بدون تعليق

[ezzzak]

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=8931
باسم الاله الواحد الذي نعبده جميعا

بيان من الكنيسة القبطية الارثوذكسية بالاسكندرية

تعلن الكنيسة بكل فئاتها انها لاتقبل اي مساس بالدين الاسلامي او الاذراء بالمشاعر الدينية للاخوة المسلمين الاحباء وتعلن الكنيسة انه في حالة اثبات اي خطا علي اي من اشتركوا في مسرحية كنيسة مارجرجس بمحرم بيك سوف توقع عليه العقوبة
ويعز علينا جميعا ان اخوة وابناء قد جرحوا او اصيبوا في هذه الفتنه :-
وتناشد الكنيسة يادة النائب العام , بسرعه الافراج علي المقبوض عليهم والذين لم تثبت ادانتهم , حرصا علي السلام الاجتماعي وحتي تعم الفرحة علي الجميع بمناسبة عيد الفطر المبارك .
والكنيسة تهنئ الاخوة المسلمين بشهر رمضان الكريم وعيد الفطر المباركة وكل عام ومصر كلها بخير وسلام ,,

عن مجلس كهنة الاسكندرية : القس بطرس جبره , القس يوحنا نصيف , القس ابرام اميل
وكيل عام البطريركية :القمص شاروبيم الباخومي

##########################
سامحوني ان قولت بدون تعليق بس مش قادر امسك نفسي

يعني هما زعلانين وبيترجو في النائب العام وشويه يبوسو ايده عشان يطلع الناس المحترمين
الكويسين الي حرقو الكنيسه الانجيليه والكنيسه التانيه وداسو علي الانجيل والصليب برجليهم
وكمان حرقو المستشفي والصيدليه والمحلات بتاعت النصاري الكفره
طيب مكانو يطلبو بالمره من شعب الاسكندريه الاقباط او اقباط الداخل والخارج
يموتو نفسهم ارضاءا لمشاعر المسلمين التي تاثرت البطريركيه لحبسهم او من جرحت مشاعرهم
مجروح وجرحي ليس له دواء
ومن جرحني يعنفني علي البكاء
والامي لا يستطيع وصفها الشعراء
وتزيد احزاني كلما اري هذا الذكاء
قبطي مجروح

[Safnat_Fa3nash007]

مفش فايده مفهوم التسامح عندنا شغال عمال على بطال
وحيودينا في ستين مليون داهيه

كفانا ........جد كفانا
يجب ان تخرج العين الحمراء وليراها كل العالم
ويكفينا ما اصابنا وما يصيبنا
الرب واحد والموت واحد
فأما ان نعيش بسلام واما ان نموت ونستريح

[Mrs 2ana 7or]

صح لا تعليق لان لو فتحنا بقنا قالوا وحشين وبنخرب المنتدى ..........الواحد حيكتفى بالفرجه على المساخر دى والبركه فى حزب المسكنه اللى بيزيد كل شويه هما حيتصرفوا البركه فيهم

[new born]

صح لا تعليق لان لو فتحنا بقنا قالوا وحشين وبنخرب المنتدى ..........الواحد حيكتفى بالفرجه على المساخر دى والبركه فى حزب المسكنه اللى بيزيد كل شويه هما حيتصرفوا البركه فيهم



الواحد بصراحة مصدوم من اللي حصل دة واعتذار الكنيسة لذنب لم تقترفة
المفروض كل الاقباط الايام دي يدارو في بيوتهم علشان المرة الجاية هيحصل اكثر من كدة فينا
بس الواحد لازم يبقى واثق ان الرب هيتمجد اسمه وهو الي بيعامل كل واحد كحسب اعماله

ارحمنا يارب

[fanous2102]

مش قادر افهم علي ايه الاعتذار
ده اتقتل واحد وعسرين قبطي في مزبحه الكشح
و القاضي بكل بجاحه اعطي احكام هايفه تساوي احكام نشال
تم ضبطه في اول سابقه
و ماحدش اعتذر....بل كانوا بيغنوا بالقضاء العادل
اعتزار علي ايه مش قادر افهم
الكلام المعترضين عليه عادل امام قال عليه في افلامه و الواد سيد الشغال
اكتر من كده
و بعدين اللي اتقال في المسرحيه مش مايصرح به القرآن و الكتب الاسلاميه
و كمان هو مصدر فخرهم في حلول مشاكل المجتمع
و دايما يقولوا من رحمه اللات انه اعطي لهم تصريح بالزواج اكتر من مره
مش زي الاقباط اللي ربهم قاسي لايسمح الابزوجه واحده...

[mena_hot]

لاتعليق فعلا

غير اننا نستاهل كل اللي يجرانا علشان السلبية اللي احنا فيها والمسكنة اللي عمال علي بطال

[ezzzak]

انا نفسي ابعت جواب لمجلس الكهنه دول يكون جواب كامل الدسم
او اقولكم نبعت ايميل ليهم
يلا ساعدوني في كتابه هذا الايميل عشان نعرفهم غلطهم
يلا يا شباب ايديكم معايا
ولو حد يعرف يجيب الموقع بتاع الكنيسه واكيد هيكون فيه الايميل يكون مشكور

[sad_candel]

انا نفسي ابعت جواب لمجلس الكهنه دول يكون جواب كامل الدسم
او اقولكم نبعت ايميل ليهم
يلا ساعدوني في كتابه هذا الايميل عشان نعرفهم غلطهم
يلا يا شباب ايديكم معايا
ولو حد يعرف يجيب الموقع بتاع الكنيسه واكيد هيكون فيه الايميل يكون مشكور
صدق الله العظيم
لا يقتلونكم جميعا الا فى قرى محصنة او من وراء جدر بأسهم بينهم شديد تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى ذلك بانهم قوم لا يعقلون
صدق الله العظيم
صدق الله العظيم
صدق الله العظيم

[Safnat_Fa3nash007]

صدق الله العظيم
لا يقتلونكم جميعا الا فى قرى محصنة او من وراء جدر بأسهم بينهم شديد تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى ذلك بانهم قوم لا يعقلون
صدق الله العظيم
صدق الله العظيم
صدق الله العظيم

المجنون يحسب الي حواليه مجانين وهو العاقل الوحيد
أفلا تعقل يا ساد ولا تكن كذلك المجنون هههههه
(kill: (kill: (kill:

[Safnat_Fa3nash007]

ايزك في مفكره صادره عن البطريركيه بلوس انجيلوا فيها كل العناوين بس معنديش اياها , شفتها عن سيدنا المطران واستحيت اطلبها منوا بس بجد مذهله فيها كل ارقام البطريركات والايميلات والفاكسات تبعون كل الاديره والاساقفه والمطارنه الاقباط
من كل العالم
ارجوا من القاتنين في لوس انجلوا او انجلوس (مش متأكد من الاسم ) ان يزودونا بهذه الارقام
سلام

[yaweeka]

عارفين مشكلة الكنيسة؟
انهم فى معظمهم "ابرياء" ولا يجيدون التعامل مع الخبث الاسلامى
يعنى لو واحد "خبث" ممكن يلاعب المسلمين بطريقتهم ويدوخهم ويخليهم يلفوا حوالين نفسهم

أما الكنيسة فهى تخاف من الاعلام المصرى
وبدلا من الرد عليهم بتعمل اللى هم عايزينه
زى مبارك كدة ماهو بيضحك عليهم ومفهمهم انه رجل متسامح (على ايه مش عارف)

[GIGI_CH]

سلام لجميع اعضاء المنتدي مع انه مستحيل يتحقق طول ماالمسلمين حاكمين المسيحين بالكرباج والجزمه والمسيحين ساكتين وكمان بيعتزروا سلبيين وضعفا وجبنا ويستاهلوا اكتر من كده بسبب خوفهم لو كان فيه شوية كرامه ندافع بيها عن ابسط حقوق البشر مكنوش عملوا فينا كده مش عارفه اقول ايه مش قادره اعبر عن مدي حزني من اهانات للكنيسه وللكتاب المقدس حاجه تقرف (bay:)) (bay:)) (bay:))

[الخواجه]

من اكبر مشاكل المنتدي المسكنه و المتمسكنين و كدالك الاقباط في مصر

لم و لن تنفع المسكنه في ردع الاضطهاد و ا رجاع الحقوق او علي الاقل العيش بكرامه

[ezzzak]

صدق الله العظيم
لا يقتلونكم جميعا الا فى قرى محصنة او من وراء جدر بأسهم بينهم شديد تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى ذلك بانهم قوم لا يعقلون
صدق الله العظيم
صدق الله العظيم
صدق الله العظيم





سبحان الله يا صفصف ممكن تترجلي الكلام الي كتبه هذا الكائن
عشان ان مش عارف افسره وحسيت انك فهمت الكلام ده عشان كده شتمته

[Mrs 2ana 7or]

مع كل الاعتذار لحزب المسكنه بس مش عارفه امسك نفسى ومعلقش على الاخ شمعه حزينه (يا رب دايما)

يا ايزاك الاخ شمعه حزينه ( يا رب دايما) قصده بكلامه انه يقولك ان الاهلى كسب الزمالك وان اللحمه غليت وبقى كيلو البتلو ب36 جنيه يا حسرتى
اه واخر كلامه بيقول انه مش ناوى يدخل هنا تانى علشان الناس هنا مش بتفهم كلامه وهو راجل متعلم ومهندس وبيتكلم عشر لغات وانتم لا يا جهله


فهمت يا ايزاك ولا اجيبلك كنافه ؟؟؟؟ (bob:)

[ezzzak]

مع كل الاعتذار لحزب المسكنه بس مش عارفه امسك نفسى ومعلقش على الاخ شمعه حزينه (يا رب دايما)

يا ايزاك الاخ شمعه حزينه ( يا رب دايما) قصده بكلامه انه يقولك ان الاهلى كسب الزمالك وان اللحمه غليت وبقى كيلو البتلو ب36 جنيه يا حسرتى
اه واخر كلامه بيقول انه مش ناوى يدخل هنا تانى علشان الناس هنا مش بتفهم كلامه وهو راجل متعلم ومهندس وبيتكلم عشر لغات وانتم لا يا جهله


فهمت يا ايزاك ولا اجيبلك كنافه ؟؟؟؟ (bob:)
ربنا يخليكي لينا انتي والكنافه اللهم امين hapbirth:)
واشكرك لانك فهمتي الكلام بتاع الحزين ده لاني كنت فاكر انه بيغلط في الموضوع بتاعي
بس في حاجه انا مش فاهمها هو تقصدي بكلامك انه زعلان عشان البطريركيه
معملتش بيان تواسي فيه نادي الزملك علي الهزيمه وتطالب الفيفا بالتدخل واعاده النظر
في النتيجه عشان كده الاخوه المتظاهرين كانو عملين المظاهره دي عشان نتيجه الزمالك ليس
اكثر(مش موضوع cd) وعشان كده اغلبهم كانو لبسين ابيض في ابيض (MM:} بس الصراحه يا مدام
كده يبقي عنده حق المفرض البطركيه تعمل تظلم للفيفا
وموضوع اللحمه الي غليت ده ايه
سؤال يعني ايه لحمه ؟ وال36 جنيه دول شكلهم ايه ؟
واما من جه عدم دخوله ربنا يصبرنا علي عدم الضحك الي ان يصل مهرج اخر
ويا سلام لو صنيه كنافه يا مدام عشان الواحد خرمان علي الاخر (bay:))

ايزاك ابو المفهوميه

[ezzzak]

من اكبر مشاكل المنتدي المسكنه و المتمسكنين و كدالك الاقباط في مصر

لم و لن تنفع المسكنه في ردع الاضطهاد و ا رجاع الحقوق او علي الاقل العيش بكرامه
اولا يجب منع الكنيسه من هذا النهج المدمر ثم نبدا بانفسنا
وعلي فكره مش كل الاقباط الي في مصر متمسكنين

[غلاباوي]

المجلس بتاعكم بصراحة .. بيعمل اللى علية وزيادة .... يعنى هيتوسط للشباب عند الامن عشان عيد الفطر والايام المفترجة دي وبيهنينا بالعيد كمان ... وناوي يعتذر
بصراحة عداه العيب ........ وهو دول الناس ولاد الاصول العاقلين
واللى يجيب سيرة اضطهاد .. يبقي يروح يقول الكلام دة لبابا الفتيكان احسن طالما اللى هنا مش معبرينة

تحياتي

.
.
.
.
نسيت حاجة مهمة اوي اوي ... احداث اسكندرية مات فيها 3 واتصاب كتيير .. ياريت الكنيسة تدقع تعويض لاسر اللى ماتوا ... وتعويضات للى اتصابوا خصوصا في ناس جالها سعال وكحة كتير اوي من الغاز المسيل للدموع وواجب اننا نراضيهم بقرشين

[ABDELMESSIH67]

عزيزي غلباوي , الأخوة الأفاضل

نسيت حاجة مهمة اوي اوي ... احداث اسكندرية مات فيها 3 واتصاب كتيير .. ياريت الكنيسة تدقع تعويض لاسر اللى ماتوا ... وتعويضات للى اتصابوا خصوصا في ناس جالها سعال وكحة كتير اوي من الغاز المسيل للدموع وواجب اننا نراضيهم بقرشين


لماذا عزيزي تصر على أستفزاز الأعضاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين تعويضاتنا عن ما حدث بالكشح , أين دية ال 21 قتيل الذين أخذ قتلتهم من السفاحين
المحمديين براءة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين تعويضاتنا عن احداث السلب و النهب و حرق المنازل و المتاجر بالزاوية الحمراء و كفر دميان و صنبو و ديروط و الكشح و بني ولمس و دير بطمس و محرم بك و غيرها ؟؟؟؟؟؟؟؟

كفى أستفزازا للأعضاء .

عبد المسيح

[ABDELMESSIH67]

عزيزي ايزاك , الاخوة الأفاضل

أسمح لي أن أقول برأيي , أنا أرى البيان لا يحمل صيغة الأعتذار

أولا البيان يدين أهانة العقائد و السخرية منها و هذا شئ لاخلاف عليه لأن الكنيسة
لا تسخر أبدا من عقائد الآخرين .

ثانيا : البيان قال أنه سيبحث بالمسرحية و سيرى اتخاذ اللازم في حالة وجود مخالفة
و طبعا من المقتطفات التي رأيتها من المسرحية لم أجد بها أي سخرية أو اهانة
بل سرد لتعاليم الدين المحمدي .

نص البيان لا يحمل معنى الأعتذار بل يوضح مبادئ الكنيسة من عدم تحقير للغير
و معاقبة المخالف ( لو ) ثبتت مخالفته لتاك المبادئ .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

[hanysamir]

عزيزي غلباوي , الأخوة الأفاضل



لماذا عزيزي تصر على أستفزاز الأعضاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين تعويضاتنا عن ما حدث بالكشح , أين دية ال 21 قتيل الذين أخذ قتلتهم من السفاحين
المحمديين براءة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين تعويضاتنا عن احداث السلب و النهب و حرق المنازل و المتاجر بالزاوية الحمراء و كفر دميان و صنبو و ديروط و الكشح و بني ولمس و دير بطمس و محرم بك و غيرها ؟؟؟؟؟؟؟؟

كفى أستفزازا للأعضاء .

عبد المسيح

المضروب بيستخف دمه مش اكتر يا عبدالمسيح متخدش على كلامه.

[InnerPeace]

المضروب بيستخف دمه مش اكتر يا عبدالمسيح متخدش على كلامه.

فعلا هو دا الكلام اللى كنت عايزة اقوله ... هو بيتريأ على سلبية الكنيسة .. بس انا ليا رأى
فعلا الجواب اللين يصرف الغضب بس طول مافى اصوات بتهيج الناس امثال بكرى وغيره الجواب اللين مش هايتسمع او هايتنسى

[hanysamir]

أما بالنسبة للأخ المرح غلاباوى فأحب اوضح كام نقطة قلتهم ليك قبل كدة بس التكرار يعلم الشطار:-

1) بالنسبة للمسيحيين فأنت لا تعلم ان ناس كتيرة كانت بعيدة عن ربنا و رجعت بقوة و صلوات و دموع خلال الفترة السابقة (و خصوصا بعد ما شافوا دموع قداسة البابا المتألم من اجل شعب الاسكندرية) عشان ربنا يتدخل و يحافظ على شعبه و هذه فائدة التجارب بالنسبة لنا كمسيحيين.

2) بالنسبة لقمل الدولة فقد خرجوا مهزومين بالثلث لأنه كما قلت سابقا كان هدفهم اذلال الكنيسة ممثلة فى قداسة البابا عشان يحققوا مكسب سياسى مع قرب انعقاد مؤتمر اقباط المهجر اللى عاملين كالو فى دماغهم و اتفضحوا همة و الصحفيين القوادين بتوعهم و اتكشف الملعوب و طبعا سيادتك عارف ان حركة كفاية و جميع القوى الوطنية هيعملوا مظاهرة بكرة الاثنين فى ميدان طلعت حرب ضد هؤلاء القوادين.

بالمناسبة: اقباط المهجر محضرين هدية ضغنتوتة ليكم قريب جدا بس مش هاقولك عليها عشان دى مفاجأة. (kill:

3) بالنسبة للكنيسة فكما قال الاستاذ عبد المسيح, هذا البيان يعبر عن سمو الكنيسة فى مسامحة الغير لأنها بكل بساطة مش همجية زيكم و لا تعمل بنظام عين عين و سن بسن و لأنك بائس فاكر ان دى مسكنة و عمال تتريق.

4) و نأتى للجزء الاهم و هو المسرحية التى شاهدها جميع المسلمين و بأعترافهم كما قرأت على المنتديات المختلفة كتبوا بالحرف الواحد انها لا تسئ للأسلام فى شئ و رد الفعل مبالغ فيه و لم يقدروا على انتقادها عارف ليه يا غلباوى؟

لأن مثلا دينك "العفيف" تكلم عن ملكات اليمين و التى جاء ذكرها فى المسرحية و ادى موقع من بتوعكم شوف بيقول عليهم ايه:-

http://63.175.194.25/index.php?ln=ara&ds=qa&lv=browse&QR=10382&dgn=4

حكم جماع الإماء مع وجود الزوجة:-

أباح الإسلام للرجل أن يجامع أمَته سواء كان له زوجة أو زوجات أم لم يكن متزوجا .

ويقال للأمة المتخذة للوطء ( سرية ) مأخوذة من السِّرِّ وهو النكاح .
-----------------------------------------------

شئ مقزز و مقرف لأى انسان سوي عندما يقرأ هذا الكلام.

لذلك لم يجرؤ احد على انتقاد ما جاء فى المسرحية و بالتالى انتقاد الاسلام. و يكفى فقط ان العالم بأجمعه عرف همجية الاسلام و المسلمين فى مصر و لندن و مدريد و نيويورك و بغداد الخ فهذه دعاية مجانية لا تقدر بمال للأسلام الحقيقى الذى لا يعرف سوى السيف مقابل الفكر.

اللى حصل كوم و حرق الاناجيل و رميها على الارض و الدوس علي الصلبان بالأحذية كوم تانى خالص لكن اطمن يا غلباوى احنا سايبيين النقمة لألهنا العادل الذى سيأتى قريبا جدا و ساعتها هيكون البكاء و صرير الاسنان.

هوذا ياتي مع السحاب و ستنظره كل عين و الذين طعنوه و ينوح عليه جميع قبائل الارض نعم امين (رؤ 1 : 7).

[sad_candel]

الاخ عبد المسيح
رغم اننى اقيم خارج المحروسه الا اننى رأيت بعين من اثق بهم المسرحية
واليك ازدراء واضح لدين الاسلام يستحق الاعتذار الذى لا تقبله كصيغه للحل لجأت اليه الكنيسة واحترمها عليه
1-خروج العمل خارج الكنيسة
نعلم فيما نعلم انه من الجائز داخل الكنيسة ان تتناولوا الاسلام كيفما يحلو لكم دفاعا عن دينكم وهذا حقكم فيما بينكم ولا نلوم عليه ،ولكن فى الوقت الذى يخرج العمل المسرحى خارج الكنيسة فهو بمثابة اثارة للكراهية لكل مسلم يشاهد العمل
2-مقارنه العمل المسرحى بفيلم الارهابى لعادل امام المسلم
فيلم الارهابى يتحدث عن طائفة متطرفة داخل العقيدة الاسلامية فهموا الدين كما يحلو لهم وكان يجب من باب النقد الذاتى كشفهم ومحاربتهم ،اما العمل المسرحى فهو يسخر من كل العقيدة وممن يتبعوها وشتان الفارق
3-احتواء العمل على قرءاة للقرءان(سورة العاديات) بطريقة عجيبة نفر منها كل من رأى العمل وهذا يعد سخرية من القرءان الذى يعتقد به المسلمون
4-مباركه الكنيسة للعمل فى نهاية العمل بانها قد قدمت خدمة للمسيحية بتقديم عمل يشين الاسلام هو امر غريب ومستغرب
5-ظهور صورة المسيح بين الممثلين وكأنه يبارك ما يفعلونه ويتحدثون مع الافيش كأنهم اسدوا جميلا للرب هو قمة للخروج من ان الرب يبارك هذا فكيف بالرب ان يبارك ان يسفه ويسخر من انسان اى انسان؟
وبعد
الاعتذار هو قمة الذكاء وهو لا يكلف ، بل قد يساعد على التئام الجروح التى يزرعها اعداء الوطن من دعاة الفرقة بيننا
فلما ترفضون حتى الاعتذار؟

[ezzzak]

عزيزي ايزاك , الاخوة الأفاضل

أسمح لي أن أقول برأيي , أنا أرى البيان لا يحمل صيغة الأعتذار

أولا البيان يدين أهانة العقائد و السخرية منها و هذا شئ لاخلاف عليه لأن الكنيسة
لا تسخر أبدا من عقائد الآخرين .

ثانيا : البيان قال أنه سيبحث بالمسرحية و سيرى اتخاذ اللازم في حالة وجود مخالفة
و طبعا من المقتطفات التي رأيتها من المسرحية لم أجد بها أي سخرية أو اهانة
بل سرد لتعاليم الدين المحمدي .

نص البيان لا يحمل معنى الأعتذار بل يوضح مبادئ الكنيسة من عدم تحقير للغير
و معاقبة المخالف ( لو ) ثبتت مخالفته لتاك المبادئ .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح
اخي عبد المسيح من فضلك اعد قراءه البيان
وليكن حتي ولو لم تقتنع بكلامي
الم يكن من الواجب ان تصدر البطريركيه بيان شديد اللهجه عن
ما حدث من اعتداءات علي الاقباط واموالهم ومطالبه الجهات المسؤله بردع
المتسببين في هذا الموضوع والمطالبه بتعويضات للاقباط مش الافراج عن المتسببين في ذلك
يعني تطالب بشي مش من حق المسلمين
وتتناسا ان تطالب بحقوق رعيتها
بالله عليك يا عبد المسيح هي بطريركيه الاقباط ام بطريركيه المسلمين

[Mrs 2ana 7or]

)hr:) اخي عبد المسيح من فضلك اعد قراءه البيان
وليكن حتي ولو لم تقتنع بكلامي
الم يكن من الواجب ان تصدر البطريركيه بيان شديد اللهجه عن
ما حدث من اعتداءات علي الاقباط واموالهم ومطالبه الجهات المسؤله بردع
المتسببين في هذا الموضوع والمطالبه بتعويضات للاقباط مش الافراج عن المتسببين في ذلك
يعني تطالب بشي مش من حق المسلمين
وتتناسا ان تطالب بحقوق رعيتها
بالله عليك يا عبد المسيح هي بطريركيه الاقباط ام بطريركيه المسلمين


اللى ميشوفش من الغربال يبقى اعمى يا ايزاك
واهو واحد زى غلباوى بقاله عين يقول اننا لازم نعوض اللى ماتوا واللى اتقبض عليهم
نقول ايه مهو تصرفات الكبار هى سبب ان المسلمين دلوقتى عينهم بقت واسعه وعينى عينك بيضطهدونا وكمان ايه ... عاوزينا نعوضهم
نعوضهم عن السلب والحرق وحرق الاناجيل اللى الكل نسيها وكاننا نسينا الهمج عملوا ايه وقت حجه تدنيس قرانهم النجس فى جوانتاناموا
الواحد مش عارف يلاقيها منههم ولا من حزب المسكنه كنت فاكراه فى المنتدى بس اتاريه زى الوباء منتشر فى كتير من الناس من الكبير للصغير


ربنا يرحمنا بجد

[sad_candel]

)hr:)


اللى ميشوفش من الغربال يبقى اعمى يا ايزاك
واهو واحد زى غلباوى بقاله عين يقول اننا لازم نعوض اللى ماتوا واللى اتقبض عليهم
نقول ايه مهو تصرفات الكبار هى سبب ان المسلمين دلوقتى عينهم بقت واسعه وعينى عينك بيضطهدونا وكمان ايه ... عاوزينا نعوضهم
نعوضهم عن السلب والحرق وحرق الاناجيل اللى الكل نسيها وكاننا نسينا الهمج عملوا ايه وقت حجه تدنيس قرانهم النجس فى جوانتاناموا
الواحد مش عارف يلاقيها منههم ولا من حزب المسكنه كنت فاكراه فى المنتدى بس اتاريه زى الوباء منتشر فى كتير من الناس من الكبير للصغير


ربنا يرحمنا بجد
اسغفر الله العظيم يارب
هو فيه ناس بالغل ده عايشه بينا
عايزنها تولع والله
موتوا بغيظكم وليحفظ الله مصر من شرور انفسنا وانفسكم
ما تردش عليها يا سيادة اللواء استنى لما تبقى مشير واعمل الى فى بالك

[ezzzak]

اسغفر الله العظيم يارب
هو فيه ناس بالغل ده عايشه بينا
عايزنها تولع والله
موتوا بغيظكم وليحفظ الله مصر من شرور انفسنا وانفسكم
ما تردش عليها يا سيادة اللواء استنى لما تبقى مشير واعمل الى فى بالك



اللي اختشو ماتو
ولا مؤاخذه يا مدام حضرتك نسيتي الكلمه دي مش عارف الزاي
بس انا في الخدمه

[mena_hot]

أما بالنسبة للأخ المرح غلاباوى فأحب اوضح كام نقطة قلتهم ليك قبل كدة بس التكرار يعلم الشطار:-

1) بالنسبة للمسيحيين فأنت لا تعلم ان ناس كتيرة كانت بعيدة عن ربنا و رجعت بقوة و صلوات و دموع خلال الفترة السابقة (و خصوصا بعد ما شافوا دموع قداسة البابا المتألم من اجل شعب الاسكندرية) عشان ربنا يتدخل و يحافظ على شعبه و هذه فائدة التجارب بالنسبة لنا كمسيحيين.

2) بالنسبة لقمل الدولة فقد خرجوا مهزومين بالثلث لأنه كما قلت سابقا كان هدفهم اذلال الكنيسة ممثلة فى قداسة البابا عشان يحققوا مكسب سياسى مع قرب انعقاد مؤتمر اقباط المهجر اللى عاملين كالو فى دماغهم و اتفضحوا همة و الصحفيين القوادين بتوعهم و اتكشف الملعوب و طبعا سيادتك عارف ان حركة كفاية و جميع القوى الوطنية هيعملوا مظاهرة بكرة الاثنين فى ميدان طلعت حرب ضد هؤلاء القوادين.

بالمناسبة: اقباط المهجر محضرين هدية ضغنتوتة ليكم قريب جدا بس مش هاقولك عليها عشان دى مفاجأة. (kill:

3) بالنسبة للكنيسة فكما قال الاستاذ عبد المسيح, هذا البيان يعبر عن سمو الكنيسة فى مسامحة الغير لأنها بكل بساطة مش همجية زيكم و لا تعمل بنظام عين عين و سن بسن و لأنك بائس فاكر ان دى مسكنة و عمال تتريق.

4) و نأتى للجزء الاهم و هو المسرحية التى شاهدها جميع المسلمين و بأعترافهم كما قرأت على المنتديات المختلفة كتبوا بالحرف الواحد انها لا تسئ للأسلام فى شئ و رد الفعل مبالغ فيه و لم يقدروا على انتقادها عارف ليه يا غلباوى؟

لأن مثلا دينك "العفيف" تكلم عن ملكات اليمين و التى جاء ذكرها فى المسرحية و ادى موقع من بتوعكم شوف بيقول عليهم ايه:-

http://63.175.194.25/index.php?ln=ara&ds=qa&lv=browse&QR=10382&dgn=4

حكم جماع الإماء مع وجود الزوجة:-

أباح الإسلام للرجل أن يجامع أمَته سواء كان له زوجة أو زوجات أم لم يكن متزوجا .

ويقال للأمة المتخذة للوطء ( سرية ) مأخوذة من السِّرِّ وهو النكاح .
-----------------------------------------------

شئ مقزز و مقرف لأى انسان سوي عندما يقرأ هذا الكلام.

لذلك لم يجرؤ احد على انتقاد ما جاء فى المسرحية و بالتالى انتقاد الاسلام. و يكفى فقط ان العالم بأجمعه عرف همجية الاسلام و المسلمين فى مصر و لندن و مدريد و نيويورك و بغداد الخ فهذه دعاية مجانية لا تقدر بمال للأسلام الحقيقى الذى لا يعرف سوى السيف مقابل الفكر.

اللى حصل كوم و حرق الاناجيل و رميها على الارض و الدوس علي الصلبان بالأحذية كوم تانى خالص لكن اطمن يا غلباوى احنا سايبيين النقمة لألهنا العادل الذى سيأتى قريبا جدا و ساعتها هيكون البكاء و صرير الاسنان.

هوذا ياتي مع السحاب و ستنظره كل عين و الذين طعنوه و ينوح عليه جميع قبائل الارض نعم امين (رؤ 1 : 7).

(brv1: (brv1: تمام يا هاني كلامك سليم مليون الميه (brv1: (brv1:

اما الاخ غلاباوي اللي داخل يتريق علينا وعلي البيان فا ليك حق تقول اكثر من كده

بس زي ما وضح اخوتي من قبل البيان ده بيوضح مدي سموا المسيحية ودي حاجة طبعا مش قادر تستوعبها لم تبقي مسيحي ها تفهمها (bay:))

[ezzzak]

(brv1: (brv1: تمام يا هاني كلامك سليم مليون الميه (brv1: (brv1:

اما الاخ غلاباوي اللي داخل يتريق علينا وعلي البيان فا ليك حق تقول اكثر من كده

بس زي ما وضح اخوتي من قبل البيان ده بيوضح مدي سموا المسيحية ودي حاجة طبعا مش قادر تستوعبها لم تبقي مسيحي ها تفهمها (bay:))
ايه يا مينا انت مشوفتش نهايه القصه ولا ايه
وبعدين غلاباوي في الفتره الاخيره اتغير ومش عارف السبب

[ezzzak]

(brv1: (brv1: تمام يا هاني كلامك سليم مليون الميه (brv1: (brv1:

اما الاخ غلاباوي اللي داخل يتريق علينا وعلي البيان فا ليك حق تقول اكثر من كده

بس زي ما وضح اخوتي من قبل البيان ده بيوضح مدي سموا المسيحية ودي حاجة طبعا مش قادر تستوعبها لم تبقي مسيحي ها تفهمها (bay:))
ايه يا مينا انت مشوفتش نهايه القصه ولا ايه
وبعدين غلاباوي في الفتره الاخيره اتغير ومش عارف السبب ولا انا كنت فاهم غلط

[Mrs 2ana 7or]

غلباوى مش غلطان


طول ما حزب المسكنه والذل بينمو اللى زى غلباوى ليهم الف حق يتريقوا علينا وعلى كنيستنا ومعتقداتنا وكل حاجه

حزب المسكنه يا ... يا.... يا..... يعيش يعيش يعيش 10(): 10():

[ABDELMESSIH67]

الأخ الفاضل ساد كاندل باور , الأخوة الأفاضل


1-خروج العمل خارج الكنيسة
نعلم فيما نعلم انه من الجائز داخل الكنيسة ان تتناولوا الاسلام كيفما يحلو لكم دفاعا عن دينكم وهذا حقكم فيما بينكم ولا نلوم عليه ،ولكن فى الوقت الذى يخرج العمل المسرحى خارج الكنيسة فهو بمثابة اثارة للكراهية لكل مسلم يشاهد العمل


العمل أصلا عبارة عن مسرحية عرضت ( داخل ) الكنيسة فكيف تقول خارجها
أما نسخ ال cd الخاص بالمسرحية فهو لا يقع تحت مسئولية الكنيسة لأنها لا تتاجر
في الأسطوانات , من الممكن ان ينسخ أي شخص المسرحية و يعطيها لزميل له فما علاقة
الكنيسة بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



3-احتواء العمل على قرءاة للقرءان(سورة العاديات) بطريقة عجيبة نفر منها كل من رأى العمل وهذا يعد سخرية من القرءان الذى يعتقد به المسلمون


و هل قراءة سورة العاديات خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل الآيات التي تم التعليق عليها لم ترد بالقرآن أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل وطء المسبية و نكاح المتعة غير وارد بالاسلام أم انكم تخجلون من عرض
حقائق اساسية موجودة بالعقيدة الاسلامية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل مناقشة تلك العقائد الواضحة حلال للمسلمين حرام على غيرهم رغم صحتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الا يناقش العديد من المشايخ حتى في الجرائد الحكومية العقائد المسيحية و يطعنون بها ؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا لم يعطى المسيحيين فرصة الرد على من يتهمهم بالشرك و عبادة ثلاثة آلهة و جعل
ولد لله و ما الى ذلك من الخرافات التي لا تقول بها المسيحية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الأعتذار واجب بشدة للمسيحيين من المسلمين و ليس العكس لأنكم تتهمونا بما ليس فينا
أما ما عرضته المسرحية فهو حقائق واردة بالقرآن و عقائد اسلامية يندى لها جبين
الانسان المسلم في العصر الحالي و لكن القبلية و التعصب لديانته يمنعه من الأعتراف
بخطأها .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

[ABDELMESSIH67]

عزيزي ايزاك , الأخوة الأفاضل


الم يكن من الواجب ان تصدر البطريركيه بيان شديد اللهجه عن
ما حدث من اعتداءات علي الاقباط واموالهم ومطالبه الجهات المسؤله بردع
المتسببين في هذا الموضوع والمطالبه بتعويضات للاقباط مش الافراج عن المتسببين في ذلك
يعني تطالب بشي مش من حق المسلمين
وتتناسا ان تطالب بحقوق رعيتها
بالله عليك يا عبد المسيح هي بطريركيه الاقباط ام بطريركيه المسلمين

كلامك سليم الى حد ما و لكن أستخدام الصيغة شديدة اللهجة يزيد من أعمال العنف
و المجرمين هؤلاء مش ناقصين تحريض .

المفروض فعلا أن البيان يطالب بالعمل على أعادة الهدوء و روح الوحدة بين المسلمين
و المسيحيين مع الضرب بشدة على مثيري الفتنة بدون حدة .

المطالبة بالأفراج عن المقبوض عليهم مسكنة ( مالهاش لازمة )

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

[ezzzak]

عزيزي ايزاك , الأخوة الأفاضل



كلامك سليم الى حد ما و لكن أستخدام الصيغة شديدة اللهجة يزيد من أعمال العنف
و المجرمين هؤلاء مش ناقصين تحريض .

المفروض فعلا أن البيان يطالب بالعمل على أعادة الهدوء و روح الوحدة بين المسلمين
و المسيحيين مع الضرب بشدة على مثيري الفتنة بدون حدة .

المطالبة بالأفراج عن المقبوض عليهم مسكنة ( مالهاش لازمة )

ولك السلام و التحية
عبد المسيح
شكرا عبد المسيح علي كلامك الجميل
وعلي فكره كلامي اذا كان شديد الهجه
فهو اقل بكثير مما اشعر به وما احسه كل يوم كلما اري
التفريط في حقوقنا علنا وبيد من بيد من هم يعتبرون انفسهم
المسئولين عنا وعن حقوقنا
لا تكن ظالما يا اخي فهذه غلطه افظع واكبر مما حدث في الانتخبات
لا للمسكنه لا للمسكنه لا للمسكنه

[غلاباوي]

زعلانين اوي من كلامي ( ولو انه بقولة على سبيل المزاح ) للقضاء على جو الكاءبة اللى سببة البيان دة .. صدقوني حتى مع اعتذار البابا اللى اصبح وشيك جدا وسواء اعتذر او لم يعتذر .. هناك ملايين الاسباب التى يمكن ان تفتح باب الفتنة مرة اخري .. وصدقوني مهما سيحدث سيكون موقف الكنيسة مشابه لما حدث ... ولو مش مصدقين حد يقولي البابا لما حصل موضوع الكشح .. عمل اية كشكل ايجابي لادانة ما حدث .. طبعا هو اعتكف في الدير وبس .............................
تخيلوا بكرة مثلا واحد طبع قرأن رابسو ( flash animated ) وحطة على اسطوانة وولع بيه الجو تاني .. تفتكروا موقف الكنيسة اية .. اللى اعتقد ان وقتها اعتذار البابا هيكون بلا ادني قيمة اما ما سيحدث ...... ارجو التفكير بعقلانية شديدة قبل الرد لانى سأتجاهل اي رد دون المستوي
وشكرا

[CrocodileTearz]

تخيلوا بكرة مثلا واحد طبع قرأن رابسو ( flash animated ) وحطة على اسطوانة وولع بيه الجو تاني .. تفتكروا موقف الكنيسة اية .. اللى اعتقد ان وقتها اعتذار البابا هيكون بلا ادني قيمة اما ما سيحدث ...... ارجو التفكير بعقلانية شديدة قبل الرد لانى سأتجاهل اي رد دون المستوي
وشكرا

معلش يا غلباوى, بس عايز افهم حاجة,

هو كل ما ينسخوا سى دى بيهاجم لاسلام هتلوموا الكنيسة؟

مع الاسف انا ممكن اعمل فتنة طائفية و انا بشرب سيجارة فى الشارع فى شهر رمضان.

الحقيقة ان المصريين عندهم كبت من طريقة الحياة فى مصر, فتحولنا الى قنابل موقوتة مستنين نفرقع و خلاص, بسبب و بدون سبب.

[mena_hot]

علي راي الاخ كركوديل يا غلاوباي كل ما تحصل حاجة ها تعيطوا وتقولوا الكنيسة بتعمل فتنة طائفية وعاوزين اعتذار وكلام فاضي ومش عجبك موقف قداسة البابا لما راح الدير لانك مع الاسف مش تعرف قوة الصلاة عندنا بتعمل ايه قوة الصلاة في وقت من الاوقات حركت جبل المقطم ونقلته من مكانه
لانه مش مجرد حركات بيعملها المصلي ده قلب بيترفع لربنا وبيعلن تمسكه وحبه به
وبكلامك بتقول اني المسلمين منتظرين حاجة ليمارس تعاليم الاسلام السمحة من قتل وخلافه ده شئ واضح
بس احنا برضه منتظرين نطبق كلام الكتاب ها ارسلكم كحملان وسط زئاب

[غلاباوي]

يا مينا سبق وقلت ان اعتذار البابا من عدمة مش هيودي ولا يجيب لان اللى حصل حصل .. لكن يمكن في اعتذارة دة تهدئة لبعض النيران التى مازالت مشتعلة ... لكن في النهاية الامر يعود لتقديرة هو وليس انا ...

عندنا لما واحد صغير لسة عيل وبيغلط .. عيب الواحد يرد علية مع مقولة مشهورة جد بتقول ( ليك كبير يترد علية ) وهذا يطبق فعليا وبحذافيرة .. انتم مسيحيون ومن والمسرحية عرضت في الكنيسة وحتى ولو لم تعرض في الكنيسة كان لازما مراجعة الكنيسة باعتبارها المرجعية الدينية لكم .. وبغض النظر عن الاسلوب الذي اتبع في هذا الامر .. فان اي خلاف مشابه يتم الرد علية بمثل هذه الكيفية اما للنظام الحاكم او التوجة مباشرة لاولي الامر لديكم ...
ارجو ان يكون الامر واضح

[Mrs 2ana 7or]

يا مينا سبق وقلت ان اعتذار البابا من عدمة مش هيودي ولا يجيب لان اللى حصل حصل .. لكن يمكن في اعتذارة دة تهدئة لبعض النيران التى مازالت مشتعلة ... لكن في النهاية الامر يعود لتقديرة هو وليس انا ...

عندنا لما واحد صغير لسة عيل وبيغلط .. عيب الواحد يرد علية مع مقولة مشهورة جد بتقول ( ليك كبير يترد علية ) وهذا يطبق فعليا وبحذافيرة .. انتم مسيحيون ومن والمسرحية عرضت في الكنيسة وحتى ولو لم تعرض في الكنيسة كان لازما مراجعة الكنيسة باعتبارها المرجعية الدينية لكم .. وبغض النظر عن الاسلوب الذي اتبع في هذا الامر .. فان اي خلاف مشابه يتم الرد علية بمثل هذه الكيفية اما للنظام الحاكم او التوجة مباشرة لاولي الامر لديكم ...
ارجو ان يكون الامر واضح


طيب والنار اللى مشتعله من 14 قرن يا غلباوى جوه كل قبطى اتبهدل منكم مين يطفيها؟؟

يا ترى مين كبير المسلمين دلوقتى ؟؟؟ شيخ الازهر مثلا ؟؟ ولا ابن لادن والزرقاوى؟؟؟
مين مطالب بالاعتذار لكل قبطى ؟؟ ولكل مسلم اهله اجبروا على الاسلمه تحت الضغط والارهاب او مقدروش على دفع الجزيه وهم صاغرون ؟؟
غلباوى... رجاءا رد بحياديه ولو لمرة حل المعضله دى لانى مش شايفه انها حتتحل بس عن طريق ان ده يعتذر وده يتاسف الموضوع اكبر من كده واثارة فى النفوس اعمق
الاعتذار من البابا مش حيهدى النفوس بل حيزود وحشيه المسلمين
فى مثل بيقول اللى له ضهر مينضربش على بطنه فلو الضهر ده وهو البابا اعتذر فاتاكد انهم مش حياخدوه من مبدا المحبه والتهدئه لا حياخدوها ان... اهو كبيرهم كش وخاف يبقى طيح فيهم براحتك ولا يهمك !!

اتمنى تكون فهمتنى

[hanysamir]

صدقوني حتى مع اعتذار البابا اللى اصبح وشيك جدا وسواء اعتذر او لم يعتذر ..
يا غباوى (معلهش اقولها مرة من نفسى) قولتلك مستحيلات العرب بقوا اربعة فاكرهم و لا اكررهم تانى!! و لو طبقنا منطقكم العنصرى المريض يبقى لازم شيخ الازهر يعتذر عن قلة ادبكم انتوا كمان مش كدة ولا ايه و لأنكم تتعاملون بمنطق الاغلبية و الاقلية و هو منطق عنصرى بالقطع فأنكم تريدون اذلال الاقلية و يبدوا انك لم تقرأ مقال منى الطحاوى جيدا.


تخيلوا بكرة مثلا واحد طبع قرأن رابسو ( flash animated ) وحطة على اسطوانة وولع بيه الجو تاني .. تفتكروا موقف الكنيسة اية ..
يا مسكين فى عقلك انتوا كمان هتحملوا الكنيسة اللى بيعمله ناس مجهولى الهوية على الانترنت. بلاش هطل عشان احنا مش ناقصين.

من اعماق قلبى اتمنى لك الشفاء سريعا.

[hanysamir]

تخيلوا بكرة مثلا واحد طبع قرأن رابسو ( flash animated ) وحطة على اسطوانة وولع بيه الجو تاني .. تفتكروا موقف الكنيسة اية .. اللى اعتقد ان وقتها اعتذار البابا هيكون بلا ادني قيمة اما ما سيحدث
و نكمل الرد على الواد غلباوى اللى بيلبس جلباب و قبقاب!!!!

شوف يا عزيزى, انتوا عاوزين تعملوا ايه اكتر من كدة.

قتل و قتلتوا, حرق و حرقتوا, خطف بنات و خطفتوا, اضطهاد و اضطهدتم, تحليل اموال ال***** و سرقتم, اشاعات مغرضة و دنيئة ضدنا و اطلقتم و قلة ادب و شتيمة ليل نهار (دى مش اغنية عاطفية لعمرو دياب لكن حقيقة مقرفة) و شتمتم ممكن تقولى ناقص ايه تانى؟؟؟؟

عاوز رأيى اعلى ما خيلكم اركبوه. هببوا اللى تهببوه لأنكم أمة ضحكت من هبلها و هطلها و جهلها ألامم.

شوف يا غلباوى الانجيل اتحرف اترمى على الارض و انداس فى الاسكندرية لكن لن نكون بربريين زيكم و نرد الصاع صاعين و عشرة لكن ربنا هو اللى هينتقم منكم شر انتقام.

لانى سأتجاهل اي رد دون المستوي
وشكرا
(hrt:
فعلا شر البلية ما يضحك. و هل كلامك هو اللى فوق المستوى و فى العلالي. كلامك اللى بينقط عنصرية و تعصب هو اللى فوق المستوى!!!!

فعلا مسكين.

[sad_candel]

الأخ الفاضل ساد كاندل باور , الأخوة الأفاضل



العمل أصلا عبارة عن مسرحية عرضت ( داخل ) الكنيسة فكيف تقول خارجها
أما نسخ ال cd الخاص بالمسرحية فهو لا يقع تحت مسئولية الكنيسة لأنها لا تتاجر
في الأسطوانات , من الممكن ان ينسخ أي شخص المسرحية و يعطيها لزميل له فما علاقة
الكنيسة بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



و هل قراءة سورة العاديات خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل الآيات التي تم التعليق عليها لم ترد بالقرآن أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل وطء المسبية و نكاح المتعة غير وارد بالاسلام أم انكم تخجلون من عرض
حقائق اساسية موجودة بالعقيدة الاسلامية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل مناقشة تلك العقائد الواضحة حلال للمسلمين حرام على غيرهم رغم صحتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الا يناقش العديد من المشايخ حتى في الجرائد الحكومية العقائد المسيحية و يطعنون بها ؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا لم يعطى المسيحيين فرصة الرد على من يتهمهم بالشرك و عبادة ثلاثة آلهة و جعل
ولد لله و ما الى ذلك من الخرافات التي لا تقول بها المسيحية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الأعتذار واجب بشدة للمسيحيين من المسلمين و ليس العكس لأنكم تتهمونا بما ليس فينا
أما ما عرضته المسرحية فهو حقائق واردة بالقرآن و عقائد اسلامية يندى لها جبين
الانسان المسلم في العصر الحالي و لكن القبلية و التعصب لديانته يمنعه من الأعتراف
بخطأها .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح
عزيزى عبد المسيح
دفعت لك باربع فاجبتنى فى اثنتين
ولك عندى ردا كما عاهدتنى تقبل الفكر
عندما تعرض مصطفى العقاد مخرج فيلم الرسالة الى حياة الرسول هاجت بعض الاقلام فى وجهه
والعقاد مخرج عالمى
اما هؤلاء الصبية (عذرا)
فمن يكونوا

وهل يحق لأى احد ان يعارك الآخر فيما يعتقد؟

هل عندما يتهم القرءان من يعتقد بأن الله ثالث ثلاثة كافرا ينعكس عليك هذا
انها افكار وافكار
ولكن عندما تتحرك الفكرة لتكون مجسمة الابعاد وكيان فتلك مصيبه كبرى
انا والاف غيرى يتكلمون ويناطحون الهواء
هل حركنا ساكنا؟
انه كلام
حتى تلك المهاترات بين الزملاء هنا وهناك لا تترك اثرا
اما ان تتبنى الكنيسة عملا ما يتهم عقيدة انسان آخر (حتى على فرض عدم صحتها) هو عمل من وجهه نظرى يستحق المحاسبة
الست حرا كما تدعون
اعتقد واؤمن بما يرتاح له عقلى ؟
فلما تعكرون عليا هذا الاعتقاد ؟
لما
سؤال يصعب على اى عقل اجابته الا بالقوة الجبرية
وللاسف فى فترة تعتبر (اسلاميا) تقرب الى الله من وجهه نظر الآخر
عموما
نحن لا نحتاج الى اى اعتذار
والعقلاء يعلمون

[Mena0064]

الأقباط خدوا على دماغهم 1400 جذمة و لسة مش عارفين الجذمة فين!

أنا فى رأيى نقدم إعتذار رسمى للجذمة إن راسنا دوبت نعلها.

[ezzzak]

الأقباط خدوا على دماغهم 1400 جذمة و لسة مش عارفين الجذمة فين!

أنا فى رأيى نقدم إعتذار رسمى للجذمة إن راسنا دوبت نعلها.

ومش بعيد يطلبونا بتغير رؤسنا ونركبلهم رؤوس مدوبش نعل الجذمه

[fanous2102]

ماذا تنتظرون من ذئاب يؤمنون بعقيده شيطانيه

[الخواجه]

غلباوى مش غلطان


طول ما حزب المسكنه والذل بينمو اللى زى غلباوى ليهم الف حق يتريقوا علينا وعلى كنيستنا ومعتقداتنا وكل حاجه

حزب المسكنه يا ... يا.... يا..... يعيش يعيش يعيش 10(): 10():


يامدام اسمه الان حزب الوكسه و النكسه ( حزب المسكنه ) سابقا

[الخواجه]

ماذا تنتظرون من ذئاب يؤمنون بعقيده شيطانيه


ان يتحولوا الي حملان بنعمة يسوع المسيح و يامنون باسم المخلص و فادي العالمين

علي يد ابناء النور ابناء الله امثال الاب زكريا و غيره و لدالك اتمني من الاخ يوساب

بدل ان يفكر في المسكنه و اصولها و اهدفها و طرقها ان يفكر في العمل التبشيري لخلاص

من يحتاج الي الخلاص من اخوانه واحبائه المسلمين لعل نعمة الرب تحل عليه وتدفعه الي هدا الطريق لخلاص من يحبهم و يدافع عنهم و يكون له اجر سماوي من الله وليس من مسلمي المنتدي

[غلاباوي]

طيب والنار اللى مشتعله من 14 قرن يا غلباوى جوه كل قبطى اتبهدل منكم مين يطفيها؟؟

يا ترى مين كبير المسلمين دلوقتى ؟؟؟ شيخ الازهر مثلا ؟؟ ولا ابن لادن والزرقاوى؟؟؟
مين مطالب بالاعتذار لكل قبطى ؟؟ ولكل مسلم اهله اجبروا على الاسلمه تحت الضغط والارهاب او مقدروش على دفع الجزيه وهم صاغرون ؟؟
غلباوى... رجاءا رد بحياديه ولو لمرة حل المعضله دى لانى مش شايفه انها حتتحل بس عن طريق ان ده يعتذر وده يتاسف الموضوع اكبر من كده واثارة فى النفوس اعمق
الاعتذار من البابا مش حيهدى النفوس بل حيزود وحشيه المسلمين
فى مثل بيقول اللى له ضهر مينضربش على بطنه فلو الضهر ده وهو البابا اعتذر فاتاكد انهم مش حياخدوه من مبدا المحبه والتهدئه لا حياخدوها ان... اهو كبيرهم كش وخاف يبقى طيح فيهم براحتك ولا يهمك !!
اتمنى تكون فهمتنى

انا هرد على مدام انا حر فقط لان من الواضح ان الرد على الشيء الذي يدعي hanysamir يعتبر مضيعة للوقت ناهيك عن ان ذلك يعطية اكثر مما يستحق ..

يا مدام انا حر .. انا اوافقك انه حدث كثير من التجاوزات واقر واعترف ان كلمة التجاوزات قد تعتبر بسيطة مقارنة بما حدث فلا انا حضرت 1400 سنة ولا انتى .. واعذرينى فانا لا استطيع تصديق ما يورد في تلك الكتب التاريخية وحتى وان كتبها كتاب مسلمون فهم في الاول والاخر بشر ويخطئون ويستمالون بالترغيب او الترهيب .. كذلك مع اننى لا انكر تلك التجاوزات ولكن دعنى اسألك سؤال .. وانتى بكامل حريتك في ان تردي علية او لا .. فقط ردي على نفسك واقتنعي انتى باجابتك وسارضي انا بذلك حتى ولو لم تردين .. فقط اسألي نفسك هل فعلا يعقل ان تحدث تلك المذابح والمحارق والتعذيب للمسيحين طوال 1400 عام في مصر على ايدي المسلمين .. ؟!! بالرغم من ان المسلمين اسماً قد توافدوا على مصر من زمن بعيد وكانوا مسلمين اسما وشياطين فعلا ولا انسي امثال الحاكم بأمر الله وافعالة الغريبة والشاذة ... ولكن هل كل من كان ينسب للاسلام نعتبرة مسلم ؟! نقطة اخري مهمة .. في وقت دخول المسلمين لمصر .. هل كان وقتها عمل ما تتشدقون به دائما من حمامات دماء وعمل ابادة عرقية تامة للمسيحين ام ان الامر كان صعب .. اعتقد وهذا يقين ان الامر لم يكن في سهولة امر بسيط للجيوش ووقتها لم يكن هناك من يستطيع الوقوف امام تلك الجحافل الاسلامية ( التى تسمونهم الهمج والبرابرة والوحوش) ما الذي جعلهعم يبقون عليكم ..ولماذا لم يحولوكم مجرد عبيد واماء تباعون في اسواق الرقيق وتتشتتون في سائر بلاد العالم ...
سؤال اخر .. هل كانبمصر مسلمون ومسيحيون فقط ام انه كان هناك ديانات اخري واقليات كاليهود مثلا ومع ذلك تحاولون التاكيد بحدوث مذابح لكم ومحارق تضاهي الهولوكست في عهد النازية .. وحتى مع ذلك ,, لماذا بقيت حتى اليوم الكانئس في مصر وهناك من الكنائس ماهو اثري وقديم .. لماذا لم يهدمها المسلمون ولماذل لم يهدمون الاديرة ... الخ

للمرة المليون انا الا انفي ان يكون قد حدثت على طول الطريق مع المسلمون مشدات ونزاعات بل وفتن طائفية وكما حدثت الاسكندرية والكشح حدث مثيلها في القرون الماضية ولكن مع تفاوت النسبة وتفاوت الحدث . ولن ادخل معك في جدال عقيم وانتى تقولين والاسلمة بالاكراه وارد عليك بالتنصير بواسطة الحيلة والخداع وتردين انتم من بدئتم .. وانا اقول لا انتم .............. الخ دائرة لن تنتهي يا عزيزتي .. فقط اقول لك انه اليوم بل ينكر اشدكم تطرفا ان العصر الحديث هو اخف عصر اضطهدت فية المسيحية من الاسلام ( كما تقولون) وكما قرأت وسمعت بعض الاراء عن المذابح الجماعية وحرق الكنائس بل وهدمها واستخدامها في بناء مساجد كالازهر ...وكل ذلك وحتى ان ثبتت صحتة وذلك بالطبع مستحيل لا يمكن قياسة على ما يحدث اليوم ...

عموما انتى طرحتى مشكلة وهي بسبب انكم اقلية تحسون ان حقوقكم بتهدر دائما وانكم دائما في معركة لاثبات وجودكم لكن وكما قلت للمرة المليون الظلم ليس من المسلمين ذاتهم بل من حكامهم الذين وللاسف ينسبون للاسلام بالاسم فقط ودائما تثيرون غبار الفتنة .. واي حادثة بسيطة تحولونها الي صراع بين الاسلام والمسيحين , اي جريمة قتل .. يتم تحويلها فورا لصراع ولظلم والي اضطهاد .. وذلك ببساطة كمن يمسك كل مرة قضيبا ملتهبا ويشكوي حرارة النار ,, واسالك سؤال اخير ... هل تعتقدين ان المسلمين في مصر غير مضطهدين .. ل تعتبرين انهم يحصلون على حقوقهم كاملة غير منقوصة وان التنكيل والتعذيب فقط على المسيحين ؟!! كم موضوع اثارة المنتدي هنا يتحدث ولو عن 1 % من المسلمين الذين ينكل بهم في امن الدولة مثلا ... ام ان المحاولة هي اثبات ان المضهدين فقط هم المسيحين ... وهل التواطء بين الحكومة والاخوان مثلا يجعل الدولة تملأ السجون والمعتقلات بالمسيحين فقط ... هل تعتقدين ان السجون والمعتقلات بمصر تعج فقط بالمسحيين .؟!!
سأدعك تساين نفسك تلك الاسألة ولا انتظر عليها اجابة حيادية ولكن على الاقل يا اختى العزيزة كوني صريحة مع نفسك ولا تكوني صريحة مع غلاباوي فغلاباوي في النهاية مجرد شخص ...

تحياتي

[الخواجه]

كده طريقه ممتازه يا اخ غلاباوي للرد مع اني لست متفق معك في الكثير و لكن مبادره ممتازه منها و منك للتحاور و النقاش حتي و انتم مختلفون كل الاختلاف و ياريت يكون اسلوب دائم بين جميع الاعضاء -

[Mrs 2ana 7or]

الاخ غلباوى قبل اى شيئ اشكرك لردك عليا وخلينا نتفق او نختلف المهم يبقى الاحترام متبادل بينا

استعنا على الشقا بالله ...


..

يا مدام انا حر .. انا اوافقك انه حدث كثير من التجاوزات واقر واعترف ان كلمة التجاوزات قد تعتبر بسيطة مقارنة بما حدث فلا انا حضرت 1400 سنة ولا انتى .. واعذرينى فانا لا استطيع تصديق ما يورد في تلك الكتب التاريخية وحتى وان كتبها كتاب مسلمون فهم في الاول والاخر بشر ويخطئون ويستمالون بالترغيب او الترهيب

اختلف... مظنش ناس من مستوى المقريذى ممكن يتكدبوا يا غلباوى ثانيا مين حيرشيهم يعنى؟؟ طب وليه تكدب المؤرخين ومتكدبش كتب التاريخ الحديثه اللى بتقول ان الاقباط استقبلوا الغزو الاسلامى بالورد ؟؟؟ ليه نصدق اللى عاوزينه بس احنا لم ننكر حدوث خيانه من بعض الاقباط عند حدوث الغزو لكن ايضا لا نصدق اننا استقبلناه بالورود والحرير اذا لنصدق ما تدعون لابد ان تصدق ما نقوله خاصه لو من فم مسلمون ....




.. كذلك مع اننى لا انكر تلك التجاوزات ولكن دعنى اسألك سؤال .. وانتى بكامل حريتك في ان تردي علية او لا .. فقط ردي على نفسك واقتنعي انتى باجابتك وسارضي انا بذلك حتى ولو لم تردين .. فقط اسألي نفسك هل فعلا يعقل ان تحدث تلك المذابح والمحارق والتعذيب للمسيحين طوال 1400 عام في مصر على ايدي المسلمين .. ؟!!


ايوه يا غلباوى اظن اوى كمان ولو مصدقتش التاريخ اللى انكتب على ايد المسلمين حصدق اللى انكتب عن تاريخ الكنيسه وكم المذابح والبهدله التى عانى منها الاقباط على مدار ال اربعه عشر قرن السابقين

بالرغم من ان المسلمين اسماً قد توافدوا على مصر من زمن بعيد وكانوا مسلمين اسما وشياطين فعلا ولا انسي امثال الحاكم بأمر الله وافعالة الغريبة والشاذة ... ولكن هل كل من كان ينسب للاسلام نعتبرة مسلم ؟!


اظن انا هنا حتفق واختلف .... حتفق ام انتمائك لدين لا يعنى انك تطبق تعاليمه ولو قسنا على كده ييبقى هتلر على سبيل المثال يمثل المسيحيه وده عار تماما عن الصحه.. اذا ليس كل مسيحى هو بالفعل مسيحى وليس كل مسلم ارهابى ..............لكن.......... اظنك تتفق معى انا ان كثيرا ما نقول لكم اننا نحكم من قرانكم والسنه والاحاديث ومع كثير من الاثباتات مش عاوزة اعيد وازيد فى ايات القتال والوحشيه فى القران فانت اعلم منى بها وهذا يكفلا لردى فى تلك النقطه




نقطة اخري مهمة .. في وقت دخول المسلمين لمصر .. هل كان وقتها عمل ما تتشدقون به دائما من حمامات دماء وعمل ابادة عرقية تامة للمسيحين ام ان الامر كان صعب ..


لا مش صعب وحصل وانت تعلم انه حصل ولكن لن القى كل الذنب على المسلمين فقط ولكل لكثير من تهاون الاقباط وخيانتهم لالههم ((ومسكنتهم)) وبالرغم من كده قاوم من قاوم واللذى بقى اشترى حريته بالمال


اعتقد وهذا يقين ان الامر لم يكن في سهولة امر بسيط للجيوش ووقتها لم يكن هناك من يستطيع الوقوف امام تلك الجحافل الاسلامية ( التى تسمونهم الهمج والبرابرة والوحوش) ما الذي جعلهعم يبقون عليكم ..ولماذا لم يحولوكم مجرد عبيد واماء تباعون في اسواق الرقيق وتتشتتون في سائر بلاد العالم ...

حقولك ليه ... بس سؤال هل انت تعتقد انهم دخلوا مصر لنشر الاسلام حقا؟؟ او لنجدته اهلها من الرومان ؟؟؟ لا طبعا لكن للخير اللى فى مصر اللى هما محرومين منه اما ليه ابقوا علينا فاتاكد انه لازم ده كان يحصل ...اومال الجزيه تتلم من مين يعنى؟؟ وخزاين بيت المال يتملا على قفا مين؟؟؟ الجزيه دى كانت خير وصعب ينتهى واوعى تقولى كانت دينار وبتاع لان برضه مش حصدق روايات المسلمين ولانى سمعت قبلا ان تحديد الجزيه كان يتم على البشر والمواشى وكل شيئ يمتلكه قبطى يعنى مش دينار ولا بتاع وبالتالى ابقوا على الاغنياء لابتزازهم اما الفقراء فيا قتلوا لو صمموا يحافظون على جدينهم او اسلموا (غصبا) لعدم القدرة على شراء حريتهم



سؤال اخر .. هل كانبمصر مسلمون ومسيحيون فقط ام انه كان هناك ديانات اخري واقليات كاليهود مثلا ومع ذلك تحاولون التاكيد بحدوث مذابح لكم ومحارق تضاهي الهولوكست في عهد النازية .. وحتى مع ذلك ,, لماذا بقيت حتى اليوم الكانئس في مصر وهناك من الكنائس ماهو اثري وقديم .. لماذا لم يهدمها المسلمون ولماذل لم يهدمون الاديرة ... الخ


وجود الاقليات اكيد والكل اضطهد على يد الامسلمين اما الكنائس والاديرة فتاكد ان ربها حاميها ولا ننسى مذابح الرهبان وعديد من الاديرة تشهد على هذا التاريخ الاسود وعن هدم الكنائس ((فجامع ابن طولون))يشهد لماذا المهندس القبطى الذى بناه صممه بدون اعمده.... ليتحاشى التكسير والهدم للكنائس للاعتماد عليها فى بناء الجوامع ولتكون شاهد عيان اذهب لجامه مثل الازهر ستجد اعمده اعلاها تيجان من الطراز القبطى وهذا شيئ معترف به من المسلمين نفسهم


للمرة المليون انا الا انفي ان يكون قد حدثت على طول الطريق مع المسلمون مشدات ونزاعات بل وفتن طائفية وكما حدثت الاسكندرية والكشح حدث مثيلها في القرون الماضية ولكن مع تفاوت النسبة وتفاوت الحدث . ولن ادخل معك في جدال عقيم وانتى تقولين والاسلمة بالاكراه وارد عليك بالتنصير بواسطة الحيلة والخداع وتردين انتم من بدئتم .. وانا اقول لا انتم .............. الخ دائرة لن تنتهي يا عزيزتي ..

هذا ليس فضل منكم حاليا بل هو ماكان يجب ان يحدث من 14 قرن يا عزيزى


عموما انتى طرحتى مشكلة وهي بسبب انكم اقلية تحسون ان حقوقكم بتهدر دائما وانكم دائما في معركة لاثبات وجودكم لكن وكما قلت للمرة المليون الظلم ليس من المسلمين ذاتهم بل من حكامهم الذين وللاسف ينسبون للاسلام بالاسم فقط ودائما تثيرون غبار الفتنة .. واي حادثة بسيطة تحولونها الي صراع بين الاسلام والمسيحين , اي جريمة قتل .. يتم تحويلها فورا لصراع ولظلم والي اضطهاد .. وذلك ببساطة كمن يمسك كل مرة قضيبا ملتهبا ويشكوي حرارة النار ,,

عن الصراخ من الالم لا يلام المتالم يا غلباوى وصمودنا امام كل الاضهاد هو اولا بركه من الرب علينا فهو من يقوينا ولسنا من نمسك قضيب النار بل نحن من نضرب به دائما والمطلوب ان نكتم الصراخ والا اصبحنا نحن من نثير الفتن!!!!!!! كده النقلبت الايه يا غلباوى ولا ايه؟؟ّ


واسالك سؤال اخير ... هل تعتقدين ان المسلمين في مصر غير مضطهدين .. ل تعتبرين انهم يحصلون على حقوقهم كاملة غير منقوصة وان التنكيل والتعذيب فقط على المسيحين ؟!! كم موضوع اثارة المنتدي هنا يتحدث ولو عن 1 % من المسلمين الذين ينكل بهم في امن الدولة مثلا ... ام ان المحاولة هي اثبات ان المضهدين فقط هم المسيحين

فى مصر الكل مضطهد .........ولكن دعنى اسالك ..... ايهم ابشع الاضطهاد لاجل ما تؤمن به وعلاقتك بالله ام اضطهادك لاجل اختلافات سياسيه؟؟؟
انت رد عليا وحقبل ردك مع كل الاحترام حتى لو لم نتفق

سؤال ......هل تقصد الجماعات الاسلاميه وما يحدث لهم فى السجون ؟؟؟؟؟ وهل هم لا يستحقون ما يحدث لهم مقابل تخريب مصر وخراب اقتصادها وارهابهم للمسيحى والمسلم على حد سواء ومتنساش انهم قتلوا منكم زى ماقتلوا منا صح ولا انا غلط ؟؟؟



ويبقى السؤال....... لحد امتى علاقتى بربنا يحددها دين تانى؟؟؟ او مسلم ارهابى ياامشى على مزاجه ييقتلنى؟؟ او شيخ متعصب من اللى بيشتروا زمتهم بسهوله كل شويه يطلع فتوى ويحلل دمى وعرضى ومالى؟؟؟

اتمنى ترد برضه على نفسك قبل ماترد عليا يا غلباوى

تحياتي

[sad_candel]

الاخ غلباوى قبل اى شيئ اشكرك لردك عليا وخلينا نتفق او نختلف المهم يبقى الاحترام متبادل بينا

استعنا على الشقا بالله ...
يالهوى
كل ده كلام
انتى امتى بتطبخى وتنظفى البيت
ربنا يستر
عشان كده محلات البيتسا فى اوروبا بتزيد
يارب ارزقها بعيل ما ينيمها الليل ويخليها تقول علطول
انوغه يا نون انوغه
يا عرضحال بدمغه
افندى والا شبه
يروح لو تتغسل؟
مع الاعتذار لعدوية

[Mrs 2ana 7or]

يالهوى
كل ده كلام
انتى امتى بتطبخى وتنظفى البيت
ربنا يستر
عشان كده محلات البيتسا فى اوروبا بتزيد
يارب ارزقها بعيل ما ينيمها الليل ويخليها تقول علطول
انوغه يا نون انوغه
يا عرضحال بدمغه
افندى والا شبه
يروح لو تتغسل؟
مع الاعتذار لعدوية


ممكن حد يترجم للعربى بليز اصل شمعه حزينه على عمره مش بفهم ليه كلام الله يخليكم

يشفى ال......... ويضرك يا بعيد

[sad_candel]

ممكن حد يترجم للعربى بليز اصل شمعه حزينه على عمره مش بفهم ليه كلام الله يخليكم

يشفى ال......... ويضرك يا بعيد
ماما
عدويه وحليم وعمرو دياب باموت فيهم التلاته
وعدويه عشان خاطر اخوتنا الى مخهم بيشتغل مسائى
عمل اغنيه اسمها
انيغه
بيقول فيها
اسمعى
انيغه يانونو انيغه
يا عرضحال بدمغه
افندى والا شبه
تروح لو تنغسل


وعشان تفهمى الاغنيه
لازم تكونى متوحله فى الشعبيه المصريه
يعنى لازم تكونى من سكان زعربانه وقبلى المحطه و الدراسه و عتبه عتبه عتبه
فهمتى ؟
اما الشوكة والسكينه
فاعتقد انها ما تنفعش دلوقتى فى تلت حاجات
اكل الفراخ
والستات
والمناطق الشعبيه

[2ana 7or]

ماما
عدويه وحليم وعمرو دياب باموت فيهم التلاته
وعدويه عشان خاطر اخوتنا الى مخهم بيشتغل مسائى
عمل اغنيه اسمها
انيغه
بيقول فيها
اسمعى
انيغه يانونو انيغه
يا عرضحال بدمغه
افندى والا شبه
تروح لو تنغسل


وعشان تفهمى الاغنيه
لازم تكونى متوحله فى الشعبيه المصريه
يعنى لازم تكونى من سكان زعربانه وقبلى المحطه و الدراسه و عتبه عتبه عتبه
فهمتى ؟
اما الشوكة والسكينه
فاعتقد انها ما تنفعش دلوقتى فى تلت حاجات
اكل الفراخ
والستات
والمناطق الشعبيه


منتهى السخافة !!!!

[غلاباوي]

شكرا يا مدام على ردك الموضوعي ودعينى أؤكد على احترامي الشديد لك بغض النظر عن اختلاف الاراء والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية


اختلف... مظنش ناس من مستوى المقريذى ممكن يتكدبوا يا غلباوى ثانيا مين حيرشيهم يعنى؟؟ طب وليه تكدب المؤرخين ومتكدبش كتب التاريخ الحديثه اللى بتقول ان الاقباط استقبلوا الغزو الاسلامى بالورد ؟؟؟ ليه نصدق اللى عاوزينه بس احنا لم ننكر حدوث خيانه من بعض الاقباط عند حدوث الغزو لكن ايضا لا نصدق اننا استقبلناه بالورود والحرير اذا لنصدق ما تدعون لابد ان تصدق ما نقوله خاصه لو من فم مسلمون ....
.

المقريزي انسان والطبري انسان وطالما انه انسان فله نقاط ضعف يمكن ان يستمال منها والكذب خطيئة كبيرة ولكنه في نفس الوقت قد يستخدم ...هل انت لم تكذبي مرة في حياتك ؟ هل انا لم اكذب مرة في حياتي ...؟؟ قداسة البابا بنفسة ورغم انه رجل دين .. الا انه وبالتاكيد انسان ويمكن ان يكون كذب في حياتة ولو مرة قبل ترسمية مثلا ... فالقاعدة عامة وكبيرة والكذب ليس مرهون بشخص دون الاخر .. واكبر مثال لذلك الشعراء في العصر القديم وقدرتهم الفائقة على هجاء شخص ما او مدحة في نفس الوقت ان اعطاة ما يريدة من عطايا او منعها عنه والامثلة كثيرة ... وهناك من يركب التيار فقط مع الكل فهو يكون محبا لذلك ومحبا للنقسض الخ .... وقد ذكرني ذلك بشريط نادر سمعتة للسيدة ام كلثوم وهي تغنى في حفلة حضرها الملك فاروق في ليلة عيد الاضحي . وكانت تغنى الاغنية الشهيرة ( ياليلة العيد انيستينا ) وفي وسط الاغنية بدلت كوبلية غنائي بكوبلية يقول ( يعيش فاروق ويتهنى بليلة العيد ) وتعجبت جدا ان اسمعها تحيي الملك فاروق وبعد الثورة تغنى للثورة ولجمال عبد الناصر ... نقطة اخري وهي قد يكون هناك حقد بينة وبين الوالي او الحاكم مثلا فأراد ان يشيع عنه ما يحدث .. ولاحظي اننى لم انكر انه حدثت بالفعل تجاوزات ولكن بالتاكيد ليست بالحجم الذي كتبت عنه

نقطة اخري مهمة .. في وقت دخول المسلمين لمصر .. هل كان وقتها عمل ما تتشدقون به دائما من حمامات دماء وعمل ابادة عرقية تامة للمسيحين ام ان الامر كان صعب ..
-----------------
لا مش صعب وحصل وانت تعلم انه حصل ولكن لن القى كل الذنب على المسلمين فقط ولكل لكثير من تهاون الاقباط وخيانتهم لالههم ((ومسكنتهم)) وبالرغم من كده قاوم من قاوم واللذى بقى اشترى حريته بالمال
.
ولو افترضنا انه حصل ابادة جماعية فكيف اذن تفسري لي وجودك الان على قيد الحياة واتكلم عن جميع مسيحي مصر ...؟!! كما انك في وسط كلامك قد قسمتى الاقباط لمن استشهد ومن تهاون وخان ومن اشتري حريتة بالمال .. ونسيتى تماما من اسلم ودخل في الاسلام ليس لانة لا يقدر على دفع الجزية ولكن عن اقتناع .. اعرف انك لا تستصاغين تلك العبارة بسهولة ولكن احقاقا للحق والموضعية لا تغفلي دخول الكثير في الاسلام طواعية ..


وجود الاقليات اكيد والكل اضطهد على يد الامسلمين اما الكنائس والاديرة فتاكد ان ربها حاميها ولا ننسى مذابح الرهبان وعديد من الاديرة تشهد على هذا التاريخ الاسود وعن هدم الكنائس ((فجامع ابن طولون))يشهد لماذا المهندس القبطى الذى بناه صممه بدون اعمده.... ليتحاشى التكسير والهدم للكنائس للاعتماد عليها فى بناء الجوامع ولتكون شاهد عيان اذهب لجامه مثل الازهر ستجد اعمده اعلاها تيجان من الطراز القبطى وهذا شيئ معترف به من المسلمين نفسهم
.
اذا اعترفنا جدلا بتلك المذابح والابادات العرقية والجماعية .. هل يمكن ان تفسري لي سبب بقاء كنيسة واحدة في مصر قائمة ولم تدك او تهدم ؟! لماذا في رأيك .. اعلم جيدا ان قدرة الله علي حماية بيوتة ليس لها حدود .. ولكن اتكلم عما حدث بالفعل .. انتى تقولين ان هناك اعمدة قد نزعت من كنائس لاقامة مساجد ولا اعرف هل هذا جائز معماريا ام لا وكان الاحري بهم تصميم وعمل اعمدة جديدة افضل .. خاصة ان الاعمدة قد تكون مزخرفة زخارف مسيحية او عليها صابان .. الخ ... اعود واقول من استطاع ان ينزع اعمدة واحجار من كنائس ويهدم البعض الاخر .. لماذا لم يهدم البقية الباقية في وسط تلك المذابح ؟!!


فى مصر الكل مضطهد .........ولكن دعنى اسالك ..... ايهم ابشع الاضطهاد لاجل ما تؤمن به وعلاقتك بالله ام اضطهادك لاجل اختلافات سياسيه؟؟؟
انت رد عليا وحقبل ردك مع كل الاحترام حتى لو لم نتفق

سؤال ......هل تقصد الجماعات الاسلاميه وما يحدث لهم فى السجون ؟؟؟؟؟ وهل هم لا يستحقون ما يحدث لهم مقابل تخريب مصر وخراب اقتصادها وارهابهم للمسيحى والمسلم على حد سواء ومتنساش انهم قتلوا منكم زى ماقتلوا منا صح ولا انا غلط ؟؟؟
.

دعينى ارد عليكي بمنتهي الصراحة .. نعم يا عزيزتي الاضطهاد من اجل ما أومن به ابشع بكثير من الاضطهاد من اجل السياسة .. ولكن اعود واقول لك . ومن قال لك ان المضهدين في السجون مسجونون بسبب اضطهاد سياسي فقط ..؟ اليس منهم الكثيرون والكثيرون ممن اضهدوا لاسباب دينية ولأجل عقيدة وفكر وايمان .! قد تبدو لك تلك العقيدة فاسدة وفكر متطرف اعود واقول تلك حرية رأي لان الطرف الاخر يراكي ايضا متطرفة الرأي فاسدة العقيدة ومن ثم لا يستطيع كلاكما الحكم على الطرف الاخر ...
اما الجزئية الثانية بقصدي الجماعات الاسلامية وما يحدث لها ومدي استحقاقهم لما يحدث لهم اقول لك وبكل صراحة من يحاول الاعتداء على اموالي او ممتلكاتى فدمة بالنسبة لي مهدور وليس لدي اي شعور بالرحمة تجاهه .. ولكن دعينى اسالك .. هل تعتقدين ان كل من بالمعتقلات مسلمين من الجماعات ؟؟ .. هناك مثل شعبي يقول ( ياما في الحبس مظاليم ) واعتقد انك تعلمين علم اليقين ان اي حملة او مداهمة لاشخاص مشتبهين في اي قضية مماثلة يتم القبض على المتهم واقرباءوة حتى الدرجة الخامسة ويزج بهم في غياهب السجون وبدون محاكمات احينا في ظل قانون الطواريء ... فبخصوص الجماعات الاسلامية او التنظيمات التخريبية او اي شخص يحاول الاعتداء والتخريب .. فمصيرة الوحيد المعتقل .. ولكن هناك الكثير منهم ( راحوا في الرجلين غلط)

وتحياتي على اسلوبك الراقي في الحوار ..
وشكرا

[Mrs 2ana 7or]

سلام ونعمه يا غلباوى....
شكرا يا مدام على ردك الموضوعي ودعينى أؤكد على احترامي الشديد لك بغض النظر عن اختلاف الاراء والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية


سعيده ان اسلوب الحوار بينا اختلف وربنا يهدى الكل يا سيدى.....



المقريزي انسان والطبري انسان وطالما انه انسان فله نقاط ضعف يمكن ان يستمال منها والكذب خطيئة كبيرة ولكنه في نفس الوقت قد يستخدم ...هل انت لم تكذبي مرة في حياتك ؟ هل انا لم اكذب مرة في حياتي ...؟؟ قداسة البابا بنفسة ورغم انه رجل دين ..

غلباوى ....ازاى اقدر ابنى مصداقيه على افتراض ان المقريذى وغيرة احتمال كذب ؟؟؟ يا غلباوى انت كنت بتزعل مننا احيانا على الجمع فى كلامنا ان ((كل)) المسلمين وحشين وان ((كل المسلمين ارهابينن )) وكنت بتقول انتم بتفترضوا ...يبقى دلوقتى حسالك ازاى انت مجرد افتراضك ان المقريذى كدب يبقى ده يثبط ويلغى مصداقيته؟؟؟؟؟
حمشى معاك لاخر الطريق... هات ليا اى اسم لاى كتاب لاى مؤرخ مسلم عاصر الفترة دى ويكون كلامه عكس لكلام المقريذى ووقتها نتكلم ونتحاور ونشوف مين كدب ومين لا .......
بس وقتها لو عملت زيك وقلت انا حفترض ان المؤرخ كداب مثلا.... وحندخل فى دايرة ملهاش نهايه ...يبقى الحل اننا ناخد الكلام حسب مصداقيه كاتبه وما هو معروف عنه
زمان كان اللى يغلط فى حد يقول (هو ايه غلطنا فى البخارى) دلوقتى الكثير بدا يقول ان البخارى مليئ بالاحاديث الغلط والمكذوبه !!!! شفت ان اثبات الصدق والكذب شيئ غير سهل وبالتالى لياخذ كل منا ما يراه مناسب من التاريخ رغم ان ده مش شيئ صح بس حرجع واقول هات اثبات عكس كلام المقريذى ووقتها نتكلم

ولو افترضنا انه حصل ابادة جماعية

غلباوى ....انا لم اذكر كلمه اباده جماعيه لانى مش غبيه لانى حتوقع سؤالك ده (sml9)

كما انك في وسط كلامك قد قسمتى الاقباط لمن استشهد ومن تهاون وخان ومن اشتري حريتة بالمال .. ونسيتى تماما من اسلم ودخل في الاسلام ليس لانة لا يقدر على دفع الجزية ولكن عن اقتناع .. اعرف انك لا تستصاغين تلك العبارة بسهولة ولكن احقاقا للحق والموضعية لا تغفلي دخول الكثير في الاسلام طواعية ..


هممممممم طيب ولا تزعل نحط منهم اللى اسلم عن اقتناع ... مش حنعمل زى النعام وندفن راسنا فى الرمل اكيد فى ناس كان ايمانها ضعيف وليس على درايه كافيه بسمو التعاليم المسيحيه وانتشار الجهل بين الفقراء وبالتالى اسلموا ... مبسوط كده


اذا اعترفنا جدلا بتلك المذابح والابادات العرقية والجماعية .. هل يمكن ان تفسري لي سبب بقاء كنيسة واحدة في مصر قائمة ولم تدك او تهدم ؟! لماذا في رأيك .. اعلم جيدا ان قدرة الله علي حماية بيوتة ليس لها حدود .. ولكن اتكلم عما حدث بالفعل .. انتى تقولين ان هناك اعمدة قد نزعت من كنائس لاقامة مساجد ولا اعرف هل هذا جائز معماريا ام لا وكان الاحري بهم تصميم وعمل اعمدة جديدة افضل .. خاصة ان الاعمدة قد تكون مزخرفة زخارف مسيحية او عليها صابان .. الخ ... اعود واقول من استطاع ان ينزع اعمدة واحجار من كنائس ويهدم البعض الاخر .. لماذا لم يهدم البقية الباقية في وسط تلك المذابح ؟!!


قلنا يا غلباوى ان ربها حاميها ولو ربنا سمح بهدم بعض الكنائس فسمح ايضا ان غباء من هدموها ان ياخذوا اعمدتها كشاهد على هذه المهازل وصدقنى يا غلباوى مش بهزر الموضوع ده انكتب من كثير من المسلمين ولو رحت المتحف الاسلامى (رحته ايام المدرسه) حتلاقى ابواب خشبيه عملاقه سرقت من الاديرة والرسومات القبطيه تشهد عليها وللعلم الفن القبطى ليس معناه صلبان يا غلباوى بل هو اسلوب مميز يمكن من اول رؤيه للقطعه الفنيه تعلم انها من الفن القبطى ومرة اخرى روح الازهر بنفسك وشوف الاعمده وتيجان الاعمده ولو انا غلط تعالى وقولى اما هندسيا حصل ازاى فانا لست على علم بهذا



دعينى ارد عليكي بمنتهي الصراحة .. نعم يا عزيزتي الاضطهاد من اجل ما أومن به ابشع بكثير من الاضطهاد من اجل السياسة .. ولكن اعود واقول لك . ومن قال لك ان المضهدين في السجون مسجونون بسبب اضطهاد سياسي فقط ..؟ اليس منهم الكثيرون والكثيرون ممن اضهدوا لاسباب دينية ولأجل عقيدة وفكر وايمان .!


يعنى ايه ؟؟؟ مسلم حيضطهد مسلم لانه مسلم ؟؟؟ لو قصدك على الشيعه فهذا صحيح فالسنى قتل وذبح الشيعى كانه عابد للبقر ولكن لا اظن ان هناك شيعه فى مصر تبقوا فكيف يضطهدوا لاجل الدين ؟؟؟
لو تقصد الجماعات والاخوان اذن فانت تقر وتعترف بصحه رؤيتهم للاسلام وبالتالى تؤيد ارهابهم !!!!وبكده تبقى وقعتنا فى مشكله تانيه مش هنا مجال طرحها ...

قد تبدو لك تلك العقيدة فاسدة وفكر متطرف اعود واقول تلك حرية رأي لان الطرف الاخر يراكي ايضا متطرفة الرأي فاسدة العقيدة ومن ثم لا يستطيع كلاكما الحكم على الطرف الاخر ...


حريتى تنتهى عند حريه الاخر .... كون انها عقيده فاسده فانا اؤمن بهذا ولو عن حريه الفكر فانا لا يهمنى سواء الشخص مسلم او عابد للحشرات فكل شخص حر فيما يؤمن به ....... ولكن عندما يستخدم الشخص حريته هذه لنشر ثقافه الكرة والعدوان ويستحل دمى وعرضى ومالى من اجل اهداف سياسيه بحته مغلفه فى ثوب الدين وعندما ياتى هذا الشخص ويقول لى اسلمى والا قتلتك وعندما ياتى هذا الشخص ايضا فيفجر فى بلدى ويخرب ويقتل المسلم والمسيحى ......هنا فقط اقول لعن الله تلك الحريه ولابد ان تنتهى بل وتختفى لانها حريه من اجل الشر....... وحقيقه لا يعجبنى تشبيهك لهؤلاء القتله المجرمون بنا كاقباط ففى هذا اهانه لنا يا غلباوى لا يمكن وضع القاتل والقتيل والظالم والمظلوم والمهين والهائن فى سله واحده والا تكون غير عادل....


اما الجزئية الثانية بقصدي الجماعات الاسلامية وما يحدث لها ومدي استحقاقهم لما يحدث لهم اقول لك وبكل صراحة من يحاول الاعتداء على اموالي او ممتلكاتى فدمة بالنسبة لي مهدور وليس لدي اي شعور بالرحمة تجاهه ..

هل تقصد بهذا دم اعضاء هؤلاء القتله من استحلوا دنا ومالنا ؟؟ هل تهدر دمهم؟؟؟ ام تقصد الاقباط هم من اعتدوا وسلبوا وبالتالى للجماعات الدينيه السفاحه الحق فى هدر دمائنا؟؟؟ ارجو التوضيح لاستطيع الرد....

ولكن دعينى اسالك .. هل تعتقدين ان كل من بالمعتقلات مسلمين من الجماعات ؟؟ .. هناك مثل شعبي يقول ( ياما في الحبس مظاليم ) واعتقد انك تعلمين علم اليقين ان اي حملة او مداهمة لاشخاص مشتبهين في اي قضية مماثلة يتم القبض على المتهم واقرباءوة حتى الدرجة الخامسة ويزج بهم في غياهب السجون وبدون محاكمات احينا في ظل قانون الطواريء ... فبخصوص الجماعات الاسلامية او التنظيمات التخريبية او اي شخص يحاول الاعتداء والتخريب .. فمصيرة الوحيد المعتقل .. ولكن هناك الكثير منهم ( راحوا في الرجلين غلط)

اكيد انت صح وياما فى الحبس مظاليم ومش حجمع بكلامى لان هذه الجزئيه حقيقيه فى ظل حكومتنا ال....... مش حشتم علشان عيب (&tkou):

وتحياتي على اسلوبك الراقي في الحوار ..

شكرا لك .... بس متنساش تقول ليوساب احسن ده كاشف راسه بسببى ومتهمنى انى بشتمك (NO}


وعموما يا غلباوى افكرك بالتوضيح اللى طلبته منك لنكمل الحوار .........
وشكرا

[Mrs 2ana 7or]

ماما
عدويه وحليم وعمرو دياب باموت فيهم التلاته
وعدويه عشان خاطر اخوتنا الى مخهم بيشتغل مسائى
عمل اغنيه اسمها
انيغه
بيقول فيها
اسمعى
انيغه يانونو انيغه
يا عرضحال بدمغه
افندى والا شبه
تروح لو تنغسل


وعشان تفهمى الاغنيه
لازم تكونى متوحله فى الشعبيه المصريه
يعنى لازم تكونى من سكان زعربانه وقبلى المحطه و الدراسه و عتبه عتبه عتبه
فهمتى ؟
اما الشوكة والسكينه
فاعتقد انها ما تنفعش دلوقتى فى تلت حاجات
اكل الفراخ
والستات
والمناطق الشعبيه


بص يا شمعه سوده
يا ريت لما تتكلم فى المنتدى متكونش واخد حاجه من القرف اللى بتبلبعه ده لانه بيخليك مش مركز وكلامك مش راكب على بعضه وبتتحول ومش بتميز بترد على مين بالظبط وبتضحك الناس عليك وعلى اسلوبك
وياريت كمان تبطل اسلوب كلام الحوارى بتاعة الباطنيه بتاعك ده علشان متنزلش من مستوى المنتدى لو سمحت

[غلاباوي]

دعينى ارد عليكي بمنتهي الصراحة .. نعم يا عزيزتي الاضطهاد من اجل ما أومن به ابشع بكثير من الاضطهاد من اجل السياسة .. ولكن اعود واقول لك . ومن قال لك ان المضهدين في السجون مسجونون بسبب اضطهاد سياسي فقط ..؟ اليس منهم الكثيرون والكثيرون ممن اضهدوا لاسباب دينية ولأجل عقيدة وفكر وايمان .!
=============================
يعنى ايه ؟؟؟ مسلم حيضطهد مسلم لانه مسلم ؟؟؟ لو قصدك على الشيعه فهذا صحيح فالسنى قتل وذبح الشيعى كانه عابد للبقر ولكن لا اظن ان هناك شيعه فى مصر تبقوا فكيف يضطهدوا لاجل الدين ؟؟؟
لو تقصد الجماعات والاخوان اذن فانت تقر وتعترف بصحه رؤيتهم للاسلام وبالتالى تؤيد ارهابهم !!!!وبكده تبقى وقعتنا فى مشكله تانيه مش هنا مجال طرحها ...
....

انا لم اتكلم عن الشيعة يا عزيزتي فنحن نتكلم على النطاق المحلي او تحديدا مصر .. ويبدو انك مستغربة ان مسلم هيضطهد مسلم لانة مسلم .. وفاتك ان امن الدولة مسلمون ( مجازا ) و يضهدون المسلمون في كثير جدا من الحالات وليس الاخوان المسلمون فقط .. بل ان الاخوان المسلمون ذاتهم ليس بالضرورة ارهابيين وسفاحين كما تتخيلين ... وحتى وان كانوا كذلك فأي مداهمة ينتج عنها اعتقالهم هم وذويهم وممن ليس لهم اي دخل او علاقة بهم الا القرابة فقط وحتى على النطاق المصغر في الجامعات عند الانتخابات الجامعية يتم استبعاد المرشحين الاسلاميين من اتحاد الطلاب هل تظنى ان من يفعل ذلك مسيحين ام مسلمين ؟!

اما الجزئية الثانية بقصدي الجماعات الاسلامية وما يحدث لها ومدي استحقاقهم لما يحدث لهم اقول لك وبكل صراحة من يحاول الاعتداء على اموالي او ممتلكاتى فدمة بالنسبة لي مهدور وليس لدي اي شعور بالرحمة تجاهه ..

هل تقصد بهذا دم اعضاء هؤلاء القتله من استحلوا دنا ومالنا ؟؟ هل تهدر دمهم؟؟؟ ام تقصد الاقباط هم من اعتدوا وسلبوا وبالتالى للجماعات الدينيه السفاحه الحق فى هدر دمائنا؟؟؟ ارجو التوضيح لاستطيع الرد....

....

اعتقد ان كلامي يا عزيزتي كان جامعا للكل وواضحا في نفس الوقت وقد قصدت ببساطة ان ( كل ) من يستحل دمي او مالي او ينتهك حرماتى فدمة مهدور لي سواء كان مسلما او مسيحيا او حتى يهوديا .. واعتقد ان هذا المبدأ توافقينى علية .. ومعلومة بسيطة جدا اريدك ان تعلميها .. رغم ان مصر لا تطبق الشريعة الاسلامية بالكامل في كافة قوانينها الا اننى اردت وبشدة تطبيق مبدأ الاعدام العلنى في جرائم المخدرات .. والارهاب خاصا موجة الارهاب في التسعينيات ,,, وكنت اعتبر ان ذلك رادعا قويا لاي شخص تسول له نفسة الاعتداء على ممتلكات الغير سواء كانت ممتلكات مادية او اشخاص بذاتهم ... قد تعتبرينى في هذا الامر قاسي القلب او حتى غير رحيم ولكن فكري معي .. لو ان تم اعدام الارهابيين مثلا رميا بالرصاص او بالاعدام شنقا او حتى بالسيف في ميدان وامام الناس او نفس الوضع لتاجر المخدرات فسيفكر كل من سقدم على ذلك الف مرة قبل ان يحاول ذلك |... ارجو ان اكون قد وفقت في توصيل وجهة نظري جيدا
تحياتي

[Mena0064]

بس حبيت أسجل إستمتاعى بالحوار، شكرا مدام أنا حر و شكرا غلباوى.
و أتمنى يكون للحديث بقية.

[sad_candel]

بص يا شمعه سوده
يا ريت لما تتكلم فى المنتدى متكونش واخد حاجه من القرف اللى بتبلبعه ده لانه بيخليك مش مركز وكلامك مش راكب على بعضه وبتتحول ومش بتميز بترد على مين بالظبط وبتضحك الناس عليك وعلى اسلوبك
وياريت كمان تبطل اسلوب كلام الحوارى بتاعة الباطنيه بتاعك ده علشان متنزلش من مستوى المنتدى لو سمحت
صدقينى يا مدام
انا مرايه
يعنى لو واحد شعبى زى حضرتك هاكلمه فى ايه مثلا ،اكيد هاكلمه فى الى يعرفه،لو واحد عنده فكر وعقل اكيد هاكلمه بفكر وعقل ،لو واحد بيتكلم بطريقه حوارى عندى منها برده
مدام انا عمرى ما بلبعت
وفعلا من منطقة شعبيه
بس شفت حاجات وحاجات الف عمر على عمرك ما تشوفيها
فووق قوى وتحت قوى
ياريت تفهمى وتحاولى تتحفينا بكلامك الشعبى الاصيل
حاجه غريبه بتتكلم بلغه عامية متوحله فى الشعبيه وبتطلب منى
ميرسى بيكوه ،ثانك يو ،وباراكالوه ،انشطيه ، بذمتك مش الكلام ده صعب عليكى شويه ؟

[Mrs 2ana 7or]

سلام ونعمه ...


انا لم اتكلم عن الشيعة يا عزيزتي فنحن نتكلم على النطاق المحلي او تحديدا مصر .. ويبدو انك مستغربة ان مسلم هيضطهد مسلم لانة مسلم .. وفاتك ان امن الدولة مسلمون ( مجازا ) و يضهدون المسلمون في كثير جدا من الحالات وليس الاخوان المسلمون فقط .. بل ان الاخوان المسلمون ذاتهم ليس بالضرورة ارهابيين وسفاحين كما تتخيلين ... وحتى وان كانوا كذلك فأي مداهمة ينتج عنها اعتقالهم هم وذويهم وممن ليس لهم اي دخل او علاقة بهم الا القرابة فقط وحتى على النطاق المصغر في الجامعات عند الانتخابات الجامعية يتم استبعاد المرشحين الاسلاميين من اتحاد الطلاب هل تظنى ان من يفعل ذلك مسيحين ام مسلمين ؟!



قبل اى شيئ انا مش طلبت منك اى مصادر تدل على كلام غير كلام المقريزى يا عم غلباوى انت حتكلفتنى ليه ؟؟؟ احنا لسه مخلصناش كلام عن مدى مصداقيه الكلام عن اضطهاد الاقباط وقت الفتح الاسلامى...


اما عن كلامك ان المسلم يضطهد المسلم فانا كنت اعنى ما قلته ان المسلم السنى يضطهد الشيعى والعلوى والدرزى البهائى وغيرهم..... ومتنساش ان مصر فى فترة الحكم الفاطمى كانت شيعيه والازهر تم بنائه فى تلك الفترة حسب معلوماتى تقدر تقولى فين الشيعه فى مصر حاليا؟؟؟؟
غلباوى انا مش مستغربه ان المسلم يضطهد المسلم فمابالك اضطهاده للمسيحى...
نيجى لدفاعك عن الاخوان المسلمين بص يا غلباوى انا مؤمنه ان الجماعه دى متفرقش عن الجهاد او التكفير والهجرة كلهم اتربا فى خضن الارهاب وشربوا السم اللى مسح مخهم وصور ليهم ان الكل كفرة حتى المسلم البيسط مدام مش مطول دقنه ومقصر جلبيته يبقى كافرلكن اتاكد انه لو كرهك وانت مسلم قيراط فهو بيكرهنى الف وبكده نرجع لنفس البدايه ... مين اةداله حق يكفر ده ويقتل ده الا انه ملتزم التزام حرفى بنصوص قرانيه واضحه وصريحه او احاديث نبويه تدعوه لكده يبقى المشكله مش فيه كشخص قد مهو مشكله فى الدين
ولو سالتنى عن رايى حقولك ان الناس دى تستاهل الحرق احياء لانهم بكل وقاحه كفروا الدنيا وخربوا البلد والاخر يطلبوا الحريه باسم حقوق الانسان طب ازاى نرجع نقول حريتى تقف عند حريه الاخر مسلم مسيحى هندوسى بوذى مش مهم المهم التعايش السلمى اللى المسلم مش معترف بيه بالمرة



اعتقد ان كلامي يا عزيزتي كان جامعا للكل وواضحا في نفس الوقت وقد قصدت ببساطة ان ( كل ) من يستحل دمي او مالي او ينتهك حرماتى فدمة مهدور لي سواء كان مسلما او مسيحيا او حتى يهوديا .. واعتقد ان هذا المبدأ توافقينى علية

تمام متفقين اكيد (brv1: (brv1:

.. ومعلومة بسيطة جدا اريدك ان تعلميها .. رغم ان مصر لا تطبق الشريعة الاسلامية بالكامل في كافة قوانينها الا اننى اردت وبشدة تطبيق مبدأ الاعدام العلنى في جرائم المخدرات .. والارهاب خاصا موجة الارهاب في التسعينيات ,,, وكنت اعتبر ان ذلك رادعا قويا لاي شخص تسول له نفسة الاعتداء على ممتلكات الغير سواء كانت ممتلكات مادية او اشخاص بذاتهم ... قد تعتبرينى في هذا الامر قاسي القلب او حتى غير رحيم ولكن فكري معي .. لو ان تم اعدام الارهابيين مثلا رميا بالرصاص او بالاعدام شنقا او حتى بالسيف في ميدان وامام الناس او نفس الوضع لتاجر المخدرات فسيفكر كل من سقدم على ذلك الف مرة قبل ان يحاول ذلك |... ارجو ان اكون قد وفقت في توصيل وجهة نظري جيدا
تحياتي


انا معاك انه حيكون عبرة لمن اعتبر بس خلينى اسالك ... فى بلد بتطبق الاحكام العلنيه والاسلاميه زى السعوديه كاااااااااااااااام واحد سعودى اتعمل فيه كده مقابل الغلابه اللى عايشين بالبلد
عن نفسى انا مع عقوبه الاعدام تماما لكن مش كده لان الانسان ده فى الاخر له اهل وعيله هما مالهمش زنب وبعدين تطبيق الاحكام لو حتمشى عالكل ماشى لكن انا وانت عارفين انه فى خيار وفقوس والغنى اللى يدفع ديه يطلع منها والغلبان يا تنقطلعه ايد او رجل او رقبه يبقى فين العدل
الفلوس كمبدا ديه كله عنصريه

عموما اتمنى اننا نكمل كلامنا عن مدى مصداقيه الاضطهاد فى مصر قت الغزو الاسلامى

وشكرا لكل الاخوة فى المنتدى واتمنى الكل يشارك فى الحوار

[ezzzak]

يا مدام ريحي نفسك مش دي العالم الي تتناقشي معاها
وفري وقتك ومجهودك العالم الي النقاش ميجبش معاها نتيجه
كبري دماغك علي طول

[غلاباوي]

يا ايزاك بطل عك ... انا ما صدقت اقول عليك بتتكلم بعقل .. هترجع تلبخ لية ....؟!!

اما مدام انا حر ... فعذرا .. لأن اكون جاهلا خير من اكون احمقا ... انا ليس لي دراية تاريخية بالامر ولا احب ان امارس اسولب القص واللزق من المواقع لاننى اكره ان اكون مجرد وعاء ناقل
فأعتذر لك لانى لن استطيع ان اجيبك في تلك النقطة لجهلي بها .. واعتقد كما قلت ان صراحتى افضل .

اما نقطة اقامة الحدود .. ان يهمنى تطبيق الحدود ذاتها اكثر ممن يطبقها ...ولعلمك وذلك من اشخاص كثيرون اقاموا بالسعودية يؤكدون ان في اغلب الحالات لا يرضي اهل القتيل مثلا بالدية .. الا انهم ايضا لا ينكرون كلامك في ان احيانا واكررا احياااااااااااانا تكون ملزمة بالمقيم اكثر من المواطن ذاته ..
انا لا اناقش التطبيق الخاطئ للحدود ولكن اناقش الحد في ذاته .. ماذا لو اقيم في مصر ذلك على الوجه الاكمل ... هل يضايقك مثلا رؤية رقبة تاجر مخدرات تطير في ميدان عام وانتى تعلمين جيدا ان مثل هذا العمل سيحد بنسبة عالية جدا الاتجار في المخدرات ... واقول لك في السعودية مخدرات ودعارة وشذوذ شأنها شأن اي دولة اخري فلا هم ملائكة ولا هالات النور تظلل رؤوسهم ولكن اعود اقول لك ان هناك خلل طبقي لديهم في النظام الاجتماعي هو سبب ما يحدث هناك ..

[الخواجه]

يا ايزاك بطل عك ... انا ما صدقت اقول عليك بتتكلم بعقل .. هترجع تلبخ لية ....؟!!

اما مدام انا حر ... فعذرا .. لأن اكون جاهلا خير من اكون احمقا ... انا ليس لي دراية تاريخية بالامر ولا احب ان امارس اسولب القص واللزق من المواقع لاننى اكره ان اكون مجرد وعاء ناقل
فأعتذر لك لانى لن استطيع ان اجيبك في تلك النقطة لجهلي بها .. واعتقد كما قلت ان صراحتى افضل .

اما نقطة اقامة الحدود .. ان يهمنى تطبيق الحدود ذاتها اكثر ممن يطبقها ...ولعلمك وذلك من اشخاص كثيرون اقاموا بالسعودية يؤكدون ان في اغلب الحالات لا يرضي اهل القتيل مثلا بالدية .. الا انهم ايضا لا ينكرون كلامك في ان احيانا واكررا احياااااااااااانا تكون ملزمة بالمقيم اكثر من المواطن ذاته ..
انا لا اناقش التطبيق الخاطئ للحدود ولكن اناقش الحد في ذاته .. ماذا لو اقيم في مصر ذلك على الوجه الاكمل ... هل يضايقك مثلا رؤية رقبة تاجر مخدرات تطير في ميدان عام وانتى تعلمين جيدا ان مثل هذا العمل سيحد بنسبة عالية جدا الاتجار في المخدرات ... واقول لك في السعودية مخدرات ودعارة وشذوذ شأنها شأن اي دولة اخري فلا هم ملائكة ولا هالات النور تظلل رؤوسهم ولكن اعود اقول لك ان هناك خلل طبقي لديهم في النظام الاجتماعي هو سبب ما يحدث هناك ..


و الحدود دي يا غلاباوي لو طبقت في مصر ها تبقي مهزله و ها يطلع 50 مليون شاهد زور علينا و يقولوا اننا ازدرينا الاسلام و يبقي المشنقه بالدور و كله محلل ليكم من مال و نساء و بنات المسيحيين و قتل الرجال منهم لان ده تراث و بداخل الكثير منكم - ده علي سبيل الافتراض لكن الزمان لا يعود للخلف و الاقباط اتغيروا كتير كتير قوي و الافضل للجميع
و للمره المليون ((((العلمانيه هي الحل ))))

[Mrs 2ana 7or]

يا ايزاك بطل عك ... انا ما صدقت اقول عليك بتتكلم بعقل .. هترجع تلبخ لية ....؟!!

اما مدام انا حر ... فعذرا .. لأن اكون جاهلا خير من اكون احمقا ... انا ليس لي دراية تاريخية بالامر ولا احب ان امارس اسولب القص واللزق من المواقع لاننى اكره ان اكون مجرد وعاء ناقل
فأعتذر لك لانى لن استطيع ان اجيبك في تلك النقطة لجهلي بها .. واعتقد كما قلت ان صراحتى افضل .



خلاص مدام كده يبقى خلينا فى كلام القرمزى يا غلباوى تمام كده (sml12)


اما نقطة اقامة الحدود .. ان يهمنى تطبيق الحدود ذاتها اكثر ممن يطبقها ...ولعلمك وذلك من اشخاص كثيرون اقاموا بالسعودية يؤكدون ان في اغلب الحالات لا يرضي اهل القتيل مثلا بالدية .. الا انهم ايضا لا ينكرون كلامك في ان احيانا واكررا احياااااااااااانا تكون ملزمة بالمقيم اكثر من المواطن ذاته ..
انا لا اناقش التطبيق الخاطئ للحدود ولكن اناقش الحد في ذاته .. ماذا لو اقيم في مصر ذلك على الوجه الاكمل ... هل يضايقك مثلا رؤية رقبة تاجر مخدرات تطير في ميدان عام وانتى تعلمين جيدا ان مثل هذا العمل سيحد بنسبة عالية جدا الاتجار في المخدرات ... واقول لك في السعودية مخدرات ودعارة وشذوذ شأنها شأن اي دولة اخري فلا هم ملائكة ولا هالات النور تظلل رؤوسهم ولكن اعود اقول لك ان هناك خلل طبقي لديهم في النظام الاجتماعي هو سبب ما يحدث هناك ..


متقولش احيانا بس ولا نسيت الحادث الشهير بتاع المدرس المصرى اللى انجلد 80 جلده ومحدش دافع عنه مع انه هو المظلوم وياترى لو واحد سعودى قتل فى مصر حينفع يطير رقبته ؟؟؟
عاوز الحدود الغى الديه يمكن وقتها نبتدى نقطه للنقاش عن الموضوع ده
لكن حدود وخيار وفقوس يبقى هاصت وعلى رايك لو الحدود معبه ورادعه كان زمان السعوديه اكتر بلد امان بس على قولك اكتر بلد فيها بلاوى بس الفرق كله من تحت لتحت

[ezzzak]

يا ايزاك بطل عك ... انا ما صدقت اقول عليك بتتكلم بعقل .. هترجع تلبخ لية ....؟!!
يا ابني هو مفيش غيرك بتتناقش
ولو كنت انت فعلا فا انا عكيت في ايه
ايه المشكله لو لقيتكم بتتناقشو ومفيش فايده من المناقشه
بتاعتكم مش من حقي اقولوكم ستوب
والكلام مكنش عليك يا ذكي

[غلاباوي]

يا مدام ريحي نفسك مش دي العالم الي تتناقشي معاها
وفري وقتك ومجهودك العالم الي النقاش ميجبش معاها نتيجه
كبري دماغك علي طول

امال الكلام كان على مين يا زيكو ؟!!!!!!!!

[Mrs 2ana 7or]

يا ابني هو مفيش غيرك بتتناقش
ولو كنت انت فعلا فا انا عكيت في ايه
ايه المشكله لو لقيتكم بتتناقشو ومفيش فايده من المناقشه
بتاعتكم مش من حقي اقولوكم ستوب
والكلام مكنش عليك يا ذكي


ايزاك....

مش عاوزة اقول ان النقاش بينى وبين غلباوى مش حيصل لنتيجه من حيث الاقناع ولكن ممكن الفايده تكون اننا كل طرف يفهم الطرف التانى مش اكتر وده فى رايى فى حد ذاته فايده على الاقل ليا
ومدام النقاش بادب وذوق يبقى مش منه ضرر حتى لو مش منه فايده على الاقل ليك
اتمنى ميكنش كلامى كان ممل للدرجه دى

مع محبتى احترامى

[ezzzak]

امال الكلام كان على مين يا زيكو ؟!!!!!!!!



اسمع اغنيه سعد الصغير ولامش عارف اسمه ايه
وانت تعرف الكلام علي مين

[ezzzak]

ايزاك....

مش عاوزة اقول ان النقاش بينى وبين غلباوى مش حيصل لنتيجه من حيث الاقناع ولكن ممكن الفايده تكون اننا كل طرف يفهم الطرف التانى مش اكتر وده فى رايى فى حد ذاته فايده على الاقل ليا
ومدام النقاش بادب وذوق يبقى مش منه ضرر حتى لو مش منه فايده على الاقل ليك
اتمنى ميكنش كلامى كان ممل للدرجه دى

مع محبتى احترامى
يا جماعه انا بعتذر
اذا كنت بوظت المناقشه
بس انا كل مشوف الموضوع اشوف منقشاتكم لسه مخلصتش
قلت افر عليكم الطريق لو كنتو زهقتو ده غير منقشات اخري
غلاباوي مش طرف فيها والصراحه بتكون منقشات مع ناس
متستاهلش تضيع وقت في الحوار معاها

[Mrs 2ana 7or]

صدقينى يا مدام
انا مرايه
يعنى لو واحد شعبى زى حضرتك هاكلمه فى ايه مثلا ،اكيد هاكلمه فى الى يعرفه،لو واحد عنده فكر وعقل اكيد هاكلمه بفكر وعقل ،لو واحد بيتكلم بطريقه حوارى عندى منها برده
مدام انا عمرى ما بلبعت
وفعلا من منطقة شعبيه
بس شفت حاجات وحاجات الف عمر على عمرك ما تشوفيها
فووق قوى وتحت قوى
ياريت تفهمى وتحاولى تتحفينا بكلامك الشعبى الاصيل
حاجه غريبه بتتكلم بلغه عامية متوحله فى الشعبيه وبتطلب منى
ميرسى بيكوه ،ثانك يو ،وباراكالوه ،انشطيه ، بذمتك مش الكلام ده صعب عليكى شويه ؟

شمعه سوده تعرف تسد بوزك معايا خالص لان لو رديت عليك حكرهك فى عيشتك... لا ترد عليا فى شيئ ولا توجه كلام ليا نهائى لانى باختصار مش بحب اتكلم مع حشاشين بيتكلموا باسلوبك ده... من الاخر بقرف

[ezzzak]

شمعه سوده تعرف تسد بوزك معايا خالص لان لو رديت عليك حكرهك فى عيشتك... لا ترد عليا فى شيئ ولا توجه كلام ليا نهائى لانى باختصار مش بحب اتكلم مع حشاشين بيتكلموا باسلوبك ده... من الاخر بقرف


10(): 10(): 10(): 10():




وهو المطلوب اثباته

[غلاباوي]

ايزاك....

مش عاوزة اقول ان النقاش بينى وبين غلباوى مش حيصل لنتيجه من حيث الاقناع ولكن ممكن الفايده تكون اننا كل طرف يفهم الطرف التانى مش اكتر وده فى رايى فى حد ذاته فايده على الاقل ليا
ومدام النقاش بادب وذوق يبقى مش منه ضرر حتى لو مش منه فايده على الاقل ليك
اتمنى ميكنش كلامى كان ممل للدرجه دى

مع محبتى احترامى

موافقك يا مدام علي كلامك بالطبع مع ملاحظة ان النقاش مش لازم ميوصلش لنتيجة من حيث الاقناع ... انا شخصيا مش متعصب او متيبس الاراء على الاقل مش في كل الامور .. لكن المناقشة نفسها ممكن تقنع الاطراف بوجهة النظر على الاقل قدام نفسهم مش قدام الناس .. يعنى ممكن المدام تقنعنى بشيء .. ممكن مش اصرح بيه لكن في حد ذاته كان اقناع ليا في الموضوع دة ... والعكس صحيح ...