[B][COLOR="black"]يا أخ هاني مع اختلافي مع سيدنا في هذا الراي و تدخله في السياسة ، إلا انني اقدر هذا الرجل ، ولابد ان نقدر موقفه لأنه بالتأكيد في صالح الكنيسة مع الوطن .
ولا ننسي اننا نحن في وطن ارضي ، ومع اناس لها افكار معينة . [/COLOR][/B]

[QUOTE=Safnat_Fa3nash007;195879][SIZE="5"]البابا بيروح وبيجي بابا بعدوا وهكذا ............

ممكن نقول عن البابا شنوده انه بابا العرب فعلً , لانه يخدم القضايا والمصالح العربيه لا القبطيه


اما الكرسي البابا ذاته فهو قبطي قبطي ابى من ابى وشاء من شاء , ولي مش عاجبه يشرب من البحر الميت !!!


للاسف البابا يقود الاقباط الى شلح اجسادهم ونكرانها


فليقل ما يريد فهو حر

اما انا فأتمسك بهويتي القبطيه حتى وان اسلم بابانا نفسه للعروبه !!!

لو شاءت الاقدار في يوم ما ان التقي قداسته فسوف لن اسكـــــــــــــــــــت !!!

للاسف القباط معدوش اقباط بل عرب ومسلمون

قبل يومين سمعت المدعوا نزار حنا يجلس مع القرضاوي ويتوجهن له ويتفاخر بأنه يريد تعريب الكنيسه !!! سوف لن اتكلم الان
مصير يأتيني برجليه كما كل عام
والعام القادم احضر له بهدله على مستوى ان اعطاني الله عمر


للاسف الاقباط نسيوا اصلهن وفصلهن وصدقوا الاكذوبات العربيه الاسلاميه

ليس بغريب فالدنيا على اخر وقت !!![/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="6"] حبيبي في المسيح صفنات كل الي قلته طالع من القلب الوضع بقي مخجل
الشعب هو الي دلواتي بيبحث عن هويته وبابا شنوده بقي بابا علي كرسي كنيستنا القبطبيه ولكن لن نكون عرب ولا متاسلمين ولا خدام للاعلون كما يتخيل الجهله منهم اننا اقل منهم بسبب ماقله رسولهم القذر ولا اي شيء من هذا


الاقباط بيحبوا البابا انا عارف ولو هاجمت البابا ممكن يعملوا فيك حاجه
لكن صدقني مهما وطي البابا راسه او هادن المظلمين لن يفعل الاقباط كشعب


انا مطمئن لده جدا وواضح من الشباب في الجماعات ده يكفي اعتراض الكثير علي الانبا بيشوي رغم احترامي ليه انه يمسك الكنيسه بقوه ولكن اراء الكثير مما اسمعهم يقولون انه دكتاتور وسيء
مع تحفظي علي العلمانيين لانهم دعموا من قبل امن الدوله انما احنا مدعومين من اللله وكلام اللله هو مايخرج منا لانه يرد ذلك

فياريت سيدنا يراجع قراره ده حول التقديس في ارض الميعاد

............................................................................[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=الذهبيالفم;195917][B][COLOR="black"]يا أخ هاني مع اختلافي مع سيدنا في هذا الراي و تدخله في السياسة ، إلا انني اقدر هذا الرجل ، ولابد ان نقدر موقفه لأنه بالتأكيد في صالح الكنيسة مع الوطن .


وماذا تقصد بالوطن؟ الدوله التي تفعل في كنائسك وشعبك ماتفعله كله وانت تعلمه ذهبي الفم ام ماذا ؟

ولا ننسي اننا نحن في وطن ارضي ، ومع اناس لها افكار معينة .


يولعوا بافكارهم ما الياش دعوه وهو كان الغير مسيحي عمل حساب لافكارك يا اخي يلعن دين افكاره لرسوله لاي دين تاني

................................................ [/COLOR][/B][/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="6"]اديني حاجه واحده تقول انه في صالح الكنيسه والوطن

اقرا ردودي السابقه جيدا عزيزي

وماذا تقصد بالوطن؟ الدوله التي تفعل في كنائسك وشعبك ماتفعله كله وانت تعلمه ذهبي الفم ام ماذا ؟
يولعوا بافكارهم ما الياش دعوه وهو كان الغير مسيحي عمل حساب لافكارك يا اخي يلعن دين افكاره لرسوله لاي دين تاني
.........................................................................
هل انت تجامل في عقيدتك ذهبي الفم من يتاذي مثلا بانك تذهب للقدس عاصمه اسرائيل لاجل التقديس لاماكن ارض الميعاد وارض المسيح تعمل له حساب


( (ملعون من اعتمد علي زراع بشر ))

والله سيدنا البابا ليحمل امام الرب في ادانته له خطيه منعه ل12 مليون قبطي

تابعين لكنيسته اصدر بحقهم هذا القرار الظالم العميل للعرب والجبان منهم

ده العمر واحد والرب واحد هنبكي ونخاف من ايه من شويه **** العالم المسيحي كله وغير المسيحي بيدوس عليهم [/SIZE][/COLOR]

[B][COLOR="black"]ميضصحش يا هاني تقول علي سيدنا البا با كده

اولا الراجل كتر خيره بيعمل علاقات مع الدولة لصالحنا وهو عليه ضغوط كتيرة يا جماعة .

وان كنت اختلف معه في بعض الأمور الفكرية و العقائدية .
ولكن الرجل صامد صمود الجبل لأجل كنيسة الله . [/COLOR][/B]

[QUOTE=الذهبيالفم;196121][B][COLOR="black"]ميضصحش يا هاني تقول علي سيدنا البا با كده

اولا الراجل كتر خيره بيعمل علاقات مع الدولة لصالحنا وهو عليه ضغوط كتيرة يا جماعة .

وان كنت اختلف معه في بعض الأمور الفكرية و العقائدية .
ولكن الرجل صامد صمود الجبل لأجل كنيسة الله . [/COLOR][/B][/QUOTE]



[SIZE="5"][CENTER]اؤيدك اخى الحبيب / الذهبيالفم
فى كل كلمة قلتها واضيف الى اخى الحبيب /هانى
انة لا يليق التكلم على قداسة البابا بتلك الآلفاظ
كما انة يعتبر هذا الرجل بالفعل اثناسيوس القرن العشرين
وذلك لما يلاقية من بدع وهرطقات وهو بعون المسيح يقف امامها
ويضحدها بكل قوتة ولا يستسلم ابدا
كما اننى اعيد عليك سؤالى الذى تتهرب من اجابتة
ما رأيك فى الحل والربط الذى اعطاة السيد المسيح لتلاميذة ورسلة الآطهار؟
ارجو منك اخى الحبيب اجابة هذا السؤال بالتحديد
لآنة فى نظرى هو الآساس الذى علية تم الربط الى ان يأذن الله ويتم الحل
ولا تنسى اخى الحبيب
ان لكل شىء تحت السماء وقت[/CENTER][/SIZE]

[B][COLOR="black"]اخويا جاكي مان بيتكلم صح .

احترام سيدنا البابا واجب يا اخ هاني .

حتي ولو كنت مختلف معه في اي فكر او قضية . [/COLOR][/B]

[COLOR="black"][B]انا سيدنا علي راسي من فوق لكن يا جماعه احنا بنتناقش في نقطقه محدده

هل البابا من حقه منع الاقباط من التقديس؟
ومن يتحمل مسئوليه ان الاقباط هم المسيحين الوحيدين في العالم الذين لايقدسون ولا يزورون قبر الرب يسوع ؟
هل واجت علينا ان نحذف جزء من عقيدتنا لارضاء ابناء الشيطان ؟

ياله من عار .........وعلي ده كله وبنضطهد ........يا اخي دايه ده ؟ حرام وظلم[/B][/COLOR]

[QUOTE=jaki man;196131][SIZE="5"][CENTER]اؤيدك اخى الحبيب / الذهبيالفم
فى كل كلمة قلتها واضيف الى اخى الحبيب /هانى
انة لا يليق التكلم على قداسة البابا بتلك الآلفاظ
كما انة يعتبر هذا الرجل بالفعل اثناسيوس القرن العشرين
وذلك لما يلاقية من بدع وهرطقات وهو بعون المسيح يقف امامها
ويضحدها بكل قوتة ولا يستسلم ابدا
كما اننى اعيد عليك سؤالى الذى تتهرب من اجابتة
ما رأيك فى الحل والربط الذى اعطاة السيد المسيح لتلاميذة ورسلة الآطهار؟
ارجو منك اخى الحبيب اجابة هذا السؤال بالتحديد
لآنة فى نظرى هو الآساس الذى علية تم الربط الى ان يأذن الله ويتم الحل
ولا تنسى اخى الحبيب
ان لكل شىء تحت السماء وقت[/CENTER][/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Purple"][SIZE="4"] الملك عندما اعطي التلاميذ الرسل سلطان ان يدوسوا الحيات والعقارب وكل قوه العدو كانت لاستخدامها لصالح الايمان ...... حاشا للله الفادي المخلص ان يكونوا استخدموها في غير ذلك

وكلن لهم من الاراء في كل ماهو خاص بالمسيحيه من ايمان وعقيده ....ولكن لابد وان تعلم انهم لم يخطئوا في شيء لان الروح القدس كانت تملئهم وترشيدهم .................. لان الرب ترك لهم الروح القدس وصعد بناسوته

...............................................
لكن هل يقارن التلاميذ بابا شنوده الثالث انا افضل ان لااقارنهم باحد رغم ان المسيح ايضا اختار الابا شنوده ولكن هناك فرق ايضا بينهم
ولكن هل اخذ اي من الرسل قرارتن فيها منع للمؤمنين من الاقتراب من اسمي نقاط الايمان
اتعلم كم من مسيحي من الممكن ان يكون لايصلي ولاحتي يذهب للكنيسه
ولكنه اذا ما علم انه من حقه ان يقدس ويزور واخذها في باديء الامر كرحله او ماشابه وشاهد مكان المسيح تخيل سيعود علي نفس علته البعيده عن الايمان
والمسيح لن يعود الا انسان طاهر مليء بالايمان
هل لو كان سيندرج وراء دين الشيطان او غيره من الهرطقات سواء كان ولد او فتاه مثلا هل كانوا سيتركون الرب يسوع
هناك فرق بين زياره الكنائس والاديره والذهاب للكنيسه للتناول ... وزياره ارض المسيح والاقتراب من اعلي نقطه التقاء المؤمنين بالتاريخ وبالمسيح الفادي خالق الكون .............وهي اماكنه المقدسه
ده الي بيروح يزور دير بيرجع مشبع بالايمان فما بالك بالكنيسه هناك والاماكن العتيقيه التي حضنت الرب يسوع طيله ايام وجوده معنا علي الارض

لا عزيزي لا اعتبر القرار هذا سوي تجديف علي الرب من نوع عالي جدا وسيكون لكل انسان رافض مفر من الخطيه اما من وافق فهو شريك في ذبح المسيح الذي ذبح من اجل خطياينا وسحق من اجل معاصينا
سلام[/SIZE][/COLOR]

صدقنى يا اخ ذهبى الفم انا الكلام ده قاله اب دين قدامى ولما سالت اب تانى قالى نفس الكلام

[QUOTE=marmero424;196271]صدقنى يا اخ ذهبى الفم انا الكلام ده قاله اب دين قدامى ولما سالت اب تانى قالى نفس الكلام[/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="6"]
اي كلام الي قاله الاب الكاهن يا اخت ماميرو .............. ؟[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"]
[SIZE="5"]
الا يذهب ا لمسلمين لاسرائيل ؟
الا يتطوعوا في جيش دفاع اسرائيل مثل البدو والدروز ؟cr::
علي اي حال نحن الاقباط متهمين بلا اتهام
بل ربما العكس لو ذهبنا لاسرائيل وصادقنا اسرائيل فسوف يعملوا لنا الف حساب فهل يجروء اي مسلم ان يهاجم الدروز ؟ او البدو )bom:)
يا سادة نحن متهمين بلا اتهام فليقولوا كيفما شاءوا فهم لن يخرسهم عدم ذهبانا لاسرائيل لان الارهاب دينهم ولن يكافئونا لو لم نذهب فما فعل اليهود لنا اي ايذاء بل العكس فهل احداث الزاوية الحمراء والكشح وخلاف هي مكافاءت المسلمين لنا في خوضنا حروب معهم يدابيد منذ اكثر من 100 عام للان
قولوا لي اي سياسة تعجبهم منا ؟ وهل هناك ادني امل ان يتساوي المسلم مع القبطي في مصر بمبادرة اسلامية ؟ وما يسمونة سماحة الاسلام؟
لو حدجث هذا سانخرس واصمت واخرج من المنتدي واعترف بانني غلطان
علي اي حال انتظرنا 1400 عام فلنتظر عام اخر لنري
يا سادة انها لعبنة توازن قوي في كل انحاء العالم )bom:)
واسرائيل هلي الامل الوحيد لعمل هذا التوازن فلا تهتموا مهما قالوا
انا لا اقول للاقباط افعلوا مثل مسلمي البدو او الدروز
لا--heart
بل افعلوا مثل المحايدين تماما علينا ان نكون محايدين ا ي بين الاثنين بحياد ليس تحيز للمسلمين او اليهود
فقد تم تقسيم البلاد الي ديانات مختلفة شئنا ام ابينا )bom:)
فلم يعطينا المسلمين الا المهانة كلما اقتربنا منهم خدام مطيعين
التوازن التوازن التوا زن في القوي هو الردع الوحيد (sml7)
مثلما لم يعاقب احد في مذبحة الزاوية الحمراء جاء الكشح ثم العديسات ثد -- ثم وهلم جرا ببساطة لا يوجد اي رادع لانة لا يوجد توازن
اما بدا صداقة مع اسرائيل فلسنا مخطئين بل هذة سياسة بلادنا ما العيب في هذا ؟ وهو الامل الوحيد في توازن رادع ولو انصف اخواننا في الوطن فلا ضرر ولا ضرار فنحن معهم في علاقة حيادية بين الكل ما المشكة هنا ؟
لماذا نضع انفسنا تحت رحمة المسلمين وصداقتهم التي لم ننال منها الا القتل والخطف والتهميش )bom:)
فهل نفتح طاقة النور لنا التي اتت من الاراضي المقدسة ام اننا عشنافي الظلام
والظلم فاصبحنا نخاف من النور والعدل والمساواة التي نتغني بها ولن يعطيها لنا احد بل علينا ان نمد ايدينا لنقطفها فقد زرعت اسرائيل شجرة العدل و الديمو قراطية في المنطقةو رغم انف الكل وهي املنا الوحيد ان شئنا )bom:)
والخلاص ياتي من اسرائيل ومبارك من يبارك اسرائيل وملعون من يلعن اسرائيل
اليس هذا كلام الا نجيل ؟ heart
فقط اتسائل اما كفانا كراهية لاسرائيل ؟؟؟
[/SIZE]
[/COLOR]

[B][COLOR="black"]انا متفق معك يا استاذي العظيم جرانج فيما تقول بخصوص اننا لم ننال مكافاة من خوضنا الحروب مع المسلمين ، بل أصابتنا المذابح في الزاوية الحمراء و الكشح . [/COLOR][/B]

حددي الكلام
 

[QUOTE=marmero424;196271]صدقنى يا اخ ذهبى الفم انا الكلام ده قاله اب دين قدامى ولما سالت اب تانى قالى نفس الكلام[/QUOTE]


[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Indigo"]أي كلام بالضبط تقصدين يا اخنتا العزيزة marmero424 ؟ارجوكي حددي هذا الكلام [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

كلامى عن اب الدين اللى قال ان الزياره مش ممنوعه لكن التقديس هو اللى ممنوع والتقديس بيحصل لما تحضر 3 اعياد زى اللى قولت عليهم

الإتحاد بالمسيح علي المذبح كل يوم
 

[QUOTE=marmero424;196403]كلامى عن اب الدين اللى قال ان الزياره مش ممنوعه لكن التقديس هو اللى ممنوع والتقديس بيحصل لما تحضر 3 اعياد زى اللى قولت عليهم[/QUOTE]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Indigo"]بس انا اعرف ان في رحلة طلعت من عندنا بعيد عن عيد القيامة ، ومع ذلك اتمنعوا من التناول .

علي العموم ربنا يحلها من عندوا وانا دايما اقول زيارة مكان المسيح ليست افضل من الإتحاد بالمسيح علي المذبح كل يوم . [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]