أهلا بيك يا خالد، كل عضو هنا لية إسلوب و ميول، أنا شخصيا دمى تقيل و ميولى سياسية.

أنا إسكندرانى 27 سنة لا يفوت يوم إلا و أتمنى أن تتحقق المساواة و يسود حكم القانون فى مصر و أرجع أعيش فيها تانى. معظم الأعضاء هنا لا يفضلوا التصريح بتفاصيلهم الشخصية، فماتزعلش.

انا قبطي مسيحي مصري حتي النخاع
عايش في موزمبيق و اسمي فانوس من الارض القبطيه المصريه المحتله
و حكايه موزمبيق دي لاسباب امنيه بنت عدليه

[COLOR="Blue"][SIZE="4"] هاي خالد اهلا بيك مصري في وسطنا
انا كمان اسمي احمد وعايش في المنصوره لما هتاكد انك مسلم معتدل اكيد ان شاء الله هتعرف عليك واكيد هتحبي (hrt: لاني ديما ناجح في علاقتي مع الناس cr:: والحمد لرب المجد
وطبعا مش عايز اقولك انك لازم تحافظ علي هدوءك من اي عضو يحاول ان يستفذك بشتائم او خلافه او حتي يسب الدين الاسلامي لاستفزازك ازا كنت عايز المنتدي والاعضاء وتعمل صدقات ولان في هنا ناس جميله وانت شفت بنفسك اهه تاكد انك لازم تستحمل علشانهم [/SIZE][/COLOR]...........................
[COLOR="Magenta"][SIZE="5"]انت جيت هنا علشان مايكل : انا كمان جيت هنا لنفس السبب وكذا سبب تاني متتخيلش الانسان ده اد ايه ملاك صدقني انا متابعه من زمان وبطارده في تحركاته ( مطارده الفراشات للورد طبعا)(BAY:) فتاكد انك جيت هنا بسبب رئيس المنظمه واعلي الاشخاص نجوميه وغدا سيكون اقوي وده بدعوات محبيه وانا اولهم
(ببحبك يا مايكي)[/SIZE][/COLOR].........................
[COLOR="Blue"][SIZE="4"] انا مع كلام ادمن وقلته كتير اننا لازم نكون مع بعض مسلم ومسيحي ولازم المنتدي يهتم بالمسلمين المعتدلين لانهم هم الشوكه في ظهر المتعصبين اعداء مصر واولهم الاخوان الغربان ومن تبعهم او قلدهم عن جهل او تخلف وضربت امثله كتير وانا بدافع عن القضيه او بهاجم الاخوان خاصه لانهم جزء من القضيه وما يحدث لنا مع اي حد لما بيسالني انت مسلم او مسيحي وبيعرف اني مسلم بيخرس خالص لانه لو عرف اني مسيحي او خلافه هيقولي منتا متحبقش الاخوان لانك مسيحي
فتاكدوا جميعا ان المعتدلين من المسلمين الي هما المثقفين واهل العلم والفئات البسيطه هما الحل والشوكه في ظهر الارهابين ومهاجمه ووقف زحف الاخوان الغاشم علي مصرنا الغاليه [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=prin][COLOR="Blue"][SIZE="4"] هاي خالد اهلا بيك مصري في وسطنا
انا كمان اسمي احمد وعايش في المنصوره لما هتاكد انك مسلم معتدل اكيد ان شاء الله هتعرف عليك واكيد هتحبي (hrt: لاني ديما ناجح في علاقتي مع الناس cr:: والحمد لرب المجد
وطبعا مش عايز اقولك انك لازم تحافظ علي هدوءك من اي عضو يحاول ان يستفذك بشتائم او خلافه او حتي يسب الدين الاسلامي لاستفزازك ازا كنت عايز المنتدي والاعضاء وتعمل صدقات ولان في هنا ناس جميله وانت شفت بنفسك اهه تاكد انك لازم تستحمل علشانهم [/SIZE][/COLOR]...........................
[COLOR="Magenta"][SIZE="5"]انت جيت هنا علشان مايكل : انا كمان جيت هنا لنفس السبب وكذا سبب تاني متتخيلش الانسان ده اد ايه ملاك صدقني انا متابعه من زمان وبطارده في تحركاته ( مطارده الفراشات للورد طبعا)(BAY:) فتاكد انك جيت هنا بسبب رئيس المنظمه واعلي الاشخاص نجوميه وغدا سيكون اقوي وده بدعوات محبيه وانا اولهم
(ببحبك يا مايكي)[/SIZE][/COLOR].........................
[COLOR="Blue"][SIZE="4"] انا مع كلام ادمن وقلته كتير اننا لازم نكون مع بعض مسلم ومسيحي ولازم المنتدي يهتم بالمسلمين المعتدلين لانهم هم الشوكه في ظهر المتعصبين اعداء مصر واولهم الاخوان الغربان ومن تبعهم او قلدهم عن جهل او تخلف وضربت امثله كتير وانا بدافع عن القضيه او بهاجم الاخوان خاصه لانهم جزء من القضيه وما يحدث لنا مع اي حد لما بيسالني انت مسلم او مسيحي وبيعرف اني مسلم بيخرس خالص لانه لو عرف اني مسيحي او خلافه هيقولي منتا متحبقش الاخوان لانك مسيحي
فتاكدوا جميعا ان المعتدلين من المسلمين الي هما المثقفين واهل العلم والفئات البسيطه هما الحل والشوكه في ظهر الارهابين ومهاجمه ووقف زحف الاخوان الغاشم علي مصرنا الغاليه [/SIZE][/COLOR][/QUOTE]


[B]الجدع ده ياما مخابرات يا اما >>>>>[/B]

هههههههههههههههههههههههههههه
حلوه

[QUOTE=knowjesus_knowlove][CENTER][SIZE="5"]
أشكرك ياعزيزى فخرى على محبتك ولكن....
هل ممكن أن أعرف هل عبرت عن محبتك لى قبل أن يقوم حبيبنا أدمن1 بحذف نصف كلامى وبتره أم بعد الحذف؟؟؟؟

لأننى لو كنت مكان أى قارئ آخر لأتهمتك لامؤاخذة بالعبط لأنك تعلن عن محبتك لى على كلام مبتور لامعنى له...

(sml22) [/SIZE][/CENTER][/QUOTE]
I DECLARE MY LOVE TO YOU BECAUSE YOU ARE VERY DIRECT &CLEAR & DISCOVER THIS GUY GOOD HE IS LIKE ALL MOSLEM CLIAIM SOMETHING & DEEP IN HIMSELF MEANS SOMETHING ELSE . IN THE SAME TIME SOME SMALL WORDS IS ENOUGH TO KNOW WHAT YOU MEAN . FOR ME I`M IN THE FORUM MORE THAN 1 YEAR AND I KNOW EVERY ONE OF YOU GUYS . ANY WAY THANK YOU BECAUSE YOU CALLED ME STUPID & IDIOT BUT AGAIN I LOVE YOU

[CENTER][B][SIZE="4"](bay:))
اهلا بيك يا مستر خالد
انا قبطى مصرى فرعونى
وبشكر ربنا كل الشكر انى مش مسلم
واسمى zaki السن 24.1 مش عايزك تهتم بالكسر قوى لان الاستوب وتش عطل امبارح
ولما روحت اصلحة عند فرانسيس بابازيان اللى فى ميدان الاوبرا معرفتش الاقى المحل لانهم كانوا مكسرين اليافطة القديمة بتاعتة.
قال اية علشان مكتوبة بلانجليزى مش بالعربى والقانون مش بيسمح بكدة مع ان اليافطة دى بقالها اكتر من 130 سنة
هههههههههههههههههههههههههه
كنت عايش فى الصعيد وبعدين اتنقلت فى الاسكندرية لكن بعد احداث الاسكندرية الاخيرة والكنائس اللى اتحرقت على ايد المسلمين هناك

الدنيا اسودت فى عنيا ومبقتش شايف حوليا
وجريت من الحارة على الشارع والخ الخ
اطلع من نقرة لضحديرة ومن فخ لفخ
والدنيا تشيلنى وتهبدنى طخ طوخ تيخ طخ
طخ طوخ تيخ طاخ

كمل انتا بقا[/SIZE][/B][/CENTER]

[QUOTE=FAKHRY ABDELSAYED]I DECLARE MY LOVE TO YOU BECAUSE YOU ARE VERY DIRECT &CLEAR & DISCOVER THIS GUY GOOD HE IS LIKE ALL MOSLEM CLIAIM SOMETHING & DEEP IN HIMSELF MEANS SOMETHING ELSE . IN THE SAME TIME SOME SMALL WORDS IS ENOUGH TO KNOW WHAT YOU MEAN . FOR ME I`M IN THE FORUM MORE THAN 1 YEAR AND I KNOW EVERY ONE OF YOU GUYS . [COLOR="Red"]ANY WAY THANK YOU BECAUSE YOU CALLED ME STUPID & IDIOT BUT AGAIN I LOVE YOU[/COLOR][/QUOTE]


[CENTER][SIZE="5"]
عزيزى فخرى ... ماعاش اللى يقول عليك عبيط ... لو تقرأ كلامى كويس

[QUOTE]لأننى[COLOR="red"] لو [/COLOR]كنت مكان أى قارئ آخر [COLOR="Red"]لأتهمتك[/COLOR] لامؤاخذة بالعبط لأنك تعلن عن محبتك لى على كلام مبتور لامعنى له... [/QUOTE]

ستجد أننى قلت [COLOR="Red"] لو[/COLOR] وأكيد أنت تعرف أن[COLOR="red"] لو[/COLOR] باللغة العربية تعنى إمتناع الجواب لإمتناع الشرط.. يعنى لو حصل الأمر ده فبالتبعية سنحصل على النتيجة دى ...
يعنى الحكاية كلها إفتراضية وكان كل قصدى منها أن ألوم أخونا العزيز أدمن1 على بتر كلامى بحيث بدا الرد غير مفهوم...

فأنا وكما ذكرت للحبيب سمايل من قبل أننى أعلم أنك كتبت ردك قبل الحذف يعنى ردك لم يكن رد واحد عبيط ( ولايمكن لى أن أصفك بصفة مثل هذه على الإطلاق لاسمح الرب ) ... بل أخ عزيز أبادله حب بحب...

وأهلا بك معنا فى المنتدى وياريت تستعمل الكيبورد العربى إذا لم تكن تريد تحويل كومبيوترك لكتابة العربى
[url]http://www.zeitun-eg.org/keyb.htm[/url][/SIZE][/CENTER]

[QUOTE=الأستاذ][B]قبل ما اتكلم او اقول اي حاجة عايز اقول بخصوص موضوع انا حر او مسز انا حر انا وضحت من البداية ان الاسم كان ملفت للنظر لما واحد يكون مسمي نفسة اسم وواحدة مثلا تكتب انها مدام الاسم دة وكان سؤالي عادي جدا ومع ذلك اعتذرت ان كان في الموضوع اي فضول زيادة والاخت - لو سمحت لي اناديها اخت - مدام انا حر ردت برضة على استفساري بكل هدوء ولياقة ولذلك فلا اجد اي مبرر لرد الاخ انا حر
====
أرجوا أنك لا تنزلق فى تلميحات غير مفيدة ... حتى تحافظ على أحترامك للأعضاء ... و بالتالى نبادلك نفس الأحترام ...
====

اما رد من يدعي بلبل فليس لي رد على اسلوبة الذي اقل ما يوصف بة هو السخف خصوصا ان الموضوع لا يعنية من قريب او بعيد الي جانب اسلوبة المستفز وبداية غير طيبة مع شخص مثلة رغم اننى ادرك ان في كل مكان يوجد الصالح والطالح كما ذكر احد الاخوان فهناك ايضا بجانب الامثلة الجيدة امثلة سيئة وعذرا

اما قولي بخصوص مسلم والحمد لله فلا اجد اي مشكلة بخصوصها ولم اقول اننى مسلم والحمد للة وانتم كفرة اعوذ بالله فالمسلم يحمد الله على الخير والشر وفي السراء والضراء وهذا لا يعنى ان اسلامي هو شر ولكن حمد الله شيء واجب ومفروض وبالتالي عندما اسألك هل انت مسيحي لن استغرب ان قلت انا مسيحي ونشكر ربنا او احمد الرب او اي عبارة مشابهه

ارجو الا تكون هذة بداية سوء الظن في الاسلوب او الطريقة فانا احترم كل من يبادلنى الاحترام بغض النظر عن اي شيء اخر

اما اسألة الاخ hanna3 فساجيبك عنها ولكن اسمح لي فقط ببعض الوقت لاننى اشاهد مداخلات المنتدي بطريقة عشوائية لتكوين رأي عام بخصوص افكاركم وشخصياتكم حتى يكون الحوار متكافء

وبالرغم من ذلك فقد لاحظت شيء غريب جدا اننا عرفتكم بنفسي في البداية ولم اجد التعريف المتبادل منكم هل الامر متعمد ام انكم لا تحبون ادلاء بمعلومات عنكم ام ماذا ؟
انا فقط اسأل لاننى توقعت التعريف ايضا بالمثل !

شكرا لكم جميعا
[/B][/QUOTE]

[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]أسمحلى يا أستاذ خالد ... كما قلت لك نحن أقباط و مصريين و صعيدة حتى النخاع ... و موضوع بويز فرند ده مش مقبول خصوصا أننا أيضا نقدس العلاقات الزوجية ... و بالتالى خانك التعبير عن ملاحظاتك لأنك ماسست شيىء مقدس بالنسبة للمسيحية و هو الزواج و شبهته بشيىء لا زال غير مقبول لدى معظم الشعب القبطى ...

أما بالنسبة لرد أخى بلبل عليك أعرف أننا هنا أسرة واحدة يجمعنا كلنا هم واحد ...

أما قولك أنا مسلم و الحمد الله فسارد عليك بالمثل مثل بعض الأعضاء ما ردوا عليك ... الحمد الله إنى مش مسلم ... لأنى و الحمد الله أعيش فى النور و الحق و الحرية و ليس فى ظلام الحقد و الكراهية و العنف و القتل و الأرهاب ...
لذلك نحن نستعجب كيف المسلم يشعر بالحمد و هو مسلم يعيش فى محنة مع نفسه و أهله و بلده و مع أخيه فى وطنه و مع العالم كله ...
نستعجب أيضا أن تحمد الله على دين يدعوك الى لعن الناس و كراهيتهم و الحقد عليهم و قتلهم ...
نستعجب أن تحمد الله على دين يدعوك الى أن تدافع عنه و عن نبيه و عن إلاه ...
دين إلاه لا يستطيع الدفاع عن نفسه بالحوار و المنطق و الفكر ...
دين يدعوك الى الكذب عند اللوزم ...
دين يقنن الزنى و القتل ...
دين يدعوك الى التكبر و التفاخر و هى من صفات الشيطان ...
دين يصورك إنك إنسان بار فى عين نفسك و أن المسلمين خير أمة أخرجت للناس بغير حق ...
دين لا محبة و لا رجاء فيه ...
دين جنته ما إلا خمارة أو بيت دعارة رخيصة ...
[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=admin1][SIZE="4"] المنتدى ليس مخصصا للأقباط فقط بل أيضا للمسلمين وغيرهم.

حدث فى الماضى اننا خسرنا أناس معتدلين وربما حولناهم بأنفسنا الى أعداء لنا نتيجة لحدتنا معهم وطريقة استقبالنا لهم ،[/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"]عزيزى أدمن1...
كل من خسرناهم كما تقول هم مسلمون بالإسم تحولوا إلى مسلمون حقيقيون إرهابيون بعد أن صدمتهم الحقيقة وقد كنت على وشك إيجاد بعض النماذج لك حتى قام الحاج أمين فى الوقت المناسب بكتابة موضوعه الذى أكد كلامى ...
[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=11744[/url]

أما ماتسميه بالمسلم المعتدل فهو مثل المعلم عنتر وحمادة والحاج الإصلاح ...
فهؤلاء ورغم كل ماقرأوه هنا فى المنتدى لم يتحولوا إلى إرهابييين وهؤلاء هم من يجب علينا أن نكرمهم ونحترمهم حتى ولو كانوا قلة ...

فالعدد ليس فى الليمون ولكن فى المضمون[/SIZE][/CENTER]

[QUOTE]وأهلا بك معنا فى المنتدى وياريت تستعمل الكيبورد العربى إذا لم تكن تريد تحويل[QUOTE] كومبيوترك لكتابة العربى
[url]http://www.zeitun-eg.org/keyb.htm[/url][/SIZE[/QUOTE][/QUOTE]][/CENTER][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][FONT="Georgia"][SIZE="4"]----------------------------------------------------------
Thank you K_K for this link


شكرا علي اللنك K_K دا انا باحاول 3 اسابيع اكتب عربي[/SIZE][/FONT][/COLOR]hapbirth:) hapbirth:)

[B][COLOR="purple"]بص يا عم خالد هنا المنتدي كله اخوات ولو واحد قالك حاجة عن حد يبقي كأنة التانى بالظبط اما حكاية التعارف دي ولو اننا مش في باب اصدقاء المراسلة هنا لكن هريحك
انا قبطي حتى النخاع واسكندرانى وعمري زيك كدة تقريبا وشغال مصمم جرافيك عايز كمان عنوانى ولا تليفونى .؟
اما باقي الاعضاء بقي مش بيحبوا الشهرة زي حالاتى خصوصا مع الاغراب خصوصا اللى اسمهم خالد ههههههههههههههههههههه
ومحدش ضربك على ايدك في الاول انك تعرفنا بنفسك فسيب كل واحد براحتة وخليك سبور كدة وروحك مرحة والا عد على ايدك من دلوقت 3 ايام بالكتير يا تنطرد يا تمشي لوحدك
الا بقي لو كنت من عينة اخوانا البعدة [/COLOR][/B]

[B]بصراحة شديدة جدا انا مش عارف اقول اية ولا اتكلم ازاي وفي في دماغي الف فكرة وفكرة اللى انا قريتة في المنتدي دة عمرة ما يكون نابع ابدا من بنى ادمين من لحم ودم بيحسوا وبيفهموا وبيتالموا زي باقي الناس دة جنون بجد جنون وابشوع دراجت الجنون كمان لما احنا يا مصريين او يا عرب او حتى من اي ملة او اي دين او اي جنس نتكلم بالاسلوب دة شتيمة وقذارة وكلام غلط واكاذيب وحقد اسود دفين وجد نفسة بدون رقابة ولا ظابط ولا رقيب وبدأ يطلع واللى مش قادر كلمة يقولها في الحقيقة بيقولها على النت؟
هي دي الحرية بالنسبة لكم ؟

حتى الناس اللى اتكلمت بقمة العقل القيها في مواضيع تانية بتتغير زي الحرباية وبتتكلم بنفس الاسلوب المزري ؟ بجد انا مصدوم ومش مصدق اللى اتقال دة ؟
على كدة الدانيمارك والنرويج واي دولة تانية ليها مليون حق تقول اللى هي عايزة طالما احنا بنقول كدة

هو دة بقي موقع ومنتدي اقباط المهجر اللى بينادي برفع الظلم والاضطهاد ؟
هو دة اللى زعيمة مايكل منير اللى بينادي بالحرية والمساوة والكرامة لكل المصريين بغض النظر عن الدين ؟

انا مزعمش انى اعرف كتير عن المسيحية اكتر من رتوش بسيطة عرفتها من زمايلي المسيحين في الشغل او جيرانى لكن عمري ما تصورت في يوم من الايام ان يكون اللى جواهم وبيخبوه ومش عاييزن يعلنوه قدامنا ؟ لكن عمري ما تخيلت الوضع يكون بالاسلوب دة لكن مع ذلك ولحد ما بكتب السطور دي مكنتش عارف اقول اية اشتم والعن الكل وامشي بنفس مبدأكم واخرج من المنتدي دة بعد ما اشتم والعن ؟ لكن السؤال الاهم اشتم مين والعن مين ؟
العن سيدة ربنا كرمها من فوق سبع سموات وسمي سورة في القرأن بأسمها ؟ السيدة العذراء مريم مستحيل طبعا ولا العن السيد المسيح احد انبياء الله واية الله في الارض وشخصية عظيمة وحكيمة مثلة ؟ مستحيل طبعا ولا العن النفس البشرية اللى الشيطان ملاها حقد وكراهية وغل اسود

يمكن كلامي دة ميوصلش للكل ويمكن يتحذف نصة على الاقل ان متحذفش كلة لكن عايز اسأل سؤال واحد بس ( اية فايدة المنتدي دة وانتوا فاتحينة لية ؟ ) عشان تشتموا في الاسلام والمسلمين ؟
لا انتوا اول ولا اخر ناس شتموا الاسلام والمسلمين واهانوهم لكن في النهاية كسبوا اية ؟
الاسلام يا سادة من اكتر من 1400 سنة موجود ومن يوم ظهورة لحد اليوم وكل الحاقدين علية بيعملوا المستحيل عشان يهدوه لكن مع ذلك كل دة زي ما تكون عايز تهد جدار فولاذ بعود كبريت انا عايز اي واحد من المنتدي هنا وزي ما بتقولوا شارب من كيعانة من الاسلام وتعبان من الاضطهاد والكلام دة كلة يقولي لما شتم وقل ادبة بالاسلوب الوضيع دة استفاد اية ؟
استريح نفسيا ؟ اعصابة هديت لما شتم الاسلام ؟ وبعدين اية اللى جرا ولا حاجة حتى عندكم حاجة قريتها في المنتدي في الانجيل بتقول الشتامون لا يرثون ملكوت الله يبقي انتم بتعصوا ربكم من غير هدف وهل انتوا كدة باللى بتعملوة دة بتتقربوا بية لربنا ؟ لو ان المنتدي كلة مراهقين او شباب لسة صغير في السن ممكن اقول انه كلام عيل قالة وخلاص لكن المصيبة ان واضح ان معظمكم ناس كبيرة وفاهمة وتعي الكلام كويس

وعشان احسم الكلام دة كلة النهاردة زرت واحد مسيحي صاحبي مدرس كيميا في بيتة وقعدنا نتكلم وفتحت الموضوع دة وحكيتلة على الكلام دة كلة قالي( هفهمك الوضع بكلمتين دول شوية ناس مريضة وفاكرين نفسهم بيخدموا الدين واللي قلبهم على المسيح وكل واحد قاعد برة مطمن ان مفيش حد هيقولة تلت التلاتة كام زي اي عيل صغير مش عارف يتكلم وهو في الشارع مع اصحابة اللى اقوي منه بس اول ما يطلع بيتة ويحس بالامان يخرج لهم في البلكونة ويفضل يشتم فيهم وانصحك سيبك منهم لان دي اخلاق العبيد معدومي الحيلة )

دة كان نص كلامة واقسم بالله لم ازيد علية حرف ولم انقص منة حرف
ياريت حد يدينى تفسير على اللى بيحصل دة ووعد منى مستعد اسمع للصبح واقتنع كمان لكن شتيمة وقلة ادب وكلام قذر زي اللى قريتة دة اعتقد ان الواحد لازم يراجع نفسة مليون مرة قبل ما يقول كلمة واحدة يتحاسب عليها يوم الحساب [/B]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]الى الاستاذ خالد [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=الأستاذ][B]بصراحة شديدة جدا انا مش عارف اقول اية ولا اتكلم ازاي وفي في دماغي الف فكرة وفكرة اللى انا قريتة في المنتدي دة عمرة ما يكون نابع ابدا من بنى ادمين من لحم ودم بيحسوا وبيفهموا وبيتالموا زي باقي الناس

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]الاستاذ خالد..... مش فاهمه مالك مستنكر جدا مننا اوى كده ؟؟
هل قرات ما يكتب بجد ام مجرد مرور الكرام وبس ؟؟ سيد خالد انت لست مصرى ولكنك تعيش بالخارج اذن باختصار انت ايدك فى الماء البارد لم تضطهد ولم ترى الامرين فى بلدك اللى اتسرقت وانت النهارده بتتعامل فيها انك مواطن درجه عاشرة !!![/COLOR][/SIZE]


دة جنون بجد جنون وابشوع دراجت الجنون كمان لما احنا يا مصريين او يا عرب او حتى من اي ملة او اي دين او اي جنس نتكلم بالاسلوب دة [COLOR="Red"]شتيمة وقذارة وكلام غلط واكاذيب [/COLOR]وحقد اسود دفين وجد نفسة بدون رقابة ولا ظابط ولا رقيب وبدأ يطلع واللى مش قادر كلمة يقولها في الحقيقة بيقولها على النت؟
هي دي الحرية بالنسبة لكم ؟


[SIZE="5"][COLOR="Blue"]الاستاذ خالد....
هل الجنون ان نقول اننا مضطهدون ؟؟ هل جنون اننا نقول اننا نحرق ونسرق وتحل اعراضنا ؟؟ هل جنون ان نقول ان بناتنا تختطف لغرض الاسلمه ؟؟ هل جنون ان نقول ان كنائسنا تحرق تحت حراسه الامن ؟؟ هل جنون ان نقول ان الاسلام اباح القتل والارهاب (انظر سورة التوبه 5 و 29)
هل جنون ان نقول ان نكون شركاء فى الوطن بكامل كرامتنا ؟؟ هل جنون ان نقول ان دستورنا يجسد قمه التعصب والعنصريه؟؟ هل جنون ان نقول كفـــــــــــــــــــــــــــــايه ؟؟
هل اذا قلنا ما بداخل دينك قمه العنصريه ولارهاب نكون نقول كلام قذر ؟؟ خاصه اذا كان كله بدلائل من قرانك واحاديثكم ؟؟
عجبت لك فانت ايضا تفعل مثلهم وكان الاسلام هو القاسم المشترك الاعظم [/COLOR][/SIZE]

حتى الناس اللى اتكلمت [COLOR="Red"]بقمة العقل القيها في مواضيع تانية بتتغير زي الحرباية [/COLOR]وبتتكلم بنفس الاسلوب المزري ؟ بجد انا مصدوم ومش مصدق اللى اتقال دة ؟
على كدة الدانيمارك والنرويج واي دولة تانية ليها مليون حق تقول اللى هي عايزة طالما احنا بنقول كدة

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]هل متاكد اننا نحن الذين نتغير كالحربايه ؟؟ راجع قولك هنا اكثر من مرة ولو انت على حق قل مثل من تقصد وهات المواضيع التى تقصدها والا فانت مدلس وكاذب ومجرد مردد لادعائات لا داعى لها [/COLOR][/SIZE]


هو دة بقي موقع ومنتدي اقباط المهجر اللى بينادي برفع الظلم والاضطهاد ؟
هو دة اللى زعيمة مايكل منير اللى بينادي بالحرية والمساوة والكرامة لكل المصريين بغض النظر عن الدين ؟

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اه هو ده موقع الاقباط الذى ينادى برفع الظلم عن اقباط مصر رفع الظلم عن كنائسنا نطالب بحق المواطنه الكامل فى بلدنا التى سرقت مننا على يد **** يقال عنهم عرب الجزيرة العربيه [/COLOR][/SIZE]


انا مزعمش انى اعرف كتير عن المسيحية اكتر من رتوش بسيطة عرفتها من زمايلي المسيحين في الشغل او جيرانى لكن عمري ما تصورت في يوم من الايام ان يكون اللى جواهم وبيخبوه ومش عاييزن يعلنوه قدامنا ؟ لكن عمري ما تخيلت الوضع يكون بالاسلوب دة لكن مع ذلك ولحد ما بكتب السطور دي مكنتش عارف اقول اية اشتم والعن الكل وامشي بنفس مبدأكم واخرج من المنتدي دة بعد ما اشتم والعن ؟

مدام متعرفش عن المسيحيه شيئ يبقى لا تتهور وتسب وتشتم والا قيل عنك مثل رسولك الذى كان يسب ويلعن ولا تنسى ان اياتكم المنسوخه اوصت المسلمين باقباط مصر ام لا تعرف هذا ؟؟؟؟

لكن السؤال الاهم اشتم مين والعن مين ؟
العن سيدة ربنا كرمها من فوق سبع سموات وسمي سورة في القرأن بأسمها ؟ السيدة العذراء مريم مستحيل طبعا ولا العن السيد المسيح احد انبياء الله واية الله في الارض وشخصية عظيمة وحكيمة مثلة ؟ مستحيل طبعا ولا العن النفس البشرية اللى الشيطان ملاها حقد وكراهية وغل اسود


[SIZE="5"][COLOR="Blue"]ان لعنت العذرا مريم فانت تكفراوليست هى اشرف نساء الارض!! وان سببت المسيح فانت تسب ديان العالمين فانت تكفر ايضا فتمهل قبل اى ارتكاب حماقات يا خالد [/COLOR][/SIZE]


يمكن كلامي دة ميوصلش للكل ويمكن يتحذف نصة على الاقل ان متحذفش كلة لكن عايز اسأل سؤال واحد بس ( اية فايدة المنتدي دة وانتوا فاتحينة لية ؟ ) عشان تشتموا في الاسلام والمسلمين ؟


[SIZE="5"][COLOR="Blue"]محذفتناش اى شيئ اهو وخيبنا ظنك يا خالد [/COLOR][/SIZE]


لا انتوا اول ولا اخر ناس شتموا الاسلام والمسلمين واهانوهم لكن في النهاية كسبوا اية ؟
الاسلام يا سادة من اكتر من 1400 سنة موجود ومن يوم ظهورة لحد اليوم وكل الحاقدين علية بيعملوا المستحيل عشان يهدوه لكن مع ذلك كل دة زي ما تكون عايز تهد جدار فولاذ بعود كبريت انا عايز اي واحد من المنتدي هنا وزي ما بتقولوا شارب من كيعانة من الاسلام وتعبان من الاضطهاد والكلام دة كلة يقولي لما شتم وقل ادبة بالاسلوب الوضيع دة استفاد اية ؟


[SIZE="5"][COLOR="Blue"]هل تثق حقا ان اسلامك قوى للدرجه ؟؟
اذن قل لى لماذا دينك اهتز من مجرد عده رسومات كاريكاتيريه ؟؟
لماذا اسلامك ارتعب من ريشه فنان صور محمدك انه ارهابى ؟؟
الا تعلم كم قيل وسيقال عن المسيح لماذا لم نفعل مثلكم ؟؟
هل اذا قلنا ان رسولك قال وفعل و و و ووضعنا الدليل كما يفعل ابونا زكريا بطرس فلماذا تترتعبون وتصطك اسنانكم منه ؟؟
تريدون قتله وحرقه لماذا اذا...لماذا انتم خائفون ؟؟ لماذا تخشون الخوض فى احاديثكم المشينه من عينه رضاع الكبير ؟؟
لماذا يظهر الشيوخ يعتبون على استاذ الحديث انه اظهر احد الاحاديث التى (تضر) الاسلام ؟؟
يا خالد الدين القوى لا يهمه من يقول ومن يعيد فكله فى الهواء خوفكم ورعبكم اثبت ضعفكم وضعف دينكم وايمانكم وان اقل القليل قد يهده ويجعله انقاض ...[/COLOR][/SIZE]



استريح نفسيا ؟ اعصابة هديت لما شتم الاسلام ؟ وبعدين اية اللى جرا ولا حاجة حتى عندكم حاجة قريتها في المنتدي في الانجيل بتقول الشتامون لا يرثون ملكوت الله يبقي انتم بتعصوا ربكم من غير هدف وهل انتوا كدة باللى بتعملوة دة بتتقربوا بية لربنا ؟ لو ان المنتدي كلة مراهقين او شباب لسة صغير في السن ممكن اقول انه كلام عيل قالة وخلاص لكن المصيبة ان واضح ان معظمكم ناس كبيرة وفاهمة وتعي الكلام كويس


[SIZE="5"][COLOR="Blue"]يا خالد نحن لا نسب فقط نحن نقول ما لديكم
ناقل الكفر ليس بكافر يا خالد [/COLOR][/SIZE]


وعشان احسم الكلام دة كلة النهاردة زرت واحد مسيحي صاحبي مدرس كيميا في بيتة وقعدنا نتكلم وفتحت الموضوع دة وحكيتلة على الكلام دة كلة قالي( هفهمك الوضع بكلمتين دول شوية ناس مريضة وفاكرين نفسهم بيخدموا الدين واللي قلبهم على المسيح وكل واحد قاعد برة مطمن ان مفيش حد هيقولة تلت التلاتة كام زي اي عيل صغير مش عارف يتكلم وهو في الشارع مع اصحابة اللى اقوي منه بس اول ما يطلع بيتة ويحس بالامان يخرج لهم في البلكونة ويفضل يشتم فيهم وانصحك سيبك منهم لان دي [COLOR="Red"][B]اخلاق العبيد [/B][/COLOR]معدومي الحيلة )

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]قصه حلوة تنفع قبل النوم بس غلطتك ان كلمه اخلاق العبيد دى مش غريبه على ودانى وعلى وداتن ناس كتير هنا !!!!(MM:} [/COLOR][/SIZE]
دة كان نص كلامة واقسم بالله لم ازيد علية حرف ولم انقص منة حرف
ياريت حد يدينى تفسير على اللى بيحصل دة ووعد منى مستعد اسمع للصبح واقتنع كمان لكن شتيمة وقلة ادب وكلام قذر زي اللى قريتة دة اعتقد ان الواحد لازم يراجع نفسة مليون مرة قبل ما يقول كلمة واحدة يتحاسب عليها يوم الحساب


[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اقرا يا خالد اكتر عن مشاكل الاقباط يمكن تفهم اى شيئ [/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

[SIZE="4"]الاستاذ خالد

اولا مرحبا بك

ثانيا ان كنت تقصد حوار الاديان فيجب على من يدخل عليه ان يكون مستعد لما سوف يقرأه هناك.

ان كنت لست مستعد فلا انصحك بالدخول عليه ابدا

ثانيا يوجد محاورين جادين فى هذا المنتدى و يوجد من ينفث عن غضبه, فلا تحكم على الجماعة بتصرفات افراد و لا تحكم على الافراد بتصرفات الجماعة, فكل واحد يكتب ما يشاء

و انا معك ان المشرفين يعطون حرية اكثر للمسيحيين لكن اعتقد ان الموضوع سيتغير بدأ من اليوم

لقد قرأت لاحد المشرفين انه بدأ من اليوم سوف يتم حذف اى مداخلة فى حوار الاديان ان كانت من غير دليل و برهان.

اريد ان اقول لك ان لا يوجد شىء يستحق ان تغضب نفسك عليه فانت على الانترنت و كل شىء موجود على الانترنت بدأ من تقديس الله الى لعنه (لا اتكلم عن هذا المنتدى لكن الانترنت عموما)

اخير اود ان اعلق على جملة واجدة فى مداخلتك و هى

[QUOTE=الأستاذ][B]العن سيدة ربنا كرمها من فوق سبع سموات وسمي سورة في القرأن بأسمها ؟ [/B][/QUOTE]

توجد ايضا فى القرأن سورة اسمها الكافرون و اخرى المنافقون, و على منطقك هذا فان الله كرمهم من فوق سبع سموات و سمى سورة فى القرأن باسمهما.

فهل هذا صحيح

نصيحة من اخى صغير: عندما تقرأ على الانترنت حاول ان تاخذ ما يفيدك و الباقى لا تعيره انتباهك[/SIZE]

اسمى مريم السن )فلا تسال المرآة عن سنها(
مصرية مولودة فى العراق و هربت قبل حرب الخليج
عشت فى مصر كل حياتى و دخلت امن الدولة و انا 15 سنة لانى مانعت لبس الحجاب فى الثانوية و اتهنت كانسانة
فقرر ابى الهجرة و اخذنا معاة و دخلت كلية الهندسة قسم فضاء و طيران
على امل انى ادخل ناسا و لكن ربنا يسهل
فى كليتى هديت تنظيم اسلامى بيجروا الطلاب بالفلوس و المخدرات للجوامع
و بعدين احداث تفجيرات و الارهاب و لما يحصل تحقيق دا عيال من جنسية البلد هما الى عملوها
و عملت مظاهرة على موقف العالم الاسلامى من الدنمارك و اعتذار الدنمارك ببساطة لعدة اسباب
منها ان الخليج ناس اغنياء لسبب الارهاب و البترول ليهم اختيار اكلهم بينما افريقا كنيا و الصموال بيموتوا بالالاف كل يوم لعدم وجود اكل
اذن ففية فجوة للاكل الى اترما
انا لوالدنمارك كنت قلت بالانجليزى Fine وبعت ناس تلم كل منتجاتها و تبعتهم للشعب الثالث
معدل الشعب الامريكى بياكول 3 مرات لحمة فى اليوم اذن فالدنمارك مش محتاجة
و لكن الى حصل هو مش مشكلة دينية هو مشكلة اقتاصدية
الان مدن الخليج ها تجيب اللحمة بارخص ممن تتخيلوا
تكلم حتى اراك دى كلمة قليلة على الموقف الحالى
جملة مترجمة من استاذ فى الجامعة

[SIZE="4"][QUOTE=الأستاذ][B]بصراحة شديدة جدا انا مش عارف اقول اية


انا مزعمش انى اعرف كتير عن المسيحية اكتر من رتوش بسيطة عرفتها من زمايلي المسيحين في الشغل او جيرانى لكن عمري ما تصورت في يوم من الايام ان يكون اللى جواهم وبيخبوه ومش عاييزن يعلنوه قدامنا ؟ لكن عمري ما تخيلت الوضع يكون بالاسلوب دة لكن مع ذلك ولحد ما بكتب السطور دي مكنتش عارف اقول اية اشتم والعن الكل وامشي بنفس مبدأكم واخرج من المنتدي دة بعد ما اشتم والعن ؟ [/B][/QUOTE]


اخي خالد

كيف تزعم انك تتكلم بصراحة شديدة جدا ....

ثم اراك تتكلم كما لو كان كل الذين في المنتدى اشتركوا في الامر الذي اغضبك واحزنك الى هذه الدرجة ...

يا اخ خالد ، ارجوك ان تمارس ( الصراحة الشديدة ) عملا لا قولا ...

اقرأ عدد المشاركين في المنتدى ، واكتب لي عدد الاشخاص الذين كتبوا كلاما اعتبرته مسيئا ؟؟؟
وقل لي ناتج حصيلة هذه الاعداد ما هي النسبة التي رأيتها من اعضاء المنتدى يكتبون ما لم يعجبك ؟؟؟

يا اخ خالد ، تقول انك استاذ وتقوم بتدريس الاجيال !!!!!

فهل تعلمهم ان تكون طريقة حكمهم على الامور بهذه الطريقة التي تشبهني بالباعة في سوق الخضار ؟؟؟

انت لا تعلم عن المسيحية الا القشور ، حاول يا اخي ان تعرف قليلا عن المسيحية من مصادرها الحقيقية ، انت استاذ ، والمفروض انك تعلم الاجيال كيف يستخلصون الحقائق العلمية !!!!

حاول ان تكون موضوعيا في كلامك واعط كل ذي حق حقه ... فلا تأخذ الجميع بجريرة الاقلية ؟؟؟

مع جزيل احترامي وتقديري لمشاعرك التي لم تهدأ حتى الآن
مع تقديري انك حتى الان تتكلم بالعاطفة ولم تتكلم بالاسلوب اللائق ( باستاذ يدرس الاجيال)
يا استاذ خالد ....


اخوك نيومان
( على الاقل في الانسانية ) [/SIZE]

[B]Mrs 2ana 7or حضرتك بتتكلمي وكأن مفيش اي حاجة حصلت ولا بتحصل وبكل هدوء بتقولي مش فاهمة مالي مستنكر اوي لية كدة متهيأل يعنى قبل ما تتكلمي وتقول خطف واغتصاب وسرقة والكلام اللى بتقولية دة تشوفي انتى او غيرك بتقولوا اية على الاسلام ونبي الاسلام صلي الله علية وسلم ومتهيألي اوي عيب لما تكوني مصرية دة لو انتى مصرية من الاساس ويصدر منك كلام زي دة وترجعي تقولي بكل بساطة ناقل الكفر ليس بكافر
طول عمر المسلمين عايشين مع المسيحين في مصر زي السمنة على العسل وانا بنفسي بقولك ادينى مواطن مصري عادي جدا وبروح لصدقائي المسيحين وبنعيد على بعض في الاعياد وبنتفسح سوا ومنساش ابدا جيرانى المسيحين لما عزوني في والدتى الله يرحمها ومشوا معايا في الجنازة يواسونى ووقفوا برة قدام الجامع لحد صلاة الجنازة وجم معايا المقابر كمان ولما بيكون عندهم مناسبة سعيدة بروح معاهم الكنيسة واشاركهم الحلو والوحش ولا حد يوم قال انت مسلم ولا انت مسيحي ولا عمري سمعت كلمة قذرة عن الاسلام منهم ولا هما سمعوا كلمة وسخة منى عن المسيح ومش هتكلم كتير وهسالك سؤال وقبل ما اسالهولك احلفك بالله او بأقدس شيء عندك هل لديك صديقات مسلمات ؟
ولو كان ليكي صديقات مسلمات عمرك قلتى الكلام اللى بيتقال هنا دة عينى عينك لوحدة منهم ؟
عمرك سمعتى منهم كلمة واحدة مش محترمة عن العذراء او المسيح ؟
وبخصوص تعليقك على كلام صديقي المسيحي
=========
قصه حلوة تنفع قبل النوم بس غلطتك ان كلمه اخلاق العبيد دى مش غريبه على ودانى وعلى وداتن ناس كتير هنا !!!!
=========
مش فاهم اي موضوع اخلاق العبيد ولو تفضلتى مشكورة ووضحتيها يكون افضل


CrocodileTearz انت بتقول اللى يدخل حوار الاديان يكون مستعد لأي شيء يقراة وانت بنفسك بتقول حوار الاديان اسمة حــــــــــــوار وليس سب الاديان او شتم الاديان
انا ممكن اجيبلك دلائل ان كتابك المقدس محرف لكنى عمري ما اشتمك ولا اشتمك المسيح علية السلام ولا عمري اتكلم في حق رموز دينك ومع هذا لا اقبل بالمقابل انك تغلط في رموز دينى
الحوار يا اخ CrocodileTearz معناة انك تستمع للرأي المخالف كما تسمع للرأي المتفق معك بأسلوب محترم واسلوب ناس متحضرة وكبيرة مش اجري واشتم واقل ادبي واتكلم بالفاظ قذرة ونرجع نقول مظلومين ومضطهدين ومتبهدلين تأكد ان لو كل يوم واحد مسلم دخل وقرأ الكلام اللى هنا دة اضطهادكم هيزيد زيادة واللى هيدور بعد كدة على المحبة والسلام يبقي بيحلم لان النفخ في النار عمرة ما بيطفيها بالعكس بيولعها اكتر ومن ناحية تانية اعطينى سبب واحد او فايدة واحدة لما تخلي المسلم يدخل وبدل ما يفهم ويعرف منك ابعاد مشاكلك وهمومك يمكن يحاول يساعدك لو في ايدة بدل كدة بتخلية ينفر منك ويقرف حتى يتعامل معاك ولو كان لة صديق مسيحي هتبدأ علاقتة معاة تتغير لانة حس اد اية انتوا بتكرهوا الاسلام وبتحقدوا علية
اما موضوع سورة مريم فلا تنسي يا عزيزي الفرق بين اسم سورة على شكل تكريم او على شكل عقاب فهناك سورة يوسف وهناك سورة محمد وسورة يونس وهناك سور تسمي بأسم حوادث معينة كسورة النمل او الفيل اما تلميحك بوجود سورة تسمي الكافرون فلو قرأت سورة مريم على سبيل المثال ستجد ان الله سبحانة وتعالي ذكرها بالخير ووصفها بالطهر وانها من خير نساء العالمين ولو كان الاسلام كما تقولون لسب ولعن المسيح او العذراء او على اقل تقدير تجاهلهم تماما ولم يتحدث عنهم لا بخير ولا بشر لكنه ذكرهم وكرمهم في القران الكريم

NEW_MAN تحدثي بالعاطفة او بالشخصية او حتى بأي شكل كان يجعلنى اكاد اجن مما قرأت ورأيت بعينى من اساءات متعمدة للاسلام والمسلمين وضع نفسك يا عزيزي مكاني ولو للحظات وقل لي بربك ماذا ستقول او ستفعل ؟ الكلام لم يصلي حتى لمستوي الكلام الادمي المحترم ولن اقول اسلام ومسيحية بل على الاقل كوني احترمك كشخص وانت كما تقول تحترمنى وتقول اخي في الانسانية فلك ان تقول لي انك على خطأ او ان دينك مخطئ وما الي ذلك ولكن لا تتعدي الخطوط الحمراء سابا وشاتما وقاذفا كل القازورات في حقي وحق معتقداتي وديانتى لان الرد الوحيد على ذلك هو مبادلتك نفس الاسلوب ولكننا كمسلمين لا نستطيع مجارتكم نفس الاسلوب لاانى قلت من قبل لو قمت بالفعل لأصبحت على الفور خارج عن دينى باهانتى للسيدة مريم او المسيح

ارجو مستقبلا ان استمر الحديث بيننا لا اري اي من تلك الكلمات القذرة والعبارات المسيئة ان كنتم تودون ان يكون بيننا حوار فانا ويعلم الله اريد ان اعرف عن المشاكل الحقيقية للمسيحين في مصر وخصوصا تبعيات ما يحدث لموضوع كنيسة اسكندرية وما قبلة وما بعدة لان التصريحات الحكومية لا تسمن ولا تغنى من جوع اضافة على اننى لم اعد اثق بالحكومة اطلاقا اما ان كان هناك اصرار منكم على اتباع نفس الاسلوب معي من سب واهانة وتشوية لصورة معتقداتي فاعتقد اننى اخطأت المكان وأخطات في بحثي عن هذة الامور [/B]

أخي العزيز الأستاذ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
هذه المداخلة من مسلم عانى الأمرين مثلك من أجل اقناعهم أننا ليس أعداء، ولاأنكر انني في نفس الوقت استمتع بمداخلات طيبة من ناس محترمين وأكن لهم كل احترام وتقدير، وهذه المداخلة لن أشترك فيها بالذات، لإن هناك عضو يعرف نفسه، عاهدت نفسي ألا أتحدث معه، لتطاوله على حبيبنا المصطفى وعلى شخصي بدون أي سبب، ولكن أقدم أليك اقتراح لماذا لا يتم عقد مقارنة بين حقوق الأقلية المسيحية في مصر، وحقوق الأقلية المسلمة في هذا المنتدى، وفي النهاية أنصحك بالصبر، فاصبر صبراً جميلاً والله المستعان.
وجزاك الله خيراً
أخوك
ماجد منيب

[QUOTE=الأستاذ][B]Mrs 2ana 7or حضرتك بتتكلمي وكأن مفيش اي حاجة حصلت ولا بتحصل وبكل هدوء بتقولي مش فاهمة مالي مستنكر اوي لية كدة متهيأل يعنى قبل ما تتكلمي وتقول خطف واغتصاب وسرقة والكلام اللى بتقولية دة تشوفي انتى او غيرك بتقولوا اية على الاسلام ونبي الاسلام صلي الله علية وسلم ومتهيألي اوي عيب لما تكوني مصرية دة لو انتى مصرية من الاساس ويصدر منك كلام زي دة وترجعي تقولي بكل بساطة ناقل الكفر ليس بكافر
طول عمر المسلمين عايشين مع المسيحين في مصر زي السمنة على العسل وانا بنفسي بقولك ادينى مواطن مصري عادي جدا وبروح لصدقائي المسيحين وبنعيد على بعض في الاعياد وبنتفسح سوا ومنساش ابدا جيرانى المسيحين لما عزوني في والدتى الله يرحمها ومشوا معايا في الجنازة يواسونى ووقفوا برة قدام الجامع لحد صلاة الجنازة وجم معايا المقابر كمان ولما بيكون عندهم مناسبة سعيدة بروح معاهم الكنيسة واشاركهم الحلو والوحش ولا حد يوم قال انت مسلم ولا انت مسيحي ولا عمري سمعت كلمة قذرة عن الاسلام منهم ولا هما سمعوا كلمة وسخة منى عن المسيح ومش هتكلم كتير وهسالك سؤال وقبل ما اسالهولك احلفك بالله او بأقدس شيء عندك هل لديك صديقات مسلمات ؟
ولو كان ليكي صديقات مسلمات عمرك قلتى الكلام اللى بيتقال هنا دة عينى عينك لوحدة منهم ؟
عمرك سمعتى منهم كلمة واحدة مش محترمة عن العذراء او المسيح ؟
[/B][/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]بعد أذن مدام أنا حر ... سوف أقوم بالأجابة عن تسؤلاتك يا خالد ...
أولا : و قبل كل شيىء هذا المنتدى فى الأصل سياسى ... و من حقنا أن ننتقض بكل حرية أى سياسات لا تتفق مع مصالحنا ...

ثانيا : كما قلت فى مداخلة سابقة فى موضوع آخر لقد فاض الكيل نحن منذ أكثر من 50 عام نتعرض الى كل أشكال التفرقة و العنصرية و الأضطهاد ... و منذ أكثر من 50 سنة نطالب بحقوقنا المشروعه مثل أى بشر فى الدنيا و وجهنا شكوانا من أول رئيس الجمهورية الى أصغر فراش فى الحكومات المصرية المتعاقبة دون أى إستجابة "ود من طين و ودن من عجين" بل الأعجب من ذلك أن تسمع إجابات من بعض الأخوان المسلمين يقولون أنتم ليسوا ليكوا أى حقوق و يكفى أننا نتركم تعيشوا فى وسطنا؟! ده كلام طبعا غير مقبول ؟! لأننا شعب أصيل و لسنا دخلاء ؟! بالأضافة الى عنصرة القوانين و تم تعديل الدستور بما يخل التوازن فى حقوق المواطنة ؟! و البقية تأتى مع تزايد التشدد الأسلامى الذى أصبح غير موضوعى ...

ثالثا : لقد أقحمتم الدين فى السياسة و كما قلت سابقا السياسة لابد أم تنتقض بما أن السياسة أصبحت دينا فلاتلومنا على هذا نقض ...

رابعا : عندما تريد أن تفرض على الدين الأسلامى بالقوة ... أو تتدعى أنك تعلم الحقيقة الكاملة و أن غير المسلمين ليسوا لهم أى حقوق ... و عليهم قبول الأسلام دون تفكير أو تمحيص أو مقارنة ... يا إلا سوف تقتلوا أو أقبلوا تعيشوا أذلاء ... و لا تطلب منى أن أنتقض هذا الدين و اقارنه بما لدى تبقى أنت إنسان غير موضوعى!؟

خامسا : الشعب القبطى يعتمد أعتماد كلى على الحكومة من حيث المطالبة بالحقوق و قد خذلته جميع الحكومات الفاسدة المتعاقبة على مر الزمان منذ أكثر من 50 سنة ... و فى نفس الوقت لا يوجد أى جهاز إعلامى حر يتحدث و يتبنى مشاكل شعب بأثره يبلغ تعداده أكثر من 15 مليون نسمة ... فهل من المعقول أن نقوم هنا أيضا بقطع لسانه و نمنعه من التعبير بحرية !!! فى مقابل مؤسسات و حكومات و فضائيات و أموال لا حصرة لها تصرف تدافع عن قضايا الأسلام و المسلمين فأين نحن من هذا ؟! لسنا سوى نقطة فى بحر ؟!

سادسا : لنا أصدقاء كثر مسلمين و نحن نحبهم و نحترمهم ... لكن عندما الأمور تصبح تهدد أمن أولادى و أهلى و شعب بأكمله ... و هؤلاء الأصدقاء و الأحباء المفترضين يشجعون ما يحدث من تطاول على الكنائس و الأفراد أو حتى يقفون سلبيون أمام كل تلك الأحداث ... فلا تطلب منى أن أكون أيضا سلبى لابد أن أدافع عن شعبى و أهلى ...

سابعا : لماذا لا تسمعون مطالب و كلام العقلاء و الحكماء منا اللذين أضناهم و أرهقهتهم المطالب الغير مستجابة ... و قد استنفذوا كل الطرق الودية ... و فى المقابل يهانون يوميا فى صفحات الجرائد حتى يومنا ؟!
[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][FONT="Arial"][SIZE="4"]الأخ الحبيب الأستاذ
[QUOTE=الأستاذ][B]متهيأل يعنى قبل ما تتكلمي وتقول خطف واغتصاب وسرقة والكلام اللى بتقولية دة تشوفي انتى او غيرك بتقولوا اية على الاسلام ونبي الاسلام صلي الله علية وسلم ومتهيألي اوي عيب لما تكوني مصرية دة لو انتى مصرية من الاساس ويصدر منك كلام زي دة[/B][/QUOTE]
أريد أن أعرف إجابة هذا السؤال
ماذا تقولون وترددون علانية عمن تتهمونهم بخطف وإعتقال النساء فى أبى غريب (بالرغم من أنهم ليسوا نسائك)؟
فلتكن عادلا، ولتعطى لنا نفس الحق فى قول نفس الألفاظ عمن يخطفون نسائنا ودستورهم فى ذلك

لا أعتقد بأننى خرجت عن أدب الحوار وإنما ما تعتبره حق من حقوقك فلتعطيه لغيرك أيضا

[QUOTE=الأستاذ][B]طول عمر المسلمين عايشين مع المسيحين في مصر زي السمنة على العسل وانا بنفسي بقولك ادينى مواطن مصري عادي جدا وبروح لصدقائي المسيحين وبنعيد على بعض في الاعياد وبنتفسح سوا[/B][/QUOTE]
وماذا فى ذلك يا أخى الحبيب
هل رؤيتك لشخص تعتبره يسب نبى الإسلام يعطيك مبررا لكره جارك الذى لم يسئ إليك؟
لو كان هذا منطقك، فبنفس المنطق هذا يعطينا الحق فى كرهك بالرغم من عدم إقدامك على شئ ضدنا لأن أحد المشايخ سبنا فى يوم من الأيام وأساء للمسيح
أليس هو نفس المنطق

لا أعتقد بأننى خرجت عن أدب الحوار وإنما ما تعتبره حق من حقوقك فلتعطيه لغيرك أيضا

أكتفى بهذا لكيلا أثير مشاعرك أكثر من هذا، فإخوتنا المسلمون دائما ما تستثار مشاعرهم سريعا لأنهم مرهفوا الحس
لكن كلمة أخيره، إذا رأيت أحدا يسئ للإسلام، فلتشرح له وجه الإسائة بالحجه والمنطق والدليل والبرهان، وتأكد أن الكثيرون سيساندوك وقتها ويقفون معك لأنك تأتى بالأدله الموثقة على كذب هذا العضو حتى يفقد الجميع ثقتهم به
وهذا هو المنطق الصحيح يا أخى الحبيب

سلام المسيح معك، وأتمنى لك أن تشعر بالسلام الداخلى[/SIZE][/FONT][/B]

[SIZE="5"][COLOR="Red"][QUOTE=ماجد منيب]أخي العزيز الأستاذ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
هذه المداخلة من مسلم عانى الأمرين مثلك من أجل اقناعهم أننا ليس أعداء، ولاأنكر انني في نفس الوقت استمتع بمداخلات طيبة من ناس محترمين وأكن لهم كل احترام وتقدير، وهذه المداخلة لن أشترك فيها بالذات، لإن هناك عضو يعرف نفسه، عاهدت نفسي ألا أتحدث معه، لتطاوله على حبيبنا المصطفى وعلى شخصي بدون أي سبب، ولكن أقدم أليك اقتراح لماذا لا[COLOR="Red"] يتم عقد مقارنة بين حقوق الأقلية المسيحية في مصر، وحقوق الأقلية المسلمة في هذا المنتدى، وفي النهاية أنصحك بالصبر، فاصبر صبراً جميلاً والله المستعان[/COLOR].
وجزاك الله خيراً
أخوك
ماجد منيب[/QUOTE]

hapbirth:) hapbirth:) hapbirth:) hapbirth:)

[COLOR="Blue"]بالمناسبه ماجد يقصدى انا انى اساءت لمحمده وله شخصيا

كونى اساءت لمحمد فمظنش لانى وضعت سايت يراه الملايين ويروج له بعض المسلمين ايضا .....اما له شخصيا فهو بس مزودها حبتين ...ويا سيدى حقك عليا مع انى مش عارفه كلامى ليك ده يجى قطرة ماء من بحر من الاهانات التى نسمعها عينى عينك طول الوقت لكن بما انك مسلم تتبع منطق "ونحن الاعلون" فانت طبعا لا تتحمل اى تلميح او اى حقيقه مرة تصف افعالكم كمسلمين ....رغم ان لك كذا مداخله دخلت لبخت فالكل وانا منهم واتهمتنى انى يهوديه ونزعت عنى مصريتى وقبطيتى بدون وجه حق
فهل انت بالشجاعه ان تعتذر لى عن كلامك المسئ لى ايضا ؟؟

لا اظن ولندع الوقت يثبت صحه كلامى .....


اما عن مقارنه حقوق شعب يتعدى ال 10 مليون قبطى باولادهم ونسائهم وحياتهم بكام مسلم لا يتعدون اصابع اليد الواحده ....لا يسعنى غير انى اقول .....

[COLOR="Red"][SIZE="6"]عيب[/SIZE][/COLOR].... فانت تهيننا وتستقل بنا وتضعنا فى مكان كما لو كنا مواطنون درجه عاشرة وهذا ليس من حقك ايا كنت او من حق اى شخص

فكر فى كلامك مرة اخرى وانا اعلم يقينا انك لن ترد لعدم وجود رد عندك من الاصل (sml23)

تحياتى [/COLOR]


[/COLOR][/SIZE]

السيدة/انا حر
السيد/اناحر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
وأديني بارد، وباثبتلك إني كمسلم ايدي ممدودة دائماً، ولكن مش معنى أني حامد ايدي اني حاتخلى عن اسلامي أو قرآني او حديثي، أبداً ، والتقارب الحقيقي لازم يحصل بين مسلمين حقيقيين مثلي ومسيحيين حقيقيين مثلكم، وليس بين مسلمين على شاكلة فرج فودة، ومسيحيين على شاكلة نبيل بباوي، فهذا لن يكن تقارباً بل نفاق وتهاون وتفريط، او تخلي عن الدين، ولاإيه؟؟؟
أولاً ..كلمة حقك عليا دي عندي كبيرة جداً،وباقولك برضه حقك عليا اذا كان بدر أي تجاوز مثلي ولكن أؤكد إن لو حصل تجاوز مني فكان رد فعل مش أكثر، وعلى فكرة مش باقولها مدح في نفسي، أتسم بالقلب الطيب ولله الحمد، وكما قال جبيبنا المصطفى صلى الله عليه وسلم،غضب المؤمن كالبرق اللامع."صدق رسول الله".
مش عارف هل تحبوا اللي يخدعكم، أنا لما بألاقي مسيحي متشدد مثل المفدي أو كيتي أو الخواجة او أنتم ويكون فيه حوار بأدب باكون سعيد به، أما لو مسيحي منافق يتلون ويشكل نفسه حسب الموقف، او مسيحي بيوافقني بما يخالف تعاليم دينه لن أحترمه، إلا لو أسلم هذا موضوع آخر.
السيدة/انا حر، لاأبادر بالهجوم وحتى في حالة تعرضي للهجوم اتحامل وبيكون رد فعلي ضعيف جداً ، وكلمة يهودية قصدت بيها شئ واحد، هو إني باكون هادئ جداً وحريص على استمرار حوار مهذب هادئ ناضج، ولاأجد المقابل، وأكرر ماقاله ابراهام لنكن عندما حذر الشعب الأمريكي منهم أنهم كالطفيليات غذاؤهم الحروب، وكان قصدي فقط تعبير عن إنك بتجريني لحرب عن طريق الحوار كلما أخذت الحوار للسلم.وياستي أديني أهو باعتذر.
وبالنسبة للسايت اللي أرسلتيه، لااستطيع أن أسمح لنفسي بمناقشته، وعلى فكرة عايز أقولك حاجة، ومن غير مانصدع بعض كل الشبهات مردود عليها، وممكن أديكي سايت فيه كل الردودد لو حبيتي، ولديكم الكثير أيضاً من الشبهات وتردون عليها، ولكم ردودكم ودعواكم، وانا لو من هواة القص واللزق حافتح أي موقع اسلامي واجيبلكم الردود واجيبلكم شبهات دينكم مثلما فعل البعض مثل مسلم سلفي مثلاُ، ولكن لن يزيدنا الأمر إلا تباعداً ونفوراً وأنتم تعرفون ردودنا، وإن لم تكونوا تعرفوها يمكنكم مثلما فعلت انا وفتحت مواقع قبطية تفتحي أي موقع اسلامي وحتلاقيها ان شاء الله.
طيب انا مسلم ملتزم ، متشدد مصلي مزكي حاجج 3 مرات وعملت عُمرة 39 مرة ، اعشق اسلامي، واواظب على قراءة القرآن، ولااعترف بدين آخرغير الإسلام، ولااحب دين آخر غير الإسلام، ملتزم بتعاليم ماأوصاني به الله عز وجل، وليس عندي الاستعداد لمعصيته.
لأول وهلة حتقولي يبقى حتعادينا، حاقولك لا، كنت ولازلت لي أصدقاء منكم ونحمل لبعض كل الاحترام والتقدير، ولما بكون في مصر بيبقى صديقي المسيحي معايا في السيارة، باركن السيارة عشان أصلي جماعة في الجامع وباطلع من الجامع واحنا صحاب،لإن كل الآيات اللي بتذكروها تُطبق لو كنا في حالة حرب ولكننا لم نكن ولن نكون في حالة حرب إن شاء الله.
أقرأ أحيانا إن إحنا عايزين نطردكم من مصر، ياعزيزتي اظن لو النية متجهة لكده كان الأمر حيكون أسهل من 1400 سنة، وبعدين احنا مانقدرش نستغنى عنكم، القط مايحبش إلا خناقه، حنلاقي مين تاني نناكف فيه ويناكف فينا(أرجو تقبل الدعابة).
ثانياً: لسنا يهوداً لكي نقوم على أنقاض الآخرين، بل نحن مسلمين وتعريف الإسلام في اللُغة والإصطلاح "السلام مع النفس، والاستسلام لله تعالى".
ثم احنا وانتم ايه، اي حاجة حتطولنا حتطولكم، اسرائيل لما ضربت مصنع أبو زعبل ، ومدرسة بحر البقر، لم تفرز المسيحيين من المسلمين، وأذكر من 30 سنة كنت في حوار مع جاهل،أُمي ساذج، واستمريت في الحوار معه من أجل الضحك، وأراد أن يعبر عن علاقتنا بالمسيحيين بقول طبعاً فيه تخريف ولكن يعكس النفس البسيطة لمسلم، لايكره المسيحيين،فقال المسيحيين والمسلمين واحد، ربنا واحد في جميع الدول العربية(لاحول ولاقوة إلا بالله)، الكلمة في قمة السذاجة، ولكن تعكس معاني جميلة أراد ان يعبر بها عن عدم كراهيته لكم. وهذا هو المسلم وله الحمد وعدم كراهيتنا لكم واندماجنا ومعاشرتنا لكم(ماعدا قلة احنا نفسنا لانؤيدها) دليل على ذلك.وهذه القلة أيضاُ موجودة عندكم.
للحديث بقية، وأرجو ان تكون صفحة جديدة في العلاقة بيننا. والمصري معروف ان قلبه طيب، فالجار بيتخانق مع جاره مسيحي أو مسلم ويتصافى.
اما بخصوص حقوق الأقلية المسلمة في المنتدى فدي حكاية أخرى لإني طولت عليكم.

[B][FONT="Arial"][SIZE="4"]الأخ الحبيب ماجد منيب
مداخلتك الأخيرة رائعة (sml1) 10():

وتأكد بأنك إذا بدأت حوارا جادا ستلقى حوارا جادا من الطرف الأخر أيضا

وقد تتعجب إذا علمت أننى أعجب بالمتشددين من المسلمين أكثر من إعجابى بالشخص المسلم الغير متمسك

لى سؤال لو سمحت فى إطار الحوار الهادئ الهادف

لنقل إنى جارك فى نفس العماره
والبلدة التى نسكن بها سويا لا يوجد بها مسيحى أخر غير عائلتى
ويوجد أما عمارتنا جامع كبير يجتمع به كل أهل البلدة للصلاه

فهل ستسمح لى ببناء كنيسة بجوار هذا الجامع لأصلى بها أنا أيضا؟

شكرا لك (sml11) [/SIZE][/FONT][/B]

السيد/ ماكولا(عفواً لتحوير الاسم لإن الإسم الآخر لايروق لي)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
حسناً ماذكرت فلما أقولك إني مسلم بمعنى كلمة مسلم فده دليل على نقاء السريرة وصدق الحوار بدون تحايل أو لف أو دوران.
السؤال الذي سألته لي، لو اجبته حسب علمي الضئيل ساقول لك نعم. ولكن أعتقد ان هذا ليس دور الفرد بل تحدده الدولة، وسأوضح لك شيئاً فأنا مثلاً ضد الزوايا( المساجد الصغيرة) لإنها تفتت الإسلام وتجد إن كل اتنين تلاتة بيصلوا لوحدهم بعكس المساجد الكبيرة ممكن تجمع المسلمين بينما أجد الكنائس تجمعاً ضخماً للمسييحيين(على فكرة دخلت كنائس أكثر منك) ما تصدقش ده هزار بس.
على فكرة باحس بسعادة جامدة بأي تقاربن وكفانا تباعد.
اخوك ماجد.
على فكرة أكتب ماتريد وباقي الحوار غداً لإني بدأت أنشغل.

[B][FONT="Arial"][SIZE="4"]الأخ الحبيب ماجد منيب
شكرا لردك ويمكنك كتابة الإسم كيفما تشاء
لن أنتظر ردك الأن لمششغوليتك ويمكننى الإنتظار للغد
[QUOTE=ماجد منيب]السؤال الذي سألته لي، لو اجبته حسب علمي الضئيل ساقول لك نعم.[/QUOTE]
شكرا لشعورك
ولكن
ماذا ستقول لمسلم أخر أثناء حوار بينكم حول الشروط العمرية التى تمنع ذلك وأنك بهذه الموافقة تعديت على شروط الوثيقة العمرية؟
فى معرفتى لردك عليه فائده كبيرة فيمكن أن أتعلم منك كيف أرد على من يظهر لى الوثيقة العمرية، وبهذا نكون بدأنا نتخذ خطوات عملية فى طريق التقارب

شكرا لك[/SIZE][/FONT][/B]

[COLOR="Sienna"][SIZE="5"]كالعادة يطلقون علي الحقيقة النار بأسم المشاعر المجروحة لما يرونه هنا..

و يستأسدون بأنهم أصحاب حجه و ممتلكي أدله الاثبات في تحريف الكتاب المقدس لكن "بأحترام" . يكرهون فودة لأنه مسكت أمثالهم عجزوا أمام حجته و يعدوا أنفسهم من المسلمين "الحقيقين" علي أي أساس و بأي منطق لا أحد يعرف ولا هم أنفسهم، يستكبرون و يدعون أمتلاك حجه يتعصبون لها و يقتلون لكن لا نراها أبدا.

أردت فقط أن أسجل ملاحظة علي كلام العضو المتأكد من "الردود" علي "الافتراءات" بجرة قلم. يدعي كذبا بأن فقه الذميه المقيت العنصري يستخدم في حالة الحرب -أي حرب و مع من - كله تحريف للحقائق و أدعاء باطل بتغيير الحقائق و عدم فهم أو فهم برجماتي مقيت بلا مبداء.

أسف للجميع لكن أذا كنتوا أعتبرتوا مداخلته الاخيرة "مداخلة سلام"
أراها أنا سم ولا شئ غير السم فكلها كبرياء و تحوي بطايتها ها الشعور القاتل بأنه(أي المحاور) ولي النعم و معطي الأمان للتحدث.

لا أتسامح مع هذه العقليات..[/SIZE][/COLOR]

السيدم/ماكولا
لاأعلم شئ عن الوثيقة العمرية،اما بالنسبة للسيد/ بلبل، لاتعليق،لإني لااريد ان أُخرج الحديث عن مساره الجميل، وعلى فكرة أعتقد إننا عشنا عمرنا كله المساجد بجوار الكنائس.
الحديث شادتني جداً،ولكن إلى اللقاء غداً.

[B][FONT="Arial"][SIZE="4"]الأخ الحبيب ماجد منيب

لا تتعجل فى الرد اليوم ولترد حينما يأتيك وقتا غدا
أنا فقط ضع لك الرابط الذى ستجد عليه نص الوثيقة العمرية لتقرأها بهدوء
[url]http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=9&nAya=29[/url]

شكرا لك[/SIZE][/FONT][/B]

[COLOR="Sienna"][B][SIZE="4"]قصص العدل المزعوم و نازية القدماء المستحدثة و المتسربلة بقيم الايمان.

أضغط علي الصورة لتستفيد و تفيد..

ملاحظة: كلامي هجوم علي شريحة معينة من المسلمين تدعي الورع

و التقوي و تختزل مفهوم الأنسان بالظبط كالنازية..

مع الشكر لصاحب البحث..[/SIZE][/B][/COLOR]


[CENTER][URL="http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=7345&highlight=%E3%DA%C7%E3%E1%C9+%C7%E1%D0%E3%C9"][IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Naziswastika.png[/IMG][/URL][/CENTER]

[QUOTE=ماجد منيب]السيدم/ماكولا
لاأعلم شئ عن الوثيقة العمرية،اما بالنسبة للسيد/ بلبل، لاتعليق،لإني لااريد ان أُخرج الحديث عن مساره الجميل، وعلى فكرة أعتقد إننا عشنا عمرنا كله المساجد بجوار الكنائس.
الحديث شادتني جداً،ولكن إلى اللقاء غداً.[/QUOTE]

يا أخ ماجد، المسلمين اللى زيك على عينى و راسى، لكن أؤكد لبك يا عزيزى إن أمثالك أقلية و إن عصابة مثل الإخوان المسلمين تنظر لأمثالك على إنك كافر تستحق القتل، الحقيقة هى إن الأقليات الدينية و العرقية بالإضافة للطبقة المثقفة دورهم الحبوى هو العمل على إعتدال المجتمع لأنهم أول ضحايا أى إنحراف أو تعصب. يعنى إحنا و إنت فى كفة واحدة و الأقباط كونهم أكبر أقلية أى تغيير فى وضعهم هو سابقة تلحق بباقى موازبن الإعتدال فى المجتمع بما فيهم أمثالك من المسلمين المعتدلين. لا تنس يا عزيزى إننا لا نناضل لصبغ مصر أو دسنور مصر بالمسيحية و لا ننادى بطرد المسلمين و لا ننادى بمنحنا مميزات كأصحاب الأرض الأصليين و لا ننادى بعدم ولاية المسلم و لا غيرة من هذا الهراء كل اللى إحنا عايزينة هو المساواة التامة بين كل المصريين بغض النظر عن الدين و الملة و اللون و الجنس و الأصل و الوضع الإجتماعى و المادى و السن و العنوان إلخ إلخ. يعنى المسلم و المسيحى و البهائى و الملحد و اللبوذى و الرجل و المرأة و البحرى و النوبى و البدوى كلة زى بعضة أمام القانون و التشريع.

حد شايف فى دة ظلم؟

ما حدش قالك تؤمن بالمسيحية و لا حتى تحب المسيحية و لا البوذية و لا نحن نعترف بنبى الإسلام...لكن أنت مصرى إذن أنت مواطن زيى زيك غصب عنى و عنك.

حد شايف فى دة ظلم؟

أخي العزيز ماكولا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
معلش حارد بسرعة لإني مشغول جداً ولكن رديت خوفاً انك تفتكر إني باهرب من الحوار،ويمكن مش حاقدر أرد عليك غير بكرة تاني.
قرأت الوثيقة وكمسلم لايمكنني معارضة ماجاء فيها، ولكن السؤال الآن هل هذه الوثيقة ملزمة في كل وقت ومكان، حقيقة لاأعلم، فصلح الحديبية على سبيل المثال كان فيه اجحافاً كبيراً للمسلمين، فهل هو مرجعنا الدائم عند عقد أي معاهدة مع غير المسلمين، بالطبع لا، والوثيقة العمرية فعلاً تحتاج إلى رأي جمهور العلماء عن كونها مرجعاً ملزماً على مدى العصور أم لا، ورأي شخصي الضعيف لن يحسم الأمر،دي حاجة، بالنسبة لمن يكرهني ويكره المسلمين مثل السيد/بلبل أقول له أن العداء لايحتاج إلى حوار فبسيطة جداً انت بتكرهني وتأكد أنني احمل إليك نفس الكراهية التي تحملها لي ولو عايز اكثر مفيش مانع، يبقى حنتناقش ليه خلاص ياأخي تاكد ان كراهيتي لك وصلت إلى حدها الأقصى ولا تحتاج إلى أي نقاش لنزودها، وربنا يديم كراهيتك لي في قلبك ويديم كراهيتي لك في قلبي، والحرب ليست بحاجة إلى اتفاق أو حوار ولكن السلم هو الذي بحاجة إلى ذلك.
السيد/ مينا لايستطيع احد أي ان كان تكفيري طالما أنا لاأنكر القرآن والسنة وأعمل بهما والحمد لله واشهد ألا اله الا الله وأن محمدا رسول الله وأقيم الصلاة وآتي الزكاة وأصوم رمضان وأحج البيت متى استطعت. وألتزم بنصوص قرآني وحديثي.والتكفير قضية كبيرة جداً في الإسلام.
أخوكم
ماجد منيب

[QUOTE=ماجد منيب]
السيدة/انا حر
السيد/اناحر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
وأديني بارد، وباثبتلك إني كمسلم ايدي ممدودة دائماً، ولكن مش معنى أني حامد ايدي اني حاتخلى عن اسلامي أو قرآني او حديثي، أبداً ، والتقارب الحقيقي لازم يحصل بين مسلمين حقيقيين مثلي ومسيحيين حقيقيين مثلكم، وليس بين مسلمين على شاكلة فرج فودة، ومسيحيين على شاكلة نبيل بباوي، فهذا لن يكن تقارباً بل نفاق وتهاون وتفريط، او تخلي عن الدين، ولاإيه؟؟؟ [/QUOTE]

[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]السيد/ ماجد أحييك على إصرارك على الأستمرار فى الحوار بهدؤ ... بس لفت نظرى فى كلامك شيىء أستعجبت له ... هل معنى أن تحط إيدك فى إيدى هذا يدعوك الى التخلى عن ديك من قريب أو بعيد!!! و هل معنى إنى سأبدأ حوار معك معناه إنى سأبدأ فى التنازل لا أعتقد ذلك ... لكن الحوار يقوى العلاقات و يعزز التفاهم و يؤكد الأحترام المتبادل ...
سؤال بخصوص فرج فودة الذى قتل بسبب أرائه و أفكاره لو كنت مكانا هل نبيل بباوى يستوجب نفس مصير فرج فودة ؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE][/B]
[QUOTE=ماجد منيب]
أولاً ..كلمة حقك عليا دي عندي كبيرة جداً،وباقولك برضه حقك عليا اذا كان بدر أي تجاوز مثلي ولكن أؤكد إن لو حصل تجاوز مني فكان رد فعل مش أكثر، وعلى فكرة مش باقولها مدح في نفسي، أتسم بالقلب الطيب ولله الحمد، وكما قال جبيبنا المصطفى صلى الله عليه وسلم،غضب المؤمن كالبرق اللامع."صدق رسول الله". [/QUOTE]
[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]يا سيدى لا داعى أحد يزعل من أحد و إحنا المصريين عموما نتصف بطيبة القلب و التعاطف مع الغلبان و الضعيف ... و المسيحية تحث على التسامح الى درجة إنكار الذات فى مقابل إنتشار السلام و المحبة لكن فى نفس الوقت المثل بيقول "أتقى شر الحليم إذا غضب ؟!" ...[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=ماجد منيب]
مش عارف هل تحبوا اللي يخدعكم، أنا لما بألاقي مسيحي متشدد مثل المفدي أو كيتي أو الخواجة او أنتم ويكون فيه حوار بأدب باكون سعيد به، أما لو مسيحي منافق يتلون ويشكل نفسه حسب الموقف، او مسيحي بيوافقني بما يخالف تعاليم دينه لن أحترمه، إلا لو أسلم هذا موضوع آخر. [/QUOTE]
[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]أسمحلى ألفت نظر سيادتك على ان أغلب المسلميين الملتزمين بدينهم يتصفون بشدة الأدب و قل الأدب فى بعض الوقت معلش أعذرنى على هذا الوصف و سوف أعطيك أمثلة صغيرة مثلا :
حرمانية تبادل التهانى بأعيدنا الدينية ... نحن لا نفعل بالمثل (قلة أدب)
فرض عدم الأكل و الشرب جهرا فى صيام رمضان ... نحن لا نفعل بالمثل (قلة أدب و حاجة تخنق)
عدم السلام بالأيدى للنساء ... نحن لا نفعل بالمثل (قلة ذوق و سؤ نية غير مبرر)
الحكم المسبق على كل المسيحيين أنهم ذنادقة ... سوف نفعل بمثل بالحكم على كل المسلمين بالأرهاب (واحدة بوحدة)
لبس السيدات المحتشم بالأضافة الى الحجاب لا غبار عليه لكن لبس الحجاب الغير محتشم؟؟؟ (قلة أدب لأنها تفرق و لاتجمع)
إلباس الأطفال الحجاب ... (غير مبرر و يدعو الى سؤ نية و تفرق لا تجمع)
إدعائكم بأنكم الأعلون ... نحن لا نفعل بالمثل (قلة أدب و عنصرية و غير منطقى)
و هذه بعض الأمثلة على سبيل المثال و ليس الحصر ... التى تفرق بيننا و لا تجمع !؟[/COLOR][/SIZE][/B]
[QUOTE=ماجد منيب]
السيدة/انا حر، لاأبادر بالهجوم وحتى في حالة تعرضي للهجوم اتحامل وبيكون رد فعلي ضعيف جداً ، وكلمة يهودية قصدت بيها شئ واحد، هو إني باكون هادئ جداً وحريص على استمرار حوار مهذب هادئ ناضج، ولاأجد المقابل، وأكرر ماقاله ابراهام لنكن عندما حذر الشعب الأمريكي منهم أنهم كالطفيليات غذاؤهم الحروب، وكان قصدي فقط تعبير عن إنك بتجريني لحرب عن طريق الحوار كلما أخذت الحوار للسلم.وياستي أديني أهو باعتذر. [/QUOTE]
[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]
عندما تتهمنا بأننا يهود كأنك تتهمنا بأننا مسلمين بالظبط !!! هل نحن ممكن من قريبأو بعيد مثلا أن نكون مسلمين أو مثل المسلمين؟! طبعا لا ... لأنك مثل ما أنت تفتخر إنك مسلم أنا أيضا أفتخر إنى مسيحيى و لا أحب أحد أن يصفنى بأنى غير ذلك ... و فى نفس الوقت نحن لا نضمر أى عداء مع أى إنسان مهما كان معتقده ... علمنا المسيح له كل المجد أن نحترم الأنسان مهما كانت خلفيته و أن نعامل الناس ليس بحسب دينهم أو جنسيتهم ... بل نعامل الجميع بمحبة ...[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=ماجد منيب]
وبالنسبة للسايت اللي أرسلتيه، لااستطيع أن أسمح لنفسي بمناقشته، وعلى فكرة عايز أقولك حاجة، ومن غير مانصدع بعض كل الشبهات مردود عليها، وممكن أديكي سايت فيه كل الردودد لو حبيتي، ولديكم الكثير أيضاً من الشبهات وتردون عليها، ولكم ردودكم ودعواكم، وانا لو من هواة القص واللزق حافتح أي موقع اسلامي واجيبلكم الردود واجيبلكم شبهات دينكم مثلما فعل البعض مثل مسلم سلفي مثلاُ، ولكن لن يزيدنا الأمر إلا تباعداً ونفوراً وأنتم تعرفون ردودنا، وإن لم تكونوا تعرفوها يمكنكم مثلما فعلت انا وفتحت مواقع قبطية تفتحي أي موقع اسلامي وحتلاقيها ان شاء الله. [/QUOTE]
[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]بالنسبة للسايت نحن نحترم حرية التعبير و حرية التخيل و حرية النقض البناء ... و لا أستطيع أن أفرض على أى إنسان بعدم التخيل و التعبير عن ما يدور فى نفسه على الورق ... المهم لا يفعل شيىء يضر بالأنسانية ... [/COLOR][/SIZE][/B]

تكملة [QUOTE=ماجد منيب]
طيب انا مسلم ملتزم ، متشدد مصلي مزكي حاجج 3 مرات وعملت عُمرة 39 مرة ، اعشق اسلامي، واواظب على قراءة القرآن، ولااعترف بدين آخرغير الإسلام، ولااحب دين آخر غير الإسلام، ملتزم بتعاليم ماأوصاني به الله عز وجل، وليس عندي الاستعداد لمعصيته. [/QUOTE]

[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]و إيه العيب فى كده بربنا يقوى إيمانك ... [/COLOR][/SIZE][/B]
[QUOTE=ماجد منيب]
لأول وهلة حتقولي يبقى حتعادينا، حاقولك لا، كنت ولازلت لي أصدقاء منكم ونحمل لبعض كل الاحترام والتقدير، ولما بكون في مصر بيبقى صديقي المسيحي معايا في السيارة، باركن السيارة عشان أصلي جماعة في الجامع وباطلع من الجامع واحنا صحاب،لإن كل الآيات اللي بتذكروها تُطبق لو كنا في حالة حرب ولكننا لم نكن ولن نكون في حالة حرب إن شاء الله. [/QUOTE]
[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]و ماذا عن ما يسمى بالناسخ و المنسوخ على حد علمى البسيط أن الآيات المكية كانت عندما كان محمد مستضعف ... و عندما أصبح قويا نسخها كلها و هذا ما يحدث حاليا على أرض الواقع مع جميع المسلمين عندما يكون مستضعفين ... يكونوا مؤدبين على الآخر و كل كلامهم يبقى عن سماحة الأسلام و جادلهم بالتى هى أحسن و لنا ديننا و لكم دينكم و كل الكلام ده مثل ما يفعل عمرو خالد فى أوروبا حاليا ... و أول ما شوكتهم تقوى يبقى الكلام يا كفرة و يا ذنادقة و أعدوا لهم ما أستطعتوا من قوة و رباط الخيل ترهبون بها أعداء الله و رسوله مثل ما يفعل أسامة بن لادن و الزرقاوى و الظواهرى و نحن نعلم تماما أنه لا فرق ما بين النموذجين إلا المكان ... أو ما يسمى بدار الحرب و دار الأسلام !!![/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=ماجد منيب]
أقرأ أحيانا إن إحنا عايزين نطردكم من مصر، ياعزيزتي اظن لو النية متجهة لكده كان الأمر حيكون أسهل من 1400 سنة، وبعدين احنا مانقدرش نستغنى عنكم، القط مايحبش إلا خناقه، حنلاقي مين تاني نناكف فيه ويناكف فينا(أرجو تقبل الدعابة).
ثانياً: لسنا يهوداً لكي نقوم على أنقاض الآخرين، بل نحن مسلمين وتعريف الإسلام في اللُغة والإصطلاح "السلام مع النفس، والاستسلام لله تعالى". [/QUOTE]
[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]لا معلش خلينا أصلح لك الجملة دى لأنكم فعلا بتسعوا الى ذلك بكل قوتكم و أنتم بتحاولوا على مر العصور و الأزمنة تعملوا كده لكن حتى الأن مقدرتوش لأن ربنا كان معانا ... يمكن تقدروا فى المستقبل ده موضوع تانى ... لكن أسمحلى أنتم طول عمركوا و أنتم بتحاولوا ؟![/COLOR][/SIZE][/B]
[QUOTE=ماجد منيب]
ثم احنا وانتم ايه، اي حاجة حتطولنا حتطولكم، اسرائيل لما ضربت مصنع أبو زعبل ، ومدرسة بحر البقر، لم تفرز المسيحيين من المسلمين، وأذكر من 30 سنة كنت في حوار مع جاهل،أُمي ساذج، واستمريت في الحوار معه من أجل الضحك، وأراد أن يعبر عن علاقتنا بالمسيحيين بقول طبعاً فيه تخريف ولكن يعكس النفس البسيطة لمسلم، لايكره المسيحيين،فقال المسيحيين والمسلمين واحد، ربنا واحد في جميع الدول العربية(لاحول ولاقوة إلا بالله)، الكلمة في قمة السذاجة، ولكن تعكس معاني جميلة أراد ان يعبر بها عن عدم كراهيته لكم. وهذا هو المسلم وله الحمد وعدم كراهيتنا لكم واندماجنا ومعاشرتنا لكم(ماعدا قلة احنا نفسنا لانؤيدها) دليل على ذلك.وهذه القلة أيضاُ موجودة عندكم. [/QUOTE]
[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]طبعا البلد بلدنا مسلمين و مسيحين و أى شيىء شر أو خير على البلد حيطولنا كلنا ... و علشان كده لازم التأكيد على المساوة فى الواجبات و الحقوق ... كيف لى أن أكون مخلص لوطن يبخس حقى و حق أولادى !!! و على كل طرف أن لا يحاول أن يلغى الآخر لأنه فى النهاية ليس فى مصلحة بلدنا الى هى فى النهاية مصلحتنا كلنا ... و فى نفس الوقت لازم نكثف جهودنا على التعاون فيما بيننا للنهوض ببلدنا بدلا من التناحر الذى يحدث الأن ... [/COLOR][/SIZE][/B]
[QUOTE=ماجد منيب]
للحديث بقية، وأرجو ان تكون صفحة جديدة في العلاقة بيننا. والمصري معروف ان قلبه طيب، فالجار بيتخانق مع جاره مسيحي أو مسلم ويتصافى.
اما بخصوص حقوق الأقلية المسلمة في المنتدى فدي حكاية أخرى لإني طولت عليكم. [/QUOTE]
[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]يا سيدى لعله خير علينا جميعا ... نستطيع أن نتبادل الأحترام دون إلغاء طرف لآخر أو تهميشه ... و تعميم مبدأ قبول الآخر و التعاون معه بحب و إخلاص لما فيه مصلحة مصر أمنا جميعا.[/COLOR][/SIZE] [/B]

[B]اولا احب اشكرك يا استاذ ماجد على روحك
ثانيا انا ليا تعليق ذكرته مدام انا حر وهو انك هتتحاور مش معنى كده انك هتتخلى عن اسلامك هو اه ائلى خلاك تقول كده " تعليقى الاناء ينضح بما فيه ويكفى هذا "
ثالثا استاذ ماجد لا اعتقد انك جاوبت مكا كولا الاجابة الصحيحة مش من العقل انه يمكن بناء كنيسة قدام جامع والناس هتوافق لان حصل عندى العكس قدام كنيستى كان فى ميدان معمول فيه مثلث من الاسفلت فوجئنا بان فى ناس من المسلمين عايزة تاخده وتعمله زاويه فى وسط الميدان " صدق او لا تصدق " جامع فى وسط الشارع قدام باب الكنيسة و حاربنا كتير علشان ناخدها وفى الاخر فعلا اتمجد ربنا والكنيسة اخدتها
استاذ ماجد ائلىانت بتقوله مش ائلى احنا عايشينه انزل معانا على ارض الواقع السادة الاخوان مش نفس تفكيرك
اعذرنى انى قاقولك ان الاخوان دول منكم فالناس بتاخد انطباع انكم كلكم اخوان وبتفكروا زيهم مع انى اعرف مسلمين كتير بيكرهو الاخوان جدا بس مش كل الناس عارفه ده فلازم تعزر الناس
رابعا بلبل بيتكلم عن فئة من الناس بتيجى تعمل انها متسامحة وهىاول المعادين وهو ميعرفش حضرتكم من هم والا لا ، علشان كده صعب انه يفرض حسن النيه اولا لحد لما يثبت ليه عكس ذلك [/B]

[b]احب احي الاخ ماجد منيب على كلامة الرائع وفعلا احسست بكلامة الرائع كما لو كنت انا اريد ان اتكلم وعموما اتمنى ان نتحدث سويا بنفس مستوي الادب والاحترام في هذة المداخلات الاخيرة حتى نحظي على الاقل باحترام متبادل اما ردي على الاخ انا حر فسأقول لك يا اخي ردا على كلامك انكم تتحدثون من اكثر من 50 عام ولا احد يسمعكم اقول لك يا اخي لم نسمع الي يوم مسيحي واحد يشكو حالة الا على الانترنت ولم اسمع بأذنى من يقول اغتصاب او سرقة او كل ما تروية ولا اقول ان هذا لا يحدث ولكن اين مسيحي الداخل من كل هذا واين البابا شنودة اليس من المفترض انه كبير المسيحين وان لة منصب كبير ويستطيع ان يجلب لكم حقوقكم ام ان سلطتة تكتفي فقط بالسلطة الدينية واذا كان ذلك صحيح فلماذا حدد الرئيس الراحل اقامة البابا السابق دعنى يا اخي اؤكد لك اننى لم اسمع يوما ما من اصدقائي المسيحين المقربين لي سواء في العمل او الجيران عن اي منغصات او اضطهاد ولم اسمعة الا منكم انتم لذلك اعتقد ان المشكلة تقع على عاتقكم انتم في ايصال الرسالة سليمة [/b]

[SIZE="5"]ياحضرة الأستاذ سيبك من السمع أليس لك عينان للنظر؟
ألا ترى أنه لا يوجد رئيس جامعة ولا عميد ولا رئيس حى من بين الأقباط؟ ألا ترى أنه لا يوجد ضابط مخابرات أو أمن دولة من الأقباط؟ ألم تسمع عن طالب قبطى حرم من درجاته ومن تعيينه معيد لأنه قبطى؟ ألم ترى ما حدث فى محرم بك والعديسات, وبلاش القتل وحرق الكنائس التى قام بها مجاهدو التكفير والهجرة الجماعات الإسلامية وسرقة محلات الذهب وقتل أصحابها من الأقباط؟ أنا فقط أتكلم عن الناس العاديين الذين فى الشوارع وهم الذين حاولوا حرق كنيسة محرم بك ايا كانت الأسباب, وهم أيضا الذين حرقوا كنيسة العديسات وقتلوا إثنين من الأقباط. الم تسمع بما جرى فى الكشح التى ذبح وحرق فيها واحدا وعشرين قبطيا ولم يتم معاقبة أحدا على ذلك؟؟؟ سيبك من أصدقائك الذين لا يريدون ان يسيئوا إل معتقدك ولا أن يحرجوك بما فعل السفهاء منكم. ولكن أليس لك أن ترى ما يجرى وهل يجب أن يوجه نظرك أحدا أم أنك لا ترى إلا ما لا يثقل على ضميرك؟
وتقبل الاحترام السلام.[/SIZE]

[QUOTE=الأستاذ][b]احب احي الاخ ماجد منيب على كلامة الرائع وفعلا احسست بكلامة الرائع كما لو كنت انا اريد ان اتكلم وعموما اتمنى ان نتحدث سويا بنفس مستوي الادب والاحترام في هذة المداخلات الاخيرة حتى نحظي على الاقل باحترام متبادل اما ردي على الاخ انا حر فسأقول لك يا اخي ردا على كلامك انكم تتحدثون من اكثر من 50 عام ولا احد [COLOR="Red"]يسمعكم [/COLOR] اقول لك يا اخي [COLOR="red"]لم نسمع[/COLOR] الي يوم مسيحي واحد يشكو حالة الا على الانترنت [COLOR="red"] ولم اسمع [/COLOR]بأذنى من يقول اغتصاب او سرقة او كل ما تروية ولا اقول ان هذا لا يحدث ولكن اين مسيحي الداخل من كل هذا واين البابا شنودة اليس من المفترض انه كبير المسيحين وان لة منصب كبير ويستطيع ان يجلب لكم حقوقكم ام ان سلطتة تكتفي فقط بالسلطة الدينية واذا كان ذلك صحيح فلماذا حدد الرئيس الراحل اقامة البابا السابق دعنى يا اخي اؤكد لك اننى [COLOR="red"]لم اسمع [/COLOR]يوما ما من اصدقائي المسيحين المقربين لي سواء في العمل او الجيران عن اي منغصات او اضطهاد [COLOR="red"]ولم اسمعة[/COLOR] الا منكم انتم لذلك اعتقد ان المشكلة تقع على عاتقكم انتم في ايصال الرسالة سليمة [/b][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"]
نصيحة لوجه اللات يا أستاذ....

إكشف على ودانك يمكن تكون أطرش لاسمح اللات

وياريت بالمرة تنصح أخوك الحاج منيب بالكشف على نظره فربما يكون عديم الرؤية[/SIZE][/CENTER]

[QUOTE=ماجد منيب]
طيب انا مسلم ملتزم ، متشدد مصلي مزكي حاجج 3 مرات وعملت عُمرة 39 مرة .[/QUOTE]


[CENTER][SIZE="5"]


يعنى بوست الحجر الإسود 41 مرة .....؟؟؟؟؟

يااااااه يابختك ياعم ..

مين قدك... اللاتم لا حسد [/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE="5"]معلش ياشباب سامحونى أنا بليد فى الحساب

3+39= 42


إبسط يابا الحاج منيب بوست لك بوسة زيادة

(hrt: [/SIZE][/CENTER]