|
[QUOTE=knowjesus_knowlove][SIZE=5]يارب خده عندك وريحنا بقى [/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=4] حرام عليك يا اخى امال مين ها يفكرنا بابو طرطور كل شوية؟ هو ليه مشرفين المنتدى سايبين ابو طرطور؟ يا ريت يشيلوه هو و ام طرطور والعيال الطراطير كلهم[/SIZE] )hayP) |
[B]بقالى كذا سنة بأكتب ، ويظهر فشلت فى توصيل الرسالة حتى بالنسبة للناس اللى معانا من زمان
عزبزى : قلت كتير قبل كده إن المسيحى أهدافه روحية وهى : خلاص نفسه ونفوس الآخرين وتمجيد الله والحياة معه لكن إذا كانت اهدافنا ذاتية وعالمية .. فهذه أهداف صغيرة وحقيرة وهذه الأهداف الصغيرة تؤدى بنا للصراع مع الناس على تفاهات ، ثم يصل الأمر للتحالف مع الشيطان والغرق فى الملذات والحفلات .. فهل هذه أهداف ؟ وهل هذه حياة ؟[/B] |
[QUOTE=iwcab][B]
لكن إذا كانت اهدافنا ذاتية وعالمية .. فهذه أهداف صغيرة وحقيرة وهذه الأهداف الصغيرة تؤدى بنا للصراع مع الناس على تفاهات ، ثم يصل الأمر للتحالف مع الشيطان والغرق فى الملذات والحفلات .. فهل هذه أهداف ؟ وهل هذه حياة ؟[/B][/QUOTE] [SIZE=4]قل لى يا يوساب تفتكر اهداف السيد المسيح كانت عالمية لما طرد باعة الحمام من الهيكل؟ تفتكر اهداف بولس الرسول كانت عالمية لما رفع شكواه لقيصر واحتمى فى جنسيته الرومانية؟ تفتكر كانت اهداف مارجرجس عالمية لما مزق منشور الامبراطور وعصى أوامره؟ تفتكر اهدافنا عالمية لما نتصدى للامبراطور المصري ونقول له لا يحق لك ان تضطهد شعبنا؟ ولا تفتكر ان اهدافنا ستكون سماوية عندما نترك لهم الحبل على الغارب ونقعد نحبط دماغنا فى الحيط ونقول يا رب خد حقى منه؟ انا مش عارف اية مسيحية هذه التى تبشرنا بها، انا بصراحة لو مسلم ها اعتبرك لقطة واروج لمعتقداتك هذه للاستيلاء على كل املاكك.[/SIZE] |
[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]قل لى يا يوساب
تفتكر اهداف السيد المسيح كانت عالمية لما طرد باعة الحمام من الهيكل؟ تفتكر اهداف بولس الرسول كانت عالمية لما رفع شكواه لقيصر واحتمى فى جنسيته الرومانية؟ تفتكر كانت اهداف مارجرجس عالمية لما مزق منشور الامبراطور وعصى أوامره؟ تفتكر اهدافنا عالمية لما نتصدى للامبراطور المصري ونقول له لا يحق لك ان تضطهد شعبنا؟ ولا تفتكر ان اهدافنا ستكون سماوية عندما نترك لهم الحبل على الغارب ونقعد نحبط دماغنا فى الحيط ونقول يا رب خد حقى منه؟ انا مش عارف اية مسيحية هذه التى تبشرنا بها، انا بصراحة لو مسلم ها اعتبرك لقطة واروج لمعتقداتك هذه للاستيلاء على كل املاكك.[/SIZE][/QUOTE] [B]طرد الباعة كان بقوة الروح ولمجد الله وليس لمجد شخصى بولس رفع شكواه ولم يستفد شىء سوى تأجيل موته 2 - 3 سنة لأن قيصر ذاته أمر بإعدام بولس مارى جرجس عمل الصح ، ومافعله هو مايجب أن نفعله أى التصدى للهرطقة لخلاص الناس الأمبراطور مجرد فرد لايستطيع أن يتصدى للإسلام .. مشكلتنا الإسلام وليس فرد هنا او هناك هدفنا لازم يكون خلاص المسلمين وخلاص مصر كلها ، وليس حقوق ذاتية عالمية[/B] |
[SIZE=5]أنا أقصد إن ربنا ياخد أبو طرطور يا ويكااااا
)Aa:) [/SIZE] |
[QUOTE=iwcab][B]طرد الباعة كان بقوة الروح ولمجد الله وليس لمجد شخصى
بولس رفع شكواه ولم يستفد شىء سوى تأجيل موته 2 - 3 سنة لأن قيصر ذاته أمر بإعدام بولس مارى جرجس عمل الصح ، ومافعله هو مايجب أن نفعله أى التصدى للهرطقة لخلاص الناس الأمبراطور مجرد فرد لايستطيع أن يتصدى للإسلام .. مشكلتنا الإسلام وليس فرد هنا او هناك [/B][/QUOTE] [SIZE=4] يا تاخده يا تاخدنى (أبو طرطور طبعا) (hrt: ماشى يا يوساب يعنى طرد الباعة كان لمجد الله، طيب والدفاع عن المضطهد ليس لمجد الله؟ ام لمجد الشيطان؟ بولس الرسول كان غلطان ياعم وما كانش لازم يشتكى ، وآدى راسك ابوسها ، كان لازم يخليهم يعدموه على طول وما يأجلش موته ، اهو كان برضو وفر عليه شوية مشاير ووجع الدماغ بتاع التبشير فى روما مارجرجس تصدى للهرطقة وواجها ، طيب امال ليه يا يوساب عايزنا نسيب المهرطقين يمنعونا من حقنا فى العبادة ونسيبهم يخطفوا بناتنا وعايز بس تقعد تقول لهم المسيحية حلوة ، المسيحية زى السكر ، سيبكم من اللى انتو فيه ده؟[/SIZE][QUOTE]هدفنا لازم يكون خلاص المسلمين وخلاص مصر كلها ، وليس حقوق ذاتية عالمية[/QUOTE] [SIZE=4]طيب وازاى ها تخلص المسلمين من قبل ان تنتزع منهم حقك فى التبشير؟ ولا ها تجيب نص الدستور وتقعد تخبطه فى الحيط وتقول له اتغير يا دستور؟ ويعنى ايه حقوق ذاتية عالمية؟ هو ربنا اوجدنا فى العالم عشان نتنازل عن حقوقنا الذاتية العالمية؟ زى ايه يعنى الحقوق الذاتية العالمية اللى مش لازم تكون هدف لينا؟[/SIZE] |
يا عم يوساب ضربوا الطرطور على عينة قال خربانة خربانة
وضع صورة الشيطان جنب الطرطور تؤيد ان دى منظمة متعاونة مع الشيطان و الموضوع الى حضرتك كاتبة على عدلى ابادير يؤيد الموضوع دة انا مش عارفة حضرتك فى هيوستن اصل الناس هناك ابتدت دماغها تودى شمال و يمين علشن الاعاصير و كدا |
[B]بصراحة المناقشة معاكم عاملة زى مناقشة مسيحيين مع مسلمين .. لف ودوران ولافيه فايدة ولاعايدة
ربنا خلقنا علشان نعرفه ونمجده ، ومرحلة حياتنا على الارض مرحلة تجهيزية وإمتحانات لتحديد من سيستحق السماء ومن سيستحق العذاب وكتبت قبل كده إن هدف العلمانية هو إزالة الإسلام والمسيحية معاً والحكم بالخرافة المسماة الإنسان علشان كده واحد زى حالاتك عامل موقع للهجوم على الإسلام دون ذكر دواء الإسلام وهو المسيح والمسيحية لأن الهدف هو إزالة الإسلام وليس خلاص الناس بالإيمان بالمسيح وبالتالى الأهداف بتكون اهداف أنانية ذاتية وملذات وحفلات وإلى آخره المسيحية أولها : إنكر نفسك وإحمل صليبك ، وحمل الصليب يعنى تيجىء على نفسك ، مش إن هدف حياتنا هو حقوقنا وذواتنا[/B] |
[B]صورة الشيطان هتبقى رمز واضح ، لكن صورة أبوالطراطير رمز غير واضح
لكن أنا كتبت عن معنى صورة أبوالطراطير ، وهو مرحلة إنتقالية ( وهى العلمانية ) قبل الوصول للمرحلة الشيطانية الصريحة لأن الكتاب يقول : محبة العالم عداوة لله ويقول : لاتحبوا العالم ولا الأشياء التى فى العالم[/B] |
[QUOTE=knowjesus_knowlove][SIZE=4]حقيقى [COLOR=Red]يا أبونا ساويرس[/COLOR] إنت قديس مفيش زيك أبدا ...
ممكن سعادتك تروح تتحالف مع الملائكة والقديسين فى أى دير تختاره .. وتسيب البشر العصاة الخطاة الوحشين الكخة اللى زى حالاتنا يتحالفوا مع الشيطان زى ماهم عايزين... أعتقد يعنى إن تفسيرك [COLOR=Red]الحرفى[/COLOR] لما قاله المهندس عدلى يدل بكل أسف على عدم فهم على الإطلاق ... سامحنى يارب وإرحمنا من أمثال القديس يوساب [/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]انتم بتغتابوني؟؟؟ أما صحيح ، أقباط وحشين كخه (NO} [/SIZE] |
[B]عدلى أبادير أعلن أنه لاعلاقة له بالكنيسة ثم أعلن تحالفه مع الشيطان
وأقول له : ياعدلى ياأبادير إلحق توب .. قبل ماتهلك ويجيلك عذاب مصبوب ليه تتحالف مع الشرير وتترك المحب المصلوب وكل ده عشان وطن فانى رفضك ورفضته من 50 سنة[/B] |
[SIZE=4]ولا انتش صادق يا يوساب
المحاورة بتاعتكم هي بالظبط بالظبط أقصى اليمين وأقصى اليسار الأقباط ما يعرفوش وسط لازم يا علماني على الآخر يا ما شاء الله متدين على الآخر يا جماعة بالراحة شوية الخلاف في الموضوع ده على نقطة واحدة وهي تحالف عدلي أبادير مع الشيطان عشان يسترد حقوق الأقباط طبعا مفيش قبطي حقيقي واحد يوافقه وعموما بالنسبة للأرض للرب الارض و ملؤها المسكونة و كل الساكنين فيها (مز 24 : 1) بالنسبة لحياتنا لانه ما هي حياتكم؟؟ انها بخار يظهر قليلا ثم يضمحل (يع 4 : 14) والمسيح يعني ما وعدناش بحاجة هنا ، غير الضيق والظلم والاضطهاد والقتل لأجل اسمه انا عايز واحد بس يقول لي هل المسيح وعدنا بحياة كريمة؟؟ هل المسيح وعدنا بأرض نحكمها؟؟ أم وعدنا بالخلاص الأبدي والراحة بعد التعب ان ثبتنا في اسمه ؟؟ اشرحولي لأني مش لاقي كلامكم في الانجيل[/SIZE] |
[B]ماهو الكلام ده اللى بأحاول أقوله بقالى كذا سنة .. بس مافيش فايدة
لأن خرافة العلمانية سبقت وإحتلت عقول الناس ، فالمسيحية وملك المسيح اصبحت عندهم خرافات[/B] |
[QUOTE=saweres][SIZE=4]انتم بتغتابوني؟؟؟
أما صحيح ، أقباط وحشين كخه (NO} [/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5] سمااااااااااح .. حاللنى يا أبونا ساويرس .. يظهر أنا اللى جالى زغللة وصداع زى الولدان المخلدون ... وده يثبت صدق المثل ... من عاشر القوم أربعين يوما أصيب بالزغللة والصداع مثلهم [/SIZE] |
[QUOTE=iwcab][B]بصراحة المناقشة معاكم عاملة زى مناقشة مسيحيين مع مسلمين .. لف ودوران ولافيه فايدة ولاعايدة
ربنا خلقنا علشان نعرفه ونمجده ، ومرحلة حياتنا على الارض مرحلة تجهيزية وإمتحانات لتحديد من سيستحق السماء ومن سيستحق العذاب وكتبت قبل كده إن هدف العلمانية هو إزالة الإسلام والمسيحية معاً والحكم بالخرافة المسماة الإنسان علشان كده واحد زى حالاتك عامل موقع للهجوم على الإسلام دون ذكر دواء الإسلام وهو المسيح والمسيحية لأن الهدف هو إزالة الإسلام وليس خلاص الناس بالإيمان بالمسيح وبالتالى الأهداف بتكون اهداف أنانية ذاتية وملذات وحفلات وإلى آخره [/B][/QUOTE] [SIZE=4]بص يا يوساب انت لك طريقتك ، خليك ماشى وراها وابقى قل لى خلصت كام واحد مسلم وحصلت على تصريح كام كنيسة وانتزعت حق كام قبطى من فم الاسد ، وصدقنى ها ابقى مبسوط لو عملت حاجة بطريقتك دى سيب الناس التانية تعبر عن وجهة نظرها الاخرى خاصة ان طريقتك فى الاستكانة جابتنا ورا وخلتنا اقلية فى بلدنا اما عن الموقع فانت اول مسيحى ينتقده !خلاص يا عم ، الموقع كخة ، ورينا انت الموقع بتاعك[/SIZE] [QUOTE]المسيحية أولها : إنكر نفسك وإحمل صليبك ، وحمل الصليب يعنى تيجىء على نفسك ، مش إن هدف حياتنا هو حقوقنا وذواتنا[/QUOTE] [SIZE=4]فهمك للمسيحية ليس انكار للذات بل واحد عايز ياخد فوق دماغه ويقول ادينى تانى ، ده مرض نفسى بعيد عنك ، حاجة كدة ناس عيانة بيها اسمها التلذذ بالألم ، اما المسيحية التى أعرفها فهى فرح وانتصار على ابليس وأعوانه وان تدوس الحيات والعقارب والا تترك لابليس فرصة ان يقتنص ارضك منك. أن تقول لرسول هيرودس : اذهب وقل لهذا الثعلب.... فهمت ولا ما فيش فايدة؟ يعنى لما واحد ما يكونش عايز حقه ولا يحقق ذاته ده بصراحة يستاهل ان اى مسلم ييجى ياخد بيته ومراته وأولاده واملاكه ويسيبه جنب الحيط يشحت اكله عشان ينكر ذاته للآخر انا لم اجد مسيحيا فى العالم يؤمن بنفس نظرتك المازوخية هذه ، يا عم لو هى دى المسيحية مش عايزها ، دى مسيحية اللى بياخدوا على قفاهم ويقولوا عايز تانى ، دى لا مسيحية شفتها فى الانجيل ولا فى حياة السيد المسيح ، بل مسيحية اخترعها مرضى نفسانيين آن لنا ان نضعهم فى المستشفى الروحى (او فى القفص ينكروا ذاتهم ع الآخر ويتنازلوا عن حقهم وذواتهم) عشان ما يقضوش على ما بقى من أمل فى شعبنا ويعدوهم بالمرض الوحش ده[/SIZE] |
[انا لم اجد مسيحيا فى العالم يؤمن بنفس نظرتك المازوخية هذه ، يا عم لو هى دى المسيحية مش عايزها ، دى مسيحية اللى بياخدوا على قفاهم ويقولوا عايز تانى ، دى لا مسيحية شفتها فى الانجيل ولا فى حياة السيد المسيح ، بل مسيحية اخترعها مرضى نفسانيين آن لنا ان نضعهم فى المستشفى الروحى (او فى القفص ينكروا ذاتهم ع الآخر ويتنازلوا عن حقهم وذواتهم) عشان ما يقضوش على ما بقى من أمل فى شعبنا ويعدوهم بالمرض الوحش ده[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR=Red][SIZE=6]مش حقول غير ان كلامك صح بالفعل[/SIZE][/COLOR] [COLOR=Blue][SIZE=5]تعبنا من المواعظ وياريت نلخصها فى حاجتين اللى شايف ان السكوت والسلبيه حل يعمله واللى شايف البدء بالمطالبه بالحقوق وعاوز يعيش بكرامه يعمل ده برضه من غير فرض راى على الاخر وانتهى على كده لان اتضح بجد ان مش ممكن الماء والزيت يمتزجوا ابدا [/SIZE] [/COLOR] |
[QUOTE=Mrs 2ana 7or]
[COLOR=Red][SIZE=6]مش حقول غير ان كلامك صح بالفعل[/SIZE][/COLOR] [COLOR=Blue][SIZE=5]تعبنا من المواعظ وياريت نلخصها فى حاجتين اللى شايف ان السكوت والسلبيه حل يعمله واللى شايف البدء بالمطالبه بالحقوق وعاوز يعيش بكرامه يعمل ده برضه من غير فرض راى على الاخر وانتهى على كده لان اتضح بجد ان مش ممكن الماء والزيت يمتزجوا ابدا [/SIZE] [/COLOR][/QUOTE] [SIZE=4]الصلاة ليست سكوتا وسلبية والعمل بدون صلاة باطل تطالبين بحقك ممن؟؟ من البشر؟ هل هم كاملين؟؟ تعيشي بكرامة وتطلبيها ممن؟؟؟ اللي بيصلي ، بيطلب من صاحب كل شيء ، صاحب الأرض وخالق الكل ، وربنا بيدبر له على حسب احتياجه ، واللي مش عاجبه تدبير ربنا يبقى .........[/SIZE] |
[SIZE=4][QUOTE=yaweeka][SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]فهمك للمسيحية ليس انكار للذات بل واحد عايز ياخد فوق دماغه ويقول ادينى تانى ، ده مرض نفسى بعيد عنك ، حاجة كدة ناس عيانة بيها اسمها التلذذ بالألم ، اما المسيحية التى أعرفها فهى فرح وانتصار على ابليس وأعوانه وان تدوس الحيات والعقارب والا تترك لابليس فرصة ان [COLOR=Red]يقتنص ارضك منك.[/COLOR] [/SIZE][/QUOTE] فيه غلطة هنا لأن المسيحية بتقول للرب الارض و ملؤها المسكونة و كل الساكنين فيها (مز 24 : 1) لان للرب الارض و ملاها (1كو 10 : 26) بكل بساطة الأرض ليست ملكنا بل هي ملك الرب ويوزعها كيفما شاء لأن كده كده مش هتفضل و العالم يمضي و شهوته و اما الذي يصنع مشيئة الله فيثبت الى الابد (1يو 2 : 17) وهييجي اليوم ، يمكن النهاردة يمكن بكره وكل حاجة ترجع لأصلها و لكن سياتي كلص في الليل يوم الرب الذي فيه تزول السماوات بضجيج و تنحل العناصر محترقة و تحترق الارض و المصنوعات التي فيها (2بط 3 : 10) ولا يبقى غير الدائم الى الأبد ثم رايت سماء جديدة و ارضا جديدة لان السماء الاولى و الارض الاولى مضتا و البحر لا يوجد فيما بعد (رؤ 21 : 1) فمعنديش حاجة أقولها غير اللي قاله المسيح لكن اطلبوا اولا ملكوت الله و بره و هذه كلها تزاد لكم (مت 6 : 33)[/SIZE] |
[QUOTE=saweres][SIZE=4]الصلاة ليست سكوتا وسلبية
والعمل بدون صلاة باطل تطالبين بحقك ممن؟؟ من البشر؟ هل هم كاملين؟؟ تعيشي بكرامة وتطلبيها ممن؟؟؟ الل بيصلي ، بيطلب من صاحب كل شيء ، صاحب الأرض وخالق الكل ، وربنا بيدبر له على حسب احتياجه ، واللي مش عاجبه تدبير ربنا يبقى .........[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5]هى الصلاه ايه عندك ؟؟؟ مجرد عمال تطلب من ربنا وبس ويا رب ارجوك اعملى وسويلى وبس ؟؟؟ مفعول الصلاه قوى وربنا قال اطلبوا تجدوا بس كمان لازم يكون عندنا شويه دم ونحاول نعمل اللى ربنا يقدرنا عليه مهو مش ممكن مثلا يعنى افضل قاعد فى بيتى وصايع وعاطل وطول الوقت بطلب من ربنا فلوس فلوس وهات يا صلاه طب مش الاحسن اهز روحى وانزل ادور على شغل واتعب روحى علشان مرجعش اقول ربنا مش بيساعدنى ولا ايه صلى لربنا لانه مش حيتم شيئ الا برضاه بس كمان يكون فى دم واعمل اللى عليا واللى مكتوب حيكون كفايه اتكاليه لانها مفهوم اسلامى بحت [/SIZE] |
[SIZE=4][QUOTE=Mrs 2ana 7or][SIZE=5]هى الصلاه ايه عندك ؟؟؟ مجرد عمال تطلب من ربنا وبس ويا رب ارجوك اعملى وسويلى وبس ؟؟؟
مفعول الصلاه قوى وربنا قال اطلبوا تجدوا بس كمان لازم يكون عندنا شويه دم ونحاول نعمل اللى ربنا يقدرنا عليه مهو مش ممكن مثلا يعنى افضل قاعد فى بيتى وصايع وعاطل وطول الوقت بطلب من ربنا فلوس فلوس وهات يا صلاه طب مش الاحسن اهز روحى وانزل ادور على شغل واتعب روحى علشان مرجعش اقول ربنا مش بيساعدنى ولا ايه صلى لربنا لانه مش حيتم شيئ الا برضاه بس كمان يكون فى دم واعمل اللى عليا واللى مكتوب حيكون كفايه اتكاليه لانها مفهوم اسلامى بحت [/SIZE][/QUOTE] انا عايز أوصلك النقطة دي فرعون وجيشه من ورائنا والبحر من أمامنا هل من مفر؟ هل من مهرب؟ وحده الرب قادر أن يتصرف الرب يقاتل عنكم و انتم تصمتون (خر 14 : 14) انما العمل ده ، في الأشياء اللي نقدر عليها ، والأشياء اللي نقدر بيها نساعد في خلاص النفوس دي أهم حاجة ، خلاص النفوس وليس خلاص الأجساد لان الجسد يشتهي ضد الروح و الروح ضد الجسد و هذان يقاوم احدهما الاخر حتى تفعلون ما لا تريدون (غل 5 : 17) لكن فيه أشياء كمثال شق البحر الأحمر ، لا يقدر عليها غير الله وحده ، ومهما عملنا فلا يوجد في يدينا شيئا نفعله ونفس المثال ينطبق على نقل جبل المقطم عندما يعجز الانسان ، لا يوجد الا الله ليتمم العمل طبعا ربنا لم يؤمرنا بالتكاسل وأرسل تلاميذه قائلا : [COLOR=Red]فاذهبوا[/COLOR] و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس (مت 28 : 19) ما هو قادر يجيب كل الأمم لحد عندهم لكن أمرهم بالعمل ، والذهاب للتبشير لأجل اسمه وعند إقامة لعازر أمر الموجودين برفع الحجر ، وهو قادر أن يرفعه بكلمة واحده منه لكنه يريد أن نشاركه في عمله لكن نقطة الخلاف هل الصلاة أولا ، أم العمل أولا؟ لو اتفقنا ان الصلاة أولا ، نبقى متفقين[/SIZE] |
[SIZE=5][B][FONT=Arial]بصراحة يا جماعة أنا شايف إن لسه فيه وقت طويل قدامنا علشان نعرف الفرق بين حياتنا الروحية وحياتنا المدنية
فيه طرف بينظر للحياه على أنها روحية فقط، ولا أستطيع تكذيبه، لكنه فى هذه الحاله أفضل له أن يترك العالم ويذهب للترهبن مع حياته الروحية وفيه طرف بينظر للحياة على أنها مدنية فقط، ويبتعد بروحانياته تماما عن ذلك، وأفضل له أن يترك المسيحية من أن يعيش مسيحيا بالإسم لكن طالما إخترت أن تعيش بالعالم، وألا تسلك طريق الرهبنه، فهنا يجب أن تعادل بين حياتك الروحية وحياتك المدنية فأنت مطالب بكل منهما سلام المسيح مع الجميع[/FONT][/B][/SIZE] |
+++
[SIZE=5]يا جماعه ارجوا ان لا يتحول هذا النقاش الى تراشق واتهامات ولا نخرج بشيئ سوى زعل وكره والخ .....
شوفوا يا جماعه انا اعرف حاجه واحده يا ريت كلنا نمشي على حسبها انا لن اقول لك قاوم الشر بالشر ولكن اقول لك دافع عن نفسك من الشر يا اخوتي المسيحي عليه ان يكون مسالمً ولكن السلم له حدود علمونا اهلنا ونحن صغار ان لا نؤذي احد او نتمشكل مع احد ولكن إن تعرضنا لمضايقه او هجوم ان نضع المهاجمين عند حدهم حتى في مره وانا عيل عمري 10 سنين او 11 سنه ضربني شب كبير عمره 18 سنه وبالطبع حاولت ان ارد عليه بالقوه التي كنت املكها وهي البصق عليه وسبه لكن هذا لن يرد لي الصفعه التي اعطاني اياها بدون ان ارتكب معه اي ذنب ذهبت الى والدي وقلت له وانا غاضب اسب وابكي في آن واحد ... واخبرته بما حدث فما كان منه إلا ان نزل معي الى الشارع وسألني امام الجميع مين الي ضربك روحت قايلوا فلان فراح صافعوا كف على وجهه قدام باقي الشباب وقلوا شايف لما حد اكبر منك يصفعك على وجهك شو بتحس ....... ومن يومها وهو معي مثل السخل لن اقص هذه القصه لهدف القصه ولكن لاخذ العبر منها طبعً لو واد زيي زيه ضربني لما تدخل والدي ولكن لان شخص كبير وقوي يستقوي ضعيف الذي هو انا فهذا ما لم يقبله طبعا لو محكيتش لوالدي او حكيت لوالدي ووالدي لم يتصرف كما تصرف كان بقيت ملطشه لهذه الشاب وذريعه للاخرين حتي يقوموا بنفس العمل اخوتي الاحباء الذي يسامح هو القوي وليس الضعيف افهموها بقى السيد المسيح كان قوي واقوى الاقوياء ولذلك سامح ..... لم يكن بالضعيف حاش لله حتى يسامح فاقد الشيئ لا يعطيه على سبيل المثال: مالوا لو امريكا الدوله العظمى سامحت دوله صغيره معاديه يبقى هو دى السماح ..... مش دوله صغيره معاديه لامريكا تروح تقول انا مسامحه امريكا لانه لو حصلت حاله كهذه فسيبقى اسمه جبن وليس سماح اخوتي سبب النكسه التي نحن هي فهمنا لمفهوم السماح بالشكل الخاطئ وحتى وان قال الرب يسوع سامح 70 مره سبع مرات فهو لم يقل سامح دائما بل هنالك تحديد للسماح وإلا فالاجدر ان يقال سامح دائما او سامح كل حين او سامح الى الابد والخ .... يا ويكا انا معك في رأيك [/SIZE] |
[COLOR=Blue][SIZE=5]عمر النقاش بين الاخوات ما يجيب زعل وكره ابدا وده لازم يكون اساس الحوار دايما نختلف اه بس نكره بعض لا والا يبقى المنتديات دى وسيله للفرقه وقلتها احسن [/SIZE] [/COLOR]
[QUOTE=Safnat_Fa3nash007][SIZE=5]يا جماعه ارجوا ان لا يتحول هذا النقاش الى تراشق واتهامات ولا نخرج بشيئ سوى زعل وكره والخ ..... شوفوا يا جماعه انا اعرف حاجه واحده يا ريت كلنا نمشي على حسبها انا لن اقول لك قاوم الشر بالشر ولكن اقول لك دافع عن نفسك من الشر يا اخوتي المسيحي عليه ان يكون مسالمً ولكن السلم له حدود علمونا اهلنا ونحن صغار ان لا نؤذي احد او نتمشكل مع احد ولكن إن تعرضنا لمضايقه او هجوم ان نضع المهاجمين عند حدهم حتى في مره وانا عيل عمري 10 سنين او 11 سنه ضربني شب كبير عمره 18 سنه وبالطبع حاولت ان ارد عليه بالقوه التي كنت املكها وهي البصق عليه وسبه لكن هذا لن يرد لي الصفعه التي اعطاني اياها بدون ان ارتكب معه اي ذنب فما كان منه إلا ان نزل معي الى الشارع وسألني امام الجميع مين الي ضربك روحت قايلوا فلان فراح صافعوا كف على وجهه قدام باقي الشباب وقلوا شايف لما حد اكبر منك يصفعك على وجهك شو بتحس ....... ومن يومها وهو معي مثل السخل [COLOR=Blue][SIZE=5]عن نفسى انا ام واول شيئ علمته لاولادى فى المدرسه ان لو حد ضربكم الاول تروحو للمدرسه واحكوا ليها ثم لو لم تفعل شيئ اذهب للمشرفه ولو لم تفعل شيئ يبقى انتم احرار امسكوه ارزعوه علقه سخنه .... ولا ابالغ يا صفنات ان موقف مثل موقفك تعرضت له ابنتى من زميل لها ولانها صغيرة زبنت ولن تستطيع الرد بالعنف ما كان الا من انا حر الا انه ذهب للمدرسه وعنف الولد ومن يومها وهو زى الارنب معاها لانه فهم ان ليها كبير ينخاف منه هل معنى كده انى اقول لاولادى يا حبايبى اللى يضربك فى مدرستك تقوله كمان علشان ربنا يحبك لا متاسفه ومش حيحصل والا اكون بخدع روحى وبكرة اولادى واللى انا متاكده منه اننا اولاد الله ولا يكرهنا وبالتالى هو لا يرضيه ذلنا وهو طالبنا بان نكون غير بادئين بالشر وهذا صح ولكن ان اخذت حقى بالعدل فلن يكرهنى[/SIZE][/COLOR] اخوتي الاحباء الذي يسامح هو القوي وليس الضعيف افهموها بقى السيد المسيح كان قوي واقوى الاقوياء ولذلك سامح ..... لم يكن بالضعيف حاش لله حتى يسامح [COLOR=Blue][SIZE=5][SIZE=5]التسامح يكون انى اكون قوى وفى ايدى ارد الاساءه اضعاف ولكن لانى متسامح لا افعل من اجل الرب وليس انى اكون ليس بيدى شيئ الا انى اخد على دماغى واسكت واقول بعد كده سامحت وانا الغل مالينى ولو طلت اقتل اللى اذانى اقتله [/SIZE] [/SIZE] [/COLOR] على سبيل المثال: مالوا لو امريكا الدوله العظمى سامحت دوله صغيره معاديه يبقى هو دى السماح ..... مش دوله صغيره معاديه لامريكا تروح تقول انا مسامحه امريكا لانه لو حصلت حاله كهذه فسيبقى اسمه جبن وليس سماح اخوتي سبب النكسه التي نحن هي فهمنا لمفهوم السماح بالشكل الخاطئ 10(): 10(): وحتى وان قال الرب يسوع سامح 70 مره سبع مرات فهو لم يقل سامح دائما بل هنالك تحديد للسماح وإلا فالاجدر ان يقال سامح دائما او سامح كل حين او سامح الى الابد والخ .... يا ويكا انا معك في رأيك [COLOR=Blue][SIZE=6]وانا كمان [/SIZE] [/COLOR] [/SIZE][/QUOTE] |
[SIZE=4]احنا لازم نفرق بين المسامحة والمعاملة
ونفرق ما بين المسامحة بحكمة ، والهبل مش معنى ان لما تعطي خدك الآخر للاطمك ، يبقى انت عبيط أو بتقول له كمان بل هذا اتضاع الناس دول مرضى ، وتتم قيادتهم من الشيطان ، ولا يقهر الشيطان غير التواضع فهل نحارب المرض أم المريض؟؟ الحكمة انك ما تحطش نفسك في موقف تكون انت فيه المخطئ وبعد كده تعيط وتقول ده ضربني الحكمة انك تعرف تكون حازم وامتى تكون متواضع لكن تضع في رأسك شيء واحد فليضئ نوركم هكذا قدام الناس لكي يروا اعمالكم الحسنة و يمجدوا اباكم الذي في السماوات (مت 5 : 16)[/SIZE] |
[SIZE=4]ما فيش فايدة
يا عم خليك انت اتضرب وتواضع لوحدك ، بس لو سمحت ما تبررش ده بآيات من الانجيل باستخدامها فى غير موضعها يعنى لو واحد مسلم شافك اتضربت وسكت مش ها يقول نورك مضئ ويمجد أباك بل ها يقول عليك جـبان ، بلاش استخدام الفلسفة القبطية التى نمت وترعرعت فى عصور الذمة والتى انتجت فكرا مريضا ينسبوه للمسيحية وهى منهم ومن افعالهم ومذلتهم بريئة [/SIZE] |
[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]ما فيش فايدة
يا عم خليك انت اتضرب وتواضع لوحدك ، بس لو سمحت ما تبررش ده بآيات من الانجيل باستخدامها فى غير موضعها يعنى لو واحد مسلم شافك اتضربت وسكت مش ها يقول نورك مضئ ويمجد أباك بل ها يقول عليك جـبان ، بلاش استخدام الفلسفة القبطية التى نمت وترعرعت فى عصور الذمة والتى انتجت فكرا مريضا ينسبوه للمسيحية وهى منهم ومن افعالهم ومذلتهم بريئة [/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]الفلسفة دي أنتجت آباء قديسين يفتخر العالم كله بهم ، والعالم غير مستحق لهم ممكن أسأل ماذا أنتجت فلسفة ياويكا؟؟[/SIZE] |
[QUOTE=saweres][SIZE=4]الفلسفة دي أنتجت آباء قديسين يفتخر العالم كله بهم ، والعالم غير مستحق لهم
ممكن أسأل ماذا أنتجت فلسفة ياويكا؟؟[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]القديسين الذى يفتخر بهم العالم كانوا قبل الغزو العربى ، مع قلة قليلة بعدها لا يعرف عنهم العالم شيئا ياويكا ليست له فلسفة لكنه يكفر بمسيحيتكم الذليلة هذه ولا يريدها مسيحيتى لا تعرف ما تتحدثون عنه لانها غير موجودة الا فى عقول بعض الاقباط[/SIZE] |
[SIZE=6][COLOR=Blue]حبيبي ساويرس واخي يوساب انا شايف انكم عملتم حزب تقريببا ضد كل الاعضاء اللي بتنادي بالعمل للحصول علي حقوقنا المغتصبة
لن ابدي رأي هنا لان اعتقد انه معروف للجميع لكن عايز اقول حاجة اذا كانت الدنيا غير ذات قيمة فيالا جميعا نروح الصحراء ونعيش هناك في صلوات وربنا حايبعت لينا غراب باكلنا كل يوم ولا تنسوا ان ندعوا الجميع عن الامتناع عن الزواج بالمرة وكلها جيل والتاني ونستريح من العالم ونريح ويبقي كدة لا فيه مشكلة اقباط ولا حتي اقباط ايه رأيكم موافقون؟[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=zzaghlul][SIZE=4][COLOR=Blue]حبيبي ساويرس واخي يوساب انا شايف انكم عملتم حزب تقريببا ضد كل الاعضاء اللي بتنادي بالعمل للحصول علي حقوقنا المغتصبة
لن ابدي رأي هنا لان اعتقد انه معروف للجميع لكن عايز اقول حاجة اذا كانت الدنيا غير ذات قيمة فيالا جميعا نروح الصحراء ونعيش هناك في صلوات وربنا حايبعت لينا غراب باكلنا كل يوم ولا تنسوا ان ندعوا الجميع عن الامتناع عن الزواج بالمرة وكلها جيل والتاني ونستريح من العالم ونريح ويبقي كدة لا فيه مشكلة اقباط ولا حتي اقباط ايه رأيكم موافقون؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]تفكير سلبي مرة أخرى انا قلت رأيي وهو كالتالي عايز تعمل ، صلي الأول انما وضع الصلاة جانبا ، فعملك باطل عايز تعمل ، جميل جدا ، ومحدش له انه يمنعك ، اما ان تنادي بأن الصلاة باطلة ولا تأتي بحق ، ولا تنفع ، فهذا يجعل عملك باطل ده رأيي موافق؟[/SIZE] |
[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]القديسين الذى يفتخر بهم العالم كانوا قبل الغزو العربى ، مع قلة قليلة بعدها لا يعرف عنهم العالم شيئا
ياويكا ليست له فلسفة لكنه يكفر بمسيحيتكم الذليلة هذه ولا يريدها مسيحيتى لا تعرف ما تتحدثون عنه لانها غير موجودة الا فى عقول بعض الاقباط[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]قبل الغزو العربي؟؟ البابا كيرلس السادس وحش يعني؟ أم الغلابة؟ أبونا عبد المسيح المقاري؟؟؟ الأنبا صرابامون أبو طرحة ؟؟ القديس سمعان الخراز صانع أضخم معجزة على وجه الأرض بنعمة المسيح؟؟؟ الأنبا رويس ؟؟؟ عشان خاطري يا ياويكا ، المسيحية لها كتاب اسمه الكتاب المقدس ، لما تحتاج تثبت حاجة يا ريت تستخدمه واقنعنا منه بس يا ريت بلاش على طريقة ايليا ذبح كهنة البعل (1مل 18 : 40) يبقى لازم نذبح شيوخ المسلمين (sml18) [/SIZE] |
[QUOTE=saweres][SIZE=4]قبل الغزو العربي؟؟ البابا كيرلس السادس وحش يعني؟
أم الغلابة؟ أبونا عبد المسيح المقاري؟؟؟ الأنبا صرابامون أبو طرحة ؟؟ القديس سمعان الخراز صانع أضخم معجزة على وجه الأرض بنعمة المسيح؟؟؟ الأنبا رويس ؟؟؟ عشان خاطري يا ياويكا ، المسيحية لها كتاب اسمه الكتاب المقدس ، لما تحتاج تثبت حاجة يا ريت تستخدمه واقنعنا منه بس يا ريت بلاش على طريقة ايليا ذبح كهنة البعل (1مل 18 : 40) يبقى لازم نذبح شيوخ المسلمين (sml18) [/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]انا لا اكتب لترد على بما لا يمت للموضوع بصلة انت تتحدث عن قديسين يفخر بهم العالم ، قل لى من يعرف من ذكرتهم سوى الأقباط؟ أو من يفتخر بهم سوى الأقباط؟ يعنى ما تعملش زى المسلمين فى حوارهم ، نتكلم فى شئ وانت ترد فى شئ آخر لا صلة له بالموضوع سألتك عدة اسئلة انت ويوساب ولم تجب عن اى منها بل تأتى فى الفارغة وتتصدر زى ما بيقولوا راجع ردودى عليكم ثم قارن ما قلته انت كما قلت لك ، خليك متواضع لوحدك واقعد اتضرب لوحدك ، بس ما تستشهدش بآيات الكتاب المقدس فى غير موضعها مثلما فعل الأنبا كيرلس لتثبت صواب رأيك لأن ما تستشهد به ليس له علاقة بما تقوله اما عن استشهادى بالكتاب المقدس فستجده فى ردى على يوساب case closed بالنسبة لى لان ردودكم تشعرنى بالقرف من مسيحيتكم التى تريدنا مجموعة مهابيل دراويش ياخدوا على قفاهم ويسكتوا ويقولوا ادينى اكتر ، لا اريد ان اعرف مسيحيتكم هذه لأنها لا تمت بصلة لا للمسيح ولا للإنجيل[/SIZE] |
هل ممكن الطالب يصلى قبل الإمتحان بدون مذاكرة و فى الآخر ينجح؟
لا طبعا، لازم الإجتهاد إلى جنبا إلى جنب مع الصلاة، الصلاة بدون إجتهاد و كفاح و عمل ما تنفعش! هل المذاكرة قبل الإمتحان هى ضعف إيمان؟ هل النجاح فى الإمتحال غرض أنبل من مساواة الشعب القبطى؟ أمال لية خليتوا العمل لتحرير الأقباط عبودية للشيطان؟ إحنا أبناء الملك، ولدنا أحرار و هنعيش رافعين راسنا لفوق، نصلى فرحين و نعمل جاهدين و نموت أحرار. |
[QUOTE=Mena0064]
إحنا أبناء الملك، ولدنا أحرار و هنعيش رافعين راسنا لفوق، نصلى فرحين و نعمل جاهدين و نموت أحرار.[/QUOTE] [SIZE=4]يا أخى ازاى تقول انك حر؟ لازم تنكر نفسك وتعيش مذلول واللى يديك على دماغك تحول له خدك وتقول له ربنا يسامحك واللى يحرمك من بناء كنيسة اقعد ادعى عليه لغاية الصبح ، بس اوعى تتحرك وتطالب بحقك لأنك بفعلك هذا لا تثق فى استجابة الله لصلواتك ومكتوب لا تجرب الرب الهك [/SIZE] |
[SIZE=6][COLOR=DarkSlateBlue]ياعزيزي ساويرس انا لم اقل ان الصلاة باطلة ومين قال لكم ان احنا مابنصليش اوبنطالب بعدم الصلاة الصلاة طبعا مهمة وبها الله يستجيب لنا ويتقل الجبال كلامي واضح؟
لكن انتا والاخ يوساب بتقولوا العكس بتجرموا وتحرموا العمل والكفاح السلمي لنوال حقوقنا وعايزينها صلاة وبس زي ما قال لكم اخونا ياويكا والاخرين صلوا انتم علشان ربنا ينجح اعمالنا ونحن طبعا بنصلي وياريت ايدكم معانا تعملوا حاجة مع الصلوات اما لو الكلام ده مش عاجب فهيا الي الصحراء لنقضي حياة صلاة وبس ونمتنع عن كل ما هو دنيوي لانها دنيا فانية والكل باطل وقبض الريح ويجب ان لا نهتم الا بالاخرة ونستني الي ان نموت وكفاية كدة[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=zzaghlul][SIZE=4][COLOR=DarkSlateBlue]ياعزيزي ساويرس انا لم اقل ان الصلاة باطلة ومين قال لكم ان احنا مابنصليش اوبنطالب بعدم الصلاة الصلاة طبعا مهمة وبها الله يستجيب لنا ويتقل الجبال كلامي واضح؟
لكن انتا والاخ يوساب بتقولوا العكس بتجرموا وتحرموا العمل والكفاح السلمي لنوال حقوقنا وعايزينها صلاة وبس زي ما قال لكم اخونا ياويكا والاخرين صلوا انتم علشان ربنا ينجح اعمالنا ونحن طبعا بنصلي وياريت ايدكم معانا تعملوا حاجة مع الصلوات [/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]فيه سؤ تفاهم يوساب بينادي بالعمل وأنا بنادي بالعمل حتى أنا ويوساب مختلفين في طريقة العمل لكن متفقين في الصلاة أولا -- يوساب ينادي بأهمية تبشير المسيح للمسلمين لينالوا الخلاص وفي نفس الوقت يتغيروا ليصبحوا أشخاصا أفضل ، وده عمل وأنا أتفق معكم في الكثير من ناحية العمل ، لكن أنادي بالصلاة أولا قبل كل شيء ، لكي يتم مباركة كل عمل [/SIZE] |
[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]انا لا اكتب لترد على بما لا يمت للموضوع بصلة
انت تتحدث عن قديسين يفخر بهم العالم ، قل لى من يعرف من ذكرتهم سوى الأقباط؟ أو من يفتخر بهم سوى الأقباط؟ يعنى ما تعملش زى المسلمين فى حوارهم ، نتكلم فى شئ وانت ترد فى شئ آخر لا صلة له بالموضوع سألتك عدة اسئلة انت ويوساب ولم تجب عن اى منها بل تأتى فى الفارغة وتتصدر زى ما بيقولوا راجع ردودى عليكم ثم قارن ما قلته انت كما قلت لك ، خليك متواضع لوحدك واقعد اتضرب لوحدك ، بس ما تستشهدش بآيات الكتاب المقدس فى غير موضعها مثلما فعل الأنبا كيرلس لتثبت صواب رأيك لأن ما تستشهد به ليس له علاقة بما تقوله اما عن استشهادى بالكتاب المقدس فستجده فى ردى على يوساب case closed بالنسبة لى لان ردودكم تشعرنى بالقرف من مسيحيتكم التى تريدنا مجموعة مهابيل دراويش ياخدوا على قفاهم ويسكتوا ويقولوا ادينى اكتر ، لا اريد ان اعرف مسيحيتكم هذه لأنها لا تمت بصلة لا للمسيح ولا للإنجيل[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]سألتني؟؟ امتى؟ هل أنا أستشهد بآيات الكتاب المقدس في غير موضعها؟ عجبي تحب أستشهد بأقوال الآباء عشان تأيد استشهادي؟؟ عرفني المسيحية اللي بتمت بصلة للمسيح والانجيل أنا أراها فيك الآن ، مسيح أنت تعرفه نحن لا نعرفه مسيح يحرر اليهود من الرومان وينصبوه كملك أرضي ، أليس كذلك؟؟ اذا فلتنتظر هذا المسيح مع المنتظرين فهو هو ضد المسيح انسان الخطية ابن الهلاك[/SIZE] |
[QUOTE=saweres][SIZE=4]سألتني؟؟ امتى؟
هل أنا أستشهد بآيات الكتاب المقدس في غير موضعها؟ عجبي تحب أستشهد بأقوال الآباء عشان تأيد استشهادي؟؟ عرفني المسيحية اللي بتمت بصلة للمسيح والانجيل [COLOR=Red]أنا أراها فيك الآن ، مسيح أنت تعرفه نحن لا نعرفه[/COLOR] مسيح يحرر اليهود من الرومان وينصبوه كملك أرضي ، أليس كذلك؟؟ اذا فلتنتظر هذا المسيح مع المنتظرين فهو هو ضد المسيح انسان الخطية ابن الهلاك[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]يا عم انت بتتخيل اشياء فى دماغك وبتطبقها وعلى اساسها بترد لما تقرا ما اكتبه بتمعن ابقى رد ساعتها[/SIZE] |
[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]يا عم انت بتتخيل اشياء فى دماغك وبتطبقها وعلى اساسها بترد
لما تقرا ما اكتبه بتمعن ابقى رد ساعتها[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=4]معلش يا ياويكا أصلي سألت سؤال قبل كده ومحدش أخد باله منه هل المسيح وعدنا بحياة كريمة على الأرض؟؟ يا ريت حد يجاوبني أصل الكتاب المقدس اللي عندي ما قالش كده لحد دلوقتي أنا شايف انك بتحرث في البحر واللي بتطالب بيه مستحيل يكون الا اذا ربنا سمح بكده اعمل الصالح وابعد عن الطالح اتكل على ربنا وصلي قبل كل شيء المهم وقبل كل شيء تهتم بخلاص نفسك حتى بولس الرسول نفسه قال بل اقمع جسدي و استعبده حتى بعدما كرزت للاخرين لا اصير انا نفسي مرفوضا (1كو 9 : 27) يعني بولس الرسول نفسه ممكن يضيع ويترفض من المسيح فاهتم بنفسك أولا وبخلاصك ، لأن فاقد الشيء لا يعطيه ربنا يبارك عملك في الصالح ، لكن اوعى تتخيل انك كانسان قادر على عمل المعجزات ربنا اللي بيعمل المعجزات وربنا اللي بيغير الأحوال بحكمته[/SIZE] |
[SIZE=4]لأ المسيح قال فى العالم سيكون لكم ضيق
لكن رد فعلك ايه؟ هو ده السؤال تعمل زى اخينا اللى عايز ينكر ذاته وياخد على قفاه ويمشى جنب الحيط ؟ اليس المسيح هو من قال "من لطمك على خدك الايمن حول له الآخر"؟ لماذا لم يحول المسيح خده حينما لُطم؟ انت عامل زى اللى عايز يرد ويثبت انه صح وخلاص ، حتى لو قام بتلفيق ما لم يقله محاوره على لسانه ومرة أخرى تستشهد بما ليس له علاقة بالموضوع عن خلاص النفس فهناك فرق بين ان تستعبد جسدك وان تكون ذليلا للآخرين ومستعبدا لهم فى الحالة الأولى انت حر ، لك السيادة ، اما فى الحالة الثانية فأنت ذليل مسكين حقير لا اعتبار لك. قلتها من قبل ، case closed بالنسبة لى لأن الحوار معكم مافيهوش فايدة فخليكم انتو بطريقتكم وبلاش تعملوا من انفسكم قضاة للآخرين متذرعين بفهمكم الذليل للكتاب المقدس وتعاليمه[/SIZE] |
الاخوه الاحباء نحن لسنا من العالم ( بشهاواته و ملداته و خطاياه )
و لكن نحن نعيش في العالم بمعني نحتاج لاشياء ماديه و معنويه و من هده المعنويه الامان و الاستقرار و العيش في سلام و لكن هناك الضد لا يريد لنا سلام و استقرار و وفاق فمادا نفعل لانجاريهم الشر و لكن نحمي نفسنا منهم بالصلاه و الصوم و الاعتماد علي الرب في حياتنا و لانه قال بدوني لا تستطيعوا ان تفعلوا شيئ -- يعني نحن الدين سوف نفعل و هو معنا معه و به كل شيئ نستطاع -- لكن دورنا هو الفعل و بارادته و مشيئته تعمل معنا-- لكن لا ننتظر انه سوف يعمل لنا بيده -- يارادته و بايدينا-- |
| جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 10:57 AM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
تـعـريب » منتدي الاقباط