الشعب فتخزيك في الملا الكثير.

[mervat]

إلى كل من شارك في هذا الموضوع الشائك أقول لكم أنا كنت أمينة خادمات من شبرا وكان عندي خادمة غاية في الحشمة وغاية في الإلتزام وصلاتها كانت تثير دموعنا من روعتها وعلاقتها كانت واضحة جداً أنها متدينة لكن ... بعد ماتركت الخدمة بوقت عرفت أنها اسلمت وسافرت السعودية ؟؟؟
الموضوع متشعب جداً وله أسباب كتيرة ممكن أذكر بعضها:
1- الأحتياج العاطفي 2- الأحتياج المادي 3- إضطهاد وضغوط (كتابة شيكات وغيره)
4- الشك في المعتقدات الدينية

وأعتقد أن دورنا كلنا أننا نؤكد على أولادنا أن المسيح يشبع كل احتياجاتنا ولازم نقوي ولادنا ونثبتهم لأنهم بيشعروا أنهم أقلية ضعيفة والأكترية قوية.
ربنا يحمي الجميع ويحافظ على أولاده

[مشمش]

إلى كل من شارك في هذا الموضوع الشائك أقول لكم أنا كنت أمينة خادمات من شبرا وكان عندي خادمة غاية في الحشمة وغاية في الإلتزام وصلاتها كانت تثير دموعنا من روعتها وعلاقتها كانت واضحة جداً أنها متدينة لكن ... بعد ماتركت الخدمة بوقت عرفت أنها اسلمت وسافرت السعودية ؟؟؟
الموضوع متشعب جداً وله أسباب كتيرة ممكن أذكر بعضها:
1- الأحتياج العاطفي 2- الأحتياج المادي 3- إضطهاد وضغوط (كتابة شيكات وغيره)
4- الشك في المعتقدات الدينية

وأعتقد أن دورنا كلنا أننا نؤكد على أولادنا أن المسيح يشبع كل احتياجاتنا ولازم نقوي ولادنا ونثبتهم لأنهم بيشعروا أنهم أقلية ضعيفة والأكترية قوية.
ربنا يحمي الجميع ويحافظ على أولاده

السبب ان الخدمة اصبحت فاترة و لا يوجد سوى حل واحد و هو ان تصبح الخدمة نارية و نحيا بروحيات الصوم الكبير العميقة طول السنة و لا ينطبق هذا الكلام على الخدام بس بل على كل مسيحى من كبيرهم الى صغيرهم لان الكتاب يقول "اذا نسعى كسفراء عن المسيح"(2كو 5 : 20)

غير كدة حالنا مش هيتصلح و نخلى الكلا ب المسعورة تخطف الرعية.

[fanous2102]

شوف ياساويرس
انا معاك الاب و الام هم الاساس
لكن الكنيسه بتشارك بنسبه لاتقل عن 50%
عن ابتعاد الشباب سواء كانت شباب او شابات
لما ارجع من الشغل هاحكيلكم حكايه حقيقيه
حصلت لاحد الشباب

[saweres]

شوف ياساويرس
انا معاك الاب و الام هم الاساس
لكن الكنيسه بتشارك بنسبه لاتقل عن 50%
عن ابتعاد الشباب سواء كانت شباب او شابات
لما ارجع من الشغل هاحكيلكم حكايه حقيقيه
حصلت لاحد الشباب
ممكن بعض التصرفات الخاطئة لبعض الكهنة والخدام والشعب بتساهم في ابعاد الناس
ودول اسمهم " عثرة " بس مش لدرجة 50% دي مبالغة
وترجع بالسلامة يا عم فانوس
ربنا معاك

[princepino]

في حالة تغيب أو اختفاء بناتنا يجب على الأسر اتخاذ الإجراءات التالية:
- تقييد محضر اختفاء لاسترجاع الفتاه والمتابعة مع الشرطة عن كثب عن تطور البحث عن الفتاة.
في حالة عدم تجاوب الشرطة أو في حالة رفضها تحرير محضر يطلب تزويد الأتي:


1. قسم الشرطة الذي تم الذهاب إلية مع تقديم العنوان
2. الميعاد والتاريخ
3. أسم الظابط المسئول
4. الحوار الذي تم بين المسئولين بمركز الشرطة وبين صاحب الحق
5. في حالة وجود أي تعدى أو حبس لأهل المتغيبة وماذا تم بالتحديد


يرجى أيضاً في حالات الاختطاف أن يتم إبلاغ المنظمات الغير حكومية في مصر التي تعمل في مجال حقوق الأنسان ونخص بالذكر:


مركز الكلمة - السيد/ ممدوح نخلة
108 شارع مصر حلوان،
دار السلام،
القاهرة
(رقم هاتف 5245689/02)
( نقال 5382995/010)


منظمة الأتحاد مصري لحقوق الإنسان - السيد/ نجيب جبرائيل
115 شارع شبرا
الدور الثاني
القاهرة
(رقم هاتف 2030009/02)
( نقال 6095627/010)


عادة في هذه الحالات تهتم منظمة الأمم المتحدة لحقوق الإنسان باستلام بيانات كاملة عن الإجراءات القانونية التي تم اتخاذها لتقيد حالات الاختفاء مع الحكومة والإجراءات التي اتخذتها الحكومة لمعالجة تلك الحالات. لذا يرجى أيضاً تزويدنا بعنوان العائلة و رقم الهاتف في حالة الرغبة في عمل تحريات من طرف لجنة حقوق الإنسان.

الأقباط متحدون
info@copts-united.com
http://www.copts-united.com/Coptic_Concern/07-July05/266-adv_1_160705.htm

[princepino]

في حالة تغيب أو اختفاء بناتنا يجب على الأسر اتخاذ الإجراءات التالية:
- تقييد محضر اختفاء لاسترجاع الفتاه والمتابعة مع الشرطة عن كثب عن تطور البحث عن الفتاة.
في حالة عدم تجاوب الشرطة أو في حالة رفضها تحرير محضر يطلب تزويد الأتي:


1. قسم الشرطة الذي تم الذهاب إلية مع تقديم العنوان
2. الميعاد والتاريخ
3. أسم الظابط المسئول
4. الحوار الذي تم بين المسئولين بمركز الشرطة وبين صاحب الحق
5. في حالة وجود أي تعدى أو حبس لأهل المتغيبة وماذا تم بالتحديد


يرجى أيضاً في حالات الاختطاف أن يتم إبلاغ المنظمات الغير حكومية في مصر التي تعمل في مجال حقوق الأنسان ونخص بالذكر:


مركز الكلمة - السيد/ ممدوح نخلة
108 شارع مصر حلوان،
دار السلام،
القاهرة
(رقم هاتف 5245689/02)
( نقال 5382995/010)


منظمة الأتحاد مصري لحقوق الإنسان - السيد/ نجيب جبرائيل
115 شارع شبرا
الدور الثاني
القاهرة
(رقم هاتف 2030009/02)
( نقال 6095627/010)


عادة في هذه الحالات تهتم منظمة الأمم المتحدة لحقوق الإنسان باستلام بيانات كاملة عن الإجراءات القانونية التي تم اتخاذها لتقيد حالات الاختفاء مع الحكومة والإجراءات التي اتخذتها الحكومة لمعالجة تلك الحالات. لذا يرجى أيضاً تزويدنا بعنوان العائلة و رقم الهاتف في حالة الرغبة في عمل تحريات من طرف لجنة حقوق الإنسان.
الأقباط متحدون
info@copts-united.com

[غلاباوي]

الحقيقة كنت كاتب موضوع يجي صفحة ونص كاملين في الموضوع دة بس الحقيقة ورغم ان الموضوع جاد جدا لكن خفت تتهموني بالتريقة والاستخفاف بل والسخرية من موضوع كهذا ...

فضضلت كلمة لا تعليق

[rizk nabil]

من ترك المسيح بارادته مثل هذه الحالة التى نتكلم عنها لا يجب ان يتدخل احد لارجاعه لانه
ليس مسيحى لنطالب بعودته بل خير له ان يجرب نير الاسلام ليبحث من ذاته عن المسيح ويعود ويرجع حتى وان حاربه العالم اجمع.ولكن يجب علينا ان نصلى من اجله.
الاخ فانوس ان اختطفت اى اخت مسيحية لتجبر على الاسلام فانا اوافقك ان نستل السيف مثلما
فعل الرسول بطرس فى غيرته على المسيح وكما فعلت جميع اسباط اسرائيل لغيرتهم على
اختهم لانه توجد حالات لا يتملك المرء نفسه فى محاربة اعوان ابليس .
الاخ ساويرس لقد ازداد اعجابى ومحبتى لك بعد ما عرفت هذا الشيئ الخاص عنك.
الاخ ك ك لا يجب ان نقسى على من يخالفنا الرأى.
ودعونى اذكر لكم سبب من اسباب فرحى كل يوم احد انه يوجد شماس بالكنيسة لديه طفل فى
الرابعة من عمره تقريبا لا يترك والده حتى عند قراءة الانجيل فى القداس بل ويردد معه بعض
المردات فهل من خوف على هذا الطفل الذى شرب الايمان من صغره.
واخيرا انا ارى ان على الابوين ان يحيا فى المسيح ليناما مطمئنين على اولادهم.

[fanous2102]

لي سؤال الي ساويرس من منا كآب او كآم لم يخطئ
ربنا ينييح ابويك في احضان القديسين لكن سؤالي هنا الم يكن خطا من ابويك في
انهم اعطوك حريه تقرير المصير مبكرا
ماذا يحدث عندما يعلم النسر ابنه الطيران قبل ميعاده سيسقط علي الصخور صريعا
الشيطان استغل هذه النقطه و من هنا صوب سهامه اليك
اين كان اب اعترافك
اين كان اصدقاؤك
اين كان اهل بيتك و اقرايبك
اين كان امين خدمتك
اين كان مدرس فصلك في مدارس الاحد
هذه هي الكنيسه التي اعرفها
مش مباني و مكيفات وعربيات تنقل الاساقفه..و احاديث تلفزيونيه و صحفيه
و نفاق للدوله و اجهزتها..و ياريت بفايده
كون البابا اعلن مسانده حسني و شركاه هذا لا يعطي الحق للاساقفه في استعمال الايات الانجيليه بطريقه تخدع البسطاء
و من هنا كان التسابق في النفاق لارضاء اجهزه الدوله
و التسابق في نوال رضا قداسه البابا
و لما نتكلم علي بنات تحت تاىير مخطط اسلامي
يبقي العيب علي البيت ...مين يبدآ الرعايه الاول الام و الا الابن
يبقي العيب برضه علي الام (الكنيسه ) لانها ماعرفتش تربي
و مشغو له بالنفاق

[elasmar99]

في الحقيقة ان89,99% من المساكين يتركون المسيحيين ويذهبون الي المسلميين واقلية قليلة لا تزيد عن 0,01% تترك المسيحية وتذهب للإسلام. اما البقية وهي حوالي 10% فهي تذهب للإسلام اما إضطرارا او سعيا وراء المال. ونحن إذا غيرنا من طباعنا بعض الشيئ بحيث ان تعم المحبة بيننا ونبعد عن الحقد والحسد والنميمة ونرفع من معنوياتنا وثقتنا بتفسنا سيكون لكل ذلك تأثير كبير على اقناع الضعفاء باننا لسنا فقط اقباط بل ايضا مجتمع عطوف ومحب وقوي في حماية ابناءة والدفاع عن الضعفاء. إذا لم نكن د واحدة فسوف يقضي ابناء الشيطان علينا. مكتوب في الانجيل "احبوا اعدءكم" هل معنى ذك ان اكره اخي اختي واحب عدوي فقط؟ اين المحبة؟ اين الثقة بالنفس؟ اين الوحدة؟

[knowjesus_knowlove]

الاخ ك ك لا يجب ان نقسى على من يخالفنا الرأى.


عزيزى نبيل...
أين القسوة فى كلامى؟؟؟؟؟

ليس هناك إنسان كامل أبدا وكلنا كبشر معرضين للأخطاء والسقطات ... والمفروض أننا نتعلم من أخطائنا فلا نكررها ... وإن رأينا غيرنا يسقط فيجب علينا أن نحاول تًفًهم لماذا أخطأ أو سقط هذا الإنسان أو الإنسانة...
لذلك عندما ذَكَرت حبيبى ساويرس بتجربته وعودته للمسيح .. كان كل هدفى أنه يلتمس العذر لتلك الفتاة أو غيرها إذا سقطن أيضا... فمعظمهن ضحايا الشيطان وأساليبه ... وساويرس يعلم علم اليقين بهذه الأساليب والتى ذكرها أحد أتباع الشيطان السابقين فى مذكراته

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=5636&highlight=%E3%D0%DF%D1%C7%CA+%D4%ED%D8%C7%E4

نعم هناك بعض الفتيات المستهترات .. لكن تعميم الحبيب ساويرس للأمر على كل الفتيات يعنى أن ما جاء بهذه المذكرات ليس صحيحا وإن كل بناتنا هن الفاجرات عديمى التربية ...

وهذا مايسمى بتعذيب النفس وجلد الذات ... والذى يكون مقبولا إذا كان الإنسان مخطئا... أما جلد الذات على الفاضى والمليان فهو مرض نفسى يحتاج العلاج...

خالص تحياتى لك ولحبيبى ساويرس