[QUOTE=Origenos]تقصد ايه ياويكا؟!!!!!!
السيد المسيح نفسه وهو الديان، لم ينتقد الكهنة!!!![/QUOTE]

[SIZE=4]أمال الكتبة والفريسيين كانوا ايه؟
اما قصدى فهو موجه للأخ اللى داخل يهددنا بالحرمان فى حال اعتراضنا وبيقول لازم نقدم توبة واعتراف ...الخ
تذكرت الكتبة والفريسيين على طول اذ لا فرق بين ما قاله وما كان يفعله اولئك[/SIZE]

[QUOTE=acc_adel]برجاء محبة يا اخوتي الأحباء .. عدم التطاول على حبيبنا وحبيب المسيح ، وخليفة مارمرقس الرسول حضرة صاحب القداسة والغبطة (قداسة البابا المعظم الأنبا شنودة الثالث) بابا وبطريرك المدينة العظمى الإسكندرية وأثيوبيا[/quote]

[SIZE=5]معلهش حضرتك حقك على انا... بس اثيوبيا يا سيدى الفاضل اصبح لها بطريركها الخاص ..كلام سيادتك ده كان زمان[/SIZE]

[quote]
وليبيا والنوبة والسودان والخمس المدن الغربية[/quote]

[SIZE=5]الخمس مدن دول اندثروا من زمان سيادتك.. واللقب ده حضرتك حبر على ورق..فهل نعيب على المسلمين تمسكهم بالماضى و نحن نفعل ذلك عينه؟؟[/SIZE]

[quote]
وبلاد الشرق والمهجر ومدينة إلهنا أورشليم [/quote]

[SIZE=5]ايه بلاد المشرق ديه حضرتك علشان انا مش فاهم حاجه خالص من كلامك الاحمر ابو بنط عريض و شايف عروق قفا سيادتكم بعرض الحائط... و سؤال متى اصبح سيدنا البابا بطريركآ على اورشليم؟؟؟[/SIZE]

[quote]
اخوتي الأحباء : سيدنا البابا هو رمز الكنيسة كلها ، ولابد أن نثق في أن أي تصريحات يُدلي بها سيدنا تكون عن دراية ووعي وخبرة سياسية مُحنّكة ، وليس عن مُزايدة أو غش أو حتى عن ريااااااء .. لابد أن نثق في أن كل ما يُدلي به سيدنا هو محسوب ومحسوم لديه من قِبل ربنا وإلهنا ومخلصنا الصالح يسوع المسيح .[/quote]

[SIZE=5]عزيزى ..انا اؤمن شخصيآ بحكمة البابا شنوده اطال الله عمره.. ولكن اسمح و اجب على سؤالى.. هل من الممكن ان يهلك البطريرك؟ هل من الممكن ان يهرطق او يلحد؟؟؟[/SIZE]
[quote]
يا أحبائي : لا تعطوا عدو الخير الفرصة في أن يغربلكم إنه بالفعل يجوول كأسد زائر ملتمساً من يبتلعه ويريد أن يُهلِك وإن أمكن المختارين أيضاً
[/quote]

[SIZE=5]هل من الممكن يا صديقى ان اخذ كلامك هذا كرد على سؤالى السابق؟؟؟[/SIZE]

[quote] ولا يحل له التناول ورب المجد ومذبحه المقدس يشهد على كلامي إلا بعد أن يجلس مع أب اعترافه ويُقدِّم توبة[/QUOTE]

[SIZE=5]من انا و من انت يا سيدى الفاضل حتى تحرم احدآ من مائدة الرب؟؟؟ لا انا و لا انت و لا اب إعترافك و لا اسقفك و لا احد له السلطه فى الحرم سوى المجمع المقدس ...من فضل سيادتكم راجع اولآ قوانين الكنيسة
نعمة الاب تكون معك....الصعيدى[/SIZE] (sml10) (sml10)

كلامك جميل ياود عمى يا صعيدى
الظاهر ان المنتدى هيتملى من الصعايده الأحرار
(sml6)

[QUOTE=ألمتوحد بن إسحق][SIZE=5]من انا و من انت يا سيدى الفاضل حتى تحرم احدآ من مائدة الرب؟؟؟ لا انا و لا انت و لا اب إعترافك و لا اسقفك و لا احد له السلطه فى الحرم سوى المجمع المقدس ...من فضل سيادتكم راجع اولآ قوانين الكنيسة
نعمة الاب تكون معك....الصعيدى[/SIZE] (sml10) (sml10)[/QUOTE]

الكاهن له حق حرمان العلمانى أو الشماس فقط
الأسقف له حق حرمان العلمانى أو الشماس أو الكاهن
المجمع المقدس له حق حرمان الأسقف

[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]أمال الكتبة والفريسيين كانوا ايه؟
اما قصدى فهو موجه للأخ اللى داخل يهددنا بالحرمان فى حال اعتراضنا وبيقول لازم نقدم توبة واعتراف ...الخ
تذكرت الكتبة والفريسيين على طول اذ لا فرق بين ما قاله وما كان يفعله اولئك[/SIZE][/QUOTE]

عزيزى ياويكا
الرب يسوع هاجم الكتبة و الفريسيين والصدوقيين لأنهم خالفوا تعاليم الله بتقليداتهم. وليس هو الذى عينهم

أما الكهنة، فهم معينون من الله وعلى الرغم من أخطاء بعض منهم ، لم يهاجمهم قط على الرغم من كونه الديان

من الناحية المدنية و بغض النظر عن المكانة الدينية، إية الفرق ما بين قداسة البابا و أى إنسان قبطى تانى؟ لو واحد قبطى معروف زى نجيب ساويرس مثلا بايع مبارك هل تهتم الكرازة أو تنشر الخبر؟

من حق قداسة البابا أن ينتخب لكن إصدار قرار من المجمع المقدس أو نشر أرآء سياسية فى الكرازة هو إساءة إستخدام لنفوذ كرسى البطريرك.

[QUOTE=Mena0064]من الناحية المدنية و بغض النظر عن المكانة الدينية، إية الفرق ما بين قداسة البابا و أى إنسان قبطى تانى؟ لو واحد قبطى معروف زى نجيب ساويرس مثلا بايع مبارك هل تهتم الكرازة أو تنشر الخبر؟

من حق قداسة البابا أن ينتخب لكن إصدار قرار من المجمع المقدس أو نشر أرآء سياسية فى الكرازة هو إساءة إستخدام لنفوذ كرسى البطريرك.[/QUOTE]
[SIZE=4]لو نجيب ساويرس عنده مجلة بيكتب فيها كان نشر فيها مبايعته لمبارك
مشكلتنا اننا واخدين الموضوع بصفة شخصية
وقرار المجمع المقدس ليس قرار كنسي بل مجرد وثيق يناشدون مبارك لكي يرشح نفسه لفترة رئاسية خامسة ، والراجل عمل كده
يبقى الكلام ده قدييييييييييييم ومن زمان وعدى
ومحدش بيغصبنا على الانتخابات ، ومحدش قال لنا هنحرمكم لو ما رشحتوش حسني مبارك
يعني مفيش ضغوط علينا ولا على الكهنة واحنا احرار في اختيارنا[/SIZE]

+++
 

[COLOR=Red][B][SIZE=8]انا زهقت من الموضوع ده حد يغير الموضوع او يقفلوا احسن[/SIZE][/B]
[/COLOR]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]لو نجيب ساويرس عنده مجلة بيكتب فيها كان نشر فيها مبايعته لمبارك
مشكلتنا اننا واخدين الموضوع بصفة شخصية
[/SIZE][/QUOTE]

نقوووووووووول كمان لو نجيب ساويرس عندة مجلة ممكن يحط اعلانات تاييد من اول صفحة لاخر صفحة براحته فلوسة وهو حر يطيرها
لكن الكرازة لا .. دا استغلال نفوذ ( مع الاحترام لقداسة البابا )

[QUOTE=Origenos]الكاهن له حق حرمان العلمانى أو الشماس فقط
الأسقف له حق حرمان العلمانى أو الشماس أو الكاهن
المجمع المقدس له حق حرمان الأسقف[/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]عزيزى أوريجانوس... احييك اولآ على إختيارك للعلامه أوريجانوس لتستخدم إسمه..لعل الله يوهبنا وإياك إيمانه القوى بس اوعى تخصى نفس سيادتكم... هل راجعت سيادتكم قوانين الكنيسه القبطيه فى باب الحرم؟؟؟ لا اظن..ارجو ان تتحرى الدقه و الموضوعيه فى ردودك...اذكرك ان إختلافنا فى الرائ لا يفسد للود قضيه... لقد وضعت ردى السابق لاخى الجديد اللى كان متنرفز و عروقه هطق...وليس لى راى فى موضوع قداسه البابا لانه ببساطه إن كانت اراءه هادمة فللكنيسه حامى قوى يقوم و يرشد و يعدل فلماذا اتعب اعصابى؟؟؟ و احب ان اوضح ايضا ان ساويرس اراؤه روحيه اما الباقى فارأهم علمانية سياسية... وبذلك لم يخطئ احد فكل الاراء صحيحه فالتفاح لونه احمر و يؤكد المدعين ان لونه احمر و هم صادقون.. اخرون يجادلون انه كروى الشكل و يؤكدون ذلك وفى ذلك لم يخطؤا...انا مع اخى صفنات... نقفل الموضوع ونصلى... الصلاه احسن... الصعيدى ابو زقله[/SIZE][/COLOR] (sml16) (sml16) (sml16) {{yawka]] {{yawka]]

[QUOTE=Origenos]عزيزى ياويكا
أما الكهنة، فهم معينون من الله وعلى الرغم من أخطاء بعض منهم ، لم يهاجمهم قط على الرغم من كونه الديان[/QUOTE]

[size=5][COLOR=Blue]من فضلك راجع رد بولس الرسول على رئيس الكهنه فى سفر اعمال الرسل...المسيح معك..الصعيدى[/SIZE][/COLOR] (sml10) (sml10)

[QUOTE=para`o]كلامك جميل ياود عمى يا صعيدى
الظاهر ان المنتدى هيتملى من الصعايده الأحرار
(sml6)[/QUOTE]
[COLOR=Red]
[SIZE=5]صلى من اجل خلاص النفوس...واولهم انـــا..صعيدى رايح مش جاى[/SIZE][/COLOR] (sml24) (sml24)

[COLOR=Navy][SIZE=5]عزيزي المشكلة ليست مشكلة الاقباط فقط, إغلاق العقول في مصر كان الهدف الاول لعصابة عبد الناصر حتى تقوى شوكة الإسلام. الاقباط ضحايا وسائل الإعلام والمدارس والجامعات التي سيطرعليها إخوان الظلام بعد ثورة ال**** سنة 52. في الدول الديمقراطية مثل فرنسا او الهند لا تجد مؤسسة او شركة او نادي رياضي يشجع احد المرشحين في الإنتخابات لانه تصرف غير ديمقراطي ان تتدخل في الحرية الشخصية لشريحة معينة من الشعب لإملاء مرشح او حزب معين عليهم. القاعدة تقول انه ليس من حق الزوج التاثير على زوجته في حقها الديمقراطي لإختيار الحزب او المرشح الذي يتفق مع ميولها السياسية. من حقك ان ترفع دعوى قضائية ضد مدرس إبنك او إبنتك إذا حاول التاثير عليهم في حرية الإنتخاب. عندما تعرفت على المانية قبل 30 عاما سئلتها اي حزب سوف تنتخب, فكان ردها" sorry الإنتخابات سرية".
ربنا يكون في عونك يا مصر![/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]لو نجيب ساويرس عنده مجلة بيكتب فيها كان نشر فيها مبايعته لمبارك
مشكلتنا اننا واخدين الموضوع بصفة شخصية
وقرار المجمع المقدس ليس قرار كنسي بل مجرد وثيق يناشدون مبارك لكي يرشح نفسه لفترة رئاسية خامسة ، والراجل عمل كده
يبقى الكلام ده قدييييييييييييم ومن زمان وعدى
ومحدش بيغصبنا على الانتخابات ، ومحدش قال لنا هنحرمكم لو ما رشحتوش حسني مبارك
يعني مفيش ضغوط علينا ولا على الكهنة واحنا احرار في اختيارنا[/SIZE][/QUOTE]

كلامك يبقى صح لو مجلة الكرازة هى ملك من أملاك قداسة البابا، و ده طبعا مش صحيح. إذا كانت مبايعة مبارك هى رأى قداسة البابا الشخصى ذى ما بتقول فإية اللى يدى قداستة الحق فى نشر رأية الشخصى فى مجلة الكرازة.

سلام الرب يسوع مع الجميع -----طبعا شىء طبيعى ان اللى بيكتب هذا الكلام ضد البابا ليس من اولاد الكنيسة اى انه طائفى -- معلش يامارتن كان المفروض يقول ان المفروض نشجع واحد اخوانجى -- هناك فرق بين الراعى الصالح والراعى الاجير حرام عليكوا -- دا الكنيسة بتتصارع على جميع الجبهات ولكن نعلم ان الله سوف يتمجد