[quote]أكد رجل الأعمال القبطي نجيب ساويرس أن الأقباط «ممنوعون من المناصب»،[/quote]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]كلامك 100/100 يابشمهندس ..ربنا يباركك .10():10)10
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

[quote]وأشار إلي أن الدين الإسلامي دين سماوي، وقال: «لا يجب إدخاله في المهاترات السياسية»، منوها إلي أن السياسة تحتوي علي نقد وسباب، ووضع الدين في منطقة السياسة يعرضه للنقد.[/quote]

[COLOR="blue"][SIZE="5"][CENTER][B]قمة الحكمة والدبلوماسية .. " كونوا حكماء كالحيات "(brv1:
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

[quote]ولفت ساويرس إلي أنه يحفظ أجزاء من القرآن، وقال: «أحفظ الأجزاء التي تستهويني»[/quote]

[COLOR="blue"][SIZE="5"][CENTER][B]دبلوماسية مطلوبة (sml9)
)Aa:)
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

[quote] وشجعهم علي حفظ القرآن، لأنه يعملهم العربية جيدا.[/quote]

[COLOR="blue"][SIZE="5"][CENTER][B]كده الدبلوماسية وِسعت وخرًمت أوى يابشمهندس ساويرس..وزادت المجاملة عن حدها )noP)
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

[quote]وقال: «سوف أنشئ البنك سواء في مصر أو خارجها»[/quote]

[COLOR="blue"][SIZE="5"][CENTER][B]قمة التحدى العظيم .. ياريت يكون البنك فى مصر وإللى مش عاجبه حط صباعك فى عينه
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

[quote]«يجب أن نعرف أن معظم البنوك الخليجية الموجودة في مصر تملكها عائلات»، وتساءل: «هل هو حلال للعرب، حرام علي المصريين؟»[/quote]

[COLOR="blue"][SIZE="5"][CENTER][B]احنا كده زى القرع نمد لبرة .. أصلنا ولاد البطة السودة .وهم ولاد البطة إللى بتبيض بيضة دهب.(sml8)
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]


[quote]«أنا رجل ليبرالي، متطرف لليبراليتي، وتعميم الديمقراطية، ومناصرة الحرية، وأحزاب المعارضة ليست كذلك».
وقال: «حتي حزب الوفد الذي يؤمن بالمبادئ الليبرالية يهاجم بيع بنك القاهرة».[/quote]

[COLOR="blue"][SIZE="5"][CENTER][B]لاوجود للحريات فى مصر فهى حرية زائفة وصورية ..لكننا نعيش قمة العبودية والقهر الوهابى ..فمصر تكسر وتتحدى كل شخصية ناجحة فيها .(bob:)(DOK:)
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]



[CENTER](sml11) (flowers) (sml11)[/CENTER]

[SIZE="6"][COLOR="Navy"]انا مقتنع كل الإقتناع بان الملياردير ساويروس لا ينفع القضية القبطية بشيئ ولاكني لا انكر انه افضل لنا ان يكون رجل اعمال من وزن ساويروس قبطي ولو بلإسم من ان يكون من اعضاء عصابة الإخوان . ونحن نعرف كثيرين من رجال الاعمال الإخوانجية واعمالهم القذرة ضد الاقباط. ملخص الكلام هو انه إن لم يكن معنا فهو على الاقل ليس ضدنا. شركات ساويروس شركات مساهمة لها وزنها عالميا وجميع البنوك الالمانية مثلا لا تثق ولا تتعامل في اسهم شركات مصرية بإستثناء شركات ساويروس. انا شخصيا امتلك عدد متواضع من اسهم شركات ساويروس ولم اشتريها حبا في شخصيته بل تبعا لنصيحة تاجر اسهم محترف.[/COLOR][/SIZE]

الاخوة الاكارم للاسف لانى مهتم بالتاريخ فكل ما يهمنى ان اعقب عليه هو الاخطاء التارخية فى مداخلات الاخوة الاعضاء و ليس بالمرة مدى عشقهم لنجيب ساويرس الذى ان شخصيا كما اكدت لا اكرهه كراهية شخصية و لكننى لا اقبل ان يتاجر احد مع نظام الحكم العربانى المحمدى بالقبط و بالمسيح فهذا يحصل على مناصب وزارية بالمتاجرة بالقبط و بالمسيح و هذا يحصل على مساحات صحفية و تلفزيونية بالمتجرة بالقبط و بالمسيح و هذا يحصل على عقود تجارية مع النظام و امتيازات تقديم خدمات اتصالات بالمتاجرة بالقبط و بالمسيح
فأنا شخصيا لا اكره نجيب ساويرس و لكننى ساكشفه فى كل مرة يحاول ان يتاجر بنا مع النظام
اما عن افتخارى به فلن افتخر به و لكن لن احتقره ايضا فلا انا اشاركه فى مكاسبه و لا هو ياخذ من جيبى ليكسب فمكاسبه له وحده و هنيئا له بها فهو لم ياخذها من جيبى و لكن فقط لن اسمح بان يكون ورقة ضد القبط فى جيب النظام اذا قلنا مضطهدين قالوا نجيب ساويرس و اذا قلنا مظلومين قالوا نجيب ساويرس و اذا قلنا مقتولين قالوا نجيب ساويرس
______________________________________________
[size=5]
[u]و لنعد يا اخوتى للاخطاء التاريخية فى مداخلات بعض الاخوة [/u]
فهى الشيئ الوحيد الذى اجد من واجبى التنويه فيه اما بقية الآراء التى لا تتعلق بالتاريخ فهى آراء محترمة جدا منى لانها تخص اصحابها المحترمين و طبعا انا أأمن تماما بحق كل الاخوة المحترمين اعضاء المنتدى فى ان يختلفوا معى حول كل آرائى و انا احترم جدا اختلافنا الحضارى
(1)السؤال: هل رؤساء الكهنة و الكتبة و الفريسيين هم الذين حاكموا يسوع و حكموا عليه بالموت صلبا
-1-الاجابة: لا بل لقد حققوا معه تحقيقات دينية لمدة ليلة فى موضوع المسيح ابن المبارك و هل يأتى و اسرائيل محتلة و هل اعلن يسوع انه المسيح ابن المبارك الآتى ؟ و فى الصباح اسلموه الى السلطات الحاكمة الرومانية لتحاكمه السلطات الرومانية وفقا لمخالفاته للقانون الرومانى " ثم جاءوا بيسوع من عند قيافا الى دار الولاية و كان صبح و لم يدخلوا هم الى دار الولاية لكى لا يتنجسوا فيأكلون الفصح فخرج بيلاطس اليهم و قال : أية شكاية تقدمون على هذا الانسان ؟؟؟؟؟ اجابوا و قالوا له : او لم يكن فاعل شر لما كنا قد سلمناه اليك !!!!! فقال لهم بيلاطس خذوه أنتم و احكموا عليه حسب ناموسكم !!!! فقال له اليهود : لا يجوز لنا أن نقتل احدا !!"(الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الثامن عشر الايات من الثامنة و العشرين و حتى الحادية و الثلاثين)
(2)السؤال : من الذى حاكم المسيح بتهمة اعلانه انه ملك اليهود الشرعى ؟؟؟؟
-2-الاجابة : بيلاطس البنطى الوالى الرومانى على قيصرية يهودا الرومانية و عاصمتها اورشاليم "فقال له بيلاطس : أفأنت إذا ملك ؟؟؟؟؟؟ أجاب يسوع : أنت تقول إنى ملك لهذا قد وُلدت أنا و لهذا أتيت الى العالم لأشهد للحق كل من هو من الحق يسمع صوتى " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الثامن عشر الآيتين السابعة و الثلاثين و الثامنة و الثلاثين)
(3)السؤال : من هو بيلاطس البنطى ؟؟؟؟ و هل بيلاطس البنطى شخص عبرانى العرقية او يهودى الديانة
-3-الاجابة : بيلاطس هو أمير قيصرية يهودا و هو رومى العرقية بل و من اقارب قيصر روما
(4)السؤال : لماذا كان يجب ان يحاكم الوالى الرومانى بيلاطس البنطى يسوع و ليس الوالى الرومانى هيرودس
-4-الاجابة : فى البداية حاول الوالى الرومانى بيلاطس البنطى حاكم قيصرية يهودا ان يتنصل من محاكمة يسوع بأستغلاله فقرة فى قانون الامبراطورية الرومانية تلزم بمحاكمة الاشخاص فى قيصرياتهم (ولاياتهم) و لما كان يسوع مدعوا ناصريا و الناصرة تقع فى قيصرية الجليل و ليس قيصرية يهودا فقد ارسل بيلاطس يسوع الى قيصرية الجليل و حاكمها هيرودس لكى يحكم هو فى قضية مُلك يسوع على اليهود !!! " فلما سمع بيلاطس ذِكر كلمة الجليل سأل : هل الرجل جليلى ؟؟؟؟؟؟ و حين علم انه من سلطنة هيرودس أرسله الى هيرودس " (الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الثالث و العشرين الآيتين السادسة و السابعة)
و لكن بالتحقيق فى الامر عٌلم انه رغم ان يسوع مدعوا ناصريا لانه عاش معظم حياته على الارض فى الناصرة عاصمة قيصرية الجليل الا انه ليس ناصريا و لا جليليا كما هى الشائعات بل انه من قيصرية يهودا لانه مولود فى مدينة " بيت لحم" أصغر مدن قيصرية يهودا و تم الميلاد تنفيذا لعلامة وردت على المسيح الإله فى اسفار العهد القديم " لأنه مكتوب بالنبى : و انت يا بيت لحم أرض يهودا لست الصغرى بين رؤساء يهودا لان منك يخرج مدبر يرعى شعبى اسرائيل " ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الثانى الآية السادسة)
فتمت اعادة يسوع مرة اخرى ليكون تابعا لاحكام قيصرية يهودا التى يحكمها الوالى الرومانى بيلاطس البنطى
(5)السؤال : ما هو الحكم الذى حكمه بيلاطس البنطى على يسوع
-5-الاجابة : حكم بقتله صلبا " أسلم يسوع بعدما جلده لٍيُصْلَبْ " (الكتاب المقدس سفر مرقص الاصحاح الخامس عشر الآية الخامسة عشر)
(6)السؤال : هل الكهنة و الفريسيين هم الذين نفذوا حكم الوالى الرومانى ام انهم جنود الجيش الرومانى الرومان الجنسية ؟؟؟؟؟
-6-الاجابة: عسكر الجيش الرومانى هم من ينفذون احكام الوالى الرومانى " فمضى به العسكر الى داخل الدار التى هى دار الولاية و جمعوا كل الكتيبة و البسوه ارجوانا و ضفروا اكليلا من شوك و وضعوه عليه " ( الكتاب المقدس سفر مرقص الاصحاح الخامس عشر الآية السادسة عشر و السابعة عشر)
........ " و كانت الساعة الثالثة فصلبوه و كان عنوان علته مكتوبا : ملك اليهود و صلبوا معه لصين" ( الكتاب المقدس سفر مرقص الاصحاح الخامس عشر الآية الخامسة و العشرين و السادسة و العشرين )
و من المفارقات الغريبة ان بيلاطس الينطى كتب على صليب يسوع ان تهمته التى حكم عليه بالقتل لاجلها انه "ملك اليهود " و ليس انه زعم انه ملك اليهود !!!و حاول رؤساء الكهنة توضيح الخطا له و لكنه اصر على ان يكون مكتوبا على الصليب ان المصلوب هو ملك اليهود فعلا و ليس مجرد شخص زعم انه ملك اليهود ؟؟؟؟؟
" و كان مكتوبا بالعبرانية و اليونانية و اللاتينية فقال رؤساء الكهنة لبيلاطس : لا تكتب ملك اليهود !! بل : إن ذاك قال انا ملك اليهود !!!!!!! أجاب بيلاطس : ما كٌتِبَ قد كٌتِبَ " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح التاسع عشر الآية الحادية و العشرين و الثانية و العشرين )
[/size]
______________________________________________________
[u]ملحوظة:[/u]
عملية تمويل نجيب ساويرس لحركة فتح عرفات الارهابية لم تكن ضد حركة حماس المحمدية لانها تمت و العصابيتن الارهابيتين فى غمار تحالف ارهابى ضد الحضارة الانسانية اثناء انتفاضة الاقصى المندحرة
و للاسف هو لم يمولهم من ماله الخاص بل لقد مولهم من اموال المساهمين ؟؟؟؟ و منهم الصديق elasmar99
و ذلك عندما اعلن فى اعلانات شركة موبينيل عام 2001ان كل قرش تتكلم به نصفه يذهب للانتفاضة الباسلة
و طبعا هو لم يضاعف سعر الدقيقة بحيث يذهب قرش المكالمة كاملا للمساهمين (و هم اصحاب الحق فى هذا المال) و يذهب القرش الثانى لقوى الارهاب المحمدى القاتلة الدموية التى يمولها نجيب ساويرس !!
بل لقد حافظ على سعر مكالمة ثابت و بذلك فان الرجل يكون قد اغتنم اموال المساهمين الكفرة دون سؤالهم و جعل نصف ثمن المكالمة فقط يذهب للمساهمين اصحاب الحق الطبيعى فى هذا المال و النصف الآخر يذهب لقوى الارهاب المحمدى و كلنا عرفنا اى ذهبت اموال المساهمين
عندما رأينا سفينة السلاح الارهابى كارين ايه و قد تم اسرها فى المحيط الهندى و على متنها الشوبكى رئيس البحرية العرفاتية و ايضا المستشار المالى لعرفات و ثمانية عشر من عناصر المخابرات المصرية و كميات كبيرة من السلاح الايرانى

أنا شخصيا أري في ساويرس شخصيه متزنه وعاقله جدا تستحق الأحترام ....
 

[QUOTE=الحمامة الحسنة;242962][COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]عزيزى الباشا

سلام ونعمة

تسمحلى ألقى وأدلو بدلوى مثلك وأقول اللى فى نفسى أيضا..؟ (hrt:
إذا كانت هذه هى حال الصحافة فى الغرب كما تقول من حرية ..فالحال هنا يختلف لأنه وضع حساس فلا يوجد فى الغرب مسيحي ومسلم بل حرية الرأى مكفولة هناك من منطلق ديانة تقريبا واحدة وإن إختلفت الملل أو المذاهب وبالتالى فالأختلاف فى الرأى يفسر هناك على أنه رأى شخصى بحت لايمت للعقيدة بصلة..وهذه النقطة كان يجب مراعاتها فى القضايا الخاصة بالكنيسة..ولاتدخل من أى شخص غير مسيحى لقضايا تمس المسيحية وأنت تعلم أن مصر بتتقلًب على جمر نار الفتنة هذه الأيام وكل يوم هذه الفتنة فى إزدياد ..أليس كذلك..وليس يحق لأمثال عمرو بيومى أن يتدخل فى شأن الكنيسة الداخلى بأى حال من الأحوال ....


لايجب أن يترك الحبل على الغارب لأشخاص ليست مسيحية للإنتشار على حساب المسيحية .
.10(): [/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]


[CENTER](sml11) (sml11) (sml11)[/CENTER][/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Navy"][B]سلام الرب مع كل أخواتي و أخوتي [/B]

[B]عزيزتي الحمامه الحسنه [/B]...شكرا علي دلوك بالدلو الحسن ....(sml22)(sml22)(sml22)
ياسلام علي بلاغه اللغه العربيه وكنايات الدلو في العربي....(sml22)

بعيدا عن الدلو و أخواته ....أنا شيف أن بتدخل عمرو بيومي في أمور الكنيسه أو عدم تدخله ليس لنجيب ساويرس أي دخل .... الفتنه الطائفيه موجوده في مصر من أيام السادات ..... وسائل الأعلام بتلعب علي الوتر ده للأنتشار.... أنا معك أننا كمصرين ليس لدينا النمو والوعي لمناقشه أمورنا بشكل واقعي و منطقي علي المكشوف بس ده مش عيب في مالك الصحيفه أو مالك المحطه الفضائيه.... أنا رائي الشخصي ... أ ننا لسه بنخلط بين راجل الأعمال الذي يعمل لمصلحته و مصلحه المساهمين وبين المناضل السياسي [/COLOR][/SIZE]



[SIZE="5"][B]أستاذنا وطني مخلص
[/B]
النقطه بتاعت اعلانات شركة موبينيل عام 2001ان كل قرش تتكلم به نصفه يذهب للانتفاضة الباسلة ....حركه تسويق 100 % والشركات بتعمل كده علشان تضرب عصفورين بحجر

1) زياده المكالمات في فتره معينه للمتعاطفين مع الفلسطنين بنسبه أعلي من أي حمله أعلانيه (لأن نسبه عاليه من المصرين تحت تأثير الأعلام العربي)

2) خط أعلاني جديد غير متعارف عليه في مصر ولكنه منتشر في كل العالم

أنا أعتقد لما شركه بتعمل حمله ذي دي العائد المادي من هذه الحمله بيبقي أعلي من مصاريف الحمله + التبرعات ... بمعني أخر أصحاب الأسهم ذي حبيبنا الأسمر بيحصلوا علي عائد ربح..... مش تقليص لحجم أستثمارتهم .... سمعه شركات ساويروس في الأسواق الماليه العالميه أكبر وأهم من أي دعم لحركه فتح ....ده رائي الشخصي ....

أنا شخصيا أري في ساويرس شخصيه متزنه وعاقله جدا تستحق الأحترام و الدعم مع خالص أحترامي وتقديري ومحبتي لأخوتي المعترضين

محبتي لكل المشتركين في النقاش [/SIZE]{{yawka]]

الاستاذ الفاضل / الباشا
طبعا سيادتكم خير العارفين انه فى كل الصحف الغربية هناك ثلاثة اشياء
(1) المساهمين و هم حملة اسهم الجريدة
(2) الناشر او ال Publisher و هو حامل اكبر نسبة من الاسهم او صاحب التأييد فى الجمعية العمومية لحملة الاسهم او ما يسمى قانونيا بجمعية المنتفعين
(3) رئيس التحرير او الeditor in chief
هناك فرق بين سياسة الجريدة العامة و بين تفاصيل العمل فى صالة التحرير
فسياسة الجريدة العامة يحددها المساهمين من خلال اختيارهم ل ناشر publisher يناسب توجهاتهم
هذا ال Publisher يختار رئيس تحرير محترف editor in chief يناسب توجهاته
و فى النهاية فال editor in chief هو الذى يختار الصحفيين العاملين معه فى صالة التحرير بل و يختار كتاب الاعمدة بكل الجريدة كاشخاص مناسبين لتوجهاته التى هى توجهات النماشر و التيار العام للمساهمين
فمثلا فى امريكا تجد الواشنطن بوست صحيفة يمينية محافظة صهيوينة تماما من حيث التوجه
فلا تجد شيوعيا واحدا يكتب بها لا فى صالة التحرير و لا فى هيئة كتاب الاعمدة و لكن قد تجد كتاب شيوعيين يكتبون بغير انتظام فى صفحة الرأى بالجريدة
بينما تجد النيويورك تايمز صحيفة يسارية فلا تجد صحفى محافظ واحد موجود بصالة التحرير او بكتاب الاعمدة و لكنك قد تجد احد المحافظين يكتب بعدم انتظاتم فى صفحة الرأى

هذا لا يحدث مصادفة و الصحف تلك ليست عزب خاصة لرؤساء التحرير editors in chief ذلك ان رؤساء التحرير لا يهبطون على الصحف بالبراشوت بل يتم اختيارهم من ال publisher الذى يتم هو ايضا اختياره بدوره من قبل التيار العام من جمعية المنتفعين
و هؤلاء يختارون على اسس اولا توجهاتهم السياسية و ثانيا رغباتهم فى الا تصاب الجريدة بخسائر لان الخسائر يتم تمويلها من جيوبهم هم
لذلك ستجد ان حملة الاسهم مثلا لجريدة الواشنطن بوست جميعا من اعضاء الحزب الجمهورى بينما ستجد ان حملة الاسهم جميعا فى صحيفة النيويورك تايمز هم جميعا من اعضاء الحزب الديمقراطى
نفس الشيئ ستجده فى بريطانيا اذا ما قارنت بين "التليجراف " و بين " الجارديان"
فستجد ان حملة الاسهم فى التليجراف جميعا من اعضاء حزب المحافظين و لمهم توجهات ماثونية واضحة
على العكس ستجد حملة الاسهم فى الجارديان هم من الشيوعيين و اليساريين و مؤيدى الشذوذ الجنسى و مؤيدى الارهاب المحمدى و ..................
لا توجد صحيفة واحخدة فى مصر تدار بهذا الميكانيزم الا صحيفة وطنى من بعد وفاة مؤسسها انطون سيدهم الذى يوجد جمعية منتفعين و ناشر و رئيس تحرير
فمثلا تجد انه عندما دخل منير فخرى عبد النور الى مجلس المنتفعين ممولا للخسائر تغيرت توجهات الجريدة و انتحت قليلا ناحية توجهات منير فخرى عبد النور مثلا و لكن لماذا مثلا مجدى خليل لا يزال موجودا و قياديا لأن منير فخرى عبد النور حصته لم تصل به الى المستنوى الذى يسيطر فيه بمفرده على عملية اختيار ال publisher يوسف انطون سيدهم
أما فى منكحة المصرى اليوم فنجيب ساويرس كان قد تعرض لحملة شعواء من العنصر الارهابى المجرم مصطفى بقرى (( كنت انا من اكثر من دافع عنه و كتبت عنه التحليلات الاقتصادية و مواقفه من البنوك و المساهمين نشرتها فى عشرات المنتديات)) قرر نجيب ساويرس ان يؤسس صحيفة لكى يكون له صوت اعلامى و لكن المجلس الاعلى للصحافة كان عنده خط احمر فقرر ان يشترى صحيفة خاسرة و كانت هناك ثلاثة صحف خاسرة نتيجة مطالبة الضرائب لها بمبالغ طائلة كانت تتعرب منها فمنكحة المصرلاى اليوم مثلا كانت مديونة لمصلحة الضرائب ب اثنى عشر مليون جنيه بينما كانت ديون الصحيفتين الاخرتين اكبر و مشاكلها اكثر لذلك فقد فضل المصرى اليوم
أنا مثلا عندما عمل فى مكان ما و كان هناك موظف معتاد على سباب المسيح مثلا ثم جاء هذا الموظف ليعمل تحت ادارتى فأذا استمر على دابه هذا فاننى سأشوطه بمنتهى القوة خارج الشركة
هل تعلم لماذا ؟؟ ليس دفاعا عن المسيح
و لكنت لان هذا الموظف لم يعمل لى اعتبار فكيف سأقوده و اقومه و اشغله و هو لا يعمل لى اعتبار اوتوماتيكيا يجب ان تتغير توجهات المكان بوجودى فيه و هذا يكون اوتوماتيكيا و طبيعيا
ففى الصحافة المصرية تجد مثلا ان كل كتاب التحقيقات فى الصحف الخاصة هم انفسهم موظفين بالصحف الحكومية و يكتبون فى الحصف الحكومية بما يتوافق تماما مع توجهات المالك و يكتبون فى الصحف الخاصة بما يتوافق مع توجهات المالك و تجدن ان هذه التوجهات تختلف عن هذه التوجهات و هذا شئ طبيعى لانهم ليس لهم رأى و الرأى لديهم هو للمن يدفعه لهم

فلنعد لعمرو بيومى و حلمة فودة و امثالهم مثلا
عندما يكتبون كذبة مثلا فى غمار ثورة العطاش فى مصر ان امريكا تقصر توجيه المعونة الامريكية على مشروعات مياه الشرب فى القرى المسيحية فقط ؟؟؟ و المعنى ان امريكا تريد القبط ان يشربون لانهم مسيحيين و تريد المحمديين العربان ان يموتوا عطشا فهيا ايها العربان اقتلوا المسيحيين
هل نلوم عمرو بيومى وحده ؟؟؟ عمرو بيومى موجود فى هذا المكان لانه اختيار محمد الشبه و محمد الشبه موجود فى هذا المكان لانه اختيار نجيب ساويرس و نجيب ساويرس يترك هؤلاء ال***** لانهم يعبرون عن توجهاته
فالصحيفة اليمينية ليست يمينية بالصدفة بل لان المالك يمينى و الصحيفة اليسارية ليست يسارية بالصدفة و رؤساء التحرير لا يهبطون على الصحف بالبراشوت و الصحفيين لا يزرعون بفعل الرطوبة و ضوء الشمس فى ارضية الصحف بصورة برية
و حتى لو كان توجهات الصحيفة يمينية او يسارية فعلى الاقل الخبر غير التعليق و التحلييل فانت حر فى التحليل و التعليق و لكن الخحبر انت لست حر فيه و هذا ما لا يفهمه لا محمد الشبة و لا عرمو بيومى و لا حلمى فودة
لان المهم لديهم هى توافقهم مع توجهات نجيب ساويرس

[SIZE="6"][COLOR="Navy"]اخي واستاذي وطني مخلص,
عزيزي لا تجعل من الخلاف حول شخص معين اول شرارة لإشعال فتنة داخل الموقع. هل كنا سنختلف ونتناقش كل هذا النقاش لو كان ساويروس عبد غلبان مثلي؟ بالطبع لا. اما بالنسبة لتبرعات اغنياء الاقباط لبناء الجوامع تارة ولتسليح ميليشيا الإخوان في مصر وغزة تارة اخرى, فهذا ليس بجديد وانا نفسي كنت رجل اعمال قبل ان اغادر مصر وكنت وقتها ادفع التبرعات [SIZE="7"][COLOR="DarkRed"](الجزية)[/COLOR][/SIZE] وانا صاغر وكان جامع الجزية صبي من صبيان الإخوان بذقن وزبيبة. ولا تنسي ان الحكومة المصرية نفسها تجمع من الاقباط الضرائب وتصرفها على الازهر ومشايخ الإرهاب... من ناحية اخرى اعترف انك على حق لانه لا يوجد شيئ اشد على نفسية القبطي اكثر من ان يأخذ العربي ماله ويشتري به السلاح لقتل ابرياء او لبناء جوامع في الوقت التي لايصرح له ببناء كنيسة على ارضه وفي وطنة. ولاكن هذا هو حال الدنيا اليوم فنحن نركب السيارة او الاوتوبيس بالرغم من معرفتنا ان بنزين السيارة من السعودية عدوة البشرية وصانعة الشر رقم واحد. هل انت لا تركب السياراة إلا إذا كان بنزينها من النرويج او روسيا؟[/COLOR][/SIZE]
(sml11)(sml11)(sml11)

[QUOTE]فلنعد لعمرو بيومى و حلمة فودة و امثالهم مثلا
عندما يكتبون كذبة مثلا فى غمار ثورة العطاش فى مصر ان امريكا تقصر توجيه المعونة الامريكية على مشروعات مياه الشرب فى القرى المسيحية فقط ؟؟؟ و المعنى ان امريكا تريد القبط ان يشربون لانهم مسيحيين و تريد المحمديين العربان ان يموتوا عطشا فهيا ايها العربان اقتلوا المسيحيين
هل نلوم عمرو بيومى وحده ؟؟؟ عمرو بيومى موجود فى هذا المكان لانه اختيار محمد الشبه و محمد الشبه موجود فى هذا المكان لانه اختيار نجيب ساويرس و نجيب ساويرس يترك هؤلاء ال***** لانهم يعبرون عن توجهاته
فالصحيفة اليمينية ليست يمينية بالصدفة بل لان المالك يمينى و الصحيفة اليسارية ليست يسارية بالصدفة و رؤساء التحرير لا يهبطون على الصحف بالبراشوت و الصحفيين لا يزرعون بفعل الرطوبة و ضوء الشمس فى ارضية الصحف بصورة برية
و حتى لو كان توجهات الصحيفة يمينية او يسارية فعلى الاقل الخبر غير التعليق و التحلييل فانت حر فى التحليل و التعليق و لكن الخحبر انت لست حر فيه و هذا ما لا يفهمه لا محمد الشبة و لا عرمو بيومى و لا حلمى فودة
لان المهم لديهم هى توافقهم مع توجهات نجيب ساويرس[/QUOTE]
[B][RIGHT][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
واضح ان الاستاذ وطني لايعلم ان هناك الحرب النفسيه وهي جزء اصيل في السياسه
وان خبر المعونه للاقبط ده وقع تاثير كالسحر علي المحمديين ورعبهم من الاقباط ذاد لن يقوموا بقتل المسحيين ولكن ستتحرك الحكومه لنجده معونتها بمحاوله معرفه ماذا يريد الاقباط وفي نفس الوقت يشير الي ان امريكا تلتفت للقضيه القبطيه تحليلك الغلط العاطفي للامور هو الي مخليك تحكم غلط ومره تانيه ليس من حق مالك الجريده ان يجبر كتابها علي توجهاته الشخصيه او حتي غيرها لان ده يضر بمصداقيه الجريده ويوقف رواجها يعني لو الناس القداسم الي في الجريده طلعوا الصبح قالوا سبنا الجريده علشان ساويرس القبطي عايزنا نشتم الاسلام ابقي وريني هتعمل مبيعات لمين ساعتها مش هتبقي جريده
لشعب متعدد الطوائف لا هتبقي جريده لطائفه واحده وساويرس راجل ذكي ولا يتسرع بالاضافه الا ان هذه الاسماء ليسوا متطرفين ولا ارهابيين [/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/B]

أعتقد أننا أتفقنا علي أن نختلف في تقيمنا لمواقف م. نجيب ساويرس .....
 

[COLOR="Navy"][SIZE="5"]أستاذنا الحبيب وطني مخلص

شكرا لشرحك الدقيق و الوافي لموقف جريده المصري و أشكر تعب محبتك في تلخيص وجهه نظرك الصحفيه ولك كل الحق في الدفاع عن وجه نظرك وشكرا علي أضافاتك وتحليلاتك المفيده والتي تعلمت منها أشياء جديده لم أكن أعلمها... ..

أنا أحتفظ بحقي في الأختلاف معك لقناعتي بأن رجال الأعمال ليسوا قدسين... أعتقد أننا أتفقنا علي أن نختلف في تقيمنا لمواقف م. نجيب ساويرس ...[/SIZE]([/COLOR]sml2)

[SIZE="5"]حبيبنا الأستاذ الأسمر99
أشكر غيره محبتك علي عدم أشعال الفتنه في المنتدي لكني شايف الحوار مفيد وعلي درجه كبيره من الموضوعيه و الأحترام المتبادل مع الأعضاء المختلفين في وجهات النظر وقد تعلمت الكثير من مداخلات الأعضاء المختلفه وخصوصا من أستاذنا وطني مخلص و الحبيب البابلي و هوني و أبو ميرت و الحمامه الحسنه جدا جدا حمامه حسنه

وسلام رب المجد مع أخوتي الكرام [/SIZE]{{yawka]]

[QUOTE]عملية تمويل نجيب ساويرس لحركة فتح عرفات الارهابية لم تكن ضد حركة حماس المحمدية لانها تمت و العصابيتن الارهابيتين فى غمار تحالف ارهابى ضد الحضارة الانسانية اثناء انتفاضة الاقصى المندحرة [/QUOTE]
[B][COLOR="Blue"]
قام الباشا بالرد علي جزئيه الانتفاضه الباسله فهي شيء تجاري ليس مسئول عنه ساويرس بل مجلس
خاص باوراسكوم او بموبينيل يستخدم الموافق لتحقيق مكاسب تجاريه ده ملوش دعوه بالدين خالص ولا بتوجهات سياسيه علشان الشغل ميقفش
بالنسبه لحركه فتح لاتقل ارهابا عن حماس ولكن من منهم احق بالدعن حماس الارهابيه المحمديه الاخوانيه ام فتح المفاوضات مع اسرائيل والاسلوب السياسي زي مابنعدم الحكومه الي موجوده هي هي ليست تعلن الماده الثانيه ولكن ليست بارهاب الاخوان والاسلاميون كافه بلاش وضع الامور في سله واحده [/COLOR][/B]

[QUOTE]و لنعد يا اخوتى للاخطاء التاريخية فى مداخلات بعض الاخوة
فهى الشيئ الوحيد الذى اجد من واجبى التنويه فيه اما بقية الآراء التى لا تتعلق بالتاريخ فهى آراء محترمة جدا منى لانها تخص اصحابها المحترمين و طبعا انا أأمن تماما بحق كل الاخوة المحترمين اعضاء المنتدى فى ان يختلفوا معى حول كل آرائى و انا احترم جدا اختلافنا الحضارى [/QUOTE]
[B][COLOR="Blue"]سيد وطني مخلص هل تحلل الكتاب علي كيفك .؟؟
يعني ايه الي صلب المسيح ملك الروم هل تنفي التهمه عن اليهود هل وافق ملك الروم ان يفعلها لولا ضغط اليهود وماذا قالت له زوجته فانه لابد وان لايصطدم باليهود
هل اليهود بعد ان نزع منهم لقب شعب الله المحتار في عصر النعمه هل هم ليسوا قتله الانبياء
هل هم من اختيروا مع الرومان والفيريسيين عظماء اليهود علماء لكي يكونوا هم من يطلب صلب الجسد لتتم كفاهره العالم ام انت ترميها علي الرومان وملكهم لكي تحمي اليهود هل تعتقد ان اليهود مؤمنين بالله الظاهر في الجسد ام انه جسد ولد من زنا ...؟[/COLOR][/B]

[QUOTE](3)السؤال : من هو بيلاطس البنطى ؟؟؟؟ و هل بيلاطس البنطى شخص عبرانى العرقية او يهودى الديانة
-3-الاجابة : بيلاطس هو أمير قيصرية يهودا و هو رومى العرقية بل و من اقارب قيصر روما
(4)السؤال : لماذا كان يجب ان يحاكم الوالى الرومانى بيلاطس البنطى يسوع و ليس الوالى الرومانى هيرودس
-4-الاجابة : فى البداية حاول الوالى الرومانى بيلاطس البنطى حاكم قيصرية يهودا ان يتنصل من محاكمة يسوع بأستغلاله فقرة فى قانون الامبراطورية الرومانية تلزم بمحاكمة الاشخاص فى قيصرياتهم (ولاياتهم) و لما كان يسوع مدعوا ناصريا و الناصرة تقع فى قيصرية الجليل و ليس قيصرية يهودا فقد ارسل بيلاطس يسوع الى قيصرية الجليل و حاكمها هيرودس لكى يحكم هو فى قضية مُلك يسوع على اليهود !!! " فلما سمع بيلاطس ذِكر كلمة الجليل سأل : هل الرجل جليلى ؟؟؟؟؟؟ و حين علم انه من سلطنة هيرودس أرسله الى هيرودس " (الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الثالث و العشرين الآيتين السادسة و السابعة) [/QUOTE]\\

[U][B]اذن اليهود ليسوا هم من طلب ان يصلب المسيح ,,,,؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/B][/U]

[QUOTE]اخي واستاذي وطني مخلص,
عزيزي لا تجعل من الخلاف حول شخص معين اول شرارة لإشعال فتنة داخل الموقع. هل كنا سنختلف ونتناقش كل هذا النقاش لو كان ساويروس عبد غلبان مثلي؟ بالطبع لا. اما بالنسبة لتبرعات اغنياء الاقباط لبناء الجوامع تارة ولتسليح ميليشيا الإخوان في مصر وغزة تارة اخرى, فهذا ليس بجديد وانا نفسي كنت رجل اعمال قبل ان اغادر مصر وكنت وقتها ادفع التبرعات (الجزية) وانا صاغر وكان جامع الجزية صبي من صبيان الإخوان بذقن وزبيبة. ولا تنسي ان الحكومة المصرية نفسها تجمع من الاقباط الضرائب وتصرفها على الازهر ومشايخ الإرهاب... من ناحية اخرى اعترف انك على حق لانه لا يوجد شيئ اشد على نفسية القبطي اكثر من ان يأخذ العربي ماله ويشتري به السلاح لقتل ابرياء او لبناء جوامع في الوقت التي لايصرح له ببناء كنيسة على ارضه وفي وطنة. ولاكن هذا هو حال الدنيا اليوم فنحن نركب السيارة او الاوتوبيس بالرغم من معرفتنا ان بنزين السيارة من السعودية عدوة البشرية وصانعة الشر رقم واحد. هل انت لا تركب السياراة إلا إذا كان بنزينها من النرويج او روسيا؟[/QUOTE]
[B][COLOR="Purple"]لاتنسي عزيز الاسمر اجبار رجال الاعمال الاقباط علي تشغيل المسلمين والا يتنتف ريشهم وده حصل لغبور وبيجصل لساويرس الان بالضافه للضغط المستمر علي الكنيسه لتعلن عن موافق متباعه سلفا للحكومه من اجل تمرير توجهات الرئيس علي الشعب القبطي [/COLOR][/B]

دير السلطان سرقوه الاحباش بواسطه اليهود بعد كسب الاقبط للقضيه مرتين في محاكم اليهود
 

[COLOR="Black"][SIZE="6"][CENTER][B]ردا علي اكاذيب الدفاع عن اليهود حول دير السلطان
الموسوعه القبطيه للمؤرخ القبطي حفظه الرب عذت اندراوس[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR][B][RIGHT][COLOR="Red"] دير السلطان [/COLOR][/RIGHT][/B]
[B][RIGHT][COLOR="Blue"] هناك فى صفحة خاصة أسمها صفحة الفهرس تفاصيل كاملة لباقى الموضوعات وصمم الموقع ليصل إلى 30000 موضوع مختلف فإذا كنت تريد أن تطلع على المزيد أو أن تعد بحثا اذهب إلى صفحة الفهرس لتطلع على ما تحب قرائته فستجد الكثير هناك آخر تعديل تم فى هذه الصفحة فى 4/9/2006م
أنقر هنا على دليل صفحات الفهارس فى الموقع [url]http://www.coptichistory.org/new_page_1994.htm[/url]

لم ننتهى من وضع كل الأبحاث التاريخية عن هذا الموضوع والمواضيع الأخرى لهذا نرجوا من السادة القراء زيارة موقعنا من حين لآخر - والسايت تراجع بالحذف والإضافة من حين لآخر - نرجوا من السادة القراء تحميل هذا الموقع على سى دى والإحتفاظ به لأننا سنرفعه من النت عندما يكتمل

Home
Up
الأنبا باسيليوس ودير السلطان
أكتشاف وثيقة بدار الكتب




الأنبا باسيليوس ومشكلة دير السلطان - شجرة أبراهيم الخليل الحبشية - الحيطة الواطية

لم يقف الأنبا باسيليوس مكتوف اليدين أمام محاولة الأثيوبيين الإستيلاء ظلماً على دير السلطان الثابت ملكيته للكنيسة القبطية وكان بعض الدول الغربية تحاول أن تعضد الأثيوبيين نظراً لتدخل الأمبراطور الأثيوبى وإتصاله ببعض الدول الغربية , ولكن بعد محاولات مجهدة قابل الأنبا باسيليوس المسئولين من حكومات روسيا وأنجلترا ومصر , وبعد مباحثات وأظهار أوراق الملكية نجح الأنبا باسيليوس مطران الكرسى ألورشليمة فى عهد البابا كيرلس الرابع فى الحصول من السطلن عبد الحميد على حكم تثبيت ملكية القبط للدير ويعتبر هذا القرار النهائى وتأييد للحكم الذى صدر قبل ذلك من قضاة المدينة المقدسة .

وتوجد حجة مع الأقباط مؤرخه فى 17 ذى الحجة 1095 هـ نشرها القمص جرجس النقادى الأنطونى فى آخر الدليل الذى كتبه عن مزارات القدس التابعة للأقباط قال فيه : " .. .. كان لطائفة الحبش قنديل فضة أخذه الأرمن لكونهم كانوا واضعين اليد على مواضع الحبش ... ومن أغرب ما يروى أن بدير السلطان شجرة أتخذها الأحباش إثباتاً لدعواهم فيقولون إنها الشجرة التى وجد فيها إبراهيم الخليل كبشاً مربوطاً فدى به ابنه اسحق ولهذا يكون الموضع موضع قربان الخليل , وبطلان دعواهم ظاهر لا يحتاج إلى دليل , فقد مضى على إبراهيم الخليل إلى اليوم نحو 4 ألاف سنة , فمن أين لشجرته أن تبقى إلى هذا اليوم ؟ زد على هذا أنه جاء فى التوراة أنه قدم أبنه على جبل الموريا حيث بنى هيكل سليمان لا على جبل صهيون حيث بنى دير السلطان ... "

ثم اورد توفيق أسكاروس سجلاً بأملاك القبط فى ألراضى المقدسة مبتدئاً بذكرى كنيسة بناها مقارة النبراوى بأمر الأنبا ياكوبوس ( البابا الأسكندرى الخمسين) تعرف بكنيسة المجدلانية , ثم عمرها منصور اليعقوبى التلبانى فى عهد البابا كيرلس الثانى ( البابا الإسكندرى 67)
ثم أستطرد قائلاً أن للقبط ميزة عظيمة هى أمتلاكهم هيكلاً ملاصقاً للقبر المقدس يقع غربيه ويعلق على ذلك بقوله : " فالمتأمل يرى أن أمماً اوربية كبيرة ليست لها أملاك أو حصص أو جزئية فى هذه الكنيسة (القيامة) , ومن ثم اخذوا يتحككون ويتصدون لهؤلاء الذين فى وطنهم " الحيطة الواطية " معتقدين أنه ليس لهم من يقوم بالدفاع عن صوالحهم والزود عن حقوقهم ولكن الله قيض لهم الأنبا باسيليوس ... " وكذلك أورد سجلاً خاصاً به صور : " حجج ومضابط وأوامر بأملاك الوقف بالقدس الشريف (أورشليم) وإيراد البطريركخانة بتصديق أنبا باسيليوس مطران القيامة رقم غرة برمودة سنة 1598 ش يتضمن 52 حجة , وجميع هذه الحجج مصدق عليها إما من متصرفى القدس أو القضاة الشرعيين أو السلاطيين العثمانيين , وتصديقهم لم يأت عفواً بل كان نتيجة السعى المتواصل الذى بذله الباباوات أو مطارنة القدس , فحق لنا هنا أن نهتف مع النبى : " كيف يطرد واحدا ألفاً ويهزم أثنان ربوة لولا أن صخرتهم باعهم والرب سلمهم , لأنه ليس صخرهم كصخرنا ولو كان أعداؤنا القضاة (2) " فما أعجب عمل الرب الذى تجلت قوته فى ضعف القبط . [/COLOR][/RIGHT][/B]

[url]http://www.coptichistory.org/new_page_912.htm[/url]

أكتشاف وثيقة بدار الكتب عن دير السلطان
 

[B][SIZE="4"][COLOR="Blue"]أكتشاف وثيقة بدار الكتب عن دير السلطان
هناك فى صفحة خاصة أسمها صفحة الفهرس تفاصيل كاملة لباقى الموضوعات وصمم الموقع ليصل إلى 30000 موضوع مختلف فإذا كنت تريد أن تطلع على المزيد أو أن تعد بحثا اذهب إلى صفحة الفهرس لتطلع على ما تحب قرائته فستجد الكثير هناك آخر تعديل تم فى هذه الصفحة فى 4/9/2006م
أنقر هنا على دليل صفحات الفهارس فى الموقع [url]http://www.coptichistory.org/new_page_1994.htm[/url]

لم ننتهى من وضع كل الأبحاث التاريخية عن هذا الموضوع والمواضيع الأخرى لهذا نرجوا من السادة القراء زيارة موقعنا من حين لآخر - والسايت تراجع بالحذف والإضافة من حين لآخر - نرجوا من السادة القراء تحميل هذا الموقع على سى دى والإحتفاظ به لأننا سنرفعه من النت عندما يكتمل

Home
Up
الأنبا باسيليوس ودير السلطان
أكتشاف وثيقة بدار الكتب




كشف الباحثون بدار الكتب عن وثيقة تثبت الحق التاريخي لأقباط مصر في ملكية دير السلطان بالقدس المحتلة، وهو الدير الذي ساعد الكيان الصهيوني الأحباش في الاستيلاء عليه ضمن محاولته المستمرة لإلغاء الوجود العربي بالقدس.. وشراء الكنائس المصرية هناك.
وكان الباحثون قد عثروا علي الوثيقة ضمن ملفات الشام الخاصة بالقدس أثناء الإعداد للأرشيف الخاص بمدينة القدس بناء علي القرار الذي صدر عن الندوة الدولية التي عقدت بجامعة الدول العربية الشهر قبل الماضي.
ويعود انشاء الدير إلي عصر صلاح الدين الأيوبي والذي خصصه لأقباط مصر ويقع الدير بجوار كنيسة القيامة علي مساحة 1800م.2
وبالإضافة إلي الدير تتعدي أملاك الأقباط في القدس منها دير (مار انطونيوس) شمال شرقي القيامة ودير (مار جرجس) بجحارة الموارنة وكنيسة العذراء بجبل الزيتون والهيكل علي جبل الزيتون وكنيسة مار يوحنا خارج كنيسة القيامة.. وتتعرض تلك الكنائس لمؤامرة حيث يسعي الصهاينة لتشويه الحقائق التاريخية وتغيير معالم القدس وطمس معالمها العربية.
وترجع الوثيقة المكتشفة إلي عام 1906 وهي مذكرة كتبت بالعربية والفرنسية أرسلها بطريرك الكرازة المرقسية آنذاك إلي الخديو عباس حلمي الثاني تطالب بالتدخل لحل النزاع بين الأقباط الأرثوذكس والأحباش حول ملكية الدير وفيها تورد الدلائل علي ملكية الأقباط للدير وبداية النزاع عليه.. فمنذ بنائه في عهد صلاح الدين كان أي قرار خاص بترميم الدير يصدر عن قاضي القدس يكون باسم الأقباط المصريين كالقرار الصادر عام 1098 والخاص بترميم الطرق الموصلة من الدير إلي كنيسة القيامة.
ووفقا للوثيقة فإن علاقة الأحباش بالدير قد بدأت بزيارات دينية كان يسمح خلالها لهم بالاقامة بها نظرا لعدم وجود مكان آخر يذهبون إليه في القدس وبعد ذلك حاول الأحباش الاستيلاء علي الدير ورفع أول نزاع إلي حاكم القدس عام 1236 هجرية وحكم فيه لصالح الأقباط وصدر القرار بإبعاد الأحباش نهائيا عن الدير.. لكن الأقباط سمحوا لهم بالزيارة الدينية فعادت محاولتهم للاستيلاء عليه حتي استولوا علي مفاتيح الدير .
وفي عام 1280 هجرية أمر محمد فؤاد باشا والي الشام بإعادة تسليم المفاتيح إلي الأقباط المصريين.. وفي عام 1309 هجرية صدرت وثيقة من مجلس إدارة لواء القدس بأحقية أقباط مصر في الدير وذلك وفقا لشهادة من طوائف الروم واللاتين والأرمن وحتي اليهود بملكية الدير لهم.
ويري د. أيمن أحمد أحد الباحثين بالدار أن الأهمية التاريخية للوثيقة ترجع إلي اثباتها أن الأقباط المقيمين بالقدس يتبعون إداريا الكنيسة المصرية فأي نزاع يحدث في إحدي الكنائس هناك لابد من العودة إلي البابا في مصر.. ويؤكد ذلك ايضا العديد من الوثائق التي تملكها الدار والتي تحتوي إحداها علي المصروفات التي دفعتها الحكومة المصرية لترميم عدد من الكنائس الأرمنية بالقدس المحتلة والوثيقة بتاريخ 1250 هجرية أثناء حكم محمد علي لمصر.
ويشير د. عبدالواحد النبوي استاذ التاريخ الحديث بالأزهر إلي أن السبب وراء عدم اتخاذ الخديو عباس حلمي الثاني إجراءات حاسمة لمساعدة الأقباط في استعادة السيطرة علي الدير يرجع إلي الاحتلال الانجليزي في مصر وزيادة النفوذ اليهودي في فلسطين والذين بلغ عددهم ربع سكان القدس في تلك الفترة بعد أن كانوا لا يمثلون أقل من 5 % في أوائل القرن ال..19 وقد لاحظ السلطان العثماني ذلك وفي فترة لاحقة من القرن العشرين أصدر فرمانا بمنع تواجد اليهود داخل القدس لأكثر من أربعين يوما وكانت قرارات مشددة لم يستطع أي يهودي خرقها ولكن بعد عزل السلطان العثماني ازداد نفوذ اليهود وجاء وعد بلفور لإيجاد وطن لليهود يتحول بعد ذلك إلي دولة عنصرية تعمل جاهدة علي طمس معالم الوجود العربي في الأراضي المحتلة.
من جانبه أكد الدكتور صابر عرب رئيس مجلس إدارة دار الكتب والوثائق القومية أن إسرائيل تقوم الآن بمحاولات مستمرة لطمس كل المعالم الإسلامية والمسيحية في القدس، بحجة توسيع الشوارع والميادين كما أنها تقوم بعمليات تغيير هوية ومعالم الآثار المسيحية والأوقاف الخيرية لتشويه صورتها بهدف تهويدها واسباغ الصفة اليهودية عليها وأن للإسرائيليين حقوقا فيها.
واستنكر الدكتور صابر عرب المساعي الصهيونية للتعدي علي الآثار والكنائس المسيحية واعتبر أن تلك الوثيقة هي دليل قوي علي كذب الادعاءات اليهودية.

===========================================================
[/COLOR][/SIZE][/B]

[url]http://www.coptichistory.org/new_page_913.htm[/url]

تاكد يا وطني اني اؤمن بان ابن الصفوانيه عائشه لعنه الرب عليها ومن والها من اهل السنه والوهابيين المدعو ابو اسلام عبد الله عندما قال ان اليهود من شده كراهئتهم في الاقباط اعطوا دير السلطان للاحباش المسحيين في اثيوبيا حتي لايقلبوا عليهم الراي العالم العالمي ان اليهود يسرقون مقدسات المسيحيين

تعرف ان اليهود يكرهون مسيحيون مصر واصلها وعرقها الصافي الحقيقي احباب يسوع الي بتزين ازرعهم وصدورهم وشم الصلبان والعدرا والصليب تيمنا بالايمان المسيحي الذي يكرهه اليهود لانه هو ماينفسف كل افكارهم فقداسه البابا اطال الله في عمره حتي يري جنازه مبارك قريبا انه هاجم اليهود مرارا وساويرس يكره اليهود الاسرائيلن بسبب علاقته الوطيده بالانبا بيشوي وهو راس موضوعنا هنا وايضا لمعرفه الكنيسه المصريه لليهود وحقيقتهم رغم اعتراف كل الاقباط باحقيه العيش بسبلام في ارض اورشليم مع اي ديانه اخري ومع الايمان المسيحي ولكن اليهود يعشقون الان شرب الدماء لانهم فضلوا مجد الدنيا عن نجد الاخره جعل الله مجدهم في الدنيا ليروا العذاب في الاخره في بحيره النار والكبريت مع المحمديين والامم ومن رفض الايمان

تأكد عزيزي العاشق لليهود انهم اشد اعدائك فانا كنت اتكلم مع ابونا ولن اذكر اسمه في دير وادي الانطرون دير الانبا بيشوي في خلوه وحدثني احدي الرخابان في جزء من الدير علي صخور مناطق جبليه كنا نتحدث تحت ضوء القمر فقط والرب ينظر لنا والسماء من فوقنا انا وابونا واثنان متنصرين واحد الخدام للرب تاكد ان راي الكنيسه هو ما اقوله لاني لم اتي به من عندي تاكد ان الكنيسه القبطيه هي عدوه اليهود في الشرق الاوسط شانها شان المحمديه
لسبب بسيط انهم يعرفون ان ايمان الاقباط هو افضل ايمان مسيحي الان في العالم وهو الايمان الارثوذكسي المستقيم والرافض لمسح الكوخ لهم وتاكد ان ما افعله ليس هجوم عليك ولكن خوفا عليك حتي لاتتبع افكار اليهود

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]
عزيزى وطنى
سلام ومحبة

تسمحلى أفضفض بشوية من الدلو بتاعى ..؟ (sml22)

كلامك صحيح بالنسبة لمن صلبوا المسيح وهم طبعا الرومان كما قلته أنت وجاءت أحداثه متطابقة تماما فى الأربعة أناجيل والرومان الذين حكموا على مخلصنا يسوع ..وهم ايضا اليد المنفذة لكل من الحكم والجلد والصلب من بداية أحداث الصلب حتى دفن جسد المسيح فى القبر..
- ولكن لى سؤال ..من يقع على عاتقه الجريمة العظمى "المحرض على القتل "والذى دفع ثمن لهذه الجريمة أم القاتل..؟ حيث يخبرنا انجيل مرقس فيقول"وكان رؤساء الكهنة والكتبة يطلبون كيف يمسكونه بمكر ويقتلونه ولكنهم قالوا ليس فى العيد لئلا يكون شغب فى الشعب" "مر 1:14-2" معنى هذا ان نية القتل مبيتة مسبقا عند الكهنة والكتبة والفريسيين وليس الرومان .

- السؤال الثانى من الذين جاء من أجلهم المسيح ..ومن هم شعبه المختارالرومان أم اليهود ..؟ بالتأكيد اليهود ..لذلك قال المسيح "إلى خاصتى جئت وخاصتى لم تقبلنى" يعنى المسيح كانت رسالته فى الخلاص أولا موجهة لليهود ولم يذكر أنه وجه دعوة للرومان للإيمان به كإله ومخلص له..لذلك قال المسيح لليهود يوم ان رفضوه قال "يااورشليم يااورشليم " وقام بلعنها وها هى لعنة المسيح قائمة ياعزيزى حتى يومنا هذا على اورشليم وانها ستظل خربة حتى يوم مجيئه الثانى حيث قال :
"يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء و راجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها و لم تريدوا هوذا [COLOR="Red"][U]بيتكم يترك لكم خرابا[/U][/COLOR]""مت37:23-38"
هل وجه المسيح اللوم للرومان على رفضهم له..لم يتكلم المسيح فى لومه ابدا على الرومان فى رفضهم رسالته وفدائه..

- كذلك من الذى اشار على اليهود بأنه خير لهم ان يموت إنسان واحد عن الشعب ..؟ قيافا الذى كان رئيسا للكهنة فى السنة التى حكم فيها على يسوع ، وكان قيافا هو زوج أبنة "حنًان" الذى ساق الشعب إليه يسوع موثوقا عقب القبض عليه ومعروف أن قيافا وحنًان يهود وليسوا رومان..أى أن المؤامرة صدرت من هيكل اليهود وليس الرومان..لأن الرومان مجرد اليد المنفذة للخطة التى وضعها اليهود والتى دفع ثمن تنفيذ هذا المخطط هو اليهود..أليس كذلك .. ولايجب ان نلقى اللوم أبدا على الرومان الوثنيين فى ذلك الوقت بينما اليهود كانوا يعرفون الله جيدا وكانوا يجب ألا يرفضوا المسيح لأن العهد القديم خبًرهم بمجيئه وقد جاء المسيح من أجل خراف بيت إسرائيل الضالة وليس من اجل الرومان او من اجل أى شعب اخر .
- سؤال أخير لماذا هُدم هيكل اليهود عام 70م وحتى اليوم لم يقام ثانية..؟ لأن مهمة هذا الهيكل قد أنتهت فى العهد القديم وحل محله الكنيسة المسيحية وأصبحت الكنيسة هى هيكل الله وبيت المسيح الحقيقى فى العهد الجديد ..ألم يلعن المسيح هذا الهيكل ونقضه..؟

أنا خلصت الدلو بتاعى .. hi:) (sml22) وأشكرك على التوضيح السابق
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]



[CENTER](flowers) (MM:} (flowers)[/CENTER]

[QUOTE=babylonian;242800][SIZE="5"][B][CENTER][COLOR="DarkRed"]( 2)[/COLOR][/CENTER]




اليهود المتدينين لا يهمهم سوى ان يعيشوا في دولة ..
وهم السبب في اقامتها ..
ولو ارادوا بنا الشر لفعلوه اضعافاً .. ولكن لم يحدث !

[B][COLOR="Blue"]لان المسيحين تنازلوا سم تنازلوا عن حقوقهم لانهم لو اتكلموا لدبحوا بواسطه الجيش الاسرائيلي ولا بقي المسيحين معاديين للساميه [/COLOR][/B]

انما يحدث ممن حاربنا الى جنبهم .. ثم قاموا باقامة المذابح ضدنا دون ذنب ولا جريمة .. وكل جريمتنا اننا مسيحيون .. ! ( هل تذكر مذبحة الكشح ) ؟!(non agree)
[COLOR="Purple"][SIZE="5"]هو انت يعني بابلي مش عارف انت بتكلم مين ....؟ يعني منتا عارف راي [/SIZE][/COLOR]


انت تحدثت عمن شتم العذراء .. وانا اجبتك بأن هذه ليست القاعدة ..
[COLOR="Blue"]لو لك تكن قاعده لامن اليهود عن بكره ابيهم بالخلاص[/COLOR]
اما اعترافهم من عدمه .. فهذا نعلمه فهم ينتظرون المسيح في زعمهم وقد رفضوا الحقيقي الذي جاء .. لأن عيونهم اعميت عنه ..
[B][COLOR="Blue"]طيب يبقوا ايه حلوين ولا وحشيين ....؟ حلوين خا مش كده مهي اسرائيل اصلها عدوهالمسلمين وعدو عدوي حبيبي لا يااستاذي الحبيب انت كده غلط الاتنين اعدائي كلن بطريقته [/COLOR][/B]
ولكن هذا لم يجعل الله يرفضهم ( رومية اصحاح 11 )
[B][COLOR="blue"]الله لم يرفضهم لانه نزل فيهم ولكن لم يرفض باقي خليقته سواء يهود او امم اخري كلهم عند الله غير مؤمنين وفي سله واحده وفي بحريه متقده من النار والكبريت الا من امن منهم وذهب لحظيره الايمان[/COLOR][/B]
بل هم شعبه وقد ظلوا .. ولكنهم سيعودوا الى حضنه ويقبلوه كالمسيح والرب قبل نهاية العالم .. ( راجع سفر زكريا اصحاح 14 ورسالة رومية اصحاح 11 )
[B][RIGHT]هههههههههههههههههههههههههههه)noP) كده انت هتهرطق يا حبيبي ازاي هما شعبه
كل البشريه عباده قسمهم قسمين مؤمن او غير مؤمن كلام غير كده يبقي دلع ملوش لزمه
يهودي بيقولي العدرا دي واحده زانيه يبقي ايه يهودي لو بيقول ان العدرا مش زانيه طيب ليه يرفض المسيح وليه يرفض معجزاته وليه يرفض العهد الجديد ليه بيرفضوا عهد النعمه يا بابلي يا مسيحي يا متعمد حرام عليك دنا لسه متعمتش وانت يالي اتعمدت
وقبرت كما حدث للجسد تعتقد فيهم خير الرافضيين للمسيح قتله الانبياء ايديهم ملوثه بالدماء زيهم زي اتباع محمد وبوذا واله الهندوس كلهم واحد وووووووووواحد[/RIGHT][/B]

الرسول بولس يتحدث عن شعب اسرائيل .. وبانه غير مرفوض وسيؤمن بالمسيح ..!
[B][RIGHT][COLOR="blue"]سياؤمن الي يؤمن علي راس راسي ده اخ ليا انما الي يقولي العدرا زانيه احطه تحت جزمتي [/COLOR][/RIGHT][/B]

فلو لم يكن اليهود اليوم في دولة اسرائيل المقصودين .. فمن هم يا ترى ..؟!
هل صعدوا الى المريخ مثلاً وبقوا فيه الى ان ياتي المسيح .. ام اين هم الان ؟!

اسرائيل هو اسرائيل ..
[B][COLOR="Blue"][SIZE="5"]اوك هو قال انهم غير مرفوضيين ماشي لانه بيتكلم عن هذه الامه ولم ياتي باسماء امم اخري ربما في امم لم تكن موجوده مثل البهائيه كيف يطبق عليها الكلام ياسيد انت بتاخد بالحرف وتحلل علي كيفك لا هو تكلم عنهم كامه رفضت الايمان ولكن الرب لايرفضها وهي شانها شان اي امه ولكن من سيامن منها فهو في حظيره الايمان غير كده ارمي في الزباله مسلمين بقي شهود يهوه هندوس يهود بهائيين بوذيين كله في بحريه متقده من النار والكبريت طالما طالما لم يؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤمن [/SIZE][/COLOR][/B]

نعم لانه طلب الغفران لصاليبه ووضع العذر لهم بأنه لا يعلمون ماذا يفعلون !
[B]اوك ايه علاقته ده بده كان فيه ملحدين وثنيين وفيه يهود كانوا قبل عهد النعمه شعب الله المختار الان شعب اممي زيه زي اي حد [/B]
[B][COLOR="Blue"]اما كونه سامح المسلمين فحاشا والف حاشا ان يسامح ابناء ابليس من الاوغاد المجرمين والذي خربوا البلاد والعباد .. ليه مش هو الي خالقهم برده ولا اله من اله الهندوس هو الي خالقهم هو الله قاسي علي خلقه ازاي سامح الرب اليهود فهو مثال يطبق علي كل الامم يابابليون انما الله تكلم عليهم كبشر لايعلمون الايمان بشكل عام لا تحور الكلام لرفع علم اسرائيللا والف مليون لا وعقيدتهم الغريبه فهم ليس لهم عقيده الان لانها غير مكتمله ولم ينفذوا ما جاء فيها [/COLOR][/B]
فهو لا يسامح الا من تاب منهم وآمن به واصطبغ بالمعمودية المقدسة ..
[B][COLOR="blue"]عليك نور[/COLOR][/B]

اما اليهود فنعم ..
[B][COLOR="blue"][SIZE="5"]لايمكن طبعا مستحيل يبقي اله ظالم وحاشا لله ان يكون هكذا الله يعامل البشر مؤمنين وغير مؤمنين لا هذا فارسي وهذا يهودي الله لايعامل امم ولا يعترف باخطاء البشر فمن يخطي فهو مذنب ومن لايؤمن فهو في النار للابد غير هذا تبقي هرطقه [/SIZE][/COLOR][/B]
على راسهم ريشة ..
[B][COLOR="Blue"]علي الجزمه اذا كان عندهم ريش اصلا اعداء المسيحيه والاقباط دول [/COLOR][/B]
لانه الشعب الذي خرج منه الخلاص والفداء وهم مختارو الرب .. وهبات الرب ودعوته هي بلا ندامة !
[/COLOR][/B]

اختنا الفاضل / الحمامة الحسنة
أشكر حضرتك بشدة على التفضل بمناقشة هذه الاحداث معى و لتسمحى لى ان نناقش بعض النقاط التى اثرتيها حضرتك فى صورة اسئلة حتى تعم الفائدة لجميع القراء و بعضهم طبعا من صغار السن و هم همنا الاول جميعا
+ نحن متفقين ايتها الاخت الفاضلة على ان الرومان كان يحتلون مملكة اسرائيل القديمة و قد قسموها الى اربعة قيصريات (القيصرية هى ولاية رومانية)
فكان هناك قيصرية الجليل و عاصمتها الناصرة و اخبرنا الكتاب المقدس ان واليها هو هيرودس قاتل يوحنا المعمدان
و هو طبعا رومانى العرق و بالطبع كان مكروها من العبرانيين اهل مملكة اسرائيل المحتلة من قبل الرومان
و قيصرية السامرة و قد اسماها الكتاب المقدس ايضا قيصرية فيلبس نسبة الى واليها الرومانى فيلبس شقيق هيرودس والى قيصرية الجليل
اما قيصرية يهودا و عاصمتها اورشاليم فقد كان واليها الرومانى هو بيلاطس البنطى الذى حكم على يسوع بالصلب و الجلد بتهمة اعلانه لنفسه ملكا على اسرائيل بما بعنى انه جعل نفسه ندا لقيصر مع العلم ان بيلاطس البنطى هو ابن عم قيصر رومية و زوج شقيقته
و هناك قيصرية عبر الاردن و لم يذكر لنا الوحى المقدس اسم واليها
و ان السلطة كانت فى يد الرومان الذين يحتلون اسرائيل
لذلك مثلا ففى ذلك الوقت كانت مهنة العشار مهنة قذرة فى نظر الاسرائيلى لماذا لان العشار يجمع الضريبة لقيصر اى لسلطة الاحتلال الرومانى لاسرائيل بما يعتبر خيانة لاسرائيل لمصلحة الامبراطورية الرومانية
[QUOTE=الحمامة الحسنة;243044][CENTER]
[COLOR="Blue"]- ولكن لى سؤال ..من يقع على عاتقه الجريمة العظمى "المحرض على القتل "والذى دفع ثمن لهذه الجريمة أم القاتل..؟

حيث يخبرنا انجيل مرقس فيقول"وكان رؤساء الكهنة والكتبة يطلبون كيف يمسكونه بمكر ويقتلونه ولكنهم قالوا ليس فى العيد لئلا يكون شغب فى الشعب" "مر 1:14-2"
معنى هذا ان نية القتل مبيتة مسبقا عند الكهنة والكتبة والفريسيين وليس الرومان . [/COLOR] [/CENTER][/QUOTE]
اختى الكريمة ما تصفيه انت بالجريمة هى فى حقيقة الامر تلك المخاطرة السماوية الفدائية التى ارتكبها الهنا المخلص يسوع المسيح عامدا متعمدا لماذا ؟؟؟؟؟ لكى اخلص انا و انت
أختى الفاضلة اذا لم يكن سيصلب و يُقتل بايدى اشرار (الرومان) و خاصته ترفضه (اليهود) فكيف نخلص انا و انتى بل و كيف يخلص اخوتنا العبرانيين انفسهم ؟؟؟؟
اختى الفاضلة لماذا تجسد الرب اصلا و اتخذ صورة العبد اذا لم يكن سيصلب و يدفع ثمن خطيئتى انا النجس على صليب العار بدلا منا ؟؟
أختى الفاضلة ماذا لو جاء المسيح فى بهاؤه و قوته الالهية غير المحدودة واقفا على سحابه عالية فى وسط اسرائيل فإزال الامبراطورية الرومانية بكلمة من فمه و حرر اسرائيل و بكلمة و قال للاسرائيليين بمنتهى الصراحة ايها العبرانيين يا ابناء يعقوب العبرانى الملقب بأسرائيل ابن اسحق العبرانى ابن ابراهيم العبرانى انا هو آهيا الذى آهيا انا هو إيلوهيم ياهوا الهكم و اله آباءكم و صنع آيات و عجائب و هو على سحابته فحرك الشمس بأصبعه و امسك القمر بيده و.....................(كثر من الهالكين يسالوننا هكذا :لماذا لم يقل يسوع انا ربكم الاعلى)
ساعتها كانت كل ركبة فى اسرائيل ستجسوا و لكن يا اختى هل كنت انا و انت سنخلص ؟؟؟؟؟
هل كان من العبرانيين هؤلاء الجاسين على ركبهم سيخلص يا اخت ؟؟؟؟؟؟
للاسف لن يخلصون و لا انا اخلص و لا انت تخلصين فجميعنا هالكين فالانسان كل انسان لا يمكن ان تبرره اعماله امام رب البر
" لنتبرر بايمان يسوع لا باعمال الناموس لانه باعمال الناموس لا يتبرر جسد ما ( الكتاب المقدس سفر الرسالة لغلاطية الاصحاح الثانى الآية السادسة عشر)
لذلك فكلمة الصليب هذه هى سر اسرار خلاصنا و هى خطة الاله الاصلية لخلاصنا
فيجب ايها الاخت الا ننظر لخلاصنا على انه جريمة فخلاصنا ليس جريمة ايتها الاخت
" فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الإله " ( 1الكتاب المقدس سفر الرسالة الاولى لكورنثوس الاصحاح الاول الآية الثامنة عشر )

هل الرب الإله عندما قرر انم ملئ الزمان قد حل و انه آن الاوان لكى يحقق خلاصه المجانى الممنوح لجنس الانسان لم يكن الرب يعرف بسابق علمه ان اشرارا سيمسكونه و انه سيصلب ؟؟؟؟
حاشا و كلا الرب كان واثقا ان هذا سيحدث و لذلك فقد اختار هذه اللحظة بالذات ليقوم فيها بهذه المخاطرة السماوية او المغامرة الكفارية لانه فى هذا الجيل بالذات الذى تحتل فيه اكبر قوة وثنية فى تاريخ الانسانية دولة اسرائيل و قانون تلك القوة الوثنية يجعل عقوبة القتل صلبا هى عقوبة كل من يجعل نفسه صنوا لقيصر
و ما هى الوثنية اوليست هى دأب ابليس اليست هى داب الحية القديمة التى اضلت الانسان عن اتباع وصايا الرب منذ البدء
ان اختيار الرب لتلك اللحظة التاريخية بالذات ليتجسد و ليس اى لحظة اخرى كانت اسرائيل فيها حرة و ارمها بيدها هو جوهر الحكمة الإلهية التى قال عنها الوحى المقدس " لانه اذ كان العالم في حكمة الإله لم يعرف الإله بالحكمة استحسن الإله ان يخلص المؤمنين بجهالة الكرازة " ( الكتاب المقدس سفر الرسالة الاولى لكورنثوس الاصحاح الأول الآية الحادية و العشرين )
هؤلاء الهالكين يسألوننا دائما كيف يترك الأله ذاته لهؤلاء الاشرار ليصلبونه و نحن نقول لولا انه ترك ذاته يُقتل صلبا ظُلما ما كنا قد خلصنا
الهالكينم دائما ما يجدون صعوبه فى قبول هذا و لكن قبول هذا هو الشرط لخلاصهم و ليس لهم خلاص مجانى الا بقوبل هذا و الا فعليهم ان يبرروا انفسهم بالاعمال
ربما ان الخلاص يتطلب منك ان تفخر بحادثة الصلب و لا تعتبرها جريمة " و لكننا نحن نكرز بالمسيح مصلوبا لليهود عثرة و لليونانيين جهالة " ( الكتاب المقدس سفر الرسالة الاولى لكورنثوس الاصحاح الاول الآية الثالية و العشرين

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها ---------->

[B]
[B][RIGHT][SIZE="5"][COLOR="blue"]قبل النعمه والتجسد جئت لخاصتي وخاصتي لم تقبلني
انهم الان شعب ملعون من الله هم وهيكلهم وكيانهم الصهيوني هو دسيسه علي المنطقه ودي بقي مش كلمتي دي كلمته اب كاهن قبطي ارتودكسي متعصب للمسيحيه [/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/B]
وقد قال الرب بفمه الطاهر : [COLOR="Red"][SIZE="6"][U]{ لأن الخلاص هو من اليهود }[/U][/SIZE][/COLOR] ( يوحنا 22:4)
[B][COLOR="blue"][SIZE="5"]اوك صح الخلاص منهم لانه خرج منهم ولكن من يقبله سياخذه الي حظيرته ومن يرفضه يتركه للابد لانه ستكون دينونه امال ليه بقي قال ماجئت لالقي سلاما بل سيفا وافرق الاب عن ابنه
لان الله جاء ليلقي كلمه قاطعه وليس لنشر محبه بين المؤمنين والغير مؤمنين ومن سيفرق الاب عن ابنه والام عن ابنتها واعتقد انه كلام برده في نفس الوقت والظروف في وقت اليهود اذن هناك اب يهودي لن يؤمن فهو ذئب لايجوز يعيش مع حمل مؤمن وهكذا الام والبنه والحماه لا يجوز ان يعيش المؤمنين والغير مؤنيين مع بعض ولا يجوز ان تعيش كمسيحي م ع اليهود الا في المعاملات العاديه وليس تايدهم في افعالهم او افكارهم او ايمانهم لانك بهاذا تكون انكرت المسيح الله الظاهر في الجسد رب السماء والارض ومن عليها [/SIZE][/COLOR][/B]

هل علمت الان لماذا على راسهم ريشة ! (sml3)


[B][RIGHT][COLOR="blue"][SIZE="5"]الخلاص هو من اليهود لأن المسيح من اليهود،
لكن الخلاص للعالم أجمع وليس لليهود فقط[/SIZE][/COLOR][/RIGHT][/B]

حبيبي هوني .. ركز ارجوك !
الرب يسوع سامح شعبه الذي صلبه !
[B][COLOR="blue"][SIZE="5"]لا سامح الانسان ابن ادم لانه كان اصلا مقرر له سلفا هذا الفداء لاكتمال الكفاره عن خطيه ابونا ادم مش بنفس التفسير الحرفي الهزلي ده سامح شعبه الي صلبه كانه ياحرام مكنش عايز يتصلب وهما غلطوا وصلبوه احيه انا حكيت مع الخادم بتاعي في الكلام ده كان هيفرقع بالذمه ده كلام المحمديين والبهائين يقولوا علينا ايه هندنا انفصام

سامح شعبه ليس اليهود فقط انما العالم كله [/SIZE][/COLOR][/B]
اليهود الذين صلبوه !
[B][COLOR="blue"][SIZE="5"]اليهود لم يصلبوه ولكن حرضوا علي هذا انما الامبراطوريه الرومانيه وحكامها هم من فعلوا ومن عزبوه روم وليسوا يهود ومع ذلك سامحهم الرب جميعا لانه هذا هو العدل هو من جعلهم جزء من الكفاره وهو من سامحهم غير كده يبقي ادني عقلك وامشي حافي [/SIZE][/COLOR][/B]
وقال لابيه : [COLOR="Blue"]{ يا ابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون ماذا يفعلون }[/COLOR] ( لوقا 34:23)

وقال الوحي عن اليهود :
[COLOR="blue"]{ لان لو عرفوا لما صلبوا رب المجد }[/COLOR] ( 1 كورنثوس 12:2)
[B][COLOR="blue"][SIZE="5"]العالم كله وليس الشعب الذي هو نزل فيه انهم ممثليين لاكل المم الموجوده والغير موجوده اي لغير المؤمنين لاتحدد الموضوع اوي علشان ميبقاش كانك بتقول ربنا عقله صغير ولا مواخذه وكان ربنا ده قاعد علشان يتعامل مع ام اليهود بس كان مفيش غيرهم في الدنيا مع انهم ولا حاجه بل هم احقر من علي الارض لانه يقولوا علي العدرا اقبح الكلام وعدم ايمانهم هو كرههم الرب ورغم انه سامحهم لكنهم هيتعذبوا زيهم زي اي اممي ملحد بالرب [/SIZE][/COLOR][/B]
[COLOR="blue"][SIZE="5"]لانهم هم الموجودين في ذلك الوقت [/SIZE][/COLOR]
وقد ابقاهم الرب الى اليوم لانه سيأتي اليوم الذي فيه سيقبلوا يسوع كالمسيح المخلص والمسيا المنتظر ويعترفوا به رباً مباركاً عليهم ..
ولا عجب اذ هم شعبه الذي اختاره .. وسيعطيهم فرصة اخرى ..
طبعاً بعد ان يسمح لهم بالضيقة العظيمة والمسماة في اكتاب ( ضيقة يعقوب ) .. لكي يعرفوه ويؤمنوا به ..
[B][COLOR="blue"][SIZE="5"]ايوه من يؤمن اهلا بيه ولكن مستنيين ايه مبيتنيلوش ليه فالحين بس في البحث عن الملكوت الدنيوي وملكهم الزائف الزائل وتركوا الرب [/SIZE][/COLOR][/B]
كما فعل يوسف .. اذ عامل اخوته بقساوة الى ان يتوبوا ويكتشفوا خطيتهم ضد اخيهم ..
ثم اعلن نفسه لهم وغفر لهم !

مجداً للرب ..

{ نور اعلان للأم [COLOR="Red"][U]ومجداً لشعبك اسرائيل [/U][/COLOR]} ( لوقا 32:2)

[B][COLOR="blue"][SIZE="5"]كل ده اعتقد انه مردود عليه فوق تحياتي عزيزي المسيحي المؤمن دائما بالمؤمنين للمسيح ايضا واوعي تفكر ان الكلام ده مش هترد عليه اول باول في المتدي وفي كل مكان لان محاوله جعل الاقباط يكونوا جزء من الفكر اليهودي ده مستيحيل مستحيل وعلشان كده هيفضل بين المؤمنين والغير مؤمنين مصانع الحداد الي يوم الدينيونه العظيم واتمني انك تعلي صليبك دائما يكفي انك تتكلم عن شعب يحقر الصيب كالمسليمن وغيرهم من الامم تمام تحياتي العطره ليك [/SIZE][/COLOR][/B]



البابلي [/B][/SIZE][/QUOTE]

[B][COLOR="Blue"]+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
انا هو الحق والطريق [U]من امن بي[/U] لو مات فسيحيا [/B]

[QUOTE=الحمامة الحسنة;243044][CENTER]
[COLOR="Blue"]
السؤال الثانى من الذين جاء من أجلهم المسيح ..ومن هم شعبه المختارالرومان أم اليهود ..؟ بالتأكيد اليهود ..لذلك قال المسيح "إلى خاصتى جئت وخاصتى لم تقبلنى"
[/COLOR] [/CENTER][/QUOTE]
المسيح[size=7] الى [/size]خاصته خاصته و ليس جاء [size=7] لأجل [/size]خاصته ؟؟
هل تعلمين [size=7] لاجل [/size] من جاء المسيح يا اخت !
لاجلنا نحن امم الارض الطبيعية بل و من اجلنا اختلق الرب الامة العبرانية ذاتها من العدم من نسل رجل عجوز بلغ المئة و امرأة عجوزة عاقر ! بلغت التسعين من العمر و كانا سيموتان من دون نسل و الرب كان واضحا بانه لا يريد ان يتجسد من خلالا ابن يولد لابراهيم بصورة طبيعية هكذا بل بأبن يصطنعه الرب لابراهيم من هذا العدم
لانه لو تجسد الرب من احدى امم الرب الطبيعية لنجس نفسه بالعادات الوثنية و لكان منحازا لتلك الامة
فعندما سعى ابراهيم ان ينفذ عهد الرب له بذراعه هو و ليس بقدرات اتلرب المعجزية اهمل الرب صناعة ذراع ابراهيم تلك و هو ابن الجارية اسماعيل و اعطى الرب بالموعد نسلا بالموعد
هل تعلمين لأجل من يعطى الرب ابراهيم هذا الإبن بالموعد الذى سيجعل الرب به من ذاته نسلا لأبراهيم فلماذا يجعل الرب ذاته نسلا لابراهيم هذا ؟؟؟ لنرى الاجابة على لسان الوحى المقدس مفهما العبرانيين ان ايلوهيم ياهوا جاء اليهم من اجل امم الارض " انتم ابناء الانبياء و العهد الذي عاهد به الإله ابانا قائلا لابراهيم :و[size=7] بنسلك تتبارك جميع قبائل الارض [/size] " ( الكتاب المقدس سفر اعمال الرسل الاصحاح الثالث الآية الخامسة و العشرين )
[QUOTE=الحمامة الحسنة;243044][CENTER]
[COLOR="Blue"]
..لذلك قال المسيح لليهود يوم ان رفضوه قال "يااورشليم يااورشليم " وقام بلعنها وها هى لعنة المسيح قائمة ياعزيزى حتى يومنا هذا على اورشليم وانها ستظل خربة حتى يوم مجيئه الثانى حيث قال :
"يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء و راجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها و لم تريدوا هوذا [COLOR="Red"][U]بيتكم يترك لكم خرابا[/U][/COLOR]""مت37:23-38"[/COLOR] [/CENTER][/QUOTE]
أنا اطالبك يا اختى فقط بان تتانين قليلا و انت تتكلمين عن هذا الصهيونى يسوع المسيح
المسيح يا اخت قال هذا الكلام و هو يسير فى وسط تلاميذه فمن هم هؤلاء التلاميذ هل هم من العُربان أم الانجليز ام من الالمان ام من القبط أنهم يا اختى من العبرانيين عرقا من اليهود دينا من الاسرائيليين جنسا " و رأى يسوع نثنائيل مُقبلا اليه فقال عنه : هُوذا[size=7] إسرائيلى [/size]حقّاً لا غش فيه قال له نثنائيل : من أين تعرفنى ؟؟؟ أجاب يسوع و قال له: قبل ان دعاك فيلبس و انت تحت التينة رأيتك اجاب نثنائيل و قال له : يا معلم أنت إبن الإله [size=7]أنت ملك اسرائيل [/size]" ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الأول الآية السابعة و الاربعين)
هل ترين ايتها الاخت مدى وطنية يسوع و اخلاصه لمملكة اسرائيل و مدى وطنية نثنائيل
أما عن ما تزعيمن يا اخت انه لعن لأورشاليم فهى فى حقيقة الامر اظهار لإصرار يسوع على ان يبدا فى اظهار مُلكه على مملكة اسرائيل تمهيدا لان تقوم الامبراطورية الرومانية المعادل الموضوعى للحية القديمة بقتله صلبا ظُلما فيكون ذبيحة كفارة عهالية القيمة تغسل الجنس البشرى كله من خطايا و تظهر تلك الآيات مدى اصرار يسوع على تحقيق هذه المغامرة السماوية بذاته مدى اصراره على تقديم ذاته كذبيحة كفارة
فقد كان يسوع مُصرا اصرارا عجيبا -- عندما اتى الوقت الذى يريد ان يُصلب فيه كفارة عن الجنس البشرى -- على ان يسافر من الجليل الى اورشاليم فحاول بعض الفريسيين لاسبابا وطنية و باعتبار يسوع زعيم وطنى لاسرائيل ان يثنونه عن السفر لأورشاليم و طوال الطريق و الناس يحزرونه من الذهاب لأورشاليم غير ان يسوع اصر على الذهاب لأورشاليم معلنا ضمنا بانه سيتم قتله فيها , و قبل وصول يسوع لاُورشاليم سيرا على الاقدام بمسيرة ثلاثة ايام فقط جاء اليه جماعة من الفريسيين مزعورين " و فى ذلك اليوم تقدم بعض الفريسيين قائلين له : [size=7]إخرج من ههنا لأن هيرودس يريد أن يقتلك [/size] فقال لهم :إمضوا و قولوا لهذا الثعلب : ها انا اُخرج شياطين و اُشفى اليوم و غدا و فى اليوم الثالث اُكمل بل ينبغى أن اسير اليوم و غدا و ما يليه لانه لا يمكن أن يهلك نبى خارجا عن اُرشاليم يا اٌورشاليم يا اٌورشاليم يا قاتلة الانبياء و راجمة المرسلين إليها كم مرةٍ أردت ان اجمع أولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها و لم تريدوا هوذا بيتكم يترك لكم خربا و الحق أقول لكم انكم لا تروننى حتى ياتى يوما تقولون فيه مُبارك الآتى بأسم الرب " (الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الثالث عشر الآيات من الحادية و الثلاثين و حتى الخامسة و الثلاثين )

و الكلام هنا واضح فى ان يسوع يعرف جديا انه سيقبض عليه و يُقتل صلبا بيد الحاكم الرومانى لأورشاليم هيرودس و لكنه مع ذلك مُصر على الذهاب و ان اهل أورشاليم لن يرونه حتى يخرجون للقاؤه و هم هاتفين مهللين له قائلين مبارك الآتى بأسم الرب و لم تمضى الاثنتين و السبعين ساعة الا و كان كل الشعب العبرانى القطن فى اورشاليم قد خرج عن بكرة ابيه مهللا لملك اسرائيل الداخل الى مدينة عرشه " ..تقدم صاعدا الى اورشاليم و اذ قرب من بيت فاجى و بيت عنيا عند الجبل الذى يدعى جبل الزيتون أرسل اثنين من تلاميذه قائلا : اذهبا الى القرية التى امامكما و حين تدخلان تجدان جحشا مربوطا لم يجلس عليه احد من الناس قط فحلاه و أتيا به و غن سألكما احد لماذا تحلانه فقولا له هكذا : إن الرب محتاج اليه فمضى المرسلان و وجدا كما قال لهما و فيما هما يحلان الجحش قال لهما اصحابه : لماذا تحلان الجحس فقالا الرب محتاج اليه و أتيا به الى يسوع و طرحا ثيابهما على الجحش و اركبا يسوع و فيما هو سائر فرشوا ثيابهما فى الطريق و لما قرب عند منحدر جبل الزيتون و إبتدا كل جمهور التلاميذ يفرحون و يسبحون الإله بصوت عظيم لأجل جميع القوات التى نظروا قائلين :[size=7]مبارك الملك الآتى بإسم الرب سلام فى السماء و مجد فى الاعالى [/size] و اما بعض الفريسيين من الجمع فقالوا له : يا معلم إنتهر تلاميذك فاجاب و قال لهم : أقول لكم غنه أن سكت هؤلاء فالحجارة تصرخ " (الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح التاسع عشر الآيات من الثامنة و العشرين و حتى التاسعة و الثلاثين )
فى هذا الوقت يا اخت كان قيصر رومية قد امر بيلاطس البنطى بأسترضاء الاسرائيليين حتى لا تقوم ثورة ضد الاحتلال الرومانى مثل ثورة يهوذا المكابى و كانت نذر الثورة الاسرائيلية الوطنية قادمة و لا محالة فامر قيصر بيلاطس بأعادة ترميم هيكل الرب بجبل الهيكل بأورشاليم تزلفا و نفاقا للعبرانيين و ضمانا لتبريد نار الثورة داخلهم
و كان هذا التجديد قد بدا عام 21 ميلاديا و استمر حتى عام 62 ميلاديا و لكى ان تتصورى ضخامة التجديدات و الزخارف العبرانية و تيجان الملك داوود التى رُصع بها المكان و كان الامبراطور الرومانى يحضر لاسرائيل الحجارة الضخمة و الاخشاب من جبال لبنان و من اليونان ايضا بالبحر و لم يكن هذا الجيل من العبرانيين قد راى هذه المعجزات الهندسية العظيمة من قبل و لا تصوروها " و فيما هو خارج من الهيكل قال له واحد منه تلاميذه : يا معلم إنظر ؟؟؟؟؟ ما هذه الحجارة ؟؟؟؟؟ و هذه الابنية ؟؟؟؟؟؟ فاجاب يسوع و قال له: أتنظر هذه الابنية العظيمة !!!!! لا يترك حجر على حجر لا ينتقض" و طبعا فى عام 70 ميلاديا قامت الثورة العبرانية العظمى على الاحتلال الرومانى و فتح الامبراطور طيطس الرومانى على جبل الهيكل مجانيقه فلم يترك فيه حجر على حجر

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها --------------->

[QUOTE=الحمامة الحسنة;243044][CENTER]
[COLOR="Blue"]
هل وجه المسيح اللوم للرومان على رفضهم له
- سؤال أخير لماذا هُدم هيكل اليهود عام 70م وحتى اليوم لم يقام ثانية..؟ لأن مهمة هذا الهيكل قد أنتهت فى العهد القديم وحل محله الكنيسة المسيحية وأصبحت الكنيسة هى هيكل الله وبيت المسيح الحقيقى فى العهد الجديد ..ألم يلعن المسيح هذا الهيكل ونقضه..؟
[/COLOR] [/CENTER][/QUOTE]
الاخت الحمامة الحسنة هذين سؤالين تسألين فيهم عن حدثين تاريخين باداة الاستفهام "لماذا" ..
حقيقة تزعجنى و لكنها حقيقة اننى ظللت لمرحلة متقدمة من حياتى ملحدا
ربما من الاشياء الغريبة التى اعادتنى لاحضان ابى السماوى و خلصتنى و ضمتنى الى قبيلة المختارين و الحقتنى بهذا الجنس الملوكى الذى سيملك مع المسيح على أورشاليم الى الابد هى اهتمامى منذ طفولتى بالسياسة و التاريخ
فجذبنى بشدة الكتاب المقدس ككتاب سياسة هام و ككتاب تاريخ هام
فهو كتاب تاريخ نعرف منه الماضى و الحاضر و المستقبل معا كتاب تاريخ غريب حقا ربما انه اعجب كتاب فى تاريخ الانسانية
من الاشياء الغريبة التى تتبعها الحكومة المصريبة فى تدريس الاكاذيب الحكومية العربانية المحمدية انها لا تجعلنا ندرس الحدث التاريخى كحدث بل تجعلنا ندرس تحليل الحكومة المصرية للحدث و دائما ما لا تسألك فى امتنحان التاريخ عن ماذا حدث فى الوقت الفلانى مثلا ؟... بل انها تسألك اسئلة غريبة حقا ان دلت غرابتها على شيئ فانها تدل على ان التاريخ و دراسته مظهر من مظاهر حياة المسيحيين المتحضرين و ان المحمدى اذا حاول تقليد المسيحى فى رقيه فانه تنتج كارثة مصداقا للمثل الشعبى السائر على الالسن فى ارض القبط :" إبن العرب اما يتمدين يجيب لأهله مصيبة " فالحكومة المصرية تسألك : علل لما ياتى نابليون فعل كذا و محمد على عمل كذا و الابمبراطور قسطنطين عمل كذا ؟؟؟ شيئ غريب هل من المفترض ان ادخل فى مخ نابليون بعد ان مات بمئتى عام لاعرف لماذا فعل كذا ؟؟ هذا تحليل سياسى
اما ثانى الأشياء التى حببتنى فى الكتاب المقدس هو انه كتاب سياسة ضخم يتكلم عن صراعات بين ممالك و مملكة تقوم على مملكة و مملكة تخرب و شعوب تسبى و حضارات تقوم و حخضارات تنهار و لكل شيئ سبب
فعندما خربت الامبراطورية القبطية مثلا و انهارت عام 527 قبل الميلاد كنا نعرف لماذا فقد قال لنا الوحى المقدس اننا اذللنا العبرانيين اربعمئة سنة و ان الامة التى تذلهم الرب يدينها و وجدنا نبوءات تفصيلية عن خراب الامبراطورية القبطية مع بقاء الامة القبطية ذاتها الى الابد بالفعل حدثت تلك النبوءات تفصيليا بعد آلاف السنين من التنبؤ بها .... لا اريد ان أطيل اكثر من هذا فى الاستهلالا المنطقى
لنعد لجدلية إعتقادك الغريب بان العبرانيين هم الملامين على قيام الامبراطورية الرومانية بالحكم على رب المجد يسوع المسيح بالقتل صلبا و تنفيذا لقانون الابمراطورية الرومانية التى يقضى بقتل كل من يجعل ذاته صنوا لقيصر بالصلب على خشبة ؟؟؟؟؟
سأجاوب طبعا و بمنتهى التفصيل على هذا السؤال و على السؤال التالى عن سبب خراب الهيكل
فتلك الاسئلة تكشف الى اى حد نحن مسئولين على ان نجعل المنتدى هذا مكانا لصغار المسيحيين حتى يفهمون المسيحية و نخلصهم من الافكار الخاطئة البعيدة عن روح الكتاب المقدس و التفسيرات المسيسة عربانيا و محمديا للكلمة المقدسة التى سقط فيها بعض الآباء و الاساقفة
[u][size=7]و لكن: اولا هل سمعتى عن شيئ اسمه كلمة السر يا اخت ؟؟؟؟؟ [/u][/size]
بمعنى انه عندما يتفق شخص مع آخر مثلا انه سيرسل له شخص ما لينفذ له مهمة ما و الشخص هذا لا يعرف ذاك
فيتم الاتفاق على ان الشخص المرسل سيذهب الى الشخص المرسل اليه و يقول له كلمة معينة غريبة فاذا قالها له رغم غرابتها فانه فعلا الشخص المرسل و ليس آخر ينتحل صفته
هكذا تماما ايتها الاخت حدد الوحى المقدس للمؤمنين فى اسفار العهد القديم كلمة سر يجب ان يفعلها المسيح حتى يعرف النسا و لو بعد مليون سنة من صلب المسيح و قيامته ان يسوع هذا الذى صلب منذ مليون سنة كان الرب قد البلغ البشر بكلمة سر سيفعلها عند وصوله و انه بالفعل عمل كلمة السر كاملة مما يؤكد ان هذا الذى صُلب منذ الفى سنة كان هذا هو المسيا المنتظر منذ بدء التكوين و انه فى عام 33 كانت سنة الرب المقبولة لخلاص البشرية
و لنرى مثلا ما يؤكد لنا هذا فى الكتاب المقدس
"اما يوحنا[size=6] فلما سمع فى السجن بأعمال المسيح أرسل اثنين من تلاميذه و قال له :أنت هو الآتى أم ننتظر آخر ؟؟؟[/size] فأجاب يسوع و قال لهما :أذهبا و أخبرا يوحنا بما تسمعان و تنظران : العمى يبصرون و العرج يمشون و البُرص يُطهرون و الصم يسمعون و الموتى يقومون و المساكين يبشرون و طوبى لمن لا يُعثر فىَّ" ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الحادى عشر الآيات من الثانية و حتى السابعة )
هل فهمتى شيئا يا اختى ؟؟؟
انت لا تعرفين كلمة السر لذلك لم تفهمى شيئا و لكن يوحنا و تلاميذه كانوا يعرفون كلمة السر لذلك فقد فهموا
و لكن ماذا كانت كلمة السر ؟؟؟؟؟
هذه هى كلمة السر التى كان يعرفها يوحنا مسبقا "حينئذ تتفتح عيون العمي وآذان الصُم تتفتح حينئذ يقفز الأعرج كالأيل ويترنم لسان الأخرس ... ومفديًّو الرب يرجعون ويأتون إلى صهيون بترنم وخرج أبدي على رؤوسهم ابتهاج وفرح يدركانهم ويهرب الحزن والتنهد" ( الكتاب المقدس سفر أشعياء الاصحاح الخامس و الثلاثين الآيات من الخامسة الى العاشرة )


بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها ------------>

اذا فلا ياتينا جاهل ليقول لنا ان المسيح كان يجعل العمى يبصرون و الخرس يتكلمون و الصم يسمعون و الموتى يقومون و المساكين يبشرون لانه كان من هواة الطب او مثلا لانه صعبوا عليه
لانه اذا كان هذا الجاهل يقول هذا فلأنه لا يفهم شيئا و يفسر الكتاب المقدس بجهله بقدر ما نفسر نحن الكتاب المقدس بالكتاب المقدس و نفسر الوحى المقدس بالوحى المقدس فالكتاب المقدس لا يفسر الى بحرفه و لا يفسر الا بالكتاب المقدس
لماذا تنتظرين اذا ايتها الاخت من المسيح ان يلوم الرومان على عدم ايمانهم به
يسوع جاء فى مهمة محددة و هى ان يُصلب على خشبة و يتحمل و هو الاله الجبار لعنة خطايا كل من يؤمن بعمله الفدائى الكفارى على الصليب
هل لو آمن به الرومان كان من الممكن ان يصلبوه ؟؟؟؟؟؟؟
لا و الف لا ايتها الاخت
اذا فلو آمن به الرومان لما خلصوا هم و لا خلصت انا و ما خلصتى انت ايتها الاخت و كنا جميعا انا و انت و مكة كولا و مايكل منير و المفدى و بابيلون مع الرومان و العبرانيين و سيدنا محمد انكح الخلق اجمعين جميعا برابطة المعلم هالكين فى نار و اسنفنتين
[size=7]هل تفهمين ايتها الاخت معنى ملئ الزمان ؟؟؟ هذا التعبير الكتابى الذى يتكرر كثيرا جدا و هل تفهمين ايتها الاخت معنى سنة مقبولة للرب ؟؟؟؟؟[/size]
معناها الوقت المناسب بالكامل لحدوث حدث معين
فربما لو كان المسيح تجسد فى وقت آخر و فى ظروف تاريخية اخرى و فى جيل آخر من العبرانيين مثلا بينما اسرائيل حرة و غير محتلة لما كان هناك رومانا ليصلبوه و يخافون على سلطان قيصرهم منه و لربما آمن به العبرانيين و ملكوه على مدينتهم المقدسة اورشاليم و لكانت تلك كارثة على انا و انت و البشر اجميعن و ساعتنها لم يكن يخلص احد و كنا جميعا من الهالكين
فيسوع مثله مثل اى فريسى و وفقا لتقليد الهيكل يجب ان يمضى الثلاثين عاما الاولى من حياته كاملة فى الاستماع لشيوخ الهيكل و دراسة الكتاب المقدس و بعد ان وصل لسن الثلاثين بدا يجول كخادم للرب أى كفريسى متفرس فى كلمة الرب بان يتلقى معمودية التوبة على يد يوحنا المعمدان فغادر يسوع البدة التى عاش بها كل تلك السنوات "ناصرة الجليل" و سافر الى عين نون بالقرب من ساليم على شاطئ نهر الاردن بالقرب من اٌورشاليم حيث كان يوحنا المعمدان يعمد المتفرسين فى كتاب الرب بأعتبارها الخطوة النهائية لهم لبدء العمل كفريسيين و خدام للرب
ثم بدأ يسوع يدور الى العبرانيين ليس ليوجه اللوم لاحد بل ليبدا الطريق الذى نهايته هو الصليب و الصليب هو هدف يسوع منذ اللحظة الاولى لتجسده و هو هدف الإله الآب من ارتكاب تلك المغامرة السماوية اصلا لأن بالصليب
يتحقق خلاص الرومان و العبرانيين و القبط و الآشوريين و الفرس و كل امم الارض فالناموس لم يكن الهدف منه تخليص العبرانيين بل هدفه ان يعرفوا الخطأ من الصواب " لانه باعمال الناموس كل ذي جسد لا يتبرر امامه لان بالناموس معرفة الخطية " ( الكتاب المقدس سفر الراسلة الى رومية الاصحاح الثالث الآية العشرين )
هل تعلمين ماذا قال يسوع فى اول مرة فى حياته يدخل المجمع المقدس كمعلم للكتاب المقدس ؟؟؟
"و جاء الى الناصرة حيث كان قد تربى و دخل المجمع حسب عادته يوم السبت و قام ليقرأ فدُفع اليه سفر اشعياء النبى و لما فتح السفر وجد الموضع الذى كان مكتوبا فيه : روح الرب علىّ لانه مسحنى لأبشر المساكين و أرسلنى لأشفى المنكسرى القلوب لأنادى للمأثورين بالاطلاق و للعمى بالبصر و ارسل المنسحقين فى الحرية و اكرز بسنة الرب المقبولة . ثم طوى السفر و سلمه الى الخادم و جلس و جميع الذين فى المجمع كانت عيونهم شاخصة اليه[size=7] فأبتدأ يقول لهم : إنه اليوم قد تم هذا المكتوب فى مسامعكم [/size]"
[size=7] يسوع لم يكن يقول هذا لهؤلاء الجالسين فى المجمع فى هذا السبت بناصرة الجليل بل كان يقولها لنا نحن بعد الفى سنة من صلبه وقيامته فهو يقدم لنا الدليل بعد الفى سنة على انه كان هو ذلك المسيا المنتظر و ليس ىخر ينتحل صفته كان لابد ان يسجل لنا الوحى المقدس تلك الحادثة كما يسجل لنا عشرات الحوادث التى فيها يتأكد لنا بعد الفى سنة ان يسوع هذا الذى كان موجودا هناك فى ناصرة الجليل قبل الفى سنة كان هو بالفعل المسيا الذى تكلم عنه الرب الاله و هو يطرد آدم و حواء من الجنة عن النه هو الطريق الوحخيد للعودة الى تلك الجنة فالمسيح هو الحل و هو الحل الوحيد [/size]
و لما كان يسوع لم ياتى فى الجسد ليوجه اللوم لاحد ؟؟؟ فلم يكن لاحد فى الكون شيئا يستطيع فعله ليخلص
بل انه جاء ليسير
و لكن ما هو هذا الطريق الذى اتى الاله المتجدس ليسير فيه خطوة خطوة فلا يترك خطوة و لا يتخطى خطوة و لا يدمج خطوتين و كله فى ملئ الزمان و بنهايته تتحقق خطة الرب الإله بالصلب و القيامة من الاموات ؟
هذا الطريق هو ذاته الطريق المرسوم فى اسفار العهد القديم من قبل تجسد المسيح بآلاف السنين
و [size=7] هذا الطريق كما اوضحنا ينقسم الى ثلاثين خطوة و كل خطوة منها كلمة سر تكشف لنا عن هوية من يخطوها و تؤكدها اى لدينا ثلاثين كلمة سر كلها كلمات سر عجيبة لا يمكن ان يتصور احد انها موجودة و لا يمكن ان تتحقق كلها بالصدفة [/size]

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها ------------>

[SIZE="5"][B][FONT="Arial Narrow"]دوم صليبكم يا اخوتي الكبار ...

ومتابعة شيقة لهذا الحوار الرائع الدسم ..

انا جايب معايا جردل مش دلو .. ينفع ؟! opees


انا هنا لاسجل تأييدي وتعضيدي لموقف استاذي الكبير [COLOR="blue"]" وطني مخلص "[/COLOR] واستاذي الكبير "[COLOR="blue"] الاسمر[/COLOR] " .. (sml3)


ولو سمح الوقت ساعود مع تفاصيل اخرى ..

ولكن يتبقى لدي ملاحظة موجهة الى اختنا المباركة " [COLOR="Magenta"]الحمامة الحسنة [/COLOR]" .. اذ قالت :

[QUOTE][SIZE="5"][COLOR="Blue"] اورشليم وانها ستظل خربة حتى يوم مجيئه الثانى حيث قال :
"يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء و راجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها و لم تريدوا هوذا بيتكم يترك لكم خرابا""مت37:23-38"[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

ملاحظة صغيرة يا اختي على النص المقدس اعلاه :

1- الرب يسوع لم يتحدث عن ان اورشليم ستترك خراباً , انما البيت " الهيكل " الى ان يجيء ..
لان اورشليم ستدوسها الأمم الوثنية ( من غير اليهود ) الى ان تكمل ازمنة الأمم بقوله له المجد : { وتكون اورشليم مدوسة من الامم [COLOR="red"][SIZE="7"][U]حتى تكمل أزمنة الأمم[/U][/SIZE][/COLOR] } ( لوقا 24:22)

وقد انتهى زمان الأمم ( امة محمد الوثنية ) سنة 1967 ..
عندما عادت اورشليم الى حضن اسرائيل ثانية كما تنبأ رب المجد ... تمهيداً لعودته ثانية !

2- النص المقدس الذي اقتبستيه له تكملة لم تضعيها ربما سهواً .. وتكملة النص هو التالي :
{ .. هوذا بيتكم يترك لكم خرابا . لاني اقول لكم [COLOR="Red"][SIZE="7"][U]انكم لا ترونني من الان حتى تقولوا مبارك الآتي باسم الرب [/U][/SIZE][/COLOR]} ( متى 39:24)

فاليهود سيؤمنون بالرب يسوع قبل مجيئه الثاني .. وبعد ان يقولوا مبارك الاتي باسم الرب .. سيروننه في مجيئه الثاني ليخلصهم ويفيدهم من يد اعدائهم ومن الضيقة العظيمة .. اذ سينزل على جبل الزيتون ويبدأ ملكه الابدي الى ابد الابدين ..

فكراهية اليهود لن تجدينا نفعاً .. فهم شعب المسيح اولاً واخراً ..
وان كانوا رفضوه اولاً .. الا انهم سقبلونه اخيراً .. لانهم شعبه والرب لم ولن يرفض شعبه كما قال الوحي بفم بولس الرسول ..

فكل من يكره اليهود يضع نفسه ( بعلمه او بدون علمه ) في صف المسلمين والشيوعين والملاحدة واليساريين .. ويعمل لصالحهم !

فلننتبه من الانجرار وراء الالة الاعلامية العروبية الاسلاموية..

تحياتي العطرة ..

البابلي [/FONT][/B][/SIZE]

(1) ميلاده من نسل المرأة:
و هذا ما قاله الآب يوم طرد آدم و حواء من محضره المقدس اذا قال للحية القديمة التى هى ابليس
"وأضع عداوه بينك و بين المرأة وبين نسلكِ ونسلها هو يسحق رأسِك وأنت تسحقين عقبة (الكتاب المقدس سفر التكوين الاصحاح الثالث الآية الخامسة عشر)
"ولكن لما جاء ملء الزمان أرسل الإله ابنه مولوداً من امرأة" ( الكتاب المقدس سفر الرسالة لغلاطية الاصحاح الرابع الآية الرابعة )
و طبعا و باختصار شديد فقد تناولت هذا الموضوع بالتفصيل فى مقال سابق
(2) هذه المراة التى تلده يجب ان تكون عذراء :
"ولكن يعطيكم السيد نفسه آيه. ها العذراء تحبل وتلد ابناً و تدعو اسمه عمانوئيل "( الكتاب المقدس سفر بنوءة أشعياء الاصحاح السابع الآية الرابعة عشر )
و طبعا واضح تحقق هذه الخطوة على طريق الجلجثة فى ما نص عليه الكتاب المقدس "أما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا… لما كانت مريم أَمه مخطوبة ليوسف قبل أن يجتمعا وُجدت حبلي من الروح القدس " ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الأول الآية الثامنة عشر )
(3) يجب أن يولد مواطنا اسرائيليا و ليس فقط مواطنا اسرائيليا بل من امارة يهودا و ليس فقط من يهودا بل من اصغر مدن امارة يهودا و هى بالتحديد مدينة بيت لحم
"أما أنتِ يا بيت لحم أفراته و أنتِ صغيرة أن تكوني بين ألوف يهوذا، فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطاً علي إسرائيل ومخارجه منذ القديم منذ أيام الأزل "( الكتاب المقدس سفر ميخا الاصحاح الخامس الآية الثانية)
و طبعا كانت تلك خطوة اخرى ليسوع على طريق الجلجثة " ولما ولد يسوع في بيت لحم اليهودية في أيام هيروديس الملك إذا مجوس من المشرق قد جاءوا " (الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الثانى الآية الاولى )
(4) عند ولادته تقرر السلطة التى تحتل اسرائيل ان تقتله لحظة ميلاده حتى لو ادى الامر لان تقتل كل طفل اسرائيلى واكبت ولادته ولادة هذا الطفل :
"هكذا قال الرب: صوت سٌمع في الرامة، نوح، بكاء مر، راحيل تبكي على أولادها، وتأبى أن تتعزى عن أولادها لأنهم ليسوا بموجودين" ( الكتاب المقدس سفر أرميا الاصحاح الحادى و الثلاثين العدد الخامس عشر )
و كانت تلك ايضا خطوة سارها يسوع على طريق الجلجثة كما يلى :"حينئذ لما رأى هيرودس أن المجوس سخروا به غضب جداً فأرسل وقتل جميع الصبيان في بيت لحم وفي كل تخومها من ابن سنتين فما فوق بحسب الزمان الذي تحققه من المجوس. حينئذ تم ما قيل بإرميا النبي القائل صوت سُمع في الرامة نوح وبكاء وعويل كثير راحيل تبكي على أولادها ولا تريد أن تتعزى لأنهم ليسوا بموجودين. ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الثانى الآيات من السادسة عشر و حتى الثامنة عشر )
(4) [b]
[color=Red] بعد ميلاده بسبعين سنة تخرب اورشاليم و يتهدم الهيكل المقدس الذى فى قلبها و قبلا بعد 21 سنة من ميلاده يصدر الامر بتجديد اورشاليم و توسيع الهيكل المقدس و ترميمه و زخرفته بكل عظمة و ينتهى تجديد الهيكل بعد 62 سنة من ميلاده و لكنه كما سبق ان ذكرنا يتهدم تماما و لا يبقى فيه حجر على حجر بعد سبعين سنة من ميلاده :
"سبعون أسبوعاً قٌضيت على شعبك وعلى مدينتك المقدسة لتكميل المعصية وتتميم الخطايا ولكفارة الإثم وليؤتي بالبر الأبدي ولختم الرؤيا والنبوة ولمسح قدوس القدوسين فأعلم وأفهم أنه من خروج الأمر لتجديد أورشليم وبنائها إلى المسيح الرئيس سبعة أسابيع وإثنان وستون أسبوعاً يعود ويبُنى سوق وخليج في ضيق الأزمنة، وبعد اثنين وستين أسبوعاً يٌقطع المسيح .. ويثبت عهداً مع كثيرين في أسبوع واحد، وفي وسط الأسبوع يُبطل الذبيحة والتقدمة، وعلى جناح الأرجاس مُخرّب حتى يتم ويُصَّب المقضي على المُخرِب" (الكتاب المقدس سفر دانيال الاصحاح التاسع الآيات من الرابعة و العشرين الى السابعة و العشرين )
و طبعا كان لابد ان يدون لنا الكتاب المقدس هذه حادثة حديث للمسيح و تلاميذه حول تجديد الهيكل الذى تحدث عنه الكتاب المقدس قبل ميلاد المسيح بآلاف السنين و الذى كان يجب ان يكون مواكبا لقطع يسوع " و فيما هو خارج من الهيكل قال له واحد منه تلاميذه : يا معلم إنظر ؟؟؟؟؟ ما هذه الحجارة ؟؟؟؟؟ و هذه الابنية ؟؟؟؟؟؟ فاجاب يسوع و قال له: أتنظر هذه الابنية العظيمة !!!!! لا يترك حجر على حجر لا ينتقض"
[[ملحوظة صغيرة منى : أرجو ان يكون عرف من يسأل عن سبب انهدام الهيكل ان هذا ايضا كلمة سر حتى نعرف نحن بعد الفى سنة ان يسوع هذا كان فعلا المسيا الذى وعد به الآب البشر منذ سقوطهم فى حبائل الحية القديمة التى هى ابليس]]
[/color]
[/b]
(5) يزور أرض القبط و هو بعد صغيرا
"ولما كان إسرائيل ****اً أحببته ومن مصر دعوت ابني" ( الكتاب المقدس سفر هوشع الاصحاح الحادى عشر الآية الاولى )
و طبعا خطوة اخرى سار عليها يسوع نحو الجلجثة كالآتى "فقام يوسف وأخذ الصبي وأمه ليلاً وانصرف إلى مصر وكان هناك إلى وفاة هيرودس. لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل من مصر دعوت ابني" (الكتاب المقدس سفر متى14: الاصحاح الثانى الىية الرابعة عشر و الخامسة عشر )
(6) يسبقه الى الوجود فى الجسد ايليا النبى و يعتمد يسوع منه
"هاأنذا أرسل ملاكي فيهيئ الطريق أمامي. ويأتي بغتة إلى هيكله السيد الذي تطلبونه، وملاك العهد الذي تسرون به هوذا يأتي قال رب الجنود" ( الكتاب المقدس سفر ملاخى الاصحاح الثالث الآية الاولى )
"صوت صارخ في البرية أعدوا طريق الرب. قوموا في القفر سبيلاً لإلهنا كل وطاء يرتفع وكل جبل وأكمة ينخفض، ويصير المُعْوَج مستقيماً والعراقيب سهلاً فيعلن مجد الرب ويراه كل بشر جميعاً لأن فم الرب تكلم" ( الكتاب المقدس سفر نبوءة اشعياء الاصحاح الاربعين الآيات من الثالثة الى الخامسة)
و كانت تلك خطوات سار بها يسوع على طريق الجلجثة المحتوم لخلاصنا
"فإن هذا هو الذي كُتب عنه ها أنا أرسل أمام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك" ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الحادى عشر الآية العاشرة)
"في أيام رئيس الكهنة حّنان وقيافا كانت كلمة الله على يوحنا بن زكريا في البرية فجاء إلى جميع الكورة المحيطة بالأردن يكرز بمعمودية التوبة لمغفرة الخطايا. كما هو مكتوب في سفر أقوال أشعياء النبي القائل صوت صارخ في البرية أعدوا طريق الرب اصنعوا سبله مستقيمة ...." ( الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الثالث الآيات من الثانية الى السادسة)
(7) يجب ان يتحول يسوع الى رجل دين يهودى يجوب كل اسرائيل ينفذ الاعمال الآتية بالنص :"هوذا عبدي الذي أعضده مختاري الذي سُرًّت به نفسي وضعت روحي عليه فيخرج الحق للأمم لا يصيح ولا يرفع ولا يُسمع في الشارع صوته. قصبة مرضوضه لا يقصف وفتيله خامدة لا يُطفئ إلى الأمان يُخرج الحق. لا يكل ولا ينكسر حتى يضع الحق في الأرض، وتنتظر الجزائر شريعته" ( الكتاب المقدس سفر أشعياء الاصحاح الثانى و الاربعين الآيات من الاولى الى الرابعة)
و كانت تلك هى الخطوة الرئيسية التى اثرات ضده بقية رجال الدين اليهود اذا انه و الى يومنا هذا اذا دخل كاهن كنيسة آخر و ابدى رأيا فى شيئ فانه يثير حنقه و اذا دخل اسقف فى اسقفية اسقف آخر و ابدى رأيا فى اى شيء فانه يثير حنقه و هكذا فعل يسوع لان هذه ما هى الا خطوة جديدة على طريق الجلجثة و قد تمت تلك الخطوة بهذه الحركة فى البداية :" و بعدما اُسلم يوحنا جاء يسوع الى الجليل يكرز ببشارة ملكوت الأله و يقول : قد كمل الزمان و إقترب ملكوت الإله فتوبوا و آمنوا بالانجيل " ( الكتاب المقدس سفر مرقص الاصجاح الاول الآية الرابعة عشر )
ثم جاء دور هذه الحركة
"فلما خرج الفريسيون تشاوروا عليه لكي يهلكوه. فعلم يسوع وأنصرف من هناك وتبعته جموع كثيرة فشفاهم جميعاً. وأوصاهم أن لا يُظهروه لكي يتم ما قيل بأشعياء النبي القائل هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سُرت به نفسي أضع روحي عليه فيخبر الأمم بالحق. لا يخاصم ولا يصيح ولا يسمع أحد في الشوارع صوته قصبة موضوضه لا يقصف وفتيلة مدخنة لا يطفئ حتى يُخرج الحق إلى النصرة وعلى اسمه يكون رجاء الأمم ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الثانى عشر الآيات من الرابعة عشر الى الحادية و العشرين)
.

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها --------------------->

(8) يجب على يسوع وفقا لنص اسفار العهد القديم ان يقوم بالبشارة فى إمارة الجليل بالذات و ان يدعى جليليا و و ان يقوم باغلب معجزاته فى ارض سبط نفتالى و سبط زبولون
"ولكن لا يكون ظلام للتي عليها ضيق. كما أهان الزمان الأول أرض زبولون وأرض نفتالي يُكرِم الأخير طريق البحر عبر الأردن جليل الأمم. الشعب السالك في الظلمة أبصر نوراً عظيماً الجالسون في أرض ظلال الموت أشرق عليهم نور" ( الكتاب المقدس سفر نبوءة أشعياء الاصحاح التاسع الآيتين الاولى و الثانية)
و كانت تلك خطوة جديدة يجب على يسوع ان يسيرها على طريق الجلجثة المحتوم
"وترك الناصرة وأتى فسكن في كفر ناحوم التي عند البحر في تخوم زبولون ونفتالي لكي يتم ما قيل بأشعياء النبي القائل أرض زبولون وأرض نفتاليم طريق البحر عبر الأردن جليل الأمم. الشعب الجالس في ظلمة أبصر نوراً عظيماً والجالسون في كورة الموت وظلاله أشرق عليهم نور" ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الرابع الآيات من الثالثة عشر الى السادسة عشر )
(9) يجب على يسوع ان يفتح عيون عميان و يفتح آذان صم و ان يشفى مفلوجا مشلولا و ان يُنطق لسان اخرس -
"حينئذ تتفتح عيون العمي وآذان الصُم تتفتح حينئذ يقفز الأعرج كالأيل ويترنم لسان الأخرس ... ومفديًّو الرب يرجعون ويأتون إلى صهيون بترنم وخرج أبدي على رؤوسهم ابتهاج وفرح يدركانهم ويهرب الحزن والتنهد" ( الكتاب المقدس سفر أشعياء الاصحاح الخامس و الثلاثين الآيات من الخاسمة الى العاشرة )و بالفعل سار ايضا يسوع هذه الخطوات المحتومة نحو طريق الجلجثة كالتالى :
" العمي يبصرون و العرج يمشون و البرص يطهرون و الصم يسمعون و الموتى يقومون و المساكين يبشرون" ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الحادى عشر الاية الخامسة)
" حتى تعجب الجموع اذ راوا الخرس يتكلمون و الشل يصحون و العرج يمشون و العمي يبصرون و مجدوا اله اسرائيل "( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الخامس عشر الآية الحادية و الثلاثين)
"اما يوحنا[size=6] فلما سمع فى السجن بأعمال المسيح أرسل اثنين من تلاميذه و قال له :أنت هو الآتى أم ننتظر آخر ؟؟؟[/size] فأجاب يسوع و قال لهما :أذهبا و أخبرا يوحنا بما تسمعان و تنظران : العمى يبصرون و العرج يمشون و البُرص يُطهرون و الصم يسمعون و الموتى يقومون و المساكين يبشرون و طوبى لمن لا يُعثر فىَّ" ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الحادى عشر الآيات من الثانية و حتى السابعة )
فكل هذا لم يحدث بالصدفة يا اخوتى فهذه هى الخطة المعدة لخلاص البشر منذ آلفا السنين و قبل ميلاد المسيح بآلاف السنين
(10) يجب ان يدخل قبل صلبه مباشرة كملك فى موكب ملكوكى لاورشاليم عاصمة مملكة اسرائيل المحتلة و يخرج كل جموع الاسرائيليين خلفه يهتفون لملكه و يجوبون كل شوارع اسرائيل خلفه و هو ملكا متوجا و مع ذلك يجب ان يكون جالسا على جحش ابن اتان و ليس على حصان ابيض مثل بقية الملوك !!! و هذه هى الخطوة التى اثارت ضده رجال الدين اليهود و جعلتهم يشعرون انه يوما بهد يوم يزداد شعبيه و ان الافضل تسليمه للسلطة الرومانية بتهمة تنصيبه لنفسا ملكا على اسرائيل :
"ابتهجي جدًا يا أبنة صهيون. إهتفي يا بنت أورشليم. هوذا ملكك يأتي إليك، هو عادل ومنصور، وذيع وراكب على حمار وعلى جحش أبن آتان" ( الكتاب المقدس سفر زكريا الاصحاح التاسع الآية التاسعة )
"... قولوا لإبنة صهيون هوذا مخلصك آتِ. ها أجرته معه وجزاؤه أمامه." ( الكتاب المقدس سفر نبوءة أشعياء الاصحاح الثانى و الستين الآية الحادية عشر).
و كانت تلك خطوة مفصلية هامة جدا بل و هى الخطوة الرئيسية التى تسببت فى كل ما تلاها من صلب و جلد و قد سارها يسوع بإرادته و هو يعرف نتيجتها بصورة جليه
"ولما قربوا من أورشليم وجاءوا إلى بيت خارجي عند جبل الزيتزن حينئذ أرسل يسوع تلميذين قائلاً لهما. أذهبا إلى القرية التي امامكما. فللوقت تجدان آتان وجحشًا معهما فحلاهما وأتيان بهما...." ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الحادى و العشرين الآية الاولى الى الآية الحادية عشر)
(11) أن خاصة يسوع الذين هم الكتبة و الفريسيين و شيوخ الهيكل و الكهنةو رؤساء الكهنة الذين هم أعلم الناس بالكتاب المقدس و نبوآته هم اول من رفضه لانهم كانوا غير فاهمين للكتب فهما صحيحا حتى ان تلاميذ الرب كانوا صيادى اسماك و عشارين و اطباء و لم يكن من بينهم واحد فقط من الكتبة او الفريسيين او شيوخ الهيكل او الكهنة الذين هم خاصة و صفوة الشعب العبرانى
"أكثر من شعور رأسي الذين يبغضون ني بلا سبب. أعتز مستهلكيّ أعدائي ظلمًا.." ( الكتاب المقدس سفر المزامير الأصحاح التاسع و الستين الآية الرابعة )
"بكلامه بغض أحاطوا بي، وقاتلوني بلا سبب. بدل محبتي يخاصمونني. أما أنا فصلاة. وضعوا عليّ شرًا بدل خير، وبُغضًا بدل حُبي" ( الكتاب المقدس سفر المزامير الأصحاح المئة و تسعة الآيات من الثالثة الى الخامسة )
و كان رفض هؤلاء ليسوع خطوةجديدة يسيرها على طريق الجلجثة
" لكن لكي تتم الكلمة المكتوبة في ناموسهم انهم ابغضوني بلا سبب " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الخامس عشر الآية الخامسة و العشرين )
"فقاموا وأخرجوه خارج المدينة وجاءوا به إلى حافة الجبل الذي كانت مدينتهم مبنية عليه حتى يطرحوه إلى أسفل" ( الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الرابع الآية التاسعة و العشرين )
(12) يجب ان يتحيز ضده اكثر من ملك او حاكم و ليس مجرد ملك او حاكم واحد و يظل تتقاذفه ايدى الحكام و لا يبرئه احدهم "قام ملوك الأرض وتأخر الرؤساء معًا على الرب وعلى مسيحه..." (الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح الثانى الآية الثانية و طبعا كانت تلك خطوة على طريق الجلجثة سارها يسوع و لنرى
" فلما سمع بيلاطس ذكر الجليل سأل : هل الرجل جليلى ؟؟؟؟ و حين علم انه من سلطنة هيرودس أرسله الى هيرودس " ( الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الثالث و العشرين الآيتين السادسة و السابعة)
(13)يجب ان يخونه احد تلاميذه و يسلمه الى يد الوثنيين الاشرار
"أيضًا رجل سلامتي الذي وثقت به أكل خبزي رفع عليّ عقبه" ( الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح الحادى و الاربعين الآية التاسعة).
و طبعا رغم قسوة شوك الخيانة كان يسوع عالما ان تلميذه يهوذا شيطان و انه سيخونه حتما ولكنه تركه يخونه هل تعلمون لماذا
لان خيانة هذا التليمذ هى كلمة سر تؤكد لنا ان يسوع هذا الذى كان من الفى سنة موجودا بناصر الجليل هو ذاته المسيا الموعود به منذ البدء و قبل آلاف السنين من وجوده
" اجابهم يسوع اليس اني انا اخترتكم الاثني عشر و واحد منكم شيطان " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح السادس الآية السبعين )
"أنا أعلم الذين أخذتهم. لكن ليتم الكتاب. الذي يأكل معي الخبز رفع عليّ عقبه" ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الثالث عشر الآية الثامنة عشر ).

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها ------------->

(14) تلميذه الخائن هذا يحصل على رشوة ثلاثين شيكل من الفضة و ينتحر و يؤول ميراثه الى الهيكل حيث لا وريث له و يشترى بهم الهيكل حقل الفخارى بالذات ؟؟؟؟
"فقلت لهم إن حسن في أعينكم فأعطوني أجرتي وإلافامتنعوا. فوزنوا أجرتي ثلاثين من الفضة. فقال لي الرب ألقها إلى الفخاري الثمن الكريم الذي ثمنوني به. فأخذت الثلاثين من الفضة وألقيتها إلى الفخاري في بيت الرب" ( الكتاب المقدس سفر زكريا الاصحاح الحادى عشر الآية الثانية عشر و الثالثة عشر )
و ايضا كانت تلك كلمة سر قالها الرب يسوع بتركه لتلميذه الخائن هذا معه حتى باعه و بالضبط بنفس المبلغ المحدد سلفا من قبل دفعه بألاف السنين و يتم شراء به هذاالحقل المحدد سلفا بالاسم بآلاف السنين و ربما قبل ميلاد الفخارى هذا بآلاف السنين و هذه الكلمة السرية تبقى شاهدا على ان يسوع هذا الذى كان فى ناصرة الجليل منذ الفى سنة هو المسيا الموعود
"حينئذ ذهب واحد من الاثني عشر الذي يُدعى يهوذا الإسخريوطي الى رؤساء الكهنة وقال ماذا تريدون ان تعطوني وانا اسلمه اليكم فجعلوا له ثلاثين من الفضة" (الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح السادس و العشرين الآيتين الرابعة عشر و الخامسة عشر )
"حينئذ لما رأى يهوذا الذي أسلمه انه قد دين ندم ورد الثلاثين من الفضة إلى رؤساء الكهنة والشيوخ. قائلاً قد أخطأت إذ سلمت دما بريئًا فقالوا ماذا علينا. أنت ابصر. فطرح الفضة في الهيكل وانصرف ثم مضى وخنق نفسه. فأخذ رؤساء الكهنة الفضة وقالوا لا يحل أن نلقيها في الخزانة لأنها ثمن دم. فتشاوروا واشتروا بها حقل الفخاري مقبرة للغرباء. لهذا سُمي ذلك الحقل حقل الدم إلى هذا اليوم" ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح السابع و العشرين الآيات من الثالثة الى التاسعة )
(15)تجرى معه تحقيقات دينية و يساق شهود زور كاذبين ضده لتتم ادانته ظلما :
" أتسلمني إلي مرام مضايقي لأنه قد قام علي شهود زور ونافث ظلم". ( الكتاب المقدس سفر المزامير المزمور السابع و العشرين الآية الثانية عشر )
" شهود زور يقومون وعما لم اعلم يسألونني" (الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح الخامس و الثلاثين الآية الحادية عشر )
و بالفعل ترك الرب ذاته يساق الى بيت رئيس الكهنة حيث تم التحقيق معه و قد استدعى المحقق كل ما استطاع استدعاؤه من الشهود و كان من بينهم شهود زور كثيرين كان الرب قادرا ان يخرس السنتهم و يمنعهم من الكذب فى محضره و لكن الرب تركهم لانها كلمة سر اخرى بعد الفى سنة تجعلنا نتأكد و بما لا يدع مجالا للشك ان يسوع هذا الذى كان فى ناصرةى الجليل منذ الفى سنة كان هو ذاته المسيا
" كان رؤساء الكهنة والمجمع كله يطلبون شهادة على يسوع ليقتلوه فلم يجدوا. لأن كثيرين شهدوا عليه زورا ولم تتفق شهاداتهم. ثم قام قوم وشهدوا عليه زورًا قائلين. نحن سمعناه يقول إني انقض هذا الهيكل المصنوع بالأيادي وفي ثلاثة أيام ابني آخر غير مصنوع بأياد. ولا بهذا كانت شهادتهم تتفق" ( الكتاب المقدس سفر مرقص الاصحاح الرابع عشر الآيات من الخامسة و الخمسين الى التاسعة و الخمسين )
(16) صمت يسوع امام اسئلة المحققين رغم انه من السهل عليه ان يثظهر ذاته لهم و صمت يسوع امام اسئلة بيلاطس البنطى الوالى الرومانى
" ظلم أما هو فتذلل و لم يفتح فاه كشاة تساق إلى الذبح وكنعجة صامتة أمام جازيها فلم يفتح فاه" ( الكتاب المقدس سفر اشعياء الاصحاح الثالث و الخمسين الآية السابعة).
" وأما أنا فكأصم لا اسمع وكأبكم لا يفتح فاه. وأكون مثل إنسان لا يسمع وليس في فمه حجة" ( الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح الثامن و الثلاثين الآيتين الثالثة عشر و الرابعة عشر )
و بالفعل صمت يسوع عن الاجابة عن اسئلة المحققين حتى فقدوا اعصابهم و انفعلوا من صمته و لم يكن هذا مصادفة بل ككلمة سر يقولها الرب ليؤكد لنا بأن يسوع هذا الذى كان فى ناصرة الجليل من الفى سنة هو ذاته المسيا المنتظر
" فقام رئيس الكهنة في الوسط وسأل يسوع قائلاً أما تجيب بشيء ماذا يشهد به هؤلاء عليك. أما هو فكان ساكتا لم يجب بشيء فسأله رئيس الكهنة أيضًا و قال له أأنت المسيح ابن المبارك..." ( الكتاب المقدس سفر مرقص الاصحاح الرابع عشر الآيتين الستين و الحادية و الستين)
(17) تعرض يسوع للضرب و الصفع و الاهانة و البصق على وجهه اثناء التحقيقات :
" بذلت ظهري للضاربين وخدّيّ للناتفين وجهي لم استر عن العار والبصق" ( الكتاب المقدس سفر اشعياء الاصحاح الخمسين الآية السادسة)
هل يستطيع جاهل فى هذه ايضا ان يتساءل لماذا لم يمنع الرب حدوث تلك الاهانات له اثناء التحقيق ؟؟ظ لماذا و هو كلى القدرة تركهم يفعلون هذا رغم انه ببساطة كان يستطيع ان يجعلهم لا تخطر فى بالهم فكرة ان يهينونه و يصفعونه و يلكمونه و يبصقون على وجهه !!
انها كلمة سر قالها لنا الرب منذ الفى سنة لتتطابق مع مواصفات حددها الوحى المقدس للمسيا منذ البدء
" حينئذ بصقوا في وجهه ولكموه وآخرون لطموه. قائلين تنبأ لنا أيها المسيح من ضربك" (الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح السادس و العشرين الآية السابعة و الستين و الثامنة و الستين )
.

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها ------------->

(18) تعرض المسيا لآلام رهيبة على الصليب :
" محتقر ومخذول من الناس رجل أوجاع ومختبر الحزن وكمُستّر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به. لكن أحزاننا حملها وأوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا. و هو مجروح لأجل معاصينا مسحوق لأجل آثامنا. تأديب سلامنا عليه وبحبره شفينا. كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد إلى طريقه والرب وضع عليه إثم جميعنا. ظلم أما هو فتذلل و م يفتح فاه كشاة تساق إلى الذبح و كنعجة صامتة أمام جازيها فلم يفتح فاه. من الضغطة ومن الدينونة اخذ وفي جيله من كان يظن انه قطع من ارض الأحياء انه ضرب من اجل ذنب شعبي. وجعل مع الأشرار قبره ومع غني عند موته على انه لم يعمل ظلما ولم يكن في فمه غش. أما الرب فسر بان يسحقه بالحزن إن جعل نفسه ذبيحة إثم يرى نسلا تطول أيامه ومسرة الرب بيده تنجح. من تعب نفسه يرى ويشبع وعبدي البار بمعرفته يبرر كثيرين وآثامهم هو يحملها. لذلك اقسم له بين الأعزاء ومع العظماء يقسم غنيمة من اجل انه سكب للموت نفسه وأحصى مع آثمة وهو حمل خطية كثيرين وشفع في المذنبين" ( الكتاب المقدس سفر اشعياء الاصحاح الثالث و الخمسين الآيات من الثالثة الى الثانية عشر)
الشرط الاساسى فى كلمة السر هى انها تكون عجيبة لدرجة انه لا يخطر ببال احد بصورة طبيعية انها تحدث بالمصادفة فمن فرط غرابتها لا تحدث الا اذا كانت اشارة و كلمة سر تقال لنا منذ الفى سنة لتؤكد لنا ان يسوع هذا الذى كان فى الجليل منذ الفى سنة هو ذاته المسيا الذى تكلم عنه الرب و الانبياء منذ آلفا السنين قبل ميلاد المسيح
و فكل ما تنبا به اشعياء عن يسوع قبل ميلاده بألفى سنة حدث و هذا لم يكن مصادفة و لا يحتاج مننا لاختلاق تفسيرات بل هى كلمة سر
(19) ثقب يديه وقدميه عند صلبه:
"لأنه قد أحاطت بي ****. جماعة من الشرار أكتنفتني. ثقبوا يديّ ورجليَّ. أحصى كل عظامي.." (الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الثانى و العشرين الآيات السادسة عشر و السابعة عشر )
هل هذا شيئ يخطر ببال أحد بصورة طبيعية فعقوبة القتل بالصلب و دق المسامير فى الايدى و الارجل هى عقوبة تم استحداثها فقط فى عهد الدولة الرومانية كعقوبة لمن يضع نفسه ندا لقيصر
بينما الوحى المقدس يصفها بدقة قبل ان يتم اقراراها فى الحياة بآلاف السنين فهل هذه مصادفة أم انها كلمة سر اضافية تؤكد لنا و بما لا يدع مجالا للشك ان يسوع هذا هو المسيا
" فقال له التلاميذ الآخرون قد رأينا الرب فقال لهم إن لم ابصر في يديه آثر المسامير وأضع إصبعي في آثر المسامير وأضع يدي في جنبه لا أؤمن. وبعد ثمانية أيام كان تلاميذه أيضًا داخلاً وتوما معهم فجاء يسوع والأبواب مغلقة ووقف في الوسط وقال سلام لكم. ثم قال لتوما هات إصبعك إلى هنا وابصر يدي وهات يدك وضعها في جنبي ولا تكن غير مؤمن بل مؤمنًا. أجاب توما وقال له ربي وإلهي" ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح العشرين الآيات من الخامسة و العشرين الى الثامنة و العشرين ).
(20) المسيا سيصلب مع لصين آثمين ؟؟
"سكب للموت نفسه وأُحصي مع اثمة..." ( الكتاب المقدس سفر أشعياء الاصحاح الثالث و الخمسين الآية الثانية عشر ).
هل هى صدفة ؟؟؟؟ اليس هذا هو الذى حدث مع يسوع عند صلبه ؟؟ اليست هذه كلمة سر ايضا
"وصلبوا معه لصين واحدًا عن يمينه وآخر عن يساره. فتم الكتاب القائل وأُحصى مع آثمه" (الكتاب المقدس سفر مرقص الاصحاح الخامسة عشر الآيتين السابعة و العشرين و الثامنة و العشرين

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها ----------->

(21) تعيير المسيا هو هو مدقوقا على صليبه !!!!:
" ما أنا فدودة لا إنسان عار عند البشر ومحتقر الشعب. كل الذين يرونني يستهزئون بي يفغرون الشفاه ويُنغصون الرأس قائلين. اتكل على الرب فلينجه لينقذه لأنه سر به" ( الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح الثانى و العشرين الآيات من السادسة و الثامنة ).
و بالفعل هذا ما حدث مع يسوع و هذا ليس مصادفة بل ككلمة سر تقال لنا بعد الفى سنة
"و كان المجتازون يجدفون عليه و هم يهزون رؤوسهم قائلين يا ناقض الهيكل و بانيه في ثلاثة ايام خلص نفسك ان كنت ابن الله فانزل عن الصليب"( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح السابع و العشرين الآية التاسعة و الثلاثين)
(22) تقديم المراره للمسيا و هو على صليبه مع الخل ليشربه :
"ويجعلون في طعامي علقمًا، وفي عطشي يسقوني خلاً" (الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح التاسعة و الستين الآية الحادية و العشرين).
و بالفعل و ليست مصادفة "أعطوه خلا ممزوجا بمرارة ليشرب ولما ذاق لم يرد أن يشرب" ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح السابع و العشرين الآية الرابعة و الثلاثين).
(23) [size=7]صلاة المسيا من أجل صالبيه الرومان و كارهيه من رؤساء الكهنة و الكتبة و الفريسيين
"بدل محبتي يخاصمونني. أما أنا فصلاة" (الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح المئة و تسعة الآية الرابعة )
"وهو حمل خطية كثيرين وشفع في المذنبين" (الكتاب المقدس سفر اشعياء الاصحاح الثالث و الخمسين الآية الناثية عشر )
و بالفعل سامح يسوع صالبيه و المحققين معه و الكارهين له كلهم
"فقال يسوع يا أبتاه اغفر لهم لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون" ( الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الثالث و العشرين الآية الرابعة و الثلاثين )
[/size]
(24) إلقاء قرعة على ثياب المسيا و هو على صليبه
"يقسمون ثيابي بينهم، وعلى لباسي يقترعون" (الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح الثانى و العشرين الآية الثامنة عشر )
ارجو الا يسألنى احد لماذا قام الجنود الرومانيين لهذه الفعلة فى ثياب يسوع
"ثم ان العسكر لما كانوا قد صلبوا يسوع اخذوا ثيابه و جعلوها اربعة اقسام لكل عسكري قسما و اخذوا القميص ايضا و كان القميص بغير خياطة منسوجا كله من فوق فقال بعضهم لبعض لا نشقه بل نقترع عليه لمن يكون ليتم الكتاب القائل اقتسموا ثيابي بينهم و على لباسي القوا قرعة هذا فعله العسكرم" ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح التاسع عشر الآيتين الثالثة و العشرين و الرابعة و العشرين ).
(25) رغم كل العنف الرهيب و دق المسامير فلا ينكسر عظمة واحدة من المسيا !!
"عظمًا لا تكسروا منه" ( الكتاب المقدس سفر الخروج الاصحاح الثانى عشر الآية السادسة و الاربعين)
و بالفعل هذا ما حدث بالضبط مع المسيح يسوع ؟؟؟ فهل هذه صدفة
"و اما يسوع فلما جاءوا اليه لم يكسروا ساقيه لانهم راوه قد مات لكن واحدا من العسكر طعن جنبه بحربة و للوقت خرج دم و ماء و الذي عاين شهد و شهادته حق و هو يعلم انه يقول الحق لتؤمنوا انتم لان هذا كان ليتم الكتاب القائل عظم لا يكسر منه و ايضا يقول كتاب اخر سينظرون الى الذي طعنوه" ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح التاسع عشر الآيات من الحادية الثلاثين الى السادسة و الثلاثين )
(26) طعن المسيا على صليبه بالحربة!!
" وأفيض على بيت داود وعلى سكان أورشليم روح النعمة والتضرعات فينظرون إلى الذي طعنوه وينوحون عليه كنائح على وحيد له ويكونون في مرارة عليه كمن هو في مرارة على بكره" ( الكتاب المقدس سفر زكريا الاصحاح الثانى عشر الآية العاشرة).
"و اما يسوع فلما جاءوا اليه لم يكسروا ساقيه لانهم راوه قد مات لكن واحدا من العسكر طعن جنبه بحربة و للوقت خرج دم و ماء و الذي عاين شهد و شهادته حق و هو يعلم انه يقول الحق لتؤمنوا انتم لان هذا كان ليتم الكتاب القائل عظم لا يكسر منه و ايضا يقول كتاب اخر سينظرون الى الذي طعنوه" ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح التاسع عشر الآيات من الحادية الثلاثين الى السادسة و الثلاثين )
(27) دفن جسد المسيا لغنى ؟؟ رغم انه احصى مع الاشقياء الفقراء عند قتله على الصليب ؟؟
"وجُعِل مع الأشرار قبره، ومع غني عند موته" ( الكتاب المقدس سفر أشعياء الاصحاح الثالث و الخمسين الآية التاسعة)
و بالفعل فالثرى يوسف الرامى حضر ليتسلم جسد يسوع
" لما كان المساء جاء رجل غني من الرامة اسمه يوسف و كان هو ايضا تلميذا ليسوع فهذا تقدم الى بيلاطس و طلب جسد يسوع فامر بيلاطس حينئذ ان يعطى الجسد اخذ يوسف الجسد و لفه بكتان نقي و وضعه في قبره الجديد الذي كان قد نحته في الصخرة ثم دحرج حجرا كبيرا على باب القبر و مضى"(الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح السابع و العشرين الآيات من الثلاثة و الخمسين الى الثامنةو الخمسين)
(28) المسيا يقوم من الاموات فى اليوم الثالث لدفنه ؟؟؟؟
"لأنك لن تترك نفسي في الهاوية. لن تدع تقيك يرى فسادًا" (الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح السادس عشر الآية العاشرة)
"هلم نرجع إلى الرب لأنه هو افترس فيشفينا ضرب فيجبرنا. يحيينا بعد يومين في اليوم الثالث يقيمنا فنحيا أمامه" (الكتاب المقدس سفر هوشع الاصحاح السادس الآيتين الاولى و الثانية).
و بالفعل قام يسوع المسيح من الاموات فى اليوم الثالث و بالذات فى اليوم الثالث و ليس فى اليوم الثانى او اليوم الرابع هل تعلمون لماذا الثالث بالذات يا سادة ؟؟؟
لان اليوم الثالث هى كلمة سر ضربها الرب للبشر قبل ان يأتى يسوع ليقولها لنا بآلاف السنين حتى يعرف من يقرأ الكتاب المقدس ان هذا الذى كان موجودا فى ناصرة الجليل منذ الفى سنة هو ذاته المسيا الذى كان الرب يعد به البشر لخلاصهم منذ البدء
" ليس هو ههنا لأنه قام. كما قال هلم انظرا الموضع الذي كان الرب مضطجعا فيه. واذهبا سريعا قولا لتلاميذه انه قد قام من الأموات ها هو يسبقكم إلى الجليل هناك ترونه ها أنا قد قلت لكما. فخرجتا سريعا من القبر بخوف وفرح عظيم راكضتين لتخبرا تلاميذه. وفيما هما منطلقتان لتخبرا تلاميذه إذا يسوع لاقاهما وقال سلام لكما فتقدمتا وأمسكتا بقدميه وسجدتا له" ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الثامن و العشرين الآيات من السادسة الى التاسعة).
(29) المسيا سيصعد الى السموات بعد قيامته من الاموات بجسده الذى مات به كاملا غير منقوصا بينما يصبح قبر المسيا قرا فارغا
"صعدت إلى العلاء. سبيت سبيًا. قبلت عطايا بين الناس" ( الكتاب المقدس سفر المزامير الاصحاح الثامن و الستين الآية الثامنة عشر ).
و بالفعل هذا ما حدث بحزافيره مع يسوع هذا الذى كان فى ناصرة الجليل منذ الفى سنة!
"و فيما هو يباركهم انفرد عنهم و اصعد الى السماء فسجدوا له و رجعوا الى اورشليم بفرح عظيم و كانوا كل حين في الهيكل يسبحون و يباركون الله امين " ( الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الرابع و العشرين الآيات من الخمسين الى الثانية و الخمسين )
(30)عودة الهيكل المقدس مرة اخرى الى جبل الهيكل فى ملئ الزمان مع مجيئه الثانى

"و يكون في اخر الايام ان جبل بيت الرب يكون ثابتا في راس الجبال و يرتفع فوق التلال و تجري اليه كل الامم
و تسير شعوب كثيرة و يقولون هلم نصعد الى جبل الرب الى بيت اله يعقوب فيعلمنا من طرقه و نسلك في سبله لانه من صهيون تخرج الشريعة و من اورشليم كلمة الرب" (الكتاب المقدس سفر اشعياء الاصحاح الثانى الآيات من الثانية الى الرابعة )
و بالفعل سيحدث هذا
"ثم اعطيت قصبة شبه عصا و وقف الملاك قائلا لي قم و قس هيكل الله و المذبح و الساجدين فيه و اما الدار التي هي خارج الهيكل فاطرحها خارجا و لا تقسها لانها قد اعطيت للامم و سيدوسون المدينة المقدسة اثنين و اربعين شهرا " (الكتاب المقدس سفر رؤيا يوحنا الاصحاح الحادى عشر الآيات من الاولى الى الثالثة )


تلك كانت بعض من كل من الكثير جدا من كلمات السر التى ضربها لنا الرب كعلامات من السماء تمنع عنا كل شك ان يسوع المسيح هذا الذى كان موجودا فى ناصرة الجليل منذ الفى سنة هو ذاته المسيا هوة نفسه هذا الاله القادر الازلى ايلوهيمك ياهوا الهنا و اله آباءنا و اجدادنا اله ابراهيم و اسحق و يعقوب

[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"][B]
يدوم صليبك يا فارس الصليب وابو البواسل " وطني مخلص " .. سلمت يمناك وعضد الرب قلمك البتار ...

واصل يا بطل شروحك وتنويرك للعيون .. لمجد فاديك المسيح الاسرائيلي (sml3)

مجداً لشعبك الاسرائيلي يا رب ..


يا عزيزي هوني ..

هل قرأت ما اوصيتك ان تقراه من الكتاب المقدس ؟!

لقد اعطيتك ثلاثة اصحاحات تحدد موقف المسيحية من اليهود ( شعب الرب الذي اختاره بلا ندامة ولم ولن يرفضه وسيعودون الى حضنه ) ..؟؟!!

وهي : الاصحاح التاسع والعاشر والحادي عشر من رسالة رومية ..

ويظهر انك لم تقرأها ..

على العموم لاضعها نصب عينيك .. واضع بالتحديد الاصحاح الحادي عشر :
[INDENT][INDENT]1{ فاقول [COLOR="Blue"][SIZE="7"][U]ألعل الله رفض شعبه . حاشا [/U][/SIZE][/COLOR]. لاني انا ايضا اسرائيلي من
نسل ابراهيم من سبط بنيامين . 2 [COLOR="Red"][SIZE="7"]لم يرفض الله شعبه الذي سبق فعرفه[/SIZE][/COLOR] . ام لستم تعلمون ماذا يقول
الكتاب في ايليا كيف يتوسل الى الله ضد اسرائيل قائلا 3 يا رب قتلوا انبياءك وهدموا مذابحك وبقيت انا وحدي وهم يطلبون
نفسي . 4 لكن ماذا يقول له الوحي . ابقيت لنفسي سبعة آلاف رجل لم يحنوا
ركبة لبعل . 5 فكذلك في الزمان الحاضر ايضا قد حصلت بقية حسب اختيار النعمة . 6 فان كان بالنعمة فليس بعد بالاعمال . وإلا فليست النعمة بعد نعمة .
وان كان بالاعمال فليس بعد نعمة . وإلا فالعمل لا يكون بعد عملا . 7 فماذا . ما يطلبه اسرائيل ذلك لم ينله . ولكن المختارون نالوه .
واما الباقون فتقسوا 8 كما هو مكتوب اعطاهم الله روح سبات وعيونا حتى لا يبصروا وآذانا
حتى لا يسمعوا الى هذا اليوم . 9 وداود يقول لتصر مائدتهم فخا وقنصا وعثرة ومجازاة لهم . 10 لتظلم اعينهم كي لا يبصروا ولتحن ظهورهم في كل حين 11[COLOR="DarkGreen"][SIZE="7"] فاقول ألعلهم عثروا لكي يسقطوا . حاشا . بل بزلتهم صار الخلاص
للامم لاغارتهم .[/SIZE][/COLOR] 12 فان كانت زلتهم غنى للعالم ونقصانهم غنى للامم [COLOR="Navy"][SIZE="7"]فكم بالحري ملؤهم[/SIZE][/COLOR] . 13 فاني اقول لكم ايها الامم . بما اني انا رسول للامم امجد خدمتي 14 لعلي أغير انسبائي واخلّص اناسا منهم . 15 لانه ان كان رفضهم هو مصالحة العالم فماذا يكون اقتبالهم الا حياة من الاموات . 16 وان كانت الباكورة مقدسة فكذلك العجين . وان كان الاصل مقدسا فكذلك الاغصان . 17[COLOR="DarkRed"][SIZE="7"] فان كان قد قطع بعض الاغصان وانت زيتونة برية طعّمت فيها فصرت شريكا في اصل الزيتونة ودسمها 18 فلا تفتخر على الاغصان . وان افتخرت فانت لست تحمل الاصل بل الاصل اياك يحمل .[/SIZE][/COLOR] 19 فستقول قطعت الاغصان لأطعم انا . 20 حسنا . من اجل عدم الايمان قطعت وانت بالايمان ثبتّ . لا تستكبر بل خف . 21 لانه ان كان الله لم يشفق على الاغصان الطبيعية فلعله لا يشفق عليك ايضا . 22 فهوذا لطف الله وصرامته . اما الصرامة فعلى الذين سقطوا . واما اللطف فلك ان ثبت في اللطف وإلا فانت ايضا ستقطع . 23 [COLOR="Red"][SIZE="7"]وهم ان لم يثبتوا في عدم الايمان سيطعمون . لان الله قادر ان يطعمهم ايضا[/SIZE][/COLOR] . 24 لانه ان كنت انت قد قطعت من الزيتونة البرية حسب الطبيعة وطعمت بخلاف الطبيعة في زيتونة جيدة فكم بالحري يطعّم هؤلاء الذين هم حسب
الطبيعة في زيتونتهم الخاصة [COLOR="Blue"][SIZE="7"]25 فاني لست اريد ايها الاخوة ان تجهلوا هذا [U]السر[/U] . لئلا تكونوا
عند انفسكم حكماء . ان القساوة قد حصلت جزئيا لاسرائيل الى ان يدخل ملؤ
الامم 26 [U]وهكذا سيخلص جميع اسرائيل[/U] .[/SIZE][/COLOR] كما هو مكتوب سيخرج من صهيون المنقذ ويرد الفجور عن يعقوب . 27 وهذا هو العهد من قبلي لهم متى نزعت خطاياهم . 28 من جهة الانجيل هم اعداء من اجلكم . [COLOR="DarkRed"][SIZE="7"]واما من جهة الاختيار فهم احباء من اجل الآباء . 29 لان هبات الله ودعوته هي بلا ندامة [/SIZE][/COLOR]. 30 فانه كما كنتم انتم مرة لا تطيعون الله ولكن الآن رحمتم بعصيان هؤلاء 31 هكذا هؤلاء ايضا الآن لم يطيعوا لكي يرحموا هم ايضا برحمتكم . 32 لان الله اغلق على الجميع معا في العصيان لكي يرحم الجميع
33 يا لعمق غنى الله وحكمته وعلمه . ما ابعد احكامه عن الفحص وطرقه
عن الاستقصاء . 34 لان من عرف فكر الرب او من صار له مشيرا . 35 او من سبق فاعطاه فيكافأ . 36 لان منه وبه وله كل الاشياء . له المجد الى الابد . آمين}

[COLOR="DarkGreen"]( رسالة رومية الاصحاح الحادي عشر )[/COLOR][/INDENT][/INDENT]

[COLOR="Blue"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"]{ طوباك يا اسرائيل من مثلك يا شعباً منصوراً بالرب ترس عونك وسيف عظمتك }[/SIZE][/FONT][/COLOR] ( تثنية 29:34)


مجداً لشعبك اسرائيل ..

والخزي والعار للمسلمين وكل عملائهم ومن يقف معهم ويساندهم ..[/B][/FONT][/SIZE]

ربنا يبارك تعب محبه أخوتي الباحثين الكبار..... عندي سؤال
 

[SIZE="5"][COLOR="Navy"]

ربنا يبارك تعب محبه أخوتي الباحثين الكبار
وطني مخلص و هوني و الحمامه الحسنه و الغالي البابلي .... أنا شيف أن الموضوع أخذ بعد ديني مختلف عن بدايته .....لكنه ماده دسمه تستحق الأحترام والمتابعه واستخدمها كبحث ديني قيم ...(sml11)

[B]أنا عندي سؤال [/B]لأساتذتي يمكن تساعد في حل جزء من هذا البحث الديني القيم.... الأيه بتقول " ......مبارك شعبي مصر و ...." لكن ماحدش في مدارس الأحد أو في الكنيسه بيكمل باقي النص ....ياريت حد يفكرني بالشاهد ويكتبلنا الفقره بتاعت الأيه دي علي بعضها يمكن ده يساعد في حل جزء من موقف المسيحيه من اليهوديه...وربنا يبارك وقتكم الغالي[/COLOR][/SIZE]{{yawka]]{{yawka]]{{yawka]]

[SIZE="5"][B]
دوم صليبك استاذي [COLOR="DarkGreen"][U]الباشا [/U][/COLOR]..

ومن عيوني يا باشا .. اليك النص المقدس :
[INDENT][INDENT]{ في ذلك اليوم تكون سكة من مصر الى اشور[COLOR="Blue"] فيجيء الاشوريون الى مصر والمصريون الى اشور ويعبد المصريون مع الاشوريين [/COLOR]. في ذلك اليوم يكون اسرائيل ثلثا لمصر ولاشور [COLOR="DarkGreen"]بركة في الارض[/COLOR] بها يبارك رب الجنود قائلا [COLOR="DarkRed"][SIZE="7"][FONT="Comic Sans MS"]مبارك شعبي مصر وعمل يدي اشور وميراثي اسرائيل[/FONT][/SIZE][/COLOR] }[/INDENT][/INDENT]( اشعيا 24:19-25)


فالبركة التي في الارض ستأتي من قبل هؤلاء الثلاثة :

[COLOR="Blue"][CENTER]مصر
آشور
اسرائيل [/CENTER][/COLOR]

[CENTER]شعبي
عمل يدي
ميراثي[/CENTER]

ولماذا بالذات اشور ومصر ؟!

لانهما

[COLOR="Blue"] اولا:[/COLOR]

كانتا القوتين العظميتين في الشرق الاوسط ..

[COLOR="blue"]ثانياً :[/COLOR]

لأنهما أكثر الأمم التي اضطهدت شعب الله المختار ..

فجمع الرب بينهم في خلاصه الذي اعده بالرب يسوع المسيح ..

وقد آمن آشور بالمسيح ..
وآمن القبط بالمسيح ..

وبقي اسرائيل ..

وايضاً سيؤمن بالمسيح .. وتتحقق النبوة المقدسة !
[INDENT][INDENT]{ فاني [U][I]لست اريد ايها الاخوة ان تجهلوا هذا السر [/I][/U]. لئلا تكونواعند انفسكم حكماء . ان القساوة قد حصلت جزئيا لاسرائيل الى ان يدخل ملؤ الامم [COLOR="Red"][SIZE="7"][U][FONT="Comic Sans MS"]وهكذا سيخلص جميع اسرائيل [/FONT][/U][/SIZE][/COLOR]..} ( رسالة القديس بولس الى رومية 25:11و26)[/INDENT][/INDENT]

مجداً للرب مجداً .. وطوبى لشعبه (sml3)

البابلي [/B][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Navy"]بركة الرب حلت على الموقع والروح القدس زاول عمله من جديد. الاخوة والاخوات الاحباء اساتذتي الوطني المخلص وسيف الموقع البتار استاذنا الاشوري babylonian لقد اخذ الحديث منحنى لم يكن متوقع ودخلنا في حديث جميل ومشوق. لقد دبت الحياة من جديد في موقعنا الجميل بعد سنوات من النوم والشخير.
جزيل شكري وإعجابي بالاخت الغالية واستاذتنا جميعا الحمامة الحسنة وانا مشتاق لردودها لان اسلوبها جميل وجذاب جدا ولي نصيحة لها وهي نصيحة اب لإبنته إستمري ولا تخشي جبابرة الموقع لاننا جميعا نستفيد منك ومنهم.
اجمل واعطر الزهور لكم جميعا[/COLOR][/SIZE].(sml11)

[SIZE="5"][COLOR="Navy"]عزيزي honey لا انا ولا اي إنسان على وجه الارض ينكر ملكية الدير لاقباط مصر. المحاكم الإسرائيلية نفسها حكمت لصالح الكنيسة القبطية في مصر وهناك احكام لصالح اقباط مصر ولكنها احكام لم تنفذ والاسباب سياسية واهدافها معروفة. من الناحية الاخري ادت قضية الدير الى توتر العلاقات بين الاخوة الاقباط من مصر وإثيوبيا. وصلت شدة التوتر الى حد سوقي لا يليق بإبناء ام الكنائس والشهداء. الصحافة العالمية بهدلتنا وسمعتنا ساءت بسبب قلة حكمة بعض المسؤلين في الكنيسة. وإذا كان البيت بيتي فهو مفتوح دائما لاخي, له حق الدخول والخروج وقت ما يشاء.[/COLOR][/SIZE]

وطني مخلص = صهيوني اسرائيلي
 

[QUOTE]أنا اطالبك يا اختى فقط بان تتانين قليلا و انت تتكلمين [COLOR="Purple"][U]عن هذا الصهيونى يسوع المسيح [/U][/COLOR]المسيح يا اخت قال هذا الكلام و هو يسير فى وسط تلاميذه فمن هم هؤلاء التلاميذ هل هم من العُربان أم الانجليز ام من الالمان ام من القبط أنهم يا اختى من العبرانيين عرقا من اليهود دينا من الاسرائيليين جنسا " و رأى يسوع نثنائيل مُقبلا اليه فقال عنه : هُوذا إسرائيلى حقّاً لا غش فيه قال له نثنائيل : من أين تعرفنى ؟؟؟ أجاب يسوع و قال له: قبل ان دعاك فيلبس و انت تحت التينة رأيتك اجاب نثنائيل و قال له : يا معلم أنت إبن الإله أنت ملك اسرائيل " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الأول الآية السابعة و الاربعين)
هل ترين ايتها الاخت مدى وطنية يسوع و اخلاصه لمملكة اسرائيل و مدى وطنية نثنائيل [/QUOTE]
[COLOR="Magenta"][SIZE="5"][B]
يالا الهول الصهيوني يسوع المسيح ههههopees سيحدث انفجار
اولا اعتقد انا دلواتي عرفت معني اسمك وطني = صهيوني ومخلص = مخلص لمملكه اسرائيل
يعني اسمك صهيوني اسرائيلي )msk:)[/B][/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Sienna"][B]سيد وطني مخلص علي فكره انا عارف المغزي من هذه الكلمه الغريبه
هذا الصهيوني يسوع المسيح
اللغويات في هذه الجمله هي تحقيريه تصغيريه ولكن
انت اردت ان تضم الحمامه الحسينه الي معسكر المسيحيون المتصهينون الي قال عليهم قداسه البابا شنوده وتخليها ومن تقرا ان تشعر انها اصلا صهيونيه وليست قبطيه ولكن مع العلم ان الحركه الصهيونيه تختلف تماما عن صهيون
فالرب لم يقول اقتلوا واسفكوا الدماء لتحقيق مأربكم اذا فعلتها امم اخري فهي معروف في النار مثل الهندوس والمسلمين ولكن ان تفعلوها ياشعب الله المختار اعتقد انه من حقهم ان يفعلوها الان لانهم الان شعب الله الملعون فاللعنه حلت عليهم وبدلا من ان يبنوا ملكهم بنوا خراب وقبلها شتتهم الله في العالم اجمع
المغزي الطبيعي لجملتك الغير مقبوله ان المسيح خرج من بني صهيون وهذا حقيقي
ولكن هل تتعامل مع المسيح انسان .؟؟ ام متجسد من بني صهيون لانهم كانوا كااااااااااااانوا خاصته ولكن قال الرب جئت لخاصتي وخاصتي لم تقبلني

محاولات التطويل الزائد بجلت كوبيهات من الكتاب المقدس ولعب الالفاظ لترويج فكره ان المسيحيه مبنيه علي الصهيونيه ده شيء غلط وخطير ليس من ناحيه البعد السياسي ولكن من ناحيه البعد الديني [/B][/COLOR]
[SIZE="5"][B][COLOR="Blue"]
فانت اردت من الحمامه الحسنه ان تصبح مخلصه لمملكه اسرائيل()Aa:)) مثلك ونسيت ان الرب عاقبهم ويعاقبهم وهم من كرهوه وهو من نكروه امام الناس وهم من يقولون ابشع الالفاظ علي السيده العذراء لم يفعلها الامم الاخري حتي لاهندوس ولا مسلمين رغم خطيه المسلمين مع نكران الرب يسوع
ولكن ل تعتقد ان الله مختزل ومختصر في ان يكون له عرق او انتماء جماعي او ماشابه
لترويج فكره مخله باداب العقل عن اليهود [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE]مدى وطنية يسوع و اخلاصه لمملكة اسرائيل و مدى وطنية نثنائيل[/QUOTE]
[B][COLOR="Blue"]سيد وطني مخلص يسوع ليس له وطن فهو رب الارباب وملك الملوك انما كونه محب البشر ليس معناه انه محب اليهود فقط فلايوجد مخلوق يمشي علي الارض لايحبه يسوع
اللرب وليس مطالب منك انت العبد ان تكون مخلص لاسرائيل الموجوده الان ولسياستها وافكارها لاعتقادك ان هذا سيرضي الرب تكون واهما فهم اشد كفرا وتفاقا من العرب انفسهم وكلهم عند الرب امم ولكن سيبقي نفس السؤال [/COLOR][/B]

[B][COLOR="Magenta"][SIZE="6"]هل يتعامل الرب مع البشر كمؤمنين وغير مؤمنين .....؟؟[/SIZE][/COLOR][/B]

[QUOTE=elasmar99;243124][SIZE="5"][COLOR="Navy"]عزيزي honey لا انا ولا اي إنسان على وجه الارض ينكر ملكية الدير لاقباط مصر. المحاكم الإسرائيلية نفسها حكمت لصالح الكنيسة القبطية في مصر وهناك احكام لصالح اقباط مصر ولكنها احكام لم تنفذ والاسباب سياسية واهدافها معروفة. من الناحية الاخري ادت قضية الدير الى توتر العلاقات بين الاخوة الاقباط من مصر وإثيوبيا. وصلت شدة التوتر الى حد سوقي لا يليق بإبناء ام الكنائس والشهداء. الصحافة العالمية بهدلتنا وسمعتنا ساءت بسبب قلة حكمة بعض المسؤلين في الكنيسة. وإذا كان البيت بيتي فهو مفتوح دائما لاخي, له حق الدخول والخروج وقت ما يشاء.[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE="5"][RIGHT][COLOR="Blue"]طول عمري بسمع ان حجه البليد مسح التخته
يعني اليهود قالوا علي السيده العدرا انجبت من سفاح وقلنا امم لايعلمون ولايؤمنون
وهم في الاخره خاسرون ومشويون في بحيره الكبريت الا من امن منهم

اليهود قالوا علي ابن الرب انه ليس كذلك وصمموا ان يصلبوه رغم ان الرب كان يعلم ماسفعلونه ولكن قلنا الرب قال انه سامحهم لانهم لايعلمون وهو سماح لكل البشر
[COLOR="Red"][U]يا محب البشر[/U][/COLOR]

اليهود قالوا علي المسيحيين انهم في ضلال وقالوا انهم خدم واللهم مصلوب زي المحمديه
تمام قلنا لايعلمون

[COLOR="Magenta"][B][RIGHT]طيب وحقوق الانسان التاريخيه راحت فين ....؟؟[/RIGHT][/B][/COLOR]
يعني الاوراق بتثبت ان الاقباط لهم حق في [U]اراضيهم[/U] الموجوده في اورشليم وليست اورشليم لليهود انما لشعب الله المختار الحقيقي الي هو مييييييييييييين .؟ مين .؟
[COLOR="Purple"][U] اه المؤمنيين[/U][/COLOR] [COLOR="Sienna"][SIZE="6"] مش الامم الوثنيه المحتليه الارض سواء كانت مسلمه لميدو او متصهينه للصهيونيه الوصوليه [/SIZE][/COLOR]انما للمؤمنين بالله وبدينونته وبصليبه وكتابه المقدس وعلي راسه عهد النعمه العهد الجديد (الانجيل)
يعني البيت بيت ابونا واليهود بيطردونا لا وبيدوه للحبش الافارقه علشان يغيظوا القبط
ليه لاسباب سياسيه كما قلت ....!!!!!!!!hi:) هل يعطيهم هذا حق الانتفاع باملاك الغير
طيب مهما اتجمعوا من الشتات علشان ظروف سياسيه برده نفذوا مذابح علشان اسباب سياسيه
هل السياسه تعطيك الحق ان تاخذ املاك الغير
)noP))noP))noP)(non agree)
اذن طالما الدير قبطي والاديره الاخري قبطيه اين هي لمذا سرقها من الاقباط الصهاينه واعطوها للاحباش علشان متعاونين مع الفلاشا )Aa:) ولا ايه ..!(sml22) لاتسأل ولا تجادل يا اخ هني فهذه ظروف سياسيه اصل الاقباط عايشيين في مصر ولو وضعوا ايدهم علي[U] ممتلاكتهم[/U] يبقي كده غلط لازم ناخدها اصل دي سياسه
)tik:})tik:})tik:}
السياسه امرتهم بالسرقه بقيت المحكمه تحكم حكميين للقبط وبرده منخدهوش
ليه حق البابا فر قراره دلواتي انا ندمت اني هجمته رغم اني من فتره كنت عايزه يلغي القرار عندنا في المحمديين بس اتاري البابا والكنيسه بتتعامل صح الاتنين زي بعض
زي بعض زي بعض

احنا شهود يهوه الحقيقين
احنا الانجيليين الحقيين
احناالمؤمنين والباقي امم
احنا لوحدنا وكله بيحاربنا كاقباط
احنا شعب الله المختار كمؤمنين
احنا بني اسرائيل الذي امنا وفروعنا الفاسده انامره للرب ستاكلها نار جهنم

ليست سياسه بل دين عزيز الاسمر ....... دين[/COLOR][/RIGHT][/SIZE][/B]
[QUOTE] وإذا كان البيت بيتي فهو مفتوح دائما لاخي, له حق الدخول والخروج وقت ما يشاء.[/QUOTE][COLOR="Red"]
[COLOR="DarkGreen"][B][I]يعني البيت بيتنا وفتحنالهم بيتنا طمعوا فينا اخوذوا الدير مع اليهود ومتخيل انه هيفتحوه لينا !
يعني انت عايزني اروح ابقي ضيف في بيتي
اعوذ بالله من شر الخبث والخبائث هههههههههه بئست المساومه علي راي العرب تاخذ بيتي مني وتعطيه لاخر وبعد ان كنت مضيف اصبحت ضيف زائر لا ردهم الله فوالله وغزه الرب يسوع ومجده ليكون هذا نهايه علاقتنا بهؤلاء الامم حتي يعودوا لدين الله له كل المجد [/I][/B][/COLOR]

[SIZE="5"]ملحوظه [/SIZE][/COLOR][B][COLOR="Indigo"][SIZE="6"]انا اتاكدت ساويرس مكروه ليه من المسيحيون المتصهينون !!!
(وليست المسحييه الصهيوينه لانها ليست موجوده دي نلفيقه محمديه) ....لانه مش بيمسح كوخ هو والكنيسه القبطيه ورافض يستثمر في اسرائيل بقوه ورافضهم كمحتليين وظلمه عرفت الهجوم الرهيب ده كان عليه ليه علشان هو قالها مرارا وتكرارا لما يبقوا يبطلوا ظلم ساعتها نبقي نتعامل معاهم ظلموا المسلمين ظلموا الاقباط ظلموا حتي ولادهم الي طلعوهم امم ناكره للرب حقوق البشر دي حق البشر ومحب البشر لايرضي بالظلم ولا يرضي ان يكون الهاا فقط لليهود [/SIZE][/COLOR][/B]

رد علي مايسمي بالاخطاء التاريخيه وهي اكذوبه واضحه
 

[QUOTE]
و لنعد يا اخوتى للاخطاء التاريخية فى مداخلات بعض الاخوة
فهى الشيئ الوحيد الذى اجد من واجبى التنويه فيه اما بقية الآراء التى لا تتعلق بالتاريخ فهى آراء محترمة جدا منى لانها تخص اصحابها المحترمين و طبعا انا أأمن تماما بحق كل الاخوة المحترمين اعضاء المنتدى فى ان يختلفوا معى حول كل آرائى و انا احترم جدا اختلافنا الحضارى
(1)السؤال: هل رؤساء الكهنة و الكتبة و الفريسيين هم الذين حاكموا يسوع و حكموا عليه بالموت صلبا
-1-الاجابة: لا بل لقد حققوا معه تحقيقات دينية لمدة ليلة فى موضوع المسيح ابن المبارك و هل يأتى و اسرائيل محتلة و هل اعلن يسوع انه المسيح ابن المبارك الآتى ؟ و فى الصباح اسلموه الى السلطات الحاكمة الرومانية لتحاكمه السلطات الرومانية وفقا لمخالفاته للقانون الرومانى " ثم جاءوا بيسوع من عند قيافا الى دار الولاية و كان صبح و لم يدخلوا هم الى دار الولاية لكى لا يتنجسوا فيأكلون الفصح فخرج بيلاطس اليهم و قال : أية شكاية تقدمون على هذا الانسان ؟؟؟؟؟ اجابوا و قالوا له : او لم يكن فاعل شر لما كنا قد سلمناه اليك !!!!! فقال لهم بيلاطس خذوه أنتم و احكموا عليه حسب ناموسكم !!!! فقال له اليهود : لا يجوز لنا أن نقتل احدا !!"(الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الثامن عشر الايات من الثامنة و العشرين و حتى الحادية و الثلاثين)
(2)السؤال : من الذى حاكم المسيح بتهمة اعلانه انه ملك اليهود الشرعى ؟؟؟؟
-2-الاجابة : بيلاطس البنطى الوالى الرومانى على قيصرية يهودا الرومانية و عاصمتها اورشاليم "فقال له بيلاطس : أفأنت إذا ملك ؟؟؟؟؟؟ أجاب يسوع : أنت تقول إنى ملك لهذا قد وُلدت أنا و لهذا أتيت الى العالم لأشهد للحق كل من هو من الحق يسمع صوتى " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الثامن عشر الآيتين السابعة و الثلاثين و الثامنة و الثلاثين)
(3)السؤال : من هو بيلاطس البنطى ؟؟؟؟ و هل بيلاطس البنطى شخص عبرانى العرقية او يهودى الديانة
-3-الاجابة : بيلاطس هو أمير قيصرية يهودا و هو رومى العرقية بل و من اقارب قيصر روما
(4)السؤال : لماذا كان يجب ان يحاكم الوالى الرومانى بيلاطس البنطى يسوع و ليس الوالى الرومانى هيرودس
-4-الاجابة : فى البداية حاول الوالى الرومانى بيلاطس البنطى حاكم قيصرية يهودا ان يتنصل من محاكمة يسوع بأستغلاله فقرة فى قانون الامبراطورية الرومانية تلزم بمحاكمة الاشخاص فى قيصرياتهم (ولاياتهم) و لما كان يسوع مدعوا ناصريا و الناصرة تقع فى قيصرية الجليل و ليس قيصرية يهودا فقد ارسل بيلاطس يسوع الى قيصرية الجليل و حاكمها هيرودس لكى يحكم هو فى قضية مُلك يسوع على اليهود !!! " فلما سمع بيلاطس ذِكر كلمة الجليل سأل : هل الرجل جليلى ؟؟؟؟؟؟ و حين علم انه من سلطنة هيرودس أرسله الى هيرودس " (الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الثالث و العشرين الآيتين السادسة و السابعة)
و لكن بالتحقيق فى الامر عٌلم انه رغم ان يسوع مدعوا ناصريا لانه عاش معظم حياته على الارض فى الناصرة عاصمة قيصرية الجليل الا انه ليس ناصريا و لا جليليا كما هى الشائعات بل انه من قيصرية يهودا لانه مولود فى مدينة " بيت لحم" أصغر مدن قيصرية يهودا و تم الميلاد تنفيذا لعلامة وردت على المسيح الإله فى اسفار العهد القديم " لأنه مكتوب بالنبى : و انت يا بيت لحم أرض يهودا لست الصغرى بين رؤساء يهودا لان منك يخرج مدبر يرعى شعبى اسرائيل " ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الثانى الآية السادسة)
فتمت اعادة يسوع مرة اخرى ليكون تابعا لاحكام قيصرية يهودا التى يحكمها الوالى الرومانى بيلاطس البنطى [/QUOTE][SIZE="5"][B]
[B][COLOR="Black"] ماذكرته نقلا بالكوبي عن سايتات الكتاب المقدس وعن ماحدث يا سيد وطني مخلص للمملكه لاينفي ابدا جريمه اليهود ,,,, هل تعتقد بعقلك هذا ان جريمه اليهود انهم هم من نفذوا الصلب يالهي ساعدني ماهاذا ...؟ الجريمه لشعب الله المختار الي هما اليهود قبل ان ينكروا الله والتجسد هي انهم انكروااااا رفضوا امتنعوا عن الايمان بل وذادوها بله ليحاربوا يسوع الله الظاهر في الجسد والله عليهم كبير ولكنه لم يبيدهم لانه اتي ليس لهم ولكن لخرافه الضاله
[B][SIZE="5"][COLOR="Black"]يقول الله في الكتاب /
ماجئت لادعوا ابرارا الي التوبه بل خطاه [/COLOR][/SIZE][/B]
وصلب وقام من الاموات في اليوم الثالث ليتمم الفداء علي نسل البشريه جمعاء ويمحي الخطايا ومن امن به يقول الرب في الكتاب
انا هو الطريق والحق والحياه [U]من امن [/U]بي لو مات فسيحيا
[COLOR="Magenta"]مش ده الي حصل ولا ايه ....!!![/COLOR]
اذن من الذي رفضه (شعب الله المختار-خاصته ) جزائه ايه (ملعون وفي الشتات يبقي ويترك لهم الهيكل لايقام فيه حجر علي حجر ) الا[U] من يؤمن منهم [/U]
اذن من شعب الله المختار في عهد النعمه (المؤمنين ) ومن الخطاه الان (الامم)
ومن الذي سيكون حي ([U]من امن[/U]طبعا )
[B][COLOR="black"]يقول الملك في الكتاب طوبي[U] لمن امن [/U]وهو لايعلم [/COLOR][/B]
[B][SIZE="5"][COLOR="Purple"] نرجع نلعب علي وتر انهم سيؤمنون ولكن بعد ان يكونوا ماتوا اجيال ورا اجايل عايشين علي كفرهم في الانكار والزوال هيكون مصير امهم (sml22)[/COLOR][/SIZE][/B]
[COLOR="magenta"](الحلم الصهيوني)[/COLOR]

[COLOR="Blue"]من حرض علي صلب المسيح بعد انكاره وطلب هذا والا سينفجرون في وجهه ملك الروم ؟

من غسل يده من دم هذا البار .؟؟ [COLOR="Magenta"]اعتقد اليهود ههههههههههههه[/COLOR]
من طلب ان يعذب ويتالم ...؟ طبعا اليهود جعلهم الرب وقودا وكفرهم للنار بعد الدينونه العظيمه
من طلب ان يمسك الروم بيه ..؟ طبعا اليهود حقرهم الله في الشتات الي يوم الدينونه قتله الانبياء ناكرين الايمان
من حاول الايقاع مرارا وتكرارا بيسوع ...؟ في كل المواقف واهمها في مريم المجدليه
والايقاع بين الجسد والروم ..؟؟ طبعا اليهود الكتبه والفيريسيين منهم
لو اليهود كويسيين فده صح الي امنوا منهم لان كلنا اصالنا يهود من اول العدرا وانت ماشي انما الناكريين فهم امم ولو كانوا براء من دم البار كانوا خبوه وساعدوه مش يقلبون عليه عباد الاوثان الي كلهم امنوا بعد كده وسبوهم قله عنيفه تشرب دماء البشر الان
ولا ايه يا مقدس وطني مخلص (sml22) اكيد مش اليهود دول ممكن يكونوا هندوس

شوف رغم اني حطيت سمايل علي كلام الاستنكار الا ان هذا الاسلوب المحاول هرطقه الدين لم استطيع ان احبس به دموعي سامحك الله[/COLOR][/B][/COLOR][/B][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Navy"]اعتقد ان دلو ماء بارد واحد لا يكفي لإيقاظ الجميع لذلك ارجوكم السماح لي ان ادلو انا ايضا ما بجردلي.
عزيزي Honey الدير عقار الخلاف ملك للكنيسة القبطية على اراضي إسرائيلية. تماما ككنائسنا في لوس انجيلوس او في باريس كلها كنائس مالكها الكنيسة القبطية ولكنها لا تقع تحت وطأة القانون المصري بل ولحسن الحظ تقع تحت حماية قانون الدولة التي يقع بها العقار او الكنيسة. ونفس الشئ حدث مع الدير موقع الخلاف. لجأنا لقضاء دولة إسرائيل وكان حكم المحكمة واضح لا خاف علية الدير ملك اقباط مصر. وهذا الحكم واجب التنفيذ. وحيث ان إسرائيل دولة مهددة امنيا في حالة حرب دائمة منذ نشأتها لا يعلا فيها حق على حقوق جيش الدفاع. بمعنى ان الحاكم العسكري يحق له ايقاف تنفيذ محكمة مدنية بحجة الحفاظ على الامن, تم إيقاف التنفيذ.
دعنا نعود الان الى مصر لنبحث فيها على حالات مشابهة.
انا لازلت اتذكر استيلاء الازهر الشريف على ممتلكات الوقف القبطي وخاصة وقف مريت غالي جد بطرس بطرس غالي القائم باعمال وزير الخارجية وقت اتفاقية السلام وبطل قضية طابا التي اعادتها إسرائيل لمصر بحكم محكمة دولية كان محامي مصر فيها البطل بطرس بطرس غالي. نعود للازهر سارق الاوقاف, لجأت كنيستنا للقضاء المصري وروحي يا سنين وتعالي ياسنين وريع الوقف داخل جيوب الحرامية وجبل المقطم فيه فوق المليون قبطي هارب من عصابات الإخوان في صعيد مصر ويبحثون عن اللقمة في زبالة القاهرة. زبالين المقطم في اشد الحاجة لاموال الوقف المخصصة للفقراء والحكومة والمحاكم المصرية تتلكاء وتتعولق, بعد ان اصبح القائم باعمال وزير الخارجية بطرس بطرس غالي حفيد صاحب الوقف امينا عام للامم المتحدة إنكسف احد القضاه المسلمين وحكم لصالح كنيستنا. جميل جميل هل نفذت الحكومة المصرية حكم المحكمة المصرية واعطت الكنيسة الاراضي والعقارات وريع الـ 50 سنة الماضية لمساعدة زبالين المقطم من اللاجئين الاقباط؟؟ لا لالا ...لان تنفيذ الحكم قد يجرح مشاعر الاخوة المسلمين.. {{yawka]]{{yawka]]{{yawka]]هاللولويا هـــالــــولــويـــا. اصحا يانـــايم وحد الدايـم)bom:))bom:))bom:) . اصحا ياخ انت وهوه [/COLOR][/SIZE]

يدوم صليبك يا ملكنا الآشورى و معلمنا
 

أخى الاكبر و معلمى الملك الآشورى العظيم/[B][COLOR="Blue"][SIZE="6"]babylonian[/SIZE][/COLOR][/B] [IMG]http://img183.imageshack.us/img183/7287/heart2dn0.gif[/IMG] [IMG]http://img183.imageshack.us/img183/7287/heart2dn0.gif[/IMG] [IMG]http://img183.imageshack.us/img183/7287/heart2dn0.gif[/IMG]
لا اعرف كيف اشكرك يا اخى الاكبر على التفضل بمتابعة مداخلتى فى هذا الموضوع فهذا شرف كبير لى و للمنتدى كله
فالحقيقة اننا كاعضاء فى المنتدى نشعر بمسئولية كبيرة لمساعدة القبط المسيحيين على ان يكونوا مسيحيين حقا و ان يفهموا الحق الالهى و نخلصهم من آثار المحمدية القابعة فى بواطنهم
فيا اخى الاكبر ليست مبالغة اذا قلت لك انه عندنا فى الريف المصرى قبط بسطاء اذا مات احد افراد عائلتهم اذاعوا القرؤىنم النكيح فى ماتمه و دفعوه وفقا لاحكام الشريعة النكحية
و انا اذ أقول هذا لا اتكلم عن شيئ لم اره فهذه الاشياء صادفتها فى حياتى مرارا و كنت اتعجب من جهالة هؤلاء فى البداية غير انهم حقيقة قوم بسطاء نشأوا فى وسط المستوطنين العربان المحمديين و ارادوا ان يندمجوا فى وسطهم و حتى لا يعانون الوحدة و الغربة و بالحرى لا يعانون من فكرة الاختلاف عن المجموع
لذا تجدهم لا يعرفون عن المسيحة غير ان اله المسيحية هو نفسه اله المحمدية اللات
و ان القرآن هو كلام اله المسيحية تماما مثل الكتاب المقدس و انهم هم و المحمديين يعبدون ذات الاله هؤلاء فى كعبة النكاح و هم فى كنيسة ؟
و ان اليهود و قوم هود هم ابناء القردة و الخنازير كما قال عنهم انكح الخلق الذى هو من انبياء اله المسيحة ؟؟
و ان عدو العربان المحمديين هو عدوهم و ان الغرب الكافر يعادى المسيحية اكثر مما يعادى المحمدية

فى الحقيقة يا اخى بعض الاساقفة كانوا يصدر عنهم مثل هذا الكلام و قد دخلت فى سجالات فكرية كبيرة مع احدهم و اكثرهم اصدارا لمثل هذه الترهات و فى النهاية اعترف بانه يجب ان يقول هذا حتى لا تقوم حربا و .... الى آخر هذه التخاريف
غير اننى وجدته بعد هذا يتوقف تماما عن هذه الترهات و استقام فهمه للكتاب المقدس و للتاريخ
و اعتقد ان مشكلة اساقفتنا و قساوستنا هى
(1) الموروث الشعبى الجاهل
(2) الجهل بتاريخ العالم القديم و الذى دون فهم احداثه السياسية الهامة لا نستطيع فهم الكتاب المقدس
(3) التأثر باكاذيب الاعلام العربانى المحمدى مع انعدام الثاقفة و العلم بأسس التحيليل الاستراتيجى و تقدير الموقف
(4) انهم عاصروا جميعا زمن الحروب العربانية الارهابية المحمدية ضد الحق الاسرائيلى و التى انتهت جميعا بانتصار اسرائيل بحقها على العربان بأطماعهم
و تاثروا جميعا بقطع الحق عن التناقل بين المؤمنين فى عصر لا يعلو فيه صوت على صوت المعركة

حتى ان الآية التى يطالبنا الصديق "الباشا" بتدارسها فى الكتاب المقدس سفر اشعياء الاصحاح التاسع عشر
لم تكن تقرا فى كنائسنا بطريقة سليمة كاملة ابدا بل كانت كنيستنا تتعامل معها كسر حربى و كمنشورات سياسية يمكن ان تزج بالكنيسة للمعتقلات
بل تُردد فى كنائسنا على انها مبارك شعبى مصر و فقط و لا غير ؟؟؟؟
لدرجة اننى فى احد الموضوعات شرحتها و شرحت ظروفها التاريخية
ففوجئت باحد الاعضاء الذى تربطنى بعد علاقة اخوية قديمة يقول لى لماذا تفسر الكتاب المقدس حرفيا هكذا ؟؟؟
و فى الحقيقة هناك اناس كثيرين عندما يحاولون تفسير الكتاب المقدس يحددون مسبقا المعنى الذى يريدون ان تعنيه الآية ثم يبداون ليس فى تفسير الآية بصورة حرفية بل فى اقناعنا بان الآية تعنى ما يريدونها ان تعنيه
و الحق ان الآية تكون مكتوبة بحرفها و يجب فقط لكى تفهمها ان تفهم العصر الذى تتكلم عنه و احداثه التاريخية و العلاقات بين الدول و الكيانات فيه

و بعد لم اكن اتصور انه فى هذا النقاش سنحقق هذه النتيجة الباهرة حتى ان بعض من عاشوا تحت الاقنعة شهورا اسقطوا اقنعتهم فجاة بسبب سطوع نور الحق و فقدوا اعصابهم بصورة غريبة اخذوا يتخبطون يمينا و يسارا و يعلنون عداواتهم و يخشون على تحالفاتهم التى يتصورونها
وجدناهم مزعوروا يكررون اسئلة كنا قد رددنا عليها فى ذات الموضوع انهم حتى لا يقراون ما كتبنا كلنا او حتى ما يكتبونه هم حتى ان احدهم كتب عنوانا كبيرا " الرد على اكاذيب الدفاع عن اليهود" و مع ذلك عندما قرانا جميعا تحت العنوان لم نجد حرفا واحدا ينفى حرفا سبق ان قلناه
فيبدو ان نور الحق قادر ان يسقط الاقنعة بصورة اكبر مما كنا نتوقع او نظن يا اخونا العظيم

و فى النهاية لقد كنا جميعا نتمنى ان نوضح الحق بجلاء فى هذه الموضوعات و كنا نتمنى الاجابة على تلك الاسئلة المطروحة و قد اجبنا بجلاء و بقت تلك العادة العربانية المملة فى عدم قراءة الاجابة مع تكرار السؤال
و هذا لا يهمنا و لا يعنينا
فاننا حين نجيب عن سؤال نجيب لا نجيب من اجل السائل فقط بل نجيب حتى تكون الاجابة معلنة و معروفة و موجودة لم يريدها و يبغاها كمياه لمن هو عطشان
اما من يقبل الحق فيقبله ليس بسبب عبقريتنا و قدرتنا على الاقناع بل لانه من المختارين من قٍبَل الرب من قبل تأسيس هذا العالم
و اما من يرفضه فهو لا يرفضه لاننا فشلنا معه بل يرفضه لانه هالك

ماران آثا
اهنئكم يا اخوتي الاحباء جميعا بعيد الصليب 17 توت ولمدة ثلاثة ايام
والكنيسة القبطيه تعيد مرتين للصليب المجيد يوم 10 برمهات تذكار اكتشاف الصليب بواسطة الملكه هيلانه عام 326 ميلادية والثاني بمناسبة اعادته من الفرس بواسطة الامبراطور هرقل

[QUOTE=elasmar99;243153][SIZE="6"][COLOR="Navy"]اعتقد ان دلو ماء بارد واحد لا يكفي لإيقاظ الجميع لذلك ارجوكم السماح لي ان ادلو انا ايضا ما بجردلي.
عزيزي Honey الدير عقار الخلاف ملك للكنيسة القبطية على اراضي إسرائيلية. تماما ككنائسنا في لوس انجيلوس او في باريس كلها كنائس مالكها الكنيسة القبطية ولكنها لا تقع تحت وطأة القانون المصري بل ولحسن الحظ تقع تحت حماية قانون الدولة التي يقع بها العقار او الكنيسة. ونفس الشئ حدث مع الدير موقع الخلاف. لجأنا لقضاء دولة إسرائيل وكان حكم المحكمة واضح لا خاف علية الدير ملك اقباط مصر. وهذا الحكم واجب التنفيذ. وحيث ان إسرائيل دولة مهددة امنيا في حالة حرب دائمة منذ نشأتها لا يعلا فيها حق على حقوق جيش الدفاع. بمعنى ان الحاكم العسكري يحق له ايقاف تنفيذ محكمة مدنية بحجة الحفاظ على الامن, تم إيقاف التنفيذ.

[B][RIGHT][COLOR="Blue"][SIZE="5"] ياحبيبي ماهذا الذي تقوله حقا اقنعتني بالذي هو افضل انا مالي انا بالي بتقوله
رئيس ام جيش اليهود يقول لاءه ليه ؟؟؟؟ اسباب امنيه ..؟؟ وما هي الاسباب الامنيه
خايفين ليكون هناك وجود مصري داخل اسرائيل يبقوا برده حراميه
بعد كده ماتقوله عن المسلمين ليس له اي اهميه لانه مفيش جدال علي انهم اوسخ من نعل الجزمه سلام [/SIZE][/COLOR][/RIGHT][/B]دعنا نعود الان الى مصر لنبحث فيها على حالات مشابهة.
انا لازلت اتذكر استيلاء الازهر الشريف على ممتلكات الوقف القبطي وخاصة وقف مريت غالي جد بطرس بطرس غالي القائم باعمال وزير الخارجية وقت اتفاقية السلام وبطل قضية طابا التي اعادتها إسرائيل لمصر بحكم محكمة دولية كان محامي مصر فيها البطل بطرس بطرس غالي. نعود للازهر سارق الاوقاف, لجأت كنيستنا للقضاء المصري وروحي يا سنين وتعالي ياسنين وريع الوقف داخل جيوب الحرامية وجبل المقطم فيه فوق المليون قبطي هارب من عصابات الإخوان في صعيد مصر ويبحثون عن اللقمة في زبالة القاهرة. زبالين المقطم في اشد الحاجة لاموال الوقف المخصصة للفقراء والحكومة والمحاكم المصرية تتلكاء وتتعولق, بعد ان اصبح القائم باعمال وزير الخارجية بطرس بطرس غالي حفيد صاحب الوقف امينا عام للامم المتحدة إنكسف احد القضاه المسلمين وحكم لصالح كنيستنا. جميل جميل هل نفذت الحكومة المصرية حكم المحكمة المصرية واعطت الكنيسة الاراضي والعقارات وريع الـ 50 سنة الماضية لمساعدة زبالين المقطم من اللاجئين الاقباط؟؟ لا لالا ...لان تنفيذ الحكم قد يجرح مشاعر الاخوة المسلمين.. {{yawka]]{{yawka]]{{yawka]]هاللولويا هـــالــــولــويـــا. اصحا يانـــايم وحد الدايـم)bom:))bom:))bom:) . اصحا ياخ انت وهوه [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

_______
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

الأانبا بيشوي حسب قانون الكنيسة لا ينفع ان يصبح بابا
 

{{yawka]]{{yawka]]{{yawka]][QUOTE=abomeret;242523][B][COLOR="Red"][U]الأنبا بيشوي: السياسة الإسرائيلية تسعي لتدمير المسيحية وادعاءات عثورها علي «قبر المسيح» مخطط للنيل من «الأقصي»[/U][/COLOR]

كتب عمرو بيومي ١٩/٩/٢٠٠٧

طالب الأنبا بيشوي «سكرتير المجمع المقدس، مطران دمياط» الأقباط بضرورة الاستعانة بالعلم لمواجهة ما سماه «الاستخدام اليهودي الشيطاني» للذكاء العلمي، مؤكدا أن الخط السياسي في إسرائيل يسعي إلي تدمير المسيحية في أنحاء العالم.

وقال ـ أمس الأول خلال مؤتمر «تثبيت العقيدة» المقام في الفيوم علي مدار ٤ أيام ـ: «اليهود ادعوا العثور علي قبر المسيح وزوجته مريم المجدلية وابنهما يهوذا، وهو كلام غير صحيح لأن المسيح لم يمت أو يتزوج»، مهاجما بشدة الفيلم التسجيلي الذي يحمل اسم «قبر المسيح الضائع»، الذي أنتجه «كمحي ياكوبوفيتش»، وهو يهودي كندي، وأخرجه «جيمس كاميرون» مخرج فيلم تايتانك.

واستنكر بيشوي ما قيل عن هذا الفيلم بأنه يهدم المسيحية، مؤكدا أن المسيحية أعظم وأسمي من أن يؤثر عليها فيلم.

وانتقد المؤتمر الصحفي الذي عقد في نيويورك وبعثت فيه إسرائيل بـ«تابوتين» من الحجارة، ادعت أنهما لـ«يسوع بن يوسف» ومريم المجدلية، مشيرا إلي أن علماء التاريخ والخطوط في العالم أكدوا كذب هذه الادعاءات، وأن الكتابات التي كانت محفورة عليهما من عصور غير عصر المسيح وبلغات غير العبرية.

وأوضح بيشوي أن السياسة الصهيونية والتعصب اليهودي هما المحركان لهذه الأكاذيب.

وشدد علي أن ألوهية المسيح تتعارض مع الزواج والإنجاب، متسائلا عن تصنيف نوع ابن أو ابنة المسيح، فهل سيكون إلها متجسدا أم إنسانا عاديا أم خليطا بين هذا وذاك.

وكشف بيشوي عن أن مصلحة اليهود من مثل هذه الادعاءات هي إثبات أن كنيسة القيامة الكائنة في القدس الشرقية لا يوجد بها قبر للمسيح، وأن القبر المكتشف حديثا في القدس الغربية هو قبر المسيح، وذلك حتي يتسني لها الاستيلاء علي المسجد الأقصي وقبة الصخرة الملاصقين لكنيسة القيامة. وانتقد التفكير الديني العاطفي للأقباط، مطالبا الكهنة بتغيير لغة الخطاب مع الشباب، والإجابة عن جميع أسئلتهم بأسلوب علمي، والكف عن كلمة هذا حرام وكفر.

وقال بيشوي: «شباب هذه الأيام يريد تثبيت الإيمان داخله دون التهرب من الإجابة عن أسئلته».

وهاجم سكرتير المجمع المقدس الحكومة الإسرائيلية في إجابته عن أحد الأسئلة حول منع البابا شنودة الأقباط من زيارة القدس، وما إذا كان ذلك بهدف مجاملة الحكومة المصرية أم لأسباب دينية، موضحا أن استيلاء الرهبان الأحباش علي دير السلطان المصري الموجود في القدس هو قرار سياسي إسرائيلي.

[url]http://www.almasry-alyoum.com/article.aspx?ArticleID=76602[/url]
[/B][/QUOTE]
سلام و نعمة يا اخي العزيز
ردا علي نقطة ان الأنبا بيشوي ممكن يبقي البابا مش ممكن لأنه مطران علي ابروشية ....اي اسقف ابروشية او مطران ابروشية مينفعش يبقي بطريرك لأن وضع اليد يتم مرة واحدة فقط -دا علي حد علمي-