ملف خاص- ماجد رياض ............... مدموج

[yaweeka]

شئ عجيب فعلا !
السيد ماجد رياض اكبر خائن لقضايا الأقباط
هو المستشار القانونى فى امريكا للبنك الأهلى المصري
يرتبط بمصالح مادية مع الحكومة المصرية وأجهزتها فى أمريكا لذا فهو دائم التنكر لمشاكل الأقباط فى مصر وحظى ب "التكريم" الذى يحصل عليه اى خائن مثله مثل بباوى ولقبوه ب "رئيس جمعية رجال الأعمال " وهو تنظيم وهمى أساسا ولا وجود له سوى على الورق

يحتفى رياض بدعم كبير من البابا شنودة بل ووكله بالحديث الرسمى بإسم قداسته رغم وجود أساقفة فى أمريكا !!!
يعنى لأول مرة نسمع عن علمانى يتحدث رسميا بإسم البابا !!! بدلا عن الأساقفة

ليس هذا فقط بل كل ما يحدث أى شئ يلمح الى ان متحدثه الرسمى هو ماجد رياض
وفى الوقت الذى أرسل فيه اقباط أمريكا رسالة للتنديد بما يحدث لأقباط مصر حال زيارة رئيس الوزراء المصرى لأمريكا وجدنا ماجد رياض فى إستقباله
ووجدنا مجلة الكرازة مبسوطة خالص من هذا الاستقبال لذا نشرت صورة لرياض افندى مستقبلا رئيس الوزراء ....و طظ فى مشاكل الاقباط

[elasmar99]

شئ عجيب فعلا !
السيد ماجد رياض اكبر خائن لقضايا الأقباط
هو المستشار القانونى فى امريكا للبنك الأهلى المصري
يرتبط بمصالح مادية مع الحكومة المصرية وأجهزتها فى أمريكا لذا فهو دائم التنكر لمشاكل الأقباط فى مصر وحظى ب "التكريم" الذى يحصل عليه اى خائن مثله مثل بباوى ولقبوه ب "رئيس جمعية رجال الأعمال " وهو تنظيم وهمى أساسا ولا وجود له سوى على الورق

يحتفى رياض بدعم كبير من البابا شنودة بل ووكله بالحديث الرسمى بإسم قداسته رغم وجود أساقفة فى أمريكا !!!
يعنى لأول مرة نسمع عن علمانى يتحدث رسميا بإسم البابا !!! بدلا عن الأساقفة

ليس هذا فقط بل كل ما يحدث أى شئ يلمح الى ان متحدثه الرسمى هو ماجد رياض
وفى الوقت الذى أرسل فيه اقباط أمريكا رسالة للتنديد بما يحدث لأقباط مصر حال زيارة رئيس الوزراء المصرى لأمريكا وجدنا ماجد رياض فى إستقباله
ووجدنا مجلة الكرازة مبسوطة خالص من هذا الاستقبال لذا نشرت صورة لرياض افندى مستقبلا رئيس الوزراء ....و طظ فى مشاكل الاقباط



خلاص بقى يا وييكا متبقاش حمبلي ماجد رياض برضه قبطي زينا بس هو عيبه انه عايز يعمل له قرشين زي يهوذا.

[yaweeka]

ما يعمل اللى هو عايزه
ان شالله حتى يرقص ع الحبل
ايه اللى بيخلى البابا يروج ليه بالطريقة دى؟

بس صحيح
هو انا ها اخاف ع الاقباط اكتر من البابا

[كيرلس]

ازيك يا ويكا وعامل ايه وانت وباقي الاعضاء كلهم ...
كما انت تعلم ان قداسة البابا مشغول جدا وعلي راسه مشاكل كثيره جدا ......
منها مشكلة نيافة الانبا متياس اسقف المحله _الاسقف المتقاعد_......
وبسبب هذه المشكله والمظهرات عدة ايام لغه عشيه عيد الاضحي بل الغي قداس عيد العنصره
وسيامة 25 قس ( بعد ما تزوجوا جميعا وسامة 3 اساقفه )
ومشاكل كتير جدا بين كهنة المحله والكنيسه هناك بسبب نيافة المطران ...
وبعد كل هذا بتقول ماجد رياض.......
اوعي يكون كلامي زعلك ...... (sml21) {{yawka]]

[asuty]

[
ليس ماجد رياض وحده بل الغالبيه التى تحوط بقداسة البابا من هذه النوعيه ولا عجب لان الكنيسه اصبحت جزء من نظام الحكم فى مصر وانتم تعلمون الباقى

[elasmar99]

ازيك يا ويكا وعامل ايه وانت وباقي الاعضاء كلهم ...
كما انت تعلم ان قداسة البابا مشغول جدا وعلي راسه مشاكل كثيره جدا ......
منها مشكلة نيافة الانبا متياس اسقف المحله _الاسقف المتقاعد_......
وبسبب هذه المشكله والمظهرات عدة ايام لغه عشيه عيد الاضحي بل الغي قداس عيد العنصره
وسيامة 25 قس ( بعد ما تزوجوا جميعا وسامة 3 اساقفه )
ومشاكل كتير جدا بين كهنة المحله والكنيسه هناك بسبب نيافة المطران ...
وبعد كل هذا بتقول ماجد رياض.......
اوعي يكون كلامي زعلك ...... (sml21) {{yawka]]

عزيزي يجب توعية الشعب لان اغلبية الشعب القبطي ساذجة وغير مثقفة انا اعرف شباب قبطي تعدى سن الـ 30 ولازال يتصرف كالاطفال, مشاكل المحلة على سبيل المثال سببها السلوك الساذج وغير الناضج لبعض وجهاء الاقباط واعني هنا الاغنياء, من لهم مصالح وصداقات مع اغنياء صناعة النسيج و اقذر رجال عصابة إخوان المسلمين في الشرق الاوسط, لقد نجحت العصابة في ضرب كنيسة المحلة من الداخل مستغلة بعض ضعفاء النفوس والرضع من ابناء الاغنياء. يجب إرسال بعض الرجال من ابناء الصعيد بسرعة الى المحلة لإعطاء الفلاحن درس في اخلاق الرجال.

[para`o]

ياجماعة أيه موضوع المحلة دة بالضبط.
أنا سامع حاجات كتير مش كويسة و ان فى مشاكل قوية جدا بين البابا و مجموعة آساقفة

البابا دايما جامع حواليه نبيل لوقا بباوى و ثروت باسيلى و ماجد رياض
و آساقفة زى الأنبا بيشوى و الأنبا بسنتى و غيرهم
وأنا أعتقد لولا أن البابا متوافق معهم فى الرؤية السياسية و العملية لما كان قربهم منه وتركهم ينهشون فى لحم الأقباط
بينما يتجنب البابا مطران مثل مطران أسيوط أو أسقف البلينا لأنهم أحرار يدافعون عن شعبهم بكل قوة
و أريد أن أطرح سؤال ما الفرق بين رؤية كل من ماجد رياض و نبيل بباوى والبابا شنودة تجاه وضع الأقباط فى مصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[asuty]

و أريد أن أطرح سؤال ما الفرق بين رؤية كل من ماجد رياض و نبيل بباوى والبابا شنودة تجاه وضع الأقباط فى مصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]

المدرسه واحده لان هؤلاء وغيرهم لايمكن ان ينموا ويترعرعوا الا فى ظل قهر الاقباط لان الذى فيه هم هو مقابل او ثمن عملهم فى مدرسة او ثقافة التبريرات لما يفعله نظام الحكم تجاه الاقباط ولان الاقباط لو امسكوا بزمام حريتهم فى وطنهم سيختفى هؤلاء من الساحه ولذلك لايمكن لهؤلاء ان يفرطوا فى اسيادهم

[knowjesus_knowlove]

هو المستشار القانونى فى امريكا للبنك الأهلى المصري


ياويكاااااااااا

لو قرأت الخبر الموجود فى أسفل صفحة الكرازة التى أرفقتها أنت ستجد مكتوب فيها أنه أيضا

المستشار القانونى لقداسة البابا....


(sml18)

[Origenos]

ياجماعة أيه موضوع المحلة دة بالضبط.
أنا سامع حاجات كتير مش كويسة و ان فى مشاكل قوية جدا بين البابا و مجموعة آساقفة

البابا دايما جامع حواليه نبيل لوقا بباوى و ثروت باسيلى و ماجد رياض
و آساقفة زى الأنبا بيشوى و الأنبا بسنتى و غيرهم
وأنا أعتقد لولا أن البابا متوافق معهم فى الرؤية السياسية و العملية لما كان قربهم منه وتركهم ينهشون فى لحم الأقباط
بينما يتجنب البابا مطران مثل مطران أسيوط أو أسقف البلينا لأنهم أحرار يدافعون عن شعبهم بكل قوة
و أريد أن أطرح سؤال ما الفرق بين رؤية كل من ماجد رياض و نبيل بباوى والبابا شنودة تجاه وضع الأقباط فى مصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Eih ya 3am eih el 7ekd dah kollo.
Kol el Denia Soda oddamak.
Ya 3am balsh tatarrof. ya3ni hattet Bebawi ma3 el Baba marra wa7da????!!!!!!!!! Rabena ye7mi kenistoh men amthalak

[fanous2102]

البابا محاط بمجموعه من الهتيفه
يستثني منهم الانبارويس و الانبا موسي

[yaweeka]

ياويكاااااااااا

لو قرأت الخبر الموجود فى أسفل صفحة الكرازة التى أرفقتها أنت ستجد مكتوب فيها أنه أيضا

المستشار القانونى لقداسة البابا....


(sml18)

عارف يا عم وعارف بلاوى سودة عنه
انا مش عارف البابا ازاى سايب واحد زى ده جاسوس وحقير وخائن عينى عينك

[asuty]

عارف يا عم وعارف بلاوى سودة عنه
انا مش عارف البابا ازاى سايب واحد زى ده جاسوس وحقير وخائن عينى عينك


على فكره فهو دائما حول البابا الى ان يترك وظيفته وعندها سيتركه البابا لان علاقة البابا بالاقباط مرتبطه بعلاقة هؤلاء الاقباط بالدوله لان البابا يعتبر ان الدوله طالما وثقت فى اى قبطى فانه بدون تفكير يثق فيه ويكون من رجاله وراجع التاريخ ستجد كلامى هذا صحيحا
فمثلا الاخ ياويكا لو التحق بوظيفه حكوميه مرموقه فلا يلاحق على تليفونات المقر البابوى ليكون من هؤلاء الرجال مع الاعتزار

[elasmar99]

عارف يا عم وعارف بلاوى سودة عنه
انا مش عارف البابا ازاى سايب واحد زى ده جاسوس وحقير وخائن عينى عينك

ياجماعة ياناس يا اقباط يابناء الفراعنة, هل تعتقدوا حقا ان البابا شنودة له حق الإختيار؟ هل تعتقدوا حقا انه هو بنفسه قد إختار المسشار القانوني او حتى المتحدث الرسمي بفسه؟ لا, و لم يختار وليس له حق الإختيار الحكومة تختار و هو لازم يطيع, لإنه إذا عصا فابلعصا, إذا رفض اليوم يخطف بلطجية الحكومة من إخوان الخراب في اليوم التالي زوجة كاهن او طفلة في اسيوط او يقتل احد الكهنة على طريق مصر الاسكندرية الصحراوي في حادث سيارة او يطعن احد مجانين الإخوان قسيس بسكينة عجوة او تحرق كنيسة في الاسكندرية وباقي القصص نعرفها جميعا. لذلك ارجوكم لا تلقوا بكل الاعباء على كتف البابا ولكن اطلبوا من الشعب ان يفيق ويتحرك ليدافع عن نفسه, لان البابا وحده غير قادر على الدفاع عن 20 مليون قبطي.

[yaweeka]

ياريت كان الوضع زى ما انت متخيله يا عزيزى الاسمر
نعم البابا لديه حق الخيار

فهذا الشخص فى امريكا ولم يفرضه احد على البابا بل البابا هو من اختاره وسط تحذيرات من الكثيرين
فى لقاء مع احد الآباء الاساقفة مع مجموعة صغيرة من الشعب قلت له عما يفعله ماجد رياض ووقتها شعرت انه "غصب عنه" اى ان الرأى يرجع للبابا وان الحل الصحيح هو توجيه رسالة للبابا لان الاسقف ليس فى سلطته فعل شئ حيال هذا الامر
كتبنا للبابا ووصلته الرسالة فماذا فعل؟
لا شئ
ويبقى الحال على ما هو عليه
ما نجحنا فيه هو كشف هذا الشخص امام الشعب الذى لا يخطوا عتبة الكنيسة الا اذا حضر البابا لزوم الصور للاهرام والكرازة والهمبكة .
أخشى ان يكون البابا out of touch مع الشعب
اى يكون هو فى واد والشعب فى واد
لا نطلب منه ان يحررنا لكن على الاقل لا يختار خونة وحقيرين امثال ماجد هذا ليتحدثوا بإسمه

[elasmar99]

ياريت كان الوضع زى ما انت متخيله يا عزيزى الاسمر
نعم البابا لديه حق الخيار

فهذا الشخص فى امريكا ولم يفرضه احد على البابا بل البابا هو من اختاره وسط تحذيرات من الكثيرين
فى لقاء مع احد الآباء الاساقفة مع مجموعة صغيرة من الشعب قلت له عما يفعله ماجد رياض ووقتها شعرت انه "غصب عنه" اى ان الرأى يرجع للبابا وان الحل الصحيح هو توجيه رسالة للبابا لان الاسقف ليس فى سلطته فعل شئ حيال هذا الامر
كتبنا للبابا ووصلته الرسالة فماذا فعل؟
لا شئ
ويبقى الحال على ما هو عليه
ما نجحنا فيه هو كشف هذا الشخص امام الشعب الذى لا يخطوا عتبة الكنيسة الا اذا حضر البابا لزوم الصور للاهرام والكرازة والهمبكة .
أخشى ان يكون البابا out of touch مع الشعب
اى يكون هو فى واد والشعب فى واد
لا نطلب منه ان يحررنا لكن على الاقل لا يختار خونة وحقيرين امثال ماجد هذا ليتحدثوا بإسمه


ايه الحكاية ياويكا يا خويا؟ انت قاعد لي مستنيني؟ البابا اب روحي اما قضيتنا مع ابناء الشيطان وإخوان الخراب فهي قضية سياسية لا ينفع فيها سوي وقوف الشعب وقفة واحدة واعية ويطالب بشجاعة كل حقوقه ولا يخاف الإستشهاد او الإرهاب لان الموت افضل من الحياة بدون كرامة, اما إذا كان هذا الشخص في امريكا فهذا يجعل حل القضية اسهل لان الشعب هناك حر وواعي ومن السهل عليهم جدا خفض سعره من 3 دولارات الى 2 سنت, لا تدخلوا اجتماع يكون هو جالس به, لا تتركوه يكذب بدون ان تفضح اكاذيبه لن يصبح له اي قيمة إذا قل الطلب. قاطعوا البنك الذي يعمل و فيه...

[yaweeka]

ياعم انا بتكلم فى وادى وانت فى وادى
الشعب لا يعيره اهتماما
وهو مفضوح امام الشعب
والكنيسة تعرف ذلك
والبابا يعرف ذلك !
تقدر تقول لى بأة ليه البابا فرحان بيه خالص وكل شوية يقول عليه مستشاره الخاص والمتحدث الرسمى بإسمه ولا يترك مناسبة الا ويذكر اسمه؟
مش مفروض عليه من حد انه يفتخر بيه
مش مفروض عليه من حد انه يلمع صورته بطريقة فجة كل شوية وكأنه يقول للشعب طظ فيكم وفى آراءكم
فهمت انا عايز اقول ايه ولا نعيد كمان؟

ايه الحكاية ياويكا يا خويا؟ انت قاعد لي مستنيني؟ البابا اب روحي اما قضيتنا مع ابناء الشيطان وإخوان الخراب فهي قضية سياسية لا ينفع فيها سوي وقوف الشعب وقفة واحدة واعية ويطالب بشجاعة كل حقوقه ولا يخاف الإستشهاد او الإرهاب لان الموت افضل من الحياة بدون كرامة, اما إذا كان هذا الشخص في امريكا فهذا يجعل حل القضية اسهل لان الشعب هناك حر وواعي ومن السهل عليهم جدا خفض سعره من 3 دولارات الى 2 سنت, لا تدخلوا اجتماع يكون هو جالس به, لا تتركوه يكذب بدون ان تفضح اكاذيبه لن يصبح له اي قيمة إذا قل الطلب. قاطعوا البنك الذي يعمل و فيه...

[elasmar99]

ياعم انا بتكلم فى وادى وانت فى وادى
الشعب لا يعيره اهتماما
وهو مفضوح امام الشعب
والكنيسة تعرف ذلك
والبابا يعرف ذلك !
تقدر تقول لى بأة ليه البابا فرحان بيه خالص وكل شوية يقول عليه مستشاره الخاص والمتحدث الرسمى بإسمه ولا يترك مناسبة الا ويذكر اسمه؟
مش مفروض عليه من حد انه يفتخر بيه
مش مفروض عليه من حد انه يلمع صورته بطريقة فجة كل شوية وكأنه يقول للشعب طظ فيكم وفى آراءكم
فهمت انا عايز اقول ايه ولا نعيد كمان؟

انا فاهم كويس جدا وعارف انت عايز تقول إيه, لاكن في سؤال مهم, الشخص هذا مقرب من البابا ومهم جدا للبابا لان له رجل و رجاله في الحكومة, يعني تقدر تقول راجل واسطة وكمان مسيحي, إذا كان البابا بيفطر مع شيخ الازهر في رمضان وغير رمضان ويوم العيد بيشكر موظفين الحكومة واحد واحد باسمه امام الهيكل والاوباش البلطجية يصفقوا و يصفروا في الكاتدرائية كانهم في مرقص في شارع الهرم وعشان خاطرنا مش عايزه يجلس في العشاء مع يهوذا؟

[just_jo]

(bay:))
سلام لكم يا اقباط...

مين شاف البرنامج التلفزيونى "ملف خاص"على الاولى الارضى؟؟؟؟
كان فيها مستضيفيين :ماجد رياض ...الله يسامحة...ههههههه
و مستشارة حقوق الانسان فى ولاية "مش فاكر اية بالظبط بس هى من طنطا"
و دكتور مهاجر انف و اذن مسلم
-----------

الموضوع:عن جبهة اقباط المهجر و الاساءة لمصر

وكان الكلام ذى الذفت ....
المتحدث الرسمى للبابا فى الولايات المتحدة نازل شتيمة و استخدام سلطاتة من معارفة فى الكنجرس لاخراس مايكل منير و المنظمات القبطية

حيث قال عنهم انهم عالم تافهة و ليس لهم قيمة تذكر ووووووووو.....
و كمان استغل معرفتة بالاعضاء فى الكونجرس بعد دعوة البشموهندس مايكل لهم من الكونجرس كانوا مترددين فسالوا ماجد رياض فنصحهم بعدم الذهاب فلم يذهبوا...
و قال ماجد ان ليس لميكل اى شعبية و سال كاهن قال لة ان شعبيتة فى الكنيسة صفر و العداء بينة و بين الكنيسة كبير

و الست بتاعت حقوق الانسان المسلمة البلهاء...
تقول ان مايك مستعر من اصولة العربية و مسمى نفسة مايكل مونييير و ان الجماعات دى صوت من غير فعل و الحلقة كلها يا كرام سب و لعن فينا؟؟؟

دا يرضى ميين دا؟؟؟
انا عايز حد من اللى شافها يفرغ الحلقة من اولها

[hanna3]

)bom:)

نلوم ابن اتعس وبباوي وغيرهم رغم انهم يعيشون في مصر بما تحت القهر والاكراة او اغراء المركز او المادة لكن ان يعيش بيننا خائن بهذة الصورة فكيف نقبل هذا الشخص اطردوة من اي كنيسة ارفضوة وافضحوا خيانتة علقوا جرسا علي رقبتة ليعرف كل قبطي من هذا الشخص لا تتهاونوا وتاخذو الامور ببساطة لا نريد امثال هوءلاء في الخارج ابدا انها الخيانة العظمي لقضيتنا ولا تهاون فيها ابدا بل اكشفوة للجميع )bom:)
)bom:)
لا تسمحة لامثالة بالكلام بل اخرسوا صوت
نعيقة وخيانتة ولا يسمح لة بدخول اي كنيسة او يكون بيننا
انها ليست غيرة من مايكل المرشح لكي يكون حاكم ولاية مستقبلا بل هي الخيانة ولا شئ اخر

)bom:)

[hanna3]

هل صحيح هو المتحد ث الرسمي للبابا ؟؟؟ اذن علي قداستة ان يعزلة احتراما لدموع ام خفطت ابنتها او لشهداء ذبحوا وقطعت اوصالهم والا فعلينا ان نوضح للحكومة الامريكية ان الكنيسة تمثل نفسها فقط ولا تمثلنا لاننا نفصل الدين عن الدولة (do:)
للاسف كنيستنا لم تعد كنيسة اللة التي افتداها بدمة بل -- ولا مفيش داعي - للاسف لم تعد الكنيسة لها اي هم الا اخضاعنا للمسبلمين والمساهمة في تهميشنا واذلالنا اكثر واكثر وتقبيل اياديهم والسجود لهم من اعطوا انفسهم رتب ربما اكثر من الرب نفسة )noP) - ولن ازيد اكثر من ها فكفانا انقسام والسبب الاول فية هو الكنيسة نفسها وتصرفاتها المنافية للكتاب فلتحل الكنيسة مشاكلها اللاهوتية والجتماعية بل ان الكنيسة هي السبب الاول للطلاق بتشددها بلا داعي علي نصوص كتابية تفسرها بلا روح تناسب العصر او نتاسب اقلية يتربص بها الاغلبية لينقضزا علي اسرنا ليدمروها الكنيسة تذللنا للاغلبية منذ 200 عام للان وقيادة الكنيسة فاشلة سياسيا و عليها وتترك السا سية لو كان هناك قرف من شخص ما مثل ابن الاتعس الا ان القرف من هذا الخاءن الذي يعيش بيننا لا يمنك ان يوصف باي وصف
ان من يمثل الاقباط هم المجتميعن في الموءتمر وبعض من اختلفوا معهم لاسباب تنظيمية ليس الا وليس لاسباب ايديولوحية لان هدفنا واحد هو تحرير اخوتنا من الاستعباد وتخفيف الضغط عليهم
ولهذا الدعي اقول لة ان مايكل(sml11) في قلوبنا طق موت بغيظك يا كربنة متعفنة cr:: cr:: (OPN:} cr::
وللكنيسة اقول ان لم تعيد ترتيب اوراقها فلن تجد من سيتبعها بعد الان لان الكنائس كثيرة
من صميم المسيحية فصل الكنيسة عن الدولة

[yaweeka]

المشاركة الأخيرة لى بعد القرف والاستسلام والتسليم بأن الأقباط شعب ميت ومافيش فايدة فى شعب ليس فقط ميت وبق ع الفاضى بل ايضا لكثرة الخونة بين صفوفه بطريقة تبعث على القئ.

ياما نبهنا البابا سواء سرا او علانية ، حتى شوف
http://freecopts.blogspot.com/2005/11/blog-post_25.html


البابا فرحان جدا بالعميل والخائن ماجد رياض الذى يتعامل مع السفارة المصرية عينى عينك ضد مصلحة الأقباط فى مصر والمهجر وفى كل موقف نجده يذهب الى السفارة فى واشنطن او القنصلية فى نيويورك ويتحالف مع الحكومة ضد الشعب القبطى ، أما رد فعل البابا فيكون بنشر صورة ماجد رياض فى الكرازة ويتباهوا بكونه المتحدث الرسمى والوحيد بإسم البابا وكأن لسان حالهم هو طظ فى الأقباط وفى حقوقهم ، ماهم عايشين عيشة هنية والدليل ما يروجه المتحدث بإسم البابا ، والذى فوضه البابا للحديث بإسمه مع رجال السياسة فى أمريكا

خليهم يشبعوا بيه فان لم يتحرك البابا هذه المرة بطريقة ترد للباباوية التى يمثلها كرامتها سيثور اقباط المهجر ليس فقط ضد ماجد رياض بل ضد البابا نفسه لصمته عن هذه المهزلة بل والترويج لها

لو ماسك عليهم حاجة يقولوا لنا ، اما ان يستغل هذا السفيه ما منحه اياه البابا من القاب ويسكت البابا عليها فهى مهزلة

لو جاء اليوم ولم يجد البابا احد فى استقباله فى امريكا سوى مجموعة من الدراويش لا يتعدوا ال 50 شخص فليعلم حينئذ انه بتغاضيه عن سفالة ماجد رياض قد تسبب فى انقسام الكنيسة وابتعاد الناس عنها

[2ana 7or]

أسئلة عديدة الى قداسة البابا شنودة الثالث

منذ أكثر من عدة سنوات يدور فى نفسى العديد من الأسئلة تتعلق بحالة الشعب القبطى و مدى أهتمام أولياء الأمر من أعضاء الحكومات المصرية المتعاقبة أو من جانب المؤسسات الدينية القبطية و أولها الكنيسة الأرثوذكسية و قداسة البابا تحديدا.
قبل عرض أى تساؤلات الفت نظر القارىء الى عدة حقائق مهمة التى تعطي القارىء خلفية افضل عن ما هو شعورى و احساسى و مسؤلياتى تجاه الوطن و تجاه الآخر الشريك فى هذا الوطن الذى بكل تأكيد و بدون أدنى شك لا يوجد أى فرق و لا أختلاف فيما بيننا من حيث الحقوق و لا الواجبات.

أولا: حبى لمصر مثل حبى لجميع أفراد أسرتى و لا يوجد أعز ولا أكمل من هذا الحب الا حبى الى الهنا الحى ، حبى لمصر الوطن الذى يحتضنا كما قلت يبدأ من حبى لأسرتى .. ثم جيرانى .. ثم الحى الذى أعيش فيه .. ثم المدينة .. ثم جميع المدن من العريش شرقا الى مرسى مطروح غربا و من الأسكندرية شمالا الى أسوان جنوبا ... يمتد حب الوطن الى البشر من عرب سيناء الى عرب مرسى مطروح و من البمبوطى فى مدن القناة الى الأسكندرانى فى الأسكندرية و من فلاحين فى الدلتا الى الصاعيدة فى الجنوب التى أنا أصلا واحد منهم و أفتخر بشدة بهذا الأنتماء و بدون تميز من الناحية الدينية و أنا هنا أحب أن أذكر تعبير قاله قداسة البابا شنودة الذى أحبه كثيرا لأنه بالفعل يعبر عن حقيقة دامغة لا يشوبها اى شك فى نفسى "مصر ليس وطن نعيش فيه بل وطن يعيش فينا".

ثانيا: أنا أحد أفراد الشعب القبطى الذى هو الأمتداد الطبيعى للشعب المصرى القديم (الشعب الفرعونى العظيم) حيث بداءت المسيحية فى مصر من العصور الأولى لظهور المسيحية .. و المسيحية ليس لها وطن أو ما يسمى بالدولة المسيحية لأنها قضية أيمانية خاصه بكل فرد ما بينه و بين نفسه و بينه و بين الله كما تتعلق بالفداء و الخلاص من نار جهنم .. أذا فلا يوجد شك من الناحية الوطنية الا للولاء لمصرنا الحبيبة.

ثالثا: بالنسبة للحقوق و الوجبات ما بين عنصرى الوطن الشعب القبطى و المسلمين عربا و غيرهم حيث نقتسم العيش فى هذا الوطن منذ العصور الأولى لظهور تلك الأديان .. المفترض لايوجد فرق فى الحقوق و الواجبات فيما بيننا .. و المفترض انه لا يوجد تمييز فيما بيننا .. و لا أعتقد أنه يوجد تفوق جنس على اخر... إلا سيكون ذلك تكريس للعنصرية و الفاشية ...

رابعا: الشعب القبطى قام على مدى العصور المتعاقبة بتقديم كل ما هو غالى و نفيس الى الوطن و لم أرى فى حياتى كلها أن الشعب القبطى فى العموم يحاول الهروب من أى وجبات مفروضة عليه لأجل مصلحة الوطن و مصرنا الحبيبة .. لماذا نذهب بعيدا فأقرب مثال على ذلك حرب أكتوبر عندما كان جزء من مصرنا محتل و أخص بالتحديد مصر .. لم يتردد أى فرد من الشعب القبطى الى التضحية بالأرواح و كل ما هو غالى و نفيس من أجل تحرير الوطن .. و أؤكد للجميع أنه لا يوجد أسرة من الشعب القبطى لم تقدم شهيدا فى هذه الحرب .. أذا فنحن نؤدى الواجابات المفروضة علينا تجاه الوطن بدون أدنى شك و بدون تردد و بدون مساومة .. لأنه فى تقديرى هذا هو الحب الحقيقى الذى لا يخضع الى أى مصالح.

و من هنا أثيرت لدى العديد من التسؤلات لا اجد لها أى أجابة من ضمن أهم تلك الأسئلة الكثيرة على سبيل المثل و ليس الحصر الأتى:

1- أذا كان الشعب القبطى يؤدى كل الواجبات التى فرضت عليه بفعل الظروف المحيطة عن طيب خاطر لأن ذلك بالطبع فى مصلحة مصرنا الحبيبة فأين هى حقوق الشعب القبطى؟
2- هل للشعب القبطى حقوق سياسية غير حقوق ممارسة الشعائر الدينية الخاصة به لأختلاف طبيعة تلك الحقوق؟
3- هل الحقوق السياسية هى المفتاح الى المطالبة بكل الحقوق؟ و أذا كان الأجابة بنعم لماذا لم نطالب بها و نكتفى بحق ممارسة الشعائر الدينية؟
4- هل للشعب القبطى له كامل الحقوق فى ممارسة شعائره الدينية بدون أى أنتقاص تحت أى زريعة؟
5- هل القوانين الحالية منصفة بالنسبة للشعب القبطى و تعطى كامل الحقوق له .. و عليه لا يوجد أفضل مما هم مسموح به حاليا؟
6- أذا كان هناك حقوق للشعب القبطى لم تعطى له بقصد أو بدون قصد .. فمن الذى يسعى الى الحصول عليها؟
7- هل فعلا من حقى كقبطى أن أسعى الى الحصول على حقى؟
8- ما هى الوسيلة المثلى للحصول على حقوق الشعب القبطى؟
9- هل الأسلوب الحالى بالمطالبة بالحقوق "السكوت" هو الأسلوب الأمثل؟
10- هل فعلا الحقوق تغتصب و لا تعطى هبة لأحد؟
11- هل من واجابات قداسة البابا شنودة الثالث و الكنيسة القبطية المطالبة بحقوق الشعب القبطى المغيبة؟
12- هل هو الشخص المناسبة للسعى الى أخذ حقوق الشعب القبطى؟
13- هل الكنيسة حاليا ضعيفة لا تستطيع ان تدافع عن حقوق الأقباط؟
14- أذا كان ليست من واجبات قداسة البابا و الكنيسة القبطية المطالبة بالحقوق الشعب القبطى و ليس هو الشخص المناسب .. فمن يا ترى هم هؤلاء الأشخاص المناسبين؟
15- لماذا الشعب القبطى لم يختار من يمثله أو التحدث بلسانه .. و هل الشخص الوحيد المخول رسميا و شعبيا هو قداسة البابا؟
16- و أذا كان الشعب القبطى قد أرتضى أن يترك مسئلة المطالبة بالحقوق الى قداسة البابا و الكنسية القبطية .. هل هذا هو الحل؟ و هل هو حل جيد و مناسب؟
17- أذا كان ليس من واجبات قداسة البابا و الكنيسة المطالبة بحقوق الشعب القبطى؟ فالماذا لم يوجهوا الشعب القبطى الى أختيار الأشخاص المناسبين من الشعب القبطى ليقوموا بهذا الدور المهم و الحيوى جدا؟ لماذا تركوا هذا الشعب ضحية يتخبط ما بين مطرقة الحكومات الفاسدة و سنديان الأرهاب الوهابى و الأسلامى؟
18- هل لو ظهرت قيادات قبطية مختارة من قبل الشعب القبطى يطالب بحقوقه هل لابد أن تحوز على رضا الكنيسة؟
19- هل نعيش فى وطن علمانى يقوم بأعطاء الحقوق للجميع بدون تمييز؟ وأذا كان نعيش فى وسط مجتمع دينى أسلامى لا يعترف بالآخر هل السكوت عن الحقوق الشعب القبطى هو الحل؟
20- هل الشعب القبطى الذى له الكلمة العليا فى تقرير مصيره متخاذل فى المطالبة بحقوقه؟
21- هل عندما قال السيد المسيح ما لله لله و ما لقيصر لقيصركان يقولها للعالم بأجمعه و أستثنى منها الشعب القبطى ليترك أمرهم فى يد بعض القيادات الفاشلة فى المطالبة بتلك الحقوق؟
22- هل يحق للمسلم أن يكون دائما هو الأعلى؟ تدق له أجراس الكنائس؟
23- هل المسلمين هم أشخاص مناسبين للقيام بهذا الدور؟ و هل عندهم أستعداد المطالبة بحقوق الآخرين من غير المسلمين؟
24- هل من المقبول أن يحكمنى شخص لا يعترف بحقوقى؟ و هل من المنطق أن أترك مصيرى و مصير أولادى فى أيدى من يصفنى بأنى من أحفاد القردة و الخنازير؟


و أسئلة أخرى كثيرة تروادنى بل فى واقع الأمر هى مشاكل لا يوجد لها حل فى المنظور القريب .. أو بمعنى أخر لها حلول كثيرة و معروفة لكن أولياء الأمر يغضون النظر عنها و ذلك فيه قصور فى الوعى العام و الأخلاص لما فيه مصلحة البلد .. لأنهم لا يفكرون الا فى مصالحهم الشخصية .. من جانب أخر يوجد عدم رغبة فى المواجهة و خوف غير مبرر فى وقت لا ينفع معه الخوف لأنه فى الوقت الحالى لا مفر من المواجهة فى وجه الحقيقة.

هذه الأسئلة طرحتها من قبل و لم يصلنى أى أجابة من أى أحد !؟ أرجوا من السيد / ماجد رياض المتحدث الرسمى للبابا فى الولايات المتحدة المزعوم الأجابة عن تلك الأسئلة حتى نعرف ما هو مصيرنا فى وطننا ... و هل من يمثلونا فعلا أمناء علينا أم هم مجرد بعض المنافقين و ما أكثرهم فى زمن يهوذا الأسخريوطى !!!!!

[عاطف نجيب حنا]

لقد شاهدت الحلقة مساء امس وشعرت ببالغ الاستياء و لكن اقول ان المحاور استخدم الثلاثة كخرقة بالية يمسح بها الوجه القبيح للماساة 0 الرب معنا و معكم

[hanna3]

الاسئلة التي كتبها الاخ انا حر اسئلة ذكية وكلنا في حاجة الي ردود عليها لقد كانت الكنيسة في الماضي العامل الاساسي في نكبة الاقباط بتد خلها فيما لا يجوز ان تتخل فية علي الكنيسة الاهتمام بنشر المسيحية وكلمة الرب وهذا اخر ما تفعلة الكنيسة بل هذا ما لم تفعلة الكنيسة اطلاقا للان منذ خضوعها للسلطان- المسلم - الزمني واصبح البابا نفسة يجد شرعيتة من قرار رئيس الجمهورية المسلم والذي اخضعها لة وهذا غريب علي البابا المسيحي في ان يقبلة ولا عجب ان تكون كل امورنا تسير من سئ الي اسواء بسبب خضوعنا التام للمسلمين وعدم تفكيرنا ابدا في الفكاك من هذا الاسر رغم ان الظروف كانت في صالحنا بعض من الوقت بل خضعنا داءما في صمت علي مر العصور واصبحنا ملطشة للكل وكل صايع يبحث عن فتاة قبطية يتسلي بها بعد ان فقدنا كل كرامة وانهارت الاسر المسيحية بسبب تشدد الكنيسة في مواضيع الطلاق وايضا بسبب انعدام الروح داخل الكنيسة ففقد الايمان ضرورة وجودة واصبح مجرد نغمات قبطية محفوظة تردد بلا وعي (do:)
والحل ببساطة ان تظل الكنيسة محافظة علي دورها الديني وتتطور كي يصبح متفق مع الكتاب المقدس ورسالة الكنيسة الا ولي وهي التبشير بالايمان المسيحي ام ان يريد قادتها التحكم في الاقباط دنيا ودين فهم فقدوا مصداقيتهم وعلي القادة السياسيين واولهم مايكل منير والوالد عدلي ابادير - اطال اللة عمرة - والكل بلا استثناء عدم الالتفاف الي هذا الاسلوب الغير مسيحي من بعض رجال الكنيسة - والمنافي للكتاب المقدس فاذا كان بعض القادة في الكنيسة تنتابهم روح الغيرة والتسلط علي انفاسنا فهناك كنائس كثيرة في المهجر ومن الافضل لنا ان ننضم اليها فهي تسمح لنا علي الاقل بنشر افكارنا المضادة للارهاب الذي يعانون منة ايضا وما نعانية مثلهم ونكسر حاجز التقوقع الذي فرضتة علينا البعض من قياد كنسية من مصلحتها ان نصبح عميان فلا نفكر في تصرفاتهم التي احيان تتنافي مع الكتاب المقدس
للاسف الشديد اصبحت الكنيسة بوق دعاية للاسلام وما اعطاها الاسلام شيئا بل جردها من كل كرامة وتركت الرب وراجت تتلمس رضا ء الحاكم باي صورة
وانطبق عليها قول الكتاب ملعون من يتكل علي ذراع البشر -
-------------------------------
ولكل الذين هاجموا مبادئ الموءتمر ولا يوافقون علي محاولتنا العمل علي تخفيف الضغط عن اخوتنا ولكل الذين يكرهون مايكل منير - ولكل الذين يكرهون الوالد الفاضل عدلي ابادير - والاخت الفاضلة نادية غالي - ولكل الذين يرفضون قياداتنا النبيلة في امريكا وفرنسا واستراليا وشرفاءنا الافضال الذين رغم اختلافهم مع بعض لكن في نفس القارب من مقاومة الاسلمة الجبرية لاهلنا في مصر -
ولكل خونة الاقباط الذين يروجون للاسلام في امريكا لاسلمتها كما فعل المقوقس وغيرة من القيادات الخائنة ويتغنون بجمال الاسلام وسماحتة لكي ينتشر في امريكا
لكل الخونة
ولكل ابناء يهوذا
اقول لهم انتم لا تمثلون الاقباط الذين يعانون ليل نهار من ضغط يومي ولا اقل من ان تموتوا بغيظكم فستم في ميزان الاقباط شئ ما لا في العير ولا النفير انت دنايا مهما كانت صفاتكم والقابكم التي اطلقتوها علي انفسكم موتو بغيظكم
يا خونة شهداءنا
يا احقر اشياء في تاريخنا
يا من تقبلون احذية ضاربيكم
يا شواذ الفكر والفعل
موتوا بغيظكم فلستم شيئا ابدا في نظر الغالبية الساحقة من الاقباط في الداخل والخارج
فقد عرفنا مسير تنا والتي بدات توتي ثمارها وسيذكركم التاريخ مثل المقوقس وكل الخونة موتوا يغيظكم cr:: cr:: (OPN:} cr:: cr:: (OPN:}

[وطنى مخلص]

اود بداءة ان أشكر بشدة الاستاذ JUST-JOعلى إهتمامه بفتح بابا النقاش فى هذا

البرنامج التليفزيونى و الذى شاهدت حلقته و لكن ليس من بدايتها و كنت قد هممت

بإعداد تغطية لها بمجرد نهايتها ثم تراجعت لأننى لم أشاهد الحلقة من بدايتها مما

سيفتح الباب لإتهامى بعدم الامانة من إخوتى أعضاء المنتدى و هذا البرنامج كما

نعلم هو برنامج ل عبد اللطيف المناوى المستشار الخاص لوزير الداخلية حبيب

العدلى و العنصر الوثيق الصلة بجهاز أمن الدولة الذى كان يترأسه حبيب العدلى ذاته

حتى يوم مذبحة الاقصر عام1996 حيث إنتقل مبارك لمكان الاحداث و أعلن بمنتهى

الصلف إقالة محمد حسن الألفى امام الكاميرات و بمواجهة محمد حسن الالفى و

تعيين محمد عبد الحليم موسى رئيس جهاز أمن الدولة مكانه
و جهاز أمن الدولة هذا كما نعلم له قصة طويلة مع الشعب القبطى المسكين إذا

قرأتها ستجد صفحاتها مليئة بالكنائس المغلقة و جثث القساوسة و الخدام الملقاة فى

نهر النيل فى طحا الاعمدة و جثث الباعة و الفلاحين الاقباط الملقاة فى شوارع الكشح

و جثث المصلين الملقاة داخل كنائس ابو قرقاص و الكنائس المحترقة من الخانكة

بالقاهرة الى صنبو بالجنوب الى حوش عيسى فى الوسط الى محرم بك فى أقصى

شمال الجمهورية ستجد ملايين الحكايات عن الموظفين الذين فقدوا حقهم فى الأعارة

للخارج بسبب دينهم و آلاف الباحثين الذين فقدوا حقهم فى التعيين بالجامعة و

الابعاث للخارج بسبب أصلهم العرقى الحامى ستجد دموع كثيرة تبلل الصفحات هى

دموع الامهات الثكلى و الامهات المكلومة اللائى فقدن بناتهن بفعل قرار محمد عبد

الحليم موسى بمنع تسليم اى قاصر تبدى رغبتها فى اعتناق دين الحكومة الرسمى

الى ذويها بل تسليمها الى اى من منظمات الرعاية الاجتماعية الاسلامية(كمنظمة

الجمعية الشرعية مثلا التى أنشأتها المخابرات المصرية بالتعاون مع المخابرات

السعودية لهذا الغرض أصلا)
تلك كانت خلفيتنا عن عبد اللطيف المناوى
أما عن الحلقة فقد كانت معدة بعناية شديدة و لكن ليس بفضل عبقرية عميل أمن

الدولة الجاهل عبد اللطيف المناوى فالمناوى و الحق يقال كان أداة فى الموضوع

الذى أعده و أشرف عليه ماجد رياض من الالف الى الياء فضيوف الحلقة الثلاثة هم

وفد جاء من أمريكا على نفقة صناديق التبرعات الموجودة فى كنائسنا فى مصر!!!

[[تعليق بسيط منى:إمتنعت منذ سنوات عن دفع مليم لكنيسة و أجمع فريضة العشور

إما لأشارك بها فى مشروعات إنشاء كنائس جديدة عندما يعلن عن حساب تجميع

أموال فى احد البنوك لذلك أو ارسلها لباب المحطة فى جريدة وطنى]] و الثلاثة

مقيمين فى فندق سياج بيراميدس الباهظ من خلال ملاليم صندوق التبرعات الموجود

فى كنائسنا فى مصر و ربما يكونون يحصلون ايضا على POCKET MONY من

ملاليم هذه الصناديق أيضا ....لماذا يا قداسة البابا أرسلت فى إستدعاء هذا الوفد من

أمريكا؟؟؟ الاجابة: لكى أثبت للنظام اننى وفى له تماما و أننى أعمل ضد شعبى

لمصلحته لعله يتوقف عن التحريض ضدى فى صحف المخابرات و صحف النظام .
من هم أفراد الوفد يا صاحب القداسة؟
و كان ضيوف المناوى هم:
(1) ماجد رياض....محاسب ضرائب بوشنطن...الناطق بإسم البابا فى أمريكا وهو

شخص شديد الاناقة شديد الاعتداد بنفسه واضح أنه من عائلة ثرية جداً أصلا لأنه

يبان عليه بشدة سمت أبناء العز والثرايات فالشعر أشقر ناعم مصفف بعناية عند

مصممى تسريحات ملوك الووول إستريت العيون خضراء البدلة سينييه أرمانى

أصلى لا تخطئها العين ثمنها لا يقل عن ثلاثة آلاف دولار أى كما يقول الامريكان

THREE GRANDS و اللون بييج ذهبى آخر صيحة فى عالم الالوان يجلس

ممشوق القوم منتفخ الصدر يذكرنى بالفنان المحبوب حسن كامى كل ما أستطيع قوله

هو كله من فلوسنا يا أبن ال...و إلا بلاش
(2)محسن حبيب ....طبيب أنف و أذن و حنجرة بولاية نيو جيرسى و هو قبطى و

ليس عربى مسلم كما قد يتصور البعض من اسمه و لكنه عبيط بكل ما تعنيه الكلمة

من معنى و هو يشبه فى الشكل و طريقة الكلام المونولوجست الكوميدى الراحل

فؤاد شفيق(شقيق حسين رياض) فى فيلم "أم رتيبة" يرتدى بدلة نكتة لونها كحلى

مبهوقة عليه لا تخطئها العين من وكالة البلح عدل او من أحد تجار البالة فى سوق

الكانتو يرتدى نظارة تأمين صحى أصلى من البلاستيك الاسود الردئ يجلس منحنيا

للأمام مصلطحا قفا لمن يلقى عليه تحية الصباح من الواضح انه شحات أبن شحات

لم تستطع سنين النظافة ان تخلصه من طريقة الفقراء فى اللبس او الكلام او صلطحة

القفاو حكاية طبيب أنف و أذن فى امريكا تلك ربما... نقول...تمرجى مثلا
(3)شيرين العبد .و قد عرفها البرنامج على أنها ناشطة حقوق الانسان بنيو

جيرسى و هى إمرإة بدينة جدا سوداء البشرة سافرة الشعر منتفخة الوجنات ترتدى

تايير بييج صوف العسكرى صناعة الاسطى دعبس ابو مقص فى شارع البحر فى

طنطا .يباع عليها سمت الفلاحة التى تحاول ان تتمدين بكل ما اوتيت من قوة .عرفها

البرنامج على أنها ناشطة حقوق الانسان ؟ يعنى بتشتغل ناشطة؟ إسم الوظيفة كدة؟

ما هى شهاداتها ؟ دبلوم نشاط مثلا؟؟؟ لا تجادل و لا تناقش يا أخ وطنى المهم

أنهاالمسلمة الوحيدة فى اللقاء

تابع بقية الموضوع بأسفل من فضلك..................................

[وطنى مخلص]

لم يكن المناوى عارفا ماذا يريد الوفد و البابا الواقف خلف الوفد الدافع تكاليف

استدعاء الوفد من جيوبنا نحن لذا سأل المناوى هذا السؤال لرئيس الوفد عزيز بك

الأليت الذى و الحق يقال يبدو هو جالسا فى وسط محسن حبيب و شيرين العبد و

ماجد رياض أنه باشاً من العصر البائد محاط بالدادا (شيرين) و ناظر الزراعة(محسن

حبيب)و السائق(المناوى)
*المناوى:أستاذ رياض انت رئيس الوفد اللى البابا شنودة أرسل لأستدعاؤه من

أمريكا ما هى مهمة هذا الوفد فى القاهرة
^رياض:مهمة الوفد هى اننا نحاول نقابل المسئولين فى مصر علشان نقدم لهم تقارير

عن مجهودنا اللى قامت به الكنيسة و قمنا به احنا طوال الفترة السابقة من أجل

إظهار الصورة المشرقة لمصر و حكومتها و شعبها لرجال الكونجرس و الادارة و

افساد الجهود اللى بتقوم بها أقلية معزولة من الاقباط من أجل تشويه صورة الاسلام

فى العالم
*المناوى:طيب لماذا تأتون الينا فى مصر بهذا الكلام ؟؟؟ألم يكن الاجدر بكم ان

تذهبوا به الى وسائل الاعلام الامريكية التى تناصب العرب و المسلمين العداء
^رياض بغضب شديد و بحدة و بصوت على : يعنى إيه نروح للاعلام ؟؟ إحنا مش

رجال إعلام
*المناوى: أمال مجهود ايه اللى بتتكلموا عنه؟؟
^رياض: المجهود الحقيقى اللى الكنيسة بتأمرنا بالقيام به هو إستغلال الاتصالات

الشخصية لتحقيق مصلحة مصر
^ رياض بلهجة تفاخرية مزهوة متعالية:أنا مثلا بصفتى أشهر خبير ضرائب فى

أمريكا[تعليق بسيط منى: حتة كاتب حسابات لا راح و لا جه] بأعرف كل أعضاء

الكونجرس و كل رجال الادارة و هم يثقون فى آرائى ثقة عمياء لذلك عندما علمت ان

هؤلاء التافهين قاموا بدعوة أثنين من أعضاء الكونجرس شككت فى الامر أولا لأن

هؤلاء الناس التافهين أتفه من ان يصلوا لرجال كونجرس مهمين مثل هذين الاثنين و

لكنى أتصلت بهم و سألتهم صراحة اذا كانت وُجِهَت لهم دعوة فأجابوا انهم بيفكروا

يروحوا !! فقلت لهما انهما اذا ذهبا سيضيعان وقتهما لأن هؤلاء التافهين كذابين جدا

و بيعملوا من الحبة قبة زى ما بنقول فى مصر و أذا ذهبا فإنهما سيستمعان فقط

لأكاذيب أو فى أحسن تقدير سيستمعان الى أكاذيب أكثر مما سيستمعان لحقائق و انا

مش عارف اذا كان حضروا و الا لأ الناس التافهين دول كذابين جدا يعنى ممكن

يكونوا محضروش و التافهين يقولوا حضروا و ان إتصلت بهم بعد كدة و سألتهم اذا

كانوا حضروا أحابوا انهما سمعا كلامى لأنهما يثقا بى و لم يحضرا[[تعليق بسيط

منى: لم يقل لنا عزيز بك الاليت من هما هذين العضوين بالكونجرس الذين يطيعانه

لهذا الحد حتى نتأكد نحن أذا كانا حضرا أم لا و إذا كانا لم يحضرا فهل وُجِهَت لهما

دعوة اصلا]]
*المناوى يوجه كلامه لمحسن حبيب (عبيط القعدة): دكتور محسن لماذ لا تقوما

بدور إعلامى مثل الدور الذى يقوم به أقباط المهجر الآخرين المعدين لمصر
_محسن حبيب: هه؟؟ هه؟؟...هه؟..آه إحنا الأغلبية من أقباط المهجر بنحب مصر

قوى قوى قوى خالص و بنحب المسلمين قوى قوى قوى خالص ...-ثم عاد للنوم-
*المناوى و قد احس بأنه قد إصطاد سمكة كبيرة إسمها عبيط القرية: طيب ليه ما

بنسمعش صوت هؤلاء الاغلبية للدفاع عن الاسلام زى ما بنسمع صوت تلك الاقلية

المعزولة؟؟
_عبيط القرية:هه؟؟...هه؟؟؟...آه إحنا بنحب الاسلام خالص و لكن مشغولين فى

شغلنا و لكن احنا الاغلبية كل الاقباط بيحبوا الاسلام و بيحبوا بلدهم
*المناوى: عندنا فى مصر بنقول الاغلبية الصامتة و كمان أنتوا فى أمريكا بتقولوا

الاغلبية الصامتة ؟؟؟؟ أنت من قيادات الاغلبية الصامتة طيب ليه ما تخرجش الاغلبية

عن صمتها
_عبيط القرية: هه؟؟...هه؟؟...هه؟؟...آه.. ما هى لو خرجت عن صمتها ما تبقاش

اغلبية.
تابع بقية الرد"فى ملف خاص الاقباط بين بائع و عميل و نخاس"........

[وطنى مخلص]

_عبيط القرية: هه؟؟...هه؟؟...هه؟؟...آه.. ما هى لو خرجت عن صمتها ما تبقاش

اغلبية.[[ تعليق بسيط منى: و نعم الدكاترة ..مخ طبى صاحى مثقف 100%؟؟؟؟

كلمة أغلبية عنده معناها عبيط او أخرس بحيث لو صحى من غفوته او تكلم أصبح

أقلية على طول الآن فهمت لماذ يصف هؤلاء الخونة انفسهم بأنهم أغلبية لأن مفهوم

الاغلبية عندهم غير مفهوم الاغلبية عن بقية البشر... و نعم الوطنية]]
^ماجد رياض و قد أصابه حرج كبير من غباء محسن حبيب و جهله فحاول إنقاذ

الموقف قائلا:عاوزنا نعمل إيه يعنى ؟؟؟ نلاقى التافهين دول عاملين مظاهرة نعمل

احنا مظاهرة مضادة و نضربهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا احنا مش بتوع ضرب؟؟؟؟
و إلا عاوزنا نمسك لافتات و نقف فى عز البرد زي التافهين دول ما بيعملوا على امل

ان رجال الكونجرس يقرؤا لافتاتنا و هم داخلين الكونجرس - ثم بصوت اكثر

عنصرية و تعالى فاشى نازى بغيض - الاسبان (يا ليتكم سمعتوا صوته و هو يقول

الاسبان و كانه يقول :ال**** الجربانة الى رائحتها معفنة) و البورتوريكوز(أهل ريكى

مارتن يعنى) بيمسكوا لافتات .أيااااه كيسكيليليااااه!!!. أُووه.إخصيييه الامريكان

عمرهم ما بيحترموا اللى بيمسكوا لافتات اللى بيمسكوا لافتات دول جرابيع
إحنا بقى بنشتغل شغل امريكانى إتصالات على أعلى مستوى؛ معارف شخصية؛

صداقات فى مراكز خطيرة و حساسة؛ و كله فى خدمة مصر و الاسلام و فى هدف

زيادة المعونة الامريكية لمصر
*المناوى مقاطعا متجها بكلامه لعبيط القرية الذى كان قد إسيقظ من نومه لحظتها:

و بعدين لو المعونة الامريكية اتقطعت ما هى ح تضر المسيحيين قبل المسلمين
_عبيط القرية: حقة...يا أخى....!(ناقص يقول: يا الدلعدى.....و نعم الدكاترة)
^عزيز بك الأليت أقصد ماجد رياض و قد أحس بالحرج مرة أخرى من كلام محسن

حبيب: و حتى المظاهرات دى احنا لينا طرقتنا الامريكانى لأجهاضها يعنى مرة فى

يناير سنة ألفين[[تعليق بسيط منى: يقصد بعد مذبحة الكشح العظمى فى ليلة

الالفية1999-2000]] سمعنا ان التافهين دول ممشيين أوتوبيسات من كل الولايات

قبل اسبوع من زيارة الرئيس مبارك للبيت الابيض علشان يباتوا امام البيت الابيض

من قبل اللقاء بأيام فى عز البرد علشان يشتموا فى الرئيس و يطالبوا رئيس أمريكا

كلينتون بقطع المعونة عن مصر و يحاولوا يقابلوا نائب الرئيس الامريكى آل جور

علشان يشوهوا صورة الاسلام فأرسلنا لقداسة البابا للتدخل فورا فأرسل رسالة يأمر

فيها الشعب القبطى بحسن استقبال الرئيس مبارك و الهتاف له و شكره على العلاقة

الممتازة بين المسلمين و المسيحيين و المطالبة بزيادة المعونة الامريكية لمصر و

بالفعل كان لرسالة البابا التى وصلناها لكل الكنائس فى أمريكا أثرها فى إجهاض

المظاهرة بس بالاسلوب الامريكانى[[تعليق بسيط منى: هذه المظاهرة الحاشدة تمت

بالفعل و صورتها الجزيرة وقتها كما ان الحكومة المصرية كانت عالمة بحدوثها و

أرسلت إعلانات فى كل مساجد ولايات الشمال الامريكى تدعوا المسلمين من مختلف

العرقيات الى رحلة على نفقة دافعى الضريبة الاقباط الى مدينة واشنطن و الاقامة فى

أفخر الفنادق و للهتاف ضد الاقباط عند تظاهرهم و بالفعل حاولت المظاهرة

الباكستانية فى أغلبها الاشتباك بالاقباط و لكن البوليس الامريكى أنقذ المتظاهرين

الاقباط لأن مظاهرتهم كانت مرخصة و تركهم يكملون مسيرتهم بينما وجه المظاهرة

الباكستانية الى حديقة عامة بالقرب من البيت الابيض كما حدث حدث كبير وقتها انه

أثناء المؤتمر الصحفى بعد الللقاء اندس صحفى امريكى قبطى شاب هو اسكندر

بسادة و سأل السيد آل جور : كيف تكون داعية حقوق انسان لامع و انت تستضيف

شخص يأمر قواته بقتل المسيحيين فى الكشح لمجرد كونهم مسيحيين ؟ و قبل ان

يجيب هجم رجال الحرس الجمهورى المصرى بملابسهم المدنية على الصحفى القبطى

و أسقطوه أرضاً ثم اوسعوه ضربا فى وسط الصحفيين و تدخل الحرس الوطنى

الامريكى لإنقاذه من بين يديهم و قام هذا الشاب بعقد مؤتمر صحفى امام البيت

الابيض فى نفس وقت الموتمر الصحفى داخل البيت الابيض تكلم فيه عن دور

الشرطة المصرية و جهاز أمن الدولة فى مذبحة الكشح.. فتحية من القلب الى

اسكندر بسادة و كل أقباط المهجر]]
*المناوى موجها كلامه الى شيرين العبد(لاحظوا اختارها ماجد رياض لأن اسمها

يشبه اسم شيرين عبادة الصحفية الايرانية الحاصلة على جائزة نوبل للسلام فى

محاولة للإيهام انها هى شيرين عبادة خاصة لمن جهل بشئون المنطقة من رجال

الكونجرس و الادارة): هل حضرت المؤتمر التافه الذى عقدته تلك القلة التافهة

المعادية لمصر و الاسلام من الاقباط فى واشنطن؟
#شيرين: لا
* المناوى: البيان الختامى للمؤتمر بين يديك الآن و واضح انه قد حدث خلاف بين

هذه الاقلية التافهة من الاقباط و زعيمهم فى زيوريخ((يقصد زعيمنا الحبيب

المهندس\ عدلى أبادير فلنصلى لجميعا لحدوث معجزة شفاء له من أجل جهوده

الجهيدة لنصرة الام الثكلى و الام المكلومة و الفتاة المخطوفة و الشاب المظلوم رغم

آلام المرض التى تعتصره و مع ذلك لم تشغله عن تخفيف آلام الآخرين))و تم ارسال

البيان بعد اعداده و لكن قبل أصداره رسميا الى هذا الشخص المدعى المعادى لمصر

و الاسلام فى زيورخ ليقوم بتعديله كما شاء ..إيه رأيك يا مدام شيرين فى المطالب

السبعة الموجودة به
#شيرين تنظر فى ورقة فى يدها و تقرأ منها :المطالب من إلغاء القوانين الاستثنائية

و إطلاق حرية تأسيس الاحزاب العلمانية و الصحف بمجرد الاخطار إلى إصدار قانون

للمواطنة و المساواة و تجريم الاضطهاد إلى الفصل التام بين الدين و الدولةألى

اصدار قانون موحد لدور العبادة ألى تغليظ العقوبات على المساس بالمعتقدات الدينية

ومد يد الاذى لأى من دور العبادة إلى إلغاء خانة الديانة من الاوراق الرسمية إلى

كف يد أمن الدولة و المخابرات عن الاقباط وتطبيق القوانين المدنية عليهم إلى اتباع

سياسات تصحيحية ضد التمييزو.................................
كوووول دى مطالب عادلة و الحمد لللات النظام الحاكم فى مصر ماشى خطوات مهمة

تجاه تنفيذها و لكن لا يمكن القول ان النظام بيعمل كدة خوفاً من هؤلاء السفلة الذين

أعدوا هذا المؤتمر التافه او انه حتى نظر لهذا البيان التافه[[تعليق بسيط منى:رغم

التحيز العنصرى الرهيب الذى ينطق به كل حرف من حروف كلمات هذه المحمدية

العنصرية العربية التافهة و لكنها قالت ما لم يجرؤ على قوله كاتب الحسابات بتاع

صاحب القداسة و لا التمرجى العبيط]]
*المناوى وأَسقط فى يده بعد ان سمع شيرين العبد تعترف بعدالة المطالب و هدوء

اللهجة [[تعليق بسيط منى: لقد كانت شيرين العبد أكثر عدالة من يوسف سيدهم

حاول تشويه الصورة بسبب حقده الشخصى على عدلى ابادير]] فقال لها حتى لو

إفترضنا عدالة المطالب ألم يكن من الافضل طرحها فى مصر بدلا من استغلالعا لقطع

المعونة عن مصر؟

تابع من فضلك بقية الرد"فى ملف خاص الاقباط بين بائع و خائن و نخاس"....

[وطنى مخلص]

*المناوى وأَسقط فى يده بعد ان سمع شيرين العبد تعترف بعدالة المطالب و هدوء

اللهجة [[تعليق بسيط منى: لقد كانت شيرين العبد أكثر عدالة من يوسف سيدهم

حاول تشويه الصورة بسبب حقده الشخصى على عدلى ابادير]] فقال لها حتى لو

إفترضنا عدالة المطالب ألم يكن من الافضل طرحها فى مصر بدلا من استغلالعا لقطع

المعونة عن مصر؟
#شيرين و قد ادركت انها خرجت عن المسموح: مايكل منير ده متبرئ من أصله

العربى و مسمى نفسه "مايكل!" [[تعليق بسيط منى: مايكل ليس عربى حتى يوصف

بأنه متبرئ من أصله العربى؛ المتبرئ من أصله العربى هى من تقول ذلك لأنها

عربية فعلا و مع ذلك تسمى نفسها "شيرين "و شيرين و العياذ باللات كلمة فارسية

مجوسية و ليست عربية شريفة عفيفة نظيفة لطيفة]] و المطالب دى كلها شوية

لافتات و الامريكان عمرهم ما بيحترموا اللى ماسكين لافتات زى البورتوريكوز و

الاسبان[[ تعليق بسيط منى: بتاعة حقوق الانسان بتتحدث بعنصرية عن الاسبان و

البورتوريكوز و هى فى ذلك تقلد عزيز بك الاليت فإذا كان عزيز بك الاليت إبن

ارستوقرطيين مأصّل فهذا السلوك المعيب مقبول منه الى حد ما أما بتاعة حقوق

الانسان الفلاحة بنت الفلاح فهذا غير مقبول منها و يصور مدى تهافت هذه الكائنات

الجاهلة]]
* المناوى لشيرين : ما مصارد معلوماتك عن الداخل فى مصر بمعنى هل لك

بإعتبارك ناشطة حقوق انسان مصادر معلومات؟
#شيرين و قد أُسقط فى يدها من السؤال و واضح انها ليست ناشطة حقوق انسان

ربما حقوق ال ***** BUFFALO فقط لانها *****ةBUFFALO فعلا:

هه؟؟...آه أنا بأشوف الفضائية المصرية و كل الفضائيات العربية و الجزيرة ودبى

اللى الامريكان ما يعرفوش عنها حاجة انا اللى بقولهم ايه اللى فيها
*المناوى:أيوة ايوة و تترجميلهم ايه اللى بنقوله فى زياراتهم ليكى
#شرين و هى تلتقط أنفاسها : آه
[[تعليق بسيط منى: لو كانت شيرين العبد ناشطة حقوق انسان فعلا -و الواضح انها

ربة بيت فقط و ليست ناشطة فى شيئ سوى اكل الهامبورجر و البتزا - لعرفت ان

منظمات حقوق الانسان لها محققين فى كل مكان و المحققين يقومون بإجراء

التحقيقات و موافاة قياداتهم بتقارير عن سلوكيات الدول تجاه الاقليات و عن كل

حادثة على حدى و القيادة تتلقى البلاغات من كل حدب و صوب و تأمر محققيها فى

مكان الحادث بالتحقيق فيها و لا توجد منظمة حقوق انسان على وجه الارض تتلقى

معلوماتها من قنوات تليفزيون فمنظمات حقوق الانسان تراقب محطات التليفزيون و

تعد تقارير عن مدى تحيزها العنصرى و ليست تتلقى المعلومات منها!!!]]
*المناوى لماجد رياض: انت بتقول انك صديق شخصى لأعضاء الكونجرس و رجال

الادارة مش كدة؟؟؟
^ماجد رياض بخيلاء و تعالى شديدين يذكراك بإسلوب سليمان بك نجيب: آيوااه.
* المناوى: طيب عندما يسألك أيهم عم هل مشاكل الاقباط التى يتكلم عنها الاقلية

التافهة من الاقباط دى حقيقة و الا أكاذيب ؟ بماذا ترد عليهم لكى تحافظ على سمعة

الاسلام و سريان المعونات لمصر؟؟؟
^ماجد و هو متلعثم لأول مرة و قد إختفى الغرور و الخيلاء من صوته: أنا بأقولهم

معظم كلام الاقباط التافهين دول أكاذيب و لكن القليل جدا جدا منه صحيح بس بنقوم

بحله بالحوار الهادئ المحب العطوف داخل حدود مصر بين الكنيسة و الرئيس كل

المشاكل بتتحل على طول و بأطالبهم بعدم التدخل لأن تدخلهم بيزيد الامور سوء لأن

الحومة عندنا حساسة قوى للتدخل الخارجى فى شئون مصر و الشعب المسم فخور

جدا بديانته الاسلامية العظيمة و بيغضب جدا لو غير المسلمين تدخلوا فى شئون

الدولة و بيعتبرها إهانة كبيرة
*المناوى :يعنى بتأكد جزء من كلام الاقلية التافهين
^ماجد رياض:أبدأً ده أنا بقولهم مالكومش دعوه مالكومش دعوه مالكومش دعوة
#شيرين مقاطعة فى محاول لتخفيف عصبية ماجد رياض:أنا مثلا بأوضح ان الاقباط

كأقلية فى مصر بيبقى فيه مواقف بيبقى فيها نوع من عدم المساواة و لكن الامور

بتتحسن بفضل سيادة الرئيس مش بفضل هذه الاقلية التافهة
*المناوى موجها كلامة لعبيط القرية محسن حبيب: سمعنا عن قرار الرئيس بتفويض

المافظين بإتخاذ قرارات بناء الكنائس SORRY أقصد إعادة بناء ما تهدم من

الكنائس . تفتكر من الممكن نقول لأمريكا ياه عن هذه الخطوة الكبيرة تجاه الاقباط
_عبيط القرية:هه؟؟..هه؟؟..هه..! آه دى مساعدة كبيرة لينا من الحكومة و كدة

الحكومة بتساعدنا ان نساعدها و احنا إتصلنا بناس كثير فى أمريكا و ابلغناهم
^ماجد رياض مقاطعا و قد شعر بالحرج من كلام عبيط القرية: أحنا بنقول للرئيس ان

دى لفتة كبيرة تجاه الاقباط و ان الاقباط كلهم عرفان لهذه اللفتة زى لفتة اعتبار عيد

الميلاد عيدا لكل المصريين؟

*المناوى شكرا للسيد ماجد رياض الناطق بإسم البابا شنودة فى أمريكا و السيد

الدكتور محسن حبيب طبيب أنف و أذن و حنجرة بنيوجيرسى و للضيفة المسلمة فى

وفد أقباط المهجر السيدة شيرين العبد الناشطة فى مجال حقوق الانسان فى

نيوجيرسى
تمت-شكرا على صبركم

[zzaghlul]

فيه حد عنده الوصلة للحلقة دي علشان نشوفها؟

علي فكرة انا اعرف كل اللي كانوا في الحلقة دي معرفة شخصية ما عدا الست المسلمة
انا لا اتشرف بالمعرفة دي

[Peace4All]

طبعا يا عم ماجد رياض وغيره من الاقطاعيين من حقهم يفرضوا رايهم . مهم دول اللى اشتروا الكتبة و الفريسيين بفلوسهم....و لكن الهنا امين و عادل لن يتركهم هكذا للابد

[وطنى مخلص]

ارجو ان تسامحونى يا إخوتى
فى الجزء الاول من مداخلتى بعنوان "فى ملف خاص الاقباط بين بائع و خائن و نخاس" و فى السطر التاسع منها كتبت إسم" محمد عبد الحليم موسى محافظ أسيوط الاسبق الاسلامى المتطرف" و كنت اريد ان اكتب" حبيب العدلى"
فكانت العبارة إقالة محمد حسن الألفى امام الكاميرات و بمواجهة محمد حسن الالفى و

تعيين محمد عبد الحليم موسى رئيس جهاز أمن الدولة مكانه
و كان يجب أن تكون العبارة كلآتى
إقالة محمد حسن الالفى أمام الكاميرات و بمواجهة محمد حسن الالفى و تعيين حبيب العدلى رئيس جهاز أمن الدولة مكانه

[Gregory]

كان فيه حوار أنهاردة برضه فى البيت بيتك مع المهندس ماجد رياض
أجمل ما فى الحوار آخر حتة لما تامر بسيونى حب يزنق المهندس ماجد لكن شكله طلع وحش قووووووى
تامر سأل المهندس ماجد عن علاقة الكنيسة القبطية بالآنبا زكريا بطرس
راح المهندس ماجد قال له مفيش أسقف اسمه زكريا بطرس
راح تامر صمم و قال ... لأ ... فيه أسقف اسمه زكريا بطرس شلحته الكنيسة مؤخرا عشان اهاناته للاسلام ...
بصراحة
تامر كان شكله يكسف قوووووى
ازاى مذيع بالجهل ده يطلع لنا كل يوم على تليفزيون الدولة ؟
و فى برنامج البيت بيتك
هو البيت بيتنا فيبقى بيت الجهل يعنى ؟
و تعليقاته رخمة رخامة لما قال لرجل أعمال قبطى مقيم بأمريكا ... عايزين نشم فلوسكم هنا فى مصر ... تعالوا حطوا أستثماراتكم فى مصر ...
ايه الرخامة دى و الأستظراف الزايد عن حده ده !!!

و سؤال آخير
الأسبوع الماضى كان كله عبارة عن حملة أعلامية واسعة خصوصا فى " البيت بيتك " على حاجة اسمها أقباط المهجر ؟ ؟ ؟
ما سر هذه الحملة فى هذا الوقت بالذات ؟

[jesus_4_us]

اخوتى فى المسيح
الرب يبارككم جميعا
لى رجاء خاص ارجوكم لاتدينوا قداسة البابا شنودة على تهاونه فانه ان لم يتكلم فدموعه التى يذرفها من اجلنا خير دليل. اننا فى وسطنا قديس لن تعرفوا قيمته الا بعد ان يكمل جهاده على الارض الرب يديمه لنا سنيين عديدة.

اما الذين يدعون انهم يمثلون البابا فهذا جزاء اعضاءالكنيسة لان هؤلاء احيانا يكون من اختياراتكم وانتم الذين ترشحون .

البابا قديس قديس قديس ( عندى ادلة كثيرة على مااقوله من اشياء حدثت معى خاصة تدلل على قداسته )

واحذروا يا اخوتى ان تسيئوا الظن بهذا البار.


اما هؤلاء الخونة ( لان كل هؤلاء يبغون الشهرة ليس الا ) فمسئوليتنا نحن باقصائهم من التحدث بالنيابة عن الاقباط .




لااعرف كيف .

الرب يثبتنا جميعا فى الايمان حيث ان ابليس يزار كاسد ثائر وهاهو قد بدا الان بقوة شرسة

الرب معنا ويعيننا ان نعبر هذه الايام العصيبة.

[prayan]

طيب
حد كان قالهم يجوا يشوفوا المنتيدي ويعرفه شعبيه البش مهندس مايكل
وايه مسمي نفسه مش ده اسمه الحقيقي؟
طيب البابا شنوده فين ليه ميعزلش حد زي ده
ليه مايكل منير ميطلبش الرد ليه ميبقاش في محامين يقومون برفع دعوي علي القناه والبرنامج دعوي سب وقذف علني ...... اه نسيت هيقولوا ده من بابا حريه التعبير عن الراي في السياسه لو اشوفه قدامي القسيس ده والبت دي كمان (dig:{ كنت هقطعهم

طيب البابا لازم يدعم مايكل والا دي تبقي زي مكتير من اهل السياسه الي حاملين للديانه المسيحيه قالوا دي مشكلات قبطيه قبطيه وهي الي عامله في احوال المسحين كده
ازاي البابا يسكت علي كده
يا حبيبي يا مايكل كله متغاااااظ منك ربنا معاك{{yawka]]
بس انت ابدا واحنا معاك
ربنا يحفظك يا حب عمري في السياسه(sml10) (sml17)
تحياتي برااااااااااين prayan

[Gregory]

اخوتى فى المسيح
الرب يبارككم جميعا
لى رجاء خاص ارجوكم لاتدينوا قداسة البابا شنودة على تهاونه فانه ان لم يتكلم فدموعه التى يذرفها من اجلنا خير دليل. .

ربنا يباركك أخى العزيز
لكن أنت دلوقتى اللى غلطت
مين قال أن قداسة البابا تهاون ؟ ؟ ؟
قداسة البابا بيعمل دائما من أجل شعبه و رعيته و يصلى من أجلنا جميعا
و كلنا عايشين ببركة صلواته و نعلم الأعمال التى يجريها رب المجد على يديه
و المفروض نصلى من أجل قداسة البابا
نحن لا نعلم كم الضغوط التى عليها
و هى ليست ضغوطا عليه بصفة شخصية فهو قد مات عن العالم منذ يوم رهبنته
و لكن ضغوط من أجل شعبه

لسه شايف حلقة من برنامج " هو فيه ايه ؟ "
كانوا مستضيفين الأنبا مرقس و الصحفى سامح فوزى
و أتكلموا عن الخط الهيمايونى
الآنبا مرقس أتكلم بوضوح و هدوء و قال أن القرار الآخير كان عن الترميم فقط و ليس البناء
و كان يبدو و كأن المذيعة لا تعرف الفرق بين الأثنين
و من الواضح أن الآنبا مرقس قال كلاما كثيرا فى هذه النقطة لكن أقتطعه مقص الرقيب ( بصورة واضحة )

ربنا موجود
و كله للخير
مسيرها تنتهى

[jesus_4_us]

اخى انا لم ولن اتهم قداسة البابا بالتهاون حاشا لى. لكننى قصدت من يتهمون ابى وسيدى قداسة البابا بالتهاون.

بدليل انك لم تقرا ردى للنهاية.



البابا قديس قديس قديس ( عندى ادلة كثيرة على مااقوله من اشياء حدثت معى خاصة تدلل على قداسته )

واحذروا يا اخوتى ان تسيئوا الظن بهذا البار.

[Gregory]

اخى انا لم ولن اتهم قداسة البابا بالتهاون حاشا لى. لكننى قصدت من يتهمون ابى وسيدى قداسة البابا بالتهاون.

فهمتك غلط
سامحنى

[jesus_4_us]

المسامح ربنا
وعلى فكرة انا اختكم
ولى اقتراح انه عندما تدق الساعات معلنبداية عام جديد ان نخصص جزءا من صلاتنا لهذا القديس الذى يعيش بيننا .

[masri40]

اما الذين يدعون انهم يمثلون البابا فهذا جزاء اعضاءالكنيسة لان هؤلاء احيانا يكون من اختياراتكم وانتم الذين ترشحون .
.

هو لا يدعى انه يمثل البابا بل البابا هو من فوضه للحديث باسمه ولم يختاره الشعب بل اختاره البابا نفسه
انظر هذه الصفحة من مجلة الكرازة بتاريخ 28 يناير 2005 وقول البابا ان ماجد رياض هو ممثله الرسمى
تحت عنوان (جريمة بشعة بعيدة عن الانسانية)
http://www.copticpope.org/keraza3334/page4.jpg

ليس هذا فقط يا عزيزى بل انظر العدد التالى من الكرازة لترى حينما زار امريكا فى شهر مايو لترى انه قضى معظم الوقت فى منزل ماجد رياض كما يقول البابا نفسه


http://www.copticpope.org/keraza331718/page1.jpg

إذن ماجد رياض لا يتحدث من فراغ بل بتفويض من البابا شخصيا
وهذه هى الكارثة

[jesus_4_us]

تكلم يارب فان عبدك سامع

الاستاذ ماجد رياض لما فهمته من مجلة الكرازة انه ممثلا رسميا لقداسة البابا فى حالة خاصة واعتقد انها من الناحية القانونية لهذا الحادث الاليم.

اما قضاء قداسة البابا هذه المدة فى منزله لاتعنى انه بسبب انه ممثلا له.
لان من عاداتنا فى المهجر اننا نرحب باستضافة الاباء الاساقفة فى بيوتنا طوال فترة زياراتهم فما بالكم بقداسة البابا

لكن فى مصر لانعتقد انه يمثل البا با والا من باب اولى ان يكون معه فى كل جولات البابا حول العالم

لكن ما اقوله ياويلنا اذا تهجمنا وتطاولنا بالادانة على هذا القديس

لاتدينوا لكى لاتدانوا

[masri40]

تكلم يارب فان عبدك سامع

الاستاذ ماجد رياض لما فهمته من مجلة الكرازة انه ممثلا رسميا لقداسة البابا فى حالة خاصة واعتقد انها من الناحية القانونية لهذا الحادث الاليم.

ا[/I]
من أين فهمت انه ممثلا له فى حالة خاصة؟
راجع اعداد اخرى للكرازة لترى كيف يقول البابا ان ماجد رياض هو المتحدث الرسمى باسمه

ومؤخرا قال ماجد رياض انه المتحدث الرسمى والوحيد باسم البابا شنودة فى امريكا وكندا فهل تعتقد انه يقول ذلك من عنده ؟

[jesus_4_us]

ياسيدى
انا لايهمنى ماجد رياض ولاغيره
لكن تحذيرى هو عدم المساس بشخص الكهنوت المتمثل قداسة البابا وكل واحد سوف يعطى حساب وكالته
وياريت تسمع .http://www.copticnet.com/Audio/Sermons/Fr.%20Markus%20Melad/

[الخواجه]

الاخوه الاحباء - ادا كان ماجد رياض هو المتحدث الرسمي لبابا فده لا يعطيه الحق

في الكلام باسم الاقباط و ليس هو المتحدث الرسمي للاقباط و لكنه المتحدث الرسمي لشخص

البابا فقط - و ده الفرق اللي لازم الجميع يتعاملون علي اساسه - الي ان يعلم البابا انه لا يمثل الاقباط بسبب من حوله

علشان كده احنا محتاجين لقياده قبطيه قويه من الداخل تشد الجميع اليها قياده علمانيه

و تنظيم علماني شرعي داخل مصر

[zzaghlul]

ماجد رياض ذهب الي مصر ليتحدث باسم اقباط المهجر فمن الذي اعطاه هذا التفويض؟
هو المتحدث الرسمي فقط لقداسة البابا وفي امريكا فقط وليس في مصر
لهذا هو في مصرالمفروض يتحدث باسمه فقط لكن بكل اسف هو والاعلام المصري جعلوا زيارته ولقائاته معهم ومع غيرهم كأنه المتحدث الرسمي ليس فقط باسم البابا ولكن المتحدث الرسمي للاقباط جميعا
من جهة موقف قداسة البابا فتصرفاته وقراراته السياسية ليست فوق النقد فبلاش دروشة يا أقباط وعبط وعواطف بلا عقل لان قداسة البابا اللي قيادته الكنسية فوق راسي من فوق ولا اخوض فيها رغم بعض التحفظات الا انه طالما زج بنفسه في السياسة فمن حقنا نتكلم ونفول ابتعدوا عن السياسة يا سيدنا حتي تحفظ للكهنوت قداسته واحترامه لان السياسة " و س خ ة" وانا لا اريد ان اري كنيستنا عرضة للنقد من الاخرين بعد ان نعطيهم هذا الحق
اذا كلامي ده مش عاجب حد فمن الافضل لنا ان نعترف ان احنا لا نفرق شيئ عن اتباع ايات الله
والمشايخ الذين غيبوا عقولهم ووضعوا ولائهم في مدعي تمثيل الله في الارض

[وطنى مخلص]

إخوتى الكرام خاصة أختى فى الربJESUS-4-US سامحونى و ارجو ان يسامحنى قداسة البابا
أنا الذى لمت صاحب القداسة بحدة فى نقلى للحوار الذى دار بين عزيز بك الأليت (ماجد رياض) و ناظر الزراعة(محسن حبيب) و الدادة(شيرين العبد) و إعتبرته مسئولا عن تصرفات الخائن عميل المخابرات المصرية ماجد رياض و عصبته خاصة يا اخوتى الكرام ان الوفد تم استدعاؤه و استضافته و تحديد كل المهام المنوطة به من قبل قداسة البابا شخصيا-على الاقل هذا ما زعمه ماجد رياض بالحرف كما جاء فى البرنامج-
مما يجدر ذكره ان قداسة البابا تغير كثيرا و أصبح أكثر شجاعة بكثير من ذى قبل
فمنذ سنوات ليس ببعيدة كان اذا سؤل قداسته المعظم سؤال صريح: هل الاقباط مضطهدين؟؟؟
كان صاحب القداسة يكذب و يقول لا لا أبدا الاقباط لا يعانوا من اى مشاكل و واخدين حقهم ثالث و مثلث أما ما يتعرضون له من حملات تطهير عرقى إسلامية فهذا إرهاب لا يفرق بين مسلم و مسيحى و مدنى قبطى و شرطى مسلم و وزير مسلم و سائحة مسيحية
مرت سنوات على تلك الاسطوانة المكذوبة و بدأ قداسته يوقن ان المسافة بينه و بين الحق تزداد و بينه و بين الاسر الثكلى و الامهات المكلومات تزداد
فأصبح إذا سؤل نفس السؤال يرد: ما أقدرش أجاوب لو قلت مش مضطهدين يقولوا منافق و لو قلت مضطهدين يقولوا عميل إسرائيلى
مرت سنوات على تلك الاسطوانة المزعورة و بدأ قداسته يوقن ان المسافة بينه و بين الحق تزداد و بينه و بين الاسر الثكلى و الامهات المكلومات تزداد
أصبح الان اذا سؤل هذا السؤال يقول بصراحة نعم الاقباط مضطهدون صحيح النظام الحالى مش هو اللى بدأ الاضطهاد لكن الاضطهاد استمر فى عهده و احنا بنطالبه انه زى ما هى بيطالبنا بالتكتم على هذا الاضطهاد و عدم إحراجه به دوليا هو كمان لازم يساعدنا ببعض الاجراءات التى تقاوم الاضطهاد علشان نقدر نساعده
و قصدى ان قداسة البابا يتحسن تدريجيا و يتعافى تدريجيا من مرض الخوف الذى أصابه بسبب سنوات الاعتقال
إننا نلوم قداسة البابا على اشياء كثيرة المسئول الحقيقى عنها هو الانبا بيشوى الاسقف العام و هو شخص مطيع جدا لمشغليه فى جهاز المخابرات و فى نفس الوقت هو متهور جدا علينا و هو ينطبق عليه الوصف بالتعبير البلدى رجل وِِدَنِى اى يسلم اذنه كثيرا للوشايات ثم يتسرع فى اتخاذ قرارات غبية دون الاستماع للطرف الآخر و هو سبب كل الصراعات الموجودة فى الكنيسة الآن و كل الاساقفة يكرهونه لأنه لعبة بحبلين حبل فى يد عمر سليمان و حبل فى يد الواشين من الاقباط و للأسف صحة قداسة البابا تضعف بإستمرار للأسف و هذا يجبره على الاعتماد على أمثال ماجد رياض و كما قلت لكم فماجد رياض رجل يبان عليه الثراء الفاحش الفاحش الفاحش الفاحش لدرجة كلامه بهذه اللكنة و ارتداؤه ساعة ثمنها3ألاف دولار و بدلة ثمنها 3آلاف دولار و هؤلاء هو الذين يتقربون للاساقفة و يحب الاساقفة ان يتقربوا اليهم و طبعا كل شيئ له مقابل و ربنا يسامحنا اذا كنا اخطأنا فى حق قداسة البابا ِِ

[minasab]

البابا قديس عظيم و هو لا يكذب ابدا
الاقباط مظطهدين و لكننا لا ندفع الجزيه و لا نعلق صليب في رقابنا
صحيح ان الحياه في مصر قد يتخللها بعض الصعاب
و صحيح ان هناك الكثير من المشاكل و لكن من نظن انفسنا السنا مسيحين
هل صرنا نريد ان نعيش حياه الرغد
احب ان اقول لك ان المسيح لم يقاوم الرومان رغم تعزيبهم لليهود ايام وجود المسيح علي الارض
اعني ان المسيحيه بدوه اضطهاد هيه ليست مسيحيه علي الاطلاق
بالاضافه اني امام البابا شنوده الغي عقلي تماما
فهذا الرجل قديس عظيم و لديه حكمه تزن مليون عقل فوق عقلي
و ربما ان رؤيتي او رؤيت البعض تختلف مع رؤيه الباب شنوده لكن بالتاكيد قرارات البابا هي الاصح
و اذا كان راي البابا ان الاخ مايكل منير يتوقف عن افعاله فليتوقف و ان كان رايه ان يستمر بشكل بعيد عن الكنيسه ليفعل و ان كان رايه ان يستمر بشكل معلن تحت الكنيسه ليفعل
ارجو من الاخ مايكل منير ان يتصل بقداسه البابا شنوده و يطلب رايه و نصيحته و معونته


و انا اعتبر اني غير مضطهد بالشكل الكافي (لم نجاهد بعد حتي الدم)
نحن نعيش و ندرس و نتزوج و ننجب و ناخذ الكثير من حقوقنا

اعتقد في حكمه الله و تدبيره ان الاقباط لو اخذوا جميع حقوقهم ربما سيبتعدون عن الله اكثر
المسيحيه دائما تنمو كلما كانت تحت الالام

سياتي وقت سنعرف فيه ان كل قرارات البابا هيه قرارات صحيحه و سليمه و هيه ارادت الله
حتي لو كان فيها الاسواء من وجهه نظرنا

[Mrs 2ana 7or]

البابا قديس عظيم و هو لا يكذب ابدا
الاقباط مظطهدين و لكننا لا ندفع الجزيه و لا نعلق صليب في رقابنا
صحيح ان الحياه في مصر قد يتخللها بعض الصعاب
و صحيح ان هناك الكثير من المشاكل و لكن من نظن انفسنا السنا مسيحين
هل صرنا نريد ان نعيش حياه الرغد
احب ان اقول لك ان المسيح لم يقاوم الرومان رغم تعزيبهم لليهود ايام وجود المسيح علي الارض
اعني ان المسيحيه بدوه اضطهاد هيه ليست مسيحيه علي الاطلاق
بالاضافه اني امام البابا شنوده الغي عقلي تماما
فهذا الرجل قديس عظيم و لديه حكمه تزن مليون عقل فوق عقلي
و ربما ان رؤيتي او رؤيت البعض تختلف مع رؤيه الباب شنوده لكن بالتاكيد قرارات البابا هي الاصح
و اذا كان راي البابا ان الاخ مايكل منير يتوقف عن افعاله فليتوقف و ان كان رايه ان يستمر بشكل بعيد عن الكنيسه ليفعل و ان كان رايه ان يستمر بشكل معلن تحت الكنيسه ليفعل
ارجو من الاخ مايكل منير ان يتصل بقداسه البابا شنوده و يطلب رايه و نصيحته و معونته


و انا اعتبر اني غير مضطهد بالشكل الكافي (لم نجاهد بعد حتي الدم)
نحن نعيش و ندرس و نتزوج و ننجب و ناخذ الكثير من حقوقنا

اعتقد في حكمه الله و تدبيره ان الاقباط لو اخذوا جميع حقوقهم ربما سيبتعدون عن الله اكثر
المسيحيه دائما تنمو كلما كانت تحت الالام

سياتي وقت سنعرف فيه ان كل قرارات البابا هيه قرارات صحيحه و سليمه و هيه ارادت الله
حتي لو كان فيها الاسواء من وجهه نظرنا


ولو قالك نط من فوق الجبل تنط ؟؟؟
يعنى ايه تلغى عقلك امام قداسه البابا؟؟؟؟؟؟؟؟

البابا رجل عظيم والكل يبجله ويحترمه (مع اختلافنا معه احيانا)
لكنه ليس بقديس
وهو بشر يخطئ ويصيب ويتعرض لضغوط كثيرة وينجنى لها احيانا
نحن لسنا مسلمين لنقر بعصمه اى شخص
فالكل خطائوووووون يا سيدى الفاضل ولكل منا عقله يزن به امورة ويعقلها ولو فى لحظه ايا كان ومين ما كان اتصرف غلط لازم احكم مخى مش الغيه

نبقى فرقنا عن المسلمين ايه اللى لاغين مخهم قدام رسولهم ودينهم وتعاليمه الغلط ؟؟؟

راجع نفسك المسيحه تفرح بالحق وجهادنا حتى الدم قريب جدا بس المهم وقتها متجيش تستنى البابا يقولك تعمل ايه

[jesus_4_us]

Dear Mrs 2ana 7or
اتمنى الا تلومين نفسك يوما ما على تجنيك وتهجمك على قداسة البابا شنودة وقد نوهت انا بتحذير من عدم المساس بهذا القديس
من اختبارات كثيرة مررت بها اعلم مدى قدسية هذا البار
ويمكنك التاكد مما اقول من الاتصال بالاخ ك ك

ارجوك رجاء محبة لاتسمحى للشيطان ان يزعزع ايمانك

ولنترك النواحى الادارية للمسئولين عنها لكن بقوة صلاتنا لربنا يسوع المسيح يعطى حكمة للمتولين عليها ونتركها لمشيئة الرب

اننا الان كالزوان والحنطة

وهذا السبيل الوحيد لنجاح الشيطان

فلنعمل على غلبته

ولنستعد فعلا على الجهاد حتى الدم لنكون ثابتين على اسم المسيح ونترك هذه التفاهات للرب وحده ان يحكم فيها وسوف ترين عن قريب عمل الله نحو من يسيئون لاسمه العظيم

الرب يكون معنا جميعا

[minasab]

اختي العزيزه انا حر
انا اقدر روحك الملتهبه جدا
بس الحقيقه اني اختلف معك
البابا فعلا بشر و البشر ممكن يخطيء مهما وصل لاعلي المناصب الكنسيه
و لكني ايقن ان قداسه البابا يريد لنا الخير و لا يمكن ان ينقلب علينا
هنا لي معك وقفه
هل انت تري ان البابا يريد خيرنا ام لا؟؟

اذا كانت الاجابه بلا فآسف لان الحوار لا يمكن ان يستمر لان هذا هو ايقاني الشخصي
اما اذا كانت الاجابه بنعم فاني اري ان قداسه البابا يملك من الحكمه و حسن التدبير ما يفوق الجميع نتيجه الخبره و العلم و الايقان ببواطن الامور و الصلاه المستمره و الي جانب هذا تعضيض الرب الهنا له

و من هذا يمكن الجزم ان حكمه رجل كقداسه يمكنها ان تدير الدفه بشكل متوازن و جيد اكثر من اي اخر الرب يديم لنا حياته الحقيقه انا اثق فيه جدا


و رغم اسلوبك الذي يشمل بعض السخريه في سؤالي انه لو طلب الي ان ارمي نفسي في البحر
فالاجابه اني سافعل لاني ساصير موقنا تماما اني لو بقيت علي الارض سيصيبني مكروه ساحترق او غيرها

اسف لو كلامي يضايقك و ثقتي في قداسته اثارت حفيظتك

اريد ان اذكرك بقصه موسي النبي و كيف ان الله لم يختاره و هو شخص ثوري عنيف بل اختاره حينما كان احلم جميع الناس

و اريد ان اذكرك ايضا ان موسي النبي احتمل حماقات فرعون 10 مرات حتي الكمال
فرعون يحمق و موسي النبي يحتمل فرعون يحمق و موسي النبي يحتمل

فرعون الجديد يحمق و ايضا البابا شنوده يحتمل
انتظر اما ان يطلقنا فرعون او ان يغرقه الرب في البحر الاحمر


ملاحظه:
____

انا لا اختلف مع الباشمهندس مايكل منير في اهدافه
و لا اشكك في امانته او اقلل من اتعابه و مجهوداته و نواياه الرب يدركها
و لكني كل ما اقوله انه ربما ربما ربما يكون في مرحله ثوره و عدم خبره كالتي مر بها موسي النبي في بدايه حياته

انا اسلم للبابا شنوده حياتي كما سلم الشعب حياته لموسي النبي
الرب اختار البابا شنوده للقياده كما اختار موسي النبي ايضا

بل اني لا ابالغ لو قلت البابا شنوده له ثلاثه ارواح من ارواح موسي النبي
الحلم و الحكمه و الحنو علي اولاده الذين هم نحن
و شكرا جزيلا

[Gregory]

الأخت العزيزة jesus_4_us
لا أعتقد أنه يوجد من ينكر قداسة البابا شنودة و هو الأب الروحى لنا جميعا
لكن مدام أنا حر تقصد أنه لا عصمة لأى بشر ... مهما كان ... من الخطأ
و معها حق
ففى القداس فى أوشية الآباء يطلب الكاهن من الشعب أن يصلى من أجل البابا و يكرر هذا الشماس فى المرد
فنحن نصلى دوما من أجل قداسة البابا لكى يمسك الرب بيمينه
و عندما يختلف أحد مع قداسة البابا فهو أختلاف من قبيل المحبة
أختلاف أبناء مع أبيهم الروحى
و البابا بحنانه و أبوته يسمع لنا
و نحن لا نعلم كم الضغوط التى يتعرض لها من أجل شعبه
يجب أن نقدر هذا
لكننا ننقل مشاكلنا و همومنا اليه و هو يسمع و يعمل و يصلى
و يبكى فى صمت منتظرا خلاص الرب

الكتاب يقول
+ لا تغبط أحدا قبل موته (سيراخ 11 : 30)
كما أن الحديث عن قداسة شخص بكثرة يؤدى الى أن حروب الشياطين تكثر عليه
فلنصلى جميعا من أجل قداسة البابا

أما بالنسبة للموضوع الأساسى و هو الأستاذ ماجد رياض
أعتقد أنه من الأفضل ... بدلا من توجيه الأتهامات ... أن يتم توضيح ما أخطأ به هذا الشخص بحق الأقباط
و نوصل كلامنا الى قداسة البابا
و ربنا موجود

[Mrs 2ana 7or]

Dear Mrs 2ana 7or
اتمنى الا تلومين نفسك يوما ما على تجنيك وتهجمك على قداسة البابا شنودة وقد نوهت انا بتحذير من عدم المساس بهذا القديسمن اختبارات كثيرة مررت بها اعلم مدى قدسية هذا البار
ويمكنك التاكد مما اقول من الاتصال بالاخ ك ك

ارجوك رجاء محبة لاتسمحى للشيطان ان يزعزع ايمانك

ولنترك النواحى الادارية للمسئولين عنها لكن بقوة صلاتنا لربنا يسوع المسيح يعطى حكمة للمتولين عليها ونتركها لمشيئة الرب

اننا الان كالزوان والحنطة

وهذا السبيل الوحيد لنجاح الشيطان

فلنعمل على غلبته

ولنستعد فعلا على الجهاد حتى الدم لنكون ثابتين على اسم المسيح ونترك هذه التفاهات للرب وحده ان يحكم فيها وسوف ترين عن قريب عمل الله نحو من يسيئون لاسمه العظيم

الرب يكون معنا جميعا

الاخت العزيزة ....

ايه كل ده ؟؟؟؟

انا قلت ايه عشان كل الاتهامات دى ؟؟؟
انا لا اتجنيت ولا تهكمت ولا بتاع
انا قلت انه بشر ومش قديس لان على حد علمى مش اى شخص ينقال عنه قديس وساويرس يفيدنا فى القصه دى كويس ......وحتى لو قديس ده مش معناه امشى لاغيه مخى ورا اى شخص ده مش ضد الايمان فى شيئ يا عزيزتى(&tkou):

ومين قالك انى بسمح للشيطان بهز ايمانى !!{{yawka]]
ليس لاى مخلوق الحكم على ايمانى لانه شيئ خاص بيا انا وربنا وبس ومش صح تقولى كلامك ده لاى شخص لا تعرفيه ولا تعرفى ايمانه يا عزيزتى

والاخر ربنا يهدينا كلنا ويقوى ايمانا ويكبر مخنا وعقلنا

[Saweres]

طيب طيب أنا أفيدكم
ممكن نختلف مع قداسة البابا في أي شيء حتى في التعليم الديني ، فليس لأحد العصمة
ملحوظة : القداسة لا تجلب العصمة
بس الاختلاف لا نوجهه باسلوب الادانة ، بل نوجهه كمن يوجهه لله ، لأن الخطأ في مختار الله هو خطأ في الله ذاته ، واسلوب العتاب لله له أمثلة كثيرة في الكتاب المقدس
لكن في نفس الوقت لازم في بعض الأحيان نحط نفسنا مكانه عشان نعرف هو بيتصرف ازاي وكده ليه؟؟
يعني ماجد رياض ده مثلا ، أيامه معدودة ، وده طبيعي ، عشان اللي قاله
بس مش هيشيله دلوقتي ، لأن دلوقتي معناها انه ممكن يعمل دعاية على حس الموضوع ضد البابا وضد الأقباط ويبقى ألعن من بباوي ، شوية الأمور تهدى ويتشال من غير خبر ولا حس
المهم لازم نثق في البابا ونعرف انه بيعمل الصح حتى وان ظهر لنا انه مش صح ، لأننا لا نعلم بخفايا الأمور ولا ما يجرى خلف الكواليس
ربنا معاكم

[iwcab]

إلى ياويكا
بلاش يجيلك إحباط من تصرفات س او ص
انت غير مسئول عما يفعله الآخرون ، وإذا كان الآخرون بيعملوا غلط فلا يعنى هذا إنك تنام فى الخط ، إحنا مثلنا الأعلى الرب يسوع والقديسين ، والكتاب يقول : كل الذين نظروا إليه إستناروا ووجوههم لم تخزى
------------------------
بالنسبة لموضوع الإختلاف بين أهل الداخل واهل الخارج فهو شىء مفهوم لإختلاف المصالح .. أهل الخارج لايخافوا لأنهم بعيداً عن سلطة الذئاب ، واهل الداخل خايفين من الذئاب
-----------------------
عندما قال عدلى أبادير إنهم هيجرس الحكومة قلت إن الموضوع بسيط ، المؤتمر هيصدر بيان .. تانى يوم الكنيسة هتصدر بيان آخر يقول إن بيان المؤتمر غير صحيح وإنتهى الموضوع على كده
ولاتنسوا الملايين من الأقباط الذين يأخذون مرتبات من الحكومة وعاوزين العلاقات تكون كويسة للحصول على المزيد من المنافع ، والإبتعاد عن الأذى

[jesus_4_us]

اخوتى جميعا دون ذكر اسماء
ماوددت توصيله لكم ان هذا المنتدى مباح للجميع من مختلف الاجناس والاديان فاذا اطلع احد على تهجمنا واهانتنا للكهنوت فكيف سننال الاحترام والوقار

لاداعى مننا جميعا ان نكون سببا للمهانة لمسيحنا

لنضع قضيتنا بين يديه وهو امين وعادل ان يهبنا القوة على مقاومة اى تفكك يصيب هيكل الله القدوس

واعتذر لكم يا اخوتى اننى اردت خيرا لكننى وجدت محارابات الشيطان تحاول نهش الكنيسة وليس لى ان اقول الا يارب ارحم


ولنتذكر مافعله البعض عندما تعرضوا بالاهانة لقداسة البابا كيرلس السادس فى حياته وهذا للتذكرة فقط

[zzaghlul]

بلاش اسلوب التخويف ده كدة بقينا زي المسلمين والعن
ما فيش حد فوق النقد طالما بأدب مش فقط علشان البابا علي راسه ريشة لكن لان دي الاصول في مناقشات الناس المتحضرة
كل يوم يثبت لي ان احنا في مصر جميعا تدروشنا والحمد للات ولا فرق بين مسلم ومسيحي او غيرهم الفرق ده يقوللك البابا والكنيسة وحايحصلك مصايب لو قربت من خطوط حمراء صنعناها من كهنوت والاخر يقوللك الشيخ فلان والجامع لا فرق في التعصب البغيض بين الاتنين الفرق في المفردات المستخدمة ووجود السلطة في ايدي الاغلبية ولو احنا بقينا اغلبية سنتصرف معاهم زيهم تمام بصراحة الكل عايز الحرق

[Saweres]

بلاش اسلوب التخويف ده كدة بقينا زي المسلمين والعن
ما فيش حد فوق النقد طالما بأدب مش فقط علشان البابا علي راسه ريشة لكن لان دي الاصول في مناقشات الناس المتحضرة
كل يوم يثبت لي ان احنا في مصر جميعا تدروشنا والحمد للات ولا فرق بين مسلم ومسيحي او غيرهم الفرق ده يقوللك البابا والكنيسة وحايحصلك مصايب لو قربت من خطوط حمراء صنعناها من كهنوت والاخر يقوللك الشيخ فلان والجامع لا فرق في التعصب البغيض بين الاتنين الفرق في المفردات المستخدمة ووجود السلطة في ايدي الاغلبية ولو احنا بقينا اغلبية سنتصرف معاهم زيهم تمام بصراحة الكل عايز الحرق
وهي دي برضه طريقة مناقشات الناس المتحضرة؟؟

[2ana 7or]

أسئلة عديدة الى قداسة البابا شنودة الثالث

منذ أكثر من عدة سنوات يدور فى نفسى العديد من الأسئلة تتعلق بحالة الشعب القبطى و مدى أهتمام أولياء الأمر من أعضاء الحكومات المصرية المتعاقبة أو من جانب المؤسسات الدينية القبطية و أولها الكنيسة الأرثوذكسية و قداسة البابا تحديدا.
قبل عرض أى تساؤلات الفت نظر القارىء الى عدة حقائق مهمة التى تعطي القارىء خلفية افضل عن ما هو شعورى و احساسى و مسؤلياتى تجاه الوطن و تجاه الآخر الشريك فى هذا الوطن الذى بكل تأكيد و بدون أدنى شك لا يوجد أى فرق و لا أختلاف فيما بيننا من حيث الحقوق و لا الواجبات.

أولا: حبى لمصر مثل حبى لجميع أفراد أسرتى و لا يوجد أعز ولا أكمل من هذا الحب الا حبى الى الهنا الحى ، حبى لمصر الوطن الذى يحتضنا كما قلت يبدأ من حبى لأسرتى .. ثم جيرانى .. ثم الحى الذى أعيش فيه .. ثم المدينة .. ثم جميع المدن من العريش شرقا الى مرسى مطروح غربا و من الأسكندرية شمالا الى أسوان جنوبا ... يمتد حب الوطن الى البشر من عرب سيناء الى عرب مرسى مطروح و من البمبوطى فى مدن القناة الى الأسكندرانى فى الأسكندرية و من فلاحين فى الدلتا الى الصاعيدة فى الجنوب التى أنا أصلا واحد منهم و أفتخر بشدة بهذا الأنتماء و بدون تميز من الناحية الدينية و أنا هنا أحب أن أذكر تعبير قاله قداسة البابا شنودة الذى أحبه كثيرا لأنه بالفعل يعبر عن حقيقة دامغة لا يشوبها اى شك فى نفسى "مصر ليس وطن نعيش فيه بل وطن يعيش فينا".

ثانيا: أنا أحد أفراد الشعب القبطى الذى هو الأمتداد الطبيعى للشعب المصرى القديم (الشعب الفرعونى العظيم) حيث بداءت المسيحية فى مصر من العصور الأولى لظهور المسيحية .. و المسيحية ليس لها وطن أو ما يسمى بالدولة المسيحية لأنها قضية أيمانية خاصه بكل فرد ما بينه و بين نفسه و بينه و بين الله كما تتعلق بالفداء و الخلاص من نار جهنم .. أذا فلا يوجد شك من الناحية الوطنية الا للولاء لمصرنا الحبيبة.

ثالثا: بالنسبة للحقوق و الوجبات ما بين عنصرى الوطن الشعب القبطى و المسلمين عربا و غيرهم حيث نقتسم العيش فى هذا الوطن منذ العصور الأولى لظهور تلك الأديان .. المفترض لايوجد فرق فى الحقوق و الواجبات فيما بيننا .. و المفترض انه لا يوجد تمييز فيما بيننا .. و لا أعتقد أنه يوجد تفوق جنس على اخر... إلا سيكون ذلك تكريس للعنصرية و الفاشية ...

رابعا: الشعب القبطى قام على مدى العصور المتعاقبة بتقديم كل ما هو غالى و نفيس الى الوطن و لم أرى فى حياتى كلها أن الشعب القبطى فى العموم يحاول الهروب من أى وجبات مفروضة عليه لأجل مصلحة الوطن و مصرنا الحبيبة .. لماذا نذهب بعيدا فأقرب مثال على ذلك حرب أكتوبر عندما كان جزء من مصرنا محتل و أخص بالتحديد مصر .. لم يتردد أى فرد من الشعب القبطى الى التضحية بالأرواح و كل ما هو غالى و نفيس من أجل تحرير الوطن .. و أؤكد للجميع أنه لا يوجد أسرة من الشعب القبطى لم تقدم شهيدا فى هذه الحرب .. أذا فنحن نؤدى الواجابات المفروضة علينا تجاه الوطن بدون أدنى شك و بدون تردد و بدون مساومة .. لأنه فى تقديرى هذا هو الحب الحقيقى الذى لا يخضع الى أى مصالح.

و من هنا أثيرت لدى العديد من التسؤلات لا اجد لها أى أجابة من ضمن أهم تلك الأسئلة الكثيرة على سبيل المثل و ليس الحصر الأتى:

1- أذا كان الشعب القبطى يؤدى كل الواجبات التى فرضت عليه بفعل الظروف المحيطة عن طيب خاطر لأن ذلك بالطبع فى مصلحة مصرنا الحبيبة فأين هى حقوق الشعب القبطى؟
2- هل للشعب القبطى حقوق سياسية غير حقوق ممارسة الشعائر الدينية الخاصة به لأختلاف طبيعة تلك الحقوق؟
3- هل الحقوق السياسية هى المفتاح الى المطالبة بكل الحقوق؟ و أذا كان الأجابة بنعم لماذا لم نطالب بها و نكتفى بحق ممارسة الشعائر الدينية؟
4- هل للشعب القبطى له كامل الحقوق فى ممارسة شعائره الدينية بدون أى أنتقاص تحت أى زريعة؟
5- هل القوانين الحالية منصفة بالنسبة للشعب القبطى و تعطى كامل الحقوق له .. و عليه لا يوجد أفضل مما هم مسموح به حاليا؟
6- أذا كان هناك حقوق للشعب القبطى لم تعطى له بقصد أو بدون قصد .. فمن الذى يسعى الى الحصول عليها؟
7- هل فعلا من حقى كقبطى أن أسعى الى الحصول على حقى؟
8- ما هى الوسيلة المثلى للحصول على حقوق الشعب القبطى؟
9- هل الأسلوب الحالى بالمطالبة بالحقوق "السكوت" هو الأسلوب الأمثل؟
10- هل فعلا الحقوق تغتصب و لا تعطى هبة لأحد؟
11- هل من واجابات قداسة البابا شنودة الثالث و الكنيسة القبطية المطالبة بحقوق الشعب القبطى المغيبة؟
12- هل هو الشخص المناسبة للسعى الى أخذ حقوق الشعب القبطى؟
13- هل الكنيسة حاليا ضعيفة لا تستطيع ان تدافع عن حقوق الأقباط؟
14- أذا كان ليست من واجبات قداسة البابا و الكنيسة القبطية المطالبة بالحقوق الشعب القبطى و ليس هو الشخص المناسب .. فمن يا ترى هم هؤلاء الأشخاص المناسبين؟
15- لماذا الشعب القبطى لم يختار من يمثله أو التحدث بلسانه .. و هل الشخص الوحيد المخول رسميا و شعبيا هو قداسة البابا؟
16- و أذا كان الشعب القبطى قد أرتضى أن يترك مسئلة المطالبة بالحقوق الى قداسة البابا و الكنسية القبطية .. هل هذا هو الحل؟ و هل هو حل جيد و مناسب؟
17- أذا كان ليس من واجبات قداسة البابا و الكنيسة المطالبة بحقوق الشعب القبطى؟ فالماذا لم يوجهوا الشعب القبطى الى أختيار الأشخاص المناسبين من الشعب القبطى ليقوموا بهذا الدور المهم و الحيوى جدا؟ لماذا تركوا هذا الشعب ضحية يتخبط ما بين مطرقة الحكومات الفاسدة و سنديان الأرهاب الوهابى و الأسلامى؟
18- هل لو ظهرت قيادات قبطية مختارة من قبل الشعب القبطى يطالب بحقوقه هل لابد أن تحوز على رضا الكنيسة؟
19- هل نعيش فى وطن علمانى يقوم بأعطاء الحقوق للجميع بدون تمييز؟ وأذا كان نعيش فى وسط مجتمع دينى أسلامى لا يعترف بالآخر هل السكوت عن الحقوق الشعب القبطى هو الحل؟
20- هل الشعب القبطى الذى له الكلمة العليا فى تقرير مصيره متخاذل فى المطالبة بحقوقه؟
21- هل عندما قال السيد المسيح ما لله لله و ما لقيصر لقيصركان يقولها للعالم بأجمعه و أستثنى منها الشعب القبطى ليترك أمرهم فى يد بعض القيادات الفاشلة فى المطالبة بتلك الحقوق؟
22- هل يحق للمسلم أن يكون دائما هو الأعلى؟ تدق له أجراس الكنائس؟
23- هل المسلمين هم أشخاص مناسبين للقيام بهذا الدور؟ و هل عندهم أستعداد المطالبة بحقوق الآخرين من غير المسلمين؟
24- هل من المقبول أن يحكمنى شخص لا يعترف بحقوقى؟ و هل من المنطق أن أترك مصيرى و مصير أولادى فى أيدى من يصفنى بأنى من أحفاد القردة و الخنازير؟


و أسئلة أخرى كثيرة تروادنى بل فى واقع الأمر هى مشاكل لا يوجد لها حل فى المنظور القريب .. أو بمعنى أخر لها حلول كثيرة و معروفة لكن أولياء الأمر يغضون النظر عنها و ذلك فيه قصور فى الوعى العام و الأخلاص لما فيه مصلحة البلد .. لأنهم لا يفكرون الا فى مصالحهم الشخصية .. من جانب أخر يوجد عدم رغبة فى المواجهة و خوف غير مبرر فى وقت لا ينفع معه الخوف لأنه فى الوقت الحالى لا مفر من المواجهة فى وجه الحقيقة.

هذه الأسئلة طرحتها من قبل و لم يصلنى أى أجابة من أى أحد !؟ أرجوا من السيد / ماجد رياض المتحدث الرسمى للبابا فى الولايات المتحدة المزعوم الأجابة عن تلك الأسئلة حتى نعرف ما هو مصيرنا فى وطننا ... و هل من يمثلونا فعلا أمناء علينا أم هم مجرد بعض المنافقين و ما أكثرهم فى زمن يهوذا الأسخريوطى !!!!!

يا سادة يا كرام نحن لا نتهجم على أحد لكن هناك العديد من الأسئلة المهمة جدا و لا يوجد لها أى إجابات ... اين الأجابات عن كل هذه الأسئلة ؟؟؟؟؟ من حقنا أن نعرف مصيرنا ؟؟؟؟؟
يا ناس أحنا عايزين نطمئن على مستقبل أولادنا فى بلدنا ... ارحمونا بقى ... مش كل واحد يطلع يتكلم عن حقوق الأقباط تهاجموه و تقولوا عليه كافر مش بيسمع الكلام ... ايه ده ؟؟؟؟؟
ده مثل بقى حزب التكفير و الهجرة !؟ .... مأحنا ثقافة أسلامية !؟

[minasab]

اخي العزيز انا حر
اولا نحن لا نكفر احدا و لا يملك انسان ان يكفر اخر
(هذا بالرغم من اعترافي بسلطه الكنيسه بقطع المنشقين عنها من النحيه الدينيه فقط و ليس سياسيا)

كل ما احب ان اذكره ان صغر السن احيانا و الفكر الثوري احيانا اخر و ربما الايمان ببعض الافكار التي لها مظهر كمظهر القبور المبيضه من الخارج احيانا ثالثه

قد تجعلنا احيانا ننقسم علي اكثر الناس رعايه و محبه و حكمه بيننا

علي العموم احب ان اقول ان الابن الضال ربما كان في فكره انه حينما يترك اباه فهو في هذا ينادي بالحريه و يثور علي تحكمات ابوه و تنشد الاستقلاليه

و لكني في الحقيقه مؤمن بافكار مناوئه لهذا تماما
و اعتقد انك ستخالفني فيها

انا اؤمن ان اي فكر ليس من الكتاب المقدس او من الكنيسه المقدسه قد ينحرف و لو بدون قصد
اي فلسفه او اي فكر غير مشبعين بحكمه الله الموجوده في كنيسته قد تؤول لحكمه هذا العالم التي هي جهاله عند الله

اؤمن ان السياسه لعبه قذره و اعتقد ان الحكومه تؤرجح قداسه البابا شنوده معها و هو الرجل العظيم
كما فعل فرعون تماما مع موسي النبي

اؤمن ايضا ان الله في تدبيره ان يجعل الاقباط يحملون صليب الاضطهاد
ربما لتزيد نار الاضطهاد من نقاء ذهب الشعب القبطي

اؤمن ايضا ان هذه النار ضعيفه جدا جدا
و رغم ان هناك اضطهاد الا انه ليس بالقوه الكافيه (اعتقد اننا لم نجاهد بعد حتي الدم)

اؤمن ايضا ان الله التي لا تسقط شعره بدونه هو ضابط الكل و هو الذي في حكمته التي قد لا نفهمها ان يقينا تحت نير الاضطهاد زمن ما

اؤمن ان حالتنا الان تشبه تماما حاله اليهود ابان اضطهاد الرومان لهم
و رغم هذا انا لا اريد ان اتخيل الله او كنيسته كجيش يحارب سياسيا ضده

يكفي اننا نصلي ان يجيز الرب الهنا عننا الكاس و لكن ليس كارادتنا بل كاراده الله
يكفي اننا نصلي ان يجيز الرب الهنا عننا الكاس و لكن ليس كارادتنا بل كاراده الله
يكفي اننا نصلي ان يجيز الرب الهنا عننا الكاس و لكن ليس كارادتنا بل كاراده الله

و ان كانت اراده الله ان نشرب الكاس(الحقيقه هذا هو اعتقادي الشخصي) فسنشربه بعد ان نرشم عليه علامه الصليب

اسف لو كانت كليماتي اصابت الكثيريين بالاستياء او الاندهاش
و لكني ادعو الجميع الي التفكير لا باسلوب العالم و سياساته بل باسلوب الله و تدابيره
فنحن لسنا موجودين لنجاهد ضد المسلمين بل بالاكثر نجاهد ضد انفسنا لنكسب منهم من نستطيع ان نكسب لله بالمحبه

اسف اخي لو خيبت امالك بالشباب القبطي

[zzaghlul]

انا مش ناقصك يا ساويرس ابعد عني بلاش تستفزني وانت عارف قصدي من كل ما كتبت يعني ما تمسك ليش علي الواحدة والمعني العام انت فاهمه

[Saweres]

انا مش ناقصك يا ساويرس ابعد عني بلاش تستفزني وانت عارف قصدي من كل ما كتبت يعني ما تمسك ليش علي الواحدة والمعني العام انت فاهمه
ايه ده؟
انا عملت ايه عشان ده كله؟
عموما ما تزعلش وآدي راسك أبوسها (sml1)
احنا بس مش عايزين الأعضاء ينقسموا على بعض ، فاهمني؟
يعني نخرج البابا والكنيسة من الموضوع ونمسك سي ماجد رياض ونعمل له ملف خاص كده ونحط فيه كل حاجة من يوم ما اتولد على كل فضايحه سواء في الخارج أو الداخل ، ونقدمها للبابا
البابا ما بيتابعش اللي احنا بنتابعه ، واللي بيوصل له الكلام شوية ناس ملهمش لازمة بصراحة ، يبقى احنا نعمل اللي علينا والباقي على ربنا ، ومش هنعرف نعمل حاجة بالعصبية دي
نفكر بالراحة وربنا يرتب
انا ولا بستفزك يا عم ولا عايز أقرب منك ، شكلي هنضرب النهاردة (kill:

[jesus_4_us]

اختيار البابا بيكون اختيار من الاب والابن والروح القدس

اختيار الاساقفة من البابا
اختيار الكهنة ترشيح من الشعب
اختيار الاعضاء ترشيح من الشعب

الاعتراض على الاساقفة او الكهنة اوحتى الاعضاء مسئولية شعب الكنيسة



لكن الاعتراض على البابا معناه الاعتراض على ارادة ربنا والروح القدس العامل فيه.


واذا كنا نريد شيئا من البابا ونضمن سرعة الرد عليها ترسل باسم سيدنا الانبا موسى وانا على يقين انه سيستجيب لكل هذه الاسئلة المطروحة

[Gregory]

باسم الآب و الابن و الروح القدس
الاله الواحد
أمين

الأخت العزيزة jesus_4_us

أختيار قداسة البابا من عند ربنا
مفيش مشكلة
و أختيار الأساقفة من عند ربنا برضه
و أختيار الكهنة من عند ربنا برضه
الشعب بيرشح الشخص بس
لكن ربنا هو اللى بيختار بتدبيره و أرادته
+ و لا يأخذ أحد هذه الوظيفة بنفسه بل المدعو من الله كما هرون أيضا (العبرانيين 5 : 4)
الوظيفة هى الكهنوت
فالكهنوت من عند ربنا فعلا

أما أعضاء ادارة الكنيسة فيتم أختيارهم من الشعب و أكيد برضه بارادة ربنا و سماحه

لكن أختيار ربنا للشخص لا يعطى عصمة لهذا الشخص
مفيش عصمة أبدا الا لربنا فقط
ما تنسيش أن ربنا برضه أختار شاول الملك فى العهد القديم
و أكتر من كده أن ربنا بنفسه أختار يهوذا الأسخريوطى ضمن تلاميذه
( و الأنجيل بيقول أن التلاميذ كانوا بيبشروا و بيخرجوا شياطين و أكيد من ضمنهم كان الأسخريوطى )

ان اعترض أحد على أختيار البابا الذى تم بالقرعة الهيكلية فهذا أعتراض على ارادة ربنا
لكن ان أختلف أحد مع قداسة البابا فهذا ليس أعتراض على ارادة ربنا
أمال ايه لازمة حاجة اسمها المجمع المقدس ؟ ؟ ؟

أختلاف البعض مع قداسة البابا هو أختلاف محبة بين أبن و أبوه
هل من الغلط أن واحد يعاتب أبوه ؟ ؟ ؟
الابن شايف حاجة غلط و بيستفسر من أبوه عليها
هل دى حاجة تزعل الأب ؟ ؟ ؟
لأ طبعا

قداسة البابا له عظة بعنوان " حوار مع الله " و كان بيعاتب ربنا عتاب محبة
و محدش غلط قداسة البابا فى العظة دى

كل هذا لا يمنع أن العتاب يكون بطريقة مسيحية حقيقية و خالى من الكلام غير اللائق
كل هذا لا يمنع أننا جميعا نحب قداسة البابا و نعلم تماما أنه يعمل و يصلى من أجلنا
قداسة البابا شنودة هو أبونا كلنا و راعينا و ربنا يحافظ عليه لأجلنا و لأجل الكنيسة

[zzaghlul]

من احمد اباظة الي ماجد رياض

http://www.hopeshineministry.com/maged.htm

[jesus_4_us]

عندما فتحت هذه اللينك وقراتها بامعان
انحنيت احتراما لاحمد اباظة على اسلوبه فى تفنيد اتهاماته لماجد رياض
لم يتعرض مطلقا باى اتهام لقداسة البابا وذكر دموع البابا التى يذزفها من اجل شعبه وهانحن نزيدها

لقد علمنى هذا الانسان درسا عظيما
الرب يبارك حياته على اسم المسيح

[2ana 7or]

يا سادة يا كرام نحن لا نتهجم على أحد لكن هناك العديد من الأسئلة المهمة جدا و لا يوجد لها أى إجابات ... اين الأجابات عن كل هذه الأسئلة ؟؟؟؟؟ من حقنا أن نعرف مصيرنا ؟؟؟؟؟
يا ناس أحنا عايزين نطمئن على مستقبل أولادنا فى بلدنا ... ارحمونا بقى ... مش كل واحد يطلع يتكلم عن حقوق الأقباط تهاجموه و تقولوا عليه كافر مش بيسمع الكلام ... ايه ده ؟؟؟؟؟
ده مثل بقى حزب التكفير و الهجرة !؟ .... مأحنا ثقافة أسلامية !؟


طب سؤال تانى خالص الى كل اللذين يهاجمون من يدافع عن شعبنا لو الشعب القبطى شعب حر يحكم نفسه بنفسه " و أن شاء الله يتم ذلك و يتحرر من ظلم الأسلام و المسلمين"
هل سيكون له جيش يدافع عنه ؟؟؟؟؟
هل سيكون له برلمان و زعماء و ممثليين أقباط يدافعون عن حقوق الغلابة ؟؟؟؟؟
هل حكام الشعب القبطى سوف يكونون من المدنيين أم سيكونون رجال دين ؟؟؟؟؟
أم سنطلب جيشا و حكاما من المسلمين يحكموننا !!!!!!!!!!!!!
يا عالم أرجوا من رجال الدين و على رأسهم قداسة البابا له كل الأحترام و التقدير و التقديس أيضا أن يباركوا أولادهم اللذين يريدون أن يدافعوا عن أخواتهم و أهلهم و مستعديين الى التضحية فى سبيل الدفاع عن الكنيسة التى هى الشعب ...
و ليس العكس ... حيث أن الذى يحدث الأن أن الكنيسة هى التى تدافع عن الشعب ... و هذا منطق مقلوب فعلى الشعب الدفاع عن الكنيسة ... برجالها و أولادها الشرفاء ...
رجاء محبة الى الكنيسة أن تبارك أولادها الأحرار اللذين على أستعداد الدفاع عنها و التضحية بالمال و الوقت و النفس و بكل غالى و نفيس من أجل رفعتها و من أجل أنتصارها على قوة الظلم و الشر و يرفضون الوصايا الأسلامية الظالمة عليهم و على الكنيسة و على الشعب القبطى و لهم كل الحق فى ذلك ... و أن تعطيهم بركتها ... أو على الأقل لا تشهر بهم و ترسل رجال يتحدثون بلسانها يهاجمون الأحرار لأن ذلك يكرس التقسيم فى جسم الشعب القبطى المضطهد

[وطنى مخلص]

اختيار البابا بيكون اختيار من الاب والابن والروح القدس

اختيار الاساقفة من البابا
اختيار الكهنة ترشيح من الشعب
اختيار الاعضاء ترشيح من الشعب

الاعتراض على الاساقفة او الكهنة اوحتى الاعضاء مسئولية شعب الكنيسة



لكن الاعتراض على البابا معناه الاعتراض على ارادة ربنا والروح القدس العامل فيه.


واذا كنا نريد شيئا من البابا ونضمن سرعة الرد عليها ترسل باسم سيدنا الانبا موسى وانا على يقين انه سيستجيب لكل هذه الاسئلة المطروحة
)tik:} )dnc:(

[jesus_4_us]

ايها الاخوة الاعزاء

لى سؤال واحد وعلى كل واحد منا ان يجيب عليه من وجهة نظره دون الحجر عليها من اى عضو اخر


ماذا كان يعنى ربنا يسوع المسيح حين قال مملكتى ليست من هذا العالم ?

[minasab]

ايها الاخوة الاعزاء

لى سؤال واحد وعلى كل واحد منا ان يجيب عليه من وجهة نظره دون الحجر عليها من اى عضو اخر


ماذا كان يعنى ربنا يسوع المسيح حين قال مملكتى ليست من هذا العالم ?


اعتقد و ربما يكون اعتقادي مش مظبوط
ان الرب الهنا اراد ان يخبرنا انه ليس له مملكه علي الارض وبالتالي فليس لنا نحن مملكه او بلد علي الارض ربما كان بذلك يريد ان يقول لكل المسيحيين انكم ستعيشون غرباء حتي في بلادكم مضطهدون حتي من اقرب الناس لكم

[ezzzak]

)tik:} )dnc:(

ارجو توضيح هذا الرد من فضلك استاذ طني مخلص

هل هو عدم اقتناع بكلام الاخت jesus_4_us ومشاركتها كامله

ام هو عدم اقتناع بجز فقط منها ؟


اذا كنت تقصد انك غير مقتنع بلمشاركه كامله فهنا لنا وقفه

استاذي انت حر في افكارك وشخصك

كذلك نحن احرار في افكارنا وليس من الائق التعرض لشخص

البابا بهذا الاسلوب ولا التعرض لنا ولافكارنا ايضا بهذا الاسلوب

واعتقد ان كل الناس تقدرنا وتقدر قداسه البابا وان لم يكن لمكانته

فهم يقدرونه لشخصه

فاعتقد انه لو كان هذا موقفك ارجو ان لا تتكرر اهناتك

والا ستكون هناك وقفه منا كاعضاء واعتقد ان اداره المنتدي لا ترضي بذلك

ومن الافضل تصحيح موقفك

وان كنت تقصد عدم اقتناعك بجز من المشاركه

فا عتقد انه كان من الافضل التعقيب بدلا من الرموز

ايزاك

[2ana 7or]

ايها الاخوة الاعزاء

لى سؤال واحد وعلى كل واحد منا ان يجيب عليه من وجهة نظره دون الحجر عليها من اى عضو اخر


ماذا كان يعنى ربنا يسوع المسيح حين قال مملكتى ليست من هذا العالم ?


عزيزتى jesus_4_us تحية و أحترام لشخصك ...
بالرغم أنه لم أجد اجابة على اى من أسئلتى السابقة و الكثيرة و أحتفظ بحقى فى الطلب بالأجابة على كل تلك الأسئلة التى أسئلها منذ زمن بعيد !!!!!
الا انى سوف أجوابك على سؤالك و هو قول السيد المسيح له كل المجد "ما لله لله و ما لقيصر لقيصر" ...
يا سيدتى الفاضلة ليس كل الناس مثل بعضهم البعض يبتغون القداسة و لا كل الناس يرغبون فى أن يصبحوا راهبات و رهبان ... لأن لكل فرد فى المجتمع له دروه الذى يقوم به ... و نحن كلنا أخوة أنتم بالصلاة و صوم و نحن بالصلاة و الصوم و المطالبة بحقوق شعبنا القبطى المغتصبة حقوقه حتى الأستشهاد ...
رجاء محبة الوقوف بجانبنا و ليس ضدنا ... أو أضعف الأيمان لا تهاجموننا ... و أتركونا نحمل هذا الصليب حتى نهايته أم ننال حقوقنا أم ننال أكليل الشهادة ...
ما أعظم من يبذل نفسه من أجل أحبائه ...

[iwcab]

و المطالبة بحقوق شعبنا القبطى المغتصبة حقوقه حتى الأستشهاد ...
رجاء محبة الوقوف بجانبنا و ليس ضدنا ... أو أضعف الأيمان لا تهاجموننا ... و أتركونا نحمل هذا الصليب حتى نهايته أم ننال حقوقنا أم ننال أكليل الشهادة ...
ما أعظم من يبذل نفسه من أجل أحبائه ...

سلام
عندى بعض الأسئلة
- هل هناك نص مسيحى تستند عليه ؟
- هل فعلاً الإستشهاد يمكن أن يغير المعادلة ؟ ، أم أن هناك تدخلات علوية هى التى تغير ؟
- هل عندك محبة لأعدائك ؟ لأن الكتاب يقول : وإن سلمت جسدى حتى إحترق وليست لى محبة فلست شيئاً
- فى حالة الإستشهاد هل ستكون تلعنهم أم تباركهم ؟
- هل الإستشهاد سيكون من أجل خلاص المسلمين أم سيكون من أجل إستخلاص حقوق ذاتية ؟

[minasab]

اعتقد ان الاستشهاد هنا لن يعني استشهاد بالمعني الذي قصده الكتاب المقدس
بل سيكون اشتشهاد كاستشهاد اي مجاهد سياسي يدافع عن قضايا ابناء قومه
و ان كنت اعتقد الاخير ليس استشهادا

ساوضح بعض الشيء

ربما يفني طبيب حياته في ابحاثه محاوله منه ان يجعل الانسان يعيش الي النهايه
هو يتخيل انه يجاهد في سبيل الخير للبشريه
و هو يجاهد للا شيء لانه في النهايه اراده الله تبقي حدود حياه الانسان في الحدود التي يحددها الله

ربما الله يجازيه حسنا لانه في قلبه اراد ان يقلل معانات اخوته و لكنه مخطيء في فكره

[signal_II]

اختيار البابا بيكون اختيار من الاب والابن والروح القدس
الاعتراض على الاساقفة او الكهنة اوحتى الاعضاء مسئولية شعب الكنيسة
لكن الاعتراض على البابا معناه الاعتراض على ارادة ربنا والروح القدس العامل فيه.
واذا كنا نريد شيئا من البابا ونضمن سرعة الرد عليها ترسل باسم سيدنا الانبا موسى وانا على يقين انه سيستجيب لكل هذه الاسئلة المطروحة

هل سمعتى عن السيمونية من قبل ؟؟
هل سمعتى عن بابا عمل الاساقفة لة مجمع على مركب وقتلوة
الكلام هنا عن بابوات الكنيسة القبطية الارثوذكسية المستقيمة الوحيدة
هما دول برضة كان اختيارهم من الاب والابن والروح القدس ام لا ؟؟

معنى ان انقد البابا فى أمر سياسى فدا حق مشروع شفتى حد هنا نقد تصرف البابا عن الهيكل
من حقى انى اقول ان البابا مخطىء سياسا

والا ما الفرق بيننا وبين الشيعة واية الله السيستانى الذى يحرك العراق بكلمة او اشارة

الانبا موسى هو الاسقف الوحيد من الاساقفة بدون ابراشيات اللى بحس انة بيشتغل ويتعب بحس بجد انة راهب بدرجة اسقف .. مش اسقف بدرجة وزير

[وطنى مخلص]

ارجو توضيح هذا الرد من فضلك استاذ طني مخلص

هل هو عدم اقتناع بكلام الاخت jesus_4_us ومشاركتها كامله

ام هو عدم اقتناع بجز فقط منها ؟


اذا كنت تقصد انك غير مقتنع بلمشاركه كامله فهنا لنا وقفه

استاذي انت حر في افكارك وشخصك

كذلك نحن احرار في افكارنا وليس من الائق التعرض لشخص

البابا بهذا الاسلوب ولا التعرض لنا ولافكارنا ايضا بهذا الاسلوب

واعتقد ان كل الناس تقدرنا وتقدر قداسه البابا وان لم يكن لمكانته

فهم يقدرونه لشخصه

فاعتقد انه لو كان هذا موقفك ارجو ان لا تتكرر اهناتك

والا ستكون هناك وقفه منا كاعضاء واعتقد ان اداره المنتدي لا ترضي بذلك

ومن الافضل تصحيح موقفك

وان كنت تقصد عدم اقتناعك بجز من المشاركه

فا عتقد انه كان من الافضل التعقيب بدلا من الرموز

ايزاك
الاخين الكريمين فى اسم الرب يسوع / ايزاك و يسوع لنا
تحية مسيحية
أعتذر لتأخر الرد لأن الشبكة كانت مقطوعة عندى من الساعة 8ليل الخميس بتوقيت القاهرة الى هذه اللحظة فقط 2:28 ظهر الجمعة بتوقيت القاهرة
أما عن الاعتراض فهو ابدا لم يكن على كلام اختى الفاضلة الكريمة JESUS-4-US او على كلام سيادتكم يا استاذ ايزاك بل كان على نيافة الانبا موسى
ذلك اننى رأيت له عشرات الاحاديث التليفزيونية بالاضافة لحديث له فى برنامج خمسة سياحة فى اذاعة الشباب و الرياضة و كلها أفقدتنى احترامى له و كانت كلها تغص بالاشياء الآتية
(1) الكلام عن الهنا الفادى باللفظ" سيدنا عيسى"
(2) الكلام عن رسول الاسلام بلفظ"سيدنا محمد"
(4) انكار كافة الاضطهادات التى يعانى منها شعبنا و الزعم كذبا بأننا نعيش ازهى العصور فى عهد قداسة البابا و سيدنا شيخ الجامع الازهر و إنكار لمذبحة الكشح و اتهام الصحفية البريطانية كارولاين هولى بالكذب فى تغطيتها الصحفية للمذبحة الاولى
(5) الكلام بعنصرية عن إخوتنا العبرانيين
(6) تأييد الاعمال الارهابية ضد اسرائيل

لا احترم من الاساقفة الا غبطة الانبا ويصا اسقف البلينا حماه الرب و أطاع عمره لنا سنينا عديدة
و غبطة الانبا باخوم حماه الرب و أطال عمره سنينا عديدة بالاضافة لسيدنا البابا شنودة قديسنا المعظم
بالاضافة الى انه يوجد بين رؤساء الاديرة و رهبانها و قساوسة الكنائس قديسين حقيقيين فلينفعنا الرب بصلواتهم و فى بعض زياراتى للاديرة وجدت منهم الشجعان الذين لا يخافون قول الحق حتى لو كانت السيوف على رقابهم
جند للمسيح بحق و ليس من اتباع عيسى و بيسة و آل عمران و آل طرزان و لا من مرتادى موائد الوحدة الوطنية و حفلات الوحدة الوطنية من محتسى الويسكى الاسكتلندى على ارواح الشهداء فى صحة الامهات الثكلى و الاطفال اليتامى
منهم من جرجرته السلطات فى منتصف الليل ليسافر فى قطار درجة ثالثة مكبل بالاصفاد مع عسكرى درجة ثالثة يهينه و يمد يده الدنسة على غبطته حيث عرض على المحققين فى منتجعات لاظوغلى لاند ثم رحل لقضاء اياما طوال فى منتجعات الهايكستيب
منهم القس جبرائيل عبد المسيح الذى فقد زوجته و بنتيه فى المذبحة العظمى و وقف كالصخر و قلبه متصلد بالايمان بالفادى و هى مكبل بأصفاد أمن الدولة يتعرف على جثث ابناؤه الاثنين و العشرين الذبحى و هى تلقى امامه بإحتقار مغطاة بأوراق الجرائد القذرة

لا نقلل من شأن سيدنا البابا المعظم فهو قديسنا الحبيب الذى نعيش بقوة صلواته ونرحب به بيننا بعد ان كان ضدنا منذ سنوات ليست بالبعيدة هو الآن منا و نحن سعداء ببركته لنا و نعترف بأن وجوده بيننا هو أعظم مكسب حصلنا عليه لأنه وحد صفوفنا و طمأن قلوبنا اننا بأفكارنا لسنا أعداء للكنيسة
و نبرر بضعف الصحة فقط اعتماده على اشخاص مثل المطران الذى يدس ضد اخيه المطران ليضم مطرانيته لمطرانيته
و المطران الذى يتكلم عن عيسى و بيسة و آل عمران وآل طرزان
و المطران الذى قال ان حسنى مبارك ورد نبوءة عنه فى الكتاب المقدس تقول مبارك شعبى مصر؟
و المطران الذى زعم كذبا بأن الكتاب المقدس يحرم اعادة بناء دولة اسرائيل فى سفر أرميا؟؟؟؟؟
و الناطق بلسانه الذى يهين قادتنا العلمانيين و يدس للسلطات ضدهم و يكذب أخبارهم و يعيق جهودهم و يتعامل مع النظام ضدهم
================================================== ==============
أما تفسير قول المسيح الاله الفادى وقت ان كان فى الجسد مملكتى ليست من هذا العالم هو الآتى
الكتاب المقدس تنبأ عن تجسد الهنا إيلوهيم ياهوا بإتخاذه جسد انسانى من نسل ملك اسرائيل داود قبل حدوث هذا الامر فعلا ب600 سنة كاملة فى سفر أرميا تقول نبوة إرميا 23:5 و6 (هَا أَيَّامٌ تَأْتِي يَقُولُ الرَّبُّ وَأُقِيمُ لِدَاوُدَ غُصْنَ بِرٍّ، فَيَمْلِكُ مَلِكٌ وَيَنْجَحُ، وَيُجْرِي حَقّاً وَعَدْلاً فِي الْأَرْضِ فِي أَيَّامِهِ يُخَلَّصُ يَهُوذَا وَيَسْكُنُ إِسْرَائِيلُ آمِناً، وَهذَا هُوَ اسْمُهُ الَّذِي يَدْعُونَهُ بِهِ: الرَّبُّ بِرُّنَا) (ويعود تاريخ هذه النبوة إلى عام 600 ق.م)
و معنى ذلك ان المسيح هو الاله ياهوا الذى يتجسد من نسل ملك مملكة اسرائيل داود ليكون ملكا ابديا عليها اما الآية المذكورة و نصها:
"ثم دخل بيلاطس ايضا الى دار الولاية و دعا يسوع و قال له انت ملك اليهود
34 اجابه يسوع امن ذاتك تقول هذا ام اخرون قالوا لك عني
35 اجابه بيلاطس العلي انا يهودي امتك و رؤساء الكهنة اسلموك الي ماذا فعلت
36 اجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا اسلم الى اليهود و لكن الان ليست مملكتي من هنا
37 فقال له بيلاطس افانت اذا ملك اجاب يسوع انت تقول اني ملك لهذا قد ولدت انا و لهذا قد اتيت الى العالم لاشهد للحق كل من هو من الحق يسمع صوتي" فتفسيرها ان يسوع كان يحاكم من قبل الامبراطورية الرومانية التى كانت تحتل اسرائيل بتهمة: ادعاؤه انه ملك مملكة اسرائيل الشرعى و بالتالى ادعاؤه ان قيصرية يهودا و قيصرية الجليل و قيصرية السامرة و قيصرية عبر الاردن ما هم الا مملكة مستقلة عن الامبراطورية الرومانية و لها ملك شرعى هو يسوع ياهوا المتجسد و رغم خطورة التهمة التى عقوبتها القتل على خشبة الصليب الملعونة فقد أكدها يسوع فى وجه الحاكم الرومانى ممثل السلطة التى تحتل اسرائيل
اما قوله" ليست من هذا العالم" اى ليس لها وجود سياسى فى هذا الزمان كانت موجودة و لم يعد لها وجود بل اصبحت اربعة قيصريات رومانية و لكنها سيأتى زمانا ستكون موجودة ساعتها سيأتى مرة ثانية ليكون ملكا عليها و الى الابد و بالفعل تحررت مملكة اسرائيل فى 15مايو1947 و بالفعل تحررت اورشاليم عاصمتها فى 5يونيو 1967 و نحن فى انتظار مجيئ ملكنا ليملك علينا آمين
معنى "هذا العالم" = " هذا الزمان" اى= "هذا العصر الذى تعيشون فيه و هو السنوات الثلاثين الاولى من القرن الاول للميلاد" و لكن مملكة المسيح من هذا العالم الذى اعيش انا و انتم فيه الآن اى السنوات الثلاثين الاخيرة من الالفية الثانية للميلاد و السنوات الاولى من الالفية الثالثة للميلاد لذلك ننتظر ملكنا

[وطنى مخلص]

الاخين الكريمين فى اسم الرب يسوع / ايزاك و يسوع لنا
تحية مسيحية
أعتذر لتأخر الرد لأن الشبكة كانت مقطوعة عندى من الساعة 8ليل الخميس بتوقيت القاهرة الى هذه اللحظة فقط 2:28 ظهر الجمعة بتوقيت القاهرة
أما عن الاعتراض فهو ابدا لم يكن على كلام اختى الفاضلة الكريمة JESUS-4-US او على كلام سيادتكم يا استاذ ايزاك بل كان على نيافة الانبا موسى
ذلك اننى رأيت له عشرات الاحاديث التليفزيونية أشهرها حلقة كاملة من برنامج الطريق الثالث مع عبد اللطيف المناوى و كان معه يوسف سيدهم و حتى يوسف سيدهم الذى نتهمه بأنه منافق كان أرحم من الانبا موسى فى نفاقه بالاضافة لحديث له فى برنامج خمسة سياحة فى اذاعة الشباب و الرياضة و كلها أفقدتنى احترامى له و كانت كلها تغص بالاشياء الآتية
(1) الكلام عن الهنا الفادى باللفظ" سيدنا عيسى"
(2) الكلام عن رسول الاسلام بلفظ"سيدنا محمد"
(4) انكار كافة الاضطهادات التى يعانى منها شعبنا و الزعم كذبا بأننا نعيش ازهى العصور فى عهد قداسة البابا و سيدنا شيخ الجامع الازهر و إنكار لمذبحة الكشح و اتهام الصحفية البريطانية كارولاين هولى بالكذب فى تغطيتها الصحفية للمذبحة الاولى
(5) الكلام بعنصرية عن إخوتنا العبرانيين
(6) تأييد الاعمال الارهابية ضد اسرائيل

لا احترم من الاساقفة الا غبطة الانبا ويصا اسقف البلينا حماه الرب و أطاع عمره لنا سنينا عديدة
و غبطة الانبا باخوم حماه الرب و أطال عمره سنينا عديدة بالاضافة لسيدنا البابا شنودة قديسنا المعظم
بالاضافة الى انه يوجد بين رؤساء الاديرة و رهبانها و قساوسة الكنائس قديسين حقيقيين فلينفعنا الرب بصلواتهم و فى بعض زياراتى للاديرة وجدت منهم الشجعان الذين لا يخافون قول الحق حتى لو كانت السيوف على رقابهم
جند للمسيح بحق و ليس من اتباع عيسى و بيسة و آل عمران و آل طرزان و لا من مرتادى موائد الوحدة الوطنية و حفلات الوحدة الوطنية من محتسى الويسكى الاسكتلندى على ارواح الشهداء فى صحة الامهات الثكلى و الاطفال اليتامى
منهم من جرجرته السلطات فى منتصف الليل ليسافر فى قطار درجة ثالثة مكبل بالاصفاد مع عسكرى درجة ثالثة يهينه و يمد يده الدنسة على غبطته حيث عرض على المحققين فى منتجعات لاظوغلى لاند ثم رحل لقضاء اياما طوال فى منتجعات الهايكستيب
منهم القس جبرائيل عبد المسيح الذى فقد زوجته و بنتيه فى المذبحة العظمى و وقف كالصخر و قلبه متصلد بالايمان بالفادى و هى مكبل بأصفاد أمن الدولة يتعرف على جثث ابناؤه الاثنين و العشرين الذبحى و هى تلقى امامه بإحتقار مغطاة بأوراق الجرائد القذرة

لا نقلل من شأن سيدنا البابا المعظم فهو قديسنا الحبيب الذى نعيش بقوة صلواته ونرحب به بيننا بعد ان كان ضدنا منذ سنوات ليست بالبعيدة هو الآن منا و نحن سعداء ببركته لنا و نعترف بأن وجوده بيننا هو أعظم مكسب حصلنا عليه لأنه وحد صفوفنا و طمأن قلوبنا اننا بأفكارنا لسنا أعداء للكنيسة
و نبرر بضعف الصحة فقط اعتماده على اشخاص مثل المطران الذى يدس ضد اخيه المطران ليضم مطرانيته لمطرانيته
و المطران الذى يتكلم عن عيسى و بيسة و آل عمران وآل طرزان
و المطران الذى قال ان حسنى مبارك ورد نبوءة عنه فى الكتاب المقدس تقول مبارك شعبى مصر؟
و المطران الذى زعم كذبا بأن الكتاب المقدس يحرم اعادة بناء دولة اسرائيل فى سفر أرميا؟؟؟؟؟
و الناطق بلسانه الذى يهين قادتنا العلمانيين و يدس للسلطات ضدهم و يكذب أخبارهم و يعيق جهودهم و يتعامل مع النظام ضدهم
================================================== ==============
أما تفسير قول المسيح الاله الفادى وقت ان كان فى الجسد مملكتى ليست من هذا العالم هو الآتى
الكتاب المقدس تنبأ عن تجسد الهنا إيلوهيم ياهوا بإتخاذه جسد انسانى من نسل ملك اسرائيل داود قبل حدوث هذا الامر فعلا ب600 سنة كاملة فى سفر أرميا تقول نبوة إرميا 23:5 و6 (هَا أَيَّامٌ تَأْتِي يَقُولُ الرَّبُّ وَأُقِيمُ لِدَاوُدَ غُصْنَ بِرٍّ، فَيَمْلِكُ مَلِكٌ وَيَنْجَحُ، وَيُجْرِي حَقّاً وَعَدْلاً فِي الْأَرْضِ فِي أَيَّامِهِ يُخَلَّصُ يَهُوذَا وَيَسْكُنُ إِسْرَائِيلُ آمِناً، وَهذَا هُوَ اسْمُهُ الَّذِي يَدْعُونَهُ بِهِ: الرَّبُّ بِرُّنَا) (ويعود تاريخ هذه النبوة إلى عام 600 ق.م)
و معنى ذلك ان المسيح هو الاله ياهوا الذى يتجسد من نسل ملك مملكة اسرائيل داود ليكون ملكا ابديا عليها اما الآية المذكورة و نصها:
"ثم دخل بيلاطس ايضا الى دار الولاية و دعا يسوع و قال له انت ملك اليهود
34 اجابه يسوع امن ذاتك تقول هذا ام اخرون قالوا لك عني
35 اجابه بيلاطس العلي انا يهودي امتك و رؤساء الكهنة اسلموك الي ماذا فعلت
36 اجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا اسلم الى اليهود و لكن الان ليست مملكتي من هنا
37 فقال له بيلاطس افانت اذا ملك اجاب يسوع انت تقول اني ملك لهذا قد ولدت انا و لهذا قد اتيت الى العالم لاشهد للحق كل من هو من الحق يسمع صوتي" فتفسيرها ان يسوع كان يحاكم من قبل الامبراطورية الرومانية التى كانت تحتل اسرائيل بتهمة: ادعاؤه انه ملك مملكة اسرائيل الشرعى و بالتالى ادعاؤه ان قيصرية يهودا و قيصرية الجليل و قيصرية السامرة و قيصرية عبر الاردن ما هم الا مملكة مستقلة عن الامبراطورية الرومانية و لها ملك شرعى هو يسوع ياهوا المتجسد و رغم خطورة التهمة التى عقوبتها القتل على خشبة الصليب الملعونة فقد أكدها يسوع فى وجه الحاكم الرومانى ممثل السلطة التى تحتل اسرائيل
اما قوله" ليست من هذا العالم" اى ليس لها وجود سياسى فى هذا الزمان كانت موجودة و لم يعد لها وجود بل اصبحت اربعة قيصريات رومانية و لكنها سيأتى زمانا ستكون موجودة ساعتها سيأتى مرة ثانية ليكون ملكا عليها و الى الابد و بالفعل تحررت مملكة اسرائيل فى 15مايو1947 و بالفعل تحررت اورشاليم عاصمتها فى 5يونيو 1967 و نحن فى انتظار مجيئ ملكنا ليملك علينا آمين
معنى "هذا العالم" = " هذا الزمان" اى= "هذا العصر الذى تعيشون فيه و هو السنوات الثلاثين الاولى من القرن الاول للميلاد" و لكن مملكة المسيح من هذا العالم الذى اعيش انا و انتم فيه الآن اى السنوات الثلاثين الاخيرة من الالفية الثانية للميلاد و السنوات الاولى من الالفية الثالثة للميلاد لذلك ننتظر ملكنا

لا احترم احد فى الدنيا بقدر ما احترم و أقدر الاخين الكريمين ايزاك و الاخت الكريمة فى اسم الربJESUS-4-US و اعتبر آراؤهم آراء كاملة و لا شك فيها و كل اعتراضى كان على الانبا موسى بعد مشاهدتى له على مدى العشر سنوات الاخيرة فى التليفزيون و الاذاعة

[elasmar99]

ياجماعة ياناس يا اقباط يابناء الفراعنة, هل تعتقدوا حقا ان البابا شنودة له حق الإختيار؟ هل تعتقدوا حقا انه هو بنفسه قد إختار المسشار القانوني او حتى المتحدث الرسمي بفسه؟ لا, و لم يختار وليس له حق الإختيار الحكومة تختار و هو لازم يطيع, لإنه إذا عصا فابلعصا, إذا رفض اليوم يخطف بلطجية الحكومة من إخوان الخراب في اليوم التالي زوجة كاهن او طفلة في اسيوط او يقتل احد الكهنة على طريق مصر الاسكندرية الصحراوي في حادث سيارة او يطعن احد مجانين الإخوان قسيس بسكينة عجوة او تحرق كنيسة في الاسكندرية وباقي القصص نعرفها جميعا. لذلك ارجوكم لا تلقوا بكل الاعباء على كتف البابا ولكن اطلبوا من الشعب ان يفيق ويتحرك ليدافع عن نفسه, لان البابا وحده غير قادر على الدفاع عن 20 مليون قبطي.

خلاص يا جماعة ما تزعلوش البابا شنوده بقى كبش فداء لينا وللخونة ولكل العالم, البابا راهب والراهب يحمل صليبة زي يسوع ما حمل صليبة. فقط احب ان أذكركم ان حقوق الاقباط حقوق مدنية سياسية وهي ما يسميه موظفون الامم المتحدة حقوق الإنسان وليس للجامع او الكنيسة اي دخل فيها وإذا تدخل الإسلام في السياسة خربت مصر ونفس الشيئ بالنسبة للكنيسة.

[ezzzak]

لا احترم احد فى الدنيا بقدر ما احترم و أقدر الاخين الكريمين ايزاك و الاخت الكريمة فى اسم الربJESUS-4-US و اعتبر آراؤهم آراء كاملة و لا شك فيها و كل اعتراضى كان على الانبا موسى بعد مشاهدتى له على مدى العشر سنوات الاخيرة فى التليفزيون و الاذاعة


شكرا اخي العزيز وطني مخلص علي توضيح الامر

واعتذر عن سوء فهمي للمشاركه الخاصه بك ارجو تقبل اعتذاري

وانا فعلا عندما اسمع هذه الشخصيات من المطارنه اصاب بالغثيان

وعلي فكره انا من اشد المعجبين بك وبموضوعاتك وجرائتك

الرب يباركك

اخوك ايزاك

[2ana 7or]

سلام
عندي بعض الأسئلة
- هل هناك نص مسيحي تستند عليه ؟
- هل فعلاً الاستشهاد يمكن أن يغير المعادلة ؟ ، أم أن هناك تدخلات علوية هي التي تغير ؟
- هل عندك محبة لأعدائك ؟ لأن الكتاب يقول: وإن سلمت جسدي حتى أحترق وليست لي محبة فلست شيئاً
- في حالة الاستشهاد هل ستكون تلعنهم أم تباركهم ؟
- هل الاستشهاد سيكون من أجل خلاص المسلمين أم سيكون من أجل استخلاص حقوق ذاتية ؟


المسيح له كل المجد انتهر الفرسين و الكتبة لأنهم كانوا ينفذون نصوص الكتب المقدسة بدون تفكير و بدون رحمة !!!! قال لهم من أعظم الإنسان أم السبت ...
مرقس (2)
27وقالَ يَسوعُ: «الله جعَلَ السَّبتَ للإنسانِ، وما جعلَ الإنسانَ للسَّبتِ. 28فاَبنُ الإنسانِ سيِّدُ السَّبتِ أيضًا«.
مرقس (3)
وقالَ لِلحاضِرينَ: «أيَحِلُّ في السَّبتِ عمَلُ الخيرِ أمْ عمَلُ الشَّرِّ؟ إنقاذُ نَفسٍ أم إهلاكُها؟« فسكَتوا. 5فأجالَ يَسوعُ نظَرَهُ فيهِم وهوَ غاضِبٌ حزينِ لِقَساوةِ قلوبِهِم، وقالَ لِلرَّجُلِ: «مُدَّ يَدَكَ!« فمَدَّها فَعادت صحيحةً كالأخرى.

و قول الرسول بولس أننا تحررنا من الشريعة لأننا نتبرر بالأيمان و ليس نتبرر بالشريعة و الكتب ... لأن الشريعة كانت للذين قبل مجىء المسيح ... لكن من يؤمن بالمسيح يتحررو يتبرر بالأيمان و ليس بالكتب و الشريعة ...

رسالة غلاطية (3)
23فقَبلَ أنْ يَجيءَ الإيمانُ، كُنا مَحبوسينَ بِحِراسَةِ الشَّريعَةِ إلى أنْ يَنكشِفَ الإيمانُ المُنتَظَرُ. 24فالشَّريعَةُ كانَت مُؤدِّبًا لنا إلى أنْ يَجيءَ المَسيحُ حتى نَتبَرَّرَ بالإيمانِ. 25فلمَّا جاءَ الإيمانُ، تحَرَّرْنا مِنْ حِراسَةِ المُؤَدِّبِ.


أذا لا تقول "هل هناك نص مسيحي تستند عليه ؟" لأنك بذلك تكون مثل الفرسيين و الكتبة اليهود و المسلمين اللذين يطبقون كلام الكتب المقدسة بدون تفكير ... تأكد يا باحث عن الحقيقة أن الله صنع الكتب المقدسة و الشرائع من أجل خدمة الإنسان و ليس العكس...
أما بالنسبة للمحبة... الله أعلم بالقلوب... فأنا الحب الناس جميعا بما فيهم المسلمين ... لكنى لا أحب عقيدتهم لأنها في نظري و نظر الكثيرين دين شيطاني ... فهل المطلوب أن أحب الشيطان و دينه ... فلماذا أذا نجحد الشيطان و نكفر به في كنائسنا !!!!!!!!!!!!!!!
و عندما أطالب بحقوق شعبي هذا ليس معناه أنني أكره الناس بالعكس هذا دليل حب لشعبي و أهلي أن لم افعل ذلك فأنا أكون منافق... كيف أستطيع حب الآخر و أنا لا أحب أقرب الناس لي و هم أهلي و شعبي ... فإذا أحببت أهلي و شعبي و كان عندي الاستعداد الى التضحية من أجلهم سوف أحب أيضا الآخر المختلف معي ... لأن فاقد الشيء لا يعطيه ... لكن أن أحب الآخر الظالم و أدافع عنه و أهاجم المظلوم الذي هو منى و أنا منه لأنه ضعيف... أن أناصر القوى الظالم و أهاجم الضعيف المظلوم فهذه هي قمة النفاق ... و هذا الذي يحدث اليوم ...
و عندما أطالب بحرية شعبنا لأن الله خلقنا أحرار و ليس عبيد و هذا على لسان بولس الرسول أن الله خلقنا أحرار و أن نخدم و ندافع عن بعضنا البعض بكل حب...
رسالة غلاطية (5)
13فأنتُم، يا إخوَتي، دَعاكُمُ الله لتَكونوا أحرارًا، ولكِنْ لا تَجعَلوا هذِهِ الحُرِيَّةَ حُجَّةً لإرضاءِ شَهَواتِ الجسَدِ، بَل اَخدُموا بَعضُكُم بَعضًا بِالمَحبَّةِ.

أنت و أخرين كثيرين عندما تطالبني بالسكوت و أن أرى الظلم و أسكت فأنت تطلب منى أن أكون منافق غير محترم لنفسي و أنت تطلب منى المستحيل ...
أذا كنت غير مقتنع بكلامي رجاء محبة لا تقف في طريق كل من أحب المسيح و الشعب القبطي ... لأننا دعاة حق و حرية و هي لمصلحة الجميع مسيحيين و مسلمين أيضا لأنها في النهاية عندما الجميع يأخذ حقوقه و يكون هناك عدل و حرية سوف يتفرغ الجميع للعمل من أجل مصلحة الوطن كله... و العكس لا يوجد أي مصلحة في سكوتي عن الظلم و وجود طرف ظالم متكبر ضدنا ينكل بنا ... هل لو أصبحت مصر مثل إيران أو أفغانستان سوف يكون هذا في مصلحة المسلمين و مصر و الوطن !!!!!!!!!!!!!!!

أذا كنا سوف نطالب بالحقوق حتى الاستشهاد فهذا بطبيعة الحال ليس لمجد شخصي بل لمجد يسوع المسيح كما قال بولس الرسول كل شيء حلال و أفعلوا كل شيء لمجد الله ... لا تفسر كلام الكتاب تفسيرا حرفيا كما كان يفعل الفرسيين و الكتبة اليهود و المسلمين حاليا بل لابد أن نأخذ و نفهم روح الإنجيل و الكتب و ليس الكلام الحرفي و أكون مثل الببغاء لأن الله أعطانا عقل لكى نفكر كما أنه لم يخلقنا لكي نأكل و نشرب و نقضى حاجتنا فقط ...
رسالة كورنثوس الأولى ( 10)
أعملوا كل شيء لمجد الله
23»كُلُّ شيءٍ حَلالٌ«، ولكنْ ما كُلُّ شيءٍ ينفَعُ. «كُلُّ شيءٍ حَلالٌ«، ولكنْ ما كُلُّ شيءٍ يَبني. 24يَجبُ أنْ لا يسعى أحَدٌ إلى مَصلَحَتِهِ، بَلْ إلى مَصلَحَةِ غَيرِهِ.
25كُلوا مِنَ اللَّحمِ كُلَ ما يُباعُ في السُّوقِ ولا تَسألوا عَنْ شيءٍ بِدافِعِ الضَّميرِ. 26فالكِتابُ يَقولُ: «الأرضُ وكُلُّ ما علَيها لِلرَّبِّ«. 27إنْ دَعاكُم وثَنِيًّ وقَبِلتُم دَعوَتَهُ، فكُلوا ما يُقَدِّمُهُ لكُم ولا تَسألوا عَنْ شيءٍ بِدافِعِ الضَّميرِ. 28ولكِنْ إنْ قالَ لكُم أحدٌ: «هذا الطَّعامُ مِنْ ذَبائِحِ الأوثانِ«، فَلا تأْكلُوا مِنهُ، لأجلِ مَنْ أخبَرَكُم ولأجلِ الضَّميرِ. 29ولا أَعني ضَميرَكُم أنتُم، بَلْ ضَميرَ غَيرِكُم. فلِماذا يُقيِّدُ ضَميرُ غَيري حُرِّيَّتي؟

لا يوجد عندى تناقض ما بين أيمانى المسيحى و المطالبة بحقى و حق أخواتى ... الذى عنده هذه المشكلة هو الذى يطالبنى بالسكوت عن حقى ... مرة أخرى أطلب رجاء محبة للذين يعترضون على المطالبة بحقوقنا أن يصلوا و يصوم من أجل أخواتهم ... أو أضعف الأيمان لا يهاجموننا و لا يقفوا فى طريقنا الذى أخترناه ولن نحيد عنه و شكرا لك يا اخى فى المسيح الذى دعانا أن نحب بعضنا البعض كما هو أحبنا و بذل نفسه من أجلنا ....

[jesus_4_us]

اخوتى في المسيح
اعتذر اذا كانت مداخلاتى قد سببت لبعض الاعضاء سوءا فى الفهم
لكن تعالوا نتحاور بعقلانية من منظور كلام ربنا يسوع المسيح .
1- عندما اتى يسوع وبدا فى رسالته .
اين كان يجلس? ومع من?
لم يجلس لا فى برلمان ولاتحت قبة مجلس ولاجلس مع وزراء .

2-عندما جاء الجند لالقاء القبض على يسوع ماذا فعل بطرس? وماذا كان رد فعل يسوع?

لم يحتاج لجيش يدافع عنه.

3- عندما قال لنا انظروا لطيور السما ء انها لاتزرع ولاتحصد وابوكم السماوى يقوتها.

يعنى مستقبلها بين يديه.
هل صنع اهالينا مستقبلنا !!!!!!!!!!!!!

4-هل يذكر احد منكم الخطاب الذى القاه السادات وتطاول على قداسة البابا ونعاه باسمه قائلا شنودة .

اعتقد ربما بعض اعضاء المنتدى لم يولدوا بعد.
لكن عندما احتجز البابا فى الدير وتعرض الاساقفة والكهنة للاعتقال .

ماذا حدث للسادات ?

ارجعوا لحادث المنصة !!!!!!!!!!!

ماذا كان سيحدث للبابا لو لم يحتجز بالدير ?

اذا كنا نبغ الاستشهاد من اجل حقوق ارضية فاستشهادنا باطل .

لننظر للاستشهاد بمعناه القديم من نشر اسم السيح فى كل ارجاء المسكونة


وانا يااخوتى لا ابتغى القداسة ولست براهبة .

انا ام لاثنين فى المراحل النهائية من الجامعة واتمنى من الرب لكل الاعضاء ان يفتخروا بابنائهم كا افتخر.


واذكركم ان الاضطهاد الذى يعانى منه ابناء المهجر اكثر بكثير مما تعانون منه يااخوتى فى مصر

فى مصر الاضطهاد فقط من الاسلام اما فى المهجر فمن ديانات وبدع كثيرة جدا .

ان لم نكن اقوياء واشداء بمسيحيتنا لضاع اولادنا.

اننا ابناء الله ولسنا ابناء قيصر. اننا ابناء المسيح و لسنا ابناء العا لم .


واخيرا اقول الله يسامحك ياماجد رياض انك كنت السبب فى الشقاق والجدال الذى يحدث بين اعضاء المنتدى .

ولنترك هذه المناقشات جانبا ونعمل على استقبال العام الجديد ويسوع فى وسطنا.


كل سنة وانتم جميعا طيبون

[iwcab]

عزيزى
أولاً أنا لا أهاجمك .. أنا أطرح لك وجهة نظر أخرى للفت نظرك لأشياء أرى أنك لا تلتفت إليها
أول شىء فى المسيحية : تحب الرب إلهك من كل قلبك ، وإن أحببت أباً أو أماً إلخ أكثر من المسيح فلا تستحقه
أنت تقول أنك تريد أن تكون مع المسيح فى السماء .. لكنك يجب أن تكون مع المسيح أولاً على الأرض وتتبعه : أى تنكر نفسك وتحمل صليبك ، لأننا إن تألمنا معه نتمجد معه
لا أعرف ماهى الحقوق التى تطلبها .. هل هى حقوق روحية أم فكرية أم مالية أم تقدير وإحترام ؟
ثانياً : ما هى الجهة التى تطالبها بهذه الحقوق ؟ لأن الكتاب يقول هل يريد أحد ان يتحاكم عند الظالمين وليس عند القديسين ؟

[2ana 7or]

عزيزى
أولاً أنا لا أهاجمك .. أنا أطرح لك وجهة نظر أخرى للفت نظرك لأشياء أرى أنك لا تلتفت إليها
أول شىء فى المسيحية : تحب الرب إلهك من كل قلبك ، وإن أحببت أباً أو أماً إلخ أكثر من المسيح فلا تستحقه
أنت تقول أنك تريد أن تكون مع المسيح فى السماء .. لكنك يجب أن تكون مع المسيح أولاً على الأرض وتتبعه : أى تنكر نفسك وتحمل صليبك ، لأننا إن تألمنا معه نتمجد معه
لا أعرف ماهى الحقوق التى تطلبها .. هل هى حقوق روحية أم فكرية أم مالية أم تقدير وإحترام ؟
ثانياً : ما هى الجهة التى تطالبها بهذه الحقوق ؟ لأن الكتاب يقول هل يريد أحد ان يتحاكم عند الظالمين وليس عند القديسين ؟

يا أخى العزيز أرجع الى جميع مداخلاتى ستجد الأجابة و شكرا لك على أهتمامكم بخلاص النفوس ... علما بأن نفسى لن تخلص و أنا أشعر بالمهانة و الذل ... بل بالعكس نفسى ساتخلص و انا أجاهد من أجل المسيح ... هذا هى طبيعتى لأن ليس طبيعة البشر واحدة ...
أذا لم أطالب بحقوق شعبى سوف يمتلىء قلبى بالحقد و المرارة و أنا ساكت خانع و ذليل ...

أشكرك مرة أخرى و رجاء محبة كما قلت لك فى السابق أن توجه مجهوداتك فى خلاص النفوس الى المسلمين الذين هم فى أشد الحاجة الى المسيح و محبته للبشر جميعا ...
و أرجوك أن ترفع شعار "المسيح هو الحل" و تأكد أنى لن أقف فى طريقك بل بالعكس فمن ضمن حقوقنا التى لابد أن نطالب بها أيضا هى حقنا فى التبشير بالمسيح له كل المجد ...

[iwcab]

أذا لم أطالب بحقوق شعبى سوف يمتلىء قلبى بالحقد و المرارة و أنا ساكت خانع و ذليل ...

أشكرك مرة أخرى و رجاء محبة كما قلت لك فى السابق أن توجه مجهوداتك فى خلاص النفوس الى المسلمين الذين هم فى أشد الحاجة الى المسيح و محبته للبشر جميعا ...
و أرجوك أن ترفع شعار "المسيح هو الحل"

عزيزى
الله محبة ، وعندما يحل فينا روح الله يعلمنا المحبة والغفران
إن لم نغفر للناس من قلبنا فلن يغفر لنا الله
أطلب من ربنا روح المحبة والصفح والغفران ، وهو يعطى بسخاء ولا يعير
وإغفر لنا ذنوبنا كما نغفر نحن أيضاً للمذنبين إلينا
وننظر للمسيح كم إحتمل مقاومة من الخطاة لئلا نكل ونخور
بالنسبة لتبشير المسلمين فهى عملية صعبة .. لأنى عندما أكلم المسيحى أكلمه من قاعدة مشتركة .. لكن مع المسلم لاتوجد هذه القاعدة المشتركة ، ولإيجاد القاعدة المشتركة لابد من قراءة الكتب الإسلامية ودراستها وبالتالى المشوار هيبقى طويل

[2ana 7or]

عزيزى
الله محبة ، وعندما يحل فينا روح الله يعلمنا المحبة والغفران
إن لم نغفر للناس من قلبنا فلن يغفر لنا الله
أطلب من ربنا روح المحبة والصفح والغفران ، وهو يعطى بسخاء ولا يعير
وإغفر لنا ذنوبنا كما نغفر نحن أيضاً للمذنبين إلينا
وننظر للمسيح كم إحتمل مقاومة من الخطاة لئلا نكل ونخور
بالنسبة لتبشير المسلمين فهى عملية صعبة .. لأنى عندما أكلم المسيحى أكلمه من قاعدة مشتركة .. لكن مع المسلم لاتوجد هذه القاعدة المشتركة ، ولإيجاد القاعدة المشتركة لابد من قراءة الكتب الإسلامية ودراستها وبالتالى المشوار هيبقى طويل


أخى العزيز كل كلامك جميل و أؤمن و أعمل به ... و صدقنى لا يوجد أى غضاضة فى قلبى تجاه أى شخص ...
لكن الحق لابد أن يقال ... لأن الحق حق و المسيح حق ...

[وطنى مخلص]

شكرا اخي العزيز وطني مخلص علي توضيح الامر

واعتذر عن سوء فهمي للمشاركه الخاصه بك ارجو تقبل اعتذاري

وانا فعلا عندما اسمع هذه الشخصيات من المطارنه اصاب بالغثيان

وعلي فكره انا من اشد المعجبين بك وبموضوعاتك وجرائتك

الرب يباركك

اخوك ايزاك
ماذا كان سيحدث للبابا لو لم يحتجز بالدير ?

اذا كنا نبغ الاستشهاد من اجل حقوق ارضية فاستشهادنا باطل .

لننظر للاستشهاد بمعناه القديم من نشر اسم السيح فى كل ارجاء المسكونة


وانا يااخوتى لا ابتغى القداسة ولست براهبة .

انا ام لاثنين فى المراحل النهائية من الجامعة واتمنى من الرب لكل الاعضاء ان يفتخروا بابنائهم كا افتخر.


واذكركم ان الاضطهاد الذى يعانى منه ابناء المهجر اكثر بكثير مما تعانون منه يااخوتى فى مصر

فى مصر الاضطهاد فقط من الاسلام اما فى المهجر فمن ديانات وبدع كثيرة جدا .

ان لم نكن اقوياء واشداء بمسيحيتنا لضاع اولادنا.

اننا ابناء الله ولسنا ابناء قيصر. اننا ابناء المسيح و لسنا ابناء العا لم .


واخيرا اقول الله يسامحك ياماجد رياض انك كنت السبب فى الشقاق والجدال الذى يحدث بين اعضاء المنتدى .

ولنترك هذه المناقشات جانبا ونعمل على استقبال العام الجديد ويسوع فى وسطنا.
أخويا المحترمين الذين أكن لهما حبا جما و إحتراما كبيرا أخى الكريم/ EZZZAC و أختى الكريمة فى اسم الرب الاله يسوع المسيح/ JESUS_4_US أشكر الرب اننا الآن فهمنا كل واحد الاخر
فنحن الثلاثة نحب قديسنا الحبيب البابا شنودة و نحن جميعا نجله و نحن جميعا لا نقر أحدا من العاملين معه فى تصرفاتهم ضدنا
و على حد قول اختنا فى المسيح/JESUS_4_US منك لله يا ماجد يا رياض لأنك سببت للأخوة الذين يحترمون بعضهم البعض و يعتزون ببعضهم البعض هذا الشقاقا و سوء التفاهم
و كل عام و جميع اعضاء المنتدى بخير و يسوع معنا و هو زعيمنا و قائدنا و نحن جنودا له فى حربه ضد عدو كل بر و مملكته الشريرة
hapbirth:) hapbirth:) (sml25) (sml25) hapbirth:) hapbirth:)

[zzaghlul]

كل سنة وانتم طيبين وبخير وصحة
ربنا يحل ببركته في وسطنا ويجعل من العام الجديد 2006 افضل من سابقه

[hanna3]

ا البابا شنودة قديس نعم لكن هذا ادعي لان نطلب منة ان لا يتدخل في السياسة لان السياسة ليست للقدسين بل لامثال مهدي عاكف ومبارك وعغيرة وكل مت نودة من قداستة عدم الزج بنفسة في مناورات السياسين وحتي يشعر الاقباط ان البابا يهتم بهم فمن الجيد ان يقيل شخص مثل الماجد لارياض هذاغ احترام لشعورنا والا فليس لدينا ما نقولة 10)10 10)10

[2ana 7or]

عزيزى
الله محبة ، وعندما يحل فينا روح الله يعلمنا المحبة والغفران
إن لم نغفر للناس من قلبنا فلن يغفر لنا الله
أطلب من ربنا روح المحبة والصفح والغفران ، وهو يعطى بسخاء ولا يعير
وإغفر لنا ذنوبنا كما نغفر نحن أيضاً للمذنبين إلينا
وننظر للمسيح كم إحتمل مقاومة من الخطاة لئلا نكل ونخور
بالنسبة لتبشير المسلمين فهى عملية صعبة .. لأنى عندما أكلم المسيحى أكلمه من قاعدة مشتركة .. لكن مع المسلم لاتوجد هذه القاعدة المشتركة ، ولإيجاد القاعدة المشتركة لابد من قراءة الكتب الإسلامية ودراستها وبالتالى المشوار هيبقى طويل


عزيزى من المفيد أن تتبع أبونا القمص زكريا بطرس فى موضوع التبشير للمسلمين ... له فى ذلك عدة نجاحات لا بئس بها ... و أعتقد أنه مدرسة جديدة فى التبشير و هو متخصص فى التبشير للمسلمين ...
و هو دور لابد أن تلعبه الكنائس المصرية ... لأن دور الكنيسة ليس فقط رعايا شعبها أو كبت حريتهم !!! لكن دورها أيضا التبشير بخلاص المسيح له كل المجد ...
رجاء محبة أن تتوجه الى التبشير للمسلمين اللذين هم فى أشد الحاجة الى معرفة الحق ... و لك فى ذلك مثال جيد و هو القمص زكريا بطرس ...
و لا تستسهل و تبيع الماء فى حارة السقايين !!!

[iwcab]

الماء موجود مجاناً فى حارة السقايين ، ولكنهم يتجاهلوه ويذهبوا لشرب الماء الملوث من عند الهراطقة ، لأن ذلك اسهل واربح ( على المدى القصير ) ، لذلك من واجبى توزيع الماء على سكان الحارة ، أو على الأصح أن أعرض عليهم شربه ، ولكنهم سيتجاهلونه وسيستمروا فى شرب الماء الملوث ، لأن من يقدموا الماء الملوث يقدموه ومعه الراحة والسهولة ، لكن الماء النقى يتطلب التعب والأمانة والكفاح وهو ما لايريده سكان الحارة

[2ana 7or]

الماء موجود مجاناً فى حارة السقايين ، ولكنهم يتجاهلوه ويذهبوا لشرب الماء الملوث من عند الهراطقة ، لأن ذلك اسهل واربح ( على المدى القصير ) ، لذلك من واجبى توزيع الماء على سكان الحارة ، أو على الأصح أن أعرض عليهم شربه ، ولكنهم سيتجاهلونه وسيستمروا فى شرب الماء الملوث ، لأن من يقدموا الماء الملوث يقدموه ومعه الراحة والسهولة ، لكن الماء النقى يتطلب التعب والأمانة والكفاح وهو ما لايريده سكان الحارة


لو سمحت لا تتهم غيرك بأن أفكرهم ملوثة !!! أنت مش قادر تعيش بكرامة و حرية هذه مشكلتك !!!
إدانة الآخرين.
"لا تَدينوا لِئلاَّ تُدانوا. 2فكما تَدينونَ تُدانونَ، وبِما تكيلونَ يُكالُ لكُم. 3لماذا تَنظُرُ إلى القَشَّةِ في عَينِ أخيكَ، ولا تُبالي بالخَشَبَةِ في عَينِكَ؟ 4بلْ كيفَ تقولُ لأخيكَ: دَعْني أُخرجِ القَشَّةَ مِنْ عَينِكَ، وها هيَ الخَشبَةُ في عينِكَ أنتَ؟ 5يا مُرائيٌّ، أخْرجِ الخشَبَةَ مِنْ عَينِك أوَّلاً، حتى تُبصِرَ جيَّدًا فَتُخرِ.جَ القَشَّةَ مِنْ عَينِ أخيكَ.


يعنى انت مش قادر على الحمار بتتشطر على البردعة ... رجاء محبة مرة أخرى وجه تبشيرك الى المسلمين فهم أحوج لها ... حتى تكون شجرة مثمرة فى الأيمان مثل أبونا القمص ذكريا بطرس...
يسوع يلعن شجرة التين
12ولمَّا خَرَجوا في الغَدِ مِنْ بَيتِ عَنيا أحسَ بالجوعِ. 13ورأى عَنْ بُعدٍ شجَرَةَ تِـينٍ مُورِقَةً، فقَصَدها راجيًا أنْ يَجِدَ علَيها بَعضَ الثَّمَرِ. فلمَّا وصَلَ إليها، ما وجَدَ علَيها غَيرَ الوَرَقِ، لأنَّ وَقتَ التِـينِ ما حانَ بَعدُ. 14فقالَ لها: «لا يأكُلْ أحَدٌ ثَمرًا مِنكِ إلى الأبدِ«. وسَمِعَ تلاميذُهُ ما قالَ.
20وبَينَما هُمْ راجِعونَ في الصَّباحِ، رأَوا شجَرَة التِّينِ يابِسَةً مِنْ أصولِها. 21وتَذكَّرَ بُطرُسُ كلامَ يَسوعَ فقالَ لَهُ: «اَنظُرْ، يا مُعَلِّمُ! التـينةُ التي لعَنْتَها يَبِسَت«.

[iwcab]

أبونا زكريا لم يبدا بخدمة المسلمين إلا بعد 45 سنة من خدمته فى الكنيسة ، بعد ما إستكمل ادواته سواء دراسة المسيحية او الإسلام
ثانياً : كل واحد له إهتمامات وإتجاهات .. أنا أرى أن المعسكر المسيحى محتاج لخدمة أكثر من المعسكر الإسلامى
ثالثاً : لايمكن مواجهة الإسلام والكنيسة منقسمة ، ونحن منقسمون .. لانستطيع الإتفاق على شىء واحد .. الإسلام هو هرطقة مسيحية ، ولو تمكنا من عمل الوحدة والقضاء على الهرطقات المسيحية المختلفة فيمكن ساعتها أن ننجح مع الإسلام
لكن كوننا نفشل فى عمل الوحدة ، والقضاء على الهرطقات الداخلية فهذا يعطينا دليل أكيد أننا سنفشل مع الإسلام
ممكن كل واحد يبشر بأعماله ومحبته ، لكن التبشير المباشر والتفرغ لهذا العمل فليس مطلوب من كل واحد

[2ana 7or]

أبونا زكريا لم يبدا بخدمة المسلمين إلا بعد 45 سنة من خدمته فى الكنيسة ، بعد ما إستكمل ادواته سواء دراسة المسيحية او الإسلام
ثانياً : كل واحد له إهتمامات وإتجاهات .. أنا أرى أن المعسكر المسيحى محتاج لخدمة أكثر من المعسكر الإسلامى
ثالثاً : لايمكن مواجهة الإسلام والكنيسة منقسمة ، ونحن منقسمون .. لانستطيع الإتفاق على شىء واحد .. الإسلام هو هرطقة مسيحية ، ولو تمكنا من عمل الوحدة والقضاء على الهرطقات المسيحية المختلفة فيمكن ساعتها أن ننجح مع الإسلام
لكن كوننا نفشل فى عمل الوحدة ، والقضاء على الهرطقات الداخلية فهذا يعطينا دليل أكيد أننا سنفشل مع الإسلام
ممكن كل واحد يبشر بأعماله ومحبته ، لكن التبشير المباشر والتفرغ لهذا العمل فليس مطلوب من كل واحد

يا أخى كل فرد من أفراد الشعب له موهبته الخاصة به ... كل ما هنالك أن نحترم و نحب بعضنا البعض ... و نبارك أعمال بعضنا البعض حتى نتكامل فى جسد المسيح كل فرد بعمله ... و إذا تألم أحد الأعضاء يئن له الأخر و يقف بجانبه و يدافع عنه و لا يزيد من ألمه مثل ما يحدث من بعض يهوذا هذا العصر ... أمثال جمال أسعد و بباوى و ماجد رياض ... هؤلاء قلة و لا يمثلون أغلبية و هذا من طبيعة الأمور لأنه لا يوجد شعب فى الدنيا كلها بدون هؤلاء المنتفعين ... لابد أن نقول لهم الحق و لا ننافقهم ... حيث أن كلامهم و أنكارهم للحقائق يضر بالشعب كله ...
و فى الطرف الآخر نقف بجانب كل من يدافع عن المسيح و شعبه مثل القمص زكريا بطرس ... ليعرف العالم أنه ليس وحيدا و غريبا فى هذه الأرض مثل ما تحاول أجهزة الأعلام و الخونة منا أن يظهروه ههكذا ...
أما موقف الكنيسة فهو لا يحسد عليه فهى واقعة بين مطرقة الحكومة المصرية المتأسلمة الفاسدة و سنديان الجماعات الأسلامية زيد عليها ما يحيط قداسة البابا من مجموعة من أصحاب رؤوس الأموال التى يهمها مصالحة فقط أمثال باسيلى و هانى عزيز ...
بالمناسبة ما هو رائيك فى أمثال هؤلاء جمال أسعد ... بباوى ... عادل نجيب ... ماجد رياض ... ميلاد حنا ... ثروت باسيلى ... هانى عزيز ... هؤلاء تلجاء لهم أجهزة الأعلام المصرية المتأسلمة لكى يتحدثوا بألسنة الحكومة و قداسة البابا ...

[sce37]

ليس من اللائق وضع رجل الصناعات الدوائية د. ثروت باسيلي و مهندس الأسكان د. ميلاد حنا في مصر و بالمرة رجل الصحيفة القبطية يوسف سيدهم و عبقري الأعمال أنسي ساويرس
و غيرهم ممن تفرض عليهم المواقف كل يوم و يحاولوا التعامل معها بالنزاهة مرة و بالمصلحة مرة
و نضعهم مع
ماجد رياض محامي الضرايب و قاسم أسعد
بل أن القبطي المتسلق لوقا بباوي لا يوضع معهم في سلة النفاق

و حتى المسلمين أصبحوا يستخفوا بأراؤهم و يعتبروهم فاصل ترفيهي

[2ana 7or]

ليس من اللائق وضع رجل الصناعات الدوائية د. ثروت باسيلي و مهندس الأسكان د. ميلاد حنا في مصر و بالمرة رجل الصحيفة القبطية يوسف سيدهم و عبقري الأعمال أنسي ساويرس
و غيرهم ممن تفرض عليهم المواقف كل يوم و يحاولوا التعامل معها بالنزاهة مرة و بالمصلحة مرة
و نضعهم مع
ماجد رياض محامي الضرايب و قاسم أسعد
بل أن القبطي المتسلق لوقا بباوي لا يوضع معهم في سلة النفاق

و حتى المسلمين أصبحوا يستخفوا بأراؤهم و يعتبروهم فاصل ترفيهي

خيانة ميلاد حنا للاقباط ...
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=9717

[sce37]

[b]
هذا الكلام مكتوب بطريقة خبيثة فيه تلوين و أعاده صياغة للحقائق .
و د. ميلاد أكبر من هذا الكلام العبيط
هو أرخن و أكبر من معظم الأقباط
و من يتشدق ضد إخلاصه - لم ينام مثله عل البورش و يتجرجر من قفاه مع أساقفة و قسوس الكنيسة

لكن قبل ما ننساق لحوار المعيز - و نبقى زي العرب ما بتأشوشوس ألا عل بغض
أنا أطلب كل من له علاقة بهذه الشخصيات أنه يتقدم للشهادة الآن

و لأن موضوع د. ميلاد معلن بصورة مميزة بواجهة المنتدى
أنا أحمل أداره المنتدى بدء هذا الأسلوب ضد رموز قبط مـصر
[b]

[Saweres]

و لأن موضوع د. ميلاد معلن بصورة مميزة بواجهة المنتدى
أنا أحمل أداره المنتدى بدء هذا الأسلوب ضد رموز قبط مـصر

http://www.coptichistory.org/new_page_1108.htm
ميلاد حنـــــــــــا

الإقتراب من النار الشيطانيـــــــــــــــــــة أملاً فى الدفئ الشيطانى

فى يوم 12/12/2005 م أكد ميلاد حنا أن جماعة الإخوان المسلمين لم توجه له الدعوة لحضور حفل تكريم نواب الجماعة الـ 88 الذين فازوا في انتخابات مجلس الشعب الأخيرة ، وذلك رغم أن الجماعة كانت تعتبره ضيفا دائما في جميع حفلاتها ومنتدياتها ، ولعلها المرة الأولي الذي تقوم الجماعة بمثل هذا التصرف.
ويقول إن الإخوان المسلمين مثل النار فطالما نحن أصدقاء وقريبون منها فستعطينا بعض الدفء أما إذا ابتعدنا عنها وأعطيناها ظهورنا فالعواقب ستكون وخيمة خصوصا إذا حكم الإخوان مصر.
ونبة د. ميلاد إلي أن علاقاته الوثيقة بالإخوان المسلمين لم تنقطع وهو حريص علي استمرار الصلات مع قادة الجماعة وكوادرها كون القطيعة لا تخدم الطرفين مشيرا إلي سعيه الدائم لوجود حوار مع أعضاء الجماعة وقادتها

وعن رأيه عن التعليم الدينى من خلال قناة تلفزيونية مسيحية للكنيسة القبطية هاجم ميلاد حنا الفكرة وقال : " أن هذه المحطة تشجع على التفرقة بين أفراد الشعب المصري كما أن المحطات الفضائية ليست هي المكان المناسب لنشر الثقافة الدينية., نشر الثقافة الدينية يكون داخل مكان العبادة، الجامع أو الكنيسة ، إنما كونك تبث هذا الامر من خلال محطة فضائية يتضمن أنك تبشر او تدعو إلى هذا الدين أو ذاك وهذا في حد ذاته يؤدي إلى الفتن الطائفية في التحليل النهائي".

تصريح مخرف آخر يدلى به ميلاد حنا

وقد أدى التصريح الذى أدلى به ميلاد حنا حول خروج الأقباط من مصر إذا وصل الإخوان لسدة الحكم إلى غضب الأقباط فى كل مكان وبالأخص أقباط الخارج الذى عندهم حرية التعبير فشنت رابطة أقباط المهجر هجوماً عنيفاً إتهمته فيه بأنه ذهب بعيداً بالقضية القبطية أبعد حتى مما يريده جماعة الإخوان المسلمين نفسها

وفى تعبيرهم عن إستيائهم من تصريحه هذا ذكر بيان رابطة اقباط المهجر على موقعهم على الإنترنت أن ميلاد حنا يقوم منذ فترة طويلة بالإساءة إلي الأقباط ومصالحهم

وأما عن علاقته المشبوهه بالإخوان المسلمين فقالوا إن ميلاد حنا صلى مع المسلمين (صلاة المغرب) في حفل الإفطار الذي أقامته الجماعة في رمضان الماضي قبل أنتخابات 2005 م والتى حصل فيها 88 عضو منهم على عضوية مجلس الشعب .
وأتهم البيان أن ميلاد حنا مرتدا عن المسيحية فقال : أن الكاتب القبطي يكون بذلك قد ترك "الإيمان المسيحي القويم" وقام بما يقوم به من يتبعون الهرطقات ويتساوى فعله هذا مع فعل من كانوا قديما يقدمون بخورا للأوثان تاركين إيمانهم بالسيد المسيح كما أننا نتعجب من أن ميلاد حنا لم يحتج أو ينفي هذا الأمر وكأنه شيئ عادي أو كأنه لم يرتكب خطأ وهنا لابد أن نتساءل هل اعتنق ميلاد حنا الإسلام سرا ليحصل علي بعض المنافع الشخصية أو أملا في الحصول علي منصب حكومي أو تعيينه في مجلس تشريعي؟؟!!


وتساءل البيان: هل تم إبقاء هذا الأمر ـ إي إسلام ميلاد حنا ـ سرا حتى يتم ضرب الأقباط به , حيث يحسب عليهم , ويلاحظ أنه كثيرا ما يتم استخدامه في الإعلام ونعته بأنه المفكر القبطي البارز ..

وهل ما كتبه سليم ؟ ألعل قيامه بالصلاة مع الإخوان يجيب عن تساؤل الأقباط عن سبب تصرفات ميلاد حنا ضد حقوقهم ومصالحهم وقضيتهم ؟؟!!

[Mrs 2ana 7or]

[b]
هذا الكلام مكتوب بطريقة خبيثة فيه تلوين و أعاده صياغة للحقائق .
و د. ميلاد أكبر من هذا الكلام العبيط
هو أرخن و أكبر من معظم الأقباط
و من يتشدق ضد إخلاصه - لم ينام مثله عل البورش و يتجرجر من قفاه مع أساقفة و قسوس الكنيسة

لكن قبل ما ننساق لحوار المعيز - و نبقى زي العرب ما بتأشوشوس ألا عل بغض
أنا أطلب كل من له علاقة بهذه الشخصيات أنه يتقدم للشهادة الآن

و لأن موضوع د. ميلاد معلن بصورة مميزة بواجهة المنتدى
أنا أحمل أداره المنتدى بدء هذا الأسلوب ضد رموز قبط مـصر
[b]
حضرتك مش بتشوف قنوات فضائيه ولا ايه ؟؟؟؟؟

[Bohira]

http://www.rosaonline.net/alphadb/article.asp?view=819

وفد من المصريين فى أمريكا فى زيارة لمصر واستضفناهم فى «روزاليوسف» فى محاولة للتعرف على الجانب الأكبر والأهم والمشرف من المصريين فى الخارج والذين يرفضون أقوال وأفعال القلة التى تفرض نفسها على وسائل الإعلام وتعطى لنفسها الحق فى الحديث باسم الأقباط فى الداخل والخارج، والوفد الذى زار مصر مؤخرا مكون من خمس شخصيات ناجحة لهم مكانتهم العملية والعلمية فى أمريكا، كما أن بعضهم له نشاطات سياسية مهمة وهم: ماجد رياض المحامى والمتحدث الرسمى باسم قداسة البابا فى أمريكا، والمهندس عادل جرجس والمهندس فهيم رفائيل والدكتور سامى رزق والسيدة شيرين العبد

[2ana 7or]

http://www.rosaonline.net/alphadb/article.asp?view=819

وفد من المصريين فى أمريكا فى زيارة لمصر واستضفناهم فى «روزاليوسف» فى محاولة للتعرف على الجانب الأكبر والأهم والمشرف من المصريين فى الخارج والذين يرفضون أقوال وأفعال القلة التى تفرض نفسها على وسائل الإعلام وتعطى لنفسها الحق فى الحديث باسم الأقباط فى الداخل والخارج، والوفد الذى زار مصر مؤخرا مكون من خمس شخصيات ناجحة لهم مكانتهم العملية والعلمية فى أمريكا، كما أن بعضهم له نشاطات سياسية مهمة وهم: ماجد رياض المحامى والمتحدث الرسمى باسم قداسة البابا فى أمريكا، والمهندس عادل جرجس والمهندس فهيم رفائيل والدكتور سامى رزق والسيدة شيرين العبد


الى اخى العزيز (وطنى مخلص)
برجاء الرد على ماجد رياض فى مقاله المكتوب فى جريده روزا الييوسف فانت خير من يكتب يرد فى هذه المواضيع
وشكرا

[وطنى مخلص]

الى اخى العزيز (وطنى مخلص)
برجاء الرد على ماجد رياض فى مقاله المكتوب فى جريده روزا الييوسف فانت خير من يكتب يرد فى هذه المواضيع
وشكرا
أخى الكريم الحبيب : أنا حر
طالعت المقال المشار اليه و لكن لم اتمكن من قول رأيى فيه لأن الشبكة كانت مقطوعة للاسف بعد تحميلى للمقال مباشرة و لكنى لاحظت فقط ان المقال به كم كبير من التراجع عن الاستهتار بمشاعر الاقباط الذى يتميز به امثال ماجد رياض كما لاحظت اختفاء بعض افراد الوفد و لكنى افضل قبل قول رأيى فيما قاله ماجد رياض ان اقول رأيي فى عبد الله كمال الذى استضافهم
عبد الله كمال رئيس التحرير الشاب لروزا اليوسف هو شاب اسلامى متطرف

متعلمن( تعبير غامض قليلا و لكن سبب غموضه هو التناقضات فقى شخصية عبد الله كمال ذاته) فهو رئيس صحيفة و مجلة يفترض فيهما العلمانية فقد اسست روزا

اليوسف هى و مجلة صباح الخير لتكونا ناطقتين بإسم التيارين العلمانيين

الموجودين فى الدولة فروزا تمثل التيار العلمانى اليسارى الشيوعى و صباح الخير

تمثل التيار الليبرالى العلمانى و ظل النظام حتى فى غلواء تطرفه الاسلامى فى عهد

السادات يحافظ على المجلتين بإعتبار الاولى هى معتقل شيوعى و الثانية هى معتقل

ليبرالى و أى صحفى تظهر عليه ميول شيوعية يتم شحنه فورا ألى روزا و اى

صحفى تظهر عليه اعراض ليبرالية تم شحنه الى صباح الخير . و لكن حسنى

مبارك لم تستمر معه الامور هكذا فقد عمد من اللحظة الاولى على تصفية الوجودين

الشيوعى و الليبرالى فى المجلتين التابعتين لمؤسسة روزا بتعيين شخصيات لا تتبع

المدرسة الايديولوجية المتمايزة لكلا من المجلتين على رأس استوديو تحرير

المجلتين و على رأس الجهاز الادارى للمؤسسة فمن الكائنات التى رأست صباح

الخير مثلا و ليس لهما علاقة بالليبرالية مفيد فوزى و رؤوف توفيق و من

الشخصيات التى رأست تحرير روزا و ليس لها علاقة باليسار عادل حمودة و عبد الله كمال بل ان عادل حمودة يكن عداء شديد لكل ما هو يسارى أما عبد الله كمال

فكل ما هنالك انه شخص ضحل الثقافة تسيطر عليه هواجس غيبية إسلامية عن

الجنة و النار و الصبايا الحور و الولدان المخلدون فنجد مثلا عبد الله كمال و هو يهم

بالهجوم على الاخوان الارهابيون ( من منطلق واجبات وظيفته فقط!! بإعتباره رئيسا

لمجلة مدرستها الايديولوجية معادية لتيار الارهاب الاسلامى)
يقول الإتى : لا يوجد مسلم منا(يشير لنفسه) لا يوافق على مبدأ ان الاسلام دينا

للدولة فكل من يؤمن بمجرد الحق فى مناقشة فكرة تعديل المادة الثانية للدستور هو

كافر يجب قتله و هو ليس منا [[تعليق بسيط منى: تنص المادة الثانية من الدستور

على ان مصر دولة عربية اسلامية لغتها العربية و دينها الاسلام يحكمها عربى مسلم

و شعبها عربى مسلم وشريعة الاسلام مصدر جميع تشريعاتها]] ثم يستطرد مكملا :

لا خلاف بيننا على مبدأ الحاكمية للات ! فكل من لا يؤمن بمبدأ الحاكمية للات هو

كافر يجب قتله و هو ليس منا[[تعليق بسيط منى: عبد الله كمال ينزع الجنسية

المصرية عن كل من يؤمن بإمكانية مجرد مناقشة تعديلا المادة الثانية للدستور و كل

من لا يؤمن بمبدأ الحاكمية للات من شخصى الضعيف الى جمال مبارك]] ثم يبدأ فى

الهجوم الشخصى على جماعة الاخوان الارهابيون بإعتبارهم يرتكبون جريمة

المزايدة على اسلامية نظام هو و الحمد للات نظام اسلامى قُحْ لا يستطيع المزايدة

على تطرفه الاسلامى و لا ابن لادن نفسه و يذكر الاخوان الارهابيون بإستمرار بأن

مرشدهم العام العنصر الارهابى محمد مهدى عاكف أشاد بكل القوانين المعمول بها

فى مصر لأنها كلها نابعة من الشرع المحمدى و أكد على استمرار تطبيقها بعد

وصول الجماعة الارهابية للحكم إذا عبد الله كمال كل ما يعيبه على الاخوان هو انهم

يزايدون على من لا يمكن المزايدة على تطرفه الاسلامى و هو محمد حسنى مبارك

و له حق فمحمد حسنى مبارك هو من أوصل امثال عبد الله كمال من الثيوقراطيين

المتخلفين الى السيطرة على كل مراكز أعصاب الاعلام و التعليم و الثقافة فى

مصر(أى ان محمد حسنى مبارك هو سبب قوة التنظيم الارهابى بل هو نفسه هذا

التنظيم الارهابى ذاته) لذلك كان من الغريب و العجيب جدا ان نجد عبد الله كمال

يقول بأن الدستور الحالى؟؟؟؟؟ ينص على مبدأ المساواة بين جميع المصريين أمام

القانون و يتهم الاقباط بالجهل لأنهم لا يعلمون ان الدستور المصرى الحالى هو خيرة

دساتير الارض [[تعليق بسيط منى: المادة اربعين من الدستور تنص على المساواة

التامة بين المصريين أمام القانون و عدم جواز التفرقة بينهم على اساس

الجنس(ذكر او انثى) أو اللون(أبيض او أسود) فقط مع أتاحة الحق كاملا للدولة و

الافراد فى التفرقة على اساس الدين و العرق؟؟ و كما هو معلوم فإنه إذا تضاربت

مبادئ الدستور مع بعضها البعض يتم تطبيق مبدأ الناسخ و المنسوخ بحيث تنسخ

المادة الاسبق المادة التى تليها عن ما يخص المادة الاسبق بمعنى ان المادة الثانية

من الدستور تلغى المادة أربعين من الدستور فى ما يتقاطع بينهما فمثلا القانون الذى

يجبر المرأة المتزوجة على الحصول على اذن كتابى موثق من زوجها قبل استخراج

جواز سفر و قبل مغادرة البلاد فى كل مرة و قبل تجديد جواز سفر هو قانون يقيد

حرية السفر المنصوص عليها فى المادة الثانية و الستين من الدستور و يقتل

المساواة امام القانون و عدم جواز التفريق على اساس الجنس(ذكر او أنثى)

المنصوص عليه فى المادة أربعين من الدستور و مع ذلك لا يجوز قانونا الطعن على

دستوريته امام القضاء الدستورى لأن المادة الثانية من الدستور نسخت مادتى

المساواة و حرية السفر (نسخت اى ألغت) عن التدخل فى مسألة سفر المواطنة

المصرية المتزوجة بإعتبارها منطقة تقاطع بين هذه المواد الدنيا فى

الدستور(40و62) و بين المادة الاعلى فى الدستور المادة الثانية . و كذلك فإنه

توجد مادة فى الدستور تنص على إطلاق حرية إقامة الشعائر الدينية و حقوق اقامة

الشعائر الدينية كما نعلم نوعين حقوق معنوية و حقوق مادية الحقوق المعنوية مثل

الحق المطلق فى الاجتماع للصلاة بينما الحقوق المادية مثل الحق المطلق فى اقامة

المبانى الدينية كالكنائس و الاديرة و الحق المطلق فى اقامة المقابر الدينية و فى

حالة وجود ميزانية للشئون الدينية فى الدولة فيكون ايضا الحق المطلق فى تمويل

الانشطة الدينية من خلال ميزانية الشئون الدينية للدولة و لكن هذه المادة الدستورية

الدنيا هى منسوخة من قبل المادة الثانية من الدستور بإعتبار ان ما يتعلق بالحقوق

الدينية لغير المسلمين منطقة حرام للشريعة الاسلامية المحمدية التى تعود بنا للعهدة

العمرية و احاديث رسول اللات عن الحقوق الدينية لغير المسلمين . حيث تستقى

تلك الشريعة احكامها من الاحاديث التالى ذكرها
تابع من فضلك بقية الرد بأسفل...................................

[وطنى مخلص]

بإعتبار ان ما يتعلق بالحقوق

الدينية لغير المسلمين منطقة حرام للشريعة الاسلامية المحمدية التى تعود بنا للعهدة

العمرية و احاديث رسول اللات عن الحقوق الدينية لغير المسلمين . حيث تستقى

تلك الشريعة احكامها من الاحاديث التالى ذكرها
(1)عن ابى هريرة رضى الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه و سلم قال"لا تبدؤا

اليهود و ال***** بالسلام فإذا لقيتم احدهم فى الطريق فإضطروهم الى اضيقها"
(2)عن ابن كثير رضى الله عنه قال سمعت عمر بن الخطاب يقول قال رسول الله

صلى الله عليه و سلم "لا تبنى كنيسة فى الاسلام و لا يجدد ما خرب منها " و فسر

ابن كثير ذلك بأنه يمتنع على ال***** و اليهود بناء الكنائس و البيع(كنائس

اليهود) و الاجتماع فى اى مكان للصلاة و لو فى دار احدهم و يمتنع عليهم بناء او

اصلاح ما تهدم منها و لو ظلماً
(3)عن ابن كثير رضى الله عنه قال سمعت عمر ابن الخطاب يقول قال رسول الله

صلى الله عليه و سلم"الاسلام يعلو و لا يعلى عليه" و قد فسر ابن كثير ذلك بأنه

يمتنع على ال***** و اليهود تعلية مساكنهم بما يتعدى علو اخفض منزل لمسلم

و يمتنع عليهم بناءمنزل اعلى من منزل اى مسلم و لو رضى المسلم بذلك
أما عن العهدة العمرية فقد نصت على أن الخليفة عمر بن الخطاب صالح ال*****

المفتوحة بلادهم جزية يدفعونها عوضا عن قتلهم على أن يلتزموا بستة و عشرين

شرطاً:
‏1) ان لا يحدثوا في مدينتهم ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة

‏راهب
2)‏ولا يجددوا ما خرب منها و لو ظلما
3)ولا يمنعوا كنائسهم ان ينزلها أحد من المسلمين ثلاثة ليالي ‏يطعمونهم و يكفلونهم
4)ولا ينشئوا مقبرة و لا جبانة جديدة
5)ولا يؤووا جاسوساً،‏
6)ولا يكتموا غشاً للمسلمين،‏
‏7) ولا يعلموا أولادهم القران،‏
‏ 8) ولا يظهروا شركاً،‏
‏ 9) ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام ان أرادوه،‏
10)وان يوقروا المسلمين ‏
11) وان يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس، ‏
‏12) ولا يتشبهوا بالمسلمين في شئ من لباسهم
،13)‏ولا يتكنوا بكناهم، ولا يركبوا سروجاً
‏14) ولا يتقلدوا سيفاً، ‏
‏15) ولا يبيعوا الخمور،‏
‏16) وان يجزوا مقادم رؤوسهم ،‏
‏17) وان يلزموا زيهم حيثما كانوا،‏
‏18) وان يشدوا الزنانير على أوساطهم، ‏
‏19) ولا يظهروا صليبا ولا شئ من كتبهم في شئ من طرق المسلمين ،‏
‏20) ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم،‏
‏21) ولا يضربوا بالناقوس الا ضربا خفيفاً،‏
22)ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شئ من حضرة المسلمين ،‏
‏23) ولا يخرجوا شعانين،‏
‏24) ولا يرفعوا أصواتهم مع موتاهم،‏
‏25) ولا يظهروا النيران ـ الشموع ـ معهم،‏
‏26) ولا يشتروا من الرقيق ما جرت فيه سهام المسلمين.‏
فان خالفوا شيئاً مما شرطوه،
فلا ذمة لهم،
وقد حل للمسلمين منهم ما يحل لأهل الشفاف ‏والمعاندة، راجع "أحكام اهل الذمة

لابن القيم الجوزي 2/ 114 -115"،
وراجع أيضا "الجهاد لابن ‏تيمية 2/223"، و"الخراج لأبي يوسف ص140 -153.
لذلك فبالرغم من أن جميع الدساتير المصرية حوت مواد تنص على إسلامية الدولة

(بإستثناء دستور الوحدة مع سوريا بسبب اصرار الاخوة السوريون على منع خلط

الدين بالدولة) إلا ان هذه المواد لم يكن لها تأثير طالما تتزيل الدستور و لكن محمد

أنور السادات فى دستوره جعلها المادة الثانية للدستور حتى تنسخ كل مواده و يكرث

بها الاضطهاد و العنصرية البغيضة]]
تلك كانت نبذة عن عبد الله كمال و بنيته العقائدية وجب استعراضها حتى نفهم رد

فعله على المحاولات المستميتة لوفد ماجد عطية للقاؤه أسوة بلقاؤه بمايكل منير

مطالبين اياه ان يستمع لهم كما استمع لمايكل منير (إيش معنا مايك هه هه)
وافق عبد الله اخيرا و جمع معه فى اللقاء من عصابات الارهاب الاسلامى محمد

هانى و أسامة سلامة و وائل لطفى شيئ اسمه هانى لبيب لا أعرف خلفياته ! ربما

يكون قبطيا من عملاء المخابرات المصرية حيث ان يتكلم عن سفرياته لأمريكا بل و

حضوره لعشاء مع بعض رجال الادارة ..ربما يكون هانى لبيب هذا هو هانى

عزيز؟؟لا اعرف بالاضافة للكاتب الشيوعى كمال زاخر
أما من جهة الوفد القادم مع ماجد باشا رياض الذى سبق ان وصفته فكان عادل

جورجى (مهندس) فهيم روفائيل (مهندس)سامى روفائيل(طبيب) و شيرين العبد (جا موسةBAFFALO)
تابع بقية الرد بأسفل من فضلك................................

[وطنى مخلص]

بدأ الحوار بعنوان من الكلام الكبير الذى على مستوى المسئولية و مستوى القاعدةو

مستوى القمة و هو" الحكومة أكبر من ان تعقد صفقة مع أقباط المهجر؟؟؟؟؟"
تذكرنى هذه العبارة الطنانة بطفل يقرأ الجريدة فى أحد الافلام لطفلة(الفيلم المصرى

قصته ملطوشة من رواية ديفيد كوبر فيلد للاديب الانجليزى تشارلز ديكنز) و دار

هذا الحوار
الطفلة: إيه اخبار السياسة
الطفل: لا مساس ؟؟؟
الطفلة: يا نهار اسود . اول ما بيقولوا لا مساس نعرف ان ح يتخرب بيتنا.
هكذا دائما تعود شعبنا الكريم ان تصريحات النظام الحاكم تفسر بالعكس تماما مثل

الاحلام و أضغاس الاحلام فعندما كان يقف محمد حسنى مبارك على منصة الخطابة

فى المؤسسة العمالية بشبرا الخيمة و يقول لا مساس برغيف الخبز ذو الخمسة

مليمات و لكننا سننتج صنف آخر متميز للقادرين فقط و فى القاهرة فقط و لكن لم

تصل السذاجة بأحد فى هذه الدولة بحيث يتصور أن محمد حسنى مبارك كان صادقا

فى اليوم التالى فى برنامج الصحافة تقول يقرأ المذيع الصحف التى تم كتابتها قبل

الخامسة من مساء اليوم التالى اى قبل تطبيق قرار الرئيس بخمسة عشر ساعة على

الاقل لتقول ان جموع المواطنين تزدحم على أفران الخبز العادى و جميعهم يطالبون

بزيادة عدد أفران الخبز المميز و يناشدون الدولة الغاء الخبز العادى و فى اليوم

التالى لا اثر فى الدولة لأفران الخبز العادى و سلملى على اللا مساس
عندما وصل حبيب العادلى الاسلامى المتطرف الرئيس الاسبق لجهاز أمن الدولة

المسئول عن تسليح التنظيمات الارهابية و توطينها فى اماكن التكتلات القبطية

لتفريغ هذه التكتلات (مثلما يحدث الان فى كفر سلامة ابراهيم) إلى كرسى الوزارة

بعد مذبحة الاقصر بدا فورا مفاوضات مع تنظيم الجماعة الاسلامية العالمية فى لندن

لتوقيع اتفاقية سلام بين النظام الحاكم الاسلامى المتطرف و الجماعة الارهابية و

فى مؤتمر صحفى فوجئ بصحفى يسأله عن تطورات المفاوضات فقال : عييييب؟
مصر لا تتفاوض مع إرهابيين؟؟؟؟ أى انه قال لا مساس ايضا ؟؟؟ و لم تمضى أيام

الا و كان النظام قد وقع فعلا على اتفاقية سلام بين الحكومة و التنظيم الارهابى

اسمتها الحكومة مبادرة وقف العنف و اسماها التنظيم معاهدة وقف العنف و مع

ذلك يصر النظام الى اليوم انه لم يتفاوض مع أحد مصداقا لنظرية اللا مساس و لا

نسمع اعتراف من النظام بوجود اتفاقية مع التنظيم الارهابى غير بعد كل عملية

ارهابية تحدث ضد السياحة فى مصر او بعد كل محاولة اغتيال لرئيس النظام حيث

تعلن الحكومة انها لن تقوم بإلغاء اتفاقة؟؟ و أكرر إتفاقية وقف العنف؟؟؟ و سلملى

على اللا مساس
النظام الان ينكر ان هناك مفاوضات مع القيادة الحقيقية للاقباط بقيادة ابينا عميد

الامة القبطية المهندس عدلى ابادير أبو الاقباط كلهم و ابنه الحبيب حبيبنا كلنا و

قائدنا مايكل منير و هذا الانكار المتكرر و الذى دفع النظام الى تشكيل وفد ماجد

رياض ليس الا أقوى دليل على ان المفاوضات حقيقة لا شك فيها (يتغير تشكيل الوفد

بإستمرار ! أين محسن حبيب مثلا؟؟؟ يبدو ان المسألة مثلها مثل المظاهرات المؤيدة

التى تعدها المخابرات لحسنى مبارك فى أمريكا بطريقة اعلانات توزع فى كل مساجد

الولايات المتحدة: رحلة مجانية الى واشنطن لمدة اسبوع مع الاقامة كاملة و

الانتقالات المجانية برنامج حافل ينتهى بإستقبالنا لرئيس مصر حسنى مبارك إتصل و

احجز مكانك. فيبدو ان محسن حبيب استفاد بالتذكرة المجانية و الاقامة فى سياج

بيراميدز اثناء فترة وجوده فى مصر ثم عاد لأمريكا بعد انتهاء اجازته و سلم لى

على اللا مساس) لا استطيع ان انسى منظر محمد حسنى مبارك فى معرض الكتاب

فى يناير 2000 و هو يقول عن مايكل منير دون ذكر اسمه : احنا ما عندناش

مسيحيين و مسلمين احنا عمرنا ما فرقنا و لما جالى اللى يقولى ان فلان ده عاوز

يزورنى و يكلمنى عن متاعب الاقباط انا رفضت!!! إذا كان جاى كقبطى يكلمنى عن

مشاكل بيدعى انها للاقباط فلأ و ألف لأة انا ممكن اقابل مصرى بيكلمنى عن مشاكل

المصريين انما قبطى عن مشاكل الاقباط فلأة؟ و ألف لأة و يبدو ان حسنى مبارك

الآن يقول آآآه و نص مع الست نانسى عجرم بنت الحاج عجرم و سلم لى على اللا

مساس فقد وقف حسنى مبارك فى أول العام الماضى فى مؤتمر صحفى ليقول لا

لتعديل الدستور لأة و ألف لأة ده مش وقته و فى منتصف العام فوجئ الجميع انه

بيقول آه و نص كل ما هنالك انه يريد ان يقنعنا ان هذا كان تطور تاريخى طبيعى و

ليس له علاقة بالضغوط الامريكية النصرانية التنصيرية اليهودية الصهيونية و سلم

لى على اللا مساس
تتلخص الاسئلة التى تسأل لماجد رياض فى
(1)حول تسمية اقباط المهجر حيث زعم عبد الله كمال فى مقدمة طويلة كتبها

للموضوعلا علاقة لها بالمناقشات قال فيها ان تسمية اقباط المهجر هى تسمية

ابتدعها مجموعة من الاقباط المعادين لمصر و هى تسمية سيئة ؟؟؟و انا أصطلاح

سيء السمعة و للاسف لم يرد أحد من الاخوة الذين شاركوا فى الندوة على هذا

اللغو الفارغ . إسمحوا لى ان أتساءل جماعة من الاقباط يعيشون فى المهجر كيف

نسميهم ؟؟؟؟ بماذا نسميهم ؟؟؟؟؟أعراب البادية؟؟؟ أتراك الجبل ؟؟؟ أكراد

الادغال؟؟؟مسلمى الغابة؟؟؟ أحناف الروابى؟؟؟ عذراء الربيع؟؟؟ عوف الاصيل؟؟؟
مطاريد السبيل؟؟؟ أقباط المهجر لا يمكن ان نقول عنهم سوى انهم اقباط المهجر

أقباط فروا من الاضطهاد الدينى الذى تمارسه ضدهم الحكومة الانقلابية التى وصلت

للحكم من الضباط الاخوانجية بقيادة جمال عبد الناصر و امتدادات هذه الحكومة

الانقلابية بينما لم تبدأ هجرة عرب مصر للخارج الا بعد ذلك بسنوات و كانت أصلا

للدول العربية حيث كانت الاجهزة الامنية العليا المعنية تقصر ميزة الاعارة الى

الدول العربية بالمرتبات المجزية على الموظفين من عرب مصر المسلمين فقط دون

اخوانهم الاقباط
أما لماذا لم تسمع الحكومة المصرية عنهم الا فى السبعينات فقط لانها الفترة التى

تطلعت فيها هذه الحكومة لتنهل من انهار المعونة الامريكية التى يساهم فيها هؤلاء

الملاعين باموال ضرائبهم التى يدفعونها و من حقهم الاعتراض على دفع مالهم

الذى جمعوه بعرق الجبين لنظام يقتل اهاليهم فى مصر و يضطهدهم و يسلح

التنظيمات الارهابية و يوجهها لقتلهم فبينما كانت الحكومة المصرية تشعر براحة

شديدة من موجات الفرار الجماعى للاقباط لانها ستجعل البلاد خالصة للمسلمين

فوجئت بأن هؤلاء اصبحوا جنادل قد تعوق سريان انهار المعونات الغربية التى

يسرقها النظام اذا لم يحسن النظام التصرف . إذا اقباط المهجر ظاهرة عمرها

54سنة منذ انقلاب السلب و النهب الاخوانجى فى 23يوليو 1952 بينما الذى

استجد فى منتصف السبعينات هو سعى النظام الى السرقة من انهار المعونات

الغربية دون حسيب و لا رقيب
فمنذ ان اصبح النظام مدمنا على تعاطى المعونات الغربية بسبب أسلمته لعقول

مواطنيه الذين ينفذون تعاليم رسول اللات بدقة فى قوله
* ‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن الأزهر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عيسى بن ميمون ‏ ‏عن ‏ ‏القاسم ‏ ‏عن ‏

‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏النكاح من سنتي فمن لم يعمل بسنتي فليس

مني وتزوجوا فإني مكاثر بكم الأمم ومن كان ذا طول فلينكح ومن لم يجد فعليه

بالصيام فإن الصوم له ‏ ‏وجاء ‏
فبعد ان مسخ النظام الاعلامى التعليمى عقول عرب مصر و جعل معيارهم الوحيد

للقياس هو معيار قال اللات و قال الرسول فلم يكن من الممكن الا ان ينفذ الناس

كلام رسول اللات بدلا من كلام اعلانات تحديد النسل حتى انه فى بداية قيام

الحكومات المصرية بحملات من اجل تحديد النسل كان مشايخ السلطة يحرمون على

عرب مصر الاستجابة لتوجهات النظام حتى ان الشيخ كشك الصديق الشخصى

لمحمد انور السادات هاجم فى تليفزيون السلطة سياسة النظام فى عمل حملة اعلانية

لتحديد النسل و تحدث عن ان هناك طفل فى مستشفى جامعة المنصورة ولد و هو

قابض اليدين فوجد قابضا فى اليد اليمنى على حبوب منع الحمل التى كانت تتعاطاها

امه و فى اليد الاخرى على لولب!
تابع بقية الرد من فضلك بأسفل.....................................

[وطنى مخلص]

فكلما إزداد تمكن الاسلام من عقول الشعب كلما ازداد احتياج النظام للمعونات

الامريكية كلما ازداد اهتياجا ضد الاقباط و عادة ما تلجأ النظم الفاشية اليائسة الى

تعبئة الداخل اذا وجدت انها فاشلة تماما فى تعبئة الخارج لصالحها فكان النظام يلجأ

الى التحريض ضد اقباط المهجر حتى حول كلمة اقباط المهجر مرادفا فى العقل

الجمعى للمصريين الى كلمة شخص تبحث عنه المخابرات لقتله
و لأنه دائما ما تفشل سياسة تعبئة الداخل و تحريضه فى القضايا الخارجية فدائما ما

تكتشف النظم الفاشية التى تلجأ لتعبئة الداخل اذا فشلت فى تعبئة الخارج انه قد

عبأت لنفسها عدو يقتلها فى الداخل فها هو النظام مضطر اخيرا الى الرضوخ امام

أقباط المهجر العدو القديم و لكنه محتاج الى حملة تهدئة داخلية يعيد فيها الداخل

الى رشده سريعا و لذلك نجد تغير فى مواقف الكثيرين من الاقباط الخونة الذين

راهنوا بكل مالهم على خيل السلطة فى السابق و هم يرون الان ان خيل السلطة

تتراجع و تزحف على بطونها أمامهم فحتى هانى لبيب و كمال زاخر و حتى ماجد

رياض وجدناه يخفف من غلواء رهانه على خيل السلطة
(2)فوجئ عبدالله كمال الصحفى محدود الموهبة بتراجع رهانات من راهنوا بكل ما

ملكوا على خيل السلطة فإصبحوا يحاولون وضع ما تبقى من ملاليم على خيل اقباط

المهجر فعندما أنكر عبد الله كمال حقيقة اضطهاد الاقباط ؛ اسقط فى يده عتندما

فوجئ بكمال زاخر يقول له أنه فى مناظرة فى الجزيرة هاجم فيها اقباط المهجر أخطر

الحكومة انها اذا ارادت التهوين من اثر مؤتمرات الاقباط فى الخارج فإن عليها بدلا

من انكار حقيقة اضهاد الاقباط أن تعقد هى مؤتمرات داخلية لأقباط الداخل يتحدثون

هم فيها عن مشاكلهم بصراحة فتسحب بذلك السجادة من تحت اقدام اعدائها اقباط

المهجر
و فوجئ عبد الله كمال بحتى ماجد رياض على عداؤه الغير مبرر لاقباط المهجر

يكذب و يدعى زورا و بهتانا انه طالب النظام بعقد مؤتمر لاضطهادات الاقباط فى

مصر و قال انه رغم انه اهدر الكثير من الوقت فى الحرب ضد اقباط المهجر

لمصلحة النظام الا انه كان مستشعرا بإستحالة النصر فى هذه المعركة دون ان

تسحب الحكومة البساط من تحت اقدام اقباط المهجر بتصرف كهذا
فإضطر عبد الله كمال و صحبه الى محاولة الادعاء بأن الاقباط يسيطرون على

الاقتصاد المصرى و يسيطرون على التوظيف فى مصر؟؟ و أن جميع الشركات التى

تدخل فى مزايدات النظام و مناقصاته شركات قبطية الى غير ذلك من الاكاذيب

الاسلامية التى للأسف لم يكذبها احد لأنها اصبحت مثلما قال جوبلز الحقيقة هى كذبة

شائعة؟؟؟؟ و قد كنت ان نفسى اكذب عيونى و أصدق هذه الكذبة بأننا مسيطرون

بالفعل على الاقتصاد المصرى رغم اننى لا ارى اى دليل على هذه الاكاذيب حتى

قرأت البحث الذى اعده الباحث الاقتصادى الكبير الدكتور ماجد عطية من واقع

سجلات الشهر العقارى و مصلحة الشركات (من المعروف ان خانة الديانة هى اول

خانة يجب ان تملأها فى اوراق مصلحة الشركات و مصلحة الشهر العقارى و توثيق

العقود قبل ان توثق ملكيتك لأى شيء فى مصر) و كانت الكارثة ففى الوقت الذى

بدأت تعترف فيه الحكومة بأرقام اقل كذبا بشأن الاقباط فقال مصطفى الفقى رئيس

لجنة الشئون الخارجية فى مجلس الشعب انهم15% من السكان و قال فاروق الباز

القيادى المخابراتى السابق وكبير مستشارى رئيس الجمهورية انهم12.5% من

السكان ظهر ان نسبة امتلاكهم لأى شيئ فى مصر أقل بكثير من نسبتهم فى السكان

اذ كشف البحث من خلال اوراق توثيق الملكية التى لا تكذب ان
الاقباط يملكون 2% فقط لاغير من الاراضى الزراعيةأى اقل من ثُمن نسبتهم فى

السكان [[تعليق بسيط منى: نصت الدراسة ان الاقباط كانوا يمتلكون18% من

الاراضى الزراعية قبل انقلاب السلب و النهب حيث صودرت الاراضى الزراعية و

وزعت على فلاحين مسلمين لم يكن من بينهم قبطى واحد و لو على سبيل زر الرماد

فى العيون]]
الاقباط يملكون6% من الاراضى الفضاء غير الزراعية اى أقل من ثُلث نسبتهم فى

السكان
الاقباط يملكون أقل من 6% من العقارات المبنية فى مصر أى أقل من ثُلث نسبتهم

فى السكان
الاقباط يملكون 11% من الاصول الصناعية من شركات صناعية و ورش أى أقل من

ثلاثة ارباع نسبتهم فى السكان
الاقباط يملكون7.5% من الاصول التجارية أى اقل من نصف نسبهم فى السكان
الاقباط يملكون10.5% من الارصدة البنكية فى مصر اى أقل منثلاثة ارباع نسبتهم

من السكان
و ياليت اى من السادة الاقباط الذين شاركوا فى الندوة كانوا قد اطلعوا على الدراسة

التى نشرتها جريدة وطنى مشكورة قبل ان يؤكدوا اكاذيب هذه الدعاية العنصرية التى

يحاول ملفقيها ان يبرروا بها كراهيتهم للاقباط و ينفون بها حقيقة اضطهاد الاقباط و

لكن للاسف كان ماجد رياض و كمال زاخر من الجهل بحيث اكدوا مزاعم عبد الله

كمال و عصابته
(3)ركزت بقية الاسئلة و الاجوبة على موضوع أن أقباط المهجر لا يمثلون الاقباط و

لى هنا تعليق اذا كان الاخوة العرب لا يعجبهم اقباط المهجر و يشككون فى

تمثيلهم للاقباط فلماذا لا يسمحون بتغيير نظام الانتخابات بما يسمح للاقباط بأنتخاب

ممثلين حقيقيين لهم من الداخل؟؟؟؟؟؟؟

تابع بقية الرد من فضلك بأسفل..................................

[وطنى مخلص]

فلماذا لا يسمحون بتغيير نظام الانتخابات بما يسمح للاقباط بأنتخاب

ممثلين حقيقيين لهم من الداخل؟؟؟؟؟؟؟
أ)فإذا تكلم بطريركنا بإسمنا و عبر عن مطالبنا هوجم من صحافة
الحكومة و مزق اربا بتهمة انه رجل دين و ليس من حقه الكلام فى
السياسة رغم ان الدولة بدستورها هى دولة دينية و ليست علمانية حرة
مثلا فالمادة الثانية من الدستور تنص على ان مصر دولة عربية
اسلامية شعبها عربى مسلم لغتها العربية و دينها الاسلام يحكمها
عربى مسلم و شريعة الاسلام مصدر جميع تشريعاتها
اذا ليست دولة علمانية حتى نطالب الرئيس الدينى للاقلية بعدم
الكلام فى السياسة
ب)فإذا تكلم ابناؤنا فى الخارج بإسمنا هاجت عليهم الصحافة الحكومية
بحجة انهم خونة عملاء اختاروا ان يقيموا بالخارج و ليس لهم الحق
فى الكلام عن الداخل
ج) فإذا تكلم بإسمناعقدنا المؤتمر بالخارج إدعوا ان يهودا حضروا و
اتهمونا بالخيانة و العمالة مسلمين علمانيين مثل فرج فودة و سعد
الدسن ابراهيم قتلت الحكومة هذا و سجنت ذاك و شوهت سمعته
د) اذا تكلمنا نحن بإسم انفسنا و إعتصمنا بكنائسنا فى هدوء هاجمتنا
الصحافة مدعين اننا نتظاهر و شتان ما بين التظاهر فى الشارع و
الاحتكاك بالمارة و تعطيل المرور و بين الاعتصام بكنائسنا و مع ذلك
الجميع يدعى اننا نتظاهر و يطالب الحكومة بقمع المظاهرات التى
يزعمونها حتى قامت الحكومة بهدم اسوار كنائسنا و القبض على
المعتصمين
ه) اذا حاولنا عقد مؤتمر فى مصر منعته الحكومة و طردته و اجبرتنا
على عقده فى الخارج الاول فى قبرص و الثانى فى زيورخ و الثالث فى
واشنطن
و) عندما اصررنا على عقده فى مصر لم تتدخل السلطة بل ارسلت لنا
ارهابيين اسلاميين احتلوا مقر الموتمر و اعتدو علينا بالسيوف دون
تدخل ثم قالت السلطة انها مظاهرة شعبية ضد المؤتمر
ش) الحكومة تمكن الاسلاميين من وسائل الاعلام و عندما حاولنا الرد
أغلقت الصحف و وسائل الاعلام فى وجوهنا بتهمة تارة ان كتاباتنا
طائفية و تارة انها دون المستوى و عندما لجأنا الى التعبير عن
انفسنا داخل اسوار كنائسنا و بصوت خفيض سيرت الحكومة ضدنا
المظاهرات الارهخبية فحرقوا ثلاث كنائس وقتلوا راهبة و محامى مسيحى
و اعتدوا على اربع قساوسة انجليكان و اسرهم و حرقوا ممتلكات
المسيحيين و قالت الحكومة مظاهرات مثل مظاهراتكم ؟؟؟رغم اننا نعتصم
داخل مبانينا ولسنا نتظاهر ذد مبانى المسلمين و نحرقها و نحرق
ممتلكاتهم؟
المسيحى لا يستطيع المشى بأمان فى الشارع فما بالك بالتظاهر؟ لو
تظاهرنا فى الشارع لأحضرت لنا الحكومة مظاهرة من الاسلاميين
بالسيوف ذبحونا فى عرض الطريق و إدعت الحكومة ان الاشتباكات بين
المتظاهرين و رفضت الافصاح عن الهوية الدينية للقتلى حتى تتصور
وسائل الاعلام انهم من الجانبين
ز)اذا لجأنا للفضائيات فى محاولة لنتمكن اعلاميا دفاعا عن ديننا ضد
عمليات غسيل المخ التى تقوم بها الحكومة لابناءنا فى المدارس و
الجامعات و وسائل الاعلام المحلية
اتهمونا بتشويه الاسلام و حرضوا علنا على قتلنا رغم ان علم مقارنة
الاديان من اختراعهم و لا زالت صحف الاخبار و الاهرام تنشر مقالات
محمد زغلول النجار و محمد عمارة فى مجال مقارنة الاديان فلماذا
يضيقون بأبحاثنا نحن للرد على مقاراناتهم الظالمة

فى النهاية برر ماجد رياض حقده الشديد على مايكل منير بأن النظام الحالى مؤمن

بالحوار و انه لو وصل للحكم نظام لا يؤمن بالحوار لكنت أنا ماجد رياض اول من

لجأ للرأى العام العالمى لإجباره على الحوار و بهذا الكلام كشف ماجد رياض عن

نفاقه ففى الوقت الذى ظل ماجد رياض سنوات يتعبد للنظام لم يتحاور النظام معه و

لا مع احد و عندما نجحت ضغوط اقباط المهجر من عدلى ابادير و مايكل منير و

غيرهم فى اجبار النظام على الركوع و الخنوع و اللجوء للحوار يحاول ماجد رياض

الظهور فى الصورة بطريقة يائسة مثيرة حتى لقرف اسياده فى النظام فلا اعتقد ان

شخص جاهل كماجد رياض من الممكن ان يكون له اى دور سوى فى اقامة الولائم

للاساقفة و تابعيهم عندما يزورون امريكا
أن اهم ما كشف عنه هذا الحوار حقيقة هو انه كشف ان وفود المنافقين من امثال

ماجد رياض و بباوى و جمال اسعد و عادل نجيب(موظف بالاعدادية فى مدرسة

ابتدائية فى الدقهلية يشتم اقباط المهجر) كانوا يظنون انهم بعد ان ظلوا يتعبدون

للنظام سنوات و يتأمرون على الامة القبطية عقودا لصالح النظام و يتجسسون عليها

و يشمتون فى اوجاعها فإن النظام بمجرد ان يقرر ان يتحاور مع الاقباط فإنه

سيتحاور معهم هم ؟؟ غير قادين حتى الان ان يدركوا انهم كانوا بالنسبة للنظام

مجرد خرقة بالية يمسح فيها ايديه من دماء الاقباط ثم يذهب للتحاور مع الاقباط

الحقيقيين لان الخرق القذرة أمثالهم مكانها الوحيد هو سلة المهملات او مزبلة

التاريخ

[zzaghlul]

احسنت اخي الحبيب الوطني

شكرا علي تحليلك الواعي والسلس ايضا

[yaweeka]

ما لم يقله ماجد افندى رياض هو ان كل الشعب القبطى فى امريكا مش طايقن شكله وأنه معزول تماما عن الشعب ولا قيمة لكلامه امام الناس ولكن الخطورة هى ان البابا يسمح له ليتحدث بإسمه

الحل فى يد البابا فطالما يتحدث ماجد أفندى بإسمه ولم يمنعه لن يستطيع احد ان يقوم بأى عمل ضده والا قالوا شوفوا الأقباط عملوا ايه فى ممثل البابا !

[zzaghlul]

حمد الله بالسلامة ياويكا كل سنة وانت طيب

طيب ايه رأيك في الدلاديل اللي كانوا معاه

[yaweeka]

كل سنة وانت طيب يا باشا
اما عن الدلاديل فأول مرة اسمع عنهم بصراحة.

اما عن الحاج رياض ففضائخه عديدة منها مثلا:
فى احدى المرات نشرت صحيفة الاسبوع (عن طريق الخطأ) صورة تجمع عملاء مخابرات مصريين متجمعين فى القنصلية المصرية بنيويورك على انهم اعضاء فى جمعية رياض افندى لرجال الاعمال
العام الماضى اقامت جمعيته معرضا عقاريا لبيع الوحدات المتلتلة اللى بنتها الشركات فى مصر ومش عارفة تصرفها ، يعملوا ايه يعملوا ايه؟ ايوة... يضحكوا على المصريين اللى فى المهجر ويبيعولهم العقارات بالدولار
كان معرض كله نصب فى نصب وادى فى النهاية الى القبض على واحد منهم كل اللى فاكره ان اسمه مصطفى


)CRZ:)

[وطنى مخلص]

احسنت اخي الحبيب الوطني

شكرا علي تحليلك الواعي والسلس ايضا
إخوتى الكرام yaweeka و zzaghlu لا أعرف كيف اشكركم على متابعة هذه الخرقة البالية المسماة ماجد رياض و كشفها امام الاقباط و على المعلومة الهامة عن مشاركته فى جريمة نصب و احتيال ضد الاقباط لبع وحدات سكنية راكدة لهم بأضعاف ثمنها و بالدولار؟؟
عندما قرأت التحقيق الصحفى هالنى اولا حالة القرف لدى عبد الله كمال و عصابته لانهم لم يكونو يريدون مقابلة ماجد رياض و عصابته و بينما سعوا هم(عبد الله كمال و عصابته) الى المهندس مايكل منير لمقابلته مستغلين انه موجود بأرض الاقباط لتلقى العزاء فى والده الراحل ....فقد وجدت عبد الله كمال و عصابته يسألون ماجد رياض كثيرا : عاوز تقابلنا ليه؟؟؟؟
و كأنهم يقولون له باللهجة العامية : خوتتنا يا عم عاوز ايه خلصنا
فيرد ماجد رياض: عاوز من ده( و يشير للتحقيق الصحفى مع المهندس مايكل منير!!!!!!!!!!)
فيقول عبد الله كمال و عصابته : من ده؟؟ ليه؟؟ بتاع ايه؟؟؟ إجرى ياللا
فيبكى ماجد رياض : ماليش دعوة عاوز من ده احسن ح أقول لأمى
فيرد عليه عبد الله كمال و عصابته: طيب إترزى هنا و قول بس لخص معايا و اول سؤال سأله له كان عاوز ايه؟؟؟؟

ظل ماجد رياض طوال اللقاء يستعرض خدماته للنظام من استغلال نفوذه لاستثناء احد بنوك النظام من الشرود التى يستوجب ان يجتازها اى بنك للعمل فى امريكا إلى تشويه سمعة اقباط المهجر إلى العمل على افشال اقباط المهجر و قطع اتصالاتهم بدوائر الحكم فى امريكا الى منع أقباط المهجر من دخول بعض الكنائس التى نجح ماجد رياض فى تجنيد قساوستها كجواسيس على الامة القبطية لصالح المخابرات الى محاولة ابعاد بعض الضالين من اقباط المهجر عن المشاكل التى يعانيها اهلهم فى ارض الاقباط
الى نفى تعرض الاقباط فى مصر للمذابح و الاضطهادات الى مساعدة شركات النظام على تسويق انتاجها القذر فى امريكا
كل هذا و لم يجد من النظام العرفان و رد الجميل الواجب و هو الذى كان ينتظر ان النظام عندما يقرر ان يتفاوض سيتفاوض مع عميله ماجد رياض و ليس مع من ضحوا بوقتهم و أمنهم و مالهم و احيانا حياتهم من اجل الاقباط
لقد كانت اول صفعة وُجهت لماجد رياض فى هذا الحوار هو ما قاله له عبد الله كمال(ردا على زعم ماجد رياض بأنه هو الممثل الحقيقى للاقباط و ان مايكل منير تيار متطرف صغير) فقال عبد الله كمال ان عندما كان مايكل منير جالسا على كرسيك هذا منذ ايام[[تعليق بسيط منى: لكم ان تتصورا ماجد رياض و هو ينظر بقرف للكرسى و يقول ..أيااااه كيسكلياااه اوللاللاااااه لو كنت أعرف انه قعد على الكرسى ده ما كنتش قعدت عليه انا شوفولى كرسى يكون قعد عليه ابو الفضل قاسم جزار الكشح]] عندما كان مايكل منير جالسا على كرسيك هذا لم ينقطع التليفون عن الرنين بشباب قبطى من مصر يريد ان يطمئن على حياة مايكل منير فى مصر و يعزيه فى والده و يوجه له اسئلة بينما انت يا ماجد رياض رغم انك منور شاشات التليفزيون و الناطق بإسم البابا شنودة و التليفون حتى ما رنش بنمرة غلط؟؟؟؟؟

لقد استعرض ماجد رياض خدماته للنظام كثيرا و لكن لم يقل لنا ابدا اى خدمة واحدة قدمها للاقباط خاصة و انه اعترف اثناء الحوار- و لو على استحياء- بأنهم بالفعل عرضة للاضطهاد و الاذلال و القمع

[وطنى مخلص]

حمد الله بالسلامة ياويكا كل سنة وانت طيب

طيب ايه رأيك في الدلاديل اللي كانوا معاه

بإستثناء الجا موسة كل شوية يغير الخدم
واضح اختيار وفده عن طريق الاعلان عن رحلة مجانية الى مصر على نفقة الاقباط و الواحد ييجى و اما تخلص اجازته يرجع و هكذا و
ابو بلاش كتر منه

[hanna3]

)bom:)

اقتباس
من الاخ وطني مخلص
---
دخول بعض الكنائس التى نجح ماجد رياض فى تجنيد قساوستها كجواسيس على الامة القبطية لصالح المخابرات الى محاولة
-------
مما قالة الاخ وطني مخلص وهو صادقا تماما والنطام المصري هو نطام اسلامي متعصب جدا كما نعرف كلنا (bob:)
نري ان الكنيسة وظيفتها منذ ان خرج الاسلام يبحث عن الدم خارج جزيرة العرب هي نشر الاسلام في كل انحاء الدنيا مثلما نشرتة في افريقيا بل ودافعت عنة بقوة وها هي تدافع عن الاسلام في امريكا ليحكم امريكا فهل هذة كنيسة اللة ؟(bob:)
قبل ان يحكم احد علي بالتحريم ويسب لي سنسفيبل جدودي اقراوا تاريخ المسيحية في مصر والسودان لتروا العجب العجاب من موالاة غريبة للسلطان المسلم وللاسلام حتي يخيل لك ان الكنيسة ليست مسيحية بل اسلامية ولم تجني الا المهانة والاساءة والاضطهاد بل والابادة و
بعد ان فضح الرب الاسلام بيد بن لادن وامثالة لكن كنيستنا مصرة علي مقاومة عمل الرب ثم نتسائل لماذا يد الرب علينا ؟؟(bob:)
وعجبي

[وطنى مخلص]

)bom:)

اقتباس
من الاخ وطني مخلص
---
دخول بعض الكنائس التى نجح ماجد رياض فى تجنيد قساوستها كجواسيس على الامة القبطية لصالح المخابرات الى محاولة
-------
مما قالة الاخ وطني مخلص وهو صادقا تماما والنطام المصري هو نطام اسلامي متعصب جدا كما نعرف كلنا (bob:)
نري ان الكنيسة وظيفتها منذ ان خرج الاسلام يبحث عن الدم خارج جزيرة العرب هي نشر الاسلام في كل انحاء الدنيا مثلما نشرتة في افريقيا بل ودافعت عنة بقوة وها هي تدافع عن الاسلام في امريكا ليحكم امريكا فهل هذة كنيسة اللة ؟(bob:)
قبل ان يحكم احد علي بالتحريم ويسب لي سنسفيبل جدودي اقراوا تاريخ المسيحية في مصر والسودان لتروا العجب العجاب من موالاة غريبة للسلطان المسلم وللاسلام حتي يخيل لك ان الكنيسة ليست مسيحية بل اسلامية ولم تجني الا المهانة والاساءة والاضطهاد بل والابادة و
بعد ان فضح الرب الاسلام بيد بن لادن وامثالة لكن كنيستنا مصرة علي مقاومة عمل الرب ثم نتسائل لماذا يد الرب علينا ؟؟(bob:)
وعجبي


أخى الحبيب فى الرب و فى الدم hanna3
اوافقك تماما و لكن لى ملاحظة اننا يجب و نحن نتكلم عن كنيستنا ان لا ننسى ابدا ان كنيستنا ليست الانبا بيشوى و الانبا موسى و ماجد رياض و الموظفين المختلسين الذين يسرقون اموال فقراء القبط و يتسترون بحماية المخابرات من المساءلة و يقدمون للمخابرات خدمات مقابل هذه الحماية
بل هي الانبا ويصا اسقف البلينا الذى قبض عليه النظام فى منتصف الليل ليتم تكبيله بالاصفاد و الاعتداء عليه بالضرب من قبل عسكرى درجة ثالثة من قبيلة عرب الكوارشة ثم ترحيله فى قطار درجة ثالثة مربوطا بالسلاسل الحديدية بالعسكرى الذى اعتدى عليه بالضرب و نقل لمنتجعات لاظوغلى لاند إقامة فول بورد 15يوم
ان كنيستنا هى الانبا باخوم اسقف اسيوط الذى وقف بشجاعة ضد الحاج عبد المحسن صالح رئيس مكتب المخابرات بأسيوط و امين عام الحزب بأسيوط فى محاولاته للاسلمة القسرية و هو الذى دافع عن ابناؤه و قاد التجمهر امام مبنى امن الدولة حتى افرجوا عن الشباب القبطى المخطوف لاجباره على اعتناق دين الدولة الرسمى و هو من دفع ثمن ذلك من اقتياده الى منتجعات الهايكستيب لاند لدى اونكل عمر سليمان اقامة فول بورد
ان كنيستنا هى القس جبرائيل عبد المسيح الذى قتلت زوجته و بنتيه فى مذبحة الكشح الثانية و مع ذلك وقف كجبل الصخر مكبلا بالاصفاد و المدافع الرشاشة على رأسه يتعرف على جثث ابناؤه التى يتم ارسالها ملفوفة فة ورق الجرائد الى كنيسته و هو الذى رفض علنا مقابلة مسئولى النظام و امر الاقباط بعدم حضور جلسات تبويس اللحى و هو الذى دفع ثمن ذلك فى منتجعات لاظوغلى لاند مع الانبا ويصا
ان كنيستنا هى ابونا زكريا بطرس الذى يعرض حياته للخطر من اجل اظهار الحق و هو الذى قبضت المخابرات عليه فى الثمانينات و قطعت اجزاء من لحم جسده حى و اجبرت من اعتنق طريق الخلاص من العرب المرتدين عن دين اللات على يديه ان يأكلوا لحم ابيهم زكريا بطرس نيئا
لقد قال احد القساوسة الانجليكان الامريكيين المشاهير عن القس زكريا بطرس انه حينما يراه يشكر الرب ان هناك اناس بهذه الشجاعة فى هذه الدنيا الجبانة
اننا نصلى للرب ليمنح من لا يمتلك الشجاعة من اساقفتنا و لو ذرة شجاعة تجعلهم يكفون عن غيهم و تعاونهم مع المخابرات و مع جهود الدولة المصرية فى نشر دينها الرسمى فى العالم اجمع مهما كلفها ذلك من مال و جهد
حتى يكونو جديرين بأن يرتدون زى الاكليروس للكنيسة التى قدمت اكبر عدد من الشهداء فى التاريخ

[yaweeka]

http://www.copticpope.org/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=132&page=4

http://www.copticpope.org/keraza3412/page4.jpg

[yaweeka]

مبروك عليهم
يعنى لمجرد ان جده كان قديس نسيب له الحبل ع الغارب!
منطق معووج
حتى انهم يعجزون عن الرد عند مواجهتهم بالحقائق عن هذا الشخص العميل

[الخواجه]

الاخ ياويكا اعتقد ان هناك عالمين مختلفين 0 عالم تعيش فيه الكنيسه و اتباعها في برج عالي

و عالم اخر يعيش فيه الشعب القبطي - لاني اري ان الكنيسه لا تسمع و لا تري و لا تتكلم في امور

مهمه للاقباط و لكنها تفرش الارض و تعزم و تهلل و تدق الاجراس لمن علي شاكلة هدا

منطق اعوج فعلا

[jesus_4_us]

مبروك عليهم
يعنى لمجرد ان جده كان قديس نسيب له الحبل ع الغارب!
منطق معووج
حتى انهم يعجزون عن الرد عند مواجهتهم بالحقائق عن هذا الشخص العميل




انت لسه فاكر يا وووووووووووووووووووويكا

[Mrs 2ana 7or]

كويس يا ويكا انك بتفكرنا كل شويه بحبه الخونه دول


التكرار يعلم الشطار


حتى لا ننسى

[yaweeka]

انت لسه فاكر يا وووووووووووووووووووويكا

لسه فاكر ايه بس !
الكرازة نشرت الموضوع بعد فضح أقباط المهجر لماجد رياض وكأن المسئولين عن الكرازة يقولون للشعب القبطى ، طظ فيكم كلكم

البابا محاط بمجموعة ليست صغيرة من الخونة والمرتزقة والهتيفة والمتخلفين قبطيا

[yaweeka]

كويس يا ويكا انك بتفكرنا كل شويه بحبه الخونه دول


التكرار يعلم الشطار


حتى لا ننسى

بس ايه الفايدة والقيادة الكنسية لا بترد على اتهاماتنا لهؤلاء الناس ولا حاجة بل تستمر فى الاحتفاء بهم وكأنهم هم قادة الأقباط !

[yaweeka]

الاخ ياويكا اعتقد ان هناك عالمين مختلفين 0 عالم تعيش فيه الكنيسه و اتباعها في برج عالي

و عالم اخر يعيش فيه الشعب القبطي - لاني اري ان الكنيسه لا تسمع و لا تري و لا تتكلم في امور

مهمه للاقباط و لكنها تفرش الارض و تعزم و تهلل و تدق الاجراس لمن علي شاكلة هدا

منطق اعوج فعلا

10(): 10():

الغريب هو انهم يتعاملون مع الشعب القبطى كمجموعة من القطيع الذى عليه الا يفتح فمه بالاعتراض وكأن قراراتهم موحى بها من السماء

ربنا يرحم الكنيسة القبطية التى لا تؤمن بعصمة البابا والأساقفة
لقد حولوا نسبة ليست بصغيرة من الشعب الى دراويش وللأسف اغلبهم من حاملى الشهادات الجامعية وكأن المسيحية تعنى الدروشة

[وطنى مخلص]

10(): 10():

الغريب هو انهم يتعاملون مع الشعب القبطى كمجموعة من القطيع الذى عليه الا يفتح فمه بالاعتراض وكأن قراراتهم موحى بها من السماء

ربنا يرحم الكنيسة القبطية التى لا تؤمن بعصمة البابا والأساقفة
لقد حولوا نسبة ليست بصغيرة من الشعب الى دراويش وللأسف اغلبهم من حاملى الشهادات الجامعية وكأن المسيحية تعنى الدروشة
أولا : أشكر الاستاذ الفاضل/ yaweeka على الموضوع الرائع
و لكن أليس من العدل ان نقول فقط ان قداسة البابا لم يستهتر بمشاعر الجماهير القبطية فلم يستقبل هذا الكائن القذر
جريدة الكرازة التى يرأس قداسته تحريرها شكلا فقط هى التى إ حتفت بهذا الكم القذر من الخيانة و قداسة البابا خارج البلاد
أجمل ما فى الخبر يا أستاذنا الفاضل /yaweeka هو صورة كتلة الخيانة القذرة تلك مع رئيس المخابرات
و لا تعليق على الصورة فهى تعبر عن قصدى بإسلوب بليغ جدا جدا
أعتقد ان تصرفات هيئة تحرير الكرازة التى تحيط بقداسة البابا تشى بالسبب الذى جعل قداسة البابا يسقط باكيا منتحبا فى وسط محاضرته فجهاز المخابرات جعل قداسة البابا غريبا فى بيته سواء داخل مصر او خارجها و أصبح بعض الاساقفة يعتبرون عمر سليمان هو بطريركهم

[yaweeka]

أولا : أشكر الاستاذ الفاضل/ yaweeka على الموضوع الرائع
و لكن أليس من العدل ان نقول فقط ان قداسة البابا لم يستهتر بمشاعر الجماهير القبطية فلم يستقبل هذا الكائن القذر
جريدة الكرازة التى يرأس قداسته تحريرها شكلا فقط هى التى إ حتفت بهذا الكم القذر من الخيانة و قداسة البابا خارج البلاد
أجمل ما فى الخبر يا أستاذنا الفاضل /yaweeka هو صورة كتلة الخيانة القذرة تلك مع رئيس المخابرات
و لا تعليق على الصورة فهى تعبر عن قصدى بإسلوب بليغ جدا جدا
أعتقد ان تصرفات هيئة تحرير الكرازة التى تحيط بقداسة البابا تشى بالسبب الذى جعل قداسة البابا يسقط باكيا منتحبا فى وسط محاضرته فجهاز المخابرات جعل قداسة البابا غريبا فى بيته سواء داخل مصر او خارجها و أصبح بعض الاساقفة يعتبرون عمر سليمان هو بطريركهم

للأسف يا أخى وطنى
البابا استقبله اكثر من مرة أثناء زيارته الى مصر محتفيا به
لا اعلم ان كان البابا قد شاهد ماتفوه به ماجد رياض على التليفزيون المصرى ، لكن هذا لا يعفى قداسته من المسئولية عما يتفوه به ماجد كونه المتحدث الرسمى بإسمه

ما نعلمه هو ان ماجد اقرب من اقرب الأساقفة الى البابا بل ويتصرف ماجد أفندى من علياء مع بعض الأساقفة ومنهم أساقفة فى المهجر
فمثلا يرفع سماعة التليفون ليقول لأسقف فى أمريكا: "فيه إجتماع مع هيئات اسلامية فى المكان الفلانى وعايزينك تحضر" يحاول الأسقف ان يعتذر لإنشغاله فيرد ماجد افندى ببجاحة " لأ ما ينفعش ، لازم تروح وها تمضى على البيان اللى ها يخرج بإسم المجموعة"

تخيلوا ايضا ان البيان الذى خرج عنه ( او ما يسمى بالمجلس المصرى الامريكى لرجال الأعمال) للتنديد بالمؤتمر القبطى فى واشنطن أجبر بعض الكهنة على التوقيع عليه والبعض الآخر أضاف إسمهم لمجرد ان تم ارسال الفاكس الخاص بالبيان إليهم ودون حتى ان يعطيهم الفرصة للرد !)
فى حديث مع احد الكهنة قال انه لم يقرأ البيان وفوجئ بإسمه فى لائحة الموقعين عليه ، فتسائلنا ولماذا لم تندد بذلك؟ قال يا عم انا غلبان ومش اد انى اقف فى وجه واحد بيتصل بالبابا 4 مرات يوميا
أما احد رؤساء تحرير الصحف القبطية فى أمريكا فقال ساخرا: الحمد لله ان الفاكس بتاعى كان فيه عطل اليوم ده والا كنتم ها تلاقوا اسم جريدتى فى لائحة الموقعين.

من يعرف أكثر يغتم أكثر

[jesus_4_us]

لسه فاكر ايه بس !
الكرازة نشرت الموضوع بعد فضح أقباط المهجر لماجد رياض وكأن المسئولين عن الكرازة يقولون للشعب القبطى ، طظ فيكم كلكم

البابا محاط بمجموعة ليست صغيرة من الخونة والمرتزقة والهتيفة والمتخلفين قبطيا


لسه فاكر اننا كلنا تعبنا نوجه نظر الكنيسة لذلك لكن لاحياة لمن تنادى فانا باقولك لسة فاكر ان حد هايرد عليك ويقولك علشان خاطرك هانعزله.
لسه فاكر = انسى ى ى ى ى ى ى ى ى
فى مناقشة لى مع صديق قريب من ماجد رياض انه قال له ان ماتفعله الان سيضر بك والبابا مش هايعيش لك وانت بكده بتخسر الاقباط للى حواليك فما كان من ماجد الا ان نعت الاقباط في المهجر بلفظة قذرة على اثرها قطع صديقى هذا علاقته به وندم على انه لم يعرف حقيقته من زمان

[yaweeka]

فى مناقشة لى مع صديق قريب من ماجد رياض انه قال له ان ماتفعله الان سيضر بك والبابا مش هايعيش لك وانت بكده بتخسر الاقباط للى حواليك فما كان من ماجد الا ان نعت الاقباط في المهجر بلفظة قذرة على اثرها قطع صديقى هذا علاقته به وندم على انه لم يعرف حقيقته من زمان
)CRZ:)
ياخوفك يابدران
شكلى كدة اعرف الصديق ده )CRZ:)
عموما ماجد افندى لسانه طويل وقليل ادب ، بس العيب مش عليه بل على اللى سايبينه يبرطع وكأن الكنيسة ملكية خاصة له

[jesus_4_us]

)CRZ:)
ياخوفك يابدران
شكلى كدة اعرف الصديق ده )CRZ:)
عموما ماجد افندى لسانه طويل وقليل ادب ، بس العيب مش عليه بل على اللى سايبينه يبرطع وكأن الكنيسة ملكية خاصة له



هاقول له يا ووووووووووووويكا بيسلم عليك
(hrt: (hrt: (hrt:
لا بجد لازم تتصرفوا يارجالة احنا بناكل فى بعض ومفيش كلمة واحدة اتفقنا عليها وهناك من يبرطع ويطاء على اكتافنا وسوف يعلو ويعلو مادمنا سلبيين

[zzaghlul]

ايه التصرف اللي تقترحوه؟

انا اعرف ماجد شخصيا و تقريبا كل المجموعة اللي كانت معاه في مصر والان انا قرفان وليس لي رغبة في معرفتهم والكلام معاهم فما هو اقتراحكم افيدونا افادكم اللات

[pharaonelmahgar]

أنا معكم جميعا فى ان اليهوذات كثرت فى عصرنا الحالى عصر المصالح وكم تمنيت أن أرى احدهم ورد فعله تجاه ما طلبت مسبقا فى احدى المنتديات بوضع لائحة الخزى والعار على صفحات الانترنت حتى يعرفون أنفسهم ويعرف جميع المثقفين والعقلاء أقباط ومسلمين أن ليس لهم أى دور أو تمثيل فى المجتمع القبطى حتى اذا سمى احدهم بمتحدث رسمى أو مفكر قبطى ...الخ من ألفاظ أصبحت متداولة بشكل غير طبيعى مما بات يثير الغضب فى قلوب الأقباط فى الداخل والمهجر وخاصة البسطاء منهم لا يلتفت اليه أو توجه اليه دعوة فى قناة أو اذاعه .. كم كنت أود أن أرى وجه احدهم أثناء مشاهدته للأحداث الأخيرة فى الأقصر وكم كنت أرغب فى النظر الى عينيه وأقرأ رد فعله لعله يفهم كيف انه فى وضع بعيد تمام البعد عن مــــآســـى الأقـــبــــــاط

[yaweeka]

ايه التصرف اللي تقترحوه؟

انا اعرف ماجد شخصيا و تقريبا كل المجموعة اللي كانت معاه في مصر والان انا قرفان وليس لي رغبة في معرفتهم والكلام معاهم فما هو اقتراحكم افيدونا افادكم اللات

ببساطة ان يقوم البابا بالتوقف عن منحه صفة المتحدث الرسمى بإسمه وكفاية عليه الأمور القانونية ، ده لو البابا عايز يحتفظ به ، ولو عايزين مستشارين قانونيين يخدموا الكنيسة فما اكثرهم وما حبكتش على هذا الانتهازى طويل اللسان

[Mrs 2ana 7or]

بس ايه الفايدة والقيادة الكنسية لا بترد على اتهاماتنا لهؤلاء الناس ولا حاجة بل تستمر فى الاحتفاء بهم وكأنهم هم قادة الأقباط !


الحل هو اقصر الطرق

بدل الكتابه هنا وتبقى حجتهم منعرفش مشفناش

حد يتكلم مباشرة مع اكبر القيادات الكنسيه وتواجهها بكل ده

اقصر الطرق افضلها

[yaweeka]

الحل هو اقصر الطرق

بدل الكتابه هنا وتبقى حجتهم منعرفش مشفناش

حد يتكلم مباشرة مع اكبر القيادات الكنسيه وتواجهها بكل ده

اقصر الطرق افضلها

ياما اتكلمنا وبعتنا جوابات وفاكسات وجلسنا مع القيادة الكنسية فى أمريكا ايضا
عارفة كان ايه الرد؟
اننا نبعت فاكسات اكتر ومن جهات مختلفة عشان خاطر جده قديس!
طيب نعملها مسابقة فاكسات يعنى؟
بجد مش فاهمين المنطق بتاعهم

[Mrs 2ana 7or]

جده قديس ؟؟؟

طب ميخلق من ضهر العالم فاسد ومن ضهر الفاسد عالم

منطق غريب صحيح

هما خايفين جده يزعل منهم ؟؟؟

مش عارفه اقول ايه ليك ياويكا

بس السكوت على عنصر فاسد شيئ غلط والطناش غلط

طب لو المبادرات جت من ناس جوا مصر مش من امريكا

منتا عارف بتوع امريكا موصومين وصمه عار اكنهم كلهم خونه وعملاء وافكار متخلفه

يمكن الثقه فى راى بتوع مصر يكون اكتر منكم ؟؟؟

مش عارفه بس شيئ محبط

اسوا شيئ هو التشبث بالشخص الغلط لاى موقع قيادى لان السلطه مفسده لوحدها اشحال لو هو اصلا غير مؤها او مش قد المسئوليه

[para`o]

يا جماعة خلاص أنسوا الكنيسة شوية محدش فى الكنيسة هيعمل اجة كلكم بتلفوا و تدوروا و مش عايزين تقولوها
بما ان ماجد رياض رجل منافق جدا
بما أن البابا يثبته فى موضعه كمتحدث رسمى
بما ان البابا يعلم جيدا ما يفعله ماجد رياض لأن البابا ليس جاهلا و لا كسولا
إذن البابا راض على ما يفعله ماجد رياض إن لم يكن بأوامر منه
إذن البابا فى صف ماجد رياض
هل أسترحتم ؟ظ ليس لديكم الشجاعة لتقولها لأتحمل انا الوزر عنكم و أقولها البابا و ماجد رياض متفقان و متعاونان و ما يفعله ماجد رياض يأتى على هوى البابا
**********************************.
أنخراط الأقباط فى عمل سياسى جاد هو الحل
الانخراط فى العمل الحزبى الذى سيخر لنا كوادر قبطية منتخبة معبرة عنا من خلالها ندخل البرلمان و نستطيع قيادة الشعب القبطى نحو الحرية إن ساعدتنا الكنيسة على هذا فاهلا و سهلا إن لم تساعدنا فمع السلامة و إن وقفت ضدنا كما اتوقع فالله يسامحها

[وطنى مخلص]

للأسف يا أخى وطنى
البابا استقبله اكثر من مرة أثناء زيارته الى مصر محتفيا به
لا اعلم ان كان البابا قد شاهد ماتفوه به ماجد رياض على التليفزيون المصرى ، لكن هذا لا يعفى قداسته من المسئولية عما يتفوه به ماجد كونه المتحدث الرسمى بإسمه
ما نعلمه هو ان ماجد اقرب من اقرب الأساقفة الى البابا بل ويتصرف ماجد أفندى من علياء مع بعض الأساقفة ومنهم أساقفة فى المهجر
فمثلا يرفع سماعة التليفون ليقول لأسقف فى أمريكا: "فيه إجتماع مع هيئات اسلامية فى المكان الفلانى وعايزينك تحضر" يحاول الأسقف ان يعتذر لإنشغاله فيرد ماجد افندى ببجاحة " لأ ما ينفعش ، لازم تروح وها تمضى على البيان اللى ها يخرج بإسم المجموعة"
تخيلوا ايضا ان البيان الذى خرج عنه ( او ما يسمى بالمجلس المصرى الامريكى لرجال الأعمال) للتنديد بالمؤتمر القبطى فى واشنطن أجبر بعض الكهنة على التوقيع عليه والبعض الآخر أضاف إسمهم لمجرد ان تم ارسال الفاكس الخاص بالبيان إليهم ودون حتى ان يعطيهم الفرصة للرد !)
فى حديث مع احد الكهنة قال انه لم يقرأ البيان وفوجئ بإسمه فى لائحة الموقعين عليه ، فتسائلنا ولماذا لم تندد بذلك؟ قال يا عم انا غلبان ومش اد انى اقف فى وجه واحد بيتصل بالبابا 4 مرات يوميا
أما احد رؤساء تحرير الصحف القبطية فى أمريكا فقال ساخرا: الحمد لله ان الفاكس بتاعى كان فيه عطل اليوم ده والا كنتم ها تلاقوا اسم جريدتى فى لائحة الموقعين.
من يعرف أكثر يغتم أكثر

أستاذى الحبيب /yaweeka
أشكرك بشدة لهذا التوضيح فقد ظننت ان مجرد عدم ذكر اسم قداسة البابا فى الزفة التى اقامتها مجلة الكرازة لهذا الكائن القذر هو موقف بحد ذاته و يدعو للتفاؤل بأن ايام هذا الكائن القذر فى الكنيسة اصبحت معدودة و
لكن المعلومات الخطيرة الموثوقة التى وردت فى رد حضرتك وضحت الصورة تماما بالنسبة لى و بنسبة 100%
كل ما قيل عن هذا الكائن القذر و لم أكن أتصور ان هذا الكائن القذر بهذه الخطورة
حقا ان عمر سليمان هذا داهية و يعرف كيف يتصيد الصيد الثمين و لا حل الا بالمقاطعة التامة لهذا الكائن القذر و المقاطعة لكل من يقبل الاتصال بهذا الكائن القذر مهما كان و هذا هو الطريق السلمى الوحيد لعزل هذا الكائن القذر و إجبار قداسة البابا على استبعاده نهائيا من البطريركية
إرحم شعبك يا رب