الى الاخ ساويرس . ايهما افضل

[asuty]

الى اخى الحبيب ساويرس ايهما افضل ان يبكى قداسة البابا ويبكينا معه ونجلس سويا لنندب حظنا العاسر
ام يقف كما وقف سيده وسيدنا يسوع المسيح ويقول تقووا ولا تخافوا لان من يمسكم يمس حدقة عينى ...الخ ويتقوى ونقوى معه بايماننا برب المجد الذى لايستطيع ان يتحداه احد

ارجـــــــــــــــــــــــــــــــــو الاجابه يا اخى ساويرس

[mena_hot]

" بكي يسوع " (sml21)

اعذرني لتدخلي ولكن انا شايف البكاء قوة وليس ضعف

[asuty]

" بكي يسوع " (sml21)

اعذرني لتدخلي ولكن انا شايف البكاء قوة وليس ضعف


البكاء من الخوف قوه !!!!!!

[mena_hot]

وهل بكي يسوع من الخوف ؟؟؟

[saweres]

أولا : اشمعنى ساويرس؟؟ ده انا حتى مش باين اليومين دول في أي حتة
ثانيا : البكاء والحزن مشاعر انسانية ليس لها أي علاقة بالقوة والضعف والشجاعة والجبن
ثالثا : عايزك تقول الكلام ده لناس عندها عيال خايفة عليهم وعندهم عمل وعندهم أملاك
ممكن يكون ايمانك عظيم ، لكن مش كل الناس زيك ، ومش كل الناس بتستحمل الاضطهاد
لما نتكلم على النت حاجة ، ما الكلام سهل ، ولما تكون في قلب الحدث منتظر الموت في كل لحظة ده شيء تاني .
قليل جدا اللي يستحملوا الانتظار وأقل اللي ممكن يستحملوا التعذيب والشهادة
بالنسبة لبكاء البابا ، لما تقف قدام المسيح وتكلمه ، هل تستحي أن تبكي؟ هل يمنعك كبريائك أن تبكي أمام خالقك؟؟
وبعدين الموضوع مش شغل فتونة
يعني كلام البابا كان واضح
كله بمشيئة المسيح
ان شاء وحل الموضوع لتكن مشيئته
وان شاء واعطانا بركة صليب نحمله فلتكن مشيئته
يعني لو ربنا أراد واعطاك بركة صليب الاضطهاد تحمله ما تخبطش بيه الناس
تحمله كما حمله المسيح
يا جماعة قدوتنا الوحيدة هو المسيح اذا كنا مسيحيين فلنكن مثله ونسير كما سار
طبعا مش معنى كده ان حقوقنا تنسلب واحنا قاعدين نتفرج ، لأ ندافع عن نفسنا وعن أهلنا ومقداستنا بدون عداوة أو بغضة
بدون أن نحتقر الآخرين أو نصغرهم
وفيه قنوات شرعية كتير ، وربنا بيتصرف
فلنكن مسيحيين يا أخ اسيوطي وأهم حاجة للمسيحي أن يرى الناس أعماله فيمجدوا أبيه الذي في السموات

[الخواجه]

" بكي يسوع " (sml21)

اعذرني لتدخلي ولكن انا شايف البكاء قوة وليس ضعف

البكاء قوه ليس ضعف -- حرام كبير و عيب خداع النفس ( كفايه خداع للنفس)

البكاء قوه للنساء حتي تحصل علي حقها لايهام الرجل بضعفها و لكن بالنسبه للرجال شيئ اخر

انا بكيت لبكاء البابا و لكن لاحساسي انه كان في اشد و اصعب و اضعف موقف في حياته

[fadios]

اخوتى الاعزاء

انا معاكم ان البكاء مش معناه الضعف لكن ( البكاء+السلبيه) هو الضعف عينه ... الى متى سنظل سلبيين... و ايهام العالم كله بالسكينه و الامان الموجودين فى معيشة اقباط مصر ؟؟؟؟؟

الى متى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (sml13)

[El-Samreyah]

البابا قال بالحرف" لو أراد الرب و أعطانا بركة صليب نحمله" و هنا بكى تماما مثلما بكى المسيح و قال للآب " إن أردت أن تعبر عنى هذه الكأس و لكن لتكن مشيتك " ..
و البابا لم يخرج ليبكى فى برنامج على التلفزيون ، و لكنه بكى فى بيت الرب أمام الرب و أمام شعبه " نفسى حزينة جدا حتى الموت"..
و أظن إنه من غير اللائق أن نصف البابا و هو رأس الكنيسة بالخوف بما يحمله هذا من معانى قد يفهمها البعض بطريقة خطأ ، البابا قد يخاف على خلاص شعبه و لكنه لا يخاف إنسان!

[elasmar99]

البكاء قوة إذا كان سببه الحزن ورب الاسرة حزين بسبب الالام التي يتحملها ابناءه وانا واثق ان العذراء بكت عندما كان إبنها مصلوب على خشبة الصليب.

[fanous2102]

لا يااسيوطي انا مش معاك
اولا قداسه البابا مش خايف لاسباب كتيره
اولا هو راهب و هو عارف من يوم ماتصلي عليه جنائزي في سيامته راهب
انه مات عن العالم و هو كان متوحد في قلايه بره الدير في الصحراء
لي عايز تعرف ازاي تنام في الصحراء لوحدك ارجع لاختبارات البابا كيرلس
وذكرياته عن اول يوم توحد في البريه
ثانيا بعد كل التجارب اللي مرت به تفتكر هايحصل ايه اكتر من اللي حصل
ثالثا البابا في سن الكهوله ومع القداسات اليوميه و شعوره بالمسؤليه و الابوه
بتكون المشاعر مرهفه جدا و آسآلوا اي حد عنده جد ازاي المشاعر بتكون مرهفه
و الدموع بتكون قريبه جدا في شجن
رابعا قداسه البابا ممكن يكون بيبكي حال شعبه اكتر مما يبكي حاله...

[InnerPeace]

المسيح بكى مع مريم ومرثا تعاطف
بكى على اورشليم حزنا
بكى فى جثسيمانى الم
قال
تعالوا الى ياجميع المتعبين وثقلى الاحمـــــــــــــ(sml21)ـــــــــــــــال وانا اريحكم
(sml21) لانه فى ما هو تألم مجربا يقدر ان يعين المجربين (sml21)

[yaweeka]

اسيوطى شكله كدة مش عاجبه اى حاجة يعملها البابا (NO}
عموما يا أسيوطى انا شخصيا ارى موقف البابا فى هذا الموقف بالذات اقوى من اى رد فعل آخر
كان بيضرب تحت الحزام ، بس للى عايز يفهم

[Peace4All]

اسيوطى شكله كدة مش عاجبه اى حاجة يعملها البابا (NO}
عموما يا أسيوطى انا شخصيا ارى موقف البابا فى هذا الموقف بالذات اقوى من اى رد فعل آخر
كان بيضرب تحت الحزام ، بس للى عايز يفهم


فاهمك و كنت حقول زيك بالظبط

[2ana 7or]

كان ممكن من قداسة البابا أن يبكى فى خلوته دون أن يراه أحد ثم يظهر أمام شعبه متماسك... لكن عندما يبكى قداسة البابا أمام شعبه هذه رسالة و شكوى المسيح و الى هذا الشعب النائم يخبرهم فيه ما لا يستطيع قوله بلسانه بحكم سلطته و حكمته ...
شكوى الى المسيح ... لأن الصليب كبير و تقيل و لأنه يتحمل لوحده مشاكل ملايين من أفراد شعبه ... و شعبه ينتظر منه حل مشاكلهم دون أن يفعلوا شيىء و دون الأستعداد الى التضحية ...
شكوى الى الشعب ... عندما يبكى أمامهم يخبرهم أنه جرب كل السبل و الحيل السلمية لرفع عنهم الظلم دون جدوى ... و لايستطيع أن يفعل أكثر من ذلك ...
و أعتقد بعد بكاء قداسة البابا أمام الملايين من شعبه ... فهو يخبرهم بشكل غير مباشر أنه جاء دوركم فى التحرك و الدفاع عن أنفسكم و عن مقدساتكم و كرامتكم و رموزكم و عنى ...

[makakola]

الإخوة الأحباء

سلام ونعمة للجميع

لمن يرى من إخوتى الأحباء أن دموع البابا خوف

1- لو كان البابا خائفا لإعتذر فى لحظة، ولديه من الأيات عن التسامح وإنكار الذات ما سيدعم موقفه فى الإعتذار
2- بعد قيام أول مظاهرة كانت مهلة إسبوع ليعتذر لهم البابا، ولم يعتذر، وبعدها قاموا بعملياتهم الوحشية وهددوا بالإسبوع الذى يليه، فلو كان البابا خائفا لإعتذر على الأقل حقنا لدماء أبنائه، ولكنه لم يعتذر
3- فى الأسئلة المقدمة لقداسة البابا فى نفس المحاضرة التى بكى فيها، قدمت أسئلة كثيرة بخصوص موضوع الإسكندرية، ورد عليها قداسنه برد واحد وفى جملة واحده
(نحن نصمت ليتحدث الله)
فهل هذا خوف؟

سلام المسيح مع الجميع

[Mrs 2ana 7or]

دموع البابا .......

عن نفسى ممسكتش نفسى امامها لما البابا بكل ما تحمله يبكى فده معاه رهيب معانه ان الحمل تقييييييييييل وخلاص بئى صعب ينشال
الدموع مش كل وقت ضعف
اى اب ميبكيش امام مرض ابنه يبقى مش اب
اى اب ميبكيش امام تعذيب ابنه يبقى مش اب
اى اب بيتوسط لابنه ان ربنا يحميه من الشر المتربص به يبقى مش اب
البابا شنوده دموعه كانت نار حرقت **** الحكومه ويكفى انه قال ساصمت ليتكلم الرب وعدوكم بقى لما ربنا يتصرف معاهم

ربنا فى عونه وياريت نشيل من على كتفه شويه من الحمل ده الرحمه حلوة يا اقباط

[mena_hot]

البكاء قوه ليس ضعف -- حرام كبير و عيب خداع النفس ( كفايه خداع للنفس)

البكاء قوه للنساء حتي تحصل علي حقها لايهام الرجل بضعفها و لكن بالنسبه للرجال شيئ اخر

انا بكيت لبكاء البابا و لكن لاحساسي انه كان في اشد و اصعب و اضعف موقف في حياته

اخي الخواجه لم افهم مقصدك تمام ولكن هل قصدك ان هذا ضعف من البابا طيب كويس انك عامل اقتباس لكلامي ليه مش وضحت ليه بكي يسوع

الكلام الاخ El-Samreyah وضحه في مشاركته

البابا قال بالحرف" لو أراد الرب و أعطانا بركة صليب نحمله" و هنا بكى تماما مثلما بكى المسيح و قال للآب " إن أردت أن تعبر عنى هذه الكأس و لكن لتكن مشيتك " ..
و البابا لم يخرج ليبكى فى برنامج على التلفزيون ، و لكنه بكى فى بيت الرب أمام الرب و أمام شعبه " نفسى حزينة جدا حتى الموت"..
و أظن إنه من غير اللائق أن نصف البابا و هو رأس الكنيسة بالخوف بما يحمله هذا من معانى قد يفهمها البعض بطريقة خطأ ، البابا قد يخاف على خلاص شعبه و لكنه لا يخاف إنسان!

تحياتي

[fanous2102]

الي الاسيوطي
سؤال
هل ارميا النبي المعروف بآسم النبي الباكي كان خائف
ام كان يبكي حال شعبه و حال اورشليم

[asuty]

اسيوطى شكله كدة مش عاجبه اى حاجة يعملها البابا (NO}
عموما يا أسيوطى انا شخصيا ارى موقف البابا فى هذا الموقف بالذات اقوى من اى رد فعل آخر
كان بيضرب تحت الحزام ، بس للى عايز يفهم


انا اثق فيك وفى فكرك الراقى فهل تعتقد ذلك من قلبك انا كل مافى الامر سألت سؤال لانى بحب الكنيسه وبحب الشعب والبابا انا اكن له كل محبه واحترام وهذا لايعنى اننا نكمم افواهنا

[fadios]

اخوتى الاعزاء

سؤال واحد اطمع فى اجابتكم عليه .... ما السبب الذى ادى الى الحال المتواجد فيه اقباط مصر الان ؟؟؟؟ اليس هو السلبيه التى اتبعاها قيادات الكنيسه و تزييف الواقع المعاش على مر السنوات الماضيه؟؟؟؟؟
صدقونى بنحب البابا و بنحب كنيستنا كمان بس زى ما بنحبهم بنحب نكون صادقيين مع نفسنا (bay:))

[الخواجه]

الاخ الحبيب مينا هوت - انا لم اقل ان بكاء البابا ده ضعف منه و لكن انا قلت انه في موقف ضعف موقف كله اضطهاد و ظلم و غوغاء و وحشيه و همجيه من هؤلاء الدين لايرقوا الي مستوي الانسانيه و اناس فاقدي للحب و السلام و الرحمه اناس اعمة الظلمه قلوبهم

و قلت البكاء ليس قوي كما تقول انت فليس احد يبكي من قوته و لكن لازم نواجه نفسنا بالحقائق

و لانخدع انفسنا لمجرد احساسنا بانه بكاء من قوه وليس ضعف الموقف و ليس شخص البابا

و لكن كيف نستطيع نحن ان لا نجعله يبكي مره اخري مادا يجب ان نفعل حتي لا نتركه وحده في هده المواقف العصيبه و الصعبه -- مع مراعاة ان الكنيسه لا تشجع و لاتسمح بان يداخلها
احد في ولايتها الكامله علي الاقباط دينيا و سياسيا و هدا سبب غير مباشر لهدا الموقف

[freeman]

لا يا اخ اسيوطى
لقد كان بكاء البابا على حال مصر كلها التى اصبحت لعبة سياسية بين الأخوان المسلمين والحزب الحاكم والأجهزة الأمنية ارجوك رجاء محبه لا تكن احد اسباب الحزن والألم التى نحن قيها مع خالص محبتى

[asuty]

لا يا اخ اسيوطى
لقد كان بكاء البابا على حال مصر كلها التى اصبحت لعبة سياسية بين الأخوان المسلمين والحزب الحاكم والأجهزة الأمنية ارجوك رجاء محبه لا تكن احد اسباب الحزن والألم التى نحن قيها مع خالص محبتى

يا اخى لما نفكر فيما يضرنا وينفعنا نكون احد اسباب الحزن ثق يا اخى ان الحزن الذى فى قلبى يملاء العالم ولكن هل نستسلم لهذا الحزن ولو فكرنا لكى نتعلم من اخطائنا نكون سببا للحزن

يا اخى لقد عزلنا تماما من الحياه السياسيه والاجتماعيه والسبب هو ان الكنيسه احتكرت كل شىء السياسه والاجتماع حتى الاقتصاد نيابة عن الاقباط لاهى فعلت شىء لصالح الاقباط ولا هى تركت الاقباط يفعلون شىء لدرجة ان الاقباط الذين يحاولون عمل اى شى ممكن لشخص واحد من اصحاب العمم السوداء يحبط كل شىء فى لحظه واحده

يا اخى المصاب جلل ولا وقت للمجامله لاننا جميعا سوف نموت ورجال الكنيسه ايضا ولكن لايجب ان نكون سببا لمشاكل لاولادنا وعلى رجال الكنيسه ان يتركوا هذا الشعب ويتفرغوا للروحانيات والصلوات لاجلنا لكى يوفقنا

[غلاباوي]

لاحظت في صور المظاهرة في امريكا من رفع لوحة عليها صورة البابا وهو يبكي ..........
هل استخدام بكاء البابا واستغلالة كان شيء متعمدا .. ليكون الشكل واضح امام العالم باجمع ليحس بمدي معاناه المسيحين بمصر ........ هل الامر كان معدا ولا اقصد بالطبع ان البابا بكي عمدا امام الجماهير لتنقل صورته للخارج او حتى الداخل ... ولكن لماذا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mena_hot]

لاحظت في صور المظاهرة في امريكا من رفع لوحة عليها صورة البابا وهو يبكي ..........
هل استخدام بكاء البابا واستغلالة كان شيء متعمدا .. ليكون الشكل واضح امام العالم باجمع ليحس بمدي معاناه المسيحين بمصر ........ هل الامر كان معدا ولا اقصد بالطبع ان البابا بكي عمدا امام الجماهير لتنقل صورته للخارج او حتى الداخل ... ولكن لماذا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الامر كان وليد الصدفة البحته بالطبع يا غلاباوي

وبطل تلميحاتك علي قداسة البابا (sml8)

[asuty]

ومازال السؤال قائما !!!!

[hema_c]

]" الرب يقاتل عنكم وانتم تصمتون "[/COLOR] [SIZE=3](خر 14:14)[SIZE] . (sml21)

[2ana 7or]

ومازال السؤال قائما !!!!

بعد الأن لا مفر من الوقوف فى وجه المشاكل ... فلابد من تحدى كل الظروف الصعبة و نكون رجال بحق ... و نواجه مشاكلنا و لا نخفى راسنا فى الرمال ...
لا مجال بعد اليوم الى التخاذل أو المسكنة أو الهروب ... فالننتفض و نطالب بحقوقنا مهما كانت التضحيات ...
الحرية و الحقوق لا تعطى على طبق من ذهب ... بل تأخذ رغم أنف المعترضين ... بقوة تمسكنا بحقوقنا و أيمانا بقضيتنا و بوحدتنا مع بعض و مع البابا و مع المسيح ...
وصلنا الى مرحلة نكون أو لا نكون ...
فهل من مجيب الى صحوة قبطية لنحافظ على الهويتنا ... أم أن الشعب القبطى حاليا فى غرفة الأنعاش و يلفظ أنفاسه الأخيرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[hema_c]

(sml21) "الرب يقاتل عنكم وانتم تصمتون" (sml21)

[2ana 7or]

(sml21) "الرب يقاتل عنكم وانتم تصمتون" (sml21)


هذا أذا كان الشعب القبطى كله ايمانه كامل و يصلى و يصوم لتحقيق معجزة تحدث فى حياتنا حتى يتحول الناس جميعا الى المحبة و السلام و المساوة ...
الى أن يحدث ذلك لا أعتقد يجب علينا أن ننتظر حتى تحدث معجزة من السماء ...
علينا أن نتحرك و نجتهد و ننزع السلبية من على أكتافنا الى أن يصبح أيماننا كامل لدرجة نقل الجبال ...
وصلت بنا السلبية حتى الصلاة و الصوم غير موجودة فى حياتنا فى مثل هذه الظروف الصعبة على شعبنا القبطى و على مصير هويتنا التى هى على المحك !!!

أنا أعتقد فى مثل هذه الظروف الصعبة من أضطهاد و عدم مساوة فى الحقوق مع المسلمين حتى سقف البيت الواحد ... على الأقل لابد من جميع الكنائس أن تعلن اللأعتصامات داخلها و تدعو جميع رعايها الى الصلاة و الصوم حتى تحدث المعجزة ...
هل هذا موجود لكى يدافع عنا الرب و نحن صامتون ؟؟؟؟؟
لا بالرغم من تزايد فى الفترة الأخيرة الأعتداءات على ممتلاكتنا و كنائسنا و مقدساتنا حتى الكتاب المقدس لم يسلم من الأهانة و من الحرق و قذفه تحت الأقدام بالاضافة الى التهديدنا بالقتل الجماعى ...
السلبية يا جماعة تنخر فى عظام هذا الشعب حتى النخاع ... ليس فقط فى المطالبة بالحقوق بل حتى على مستوى الصلاة و الصوم الجماعى لكى يرفع الرب عنا هذا الظلم و يدافع عنا و نحن صامتون...

[hema_c]

استاذ انا حر ،
بما انك متأكد الى هذا الحد من سلبية الشعب القبطي وعدم قابليته للحركة والأجتهاد ، لا يستطيع الصوم والصلاة .
فلنترك هذه المهمة اذا على رجال الدين ، لانهم يستطيعون الصوم والصلاة ، وحينها لا ناتي ونلقي اللوم على الكنيسة ونقول انها مسيطرة علينا كشعب , ولا نتهم قداسة البابا بالضعف ,لانه اكثر انسان قادر على الصوم والصلاة وهو اعلنها بصراحة , " الرب يقاتل عنكم وانتم تصمتون " .

[2ana 7or]

استاذ انا حر ،
بما انك متأكد الى هذا الحد من سلبية الشعب القبطي وعدم قابليته للحركة والأجتهاد ، لا يستطيع الصوم والصلاة .
فلنترك هذه المهمة اذا على رجال الدين ، لانهم يستطيعون الصوم والصلاة ، وحينها لا ناتي ونلقي اللوم على الكنيسة ونقول انها مسيطرة علينا كشعب , ولا نتهم قداسة البابا بالضعف ,لانه اكثر انسان قادر على الصوم والصلاة وهو اعلنها بصراحة , " الرب يقاتل عنكم وانتم تصمتون " .


يا عزيزى الفاضل أرجوا أن تقراء مداخلاتى جيدا ... و لا تقول شيىء على لسانى لم أقوله ... حاول أن تتحرى الدقة قبل أتهام أخواتك بما هو غير حقيقى !؟
ثانيا هل عندك شك فى سلبية الشعب القبطى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثالثا المعجزات لا تتحق بواسطة مجموعة من معينة من البشر بل تتحق بطلب من الشعب كله ... عندما قمنا بنقل الجبل المقطم قام الشعب كله بالصلاة و الصوم بقيادة أنسان بسيط من عامة الشعب و ليس بقيادة رجال الدين ... لكنه كان مؤمنا ... و ايمانه كان أعظم من ملايين من رجال الدين المرتعشين الخائفين المنافقين...!؟

[asuty]

سؤال اخر لابد من الاجابه عليه . ايهما افضل ان تصدر الكنيسه اوامرها وتعليماتها باختيار مرشح الحزب الوطنى فى الانتخابات التشريعيه ..... ام اختيار المرشح القبطى

[hema_c]

عزيزي انا حر , اسف اذا قمت باتهامك بما هو غير حقيقي .
اذا انت تقول في وقتها عندما نقل جبل المقطم كل الشعب اراد الخلاص مع الاباء الكهنة , وفي نفس الوقت تقول ان الاقباط اليوم شعب سلبي وعديم الايجابية , اذا هو لا يريد الخلاص , ولا يريد ان يبادر , لذالك لماذا نلقي لومنا دوما على الكنيسة وعلى البابا في كل تصريح وفي كل حدث .

[2ana 7or]

عزيزي انا حر , اسف اذا قمت باتهامك بما هو غير حقيقي .
اذا انت تقول في وقتها عندما نقل جبل المقطم كل الشعب اراد الخلاص مع الاباء الكهنة , وفي نفس الوقت تقول ان الاقباط اليوم شعب سلبي وعديم الايجابية , اذا هو لا يريد الخلاص , ولا يريد ان يبادر , لذالك لماذا نلقي لومنا دوما على الكنيسة وعلى البابا في كل تصريح وفي كل حدث .


أنا لا ألقى الوم على القيادات الكنسية فقط بل على الكل ...
على القيادات الدينية التى علمت الشعب السلبية ... و حتى فى حالة الأزمات لا يقومون بواجاباتهم الدينية حتى تحدث المعجزات كما تقول الاية " الرب يقاتل عنكم وانتم تصمتون " هل الرب سوف يدافع عنا و نحن منغمسين فى مشاكل حياتنا اليومية ... و نتصارع مع بعضنا البعض و مع الآخرين ... بدون صلاة و صوم جماعى لغرض الخلاص من الظلم و حتى تمام المعجزة كما تتوقع انت أنها سوف تحدث لوحدها ... طب بأمارة ايه ؟؟؟
بأمارة أن الشعب خائف على حياته و على نفسه و يتهرب من المواجهة و من حمل الصليب ؟!
و ألوم أيضا على الشعب الذى ترك الكنيسة تتحكم فى كل كبيرة و صغيرة من تصرفات هذا الشعب دون النظر فى حريته و المحافظة على حقوقه و كرامته و كرامة مقدساته و الشعب موافق على كده !!!!!!!

[freeman]

يا اخى لما نفكر فيما يضرنا وينفعنا نكون احد اسباب الحزن ثق يا اخى ان الحزن الذى فى قلبى يملاء العالم ولكن هل نستسلم لهذا الحزن ولو فكرنا لكى نتعلم من اخطائنا نكون سببا للحزن

يا اخى لقد عزلنا تماما من الحياه السياسيه والاجتماعيه والسبب هو ان الكنيسه احتكرت كل شىء السياسه والاجتماع حتى الاقتصاد نيابة عن الاقباط لاهى فعلت شىء لصالح الاقباط ولا هى تركت الاقباط يفعلون شىء لدرجة ان الاقباط الذين يحاولون عمل اى شى ممكن لشخص واحد من اصحاب العمم السوداء يحبط كل شىء فى لحظه واحده

يا اخى المصاب جلل ولا وقت للمجامله لاننا جميعا سوف نموت ورجال الكنيسه ايضا ولكن لايجب ان نكون سببا لمشاكل لاولادنا وعلى رجال الكنيسه ان يتركوا هذا الشعب ويتفرغوا للروحانيات والصلوات لاجلنا لكى يوفقنا
أخى اسيوطى
ليست مجامله اخشى أن يكون حماسك حماس القديس بطرس قبل صياح الديك
ارجوك اصحاب العمم السوداء ليسوا جميعا بهذة السلبيه نطلب صلواتهم
ربــــــــــــــــــنا موجــــــــــــــــــــــــود مع خالص محبتى و احترامى

[2ana 7or]

أخى اسيوطى
ليست مجامله اخشى أن يكون حماسك حماس القديس بطرس قبل صياح الديك
ارجوك اصحاب العمم السوداء ليسوا جميعا بهذة السلبيه نطلب صلواتهم
ربــــــــــــــــــنا موجــــــــــــــــــــــــود مع خالص محبتى و احترامى


أخى العزيز freeman ممكن تقول ماذا فعلوا أصحاب العمم السوداء من أجل حقوق الشعب القبطى و كرامته؟! و لا تقول لى أنهم يصلون من أجلنا فى الخفاء !؟
نريد مواقف و عمل جماعى من أجل رفع الظلم و أعلان بدون خوف الى الصلاة و الصوم و فرضه على الشعب كله.

[الخواجه]

أخى العزيز freeman ممكن تقول ماذا فعلوا أصحاب العمم السوداء من أجل حقوق الشعب القبطى و كرامته؟! و لا تقول لى أنهم يصلون من أجلنا فى الخفاء !؟
نريد مواقف و عمل جماعى من أجل رفع الظلم و أعلان بدون خوف الى الصلاة و الصوم و فرضه على الشعب كله.


الاخ انا حر اعرف تماما غيرتك و حبك و عزيمتك في عمل شيئ من اجل حقوق شعبنا

لكن يمكن مش هنا في المنتدي ها يكون لكلامك و عزيمتك مجال لهدا و بكل اسف

و لكن لك كل الحق في المناداه بدالك و ارجوا ان لا تفقد نفسك في المشوار للمبالاه المقنعه

[الخواجه]

اسف و علي الخطاء و للتصحيح -- الاخ انا حر عملك يحتاج الي النفس الطويل فتمتع بالصبر لان هناك لا مبالاه مقنعه

[hema_c]

أخى العزيز freeman ممكن تقول ماذا فعلوا أصحاب العمم السوداء من أجل حقوق الشعب القبطى و كرامته؟! و لا تقول لى أنهم يصلون من أجلنا فى الخفاء !؟


ماذا فعل الشعب القبطي من اجل النيل بحقوقه وكرامته .
ولولا ماعبة الكنيسة ورجالات الدين لما تم اصلاح دورة المياه بالكنيسة بقرار جمهوري .

[2ana 7or]

الاخ انا حر اعرف تماما غيرتك و حبك و عزيمتك في عمل شيئ من اجل حقوق شعبنا

لكن يمكن مش هنا في المنتدي ها يكون لكلامك و عزيمتك مجال لهدا و بكل اسف
و لكن لك كل الحق في المناداه بدالك و ارجوا ان لا تفقد نفسك في المشوار للمبالاه المقنعه

أخى العزيز الخواجة طيب لو المنتدى مش المكان المناسب فما هو المكان المناسب ؟؟؟؟؟؟

[2ana 7or]

اسف و علي الخطاء و للتصحيح -- الاخ انا حر عملك يحتاج الي النفس الطويل فتمتع بالصبر لان هناك لا مبالاه مقنعه


لا تخف على يا صديقى العزيز ...
من كان الله معه فمن عليه ...
هذا هو ايماننا و هذا هو فخرنا ...
و أذا كان الأستشهاد فى سبيل المسيح مصيرنا ... فا هنياءا لنا ...
من أعظم من يبذل نفسه من أجل أحبائه ... أليس المسيح من فعل ذلك !؟ و هو قدوة لنا ...
ألم يبذل بنفسه من أجلنا ... و قال لنا من يحب جاه أو مال أو أنسان أكثر منى فلا يستحقنى...
ماذا نحن فعلنا من أجله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[saweres]

الأخ انا حر
انت تتكلم كأن نيل اكليل الشهادة هو طموحك وليس حرية الأقباط
نيل الحرية له طريقين ليس لهما ثالث
1- ثورة مسلحة ( لأن بدون سلاح نبقى في حكم الابادة ) ودي طبعا لها شروطها التي لا تنطبق علينا - مثل التواجد في جزء معين من الدولة بحيث لا يتضرر أقباط الشمال بثورة الجنوب والعكس بالعكس - والتمويل الكافي للتسليح - والزعيم الواحد المُقنع القادر على أن يواجه تحديات مثل هذا العمل
2- القنوات الشرعية الدولية - وربنا يديك ويدي أحفاد أحفادك طولة العمر
انا دخلت على موقع، واحد مسلم عمل أبلود للمسرحية عليه
وكلامه بالحرف كان كالتالي :
هام : هذا الموضوع ليس فرقعة او سبق ولكنة فى المقام الاول للتوضيح

انا مثلا عن نفسى عندما كنت اسمع انهم وانهم وانهم ...الخ

كنت انفعل بشدة ولكن عندما شاهدت المسرحية وجدتها بالنسبة لى لا تستاهل مثل هذة الضجة الكبيرة والمظاهرات ومحاولات القتل !
زي ما انت شايف
محدش شاف المسرحية واللي شافها قال ما تستاهلش اللي حصل
والمشكلة ان المسلمين كلهم بينقلوا الكلام بالسمع ، وبيقتلوا وبيحرقوا وينهبوا بدون تأكيد
يعني بمنتهى البساطة ، مستعدين يدبحونا عشان أي حاجة
ولذلك تبنت الكنيسة سياسة " المشي جنب الحيط " لأن الكنيسة عارفة ان المصايب دي بتحصل لمجرد شيخ قال ان ال***** بيعملوا كذا وكذا فكل المسلمين بيصدقوه ويجروا يدبحوا الأقباط
طبعا أنا لا أدافع عن تلك السياسة ، لكن دي السياسة الوحيدة اللي تنفع في مصر ومع المسلمين اللي ماشيين بسياسة " قالوا له "
أتمنى أعرف لو كنت انت البطريرك ( مع الاعتذار لمدام أنا حر ) كنت هتتصرف ازاي ؟!!

[Mrs 2ana 7or]

أتمنى أعرف لو كنت انت البطريرك ( مع الاعتذار لمدام أنا حر ) كنت هتتصرف ازاي ؟!!


لا انا مش هنا ومخدتش بالى من اى حاجه خدوا راحتكم خااااااالص (sml4)


بس هو سؤال الله يخليكم وعاوزة رد.....


هو ليه الكل بيتكلم ويقول وينتقض ويشتم واخر جمال
وعند انا حر ومدامته الكلام بيقف فى الزور.... والكل يهاجم ويزعل ....مش عارفه ؟؟!!!بس شيئ مثير للانتباه بجد يعنى انا الموضوع ده شفت فيه كلام زى الرصاص بجد وعن نفسى مش عاجبنى ومع كده محدش جرؤ يهاجمه مع انه كلام فى العضل يعنى (يصل لحد الاستفزاز)...
ومع كده الاخ هيما سى زعل من كلام انا حر اوى مش عارفه ليه مع انه مظنش انه يجى واحد على الف من بعض المداخلات الاخرى وهكذا انت يا ساويرس من كل احترامى ليك بس سبت كل اللى انقال ده عااادى جدا وعند كلام بتاع انا حر وعلقت وحسيت من كلامك نبره الهجوم برضه ....

عموما انا بامانه دى مجرد ملاحظه بتتكرر فى مواضيع كتير وتقريبا انا بحاول ابعد عن اى نقاش يكون انا حر بيبدى رايه فيه وببعد عن الموافقه او الرفض مش علشان شيئ الا لان مش عاوزة يتقال المدام منحازة والكلام ده مع انه مش غلط لانى بكون عن اقتناع بس يعنى انت فاهم ان فى دايما نظرة سلبيه لراى الست خاصه عند موافقتها لراى زوجها واعتباره نوع من التبعيه الغير مبررة ......

على كل حال يا ساويرس انا لحد ما موافقه على ان مشكلتنا من ضمن حلولها هو الثورة المسلحه ورغم عدم استعدادنا ليها الا انه ممكن وكله ممكن مع انى ارى ان ده اخر شيئ لازم نلجا ليه......... اما حلك التانى فهو ما انا اوافق عليه الف فى الميه ومظنش الموضوع موضوع احفادى بس ....لكن اللى خلا اللى بيحصل فى العراق حصل واللى خلا افغانستان توصل لكده يخلى اى شيئ بالدنيا ممكن.... يمكن رؤيتى متفائله .... ممكن !
بس ليه لا كله مستطاع عند الله بس المهم ايمانا بعداله قضيتتنا والعمل على انها تاخد حقها من الاهتمام الدولى وفى ظل الاعلام الحر يبقى كله ممكن
وربنا يعمل الخير لصالح شعبه فى النهايه بس انا متاكده انه لا يضيع حق ورائه مطالب ابدا ومافيش حق بيجى على صوانى دهب لكن لازم نتعب وندوق المر علشان اولادنا واحفادنا حسب كلامك يعيشوا فى ظل كرامه وحريه احسن مننا الف مرة ويوم محتكون اب حتفهم معنى انك تتمنى لاولادك الافضل حتى لو افضل منك انت نفسك


مع حبى واحترامى للكل

[2ana 7or]

الأخ انا حر
انت تتكلم كأن نيل اكليل الشهادة هو طموحك وليس حرية الأقباط
نيل الحرية له طريقين ليس لهما ثالث
1- ثورة مسلحة ( لأن بدون سلاح نبقى في حكم الابادة ) ودي طبعا لها شروطها التي لا تنطبق علينا - مثل التواجد في جزء معين من الدولة بحيث لا يتضرر أقباط الشمال بثورة الجنوب والعكس بالعكس - والتمويل الكافي للتسليح - والزعيم الواحد المُقنع القادر على أن يواجه تحديات مثل هذا العمل
2- القنوات الشرعية الدولية - وربنا يديك ويدي أحفاد أحفادك طولة العمر
انا دخلت على موقع، واحد مسلم عمل أبلود للمسرحية عليه
وكلامه بالحرف كان كالتالي :

زي ما انت شايف
محدش شاف المسرحية واللي شافها قال ما تستاهلش اللي حصل
والمشكلة ان المسلمين كلهم بينقلوا الكلام بالسمع ، وبيقتلوا وبيحرقوا وينهبوا بدون تأكيد
يعني بمنتهى البساطة ، مستعدين يدبحونا عشان أي حاجة
ولذلك تبنت الكنيسة سياسة " المشي جنب الحيط " لأن الكنيسة عارفة ان المصايب دي بتحصل لمجرد شيخ قال ان ال***** بيعملوا كذا وكذا فكل المسلمين بيصدقوه ويجروا يدبحوا الأقباط
طبعا أنا لا أدافع عن تلك السياسة ، لكن دي السياسة الوحيدة اللي تنفع في مصر ومع المسلمين اللي ماشيين بسياسة " قالوا له "
أتمنى أعرف لو كنت انت البطريرك ( مع الاعتذار لمدام أنا حر ) كنت هتتصرف ازاي ؟!!

يا سيدي الكريم... إذا كان هذا الوضع مريح بالنسبة لبعض الأقباط و الاستسلام للأمر الواقع لأنه ليس فيه أي تضحية ... إلا انه يهدد الهاوية القبطية و يهدد صميم العقيدة المسيحية ...
عندما يعلن المجلس الملي في منشوره الأخير أرضاءا للمسلمين "باسم الإله الواحد الذي نعبده جمعيا" بدلا من " باسم الأب و الابن و الروح القدس" هنا فيها شبهة أنكار لاهوت المسيح ... يبقى أحنا كلنا نروح نأسلم و بلاش وجع دماغ ...
حقوق الشعب القبطى لن نحصل عليها بدون الأستعداد الى تقديم التضحيات و هذا لا يمنع أن تصل الى درجة الأستشهاد و هذا لابد أن يكون فخرا لنا و ليس عارا كما اوحيت ...
مرة أخرى أين نحن من الشعوب الحرة التي جاهدة ضد الظلم و ضد حتى تطبيق الشريعة الإسلامية ... مثل الشعب السوداني الحر ... الشعب السوداني الذي يعتبره بعض السفهاء اقل مننا شأنا ... إلا انه اثبت بالفعل انه شعب يحب الحرية و الكرامة و لا يقبل الذل ... ناضل بكل شجاعة برغم قسوة الظلم و الحصار و التهميش و قدم أكثر من مليون شهيد ...
و شعوب كثيرة أخرى أقل مننا شأنا و عددا و قوة جاهدت من أجل حقوقها حتى نالت ما تستحق بفضل تضحياتها مثل ... الشعب الفلسطيني ... الشعب الكردي في العراق ... شعب الصحراء الغربية في المغرب ... شعب البربر في الجزائر ... و شعوب أخرى كثيرة في أوروبا و شرق أسيا ... نالت حقوقها ... أين نحن من هؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا نحن الشعب القبطي نستكثر على أنفسنا الحرية و الكرامة ... كأنه شيء من الكماليات ...
نحن بذلك لن نربح لا الدنيا و لا الآخرة ... و لا حتى نستحق الأحترام و لا الشفقى ...

دعونا نتذكر و نتأمل أقوال الكتاب المقدس و السيد المسيح له كل المجد :
حاشى لي أن أفتخر إلا بصليب يسوع المسيح ...
ماذا لو ربحت العلم كله و خسرت نفسى ...
و من أنكرني أمام الناس أنكره أمام أبى الذي فى السموات ...