[b]الحبيب ماكاكولا
ربنا يخليك ويبارك فيك نشرت الحقيقة ومنعت البلبلة.
بس أنا حزين جدا لما وصل الية الحال فى المناقشة والهجوم وبدون لازمة..أمال معمودية واحدة إذاى وجسد ودم المسيح اللى بيجرى فى عروقنا إذاى..
يايسوع بشفاعة ام النور وجميع القديسين كون مع شعبك ووحدهم فى طريق واحد...طريقك.[/b]

ألف مبروك للفائز بالجوائز كلها
 

[B][FONT="Comic Sans MS"][SIZE="5"][COLOR="Blue"][QUOTE=وطنى مخلص;238130][b][u]المسابقة الكبرى لجوائز الحج و العمرة[/u]

منكحة" المصرى اليوم" المملوكة للغُلام "نجيب ساويرس" هى اول من بدأت هذه التحريفات المنكحة و تبعنها بعد ذلك العربية نت و المصريين و .... كل الصحف المحمدية

و السؤال هم ؟.؟
من فى منكحة المصرى اليوم كاتب هذه التخاريف
أ) محمد الشبة
ب) عمرو بيومى
ج)جمال شاهين

الجوائز : حور و غُلمـان و حملة اباريق و مسواك و زجاجة حجم عائلى من بول البعير البكرية و الجائزة الكبرى إربٌ ذهبى
[/b][/QUOTE]
أيها السادة الآن فقط اعلن بمنتهى الفخر فوز الحبيب الاستاذ الفاضل / مكة بك كولا بجميع جوائز المسابقة
و كان قد اجاب اجابة صحيحة و الاجابة الصحيحة هى الاجابة ب أى ان مفبرك تلك الاكذوبة هو المنكوح عمرو بيومى وطأ الرسول دبره

و سيتم ارسال جميع الجوائز على الفور بالبريد السريع الدولى الى موزنبيق حيث يقيم الاستاذ و المعلم / مكة بك كولا
و تلك كانت اجابة المتسابق
[QUOTE=makakola]لما كان ما نشره الأستاذ [B][U][FONT="Arial Black"][SIZE="20"][COLOR="Green"]عمر بيومي[/COLOR] [/SIZE][/FONT][/U][/B]بصحافة إنترنت بتاريخ 11أغسطس الجاري قد أثار تساؤلات خطيرة
[/QUOTE]
فشكرا للمتسابق الكريم على تجاوبه مع مكتب الشرق الاوسط و شمال افريقية لمنظمة "إنكحها و توكل ليميتد المحدودة"[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

عبد المسيح القبطى - انتم عايزين ايه من الكنيسة العظيمة ام الشهداء هو اى حد يقول اى كلام على الكنيسة تصدقوه - اتضح ان الكلام ده وقيعة وكذب ومحصلش ارجو نشر اللقاء اللى تم بين اعضاء المنظمة ونيافة الانبا يؤانس-- وشكرا

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]سلام الرب يسوع لمن يقبل سلامه
بعد سلسلة من المناقشات الحادة اتضح ان هذه الاحاديث الصحفية مفبركة ولم تأتى على لسان ابائنا الاساقفة ... ده كلام جميل ورائع
ولكن دعونا نرى كيف كانت المناقشات والى اين وصلت ....
[COLOR="Black"]ارهاب فكرى ومنع من النقد وتوجيه الاتهامات الشخصية وتحقير اراء المشاركين بوصف كلامهم انه قلة ادب وطلب تدخل المشرفين بمعنى المطالبة بعدم النشر.[/COLOR]
كل ده ليه لان ابائنا فوق النقد .. فمابالك اذا كان النقد حاد بعض الشئ.
الكنيسة اصبحت فى فكر البعض هى القيادات الكنسية ... واختفى تعريفها على انها جماعة المؤمنين .
البعض يرى ان انتمائه للكنيسة يعطيه الحق فى الدفاع عنها حتى بإسلوب هو ضد الكنيسة والكتاب المقدس نفسه .
اخيرا ياسادة يامن تطالبون بوطن خاص بالاقباط .. ارجوا الانتباه .. هل سيحكم الاقباط الارثوذكس ام الكاثوليك ام البروتستانت ..
هل سيصبح شعارنا من ابتغى غير احدى الطوائف مذهبا لن يقبل منه وهو فى الاخرة وفى الدنيا من الخاسرين .
عجبا لمن يهاجم الاسلام لانه ضد حرية الفرد فى الاعتقاد والتعبير والتفكير ونراه هو نفسه يفعل ذلك عندما يرى البعض يتحدث بإسلوب غير لائق من وجهة نظره عن قيادات كنسية معرضة للخطأ .
من هذا المنطلق فأنا التمس العذر للحكومات الاسلامية ان تعاقبنا بتهمة ازدراء الدين الاسلامى .. لان كثيرين منا قد اجازوا هذا المبدأ . فالنقد الحاد ممنوع فما بالك بالإزدراء .
اتوقع اذا عبر احد المسيحيون عن رفضه للعقيدة المسيحية وكنا نحكم مصر انذاك .. فسيتم محاكمته لانه خارج عن الايمان وسيطالب البعض بإهدار دمه لأنه فاسد فى المجتمع .
فلماذا يا سادة ننتقد حكومتنا السعيدة او الشعب المسلم .
ارجوا القياس على كل الامور التى نتحدث عنها وستجدون اننا متأسلمون اكثر من الاخوان المسلمين .
عزائى لكم يامسيحى مصر ..
وطبعا مستنى المدافع الهمام ليصف كلامى بقلة الادب او اتهامى بإنى خارج عن الدين
واسف جدا لانى انا وفيه ناس كتير مش بنقدر نغمض عنينا او نقول للقيادة الكنسية صلى الله عليك وسلم او صدق الله العظيم[/COLOR][/SIZE]

[CENTER][SIZE="5"]سمع هسسسسسسسسسسس ياشباب....

سبق أن طلبت كثيرا جدا جدا جدا عدم التعميم فى الحكم على أى أمر...
وهذا بكل أسف مافعله الأعزاء أليكساوى ومينا وزغلول ...
فقد فهم أليكساوى من كلام مينا أنه يدين [COLOR="DarkRed"][B]جميع[/B][/COLOR] رجال الكنيسة لذلك رد عليه وكأنه المدافع عنهم جميعا وكذلك شارك زغلول فى الجدال ....

ولكن لونظرنا للأمر بصفة عامة سنجد أن رجال الكنيسة مثلهم مثل جميع البشر تختلف آراؤهم ووجهات نظرهم مثل أى مجموعة من العاملين فى أى مؤسسة أو حتى هنا فى المنتدى...
فمثلما يوجد آباء كهنة ذوى آراء حرة وقويه ورائعة مثل الأنبا ميخائيل والأنبا ويصا والأنبا سوريال وأبونا مرقص عزيز وأبونا فيلوباتير والأب يوتا وغيرهم الكثير .... يوجد أيضا كهنة وأساقفة لهم آراء لاتعجب الكثير منا مثل أبونا صليب متى ساويرس والأنبا بسنتى والأنبا بيشوى .....
ورغم تكذيب الكنيسة لما جاء فى جريدة الأكاذيب المصرية إلا أننى لا أستطيع تكذيب ماسمعته بأذنى مماجاء على لسان القمص صليب متى ساويرس فى أحد البرامج التليفزيونية وهو يمجد فى الإسلام وفى رسول الإسلام ...

لذلك لا أظن أن مينا وزغلول يرضوا أن يهاجموا الآباء الذين يتفقون معهم فى الرآى...
كما لا أظن أن أليكساوى يرضى على نفسه أن يقبل ماقاله القمص متى ساويرس....



لذلك رجاء عدم التعميم مرة أخرى [/SIZE][/CENTER]

[B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Navy"]
ليس احد فوق النقد او المحاسبه فيما يتعلق بلامور الدنياويه ( السياسيه او الاجتماعيه او الخ ...........)

الاباء او الاساقفه ..... ليس هم فقط الكنيسه و ليسوا فوق النقد او التعليق في شيئ يخصنا جميعا كشعب

اما من النواحي اللاهوتيه او العقيديه او الدينيه فنتركها لهم.. و كذلك هنا المنتدي يوفر

للجميع دون تمييز فرص مماثله و متساويه لطرح اي فكر او نقد او موضوع .. هنا كل عضو حر فيما يكتب

طالما ألتزم بقوانين المنتدي ... و هنا الاخوه المشرفين اللذين يتابعون كل كلمه و لهم التقدير و الفهم

و المرونه .نحن جميعا لابد لنا ان نتقبل الاخر و نتعامل بفكر و ثقافه و احترام مع بعض .

اما عن الموضوع فعلينا ان نتروي قبل ان نحكم علي قول او راي قيل عن لسان اي انسان فنحن جميعا

نعلم مدي كذب و نفاق و خداع هؤلاء .. ولكن هناك مواقف مشابهة كانت بها بعض التخازل من جهاتنا

جعلتنا نصدق ما يقال علي لسان رجال الكنيسه ...نحن في صراع كوني .. صراع بين الخير و الشر

بين الصدق و الكذب .. بين الحق و الظلم .. بين الحب و الكراهيه .. بين الحياه الابديه و الموت الابدي

بين الحرب و السلام .. نحن يا اخوه بداخل هذا الصراع يطبق علينا .. نحن يتوقف علينا الخير

و السلام و الحب و العدل و الحق في هذا العالم .. نحن ملح الارض .. ولكن اذا فسد الملح سوف يفسد

العالم كله .. لنهتم بالحب و السلام بيننا و التأخي و الجديه و الاحترام .. و كما بداء الاخ مينا مداخلته

الاخيره بسلام المسيح الذي يفوق كل عقل .. اتعشم ان يعم السلام بين الاخوه .. وسلام المسيح مع الجميع[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

[SIZE="5"][B][COLOR="Magenta"]مينا[/COLOR]..
مفيش حد فوق النقد لكن ********* دون التهكم علي أحد..
ممكن تقول البابا غلطان ، ابونا فلان الفلاني قال حاجة غريبة ، لكن منغلطش فيهم ونوصفهم بأوصاف تقلل منهم كقيادات كنسية..

راجع نفسك يا مينا.

(sml21) (sml21) (sml21)

[COLOR="Blue"]k k[/COLOR] باشا..
أعتقد انك لخصت كتير قوي ووفرت عليا كلام كتير..
اما بخصوص بعض الأباء اللي بيمدحوا في الإسلام فأنا ضد ضده 100% ، لكن برضه مينفعش اب من اباء الكنيسة يطلع يقول الإسلام دين الإرهاب والعنف والنكاح .... الخ.
يعني يُــفضل السكوت.
ومتنساش ان اعلامنا المصري بيصطاد في المية العكرة..

شكراً ك ك.

(sml21) (sml21) (sml21)

[COLOR="DarkGreen"]الخواجة[/COLOR]..

نفس الكلام اللي قولته لمينا ( مفيش حد فوق النقد لكن ************ دون التهكم علي أحد..
ممكن تقول البابا غلطان ، ابونا فلان الفلاني قال حاجة غريبة ، لكن منغلطش فيهم ونوصفهم بأوصاف تقلل منهم كقيادات كنسية.. ).[/B][/SIZE]

[QUOTE]مينا..
مفيش حد فوق النقد لكن ********* دون التهكم علي أحد..
ممكن تقول البابا غلطان ، ابونا فلان الفلاني قال حاجة غريبة ، لكن منغلطش فيهم ونوصفهم بأوصاف تقلل منهم كقيادات كنسية..

[COLOR="DarkRed"]راجع نفسك يا مينا[/COLOR].[/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]اعتبر ديه فرصة للاستتابة ؟ هههههههه
ولكنهم اختلفوا هل هى 3 ايام ولا شهر ولا حتى يموت المرتد .
عامة انا محبتى لك نابعة من محبة المسيح حتى وان كنت ترفض هذه المحبة .
ولكن فى رفضك للنقد لاتنسى المحبة التى لم انساها فى نقدى للكنيسة فنقدى ونقد الاحباء نابع من محبة وخوف على الكنيسة .. مش حسابات شخصية او نقد لمجرد النقد .
وسلام المسيح اليك يا اخى الحبيب cr::
اوعى تزعل(do:)
ولو فيه اى شئ مش عاجبنى ها اتكلم عنه براحتى وبالطريقة اللى بحبها مش الكساوى بس هو اللى يقدر يقول اى حاجة وفى اى وقت .(sml9)[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=knowjesus_knowlove;238670][CENTER][SIZE="5"]سمع هسسسسسسسسسسس ياشباب....

سبق أن طلبت كثيرا جدا جدا جدا عدم التعميم فى الحكم على أى أمر...
وهذا بكل أسف مافعله الأعزاء أليكساوى ومينا وزغلول ...
فقد فهم أليكساوى من كلام مينا أنه يدين [COLOR="DarkRed"][B]جميع[/B][/COLOR] رجال الكنيسة لذلك رد عليه وكأنه المدافع عنهم جميعا وكذلك شارك زغلول فى الجدال ....

ولكن لونظرنا للأمر بصفة عامة سنجد أن رجال الكنيسة مثلهم مثل جميع البشر تختلف آراؤهم ووجهات نظرهم مثل أى مجموعة من العاملين فى أى مؤسسة أو حتى هنا فى المنتدى...
فمثلما يوجد آباء كهنة ذوى آراء حرة وقويه ورائعة مثل الأنبا ميخائيل والأنبا ويصا والأنبا سوريال وأبونا مرقص عزيز وأبونا فيلوباتير والأب يوتا وغيرهم الكثير .... يوجد أيضا كهنة وأساقفة لهم آراء لاتعجب الكثير منا مثل أبونا صليب متى ساويرس والأنبا بسنتى والأنبا بيشوى .....
ورغم تكذيب الكنيسة لما جاء فى جريدة الأكاذيب المصرية إلا أننى لا أستطيع تكذيب ماسمعته بأذنى مماجاء على لسان القمص صليب متى ساويرس فى أحد البرامج التليفزيونية وهو يمجد فى الإسلام وفى رسول الإسلام ...

لذلك لا أظن أن مينا وزغلول يرضوا أن يهاجموا الآباء الذين يتفقون معهم فى الرآى...
كما لا أظن أن أليكساوى يرضى على نفسه أن يقبل ماقاله القمص متى ساويرس....



لذلك رجاء عدم التعميم مرة أخرى [/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

(flowers)
[SIZE="4"][COLOR="RoyalBlue"]
لا فض فوك يا عم الفجلاوية كلهم

مينا والكساوى الموضوع انتهى خلاص وانتم فى النهاية اخوات وحبايب ( غصب عن الكساوى ) (sml9)

ويلا اتنين لمون على حساب (جوزى) طبعا واى خدمة ...
وخلينا فى الهم المتلتل على رؤوسنا كأقباط من المسلمين احسن وفروا طاقة الهجوم ليهم يا شباب[/COLOR][/SIZE]10():

[B][COLOR="SeaGreen"]الاخ الكساوى [/COLOR][/B]

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]اسمح لى ان اعاتبك عتاب المحبة الاخوية ولا داعى للزعل منى او منى غيرى فنحن جميعا اخوة فى المسيح وسنكون معة ايضا فى السماء .

الكتاب المقدس يعلمنا ان المحبة لا تحتد ولا تطلب ما لنفسها فقط بل للاخرين .اذا كان من حقك ان تعبر عن رايك فمن حقك غيرك ان يعبر عن رأية ايضا وقد يخطا وقد يصيب فقط ان اراد احد ان يؤبخ الاخر علية ان يؤيخة بالمحبة وليس بهذة الحدة التى رايتها فى رودودك على الآخرين .نحن جميعا نشعر بالاستياء مما سمعناه من اخبار ان الكنسية تجرم التبشير ونشكر الرب ان الخبر كاذب ولكن ردود الافعال تختلف من شخص لاخر هناك الكثيرين من الآباء الكهنة مع احترامى للجميع غير شرفاء و مرتشين ومنافقين ياعزيزى كلنا بشر .ولكن علينا ان نحتمل ضعفات بعضنا البعض .ويجب عليك بصفتك جولد يوزر ان تكون طويل الآناة وتقابل الحجة بالحجة وليس بالتجريح .ارجوا ان لاتسىء الظن بى فقط انا احترمك و بحب مداخلاتك اللطيفة والجريئة وارجوا ان نتكاتف من اجل قضيتنا وهدفنا من نيل حقوقنا المسلوبة كاملاً وعلينا ان نحارب الظلم وليس بعضنا بعضا . بل ايضا ان نحب بعضنا بعضا كما احبنا المسيح .(sml21)[/SIZE][/COLOR]

نحتاج مكتب أعلامي كنسي و متحدث بأسم الكنيسه القبطيه
 

[SIZE="5"][COLOR="Navy"]سلام الرب مع....... جميعنا......

أنا عارف أن الأمور هديت شويه بين الأعضاء وكلنا شربنا من ليمون مدام أنا حر ....
got:) ((flowers)

بس أنا شايف جزء من الموضوع أو جانب من المشكله لم يتم تغطيته من أحد ......[B][U] وهي تعاملنا مع الأعلام [/U][/B]

هل أستفادنا أي شئ من أخطاءنا كأقباط وككنيسه في تعاملنا مع الأعلام ... للأسف لأ... وبلعنا الطعم و بنضرب في بعض cry

حأحاول أكون إيجابي و لن أنتقد أي حد.....

أنا كان عندي فكره سابقه وهي أن الكنيسه يجب أن يكون لها متحدث رسمي من العلمانين تحت رئاسه المجمع المقدس ومكتب أعلامي خاص بالكنيسه القبطيه .... [U][B]يقدر يتعامل مع الأعلام بحرفيه [/B][/U]و في حاله المواضيع الحساسه ذات الطابع الأمني يكون فيه نوع من التحري والدقه في أختيار الألفاظ و في توقيت أذاعه أي بيان لتفادي التخبط الأعلامي الحالي وتخفيف العبء الأعلامي عن كهنتنا بالأضافه إلي المحافظه علي قدسيه الكهنوت أمام الراء العام المصري والعالمي .....

أعتقد أنها فكره جديره بالدراسه .... ومرحبا بكل الأراء الأيجابيه والسلبيه في النقطه دي ...

[/COLOR][/SIZE]

[B][FONT="Comic Sans MS"][SIZE="4"][B][QUOTE=El-Basha;238693][SIZE="3"][COLOR="Navy"]سلام الرب مع....... جميعنا......
أنا عارف أن الأمور هديت شويه بين الأعضاء وكلنا شربنا من ليمون مدام أنا حر ....
got:) ((flowers)
بس أنا شايف جزء من الموضوع أو جانب من المشكله لم يتم تغطيته من أحد ......[B][U] وهي تعاملنا مع الأعلام [/U][/B]
هل أستفادنا أي شئ من أخطاءنا كأقباط وككنيسه في تعاملنا مع الأعلام ... للأسف لأ... وبلعنا الطعم و بنضرب في بعض cry
حأحاول أكون إيجابي و لن أنتقد أي حد.....
أنا كان عندي فكره سابقه وهي أن الكنيسه يجب أن يكون لها متحدث رسمي من العلمانين تحت رئاسه المجمع المقدس ومكتب أعلامي خاص بالكنيسه القبطيه .... [U][B]يقدر يتعامل مع الأعلام بحرفيه [/B][/U]و في حاله المواضيع الحساسه ذات الطابع الأمني يكون فيه نوع من التحري والدقه في أختيار الألفاظ و في توقيت أذاعه أي بيان لتفادي التخبط الأعلامي الحالي وتخفيف العبء الأعلامي عن كهنتنا بالأضافه إلي المحافظه علي قدسيه الكهنوت أمام الراء العام المصري والعالمي .
أعتقد أنها فكره جديره بالدراسه .... ومرحبا بكل الأراء الأيجابيه والسلبيه في النقطه دي ...
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
اعتقد يا أستاذ /EL BASH
الحل هو الا يكون القبط ضحايا سذج للاعلام المحمدى
فانا مثلا بمجرد ما قرات الخبر عرفت ان مصدره هو الغُلام عمرو بيومى العامل لدى نجيب ساويرس
و هذا الغُلام كاذب
كل الكلام الموجود بالخبر كان غير منطقى
اى ان الخبر مصدره العام محمدى متطرف يمتلكه نجيب ساويرس و كالعادة يبدا نجيب ساويرس فى منكحته الحملة على المسيحية و الكنيسة و تسير وراؤه كل وسائل الاعلام المحمدية كالغُلمان فى طابور النكاح عملا بمقولتهم المأثورة و شهد شاهد من اهلها
ماذا كان سيفعل الناطق الرسمى الصحفى بإسم الكنيسة و هو موجود طبعها و كلنا نعرفه
فالكنيسة هى قداسة البابا + المجمع المقدس
فالناطق الصحفى بأسم المجمع المقدس هو غبطة الانبا مرقص أسقف شبرا الخيمة
و الناطق الصحفى بإسم قداسة البابا هو سُمو البرنس / ماجد رياض
و لكن هل يعود الصحفى الذى يفبرك موضوع عن الكنيسة الى الناطق الصحفى الرسمى قبل ان يفبرك الموضوع

ان ننتظر ان من يريد عامدا متعمدا ان يفبرك موضوع كاذب عن الكنيسة الى الناطق الصحفى المختص كان ننتظر ان من يريد ان يسرق بنك سيذهب لمدير البنك اولا و يتقدم بطلب على عرض حال دمغة لسرقة البنك
طبعا لا يمكن ان ننتظر فى جو الارهاب العربانى المحمدانى و بطش اجهزة الامن بالناشطين الحقوقيين القبط أن الناطق الصحفى المختص سواء غبطة الانبا مرقص او سمو البرنس / ماجد رياض سوف يعقد مؤتمر صحفى عالمى يلقى فيه بيانا مكتوبا بعناية على الصحفيين ينفى فيه جملة و تفصيلا الاكذوبة
لانه ساعتها سيتم اتهام الكنيسة بالتطرف القومى القبطى و نشر العصبية القومية العرقية بين القبط و تعليم القبط العناد و .............ربما التخابر و التجسس

و لكن الحل فينا نحن كما حدث من الابطال العقلاء اعضاء الهيئة القبطية الامريكية
[B][FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"][SIZE="6"]أى الحل اننا قبل ان نصدق علينا ان نسأل الناطق الصحفى المختص[/SIZE][/COLOR][/FONT][/B]
هذا هو المطلوب فقط لا غير
فبمجرد ان ينشر النكحان عمرو بيومى اكذوبة فى منكحة المصرى اليوم تسارع بقية الصحف المحمدية الارهابية بنقلها و التزويد عليها و البناء فوقها و فبركة تعليقات مكذوبة عليها ينسبونها لبعض رجال الكنيسة الذين يكون بعضهم فى الخارج اصلا وقت تلك الاحداث مما يؤكد ان التعليقات مكذوبة اصلا و.... ثم افاجأ افاجا بعشرة من اعضاء المنتدى سارعوا بمنتهى الحماسة بسكب تلك الاكذوبة فى المنتدى و الفرار تاركين بعض الاعضاء يصدقون تلك الاكاذيب و يهاجمون و اعضاء اخرى رغمك عدم نفيهم لتلك الاكاذيب يدافعون فتتحول المسألة الى نزاعات فردية بيننا نحن القبط تشق الصف القبطى و شق الصف القبطى و شق الصف المسيحى العالمى ايضا هو الهدف الاسمى لمنكحة المصرى اليوم و الملياردير الواقف وراءها مدعيا المسيحية كذبا

المشكلة مشكلتنا نحن القبط
فناقل الكذب و ساكبه فى المنتدى يخدم أما بسذاجة او بخبث اهداف شق الصف المسيحى
و كل من يسارع بالتصديق هو ايضا يخدم بسذاجة اهداف شق الصف المسيحى

[/B][/SIZE][/FONT][/B]

أعتقد أن أبائنا يذكرون بعدم وجود تبشير بمعنى أننا لا نقوم بالتبشير فى الشوارع والازقة والمواصلات العامة والخاصة وغيرها كما هم يفعلون .

[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][B]ياسلااااام . ايه اللى بيحصل دا ؟ ايه اللى انا شايفة دا ؟

لأ فرحانة بيكوا . لأ بجد فرحانة . ماتمسكوا طبلة وطار وتمشوا فى الشوارع تقولوا الكنيسة هيا السبب فى كل حاجة . الكنيسة مافيهاش روح . الكنيسة مافيهاش خدمة . الكنيسة هيا السبب فى غلاء اللحمة والزيت والكافيار .

ياجدعان ارحموا الكنيسة شوية . "زى ما أكون شايفة عيل ماسك سكينة لأبوة وبيقولوا هموتك علشان انت السبب ان جالى صداع انهردة الصبح"..

مالى أرى رؤوساً قد أينعت وحان قطعها ..

ما اللى عاوز يبشر يبشر يااخوانا حد حايشكم. ولا هيا العملية بق وخلاص . ؟ روحوا اتفضلوا اديكم عارفين طريق السكة منين.. كل خمسة ستة يعملوا لنفسهم جمعية ويسموها المبشرين المسيحيين المجاهدين . ولا حد هيعترض وابقوا فرجونا شطارتكم ..

عاوز تبشر يااخى روح بشر براحتك ماحدش بيمنعك ولا الكنيسة نفسها بتمنعك .

عارف ليه ؟ لأن الكنيسة مع احترامى للكل اذكى بكثير مما يظن شعبها "الطفل الصغير"

التبشير يااخى مش معناه انك تقف فى ميدان رمسيس انجيل فى ايد وصليب فى الإيد التانية وتقول هيييييييييييه المسيح حى.المسيح جاى.
لأ يااخوتى .

السيد المسيح عندما قال : "[COLOR="navy"]اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الاب والأبن والروح القدس و علموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به و ها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر[/COLOR]" هو ايضاً من قال :
"[COLOR="navy"]ها انا ارسلكم كغنم في وسط ذئاب فكونوا حكماء كالحيات و بسطاء كالحمام" ماذا كان يعنى من كونوا حكماء كالحيات [/COLOR]؟؟؟"

نحن يااعزائى نستطيع ان نُبشر بالمسيح وبكلمته عندما نبدأ بأنفسنا أولاً "[COLOR="navy"]ليضيء نوركم قدام الناس، لكي يروا أعمالكم الحسنة و يمجدوا أباكم الذي في السماوات[/COLOR]".
نحن نُقدم المسيح والمسيحية للناس ليس بالصياح والصراخ العمال على بطال . لأ . التبشير بالمسيح ينفع يكون فى صور كتير مختلفة عن الطريقة المباشرة اللى بتتكلموا عنها دلوقتى وبتطالبوا الكنيسة انها تعطى تصريح بالتبشير العلنى المباشر .
التبشير ممكن يكون من خلال الخدمة والأعمال الحسنة . من خلال نعمة المسيح اللى نقدر نقدمها للناس . فإذا كان انسان يحب المسيح فليحب اخيه ايضاً . واذا تخيلت نفسك وانت تعطى فقيراً "سواء مسلم او مسيحى" وهو يطلب منك الإحسان فى الشارع صورة السيد المسيح وكأنه هو الذى يطلب منك الحسنة ستتعلم ان تُعطى الكل بلا حدود.

"[COLOR="Navy"]اذهبوا عني يا ملاعين الى النار الابدية المعدة لابليس وملائكته لاني جعت فلم تطعموني عطشت فلم تسقوني* كنت غريبا فلم تاووني عريانا فلم تكسوني مريضا ومحبوسا فلم تزوروني* حينئذ يجيبونه هم ايضا قائلين يا رب متى رايناك جائعا او عطشانا او غريبا او عريانا او مريضا او محبوسا و لم نخدمك* فيجيبهم قائلا الحق اقول لكم بما انكم لم تفعلوه باحد هؤلاء الاصاغر فبي لم تفعلوا[/COLOR]"

المسيح علمنا ان نكون كملائكته على الأرض . وفى نفس الوقت بحكمة وليس بسذاجة .
بشروا كما تريدون . ولكن بشروا بحكمة . بشروا العالم بالمسيح من خلال محبتكم التى تقدمونها لهم ، من خلال حكمة الفم واللسان الذى يتكلم . عرفوا الناس على شخص المسيح من خلال إظهار تعاليمة فيكم .
من أين نعرف ان الدين الأخر هو دين شيطانى ؟ أليس من تعاليمة الشيطانية وأتباعة الذين عندما يُطبقون تعاليمة ينتشر الخراب والدمار والدم اينما وجدوا ؟؟؟

لينظر كل واحد إلى نفسة أولاً وهل خلص نفسة قبل أن يهتم لخلاص الأخرين . مش ممكن تكون انت شخصياً او انا او هو واحنا مسيحيين كدا احنا اللى محتاجين اللى ييجى يكلمنا عن محبة المسيح ؟. مش فيه كتير مننا مسيحيين بلا مسيح داخلهم ؟ عايشين مسيحيين اسماً كدا وخلاص !..

من الأخر هو الوضع كدا . انتوا فى دول عربية ممنوع التبشير المسيحى فيها . خلاص مش لازم التبشير بتاع شارع رمسيس وخليكوا فى التبشير بتاع الزمالك .
يعنى من الأخر بشروا ولكن بحكمة وبما يتناسب مع الوضع اللى انتوا فيه ... وما تحطوش نفسكم بنفسكم على قضيب القطر وتفتكروا ان دى الحكمة اللى ربنا اوصاكم عليها .

هوا دا بقى المبدأ اللى الكنيسة بتقول عليه لأ وألف لأ كمان . التبشير بغباء مرفوض . والكنيسة كدا بتتصرف بحكمة شديدة جداً لحماية ابناءها من الغبااااااء المُستحكم بتاع بعض الرعية اللى فاكرين ان التبشير عبارة عن فتح صدر وعضلات ...

وماتنسوش ان المسيح عندما اوصى ابناءة بالتبشير اوصاهم بتبشير الكلمة وليس بتبشير العنف .
فقال لهم : "[COLOR="Navy"]ومن لا يقبلكم ولا يسمع كلامكم فاخرجوا خارجا من ذلك البيت او من تلك المدينة وانفضوا غبار ارجلكم الحق اقول لكم ستكون لارض سدوم وعمورة يوم الدين حالة اكثر احتمالا مما لتلك المدينة[/COLOR]"

يعنى مجرد توصلوا لهم الرسالة والكلمة . سمعوا سمعوا . ما سمعوش خلاص يبقى انتم "اللهم بلغت اللهم فاشهد" وسيبوهم وامشوا.
هو دا نوع التبشير اللى السيد المسيح عاوزة منكم . مش التبشير بشكل يستفز ويهيج الشياطين . لأ التبشير العاقل الحكيم . تبشير الكلمة مش تبشير الصوت العالى والصياح .

وكفاية بقى تقطعوا فى فروة الكنيسة . الكنيسة بتحاول تحمى شعبها وبتتعامل بحكمة مع الوضع اللى احنا فيه . فياريت ما تحملوهاش فوق طاقتها وتطلبوا منها تكون ساذجة غير مُتعقلة.

وربنا يبارك أبناءه ويحافظ عليهم من أنفسهم ومن كل سهام الشرير المحيطة بهم.[/B][/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][B]تصدقى ياحور . معلش بعد ما كتبت مداخلتى قريت المقالة بتاعة نشأت المصرى اللى انتى وضعتيها . لقيت كلامة تقريباً هو نفس الكلام اللى انا كتبته .

تعملى ايه بقى فى تناسخ الأرواح وتوارد الخواطر :))

سبقنى الخلبوص .

سلام ياقمر .[/B][/SIZE][/COLOR] (sml10)
(sml21)

البابا شنودة ينفي هجومه على "التبشيريين" ووصمهم بالتطرف
 

[url]http://www.almesryoon.com/ShowDetails.asp?NewID=37436&Page=1[/url]

البابا شنودة ينفي هجومه على "التبشيريين" ووصمهم بالتطرف


المصريون – خاص: : بتاريخ 15 - 8 - 2007
نفى البابا شنودة الثالث بابا الإسكندرية والكرازة المرقسية أن يكون قد شن هجومًا على جماعات أقباط المهجر أو حمل منظمات تبشيرية تضم شبابًا متطرفين يسيئون للعلاقة بين المسلمين والمسيحيين المسئولية عن تنصير الشاب محمد حجازي، خلال اجتماع مغلق عقده مع قيادات الكنيسة، قبل سفره إلى الولايات المتحدة.
وكانت صحيفة "المصري اليوم" نشرت في عددها الصادر في 11 أغسطس أن البابا شنودة عقد اجتماعًا مع الأنبا يؤنس سكرتير البابا، والأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس والأنبا موسى ونيافة الأنبا بطرس والقمص عبد المسيح البسيط
أصدروا خلاله بيانا أدانوا فيه تصرفات أقباط المهجر معلنين عن تبرؤ الكنيسة من نشاط الهيئات التبشيرية، التي تضم متطرفين ولا علاقة لهم بالمسيحية، ونفى وجود أي علاقة بها ماديًا أو معنويًا.
لكن ووفقًا للهيئة القبطية الأمريكية، نفى البابا خلال لقاء مع أعضاء مجلس إدارة الهيئة بالمقر البابوي بولاية نيوجيرسي الأمريكية ما نسب إلى الكنيسة، مؤكدًا أنها لا تعرف شيئًا عن ما نسب إليها، ووصف الخبر المشار إليه بأنه "فبركة صحفية".
وإثر ذلك، طلب من الدكتور منير داود رئيس الهيئة القبطية الأمريكية ورئيس الإتحاد المسيحي العالمي أن يجتمع بالأنبا يؤنس، وهو ما حصل بالفعل، حيث عقدا اجتماعًا لمدة ساعة ونصف- وذلك ما بين الساعة الرابعة والنصف إلى السادسة مساء- يوم الأحد الماضي بالمقر البابوي.
وجرى اللقاء بحضور ماهر عوض نائب رئيس الهيئة القبطية الأمريكية، وفايز خلة نائب رئيس الهيئة القبطية الأمريكية، وعدلي عوض أمين صندوق الهيئة وأمجد زخاري عضو لجنة الشباب بالهيئة، بالإضافة إلى نصيف بانوت وتادرس ميخائيل من رجال الأعمال المهتمين بشئون الكنيسة.
وقالت الهيئة، إنه جرى خلال اللقاء الذي حضره كل من الأنبا ديفيد والقمص مويسيس استعراض الموضوعات الخاصة بعلاقة الهيئات القبطية في المهجر بالكنيسة الأم في مصر، والاستفسار عما ذكر من تصريحات على لسان الأنبا يؤنس والأساقفة المذكورين وصفت أعضاء الهيئات التبشيرية بالتطرف، والعلاقة بين الكنيسة وهذه الهيئات.
وأشارت إلى أن الأنبا يؤنس نفى ما نشر على لسان ممثلي الكنيسة في صحافة نت والعربية والصحف الأخرى، واعتبره كذبًا واختلاقًا وافتراءً، لافتا إلى أنه كان خارج مصر وقت صدور تلك التصريحات، دون أن يتطرق إلى ما نشرته "المصري اليوم".
كما أكد أنه لم ولن يحدث في أي وقت من الأوقات أن تتهم القيادة الكنسية أي من أبنائها بعدم الانتماء للمسيحية أو التطرف مثلما نقلت الصحف على لسان ممثلي الكنيسة.
واعتبر ما نشر "محاولة رخيصة من قبل بعض الحاقدين الموتورين للوقيعة بين الكنيسة وأبنائها الشرفاء المدافعين عن حقوق إخوتهم الأقباط في المساواة الكاملة والمواطنة بمصر"، وفق ما نقل عنه.
ورأى أن اختيارهم لنشر ما وصفها بـ "الأكاذيب" على لسان أساقفة بارزين وذوي مناصب حساسة بسكرتارية البابا وسكرتارية المجمع المقدس، "لهو دليل على تصميمهم تنفيذ الوقيعة وفكرهم الخبيث لشق الصف القبطي ووحدته"، حسب قوله.
وأشار إلى أن ما نشر ليس ببيان رسمي صادر عن المقر البابوى كما هو متبع في مثل هذه المواقف وإنما هو عبارة عن اختلاقات واقتباسات وفبركة صحفية رخيصة، حسب تعبيره.
وفي المقابل، قالت الهيئة القبطية الأمريكية إن الأنبا يؤنس أشاد بها وبالهيئات القبطية الأخرى في كافة أنحاء العالم من نشر حقائق ومراعاة الدقة والأمانة، حيث لم يثبت في أي مرة وجود أي مزايدات أو مبالغات إنما هي فقط الحقيقة التي قد تكون أقوى في وقعها من كل تصور ومؤلمة في تفاصيلها أكثر من أي خيال جامح، حسب قوله.
كما أشارت إلى وصفه جميع النشطاء بالجماعات القبطية بالخارج بأنهم من أخلص أبناء الكنيسة وهم وطنيون من الدرجة الأولى كل طموحهم أن يروا ذلك اليوم الذي يتمتع فيه كل مصري مسيحيًا كان أم مسلمًا بالحرية التامة بداخل بلده والمساواة الكاملة في الحقوق والواجبات.
واعتبر أن ما يردده الإعلام المصري عن أقباط المهجر في هذا الشأن لهو بعيد كل البعد عن الحقيقة حيث أنهم مصريون ووطنيون كما أنهم أبناء أبرار لكنيستهم الأم سواء في داخل مصر أو خارجها، وهم مسيحيون حقيقيون لأنهم يؤمنون ويعملون، وفق قوله.
وأشار إلى "أن أقباط المهجر لا يسيئون إلى مصر إنما الذين يسيئون إلى مصر هم الإرهابيون والمخربون والمعتدون والذين يزيفون الحقائق والذين يحاولون تغطية الأمور بدلاً من كشفها"، مؤكدًا أن العلاج الصحيح لمشاكل المواطنة لا ينفع معه تغطية الأمور بل أن المصارحة هي أنجح علاج.

[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][B]أدى ياسيدى الموضوع كله طلع كلام فى الهجايص من الصحف الصفرا اللى عندها هواية يشوية اى صورة حولها لأنها تعرف إن صورتها هى نفسها قبيحة وبشعة المنظر امام الناس فلماذا لا تكون كل الصور من حولها بنفس بشاعة منظرها ؟؟

انا بجد مش فاهمة . هما المسلمين دول هيفضلوا لحد امتى مفتريين كدا ؟؟ طيب بلاش هما ازاى مش حاسين بنفسهم وصلوا لإيه ؟
دول بقوا مرضى نفسيين بجد فعلاً . والمشكلة انهم مش حاسيين ان فيهم مشكلة.

يقولك التبشيريين متطرفين بإعتراف الكنيسة نفسها .. ياسلااااااااام
التبشير بالدين دلوقتى بقوا بيعتبروه تطرف وتهمة ! زمن العجايب واللهى فعلاً
على العموم لو التبشير بالمسيحية تطرف . فا أنا أول المتطرفين . حد بقى ييجى يحاكمنى ويحاسبنى ويقولى ازاى يافاجرة يافاسقة تبشرى بديانتك . انتى مش عارفة ان دا شرك بالله والعياذ بالله .!

لأ ومش مكفيهم المنطق المريض اللى بيتكلموا بيه . لأ وكمان عاوزين قال يعملوا وقيعة بين الكنيسة وشعبها . ويطلعوا اشاعات على لسان القساوسة والاباء الكهنة بأنها بتقول على التبشيريين متطرفين وعندهم ميول شعوائية

ماهم المسيحيين بيصدقوا بقى . ويقوموا يقلبوا على الكنيسة بتاعتهم ويفتكروها كنيسة بلا روح وتعارض التبشير بالمسيح وان قداسة البابا مالوش لزمة (مطانية). حلوة اللعبة دى . شغالة

ياجماعة لازم الانسان يكون عنده ثقة فى ربنا اولا وفى كنيستة ثانياً وفى نفسة ثالثاً .
اولاً ربنا لأنة عمرة ما هيسيبنا طول ما احنا عندنا الثقة دى . وثانياً الكنيسة لأنها المُرشد الروحى المختار من قبل ا لله (صحيح ممكن تكون فيه كنايس كتير خدمتها ضعيفة . لكن انا برضة مقتنعة ان الكنيسة مقياس قوة خدمتها او ضعفها بنوعية شعبها) . وثالثاً الثقة فى النفس وفى روح الله الساكن فينا والمرشد لخطواتنا.
واحنا الحمدلله ما بنعملش حاجة غلط . والحمدلله ايادينا نظيفة غير ملطخة بدماء البشر . والحمدلله برضه غير متجبرين ولا قساة القلوب زى نااااس تانية . والتبشير بعقيدتنا هو عمل نفتخر بيه جداً - وفى نفس الوقت لازم يكون عندنا تمييز ايه اللى فعلاً ممكن تكون الكنيسة قالته وايه اللى اشاعات وفبركة وكلام فى الهجايص علشان يبعدوا ابناء الكنيسة عنها ويوقعوا بينهم.

ياريت ناخد بالنا بعد كدا ومش اى حاجة بتتقال من المسلمين علينا نصدقها . لأن من الأخر كدا الحداية مش بتحدف كتاكيت وهما عمرهم ما حبوا حد ولا اهتموا بمصلحة حد غير نفسهم وبس. [/B][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=kittyy;238873][COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][B]وهما عمرهم ما حبوا حد ولا اهتموا بمصلحة حد غير نفسهم وبس. [/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

انتم اللي ما شاء الله عليكم بتحبوا كل الناس بما فيهم المسلمين
صح؟؟؟
(hrt:(hrt:(hrt:

[B][COLOR="Blue"]هذا تخطيط منظم من الحكومة لضرب الكنيسة بقيادتها وضرب الكنيسة
بالمنظمات القبطية وبالشعب القبطي كما فعلت قبل ذلك ووضعت الانبا مكسيموس
ضد البابا شنودة وساعدته ضد الكنيسة
احذروا يامسيحي مصر ومسيحي المهجر من اعداؤكم
وكونوا دائما متحدون وروح واحد وقلب واحدوفكر واحد [/COLOR][/B]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][quote]انتم اللي ما شاء الله عليكم بتحبوا كل الناس بما فيهم المسلمين
صح؟؟؟[/quote] احب اقوللك اننا عمرنا ما بنكرة حد سواء مسلم او غير مسلم ...... لكن بنكرة افعالكم وتفكيركم اللي تنم عن جهل ... جهل في كل شئ ... حتي جهل في معرفتكم ل الله نفسه .. انتم تعبدون ما لا تعرفون ... بنكرة كدبكم وتأليفكم للروايات والقصص الغير حقيقية ... زي الحدوتة الصحفية اللي احنا فيها دي .... بنكرة ارهابكم وسيوفكم اللي طالعة تاخد رقاب الكثيرين . (dig:{ .. بنكرة ظلمكم لبني جنسكم وتناسيكم انه يوجد اله هو المسئول عن محاسبة الناس وليس انتم .... عرفت احنا بنكرة ايه .... شيل كل الحاجات اللي انا قلتها دي ... وانتوا مش هتلاقوا غير حب متبادل بينا وبينكم ... صدقني احنا مش بنكرهكم ... وان كان يوجد حتي احد يكرهكم فله كل العذر ... صححوا افعالكم واتركوا الافعال الارهابية الوهابية عيشوا حياتكم كما ينبغي ان يعيش الانسان العاقل حياتة ... كونوا مصدر سعادة لمن حولكم وليس مصدر ارهاب وكره ... احنا الكتاب المقدس يطلب منا ان نحب اعدائنا ... فكيف لا نحبكم وهو امر الهي لنا ... ولكن فلتعملوا علي تغيير انفسكم اولا وتتركونا نعيش في سلام ليعم الحب بيننا ...[/SIZE][/COLOR]

بنحب كل الناس
 

[QUOTE=moataz;238877]انتم اللي ما شاء الله عليكم بتحبوا كل الناس بما فيهم المسلمين
صح؟؟؟
(hrt:(hrt:(hrt:[/QUOTE]

[B]طبعا بنحب كل الناس يا معتز
لأن الكتاب المقدس بتاعنا بيأمرنا بكده
أحبوا أعداءكم وصلوا لأجلهم
أيه رأيك بقى[/B]

[QUOTE]انتم اللي ما شاء الله عليكم بتحبوا كل الناس بما فيهم المسلمين
صح؟؟؟
[/QUOTE]

[COLOR="Magenta"]يا سيدى ولا بنكره شىء لا يخصك

بس ياريت تفهم اننا لما بنكرة بنكرة من انفسنا كبشر وهذا مخالف لأمر الأنجيل اللذى يأمرنا بالمحبة الخالصة

اما انتم ايها المصلمون فكرهكم لغير المصلم بل وكرهكم لأنفسكم ذاتها نابع من كتابكم وتعاليم رسولكم وسنتة الغير شريفة وتنفيذا لأوامر الهكم الغاضب الكارة الكاذب المدلس [U]احسن الخالقين [/U]فهمت الفرق يا كتموتو يا صغنن[/COLOR]

[SIZE="5"]خد دى على صدرك يا معتز بس أوعى صدرك يوجعك :

[QUOTE]اللين مع الكفار بقصد الدعوة

سؤال:
ما حكم مخالطة الكفار ومعاملتهم بالرفق واللين طمعاً في إسلامهم ؟.

الجواب:

الحمد لله

قال الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله :

"[COLOR="Red"] لا شك أن المسلم يجب عليه أن يبغض أعداء الله ويتبرأ منهم لأن هذه هي طريقة الرسل وأتباعهم[/COLOR] قال الله تعالى : ( قد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم والذين معه إذ قالوا لقومهم إنا برءاء منكم ومما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبداً حتى تؤمنوا بالله وحده ) الممتحنة / 4 ، وقال تعالى : ( لا تجد قوماً يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ) المجادلة / 22 .

[COLOR="red"]وعلى هذا لا يحل لمسلم أن يقع في قلبه محبة ومودة لأعداء الله الذين هم أعداء له في الواقع[/COLOR] . قال تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة وقد كفروا بما جاءكم من الحق ) الممتحنة / 1 .

[COLOR="red"]أما كون المسلم يعاملهم بالرفق واللين طمعاً في إسلامهم وإيمانهم فهذا لا بأس به ، لأنه من باب التأليف على الإسلام ولكن إذا يئس منهم عاملهم بما يستحقون أن يعاملهم به [/COLOR]. وهذا مفصل في كتب أهل العلم ولاسيما كتاب " أحكام أهل الذمة " لابن القيم - رحمه الله -."

[/QUOTE]

[url]http://islamqa.com/index.php?ln=ara&QR=41631[/url]

ها : تحب تروح لدكتور أمراض "صدر" ؟؟؟؟؟cr::
[/SIZE]

[COLOR="Blue"][SIZE="4"][CENTER][B]إيه التعاليم الإسلامية الماكرة ده..؟؟؟ ده تعاليم ثعلبية خبيثة ..هذا يوضح أنهم يتعاملون معنا لهدف خبيث وعند عدم الإستجابة لهم يكشرون عن انيابهم .. ياسلام ولسة ياما نشوف منهم من مكر وخبث وأفعال شياطين .." أحترزوا من الأنبياء الكذبة الذين يأتونكم فى ثياب الحملان لأنهم من داخل ذئاب خاطفة من ثمارهم تعرفونم ، هل يجتنون من الشوك عنبا ومن الحسك تينا"..أنت يارب يسوع أعلم بهم وبمكرهم وخبثهم ..نشكرك يارب أنك حذرتنا من هؤلاء الكاذبين والمنافقين.[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]




[CENTER](sml21)(sml21)(sml21)[/CENTER]

[QUOTE=الحمامة الحسنة;238911][COLOR="Blue"][SIZE="4"][CENTER][B]إيه التعاليم الإسلامية الماكرة ده..؟؟؟ ده تعاليم ثعلبية خبيثة ..هذا يوضح أنهم يتعاملون معنا لهدف خبيث وعند عدم الإستجابة لهم يكشرون عن انيابهم .. ياسلام ولسة ياما نشوف منهم من مكر وخبث وأفعال شياطين .." أحترزوا من الأنبياء الكذبة الذين [COLOR="Red"]يأتونكم فى ثياب الحملان لكنهم من داخل ذئاب خاطفة [/COLOR]من ثمارهم تعرفونم ، هل يجتنون من الشوك عنبا ومن الحسك تينا"..أنت يارب يسوع أعلم بهم وبمكرهم وخبثهم ..نشكرك يارب أنك حذرتنا من هؤلاء الكاذبين والمنافقين.[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]




[CENTER](sml21)(sml21)(sml21)[/CENTER][/QUOTE]

[SIZE="5"]عزيزتى : لماذا تظلمين الاسلام ؟

هذا شئ مشروع و اسمه : [COLOR="Red"] التقية [/COLOR]

لو يعلم المسلم كم من تعاليم اسلامية حقيرة تتنافى مع أبسط المبادئ الفطرية عند البشر الأسوياء لترك الاسلام بلا رجعة

التقية ----مبدأ اسلامى جعله اللات -----عند البشر الأسوياء = كذب و حقارة

الكذب الصحفى = تقية

الصحفى المسلم الحق هو الذى يكذب فيما ينشره ليجمل صورة الاسلام و هذا مشروع اسلاميا و مرفوض مسيحيا و يهوديا و لا دينيا و كنفوشيوسيا و بوذيا و و و و
[/SIZE]

فرق تسد
 

[size="5"]اخوتى الاعزاء، رجاء محبة ان لا ناخذ اخبار الكنيسة من غير مصادر كنسية موثوق فيها، فالجرائد الصفراء والخضراء المحمدية يبثون كل يوم سمومهم عن طريق بث المعلومات والاخبار الكاذبة والاشاعات، بغرض بث الفتنة بين الكنيسة واولادها، وهذا اسلوب محمدى معروف.
فرجاء محبة ان لا نقع فى هذا الفخ الشيطانى، ونردد ما يبثوه من اكاذيب مغرضة وان نشارك معهم فى خطتهم بدون ان نعلم، مرة اخرى رجاء عدم نشر اى اخبار او معلومات كنسيةاو قبطية من مصادر اسلامية.[/size]

[b]سلام وتحية للجميع
أريد أن أسأل من يعتقدوا أن الكنيسة خائفة ولا تريد التبشير سؤالا واحدا...
لماذا تبنى المعموديات الجديدة فى الكنائس بسلم داخلى؟
هل يستطيع النونو الطلوع والنزول عليه؟
الكنيسة تخاف على الشعب هذه حقيقة
ولكنها ليست السبب الوحيد لتينى هذه السياسة
قد يكون كلامك صح فى موقف ما ولكن بسبب الأسلوب يرفضه الآخر بل ويقف ضدك
وعلى الرغم من أنك تريد مصلحته إلا أنه يراك عدوه
اننا لسنا فى معركة تبشيرية كل هدفها مين يكسب المناقشة
ازاى هو يقبل الكلام معاك؟
وازاي يفهم ما تقول
صدقونى...
ليس المهم أن تكسب المناقشة ... بل أن تكسب من تناقشه



[/b]

[QUOTE=antonelias;238977][SIZE="4"]سلام وتحية للجميع
صدقونى...
ليس المهم أن تكسب المناقشة ... بل أن تكسب من تناقشه[/QUOTE][/SIZE]



[B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Navy"]سلام و نعمة يا اخ انطون .. بحق ما اجمل ما كتبت ((( ليس مهم ان تكسب المناقشه . بل ان تكسب من تناقشه )))

اي ان تكسب الشخص الذي تحاوره و تناقشه .. اتمني ان يكون النقاش هنا منطلق من هذه الحكمة [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

[SIZE="4"][COLOR="Navy"]ليس المهم أن تكسب المناقشة ... بل أن تكسب من تناقشه

أنها مقوله رائعه أحيى أخى انطون عليه , و ان كنت أعتب عليه أنه نسى أن يذكر أنها من أقوال البابا شنوده الثالث , احكم و انضج و أذكى من يحيون داخل حدود مصر المحروسه فى العصر الحالى و ربما عصور سابقه , و هى واحده من مقولات رائعه كثيره له , حفظه الله لما و ادامه أزمنة عديده .

كما أننى أتفق مع أخى العزيز الخواجه فى أننا يجب أن نتحلى جميعا بتلك الروح فى حواراتنا و فى حياتنا عموما , خاصة و أن توصيل صورة المسيح الحقيقيه تكون بالسلوك قبل الكلام , كما أن تغيير القلب و انارة البصيره هى فى الاساس عمل النعمه داخل الانسان و تتم بعمل الروح القدس داخله و ليس بالكلام او الحجه و المهاترات .

و الرب قادر ان يضيئ بنوره على كل المسكونه , ناقضا اعمال الظلمه و مكائد ابليس

المفدى [/COLOR][/SIZE]

[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][B]سيبوهم يهرتلوا :

فالمسيح يكشف عن ذاتة بأروع الطرق والوسائل.. صحيح إحنا لينا دور ومش صغير لكن احنا بنعمل حاجة صغيرة والمسيح بيعمل حاجاااات تفوق الوصف :

أقروا هذه القصة (منقولة) وستعرفوا كم هو جميل :[/B][/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][B]
أحبائي فى المسيح
هذه شهادتي عن أسرة تعايشت معها أصعب اللحظات, ورأيت في أفرادها المسيح وجها لوجه, وكم تعلمت منهم, وخاصة من الطفلة الصغيرة, كيف يكون المسيحي الحقيقي, لقد كنت أشعر وأنا أتناقش مع الطفلة كم إني صغير أمام عملاق, برغم الشعر الأبيض الذي يبن سنين عمري, ورغم حداثة سنها الذى لا يتجاوز أصابع اليد الواحدة, هكذا هو يكون المسيح, له كل المجد الإكرام والسجود, ولنبدأ قصة من أعجب القصص
تعارف احمد وهناء(الأسماء غير حقيقة) وارتبطا برباط الحب وتزوجا, ورزقهم الرب بطفلة جميلة أسمياها "هدى", كانت حياة الأسرة عادية مثلها مثل آلاف الأسر, وكانت الأم من المسلمات المتعصبات, تكره المسيحيين وكل ما يمت للمسيحية, مثلها مثل ملايين المسلمين, وتنعتهم بالكفار.

وحدث ذات يوم والطفلة فى شهور حياتها الأولى أن اَضطرت الأم للنزول للسوق لجلب احتياجات الأسرة, وكانت الطفلة نائمة, فلم ترد الأم إيقاظها فتركتها نائمة ولكن لأنها خافت من أن تسقط من على الفراش, أنزلتها بفرشتها ووضعتها على الأرض وأسرعت بالنزول لتأتي قبل استيقاظ الطفلة, وبالفعل أتمت مشترياتها وعادت سريعا للمنزل, فأسرعت لغرفة نومها لتطمئن على طفلتها, فهالها ما رأته, رأت الطفلة على السرير نائمة بهدوء الملائكة, فزعت الأم مما رأته, فقد تركت الطفلة على الأرض, فكيف صعدت على الفراش مع الفرش الذى كان أسفلها, لابد أن بالبيت عفاريت, هكذا ظنت, فأخذت طفلتها وتركت البيت مذعورة, وطلبت زوجها تخبره بالأمر, فجاء وهدأ من روعها وإن لم يكن لديه مبررات لما حدث.

صارت أمور الأسرة عادية ما عدا أمر واحد يختص بالطفلة, أنها كانت تصرخ وتبكي كلما سمعت قرآن فى تليفزيون الأسرة, وتتهلل كلما سمعت أصوات الكنيسة المجاورة, فظن الأبوان أن على الطفلة عفريت نصراني, على حد قول الأبوين, فكانا يأخذان الطفلة للأضرحة والمشايخ لإخراج ما عليها من عفاريت, ولم تتغير أحوال الطفلة, وظلت على ما هي عليه والأسرة فى حيره من أمرها, وتوالت الشهور وبدأت الطفلة تتعلم الكلام والمشي.

وهنا طرأ أمر عجيب أخر, فقد كانت الطفلة كلما كان هناك قرآن فى التليفزيون تسرع لإطفائه قائلة "[COLOR="Red"]أقفلوا القرف ده[/COLOR]" فكانت الأم تنتهرها وكثيرا ما كانت تضربها, فلم تتراجع الطفلة عن تصرفاتها, وظلت الأسرة على معتقدها بأن البنت ملبوسه بعفريت نصراني وظلت تعالجها بزيارة الأضرحة والمشايخ, لكن بلا فائدة.

وكبرت الطفلة وصارت الأم تأخذها معها عند نزولها من البيت, وكان بالحي الذى تقطنه الأسرة كنيسة, وكانت الطفلة كلما مرت بجوار الكنيسة تترك يد أمها مهرولة وتدخل الكنيسة والأم تلاحقها, وكانت تعنفها كثيرا وتضربها على تصرفاتها دون جدوى.
فى أحد المرات حدثت المفاجئة التى أذهلت الجميع, فقد جرت الطفلة ودخلت الكنيسة ورفضت الخروج, فأخذتها الأم عنوة وتوعدتها بعلقة ساخنة عند رجوعهم للبيت, وبالفعل ما أن جاءا للبيت حتى انهالت الأم بالضرب على البنت, وكان عمر البنت حينئذ حوالي سنتان, ولم تشفع توسلات الطفلة لتوقف الأم ضربها, ففوجئت بالطفلة تقول لها " [COLOR="red"]بتضربيني ليه, أنا مسيحية وأنا فى بطنك[/COLOR]". ذُهلت الأم من عبارة الطفلة ذات السنتان وصرخت " [COLOR="red"]مسيحية, أزاي, أحنا مسلمين يا بنت[/COLOR]" فقالت الطفلة: "[COLOR="red"]لا, أنا مسيحية من قبل ما تولديني, أنا مسيحية وأنا لسه فى بطنك, المسيح بيحبك يا ماما[/COLOR]".

توقفت الأم وأسرعت إلى التليفون لتستدعي زوجها, فأتي الأب مهرولا, وسمع الأم, وسأل الطفلة عما قالته لأمها, فأعادت الطفلة نفس كلماتها " [COLOR="red"]نعم يا بابا, أنا مسيحية من قبل ما أتولد, والمسيح بحبنا, بيحبك يا بابا أنت وماما[/COLOR]". ولم يدري الأب ماذا يقول, من أين أتت الطفلة بهذا الكلام, فالطفلة صغيرة حتى تتكلم فى هذه الأمور, فترك البنت وأوصي زوجته بالتعقل فى مواجهة هذا الأمر, وكان الأب قد أصيب من قبل بالسرطان وكانت حالته الصحية سيئة للغاية.

استمرت الفتاه فى سلوكها وفي دخلوها للكنيسة, حتى أن خدام الكنيسة اعتادوا على دخولها, وصارت صديقة لهم, وكم كان الأمر غريبا ومحرجا للجميع, وذات يوم أخذت الطفلة صورة صغيرة للقديس مار جرجس, ملصوقة على حامل بلاستيك صغير, وأصرت على أخذها ووضعها على الكمود بجانب فراشها, كانت الفتاة ذات شخصية قوية لا يتخيلها أحد, حتى الأم كانت تخاف منها وتطلب من زوجها ألا يتركها بمفردها معها, فكان الأب يتعجب من الأم التى تخاف من طفلة لم تتعدي الثلاث سنوات, وكانت الطفلة تتكلم مع أبويها بكل قوة وجراءة, بالرغم من الضرب الذى تناله من الأم, لكنها لم تكن تبالي.

وتطورت الأمور, فقد صارت الطفلة تدخل فيما يُسمي بحالة الدهش, وهي حالة تواصل مع السماويات وعدم الإحساس بكل ما يدور حول الإنسان من أمور أرضية, فكانت أحيانا تكون مع والديها بجسدها, لكنها لا تسمعهم ولا تراهم ولا تستجيب لأي أمر كان, لكنها تتكلم وتمرح مع كائنات لا يراها سواها, والأسٍرة تكاد تجن.

وحدث ذات يوم أن الأم فقدت سيطرتها وضربت البنت قلم على وجهها طرحها أرضا, فقامت وقالت لأمها: [COLOR="red"]أنت بتضربيني ليه؟ [/COLOR]. فأجابت الأم : [COLOR="red"]لما أكلمك تردي علىّ وبلاش أمور الهبل اللي بتعمليها دى[/COLOR], فأجابتها الطفلة بكل هدوء: [COLOR="red"]يعيني أسيب مار جرجس واقعد أتكلم معك[/COLOR], جنت الأم وصرخت : [COLOR="red"]فين هو مار جرجس ده, ما تخليه يوريني نفسه[/COLOR]. فإذ بالطفلة تتوجه للناحية الآخري وتتكلم وكأنها تكلم شخص ما وتقول له: [COLOR="red"]سامع, أتفضل وريها نفسك!!![/COLOR], ثم التفتت بعد برهة وقالت للأم: [COLOR="red"]حاضر, حيوريك نفسه[/COLOR], وانتهي الموقف على ذلك.

فى تلك الليلة, استيقظت الأم أثناء نومها, وكعادتها ذهبت لتطمئن على طفلتها, فعادت مذعورة لتيقظ زوجها قائلة: أحمد ألحق, روح شوف البنت, أستيقظ الأب مذعورا وجري ليري ما يحدث, وعاد وهو يكاد يرتجف, فقد كانت غرفة الطفلة مضاءة بنور كنور الشمس, ومصدر النور صورة ما ر جرجس الموضوعة بجانب فراش الطفلة, الحجرة ممتلئة ببخور رائحته لا توصف.

هدأ الأب من روع زوجته وجلسا على الفراش حتى الصباح دون أن يجرءا على الخروج من غرفتهم حتى استيقظت الطفلة وجاءت إليهم قائلة لأمها: [COLOR="red"]وراك نفسه ولا لأ[/COLOR], فلم تتمالك الأم نفسها وأخذت تبكي.

مضت شهور تصفها الأم بأنها أصعب شهور حياتها, كيف هذا, أيمكن أن تكون المسيحية ديانة حقيقية, ماذا إذن عن الإسلام, آلاف الأسئلة, وفي نفس الوقت تتواصل أمور الطفلة التى تخرج عن نطاق العقل.

يتبع..
[/B][/SIZE][/COLOR]

[COLOR="blue"][SIZE="5"][B]
ففي ذات يوم أستيقظ الأب بعد الظهر وخرج من غرفة نومه, فوجد أبنته جالسة على سور البلكونة, وتسند ظهرها على قائم تندة البلكونة, أي أنها تجلس على حافة سور البلكونة, والشقة فى الدور التاسع!!!تسمر الأب فى موضعه, خاف أن يتنفس بصوت عالي لئلا تفزع البنت وتسقط من هذا العلو, أما البنت, فكانت تترنم والدموع تملأ وجهها, أستمر هذا الوضع لحوالي نصف ساعة والأب مُسمر فى موضعه, لا يعرف ماذا يفعل, ومرت الدقائق وكأنها ساعات, حتي استدارت الطفلة وقفزت ونزلت من على السور, فجري أبوها واحتضنها وهو يبكي ويكاد يموت من شدة الانفعال وهو يوبخ أبنته على ما فعلته, فأجابته وهي تربت عليه: [COLOR="red"]أنت خفت ليه يا بابا؟ أنت مفتش كل اللى كانوا حولي؟ [/COLOR]فأجاب الأب وهو يبكي: [COLOR="red"]لا ماشفتش يا بنتي[/COLOR]

حادثة ثانية تفوق كل عقل, ذات يوم اختفت البنت من المنزل, بحثوا عنها فى كافة أرجاء الشقة, فلم يجدوها, سألوا الجيران والبواب لعلها غافلتهم وخرجت من الشقة, فكانت جميع الإجابات بالنفي, وفجأة وجدوا الطفلة فى وسطهم, أحتضنها أبوها وأمها وهم يصرخون: أين كنت فين يا بنت؟ فأجابت بكل هدوء: [COLOR="red"]جاء مار مينا والبابا كيرلس والقديسة دميانة وطلعوني فوق لبابا يسوع, لكني وقفت قدامه ودبدبته برجليا وقلتله: عوزني, جبني أنا وبابا وماما, لوحدي ماينفعش!!!! فرجعوني تاني.[/COLOR]

بعد ذلك بدأت رحلة الأب والأم فى البحث عن المسيح, قرءا الإنجيل, وأنار نور المسيح قلبهم وفكرهم وحياتهم, وبعد مشوار طويل أتعمدت الطفلة, وبعدها تعمد الأب والأم.
لقد تعرفت على تلك الأسرة. وسمعت منهم ما قصصته عليكم, وسمعت ما هو أكثر من ذلك, وعندما تشاء إرادة الرب سينشر كل شئ

لقد رحل الأب إلى السماء بعد رحلة تنقية لا أستطيع أن أقصها لعظمة ما رأيته خلال رحلة المرض هذه, وكم كانت السماء فى متناول أيدينا أثناء تلك الرحلة.

والأم والطفلة يعيشان الآن حياة مسيحية رائعة, ونحن جميعا فى انتظار ما سيفعله الرب بهذا الإناء المختار, دميانة,هدى سابقا

لكن هناك ما يجب أن أضيفه, جمله قالتها الأم لي لا يمكن أن أنساها: [COLOR="red"]
أنتم ربنا حايسامحكم على كل شئ, لكن مش حيسامحكم على شئ واحد, وهو أنكم تركتمونا مسلمين, مبتبشروش ليه بالمسيح, خايفين من أيه, هو مسيحكم ضعيف مش حايعرف يحميكم؟ [/COLOR]صلوا من أجل هذه الأسرة

ونفس السؤال انقله إلى الكنيسة, شعباً وكهنة, لماذا نحن لا نبشر المسلمين بالمسيح, فالقديس بولس قال:
[COLOR="Red"][U]لأَنَّهُ إِنْ كُنْتُ أُبَشِّرُ فَلَيْسَ لِي فَخْرٌ إِذِ الضَّرُورَةُ مَوْضُوعَةٌ عَلَيَّ فَوَيْلٌ لِي إِنْ كُنْتُ لاَ أُبَشِّرُ (1كو 9 : 16)[/U]
[/COLOR]

[/B][/SIZE][/COLOR]

[B][COLOR="Blue"][SIZE="5"]الاخ او الاخت / kittyy

شكرا كتير على القصة الجميلة ده فعلا دور الكنيسة على الارض هى البشارة والكرازة بالمسيح وهذة هى وصية المسيح لنا اذهبوا للعالم اجمع واكرزوا بالملكوت .هذا واجب على الكنيسة على كل مسيحى حقيقى ويل لنا ان لم نبشر بخلاص الرب . وليكن لسان حالنا دائما ... نائلين غاية ايمانكم خلاص النفوس . فعلينا من الان ان نحمل سيف الروح الذى هو كلمة الله ونخبر بها العالم ليكن لنا ان نفتخر عند استعلان مجد الرب باننا جاهدنا الجهاد الحسن وحفظنا الايمان واكملنا السعى ليساعدنا الرب لنسعى عنة كسفراء كأن الله يعظ بنا ونخبر بكم صنع الرب من اجلنا خلاصنا عظيما ورحمنا لننال الحياة الابدية فى اسم ابنة القدوس يسوع المسيح لة المجد .[/SIZE][/COLOR][/B](sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]عظيمة هى أعمالك يارب يسوع لخائفيك وللطالبين معرفة حقيقتك وللطالبين رحمتك .. تحنن علينا يايسوع وإظهر ذاتك لمحبيك وللذين يطلبونك .. مجد إسمك يا إلهى على كل البشرية ..وإظهر محبتك ومجدك جليا اكثر واكثر. ليتمجد إسمك القدوس إلى أبد الأبدين آمين.. شكرا ياكيتى على القصة الرائعة التى يتمجد بها الرب يسوع .[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]



[CENTER](sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)(sml21)[/CENTER]

[QUOTE=kittyy;239946][COLOR="blue"][SIZE="2"][B]
ففي ذات يوم أستيقظ الأب بعد الظهر وخرج من غرفة نومه, فوجد أبنته جالسة على سور البلكونة, وتسند ظهرها على قائم تندة البلكونة, أي أنها تجلس على حافة سور البلكونة, والشقة فى الدور التاسع!!!تسمر الأب فى موضعه, خاف أن يتنفس بصوت عالي لئلا تفزع البنت وتسقط من هذا العلو, أما البنت, فكانت تترنم والدموع تملأ وجهها, أستمر هذا الوضع لحوالي نصف ساعة والأب مُسمر فى موضعه, لا يعرف ماذا يفعل, ومرت الدقائق وكأنها ساعات, حتي استدارت الطفلة وقفزت ونزلت من على السور, فجري أبوها واحتضنها وهو يبكي ويكاد يموت من شدة الانفعال وهو يوبخ أبنته على ما فعلته, فأجابته وهي تربت عليه: [COLOR="red"]أنت خفت ليه يا بابا؟ أنت مفتش كل اللى كانوا حولي؟ [/COLOR]فأجاب الأب وهو يبكي: [COLOR="red"]لا ماشفتش يا بنتي[/COLOR]

حادثة ثانية تفوق كل عقل, ذات يوم اختفت البنت من المنزل, بحثوا عنها فى كافة أرجاء الشقة, فلم يجدوها, سألوا الجيران والبواب لعلها غافلتهم وخرجت من الشقة, فكانت جميع الإجابات بالنفي, وفجأة وجدوا الطفلة فى وسطهم, أحتضنها أبوها وأمها وهم يصرخون: أين كنت فين يا بنت؟ فأجابت بكل هدوء: [COLOR="red"]جاء مار مينا والبابا كيرلس والقديسة دميانة وطلعوني فوق لبابا يسوع, لكني وقفت قدامه ودبدبته برجليا وقلتله: عوزني, جبني أنا وبابا وماما, لوحدي ماينفعش!!!! فرجعوني تاني.[/COLOR]

بعد ذلك بدأت رحلة الأب والأم فى البحث عن المسيح, قرءا الإنجيل, وأنار نور المسيح قلبهم وفكرهم وحياتهم, وبعد مشوار طويل أتعمدت الطفلة, وبعدها تعمد الأب والأم.
لقد تعرفت على تلك الأسرة. وسمعت منهم ما قصصته عليكم, وسمعت ما هو أكثر من ذلك, وعندما تشاء إرادة الرب سينشر كل شئ

لقد رحل الأب إلى السماء بعد رحلة تنقية لا أستطيع أن أقصها لعظمة ما رأيته خلال رحلة المرض هذه, وكم كانت السماء فى متناول أيدينا أثناء تلك الرحلة.

والأم والطفلة يعيشان الآن حياة مسيحية رائعة, ونحن جميعا فى انتظار ما سيفعله الرب بهذا الإناء المختار, دميانة,هدى سابقا

لكن هناك ما يجب أن أضيفه, جمله قالتها الأم لي لا يمكن أن أنساها: [COLOR="red"]
أنتم ربنا حايسامحكم على كل شئ, لكن مش حيسامحكم على شئ واحد, وهو أنكم تركتمونا مسلمين, مبتبشروش ليه بالمسيح, خايفين من أيه, هو مسيحكم ضعيف مش حايعرف يحميكم؟ [/COLOR]صلوا من أجل هذه الأسرة

ونفس السؤال انقله إلى الكنيسة, شعباً وكهنة, لماذا نحن لا نبشر المسلمين بالمسيح, فالقديس بولس قال:
[COLOR="Red"][U]لأَنَّهُ إِنْ كُنْتُ أُبَشِّرُ فَلَيْسَ لِي فَخْرٌ إِذِ الضَّرُورَةُ مَوْضُوعَةٌ عَلَيَّ فَوَيْلٌ لِي إِنْ كُنْتُ لاَ أُبَشِّرُ (1كو 9 : 16)[/U]
[/COLOR]

[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]


[B][RIGHT][COLOR="Purple"][SIZE="5"]الله جميله جميله جميله جدا ومن اجمل الردود علي الموضوع
يا كيتي انا وضعت الموضوع ولم اقدم اي تعليق وبصراحه كنت خايف لحد في وسط الخناقه يطخني عياريين لكن ردك بجد شدني اتدخل لابدي اعجابي واقول للردود
اهدوا شويه الاختلاف في الراي لايفسد للود قضيه
وشكرا [/SIZE][/COLOR][/RIGHT][/B]