[B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Navy"] الوثيقة العمرية


بسم الله الرحمن الرحيم

هذا ما أعطى عبد الله ، عمر ، أمير المؤمنين ، أهل إيلياء من الأمان.. أعطاهم [COLOR="Red"]أماناً لأنفسهم وأموالهم ولكنائسهم وصلبانهم وسقمها وبريئها وسائر ملتها.. أنه لا تسكن كنائسهم ولا تهدم ، ولا ينقص منها ولا من حيِّزها ولا من صليبهم ولا من شيء من أموالهم، ولا يُكرهون على دينهم ، ولا يضارّ أحد منهم ، ولا يسكن بإيلياء معهم أحد من اليهود[/COLOR]. وعلى أهل إيلياء أن يُعطوا الجزية كما يُعطي أهل المدائن. وعليهم أن يُخرِجوا منها الروم واللصوص . فمن خرج منهم فإنه آمن على نفسه وماله حتى يبلغوا أمنهم. ومن أقام منهم فهو آمن ، وعليه مثل ما على أهل إيلياء من الجزية . ومن أحب من أهل إيلياء أن يسير بنفسه وماله مع الروم ويخلي بِيَعهم وصلبهم ، فإنهم آمنون على أنفسهم وعلى بِيَعهم وصلبهم حتى يبلغوا مأمنهم . فمن شاء منهم قعد وعليه مثل ما على أهل إيلياء من الجزية . ومن شاء سار مع الروم . ومن شاء رجع إلى أهله ، فإنه لا يؤخذ منهم شيء حتى يحصد حصادهم . وعلى ما في هذا الكتاب عهد الله وذمة رسوله وذمة الخلفاء وذمة المؤمنين ، إذا أعطوا الذي عليهم من الجزية. كتب وحضر سنة خمس عشرة هجرية.

شهد على ذلك

خالد بن الوليد وعبد الرحمن بن عوف وعمرو بن العاص ومعاوية بن أبي سفيان

----------
اللهم اهد قومي فإنهم لا يعلمون[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

نص الوثيقة العمرية
 

[FONT="Arial Black"][SIZE="4"][COLOR="Blue"][B][RIGHT]من كتاب ابن قيم الجوزية

عن عبد الرحمن بن غنم : كتبتُ لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح ***** الشام، وشرَط عليهم فيه



ألّا يُحدِثوا في مدينتهم ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلّاية ولا صومعة راهب،

ولا يجدِّدوا ما خُرِّب،

ولا يمنعوا كنائسهم من أن ينزلها أحدٌ من المسلمين ثلاث ليالٍ يطعمونهم،

ولا يؤووا جاسوساً،

ولا يكتموا غشاً للمسلمين،

ولا يعلّموا أولادهم القرآن،

ولا يُظهِروا شِركاً،

ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوا،

وأن يوقّروا المسلمين،

وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس،

ولا يتشبّهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم،

ولا يتكنّوا بكناهم،

ولا يركبوا سرجاً،

ولا يتقلّدوا سيفاً،

ولا يبيعوا الخمور،

وأن يجُزُّوا مقادم رؤوسهم،

وأن يلزموا زيَّهم حيثما كانوا،

وأن يشدّوا الزنانير على أوساطهم،

ولا يُظهِروا صليباً ولا شيئاً من كتبهم في شيءٍ من طرق المسلمين،

ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم،

ولا يضربوا بالناقوس إلا ضرباً خفيفاً،

ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين،

ولا يخرجوا شعانين،

ولا يرفعوا أصواتهم مع موتاهم،

ولا يَظهِروا النيران معهم،

ولا يشتروا من الرقيق ما جَرَتْ عليه سهام المسلمين.

فإن خالفوا شيئاً مما شرطوه فلا ذمّة لهم،

وقد حلّ للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق,

وأجاب المسيحيين المذلين , الذين أحتلت أراضيهم بقوة سيف المستعمر العربي المسلم الغاصب ...

بسم الله الرحمن الرحيم.

هذا كتاب بعثنا به نحن مسيحيوا الشام إلى أمير المؤمنين عمر بن الخطاب لما أتيتم بلدنا?

استأمنا منكم لأنفسنا ولذوينا ولأموالنا ولإخواننا في الدين?

وتعهدنا بألا نبني كنائس ولا صوامع ولا بيعاً?

ولن نعمر ما أشرف على الانهدام منها?

ولن نصلح ما يقع منها في أحياء المسلمين. نؤوي المارة والمسافرين من المسلمين في بيوتنا?

ونضيف المسلمين أجمعين ثلاثة أيام?

ولن نقبل جاسوساً ولا عيناً في كنائسنا ولا في دورنا?

ولن نخفي على المسلمين ما من شأنه الإضرار بمصالحهم.

لن نعلّم أولادنا القرآن?

ولن نحتفل بقداديسنا على مرأى الناس?

ولن ننصح بذلك في عظاتنا?

ولن نمنع أحداً من أهل ديننا من اعتناق الإسلام إن أراد.

نعامل المسلمين بالبر والإحسان?

ونقوم إذا جلسوا?

ولن نتشبه بهم في الملبس?

ولن نأخذ بلسانهم?

ولن نكني أنفسنا ولا أولادنا?

ولن نسرج ولا نحمل سلاحاً?

ولن نضرب في خواتيمنا حروفاً عربية?

ولن نتاجر بالمسكرات?

ونحلق مقادم رؤوسنا?

ولن نعرض كتبنا ولا صلباننا في أماكن المسلمين .



فإن كان هذا ما حدث في عهد عُمَر الخليفة العادل!؟ فما الذي كان يحدث في عهد الخلفاء الظالمين وما أكثرهم في التاريخ الإسلامي الدموي.

هذا هو جزء بسيط من الأستعمار الإسلامي العنصري, وكان على مؤتمر ديربان في جنوب أفريقيا أن يعالجه ويدينه ويطالب العرب بالإعتذار من المسيحيين لما ألحقوه من ظلم وإغتصاب لبلدهم وسكانها في بلاد الشام ومصر وباقي البلاد التي تعرضت لإحتلالهم المقيت.

فعنصرية وقساوة وشراسة خير أمة أخرجت للناس ظاهرة كالشمس, ومظلمة كالغراب, وحمراء كالدماء النقية التي سالت على سيوفهم القذرة.

وهل هناك عنصرية أكثر من عنصرية: خير أمة أخرجت للناس... (OPN:}

ولكن كمسيحيين حقيقيين لن نقاوم الظالم بل إننا نقول: الله يسامح المسلمين ويرحمهم برحمته العظيمة قبل أن يهلكوا في خطاياهم وظلمهم في جهنم النار

قال الله العادل

من يظلم... فليظلم بعد... ها أنا آتي وأجرتي معي لأجازي كل واحد كما يكون عمله

الذي يزرعه الإنسان إياه يحصد ايضاً.

فهلم يا معشر المسلمين

هلموا إلى التوبة قبل أن يأتيكم الهلاك في بحيرة النار fire

{{yawka]]{{yawka]]{{yawka]]
(sml21)(sml21)(sml21)[/RIGHT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=SAUT-ALHAQ;249965][B][CENTER الوثيقة العمرية


بسم الله الرحمن الرحيم

هذا ما أعطى عبد الله ، عمر ، أمير المؤمنين ، أهل إيلياء من الأمان.. أعطاهم [COLOR="Red"]أماناً لأنفسهم وأموالهم ولكنائسهم وصلبانهم وسقمها وبريئها وسائر ملتها.. أنه لا تسكن كنائسهم ولا تهدم ، ولا ينقص منها ولا من حيِّزها ولا من صليبهم ولا من شيء من أموالهم، ولا يُكرهون على دينهم ، ولا يضارّ أحد منهم ، ولا يسكن بإيلياء معهم أحد من اليهود[/COLOR]. وعلى أهل إيلياء أن يُعطوا الجزية كما يُعطي أهل المدائن. وعليهم أن يُخرِجوا منها الروم واللصوص . فمن خرج منهم فإنه آمن على نفسه وماله حتى يبلغوا أمنهم. ومن أقام منهم فهو آمن ، وعليه مثل ما على أهل إيلياء من الجزية . ومن أحب من أهل إيلياء أن يسير بنفسه وماله مع الروم ويخلي بِيَعهم وصلبهم ، فإنهم آمنون على أنفسهم وعلى بِيَعهم وصلبهم حتى يبلغوا مأمنهم . فمن شاء منهم قعد وعليه مثل ما على أهل إيلياء من الجزية . ومن شاء سار مع الروم . ومن شاء رجع إلى أهله ، فإنه لا يؤخذ منهم شيء حتى يحصد حصادهم . وعلى ما في هذا الكتاب عهد الله وذمة رسوله وذمة الخلفاء وذمة المؤمنين ، إذا أعطوا الذي عليهم من الجزية. كتب وحضر سنة خمس عشرة هجرية.

[/B][/QUOTE]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="blue"]الى الزميل صوت الحق :

ارجوا منك عدم النقل من المواقع الاسلاميه دون اثبات الدليل التاريخى .

بامكانى ان أكتب لك ما اريد ان أكتبه ولكن كيف الاثبات ؟

العمليه لاترقى الى الفهلوه او الابتكار - ولكن وجب عليك ان تبحث وتأتينى بالدليل .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B][QUOTE]اللهم اهد قومي فإنهم لا يعلمون[/QUOTE]

[COLOR="Blue"][B][CENTER][SIZE="4"]أطلب من الله لك ان تهتدى - فأنت تعلم .. ولكنك تريد ان تخالف [/SIZE][/CENTER][/B][/COLOR]
----------------------

[B][I][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Purple"]قال الله العادل
من يظلم... فليظلم بعد... ها أنا آتي وأجرتي معي لأجازي كل واحد كما يكون عمله
الذي يزرعه الإنسان إياه يحصد ايضاً.[/COLOR]
---------------------------

[U][COLOR="Red"]من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى[/COLOR][/U][/SIZE][/CENTER][/I][/B]

[B][SIZE="4"][COLOR="DarkRed"][QUOTE][B]أولا : هل يجب ان اعرف كل شي 100 % ,, مالعيب إذا لم اعرف كل شيء , هل الافضل ان اتفلسف واقوم بالتأليف من عندي ؟؟؟[/B][/QUOTE]
يا زميل ولم يطلب احد ان تكوون عالما بدينك كي تتحاور معنا لكن علي الاقل عندما تقتبس نص اية قرانية لابد ان تعرف لمن قيلت ولماذا و ما سبب تنزيلها و الأهم ان تفرق بين النساخ و المنسوخ في القران .

[QUOTE][B]قد وضحت من البدايه انني لست عالما لأنني اعرف انني لن استطيع ان اجيب على كل شيء , هل كنت تريدني اكذب واتظاهر بإنني عالم دين كبير, لكي اظهر كالاضحوكه في النهايه عندما لا استطيع الرد ؟ , هل هذا ماكنت تريده ؟ [/B][/QUOTE]
ليس في ذلك نقطة اختلاف الاختلاف الذي اعرضه عليك انك تستشهد بايات منسوخة وانتهت فترة فعاليتها و حلت محلها أيات اخري تسمي ايات السيف و القتال .

[QUOTE][B]يبدو انك لم تجد الكذب في كلامي لكي تضحك عليه فقررت أن تضحك على صراحتي (sml22) [/B][/QUOTE]

ولما تسمي الاختلاف في وجهات النظر و محاولة تصحيح الوضع المقلوب و تصحيح افكارك الاسلامية ضحك .


[QUOTE][B]ثانيا : موضوع التقيه
فعلا انا استخدم التقيه فهناك تجارة بيني وبينك وانت الغالب ,, ولذلك يجب علي انا اكسب رضاك حتى لا تسيطر على السوق كله
ما هذا الكلام يا أستاذي ؟؟ اي تقية هذه ؟[/B][/QUOTE]
التقية يا زميل يا صاحب التجارة ان تدعي ان الاسلام دين السماح و الحب و المودة و تخبئ ايات تنفي ذلك كاية التوبة 29
التقية ان تظهر نفسك كمسلم ان انسان صاحب حق و من الداخل لص ينتقي م القران ما يخدم هدفه و الباقي راكنه جوار الحائط .

[QUOTE][B]ثالثا : صحيح يا استاذ انك صاحب البيت وانا الضيف وانا
لكن كما انت تعرف جيدا حقوق المضيف على الضيف , يجب ان تعرف ايضا حقوق الضيف , فإذا لم يعجبك كلامي فاطلب مني الرحيل بهدوء , واسغادر بكل احترام , لكن لاتستهزي بكلامي وعندما ارد عليك تذكرني إنني مجرد ضيف ! (sml13)[/B][/QUOTE]
حقوق الضيف !! تقيه ايضا !!

[QUOTE][B]رابعا: انكشف إدعائي؟؟؟
لماذا انكشف هل جئت ادعي المسيحيه واكتشفت انني مسلم [/B][/QUOTE]
لا يا زميل جئت تدعي ان الاسلام الحقيقي دين سماح و أثبت لك ان الاسلام الحقيقي غير ذلك نهائيا و الدليل أن ما يقوم بالعمليات الارهابية و حالات الاختطاف و الاسلمة الجبرية مسلمين اكثر منك اسلاما حافظين قرانك و احاديث محمدك افضل بكثير منك .
لذلك الأولي عليك بدلا من تجميل صورة الاسلام امامنا ان تلزم نفسك بردع اخوانك في الجهاد و ا تتصل بهم و تقول لهم عيب عليكم يا مسلمين يا ضالين

[QUOTE][B]بالنسبه للآيات التي كتبتها , طبعا نسختها من كتب إسلاميه , وهل كنت تريدني ان اقوم بتأليفها من عندي (do:)[/B][/QUOTE]

نسخت ماذا !!!
انت نسخت الآيات !! (sml22) تعالي يا زميل انت لقطة !! وهل انت اله الاسلام كي تنسخ ايات القران !!!
كلمة نسخ اية يا زميل معناها انتهاء حكمها و فعاليتها كما هو الحال في نسخ ايات السلم بايات الحرب في القران بعدما قويت شوكة الاسلام .
ايضا نسخت ايات رضاع الكبير و ايات حد الزنا (sml12) .
هذا ما يسمي النسخ للايات القرانية ... صباحك عسل

[QUOTE][B]تم ان الارهابيين الذين تتحدث عنهم يستبيحون دمي قبل دمك , لأنني اريد السلام ولانني لست عميلا للغزاه ولا امثل مسرحيات يتخذها الطامعون ذريعه للسيطره على ثروات البلاد... [/B][/QUOTE]

الله ينور عليك يبقي من فينا يحتاج شرح لدينك نحن أم أنتم و ما الواجب الذي لابد تقدمه لشعبك ممن يكفرونك ويكفرون غيرك ممن يخالفون الرأي و المعتقد .


[QUOTE][B]هؤلاء هم الارهابيون يا استاذ , إذا كنت فعلا تؤمن بأن المسلمين غزو مصر واحتلوها فلك كل الحق , لكن يجب ان تعرف ان الارهابين يغزون اراضينا كل يوم .[/B][/QUOTE]

الارهابيون يغزون اراضيكم !!
آية أرض يغزوها الارهابيون ... ومن هو الارهابي في تخيلك !! [/COLOR][/SIZE][/B]

[size="4"]بسم الله الرحمن الرحيم
مع أن الموضوع ابتعد كثيرا عن مساره الأصلي لكنني وجدت نفسي مضطرة للمشاركة بالرد على الكثير من الافتراء :

كثيرا ما قرأت لكم أن هذه الشروط التي ذكرتموها هي الوثيقة العمرية فبحثت في الأمر فتفاجأت أن الوثيقة العمرية هي التي جاء بها الأخ صوت الحق جزاه الله كل خير

أما الشروط التي تتحدثون عنها فلقد أرسلها أساقفتكم وباباواتكم لعمر بن الخطاب رضي الله عنه لكي يرضى بمصالحتهم يعني هي شروطكم وليست الوثيقة العمرية

وهاقد انكشف تدليسكم في كثير من المواضيع فإما أن تعودوا لرشدكم حيث أن الفرصة لا تزال بين أيديكم أو أن تصروا على عنادكم وسيأتيكم اليوم الذي لا فرار منهم وتقولون : ( رَبَّنَا أَبْصَرْنَا وَسَمِعْنَا فَارْجِعْنَا نَعْمَلْ صَالِحًا إِنَّا مُوقِنُونَ (السجدة12)ولكن للأسف لن تنالوا حينها إلا السخط من العزيز الجبار لأن الفرصة قد انتهت ولات حين مناص

هدانا وهداكم الله ...........[/size]

[url]http://www.copts.com/arabic/index.php?option=com_content&task=view&id=1793&Itemid=1[/url]

................................................................................................

[B][SIZE="4"]الأخت الفاضلة آية اللطف
[QUOTE=آية اللطف;250139][size="4"]
كثيرا ما قرأت لكم أن هذه الشروط التي ذكرتموها هي الوثيقة العمرية فبحثت في الأمر فتفاجأت أن الوثيقة العمرية هي التي جاء بها الأخ صوت الحق جزاه الله كل خير
[/size][/QUOTE]
أين مصدره؟؟
لم يأتي بدليل واحد على كون ما كتبه هو الوثيقة العمرية


[QUOTE=آية اللطف;250139][size="4"]
أما الشروط التي تتحدثون عنها فلقد أرسلها أساقفتكم وباباواتكم لعمر بن الخطاب رضي الله عنه لكي يرضى بمصالحتهم يعني هي شروطكم وليست الوثيقة العمرية

[/size][/QUOTE]
بالنسبة للشروط فبما نكون مبالغين في الأمر ونعتقد أنها ظالمة
لكن ما رأيك في شهادة شاهد من أهلها، الأستاذ إبن كثير الذى يقول ما نصه
(وَلِهَذَا [COLOR="Red"][U]اِشْتَرَطَ عَلَيْهِمْ أَمِير الْمُؤْمِنِين[/U][/COLOR]َ عُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ تِلْكَ الشُّرُوط الْمَعْرُوفَة [COLOR="Red"][SIZE="5"][U]فِي إِذْلَالهمْ وَتَصْغِيرهمْ وَتَحْقِيرهمْ[/U][/SIZE][/COLOR] )
[url]http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=9&nAya=29[/url]
سوت الهاك يأتي بأشياء بدون أدلة ونحن نضع الأشياء بأدلتها وبشهادة شاهد من أهلكم
فما رأيك؟
[/SIZE][/B]

[SIZE="4"]ما هذا يا ماكاكولا ؟؟
كنت أعتقد أنك تحب الإنصاف ولكن لا أدري هل قرأت ما أعجبك فقط أم أنك لم تقرأ هذا ولم تنتبه له:
وَذَلِكَ مِمَّا رَوَاهُ الْأَئِمَّة الْحُفَّاظ مِنْ رِوَايَة عَبْد الرَّحْمَن بْن غَنْم الْأَشْعَرِيّ قَالَ : كَتَبْت لِعُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حِين [COLOR="DarkRed"]صَالَحَ نَصَارَى مِنْ أَهْل الشَّام [/COLOR]-[COLOR="DarkGreen"] يعني هم طلبوا الصلح بهذه الشروط فصالحهم عليها -[/COLOR] بِسْمِ اللَّه الرَّحْمَن الرَّحِيم هَذَا كِتَاب لِعَبْدِ اللَّه عُمَر أَمِير الْمُؤْمِنِينَ مِنْ نَصَارَى مَدِينَة كَذَا وَكَذَا - [COLOR="darkgreen"]اقرأ الكلام موجه للمسلمين من قبَل المسيحيين - [/COLOR]إِنَّكُمْ لَمَّا قَدِمْتُمْ عَلَيْنَا [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]سَأَلْنَاكُمْ[/COLOR][/SIZE] الْأَمَان لِأَنْفُسِنَا وَذَرَارِيّنَا وَأَمْوَالنَا وَأَهْل مِلَّتنَا [COLOR="darkred"][SIZE="5"]وَشَرَطْنَا لَكُمْ عَلَى أَنْفُسنَا[/SIZE][/COLOR] أَنْ لَا نُحْدِث فِي مَدِينَتنَا وَلَا فِيمَا حَوْلهَا دَيْرًا وَلَا كَنِيسَة وَلَا قلاية وَلَا صَوْمَعَة رَاهِب وَلَا نُجَدِّد مَا خَرِبَ مِنْهَا وَلَا نُحْيِي مِنْهَا مَا كَانَ خُطَطًا لِلْمُسْلِمِينَ وَأَنْ لَا نَمْنَع كَنَائِسنَا أَنْ يَنْزِلهَا أَحَد مِنْ الْمُسْلِمِينَ فِي لَيْل وَلَا نَهَار وَأَنْ نُوَسِّع أَبْوَابهَا لِلْمَارَّةِ وَابْن السَّبِيل وَأَنْ نُنْزِل مِنْ رَأَيْنَا مِنْ الْمُسْلِمِينَ ثَلَاثَة أَيَّام نُطْعِمهُمْ وَلَا نَأْوِي فِي كَنَائِسنَا وَلَا مَنَازِلنَا جَاسُوسًا وَلَا نَكْتُم غِشًّا لِلْمُسْلِمِينَ وَلَا نُعَلِّم أَوْلَادنَا الْقُرْآن وَلَا نُظْهِر شِرْكًا وَلَا نَدْعُو إِلَيْهِ أَحَدًا وَلَا نَمْنَع أَحَدًا مِنْ ذَوِي قَرَابَتنَا الدُّخُول فِي الْإِسْلَام إِنْ أَرَادُوهُ وَأَنْ نُوَقِّر الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نَقُوم لَهُمْ مِنْ مَجَالِسنَا إِنْ أَرَادُوا الْجُلُوس وَلَا نَتَشَبَّه بِهِمْ فِي شَيْء مِنْ مُلَابِسهمْ فِي قَلَنْسُوَة وَلَا عِمَامَة وَلَا نَعْلَيْنِ وَلَا فَرْق شَعْر وَلَا نَتَكَلَّم بِكَلَامِهِمْ وَلَا نَكَتْنِي بِكُنَاهُمْ وَلَا نَرْكَب السُّرُوج وَلَا نَتَقَلَّد السُّيُوف وَلَا نَتَّخِذ شَيْئًا مِنْ السِّلَاح وَلَا نَحْمِلهُ مَعَنَا وَلَا نَنْقُش خَوَاتِيمنَا بِالْعَرَبِيَّةِ وَلَا نَبِيع الْخُمُور وَأَنْ نَجُزّ مَقَادِيم رُءُوسنَا وَأَنْ نَلْزَم زَيِّنَا حَيْثُمَا كُنَّا وَأَنْ نَشُدّ الزَّنَانِير عَلَى أَوْسَاطنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر الصَّلِيب عَلَى كَنَائِسنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر صُلُبنَا وَلَا كُتُبنَا فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نَضْرِب نَوَاقِيسنَا فِي كَنَائِسنَا إِلَّا ضَرْبًا خَفِيفًا وَأَنْ لَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا بِالْقِرَاءَةِ فِي كَنَائِسنَا فِي شَيْء فِي حَضْرَة الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَخْرُج شَعَّانِينَ وَلَا بُعُوثًا وَلَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا مَعَ مَوْتَانَا وَلَا نُظْهِر النِّيرَان مَعَهُمْ فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نُجَاوِرهُمْ بِمَوْتَانَا وَلَا نَتَّخِذ مِنْ الرَّقِيق مَا جَرَى عَلَيْهِ سِهَام الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نُرْشِد الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَطْلُع عَلَيْهِمْ فِي مَنَازِلهمْ . قَالَ [COLOR="darkred"]فَلَمَّا [SIZE="6"]أَتَيْت[/SIZE] عُمَر بِالْكِتَابِ [SIZE="6"]زَادَ فِيهِ [/SIZE]وَلَا نَضْرِب أَحَدًا مِنْ الْمُسْلِمِينَ [/COLOR][COLOR="darkred"][SIZE="5"]
شَرَطْنَا لَكُمْ ذَلِكَ عَلَى أَنْفُسنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَقَبِلْنَا عَلَيْهِ الْأَمَان فَإِنْ نَحْنُ خَالَفْنَا فِي شَيْء مِمَّا شَرَطْنَاهُ لَكُمْ وَوَظَّفْنَا عَلَى أَنْفُسنَا فَلَا ذِمَّة لَنَا وَقَدْ حَلَّ لَكُمْ مِنَّا مَا يَحِلّ مِنْ أَهْل الْمُعَانَدَة وَالشِّقَاق .[/SIZE][/COLOR]

[url]http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=9&nAya=29[/url]

ما رأيك الآن ؟؟؟؟
ألم تقرأ [COLOR="darkred"]أتيتُ [/COLOR]أي حامل الرسالة التي فيها شروطكم [COLOR="darkred"]وزاد فيه[/COLOR] أي عمر بن الخطاب
يعني أنكم أنتم الذين أرسلتم بهذه الشروط فقبلها عمر وهذا يعني أنكم الذين رضيتم الذل لأنفسكم فأذلكم الله

بالمناسبة لي رد مفصل على ردودك الأولى هنا في الموضوع ولكن أحتاج لبعض الوقت وسآتيك به بإذنه جل وعلا فانتظرني إن لم يمنعني مانع

هدانا الله وإياكم سبيل الرشاد [/SIZE]

[b][size="4"]يا أخت أية اللطف

1- تقولين الصلح، فما هو البديل الأخر للصلح؟
2- شهادة إبن كثير واضحة وصريحة، بأن عمر فرض عليهم شروطا في تصغيرهم وإذلالهم وتحقيرهم، فهل يوجد بعد شهادة إبن كثير شهادة؟
3- هل الصلح تحت التهديد يعتبر صلحا، ولماذا يهددهم، ولماذا يذهب لهم بجيش أصلا؟

كوني منصفة، فهل يعقل أن يكون إبن كثير أنصف منك؟
وإن كانت هذه رحمة، فلنصلي جميعا أن تكتب أمريكا هذه الشروط على العراقيين لإنصافها وجمالها[/size][/b]

[size="5"]كان المسلمون قبل أن يبدؤوا بقتال أي بلد يرسلون إليهم بقبول واحدة من ثلاثة بنود :
- الإسلام
- الجزية أي النزول على حكم المسلمين ودفع جزية مقابل حمايتهم
- القتال
وأهل الشام صالحوا المسلمين بعد حصار طويل على العهود العمرية التي ذكرها الأخ صوت الحق جزاه الله خيرا ولكن الروم أرسلوا إليهم أننا سنساندكم فانقضوا المعاهدة مع المسلمين وهذا يعني القتال وبعد القتال إما النصر أو الهزيمة والهزيمة تعني قتل الرجال المحاربين أو أسرهم واسترقاق النساء والأولاد واقتسام الأموال هذه كانت المبادئ المعروفة للحرب في زمانهم
وبعد وعد الروم لأهل الشام قاموا فعلا بنقض العهد مع المسلمين ولكنهم ما لبثوا أن ندموا على ما فعلوا فسارعوا باسترضاء أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه بالشروط التي نزلوا عليها هم بأنفسهم
يعني هذا جزاء الغدر والخيانة ولكنهم رأوه أفضل من القتل والسبي

وهذا الكلام قرأته كثيرا من مصادر معتمدة فإن لم تصدقه فاذهب وابحث عنها لأنني ولله الحمد متأكدة منها [/size]

[COLOR="DarkRed"][B][QUOTE=آية اللطف;250139][size="4"]بسم الله الرحمن الرحيم
مع أن الموضوع ابتعد كثيرا عن مساره الأصلي لكنني وجدت نفسي مضطرة للمشاركة بالرد على الكثير من الافتراء :

كثيرا ما قرأت لكم أن هذه الشروط التي ذكرتموها هي الوثيقة العمرية فبحثت في الأمر فتفاجأت أن الوثيقة العمرية هي التي جاء بها الأخ صوت الحق جزاه الله كل خير

أما الشروط التي تتحدثون عنها فلقد أرسلها أساقفتكم وباباواتكم لعمر بن الخطاب رضي الله عنه لكي يرضى بمصالحتهم يعني هي شروطكم وليست الوثيقة العمرية

وهاقد انكشف تدليسكم في كثير من المواضيع فإما أن تعودوا لرشدكم حيث أن الفرصة لا تزال بين أيديكم أو أن تصروا على عنادكم وسيأتيكم اليوم الذي لا فرار منهم وتقولون : ( رَبَّنَا أَبْصَرْنَا وَسَمِعْنَا فَارْجِعْنَا نَعْمَلْ صَالِحًا إِنَّا مُوقِنُونَ (السجدة12)ولكن للأسف لن تنالوا حينها إلا السخط من العزيز الجبار لأن الفرصة قد انتهت ولات حين مناص

هدانا وهداكم الله ...........[/size][/QUOTE]

الزميلة آية اللطف بسذاجتها المعهودة أو بتدليسها المنشود تنسب ان اساقفتنا و بطاركنا هم من وضعوا شروط العهدة العمرية !!
اي عقل يصدق هذا الفكر الغريب !

من الآن الذي يدلس يا آية ... هل لديك دليل أو حتي توقيع هؤلاء الاساقفة علي ماذكرتيه من تدليس !

تقول ايضا الزميلة ىية المسلمة بتدليسها
[QUOTE][B]وهذا الكلام قرأته كثيرا من مصادر معتمدة فإن لم تصدقه فاذهب وابحث عنها لأنني ولله الحمد متأكدة منها [/B][/QUOTE]

وللرد نقول اين هذه المراجع و في اي صفحة ومن الكاتب !!
ولماذا نبحث عنها مادمت انت قرأتيها قبل هذا و تعترفين انها مصادر معتمدة ...
كما أنني أتسائل اي جهة اعتمدت خرافاتك هذه !!

يا سادة كفانا هكذا فقد مللنا من تدليسكم و أكاذيبكم و أكاذيب مشايخكم السمجة و اكاذيب محمدكم الداعر و اكاذيب قرانكم الي حرفه عثمان و احرق مصادره !! [/B][/COLOR]

[CENTER]ه[B][SIZE="5"]هذا كتاب أحكام أهل الذمة لإبن القيم رحمه الله لمن يريد الحق والإنصاف
الرابط مباشر[/SIZE][/B]
[url]http://www.almeshkat.net/books/archive/books/ahkamdema1.zip[/url][/CENTER]

[QUOTE=SAUT-ALHAQ;250305][CENTER]ه[B][SIZE="5"]هذا كتاب أحكام أهل الذمة لإبن القيم رحمه الله لمن يريد الحق والإنصاف
الرابط مباشر[/SIZE][/B]
[url]http://www.almeshkat.net/books/archive/books/ahkamdema1.zip[/url][/CENTER][/QUOTE]


[B][I][U][CENTER][SIZE="4"][COLOR="DarkGreen"]ياسلام عليك لما تفحمنا كده وتكسفنا نبقى مش عارفين نودى وشنا منك فين !!!!!!!![/COLOR][/SIZE][/CENTER][/U][/I][/B]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Blue"]لتعرف من هو ابن القيم الجوزيه قبل أن تستشهد به :

ابن القيم الجوزية (1292-1350 م) من دعاه الإصلاح الديني الإسلامي في القرن الثامن الهجري. ولد في دمشق ودرس على ابن تيمية وتأثر به. سجن عدة مرات وتعرض للتعذيب. أطلق من سجنه بقلعة دمشق بعد وفاة ابن تيمية.

كيف تستشهد به بعد ثمانيه قرون سوى انه باحث يشهد لصالح التاريخ الاسلامى - مزور للتاريخ كما فعل أسلافه .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]ولتتأكد من كلامى :

[QUOTE][تحرير] فتاوى امتحن بسببها
مسألة الطلاق الثلاث بلفظ واحد .
فتواه بجواز المسابقة بغير محلل : وذكر ابن حجر ـ رحمه الله ـ أنه رجع عن هذه الفتوى، وما ثمة دليل على الرجوع ، والله أعلم بالصواب [/QUOTE]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Purple"]يعنى الراجل غاوى فتاوى من النوع اياه . ومبتكر الطب النبوى

معلش خيرها فى غيرها [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

------------------
[B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Red"]من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

[QUOTE][QUOTE=عاطف المصرى;250336][B][I][U][CENTER][SIZE="4"][COLOR="DarkGreen"]ياسلام عليك لما تفحمنا كده وتكسفنا نبقى مش عارفين نودى وشنا منك فين !!!!!!!![/COLOR][/SIZE][/CENTER][/U][/I][/B]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Blue"]لتعرف من هو ابن القيم الجوزيه قبل أن تستشهد به :

ابن القيم الجوزية (1292-1350 م) من دعاه الإصلاح الديني الإسلامي في القرن الثامن الهجري. ولد في دمشق ودرس على ابن تيمية وتأثر به. سجن عدة مرات وتعرض للتعذيب. أطلق من سجنه بقلعة دمشق بعد وفاة ابن تيمية.

كيف تستشهد به بعد ثمانيه قرون سوى انه باحث يشهد لصالح التاريخ الاسلامى - مزور للتاريخ كما فعل أسلافه .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]ولتتأكد من كلامى :

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Purple"]يعنى الراجل غاوى فتاوى من النوع اياه . ومبتكر الطب النبوى

معلش خيرها فى غيرها [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]
[/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]
تسلم إيدك ويدوم صليبك أخى عاطف .. طبيعة المسلم الهروب بالتدليس tea:(
معروف عن أبن القيم الجوزية أنه رجل ضلالى وكداب ومدلس لتجميل وجه الإسلام وعمل تقية محمدية ..(sml13) ياعم صوت الحق ..قالوا للحرامى احلف قال جالك الفرج ..)tik:} كيف تستشهد بإنسان ضلالى لمجرد أن رأيه يوافق مزاجكم وتدليسكم . (hhhhhhhh) [/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]


[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][CENTER][B]
{{yawka]] مبارك شعبى مصر {{yawka]]
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

[B][COLOR="DarkRed"][QUOTE=عاطف المصرى;250336][B][I][U][CENTER][SIZE="4"][COLOR="DarkGreen"]كيف تستشهد به بعد ثمانيه قرون سوى انه باحث يشهد لصالح التاريخ الاسلامى - مزور للتاريخ كما فعل أسلافه .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]ولتتأكد من كلامى :

[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

------------------
[B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Red"]من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B][/QUOTE]

عاشت ايديك حبيبي توفه (sml3) بطبع المسلم ان يدلس في الحقائق و سبق للزميل صوت الحق ان دلس معي حول حقيقة ايمانية اسلامية عدة مرات و لكن نحن واقفون له بالمرصاد اينما يذهب نفضح اعماله التدليسية (sml11) . [/COLOR][/B]

ايه الجديد مش رزولهم اتاح لهم الكذب في ثلاث
.............................................................................

[QUOTE] =الحمامة الحسنة;250338] تسلم إيدك ويدوم صليبك أخى عاطف .. طبيعة المسلم الهروب بالتدليس tea:(
معروف عن أبن القيم الجوزية أنه رجل ضلالى وكداب ومدلس لتجميل وجه الإسلام وعمل تقية محمدية ..(sml13) ياعم صوت الحق ..قالوا للحرامى احلف قال جالك الفرج ..)tik:} كيف تستشهد بإنسان ضلالى لمجرد أن رأيه يوافق مزاجكم وتدليسكم [/QUOTE]


[QUOTE] المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود
عاشت ايديك حبيبي توفه بطبع المسلم ان يدلس في الحقائق و سبق للزميل صوت الحق ان دلس معي حول حقيقة ايمانية اسلامية عدة مرات و لكن نحن واقفون له بالمرصاد اينما يذهب نفضح اعماله التدليسية [/QUOTE]

[B][I][U][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Indigo"]تسلم ايديكم يا أخوتى واعزائى واساتذتى
الملكه الحمامه الحسنه - واستاذى موسى الاسود .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/U][/I][/B]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Blue"]وان كنا نلتزم بقول الهنا ( لاتقاوموا الشر بالشر ) الا انه قد وجب الان أن نكشف التاريخ الدموى الاسلامى على مدار 1400 سنه من القهر والارهاب بالسيف [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]
[QUOTE]المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف
- الإسلام - الجزية أي النزول على حكم المسلمين ودفع جزية مقابل حمايتهم - القتال
[/QUOTE]

[QUOTE]أما الشروط التي تتحدثون عنها فلقد أرسلها أساقفتكم وباباواتكم لعمر بن الخطاب رضي الله عنه لكي يرضى بمصالحتهم يعني هي شروطكم وليست الوثيقة العمرية
[/QUOTE]

.[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="blue"] أما أن تسلم او أن تدفع الجزيه او ان تقتل وتسبى زوجتك وبناتك واولادك (كرقيق وملكات يمين ) وان تغتصب أموالهم - وتحاسبنا على قبول شروط المستسلم .الشروط التى هى تحت نصل السيوف .

[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B][QUOTE] فإما أن تعودوا لرشدكم حيث أن الفرصة لا تزال بين أيديكم أو أن تصروا على عنادكم وسيأتيكم اليوم الذي لا فرار منهم [/QUOTE]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="blue"]وهاهى حتى بعد 1400 سنه تكيل لنا التهديد بأما - تهددنا بالسخط من العزيز الجبار طالما انت تخالف دين رسول الرحمه - الذى كان يدعوا لدينه بالكلمه والموعظه الحسنه ممسكا بغصن زيتون حين يقاتل .

وانواع أغصان الزيتون هى :[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

[B][U][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Indigo"]غصن الزيتون البتار - وغصن الزيتون المأثور - الحنف - وذو الفقار - الرسوب - المخدم - القضب - العضب - القلعى .
[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/U][/B][URL="http://www.swalif.net/softs/swalif12/softs207712/"]http://www.swalif.net/softs/swalif12/softs207712/[/URL]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="indigo"]هذه فقط نبذه عن أسلحه الرساله الدمويه المحمديه [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

---------------------------

[B][I][U][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Red"]من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/U][/I][/B]

[QUOTE=موسي الأسود;250026][B][SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]
يا زميل ولم يطلب احد ان تكوون عالما بدينك كي تتحاور معنا لكن علي الاقل عندما تقتبس نص اية قرانية لابد ان تعرف لمن قيلت ولماذا و ما سبب تنزيلها و الأهم ان تفرق بين النساخ و المنسوخ في القران .


ليس في ذلك نقطة اختلاف الاختلاف الذي اعرضه عليك انك تستشهد بايات منسوخة وانتهت فترة فعاليتها و حلت محلها أيات اخري تسمي ايات السيف و القتال .



ولما تسمي الاختلاف في وجهات النظر و محاولة تصحيح الوضع المقلوب و تصحيح افكارك الاسلامية ضحك .



التقية يا زميل يا صاحب التجارة ان تدعي ان الاسلام دين السماح و الحب و المودة و تخبئ ايات تنفي ذلك كاية التوبة 29
التقية ان تظهر نفسك كمسلم ان انسان صاحب حق و من الداخل لص ينتقي م القران ما يخدم هدفه و الباقي راكنه جوار الحائط .


حقوق الضيف !! تقيه ايضا !!


لا يا زميل جئت تدعي ان الاسلام الحقيقي دين سماح و أثبت لك ان الاسلام الحقيقي غير ذلك نهائيا و الدليل أن ما يقوم بالعمليات الارهابية و حالات الاختطاف و الاسلمة الجبرية مسلمين اكثر منك اسلاما حافظين قرانك و احاديث محمدك افضل بكثير منك .
لذلك الأولي عليك بدلا من تجميل صورة الاسلام امامنا ان تلزم نفسك بردع اخوانك في الجهاد و ا تتصل بهم و تقول لهم عيب عليكم يا مسلمين يا ضالين



نسخت ماذا !!!
انت نسخت الآيات !! (sml22) تعالي يا زميل انت لقطة !! وهل انت اله الاسلام كي تنسخ ايات القران !!!
كلمة نسخ اية يا زميل معناها انتهاء حكمها و فعاليتها كما هو الحال في نسخ ايات السلم بايات الحرب في القران بعدما قويت شوكة الاسلام .
ايضا نسخت ايات رضاع الكبير و ايات حد الزنا (sml12) .
هذا ما يسمي النسخ للايات القرانية ... صباحك عسل



الله ينور عليك يبقي من فينا يحتاج شرح لدينك نحن أم أنتم و ما الواجب الذي لابد تقدمه لشعبك ممن يكفرونك ويكفرون غيرك ممن يخالفون الرأي و المعتقد .




الارهابيون يغزون اراضيكم !!
آية أرض يغزوها الارهابيون ... ومن هو الارهابي في تخيلك !! [/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]


شرحت ماعندي عن سبب النزول حسب ما اعرفه وبعد ذلك طلبت من الاخ عاطف ان يتأكد من سبب النزول لان ايات الجهاد نزلت في فترة الحروب.


تم تقول ايات حلت محلها ؟ يعني يجب علينا ان نمسح الايات القديمه ونضع بدالها الايات الجديده , ولذلك نطبق الحكم حسب موعد نزول الآيه !!!



ولو كنت فعلا تحب ان تصحح لي الوضع المقلوب فاعرف كيف تصححه , يمكنك ان تشرح لي وجهة نظرك بطريقة افضل , إذا كنت انا فعلا مخدوع بالاسلام كما تعتقد فخذ بيدي وساعدني على الخلاص بطيبة قلب ,,, لكن ان تستهزء بكلامي وتسمي ذلك محاولة تصحيح ! فانا اعتقد انه يجب عليك ان تعرف كيف تصحح قبل ان تصحح .



الذي يسمع كلامك سيظن انني جئت ادعو للاسلام وانت كشفتني على حقيقتي .
يازميل انا لااخفي شيئا, فالقرآن موجود في كل مكان


وإذا كنت غاضبا لانني اقول ان الاسلام دين سماحة وعدل فاقول لك : لا تزعل يازميل , الاسلام دين شر وحرب وقتال وكره



بخصوص النسخ : يعني افهم من كلامك ان الآيات القديمة غير موجوده حاليا في القرآن ؟ يعني مثلما قلت لك قبل قليل يجب علينا ان نطبق الآيات حسب موعد نزولها ..


بالنسبة للارهاب
الحل الوحيد ياحبيبي ان ارضخ لرغبات اللذين يمولونهم ويسمحون لهم ان يستبيحو دمي )Aa:)




الارهابي ليس فقط من يفجر نفسه ويقتل الناس , الارهابي ايضا هو اللذي يفضل وجود الارهابين في بلادي ليتخذها ذريعه ليحميني وينهب ثرواتي..

هل الارهابي في تخيلك هو فقط من يقتل الابرياء ؟ هناك من يحرك هذه المسرحيه ليجعل العالم كله يكره المسلمين .. هناك من يريد ان ينشغل المسلمين والعرب بصراعات لانهاية لها ليظفر بالنهاية بنصيب الاسد .

اخي الحبيب عاطف المصري

للاسف كل ما وجدته عن العهده العمريه هو نفس ماتفضل به الاخ صوت الحق والاخت اية اللطف .

لكني ساستمر بالبحث وان شاء الله سأجد النص الذي ذكرته لي .

[QUOTE=MANO;250459]اخي الحبيب عاطف المصري

للاسف كل ما وجدته عن العهده العمريه هو نفس ماتفضل به الاخ صوت الحق والاخت اية اللطف .

لكني ساستمر بالبحث وان شاء الله سأجد النص الذي ذكرته لي .[/QUOTE]

--------------------

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Blue"]أخى الحبيب MANO

مرحبا بعودتك معنا مره أخرى ولك كل الوقت - والبحث مفيد .. ربما أستطعت ان تستنبط موضوعات أخرى تهم الموضوع .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]-----------------------

[B][I][U][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Purple"]من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/U][/I][/B]

[SIZE="4"][COLOR="DarkRed"][B][QUOTE]بالنسبة للارهاب
الحل الوحيد ياحبيبي ان ارضخ لرغبات اللذين يمولونهم ويسمحون لهم ان يستبيحو دمي
الارهابي ليس فقط من يفجر نفسه ويقتل الناس , الارهابي ايضا هو اللذي يفضل وجود الارهابين في بلادي ليتخذها ذريعه ليحميني وينهب ثرواتي..

هل الارهابي في تخيلك هو فقط من يقتل الابرياء ؟ هناك من يحرك هذه المسرحيه ليجعل العالم كله يكره المسلمين .. هناك من يريد ان ينشغل المسلمين والعرب بصراعات لانهاية لها ليظفر بالنهاية بنصيب الاسد .[/QUOTE]

اذن اتفقنا ان الارهابي هو من يحرك العرائس و الدمي لتقوم بافعالها الشريرة مثال ذلك اسامة بن لادن و تحريكة لمجموعة خطف الطائرت يوم 11 سبتمبر .
مثال آخر شيوخ الخليج اللذين يمولون الارهاب المصري و يدعمونه ماديا !

لذا الاوجب لك ان تعظهم هم عن اسلامك الحق و تظهر لهم ما تدعيه من سماحة الخ ..

لاحظت ايضا ان سيادتك تتعرض لنقطة ان العالم كله يكره المسلمين ( عقدة بالنقص ) .. عزيزي اذا كان العالم اجمع يكره المسلمين في اعتقادك ... لماذا هل العيب في العالم اجمع من مشرقه الي مغربه ام العيب في المسلمين اللذين اساؤا الي المسلمين امثالك الشرفاء ممن لا يعرفون دينهم حق المعرفة (sml11)[/B][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عاطف المصرى;250482]--------------------

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Blue"]أخى الحبيب MANO

مرحبا بعودتك معنا مره أخرى ولك كل الوقت - والبحث مفيد .. ربما أستطعت ان تستنبط موضوعات أخرى تهم الموضوع .[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]-----------------------

[B][I][U][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Purple"]من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/U][/I][/B][/QUOTE]

[QUOTE=MANO;250459]اخي الحبيب عاطف المصري

للاسف كل ما وجدته عن العهده العمريه هو نفس ماتفضل به الاخ صوت الحق والاخت اية اللطف .

لكني ساستمر بالبحث وان شاء الله سأجد النص الذي ذكرته لي .[/QUOTE]


[COLOR="Blue"][SIZE="5"][B]الأخ العزيز عاطف والأخ العزيز مانو
سلام ومحبة

بالبحث تم العثور على العهدة العمرية ونصها كالتالى :-[/B][/SIZE][/COLOR]


[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][B][CENTER]نص الوثيقة العمرية[/CENTER][/B][/SIZE][/COLOR]


[COLOR="blue"][SIZE="5"][B]عن عبد الرحمن بن غنم : كتبتُ لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح نَصارى الشام، وشرَط عليهم فيه

1. الا يُحدِثوا في مدينتهم ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب،

2. ولا يجدِّدوا ما خُرِّب،

3. ولا يمنعوا كنائسهم من أن ينزلها أحدٌ من المسلمين ثلاث ليالٍ يطعمونهم،

4. ولا يؤووا جاسوساً،

5. ولا يكتموا غشاً للمسلمين،

6. ولا يعلّموا أولادهم القرآن،

7. ولا يُظهِروا شِركاً،

8. ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوا،

9. وأن يوقّروا المسلمين،

10. وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس،

11. ولا يتشبّهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم،

12. ولا يتكنّوا بكناهم،

13. ولا يركبوا سرجاً،

14. ولا يتقلّدوا سيفاً،

15. ولا يبيعوا الخمور،

16. وأن يجُزُّوا مقادم رؤوسهم،

17. وأن يلزموا زيَّهم حيثما كانوا،

18. وأن يشدّوا الزنانير على أوساطهم،

19. ولا يُظهِروا صليباً ولا شيئاً من كتبهم في شيءٍ من طرق المسلمين،

20. ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم،

21. ولا يضربوا بالناقوس إلا ضرباً خفيفاً،

22. ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين،

23. ولا يخرجوا شعانين،

24. ولا يرفعوا أصواتهم مع موتاهم،

25. ولا يَظهِروا النيران معهم،

26. ولا يشتروا من الرقيق ما جَرَتْ عليه سهام المسلمين.

27. فإن خالفوا شيئاً مما شرطوه فلا ذمّة لهم،

28. وقد حلّ للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق,

راجع تفسير ابن كثير لسورة التوبة 29 .. أحكام أهل الذمة لإبن القيم الجوزية 2/ 114 -115 .. الجهاد لإبن تيمية 2/ 223[/B][/SIZE][/COLOR]

[url]http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=9&nAya=29[/url]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ

وَقَوْله تَعَالَى " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِر وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّه وَرَسُوله وَلَا يَدِينُونَ دِين الْحَقّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة عَنْ يَد وَهُمْ صَاغِرُونَ " فَهُمْ فِي نَفْس الْأَمْر لَمَّا كَفَرُوا بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَبْقَ لَهُمْ إِيمَان صَحِيح بِأَحَدِ الرُّسُل وَلَا بِمَا جَاءُوا بِهِ وَإِنَّمَا يَتَّبِعُونَ آرَاءَهُمْ وَأَهْوَاءَهُمْ وَآبَاءَهُمْ فِيمَا هُمْ فِيهِ لَا لِأَنَّهُ شَرْع اللَّه وَدِينه لِأَنَّهُمْ لَوْ كَانُوا مُؤْمِنِينَ بِمَا بِأَيْدِيهِمْ إِيمَانًا صَحِيحًا لَقَادَهُمْ ذَلِكَ إِلَى الْإِيمَان بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَنَّ جَمِيع الْأَنْبِيَاء بَشَّرُوا بِهِ وَأَمَرُوا بِاتِّبَاعِهِ فَلَمَّا جَاءَ كَفَرُوا بِهِ وَهُوَ أَشْرَفَ الرُّسُل عُلِمَ أَنَّهُمْ لَيْسُوا مُتَمَسِّكِينَ بِشَرْعِ الْأَنْبِيَاء الْأَقْدَمِينَ لِأَنَّهُ مِنْ اللَّه . بَلْ لِحُظُوظِهِمْ وَأَهْوَائِهِمْ فَلِهَذَا لَا يَنْفَعهُمْ إِيمَانهمْ بِبَقِيَّةِ الْأَنْبِيَاء وَقَدْ كَفَرُوا بِسَيِّدِهِمْ وَأَفْضَلهمْ وَخَاتَمهمْ وَأَكْمَلهمْ . وَلِهَذَا قَالَ " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَالْيَوْم الْآخِر وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّه وَرَسُوله وَلَا يَدِينُونَ دِين الْحَقّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب " وَهَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة أَوَّل الْأَمْر بِقِتَالِ أَهْل الْكِتَاب بَعْد مَا تَمَهَّدَتْ أُمُور الْمُشْرِكِينَ وَدَخَلَ النَّاس فِي دِين اللَّه أَفْوَاجًا وَاسْتَقَامَتْ جَزِيرَة الْعَرَب أَمَرَ اللَّه رَسُوله بِقِتَالِ أَهْل الْكِتَابَيْنِ الْيَهُود وَالنَّصَارَى وَكَانَ ذَلِكَ فِي سَنَة تِسْع وَلِهَذَا تَجَهَّزَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِقِتَالِ الرُّوم وَدَعَا النَّاس إِلَى ذَلِكَ وَأَظْهَرَهُ لَهُمْ وَبَعَثَ إِلَى أَحْيَاء الْعَرَب حَوْل الْمَدِينَة فَنَدَبَهُمْ فَأَوْعَبُوا مَعَهُ وَاجْتَمَعَ مِنْ الْمُقَاتِلَة نَحْو مِنْ ثَلَاثِينَ أَلْفًا وَتَخَلَّفَ بَعْض النَّاس مِنْ أَهْل الْمَدِينَة وَمَنْ حَوْلهَا مِنْ الْمُنَافِقِينَ وَغَيْرهمْ وَكَانَ ذَلِكَ فِي عَام جَدْب وَوَقْت قَيْظ وَحَرّ وَخَرَجَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُرِيد الشَّام لِقِتَالِ الرُّوم فَبَلَغَ تَبُوك فَنَزَلَ بِهَا وَأَقَامَ بِهَا قَرِيبًا مِنْ عِشْرِينَ يَوْمًا ثُمَّ اِسْتَخَارَ اللَّه فِي الرُّجُوع فَرَجَعَ عَامه ذَلِكَ لِضِيقِ الْحَال وَضَعْف النَّاس كَمَا سَيَأْتِي بَيَانه بَعْد إِنْ شَاءَ اللَّه تَعَالَى . وَقَدْ اِسْتَدَلَّ بِهَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة مَنْ يَرَى أَنَّهُ لَا تُؤْخَذ الْجِزْيَة إِلَّا مِنْ أَهْل الْكِتَاب أَوْ مِنْ أَشْبَاههمْ كَالْمَجُوسِ كَمَا صَحَّ فِيهِمْ الْحَدِيث أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَخَذَهَا مِنْ مَجُوس هَجَر وَهَذَا مَذْهَب الشَّافِعِيّ وَأَحْمَد فِي الْمَشْهُور عَنْهُ وَقَالَ أَبُو حَنِيفَة رَحِمَهُ اللَّه : بَلْ تُؤْخَذ مِنْ جَمِيع الْأَعَاجِم سَوَاء كَانُوا مِنْ أَهْل الْكِتَاب أَوْ مِنْ الْمُشْرِكِينَ وَلَا تُؤْخَذ مِنْ الْعَرَب إِلَّا مِنْ أَهْل الْكِتَاب . وَقَالَ الْإِمَام مَالِك : بَلْ يَجُوز أَنْ تُضْرَب الْجِزْيَة عَلَى جَمِيع الْكُفَّار مِنْ كِتَابِيّ وَمَجُوسِيّ وَوَثَنِيّ وَغَيْر ذَلِكَ وَلِمَأْخَذِ هَذِهِ الْمَذَاهِب وَذِكْر أَدِلَّتهَا مَكَان غَيْر هَذَا وَاَللَّه أَعْلَم . وَقَوْله " حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة " أَيْ إِنْ لَمْ يُسَلِّمُوا " عَنْ يَد " أَيْ عَنْ قَهْر لَهُمْ وَغَلَبَة " وَهُمْ صَاغِرُونَ " أَيْ ذَلِيلُونَ حَقِيرُونَ مُهَانُونَ فَلِهَذَا لَا يَجُوز إِعْزَاز أَهْل الذِّمَّة وَلَا رَفْعهمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ بَلْ هُمْ أَذِلَّاء صَغَرَة أَشْقِيَاء كَمَا جَاءَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " لَا تَبْدَءُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى بِالسَّلَامِ وَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدهمْ فِي طَرِيق فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقه " وَلِهَذَا اِشْتَرَطَ عَلَيْهِمْ أَمِير الْمُؤْمِنِينَ عُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ تِلْكَ الشُّرُوط الْمَعْرُوفَة فِي إِذْلَالهمْ وَتَصْغِيرهمْ وَتَحْقِيرهمْ وَذَلِكَ مِمَّا رَوَاهُ الْأَئِمَّة الْحُفَّاظ مِنْ رِوَايَة عَبْد الرَّحْمَن بْن غَنْم الْأَشْعَرِيّ قَالَ : كَتَبْت لِعُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حِين صَالَحَ نَصَارَى مِنْ أَهْل الشَّام بِسْمِ اللَّه الرَّحْمَن الرَّحِيم هَذَا كِتَاب لِعَبْدِ اللَّه عُمَر أَمِير الْمُؤْمِنِينَ مِنْ نَصَارَى مَدِينَة كَذَا وَكَذَا إِنَّكُمْ لَمَّا قَدِمْتُمْ عَلَيْنَا سَأَلْنَاكُمْ الْأَمَان لِأَنْفُسِنَا وَذَرَارِيّنَا وَأَمْوَالنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَشَرَطْنَا لَكُمْ عَلَى أَنْفُسنَا أَنْ لَا نُحْدِث فِي مَدِينَتنَا وَلَا فِيمَا حَوْلهَا دَيْرًا وَلَا كَنِيسَة وَلَا قلاية وَلَا صَوْمَعَة رَاهِب وَلَا نُجَدِّد مَا خَرِبَ مِنْهَا وَلَا نُحْيِي مِنْهَا مَا كَانَ خُطَطًا لِلْمُسْلِمِينَ وَأَنْ لَا نَمْنَع كَنَائِسنَا أَنْ يَنْزِلهَا أَحَد مِنْ الْمُسْلِمِينَ فِي لَيْل وَلَا نَهَار وَأَنْ نُوَسِّع أَبْوَابهَا لِلْمَارَّةِ وَابْن السَّبِيل[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][CENTER][B]وَأَنْ نُنْزِل مِنْ رَأَيْنَا مِنْ الْمُسْلِمِينَ ثَلَاثَة أَيَّام نُطْعِمهُمْ وَلَا نَأْوِي فِي كَنَائِسنَا وَلَا مَنَازِلنَا جَاسُوسًا وَلَا نَكْتُم غِشًّا لِلْمُسْلِمِينَ وَلَا نُعَلِّم أَوْلَادنَا الْقُرْآن وَلَا نُظْهِر شِرْكًا وَلَا نَدْعُو إِلَيْهِ أَحَدًا وَلَا نَمْنَع أَحَدًا مِنْ ذَوِي قَرَابَتنَا الدُّخُول فِي الْإِسْلَام إِنْ أَرَادُوهُ وَأَنْ نُوَقِّر الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نَقُوم لَهُمْ مِنْ مَجَالِسنَا إِنْ أَرَادُوا الْجُلُوس وَلَا نَتَشَبَّه بِهِمْ فِي شَيْء مِنْ مُلَابِسهمْ فِي قَلَنْسُوَة وَلَا عِمَامَة وَلَا نَعْلَيْنِ وَلَا فَرْق شَعْر وَلَا نَتَكَلَّم بِكَلَامِهِمْ وَلَا نَكَتْنِي بِكُنَاهُمْ وَلَا نَرْكَب السُّرُوج وَلَا نَتَقَلَّد السُّيُوف وَلَا نَتَّخِذ شَيْئًا مِنْ السِّلَاح وَلَا نَحْمِلهُ مَعَنَا وَلَا نَنْقُش خَوَاتِيمنَا بِالْعَرَبِيَّةِ وَلَا نَبِيع الْخُمُور وَأَنْ نَجُزّ مَقَادِيم رُءُوسنَا وَأَنْ نَلْزَم زَيِّنَا حَيْثُمَا كُنَّا وَأَنْ نَشُدّ الزَّنَانِير عَلَى أَوْسَاطنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر الصَّلِيب عَلَى كَنَائِسنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر صُلُبنَا وَلَا كُتُبنَا فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نَضْرِب نَوَاقِيسنَا فِي كَنَائِسنَا إِلَّا ضَرْبًا خَفِيفًا وَأَنْ لَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا بِالْقِرَاءَةِ فِي كَنَائِسنَا فِي شَيْء فِي حَضْرَة الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَخْرُج شَعَّانِينَ وَلَا بُعُوثًا وَلَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا مَعَ مَوْتَانَا وَلَا نُظْهِر النِّيرَان مَعَهُمْ فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نُجَاوِرهُمْ بِمَوْتَانَا وَلَا نَتَّخِذ مِنْ الرَّقِيق مَا جَرَى عَلَيْهِ سِهَام الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نُرْشِد الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَطْلُع عَلَيْهِمْ فِي مَنَازِلهمْ . قَالَ فَلَمَّا أَتَيْت عُمَر بِالْكِتَابِ زَادَ فِيهِ وَلَا نَضْرِب أَحَدًا مِنْ الْمُسْلِمِينَ شَرَطْنَا لَكُمْ ذَلِكَ عَلَى أَنْفُسنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَقَبِلْنَا عَلَيْهِ الْأَمَان فَإِنْ نَحْنُ خَالَفْنَا فِي شَيْء مِمَّا شَرَطْنَاهُ لَكُمْ وَوَظَّفْنَا عَلَى أَنْفُسنَا فَلَا ذِمَّة لَنَا وَقَدْ حَلَّ لَكُمْ مِنَّا مَا يَحِلّ مِنْ أَهْل الْمُعَانَدَة وَالشِّقَاق .[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]



[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][CENTER][B]
{{yawka]] مبارك شعبى مصر {{yawka]]
[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

[B][I][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Blue"]مرفوع صليبك عالى أختى الغاليه الحمامه الحسنه .

بكده جبتى الموضوع آخره .

لكن توقفت عند شرح :[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/I][/B]

[QUOTE] عَلَى جَمِيع الْكُفَّار مِنْ "كِتَابِيّ وَمَجُوسِيّ وَوَثَنِيّ وَغَيْر ذَلِكَ وَلِمَأْخَذِ هَذِهِ الْمَذَاهِب وَذِكْر أَدِلَّتهَا مَكَان غَيْر هَذَا وَاَللَّه أَعْلَم . وَقَوْله " [COLOR="red"][SIZE="3"][B]حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة " أَيْ إِنْ لَمْ يُسَلِّمُوا " عَنْ يَد " أَيْ عَنْ قَهْر لَهُمْ وَغَلَبَة " وَهُمْ صَاغِرُونَ " أَيْ ذَلِيلُونَ حَقِيرُونَ مُهَانُونَ فَلِهَذَا لَا يَجُوز إِعْزَاز أَهْل الذِّمَّة وَلَا رَفْعهمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ بَلْ هُمْ أَذِلَّاء صَغَرَة أَشْقِيَاء [/B][/SIZE][/COLOR]كَمَا جَاءَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ "[COLOR="red"][SIZE="3"][B] لَا تَبْدَءُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى بِالسَّلَامِ وَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدهمْ فِي طَرِيق فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقه " وَلِهَذَا اِشْتَرَطَ عَلَيْهِمْ أَمِير الْمُؤْمِنِينَ عُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ تِلْكَ الشُّرُوط الْمَعْرُوفَة فِي إِذْلَالهمْ وَتَصْغِيرهمْ وَتَحْقِيرهمْ [/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]


[B][I][U][CENTER][COLOR="Purple"][SIZE="5"]ولا تعلــــــــــــــــــــيق[/SIZE][/COLOR][/CENTER][/U][/I][/B]

-----------------------

[B][I][U][CENTER][SIZE="5"][COLOR="DarkSlateBlue"]من سيفصلنى عن محبه المسيح
عاطف المصرى[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/U][/I][/B]

[QUOTE=موسي الأسود;250519][SIZE="4"][COLOR="DarkRed"][B]

اذن اتفقنا ان الارهابي هو من يحرك العرائس و الدمي لتقوم بافعالها الشريرة مثال ذلك اسامة بن لادن و تحريكة لمجموعة خطف الطائرت يوم 11 سبتمبر .
مثال آخر شيوخ الخليج اللذين يمولون الارهاب المصري و يدعمونه ماديا !

لذا الاوجب لك ان تعظهم هم عن اسلامك الحق و تظهر لهم ما تدعيه من سماحة الخ ..

لاحظت ايضا ان سيادتك تتعرض لنقطة ان العالم كله يكره المسلمين ( عقدة بالنقص ) .. عزيزي اذا كان العالم اجمع يكره المسلمين في اعتقادك ... لماذا هل العيب في العالم اجمع من مشرقه الي مغربه ام العيب في المسلمين اللذين اساؤا الي المسلمين امثالك الشرفاء ممن لا يعرفون دينهم حق المعرفة (sml11)[/B][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]


ليس أسامه بن لادن هو الذي يحرك الدمى وحده , بل هناك من يحرك أسامه بن لادن نفسه , وربما من يحركونه ليسو افراد بل دول ومنظمات ... )Aa:)

بالمناسبه العيب ليس في العالم ولا في كل المسلمين , ولاحظ يا عزيزي ان المسلمين هم اكثر المتضررين من موضوع الارهاب !

يعني إذا كان الارهاب من فعل المسلمين فهم بالاصح يحاربون انفسهم )noP)

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]أخي الحبيب عاطف[/COLOR] [/SIZE]

شكرا على الرد

وان شاء الله ساحاول ان اجد نص العهده


[SIZE="5"][COLOR="blue"]أختي العزيزه الحمامه الحسنه [/COLOR][/SIZE]

شكرا لك جزيلا على نص العهده العمريه وانا حاليا ابحث عن شرح لهذه العهده ...


تحياتي ومحبتي لكما

مانو

[B][COLOR="DarkRed"][QUOTE][B]ليس أسامه بن لادن هو الذي يحرك الدمى وحده , بل هناك من يحرك أسامه بن لادن نفسه , وربما من يحركونه ليسو افراد بل دول ومنظمات ...[/B][/QUOTE]
وانا غير مختلف معك بالمرة في هذه الجزئية حقيقي فيه دول كثيرة جدا مصلحتها ان يظل الارهاب الاسلامي يسيطر علي العالم ويمد يد الخراب الي كل شيء جميل
منها ممكلة الشر السعودية
منها دولة الارهاب سوريا
منها اليد البشرية الداعمة للارهاب و مصدر العمالة بقيادة الازهر الشريف مصر


[QUOTE][B]بالمناسبه العيب ليس في العالم ولا في كل المسلمين , ولاحظ يا عزيزي ان المسلمين هم اكثر المتضررين من موضوع الارهاب ! [/B][/QUOTE]

صدقني يا زميلي المحترم
انا ايضا لا اختلف معك في هذا و سبق ان صرحت بها عديدا
اكثر المتضررين هو المسلم الغلبان الذي لا يعرف الاسلام حق المعرفة و لا يعرف ان ايات السلم نسخت و انتهت فعاليتها بايات القتال و السيف
عندما يفاجأ بافعال رسوله او ما يأمره به دينه من ايات نسخت ما قبلها ينهار دينيا و يقول لا رسولنا ليس ماتصورونه هكذا ديننا ليس هكذا معتقدا بان ما نكتبه من وحي خيالنا و يصدم بالاكثر عندما يجد ان ما نكتبه نضع مع الشواهد القرانية و الاحاديث النبوية الصحيحة و التي ناتي بها من اصح الكتب الاسلامية بعد القران .

[QUOTE][B]يعني إذا كان الارهاب من فعل المسلمين فهم بالاصح يحاربون انفسهم [/B][/QUOTE]

الله ينور عليك وانا متفق معك بهذا تماما وكما تقول الكلمة الشهيرة منكوا فيكوا !!!!!!
محبتي [/COLOR][/B]

لما كل هذه الكراهية
 

أولا ارجوا من السادة المشرفين عدم حذف الموضوع اونقله كما سبق وحدث لموضوع مشابه حيث اننى وعلى الرغم من هذا اجد فى هذا المنتدى النزاهة الكاملة لطرح الاراء واتمنى ان يظل كذلك وهذا ما شجعنى على الكتابة بخلاف المنتديات الاخرى والتى تم شطب عضويتى منها لمجرد طرح مثل هذا الكلام



الى كل المسيحين لما الكراهية للمسلمين
فنحن نؤمن بعيسى عليه السلام والسيدة مريم العذراء ونقدرهم بل لايصح اسلام من لايؤمن بالمسيح والأنجيل
ولا يجرؤ مسلم أن يتفوه بكلمة فى حق اى منهم ليس مجاملة لأحد بل ايمانا بهم
بل ونقول بعودة المسيح فى اخرالزمان لقتل الدجال وتخليص المؤمنين
والهنا والهكم واحد وكما قلت سابقا ربما كان الإختلاف فى طريقة الوصول اليه
وعلى النقيض يسعى المسيحون لاسترضاء اليهود الذين تصفوهم بصلب المسيح
وتحرصون على مساعدتهم لماذا ؟؟ لا ادرى

مشاركة: لما كل هذه الكراهية
 

انت بتقول ايه احنا في داخلنا كراهية للمسلمين ياراجل ياطيب انتو بتقولوا ان الانجيل محرف وبتقولوا ان المسيح لم يصلب يعني دمرتوا العقيدة . اساس المسيحية الفداء يعني المسيحية من غير صلب لا شيء يافرحتي تقولوا عيسي نبي لكن لم يصلب يبقي مفيش مسيحية وبعدين ازاي تقولوا ان الانجيل محرف طيب انا موافق فين الانجيل الاصلي الي مش محرف والا هي رمي تهم وخلاص . دة غير السب في المسيحين واليهود الي موجود في كتابكم انتوا عاوزين تسبوا العالم ومحدش يرد ياخي فكر وخليك محايد بقي احنا كفره واليهود اقل من الدواب وزيهم زي الحمير ترضي اقول علي ان المسلم مثله كمثل الحمار ترضي بكدة ايه قله الادب ديه احذفوا السفاله ديه الاول وبعدين نفكر نتكلم وبعدين فيه اله يقول علي خلقته كدة . لو انت انسان محترم وعاوز الناس تحترمكوا قولهم بلاش يتكلموا في الاذاعة والتلفزيون ويقولوا اولا القردة والخنازير والنصوص الي فيها اهانه للغير لازم تتحزف دة لو عاوزنا نحترمكم .

مشاركة: لما كل هذه الكراهية
 

[CENTER][COLOR="Blue"][SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]لن تجد من يرد عليك باجابة شافية كافية .....وها انا هنا تحذف مشاركاتى وموضوعاتى دائما .......لماذا لا ادرى ؟؟؟بالرغم من انه منتدى والمنتدى هو لتبادل الافكار وعرض الاراء سواء المؤيدة او المعارضة لتوضبح الحقيقة امام الجميع وكل انسان وله عقل مستقل يفكر به ويقتنع بالرأى الاصوب الذى به القناعة الكافية والمتوافق مع التقاليد والعادات والاسس العلمية والعقيدية.......نأمل ان نجد احدهم عاقلا ويرد علينا باسلوب عقلانى ودون شتائم او سباب ....دعنا ننتظر.......ولك تحياتى .............pyramid2007[/FONT][/SIZE][/COLOR][/CENTER]

مشاركة: لما كل هذه الكراهية
 

[quote=batman1;269423]انت بتقول ايه احنا في داخلنا كراهية للمسلمين ياراجل ياطيب انتو بتقولوا ان الانجيل محرف وبتقولوا ان المسيح لم يصلب يعني دمرتوا العقيدة . اساس المسيحية الفداء يعني المسيحية من غير صلب لا شيء يافرحتي تقولوا عيسي نبي لكن لم يصلب يبقي مفيش مسيحية وبعدين ازاي تقولوا ان الانجيل محرف طيب انا موافق فين الانجيل الاصلي الي مش محرف والا هي رمي تهم وخلاص . دة غير السب في المسيحين واليهود الي موجود في كتابكم انتوا عاوزين تسبوا العالم ومحدش يرد ياخي فكر وخليك محايد بقي احنا كفره واليهود اقل من الدواب وزيهم زي الحمير ترضي اقول علي ان المسلم مثله كمثل الحمار ترضي بكدة ايه قله الادب ديه احذفوا السفاله ديه الاول وبعدين نفكر نتكلم وبعدين فيه اله يقول علي خلقته كدة . لو انت انسان محترم وعاوز الناس تحترمكوا قولهم بلاش يتكلموا في الاذاعة والتلفزيون ويقولوا اولا القردة والخنازير والنصوص الي فيها اهانه للغير لازم تتحزف دة لو عاوزنا نحترمكم .[/quote]
اولا مسالة تحريف الانجبل انا لا ادرى ان كنت تعلم ان هناك اكثر من مائة نسخة من الانجيل ام لا
ولو قلتلك ان فى كتاب اى كتاب يوجد منه 10 نسخ وكل نسخة لها صياغة مختلفة يبقى الكتاب محرف ام لا ؟
ثم فين سب السب اللى انت بتقوله
اذا كانت قصة اليهود الذين مسخوا الى قردة مذكورة فى التوراة هى وقصة التيه الشهيرة
ولا يقصد بها المسيحين
ثم انت نفسك بتدافع عن اليهود لماذا ؟ مش هؤلاء اللى صلبوا المسيح
ثم هناك طائف مسيحية لاتعترف بأمر الصلب لا ادرى ان كنتم تعتبروهم مسيحيون ام لا

مشاركة: هل تعانون من الإضطهاد
 

[COLOR="Blue"][SIZE="6"][CENTER]مشاركتى هى رقم 2 وليست مشاركة batman1 وانظروا الى الوقت هو قبل 10 دقائق وانا قبل 13 دقيقة ....لماذا جعلتم مشاركتة رقم 2 ....عموما ما علينا من هذا التزوير[/CENTER][/SIZE][/COLOR]

مشاركة: لما كل هذه الكراهية
 

[QUOTE=vipcdrom;269420]
الى كل المسيحين لما الكراهية للمسلمين
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]فنحن نؤمن بعيسى عليه السلام والسيدة مريم العذراء ونقدرهم بل لايصح اسلام من لايؤمن بالمسيح والأنجيل[/COLOR][/SIZE]
ولا يجرؤ مسلم أن يتفوه بكلمة فى حق اى منهم ليس مجاملة لأحد بل ايمانا بهم
بل ونقول بعودة المسيح فى اخرالزمان لقتل الدجال وتخليص المؤمنين
والهنا والهكم واحد وكما قلت سابقا ربما كان الإختلاف فى طريقة الوصول اليه
وعلى النقيض يسعى المسيحون لاسترضاء اليهود الذين تصفوهم بصلب المسيح
وتحرصون على مساعدتهم لماذا ؟؟ لا ادرى[/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="4"][CENTER][B]
أخى فى الإنسانية vipcdrom

دعك اخى من موضوع انكم تؤمنون بالمسيح والعذراء هذا جانباَ
الموضوع ليس له صلة بالإيمان من عدمه !
أسألك سؤال .. لماذا نحن كمسيحيين لانكره الديانة البوذية ولا نكره الهندوسية ولا نكره الكونفوشيسية .. ولا نكره البهائية .. بالرغم من ان كل هذه الديانات وثنية ونحن لانعترف بدياناتهم جميعا ومع هذا تجدنا لانكرههم أبدا لأنهم مثلنا بنى آدمين من خلق الله مثلنا تماما ..بالرغم من كونها ديانات من صنع الإنسان وليست من الديانتان السماويتان ؟

فى المقابل أسألك .. لماذا انتم كمسلمين تكرهون وتحاربون طوب الأرض .. تكرهون البهائيين وتكفرونهم ..وتكرهون الهندوسية والبوذية والمسيحيين واليهود وجميع خلائق الأرض حتى الكِلاب وعديد من الحيوانات كان يحاربها رسول الإسلام ؟
وعلى رأس المكروهين الذين تكرهونهم هم المسيحيين الكفرة واليهود أحفاد القردة والخنازير ؟
بالرغم من اعترافكم أيضا اننا ديانتان سماويتين ؟

تأمل اخى هذين السؤالين جيدا قبل الرد .. وأتمنى ألا ترد علىً بعرايظ من القص واللصق .. بل أريد ردك من خلال إنسانيتك .. واترك كونى مسيحية الديانة وانك مسلم الديانة .. فموضوع الكراهية ليس له صلة كما قلت لك بالإيمان بكلا منا .
لأننا وإن كنا لانعترف بالإسلام كديانة ولكن انتم كأشخاص لانكرهكم فى ذاتكم أبدا أبداَ
بدليل شهادة كثيرين منكم بحسن المعاملة النزيهة والراقية من المسيحى لكم فى الحياة اليومية والعلاقات الإنسانية بيننا وبينكم .
فى المقابل جميعكم كمسلمين تعترفون بالمسيحية كديانة سماوية ولكن معاملاتكم ومحاربتكم تقول عكس هذا ؟!
أتمنى تجيبنى على هذا التناقض بين ما تقولونه وتؤمنون بنا كديانة سماوية .. ومحاربتكم وعدائكم لنا من ناحية ثانية ؟
أتمنى الإجابة بعيدا عن موضوع الإيمان هذا .
سلام من إلهنا الصالح [/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

مشاركة: هل تعانون من الإضطهاد
 

اولا اشكرك على الرد العقلانى وهو ما نتمناه دائما فى هذا المنتدى
اولا انتى افترضتى فى السؤال امر ليس موجود من اساسه
انتى تتمكلمين عن كراهية ومحاربة للمسيحين
وهذا ان كان موجودا اوقائما بالفعل فهذه الامور قد تصدر من جهلة المسلمين كما قد يصدر نفس الشئ من المسيحين
اما عندنا كمسلمين فهناك ابواب كثيرة فى الدين تكفل حرية الاعتقاد يعنى الاساس "لكم دينكم ولى دين " والاسلا م الاول تعايش مع المسيحية واليهودية بل ووضع اسس فى التعامل بل ان المسلمين الاوائل عندما اضطهدوا فى المدينة لجؤا الى النجاشى ملك الحبشة فلم يقل النبى انه مسيحى لايصح التعامل معه
اما ما يحدث الان فالاسلام غاب عن واقع المسلمين بل وتعاليم المسيحة غابت ايضا
فلا يوجد دين يدعوا الى الظلم او السرق او الفاحشة
اما مايسود مجتمعنا فلاعلاقة له بالاسلام الامر اشبه بطالب فاشل لا يذكر ويرسب فهل العيب فى المهنج ام فى الطالب
اما بقية الديانات فلايعقل ان احب من يعبد بقرة اوشجرة
ام البهائية فزنا المحارم عندهم مباح انت شايفة ده متفق مع المسيحية يعنى الواحد يزنى بخالتة واخته ؟ احب ناس زى دول ازاى

مشاركة: لما كل هذه الكراهية
 

[QUOTE=vipcdrom;269420]أولا ارجوا من السادة المشرفين عدم حذف الموضوع اونقله كما سبق وحدث لموضوع مشابه حيث اننى وعلى الرغم من هذا اجد فى هذا المنتدى النزاهة الكاملة لطرح الاراء واتمنى ان يظل كذلك وهذا ما شجعنى على الكتابة بخلاف المنتديات الاخرى والتى تم شطب عضويتى منها لمجرد طرح مثل هذا الكلام



الى كل المسيحين لما الكراهية للمسلمين
فنحن نؤمن بعيسى عليه السلام والسيدة مريم العذراء ونقدرهم بل لايصح اسلام من لايؤمن بالمسيح والأنجيل
ولا يجرؤ مسلم أن يتفوه بكلمة فى حق اى منهم ليس مجاملة لأحد بل ايمانا بهم
بل ونقول بعودة المسيح فى اخرالزمان لقتل الدجال وتخليص المؤمنين
والهنا والهكم واحد وكما قلت سابقا ربما كان الإختلاف فى طريقة الوصول اليه
وعلى النقيض يسعى المسيحون لاسترضاء اليهود الذين تصفوهم بصلب المسيح
وتحرصون على مساعدتهم لماذا ؟؟ لا ادرى[/QUOTE]



[B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Navy"]اسلوب الكتابة ده مش غريب عليا . و زي ما بيقولوا ان لكل انسان بصمة اصبع مختلفه عن اي انسان اخر

كذلك الاسلوب فهو شيئ لا يتغير حتي لو حاول صاحبه جاهدا اخفائه . و علي كل حال اهلا بيك يا vipcdrom

منور المنتدي بأي اسم و بأي اسلوب ..

تحياتي [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

مشاركة: لما كل هذه الكراهية
 

[QUOTE=الخواجه;269515][B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Navy"]اسلوب الكتابة ده مش غريب عليا . و زي ما بيقولوا ان لكل انسان بصمة اصبع مختلفه عن اي انسان اخر

كذلك الاسلوب فهو شيئ لا يتغير حتي لو حاول صاحبه جاهدا اخفائه . و علي كل حال اهلا بيك يا vipcdrom

منور المنتدي بأي اسم و بأي اسلوب ..

تحياتي [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B][/QUOTE]
انا لأول مرة اشترك فى هذا المنتدى ولكن كنت قبل ذلك فى منتدى الاقباط الاحرار
ربما التقينا هناك