مشاركة: الدولة الصليبية لا محالة منها في الشرق الأوسط
 

[COLOR="Blue"]
[SIZE="5"]
الاخت عاشقة الجنة اولا ارجو ان لا تزعلي من اي شخص قال كلمة لا تعجبك
فهي مجرد كلمة ليس الا
والكلام لا يعول علية
ولكني اسمحي لي
من يهدم الكنائس فوق روءسنا ؟
من يقتل المصلين داخل الكنيسة ؟ والعجيب انة بيطلع براءة قبل ماحد يعرف اية الموضوع مثل قاتل عم صبحي وغيرة )Aa:)
من يذبح الاقباط ويمزق احشاوءهم كمافي الكشح والزاوية الحمراء والعديسات ومنشية ناصر وعزبة النصاري ووو الخ
من السهل عليكي ان تنسي فلم يقتل والدك ولا شقيقك
من السهل علي الذي هو يعوم علي البر ان يصبح عوام
يا ابنتي اي تسامح تتكلمي عنة واي محبة ؟؟
ان تاريخ المسلمين معنا كلة دم وقتل واهانات وخطف واعتداات وهتك اعراض
ان اي حادثة تحدث لاي اسرة تجعل الا سرة تكفر بكل شئ وانت تاتي
بعد كل المرارة والمعاناة

[SIZE="7"]
لتصطادي كلمة
[/SIZE]
تتكلمي عن حروب صليبية في ذمة التاريخ
وفلقتونا بها وليس عن
اخيكي او قريب لكي
[SIZE="6"]
فهل تريدي منا محبة لقاتل مجرم السنا بشر
ان القانون الالهي عين بعين وسن بسن
لم يلغي او يعطل
والمحبة لمن يفهمها
وليس لمن يستغلها لاستعباد المسيحيين
وماذا عن قبطي دم اخية لم يبرد بعد
او لو عوملت شقيقتة مثلما تدعوننا في قرانكم سبايا او ملكات اليمين او ولد اهبل من صبيان الارهاب فرض علية جزية ولم يساعدة البوليس بل العكس
[/SIZE]
لو ان امك حدث لها مثلما حدث لشا د ية السيسي عندما قالت للقاضي انا مسيحية فتم سجنها لانها تجرات وقالت هذا لكان الان ليس هذا حالك وليس هذا كلامك بل ذهبتي فورا لتصبحي قنبلة انتحارية وقتلي اي قبطي تجدية في طريقك
الم اقل لكي ان الكلام سهل سهل جدا فقط اتمني ان اري ماتذا سيحدث لكي لو ان احد اليهود اعتدي علي اسرتك او علي مسجد لا اهمية له بالنسبة لنا
الم يحاول الحكم المجنون الحاكم بامر الله هدم كنيسة القيامة؟
ان قولك انك ستحزني لو هدمت كنيسة القيامة اشك فية كثيرا فلم نراكي تحزني عند هدم كنائس في مصر كثيرة من شبرا كنيسة مسرة الي الصعيد والاديرة وكنائسها طالها الهدم فلم نري مسلما واحدا رفض هذا علانية ولا حتي داعية اسلامي بل سمعنا ازهري يسبنا وبشتمنا كالعادة ولم نعد نهتم فقد اعتدنا منكم علي التطاول والسب فهذا خلق اسلامي اصيل بل والتقية فهو اسلوب المسلمين للسيطرة علي العالم
اخر قصة لكي
ابنة شقيقي طالبة في كلية الطب كانت تسير في الشارع وقابلها ملتحي وقال بكل سفالة اسلامية يا كافرة ولما اتت لم تهتم بالقصة ولكن صديقتها قالت ما حدث ولما راتي ثائرا ظلت تضحك وتقول لي بالحرف الواحد
يا عمو لا تهتم احنا بنسمع من دا كثر
والان انت زعلانة اوي
ولا مين يزعل من مين؟؟ ولا تقولي لة دتا مش مسلم
اسف هو مسلم تماما وملتحي حسب السنة
للاسف غالبية المسلمين يطالبوا العالم كلة بان يكون معهم في منتهي الاحترام ويقدس مقدساتهم و يعبد محمدهم ويجل الههم بينما هم يقتلوا ويهينوا ويسحلو ا وعن اي رد فعل يظلوا يتباكوا للمنتهي ويقيموا النادبات علي الحروب الصلبية للان والتي هي اشرف حروب دفاعية في التاريخ صد عدو فقد كل مقومات الانسانية
هل تعرفي مثلا في فتح اسبانيا اخذوا 25 الف فتاة اسبانية للخليفة لكي يتسلي بهن هذا هو اسلامك فهل في هذا اي احترام للانسان او للاخر ام عهر وسفالة
هذا هو محمد كم
قاتل سفاح زير نساء لم يسلم من يدة احد
ولا حتي ام ترضع طفلها
ولا عجوز واهنة
ولا عهد لمسلم ولمحمد نفسة فقد قتل بني قريظة بدم بارد وهم عزل من السلاح لانهم وثقوا فية وهو لا يعيش هو والهه الا من سفك الدماء
ليت كل المساجد تسقط علي رووءسكم فتريحوا وترتاحوا
(sml13)
واتي البشرية الي عهد جديد عهد سلام ومحبة لان الشياطين ذهبوا ولم يعودوا )Aa:)
[/SIZE]
[/COLOR]

مشاركة: الدولة الصليبية لا محالة منها في الشرق الأوسط
 

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]الاخت عاشقه
حضرتك متنصره ؟

انا لما قريت ردك تاني حسيت ممكن تقصدي كده
ياريت توضحي كلامك واعذريني لو كنت قاسي شوية

..........................................
ياريت تسمعي لكلام الاخ جرانج فهو من احسن الناس الذي يقول الحقائق كما هي [/COLOR][/SIZE][/B]

مشاركة: الدولة الصليبية لا محالة منها في الشرق الأوسط
 

[QUOTE=honey;265299][B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]الاخت عاشقه
حضرتك متنصره ؟

[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

[FONT="Tahoma"][I][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Blue"]لا ياسيد هانى .. هى مسلمه - وابيها مسلم . ولكنه كان غير مسلم واهله غير مسلمين .. الا انه تطوع ليحظى بشرف الاسلام [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/I].[/FONT]

[QUOTE] [SIZE="3"][COLOR="DarkRed"] كمسلمة أهينت في مجتمعها وأهين أبوها لاختياره لهذا الذين واتهمه أهله بالجنون [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[COLOR="blue"][SIZE="4"][B] وهذا حقه بالاختيار[/B][/SIZE][/COLOR] .

-------------------------

[COLOR="DarkRed"][SIZE="3"][B][I][U][CENTER] من سيفصلنى عن محبه المسيح
المصــــــرى[/CENTER][/U][/I][/B][/SIZE][/COLOR]

مشاركة: الدولة المسيحية لا محالة منها في الشرق الأوسط
 

[CENTER][IMG]http://photos-c.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v182/45/99/817706121/n817706121_312818_5141.jpg[/IMG]

[SIZE="7"][CENTER][COLOR="Purple"]رسالة الي جون ماكين وصقور البيت الابيض [/COLOR][/CENTER][/SIZE]

[B][CENTER][SIZE="5"]
اذا لم تدخل مصر في خريطة الشرق الاوسط الجديد فلن تكون خريطتكم ذات نفع او اهمية لانها بهاذا تصبح غير فاعلة نهائيا لانهم يلتفون حول عرب مصر المتطرفون الارهابيون فانتم ونحن نحتاج الي قوه جديدة في الشرق الاوسط تكون درع قوي لحماية مصالح العالم وتهديد الارهابيين [/SIZE][/CENTER][/B][/CENTER]

مشاركة: الدولة المسيحية لا محالة منها في الشرق الأوسط
 

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="Red"]من الصعب أن تعيش قبطياً في مصر[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[B][RIGHT][SIZE="5"]04/04/2008 - 09:16:54 CEST
بقلم مجدي جورج
توفر لي صحيفة القدس العربي نافذة هامة من خلال المقتطفات اليومية التي تقدمها من الصحافة العبرية، استطيع النظر من خلالها إلى الأوضاع في الدولة العبرية وأوضاع عرب الداخل، الذي كنت أظن أن وضعهم يشبه وضع الأقباط سواء من حيث نسبتهم العددية أو من ناحية معاناتهم التي شبعنا كلام من الإعلام -العربي عموماً والمصري خصوصاً- حول عنصرية إسرائيل تجاههم وظلمها لهم، ورغم اعترافي بمعظم هذه المظالم التي يتعرض لها الفلسطينيين في داخل إسرائيل إلا أنني وجدت من خلال متابعتي لمقتطفات الصحف العبرية أن المظالم والتهميش الذي يتعرض له الأقباط ربما وصل بل وفاق في بعض الأحيان ما يتعرض له العربي في إسرائيل حتى بات من الصعب أن تعيش قبطياً في مصر.

وتكشف مقتطفات الصحافة العبرية أن هناك الكثير من الإسرائيليين الذين يقفون جالدين لدواتهم ولمجتمعهم اليهودي ومدافعون عن عرب الداخل ومعترفين بالمظالم التي يتعرض لها الفلسطينيون ومكونين للجمعيات التي تدافع عن حقوق هؤلاء العرب، واكتشفت أيضاً أن هناك في إسرائيل صحافة حرة لا تخجل من عرض هذه المظالم، ففي جرائدهم الكبرى كـ "يديعوت احرنوت" (أخر الأخبار) وهأرتس (تعني البلاد) ومعاريف (مباشر المساء) وهذه الجرائد الكبرى توازي "الأهرام" و"الأخبار" و"الجمهورية" عندنا، وهناك نماذج لثلاث موضوعات هامة ناقشتها الصحافة العبرية الأسبوع الماضي وتهمنا كأقباط وساترك الحكم للقارئ كي يقارن بعدها بين أوضاعنا وأوضاع عرب إسرائيل، فربما وجد أن وضعنا في بعض الأحيان هو الأسوأ من أوضاع عرب إسرائيل:

أولاً: العلم والتعليم والتوظيف: حيث كتب "جدعون ليفي" في هأرتس بتاريخ 30 مارس مطالباً من وزيرة التعليم في الحكومة الإسرائيلية "يولي تامير" أن تعود إلى خلفيتها اليسارية وتعارض الحصار الذي تفرضه الحكومة الإسرائيلية على غزة رغم أنه يعترف لهذه الوزيرة بخطوتين هامتين وجريئتين وهما السماح للعرب بتدريس النكبة في المدارس العربية وقيامها بإعادة الخط الأخضر إلى الخرائط المدرسية.

والمتأمل هنا لجرأة هذه الوزيرة يجد أن إدخال كلمة النكبة في مناهج التعليم خطوة ليست بالهينة فكلمة النكبة عند العرب توازي حرب الاستقلال والانتصار عند اليهود وهي بداية تكوين دولتهم وقد قوبلت هذه الوزيرة بالاتهامات من الكثيرين ولكنها صمدت حتى استطاعت تنفيذ قرارها وقالت أن هذا القرار سيمس بأطفال 20 % من السكان، وهم عرب الداخل ويجسر الهوة في أذهان هؤلاء الأطفال بين ما يسمعونه في منازلهم عن النكبة وطرد العرب من وطنهم وبين مايتلقونه في المدرسة.. لو قارنا بين هذا وبين ما يفرض على أطفال الأقباط في المدارس الذين يفرض عليهم أن يدرسوا ويحفظوا عن ظهر قلب آيات وأحاديث دينية إسلامية تسبهم وتكفرهم... لو قارنا بين قرار الوزيرة الإسرائيلية وبين بعض مطالبنا كأقباط في مصر فنحن لم ولن نطالب بتدريس نكبة الأقباط بدخول العرب لمصر ولا الفظائع والمذابح التي عانىَ منها أجدادنا عند الغزو العربي لمصر، ومن أهمها مذبحة البشموريين وغيرها ولكن كل ماطالبنا به هو تدريس لمحة عن التاريخ والآثار والحضارة القبطية.. اليهود في إسرائيل رغم كل الكلام عن عنصريتهم لم يغتالوا اللغة العربية في إسرائيل بل هناك الكثير من المدارس تدرس بها، وهناك أقسام كثيرة في جامعات إسرائيل ومنها جامعة تل أبيب تدرس اللغة العربية، وهناك صحف وكتب وإذاعات باللغة العربية، بينما العرب عندما دخلوا قطعوا لسان الأقباط المُصرين على التحدث بالقبطية، ولازالت مناشداتنا كأقباط للدولة بفتح أقسام لتدريس اللغة القبطية في بعض جامعات مصر لا تجد أذان صاغية إلى لآن.

في نفس الصحيفة وبنفس التاريخ كتب "يوأف شيترن" عن أن هناك ثورة أكاديمية في أوساط عرب إسرائيل تواجه بجحود في سوق العمل، وقد ناقش في مقالته مدى الصعوبات التي يواجهها عرب إسرائيل في الحصول على فرصة عمل سواء في الإدارات الحكومية أو في القطاع الخاص رغم حصولهم على أعلى الدرجات الأكاديمية فهل يختلف وضعنا كأقباط عن هذا الوضع؟

الم نسمع عن استقالة د.سالم سلام من رئاسة قسم طب الأطفال بجامعة المنيا بسبب تعنت الجامعة واضطهادها الباحثة / "ميرا ماهر رءوف" الطبيبة المقيمة الأقدم بالقسم من قِبل بعض أعضاء هيئة التدريس بسبب ديانتها، وهذه لم تكن الحالة الأولى ولن تكون الحالة الأخيرة في مسلسل إقصاء الأقباط عن كافة المواقع الوظيفية رغم حيازتهم لكافة المؤهلات اللازمة لذلك؟

ثانياً: الثقافة
وهنا كتب "يعقوب احيمئير" في صحيفة معاريف بتاريخ 30 مارس معترضاً على سماح مسرح "الكامري" الحائز على جائزة إسرائيل بعرض مسرحية "عائد إلى حيفا" -المستندة لقصة "غسان كنفاني"- يعدد الكاتب في مقالته أسباب اعتراضه على هذا العرض، ولكن هذا ليس مجالنا الآن بل مجال حديثنا هو أن هناك مسرح كبير في إسرائيل سيقوم بعرض مسرحية كتبها إسرائيلي مستنداً لرواية عربية تبشر بحق العودة إلى إسرائيل مع كون هذه المسألة تعتبر خط أحمر ومسألة حياة أو موت للإسرائيليين، ومع ذلك لم تخرج مظاهرات منددة بهذا العرض أو مهاجمة لهذا المسرح كما حدث عندما قامت مجموعة من شباب إحدى كنائس الإسكندرية بعرض مسرحية تحت عنوان "كنت أعمى والآن أبصر" التي صورت العودة ولكن بطريقة أخرى وهي عودة مسيحي إلى المسيحية بعد أن تم خداعه من قِبل بعض الجماعات المتأسلمة ودخوله في الإسلام، فقامت الدنيا وهاج المتظاهرون وتجمع حوالي عشرين ألف متظاهر حول هذه الكنيسة وحرقوا ونهبوا الكثير من كنائس وبيوت المسيحيين في الإسكندرية وأصابوا إحدى الراهبات وقتلوا أحد الأقباط بدون أي ذنب أو جريرة ارتكبها الأقباط.

ثالثاً: تصاريح البناء

حيث كتبت تالي نير (محامية في جمعية حقوق المواطن في إسرائيل) في صحيفة "يديعوت احرونوت" مقالة منتقدة تعسف الإدارة الإسرائيلية في إعطاء تصاريح البناء للعرب في داخل إسرائيل ومنتقدة بعض تصرفات الإدارة الإسرائيلية التي تقوم بهدم منازل العرب التي بنيت بدون تصاريح، وعندما قرأت هذا الأمر تعجبت من شجاعة هذه المحامية وشجاعة هذه الصحيفة التي تنشر مثل هذه الموضوعات في إسرائيل، -الدولة التي تَعلمنا منذ نعومة أظافرنا أنها دولة عنصرية- ومصدر هذا العجب أن هذه الاتهامات بالعنصرية توجّه من مسئولين مصريين للدولة العبرية مع أنهم يمارسون العنصرية ليل ونهاراً وبطريقة فجة ضد الأقباط..

فحدث ولا حرج عن معاناة الأقباط في مصر في حصولهم على تصاريح البناء للكنائس والأديرة بل وهدم بعض أسوار هذه الكنائس والأديرة، كما حدث في هدم أسوار دير بطمس ودير الأنبا أنطونيوس، وهذا الأمر ليس قاصر على الكنائس والأديرة فقط بل امتد الآن إلى تصاريح بناء المنازل فهناك تضييق عليهم في كل شيء.

ولعل أهم حادثة تبين هذه المعاناة هي معاناة قرية دير درنكة التي قام الجيش المصري فيها ببناء سور عازل يفصل بين السكان والمقابر وللدخول إلى منطقة المقابر أو دفن أحد الموتى لابد من الحصول على تصريح من الجيش!!! بل وقام الجيش أيضاً بمنع السكان في هذه القرية من البناء والتوسع سواء رأسياً أو أفقياً، حيث يقوم بمصادرة جميع مواد البناء الداخلة للقرية وحجته في ذلك أن مساكن هؤلاء السكان تطل على معسكرات الجيش في حين أن هناك قرى أخرى وأقرب لمعسكرات الجيش من هذه القرية!!! ولم يتم منع البناء فيها كما حدث في قرية دير درنكة ذات الغالبية القبطية.

هذه النماذج الثلاثة السابقة والتي نشرت في كبريات الصحف في إسرائيل ودفاع بعض الإسرائيلين عن حقوق العرب هناك، وانعدام مثل هذه المناقشات الجادة لمشاكل الأقباط من صحافتنا القومية وندرة عدد المسلمين المصريين المدافعين عن حقوق الأقباط في مصر يجعلنا نشعر كأقباط بالمرارة -خصوصاً أن الظلم والتهميش الواقع علينا يأتي من مصريين مثلنا ولا يأتي من جيش احتلال- وهذا الظلم يجعلنا نردد مع الشاعر قوله:

وظلم ذوي القربى أشد مضاضة *** على النفس من وقع الحسام المهنّد

[email]Magdigorges2005@hotmail.fr[/email]
[/SIZE][/RIGHT][/B]

مشاركة: الدولة المسيحية لا محالة منها في الشرق الأوسط
 

[CENTER][B][SIZE="6"][COLOR="Red"]من الصعب أن تعيش قبطياً في مصر[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

[IMG]http://www.copts-united.com/C_U/CoptsUnited_2008/Frequently_Used_Photos/2008/04/Art_2_050408.jpg[/IMG]

[B][RIGHT][SIZE="5"][COLOR="Blue"]04/04/2008 - 09:16:54 CEST
بقلم مجدي جورج
توفر لي صحيفة القدس العربي نافذة هامة من خلال المقتطفات اليومية التي تقدمها من الصحافة العبرية، استطيع النظر من خلالها إلى الأوضاع في الدولة العبرية وأوضاع عرب الداخل، الذي كنت أظن أن وضعهم يشبه وضع الأقباط سواء من حيث نسبتهم العددية أو من ناحية معاناتهم التي شبعنا كلام من الإعلام -العربي عموماً والمصري خصوصاً- حول عنصرية إسرائيل تجاههم وظلمها لهم، ورغم اعترافي بمعظم هذه المظالم التي يتعرض لها الفلسطينيين في داخل إسرائيل إلا أنني وجدت من خلال متابعتي لمقتطفات الصحف العبرية أن المظالم والتهميش الذي يتعرض له الأقباط ربما وصل بل وفاق في بعض الأحيان ما يتعرض له العربي في إسرائيل حتى بات من الصعب أن تعيش قبطياً في مصر.

وتكشف مقتطفات الصحافة العبرية أن هناك الكثير من الإسرائيليين الذين يقفون جالدين لدواتهم ولمجتمعهم اليهودي ومدافعون عن عرب الداخل ومعترفين بالمظالم التي يتعرض لها الفلسطينيون ومكونين للجمعيات التي تدافع عن حقوق هؤلاء العرب، واكتشفت أيضاً أن هناك في إسرائيل صحافة حرة لا تخجل من عرض هذه المظالم، ففي جرائدهم الكبرى كـ "يديعوت احرنوت" (أخر الأخبار) وهأرتس (تعني البلاد) ومعاريف (مباشر المساء) وهذه الجرائد الكبرى توازي "الأهرام" و"الأخبار" و"الجمهورية" عندنا، وهناك نماذج لثلاث موضوعات هامة ناقشتها الصحافة العبرية الأسبوع الماضي وتهمنا كأقباط وساترك الحكم للقارئ كي يقارن بعدها بين أوضاعنا وأوضاع عرب إسرائيل، فربما وجد أن وضعنا في بعض الأحيان هو الأسوأ من أوضاع عرب إسرائيل:

أولاً: العلم والتعليم والتوظيف: حيث كتب "جدعون ليفي" في هأرتس بتاريخ 30 مارس مطالباً من وزيرة التعليم في الحكومة الإسرائيلية "يولي تامير" أن تعود إلى خلفيتها اليسارية وتعارض الحصار الذي تفرضه الحكومة الإسرائيلية على غزة رغم أنه يعترف لهذه الوزيرة بخطوتين هامتين وجريئتين وهما السماح للعرب بتدريس النكبة في المدارس العربية وقيامها بإعادة الخط الأخضر إلى الخرائط المدرسية.

والمتأمل هنا لجرأة هذه الوزيرة يجد أن إدخال كلمة النكبة في مناهج التعليم خطوة ليست بالهينة فكلمة النكبة عند العرب توازي حرب الاستقلال والانتصار عند اليهود وهي بداية تكوين دولتهم وقد قوبلت هذه الوزيرة بالاتهامات من الكثيرين ولكنها صمدت حتى استطاعت تنفيذ قرارها وقالت أن هذا القرار سيمس بأطفال 20 % من السكان، وهم عرب الداخل ويجسر الهوة في أذهان هؤلاء الأطفال بين ما يسمعونه في منازلهم عن النكبة وطرد العرب من وطنهم وبين مايتلقونه في المدرسة.. لو قارنا بين هذا وبين ما يفرض على أطفال الأقباط في المدارس الذين يفرض عليهم أن يدرسوا ويحفظوا عن ظهر قلب آيات وأحاديث دينية إسلامية تسبهم وتكفرهم... لو قارنا بين قرار الوزيرة الإسرائيلية وبين بعض مطالبنا كأقباط في مصر فنحن لم ولن نطالب بتدريس نكبة الأقباط بدخول العرب لمصر ولا الفظائع والمذابح التي عانىَ منها أجدادنا عند الغزو العربي لمصر، ومن أهمها مذبحة البشموريين وغيرها ولكن كل ماطالبنا به هو تدريس لمحة عن التاريخ والآثار والحضارة القبطية.. اليهود في إسرائيل رغم كل الكلام عن عنصريتهم لم يغتالوا اللغة العربية في إسرائيل بل هناك الكثير من المدارس تدرس بها، وهناك أقسام كثيرة في جامعات إسرائيل ومنها جامعة تل أبيب تدرس اللغة العربية، وهناك صحف وكتب وإذاعات باللغة العربية، بينما العرب عندما دخلوا قطعوا لسان الأقباط المُصرين على التحدث بالقبطية، ولازالت مناشداتنا كأقباط للدولة بفتح أقسام لتدريس اللغة القبطية في بعض جامعات مصر لا تجد أذان صاغية إلى لآن.

في نفس الصحيفة وبنفس التاريخ كتب "يوأف شيترن" عن أن هناك ثورة أكاديمية في أوساط عرب إسرائيل تواجه بجحود في سوق العمل، وقد ناقش في مقالته مدى الصعوبات التي يواجهها عرب إسرائيل في الحصول على فرصة عمل سواء في الإدارات الحكومية أو في القطاع الخاص رغم حصولهم على أعلى الدرجات الأكاديمية فهل يختلف وضعنا كأقباط عن هذا الوضع؟

الم نسمع عن استقالة د.سالم سلام من رئاسة قسم طب الأطفال بجامعة المنيا بسبب تعنت الجامعة واضطهادها الباحثة / "ميرا ماهر رءوف" الطبيبة المقيمة الأقدم بالقسم من قِبل بعض أعضاء هيئة التدريس بسبب ديانتها، وهذه لم تكن الحالة الأولى ولن تكون الحالة الأخيرة في مسلسل إقصاء الأقباط عن كافة المواقع الوظيفية رغم حيازتهم لكافة المؤهلات اللازمة لذلك؟

ثانياً: الثقافة
وهنا كتب "يعقوب احيمئير" في صحيفة معاريف بتاريخ 30 مارس معترضاً على سماح مسرح "الكامري" الحائز على جائزة إسرائيل بعرض مسرحية "عائد إلى حيفا" -المستندة لقصة "غسان كنفاني"- يعدد الكاتب في مقالته أسباب اعتراضه على هذا العرض، ولكن هذا ليس مجالنا الآن بل مجال حديثنا هو أن هناك مسرح كبير في إسرائيل سيقوم بعرض مسرحية كتبها إسرائيلي مستنداً لرواية عربية تبشر بحق العودة إلى إسرائيل مع كون هذه المسألة تعتبر خط أحمر ومسألة حياة أو موت للإسرائيليين، ومع ذلك لم تخرج مظاهرات منددة بهذا العرض أو مهاجمة لهذا المسرح كما حدث عندما قامت مجموعة من شباب إحدى كنائس الإسكندرية بعرض مسرحية تحت عنوان "كنت أعمى والآن أبصر" التي صورت العودة ولكن بطريقة أخرى وهي عودة مسيحي إلى المسيحية بعد أن تم خداعه من قِبل بعض الجماعات المتأسلمة ودخوله في الإسلام، فقامت الدنيا وهاج المتظاهرون وتجمع حوالي عشرين ألف متظاهر حول هذه الكنيسة وحرقوا ونهبوا الكثير من كنائس وبيوت المسيحيين في الإسكندرية وأصابوا إحدى الراهبات وقتلوا أحد الأقباط بدون أي ذنب أو جريرة ارتكبها الأقباط.

ثالثاً: تصاريح البناء

حيث كتبت تالي نير (محامية في جمعية حقوق المواطن في إسرائيل) في صحيفة "يديعوت احرونوت" مقالة منتقدة تعسف الإدارة الإسرائيلية في إعطاء تصاريح البناء للعرب في داخل إسرائيل ومنتقدة بعض تصرفات الإدارة الإسرائيلية التي تقوم بهدم منازل العرب التي بنيت بدون تصاريح، وعندما قرأت هذا الأمر تعجبت من شجاعة هذه المحامية وشجاعة هذه الصحيفة التي تنشر مثل هذه الموضوعات في إسرائيل، -الدولة التي تَعلمنا منذ نعومة أظافرنا أنها دولة عنصرية- ومصدر هذا العجب أن هذه الاتهامات بالعنصرية توجّه من مسئولين مصريين للدولة العبرية مع أنهم يمارسون العنصرية ليل ونهاراً وبطريقة فجة ضد الأقباط..

فحدث ولا حرج عن معاناة الأقباط في مصر في حصولهم على تصاريح البناء للكنائس والأديرة بل وهدم بعض أسوار هذه الكنائس والأديرة، كما حدث في هدم أسوار دير بطمس ودير الأنبا أنطونيوس، وهذا الأمر ليس قاصر على الكنائس والأديرة فقط بل امتد الآن إلى تصاريح بناء المنازل فهناك تضييق عليهم في كل شيء.

ولعل أهم حادثة تبين هذه المعاناة هي معاناة قرية دير درنكة التي قام الجيش المصري فيها ببناء سور عازل يفصل بين السكان والمقابر وللدخول إلى منطقة المقابر أو دفن أحد الموتى لابد من الحصول على تصريح من الجيش!!! بل وقام الجيش أيضاً بمنع السكان في هذه القرية من البناء والتوسع سواء رأسياً أو أفقياً، حيث يقوم بمصادرة جميع مواد البناء الداخلة للقرية وحجته في ذلك أن مساكن هؤلاء السكان تطل على معسكرات الجيش في حين أن هناك قرى أخرى وأقرب لمعسكرات الجيش من هذه القرية!!! ولم يتم منع البناء فيها كما حدث في قرية دير درنكة ذات الغالبية القبطية.

هذه النماذج الثلاثة السابقة والتي نشرت في كبريات الصحف في إسرائيل ودفاع بعض الإسرائيلين عن حقوق العرب هناك، وانعدام مثل هذه المناقشات الجادة لمشاكل الأقباط من صحافتنا القومية وندرة عدد المسلمين المصريين المدافعين عن حقوق الأقباط في مصر يجعلنا نشعر كأقباط بالمرارة -خصوصاً أن الظلم والتهميش الواقع علينا يأتي من مصريين مثلنا ولا يأتي من جيش احتلال- وهذا الظلم يجعلنا نردد مع الشاعر قوله:

وظلم ذوي القربى أشد مضاضة *** على النفس من وقع الحسام المهنّد

[email]Magdigorges2005@hotmail.fr[/email]
[/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/B]

[url]http://www.copts-united.com/08_copts-united_08/wrrr.php/2008/04/04/3937.html[/url]

مشاركة: الدولة المسيحية لا محالة منها في الشرق الأوسط
 

[CENTER][SIZE="6"][B]الاضطهاد العلني للاقباط منذ قيام ثوره العسكر [/B][/SIZE][/CENTER]

[SIZE="5"][COLOR="Sienna"]القضية القبطية والاعلام[/COLOR][/SIZE][B][RIGHT][SIZE="5"]

بقلم مدحت قلادة
اتخذ اضطهاد الأقباط في عهد عبد الناصر شكلاً محدداً هو تأميم أموال الأقباط لضرب قوتهم الاقتصادية، أما في عهد الرئيس (المؤمن) السادات فقد ترك العصابات المتأسلمة الإجرامية تنهش في جسدهم النحيل الضعيف بعد أن مكنهم من مفاصل الدولة، فاستحق أن يكافأ من جنس عمله على طريقتهم التقليدية منذ ظهورهم سنة 1928 "جزاء سينيمار" بسيل من الرشاشات الآليه والقنابل اليدوية فاستحق لقب "عاش مكرماً ومات مخرماً" أما خلال ال26 سنة الأخيرة وهي "حكم مبارك" فقد اتخذ اضطهاد الأقباط صورة سريعة ومريعة بعد تحول مصر إلى الوهابية وانتشارها في الشارع المصري وأصبح لها شعبية وأصبحت شوارع مصر مثل أفغانستان أو إيران على أحسن تقدير ونالت الجماعة المحظورة لقب المحظوظة!! عن استحقاق.
ومع الزيادة المطردة والمستمرة للاعتداءات الطائفية ضد الأقباط ارتفع صوت أقباط المهجر عالمياً بعدد من المؤتمرات العالمية في العالم الحر لرفع الظلم عن أهلهم، وسارت مظاهرات صاخبة تدين الاعتداء على الأقباط، وأدرك العالم أن اضطهاد الأقباط واقع يومي مُعاش ومُستمر ومُتزايد، ونشرت معظم الصحف العالمية عن اضطهاد الأقباط وعضدت كل الهيئات العالمية "حقوق إنسان وحرية أديان... إلخ" قضية الأقباط وتحدث البرلمان الأوربي والكونجرس الأمريكي عن قضية اضطهاد الأقباط ونالت قضية الأقباط العادلة تعاطف عدد كبير من الإخوة المسلمين المعتدلين في مصر وخارجها من كتاب ليبراليين وصحف مرموقة وجمعيات وهيئات مختلفة مصرية وغير مصرية.
وعلى ذكر الإعلام، يحاول الإعلام المصري بشتى الطرق جاهداً إفساد قضايا الأقباط بطرق عدة، منها:
* الاعتماد على مجموعة من الخونة أصحاب مبدأ ليس في الإمكان أبدع مما كان وان عصر الرئيس مبارك هو العصر الذهبي للأقباط!
* محاولة حرق قضايا الأقباط العادلة بقضايا عكسية وهمية: مثل الادعاء بخطف بنات المسلمين! كما فعل وائل الإبراشي في برنامجه الحقيقة الغائبة، أو في برنامج العين الثالثة "وهي عين متطرفة تناقش مبدأ حرية العقيدة للفتيات المسيحيات للدخول في الإسلام عن حب وغرام متغاضية عن أنهن فتيات قاصرات، بما يخالف القانون المصري والمواثيق الدولية".
* الظهور الإعلامي: وفيه يسعى عدد من الأقباط للظهور الإعلامي بصرف النظر عن فهمهم للقضية محل المناقشة وإلمامهم بملف الأقباط وآلامهم الكثيرة، مثل خطف بناتهم وهدم وحرق كنائسهم وقتلهم وسرقة محلاتهم... إلخ. ليصبح الضيف القبطي كخيال المآته تماماً، لا حول له ولا قوة سوى الظهور الإعلامي فقط، معتقداً أنه يخدم قضية الأقباط، متجاهلاً أنه يحرق نفسه أولاً وأخيراً، لأن قضية الأقباط العادلة ثابتة بأدلة وبراهين دامغة ولن تضيع وسط تلال الكذب والتضليل.
* الاستخفاف باضطهاد الأقباط والادعاء أنها عمليات تمييز بين المصريين: تم قتل 21 قبطياً في الكشح، و81 قبطياً في الزاوية الحمراء، وكاهن مع إثنين من شمامسة الكنيسة في سمالوط بالمنيا، وأحداث الأسكندرية، وخطف بنات الأقباط وسرقة محلاتهم... إلخ. وتواطؤ كل أجهزة الدولة واعتبار ذلك تمييزاً وليس اضطهاداً منظماً ومبرمجاً!
* سيف التخوين يشهر من الصحف الصفراء والإعلام المضلل لمعظم الصحف المصرية القومية وغير القومية التي تعمل بتوجهات أمنية أو لصالح دولة بترولية متخلفة بدوية، ليتحول اللص إلى شريف والجاني إلى مجني عليه والوطني لعميل ويصبح أمثال مصطفى بكري "مصطفى كامل"!! والمهدي عاكف إلى "رمز الوطني"... إلخ.
* أحداث فتنة بين الأقباط بعمل وقيعة بين النشطاء الأقباط بواسطة عدد من الصحفيين المدربين أمنياً.
أخيراً هناك عدد من الأساليب -غير الشريفة بالطبع- يستخدمها الأمن المصري والقيادات المصرية وجماعة الإخوان الظلامية للإخلال بقضية الأقباط العادلة وحقوقهم المسروقة، وهي طرق غير شريفة وغير أمينة إطلاقاً، ولكن أخطرهم وأحقرهم هو استخدام الأقباط أنفسهم كأداة لهدم قضيتهم العادلة، وأذكر لهم قول السيد المسيح "ماذا ينتفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه".
مدحت قلادة
[email]Medhat00_klada@hotmail.com[/email][/SIZE][/RIGHT][/B]
[COLOR="Red"][B][SIZE="4"]اراء الاقباط[/SIZE][/B][/COLOR]

[QUOTE]الامن بيتبع طريقة جميلة فى الموضوع دة......يسيب الارهابين يعملوا ما يريدون...وبعدين يجى ويقبض على المضروبين واهلهم الاول..منعا للفتنة..ويقبض على شوية من الارهابيين..وبعدين يفرج عن الارهابيين الاول وبعد مدة طويلة عن المضربون...بعد ان يكونوا وصلوا الى الرغبة فى الخروج وليس اخذ الحق ..وبعدين شوية قبل واحضان واحنا اخوات.[/QUOTE]

[QUOTE]حقا حقا .... انا اتفق على كل ما ورد بالمقال و الى المعترضين الادلة
1- قام الرئيس عبدالناصر بتأميم اموال الاقباط و ذلك حين قام بتأميم قناة السويس من ايدي اقباط انجلترا و فرنسا !!!!! فى حين انه لم يؤمم اموال المسلمين مطلقا...اما بالنسبة للملف الامنى فى عهده فالتاريخ يشهد انه لم يقم بقصف الاخوان و يشهد انه قام بتكريم السيد قطب احسن تكريم و يشهد له انه فى عهده لم تكن هناك معتقلات وحشية للزج بالاسلاميين
2-الرئيس المؤمن الذي مات مخروما !!!!! على حد وصف الكاتب اضطهد الاقباط شر اضطهاد حين قام باعلان الحرب و تحرير الارض من اسرائيل و اضطهاد الاقباط فى ذلك كان وجود عدد من قوات الامريكان القبطية فى صفوف الجيش الاسرائيلى البطل .... و يشهد التاريخ للرئيس الذي مات مخروما انه لم يقم بنهضة صناعية كبري فى البلاد و لم يكن هناك ابان حكمة انفتاح اقتصادي للجميع و لم يحرر البلاد و لم تواجهه اي قطيعة عربية شامله او مصاعب او ازمات
3-الرئيس مبارك و اضطهاد الاقباط فحدث و لا حرج ... فجحافل قوات الجيش المصري تقوم بقصف اماكن تجمع الاقباط و يقوم جنود الصاعقة باغتصاب نساء الاقباط و قد شاهدت بام عينى استخدام اسلحة محرمة دوليا فى قصف اماكن الاقباط
4-تفرغ الشباب المصري العامل المزدهر بعد ان تغلب على كل ازماته فى خطف البنات القبطيات و اسلمتهن بالقوة بعد ان يتم اغتصابهن نهارا جهارا امام آباءهم ... كما و ان الشباب المصري و بمساعدة و مباركة السلطات يتفنون فى حرب العصابات ضد الاقباط و وصل عدد القتلى فى اليومين المنصرمين قرابة الخمسون الف قتيل

و على ما سبق نطالب المجتمع الدولى و بخاصة امريكا و انجلترا و فرنسا بسرعة التدخل العسكري الفوري فى مصر لايقاف حمامات الدم[/QUOTE]

يامن تريد تنظيمات قبطية مسلحة
 

[B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="darkRed"][U]يامن تريد تنظيمات قبطية مسلحة[/U]


عندما تضيع كلمة الله من القلوب تضيع معها كل الحقائق...ويخرج أبليس منتصراً على أولاد الملك.....ليس هذه أول مرة يستشهد فيها قبطي على يد السفاحين الدموية
ولن تكون الاخيرة....وليس كثرة نزيف الدم القبطي سيفقد أيمان المسيحي بمسيحة ..ولا سيجعل هؤلاء السفاحين يقتنعون من داخلهم برسالة رسولهم الارهابي...سافك الدماء حياً وميتاً.

هل كان السيد المسيح له كل المجد يكذب علينا عندما قال < سيكون لكم في العالم ضيق >

هل كان له المجد يضحك علينا عندما قالها < قد كلمتكم بهذا لكي لا تعثروا، سيخرجونكم من المجامع، بل تأتي ساعة فيها يظن كل من يقتلكم أنه يقدم خدمة لله >

هل كان الرب له كل المجد يقول كلام مسترسل ليس له مصداقية ولا حق عندما قال < ما أخذ بالسيف لا يرد الا بالسيف >

أخوتي...قد يكون هذا الكلام صعب على أناس....ولكن الاصعب والاشد مرارة وقسوة هي تلك الكلمات: اذهبوا عني ياملاعيين الي النار الابدية.

نعم كل من يرفض أن يحمل صليبة ويتبع المسيح في طريق الجلجثة . لا يستحق أن يملك معه في الابدية .

بل كل من يقاوم الشر بالشر, سيخسر الكل وسيخسر حياته الابدية التي هي أهم مليون مرة من ها هنا....

قل لي أخي ...لماذا كان عصر الشهداء؟..لماذا أستشهد القديسين والابرار ولم يقاوموا الشر بالشر ..هل كانوا ضعفاء جبناء ؟ أجب أنت على هذا

بل قل لي ..لماذا لم يقاوم المسيح صالبيه...لماذا لم ينزل من على خشبة الصليب كما قالوها له أو كما قالها اللص .؟ أجب أنت أيضاً على هذا

لا تقل لي أنني جبان وأنت بطل....فما مر على من سنوات غاية في المرارة والعنف

لا أستطيع أن أصفه لك ..ومامر على من تجارب تهز الجبال لن تستطيع حروفي أن تعرفك كيف كنت بيني وبين الموت نسمة حياة واحدة لا أكثر ...كيف كان الرب وسط كل هذا يقوي قلبي حتي لا أقع وأضعف وأنكر وأكفر به و بتعليمه وحبة لي ولك.

صدقني ليس أصعب على الانسان أن يقاوم الشر بالحب والصبر وحمل الصليب.

كان الباب مفتوحاً أمامي للخروج من هذا الفخ الذي نصبه أعوان أبليس لي ...مفتوح أن أخرج للحرية بسرعة لو....لو قلت كلمة واحدة أنكر بها المسيح ...هل تتخيل أنهم يرتعبون من مجرد ذكر أسم الرب...لا يكرهون شيء في الحياة أكثر منه..هل تعلم لماذا؟؟ أجب أنت..أوأجيب أنا ....هكذا تكره الظلمة النور

لست أشجع من القديسين والشهداء...بل الذي يحمل الشر والسلاح هو فقط كائن جبان

الخائف هو من يتلمس أبتلاع النور بداخل الظلمة...لا تجعل الشر يخدعك أخي الحبيب

بل جاهد الجهاد الحسن...أشتهي أن تموت وأنت تحمل صليبك على أن تموت وأنت تحمل سلاح أو قنبلة أو حتي سكين.

لا سلام على الارض يقول الرب....ولكن ليس معني ذلك أن تترك حقق وحقوق الاقباط لتضيع...بل لكل مقام مقال...أفعل كما فعل المسيح....اليس هوالقائل من لطمك على خدك الايمن حول له الاخر أيضاً....ولكنه في موقف أخر عندما لطم وهومقبوض عليه ..أعترض قائلاً: لماذاتلطمني....اليس هو من دخل لساحة الهيكل وقلب موائد باعة الحمام والسيارفة....أذا الرب لا يقول لك لتكن سلبي ...لتكن خانع...لتكن مخادع...

ولا قال لك كن أرهابي..كن سفاح...كن متأسلم.

لم يأتي الرب الا لينقذنا من أنياب الذي يستعد لينهشنا ...الرب أقوي وأعدل من حبيب العدلي ومن الداخلية ومن الناس جميعاً.

ليضيء نوركم هكذا أمام الناس.

أرجوا أن يضيء نورنا وليس أن يضيء سلاحنا .

محبتي لكم

الصياد[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

مشاركة: يامن تريد تنظيمات قبطية مسلحة
 

انا شاعر بكل كلمه تكلمت بها ياصياد ربنا يكون معاك ويسندك ويسند اسرتك

مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
 

(non agree)What do you mean by (Arabic) christian nation do you want convert christians to arabs or arabs to christians,it is a strange idea out of reality and logic

مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
 

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="darkRed"]


< أشكر أخي الكبــــير أبو الفوانيس علي مشاعرك الجميلة وعمق أحساسك بي >

أما بعد

كنت قد كتبت سابقاً موضوع مستقل عن هذا الموضوع ولكنني وجدته بفعل فاعل ..ولا أعرف فكرته أن يضع موضوعي هنا في هذا الموضوع عن أقامة دولة مسيحية..المهم

ما دام الكل يفعل ما يحلوا له ويبدي وهجة نظرة وهويملك السلطة....فهذه تعطني رد على هذا السؤال الا هو أقامة دوله مسيحية

أنا ضد أقامة أي دوله كانت تحت أي مسمي ديني أو عقائدي...بل أنا أنشد الحرية للجميع

هل نحن نحارب أقامة دولة الخلافة المزعومة الاسلامية وفي نفس الوقت نرحب بفكرة الدولةالمسيحية!!!

لا تجعلوا أبليس أقولها ثانياً يخدعكم...فكل أفكارة مغلفة بغلاف غاية في الجمال والروعة ولكن الفكرة بداخلها سم ناقع وموت سريع

لا توجد أو لا يوجد شيء أسمة دولة مسيحية......حتي الدول الاوربية والولايات المتحدة ذاتها ليست دوله مقامة على المسيحية بل هي دولة علمانية

ولا أعرف كيف ترون العلمانية شر...فهذا فكر الاخوة الاسلاميين..الذين يسقطون عندما يحاربون الفكر العلماني المتحضر

العلمانية ليست كفر ..ولا هو فكر الحادي...بل بكل بساطة فكرةالعيش في حرية العدل والمساوة والديمقراطية التي لا تعرفها الدول الاسلامية المتحجرة التي عفي عنها الزمان

فكرة أن الجميع لهم حقوق وعليهم واجبات...حقوق لا تفرق بين مسلم ومسيحي وبهائي ولا دييني....فكر الحضارة والحب بين الجميع...

أما من يؤيد أن تكون دولة مسيحية يحي تحت رايتها ....فهذا في السماء وليس ها هنا

لن أقول نحن غرباء على الارض..ووطننا ليس هنا ...وكل هذه الاقوال الصحيحة بل

أقول أحيا هنا أو حتي في عقر دار الاسلام ورنم للرب فيجعل حياتك حياة من يعيش في أرض مسيحية

لا أريد دوله يتحكم بها سفراء الله على الارض الا وهم رجال الدين أياً كان مذهبهم ودينهم

هل تريد أن تعيش في دولة مسيحية ؟...تخيل معي أن هذه الدولة أقيمت فعلاً....فعلي أي مذهب
..وهل أصحاب هذا المذهب المتحكمين في القرار سيسمحون بعيش المذاهب الاخري بها...؟؟

هل سيأتي وقت القداس بهذه الدوله وسيتركون الذي يذهب يذهب والذي لا يريد أن يذهب للقداس لا يذهب؟

فكرة واحدة بسيطة ستجعلك تتلفت حولك وتشكر الله أنه لا توجد دولة مسيحية

الدولة المسيحية لا توجد الا داخلنا فقط...أما الخارج فوق هذه الارض..فهي للذئاب وناهشي الاخريين...أنت جندي في دولتك المسيحية داخلك ...سلاحك فيها هو كلمة الرب وصليبة....طعامك فيها هو ترنيمك وتأملاتك ....بنائك فيها هو معاملاتك مع الاخرين أي كانوا....أحيا وسط أتون النار وأنت سعيد بأنك جندي للرب....
ولدت فيها غريب
سأحيا فيها غريب
وسوف أموت عنها وأنا غريب

أما من يفكر بتلك الفكرة بأقامة دولة مسيحية....ففكرتة ليس لها مكان الا في سلة المهملات.

دولتي للجميع

عفواً

محبتي للجميع

الصياد



[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
 

[QUOTE=صائد الذباب;286822][B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="darkRed"]

أما من يفكر بتلك الفكرة بأقامة دولة مسيحية....ففكرتة ليس لها مكان الا في سلة المهملات.

دولتي للجميع

عفواً

محبتي للجميع

الصياد



[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B][/QUOTE]

[SIZE="5"][B][COLOR="Blue"]شكرا لك أخي الصياد (flowers)

فعلى الرغم من (قلة الزوق) وسامحني على هذه الكلمة شكرا لك (do:)

سيبقى المسيحيين وآسف لهذه الكلمة المرّة تحت الحذاء الإسلامي طالما يوجد بينهم آشخاص رأيهم من رأيك...)noP)

كلامي هذا لا هو دعوة لسجال طويل بيني وبينك ولا عداوة لكن هذا رأيي أرجو أن تحترمه كما إحترمت رأيك بأن تفكيرنا كله سيذهب للزبالة !! (sml22)


سلامي ومحبتي لك..[/COLOR][/B][/SIZE]

مشاركة: عنوان الموضوع خاطئ فلا يوجد مسيحيين عرب فهذا كذب !!
 

[SIZE="5"][B][COLOR="Blue"][CENTER]عزيزي صائد الذباب كنت قد قلت اني لا اريد السجال معك لكن لا أدري ما يشدني للرد على ما كتبته:

[QUOTE]لا توجد أو لا يوجد شيء أسمة دولة مسيحية......حتي الدول الاوربية والولايات المتحدة ذاتها ليست دوله مقامة على المسيحية بل هي دولة علمانية[/QUOTE]

أولا أوروبا قامت في البداية على أساس ديني ومع تطور المجتمعات ودخول الفكر الملحد بقوة في أوروبا وسيطرته عل السياسات العامة أصبحت علمانية ( ملحدة ) ولا تقلي العلمانية ليست إلحاد هي إلحاد ونص...)noP)
ثانيا منذ ظهور أوروبا الملحدة أخذ الإسلام بالتغلغل فيها وقد يصل الأمر لسيطرته عليها في النهاية وعندها سيكون الاوروبيين قد (وأعذروني لهذه الكلمة) تبولوا على دماء آلاف الشهداء الأوروبيين الذين قاوموا الإحتلال ومحاولات الإحتلال الإسلامي ... (non agree)
ساعتها سيقول المسلمين لنظام الإلحاد الأوروبي طز فيك وبأبوا اللي حطك ويطبقون شريعة النكاح !!

[QUOTE]أقول أحيا هنا أو حتي في عقر دار الاسلام ورنم للرب فيجعل حياتك حياة من يعيش في أرض مسيحية

لا أريد دوله يتحكم بها سفراء الله على الارض الا وهم رجال الدين أياً كان مذهبهم ودينهم[/QUOTE]

المحبة زيادة عن اللزوم لا تؤدي إلا لنهايتنا...

هل هناك اجمل من دولة مسيحية في الكامل ترى الرموز المسيحية أين ما ذهبت وتشم عبق البخور الصادر من البيوت ؟؟ ssssssssss6

[QUOTE]هل تريد أن تعيش في دولة مسيحية ؟...تخيل معي أن هذه الدولة أقيمت فعلاً....فعلي أي مذهب
..وهل أصحاب هذا المذهب المتحكمين في القرار سيسمحون بعيش المذاهب الاخري بها...؟؟[/QUOTE]

يمكن أن يسن قانون ودستور لهذه الدولة يضمن أن يكون جميع أفراد هذه الدولة (( المسيحيين طبعا)) متساوين في الحقوق والواجبات وبكل المناصب العليا ويمكن إنتخابهم بطريقة ديموقراطية ...

وهل تعتقد يا زميل أن المسيحيين متخلفين ومتعصبين تعصبا أحمقا كي يقتتلوا فيما بينهم كالمسلمين !!؟ (sml22)

[QUOTE]فكرة أن الجميع لهم حقوق وعليهم واجبات...حقوق لا تفرق بين مسلم ومسيحي وبهائي ولا دييني....فكر الحضارة والحب بين الجميع...[/QUOTE]

عزيزي لنضع نمر وكـــلب وقط سوية ولنقول لهم أنتم متساوون في الحقوق والواجبات وهم جميعا يأكلون اللحم فماذا سيحصل برأيك هل سيتفقون !!! (sml22)

فأي فكر حضارة وأي فكر حب !! المسلم مجرم وهذه حقيقة ثابتة لا تتغير...

[QUOTE]هل سيأتي وقت القداس بهذه الدوله وسيتركون الذي يذهب يذهب والذي لا يريد أن يذهب للقداس لا يذهب؟[/QUOTE]

عزيزي هل انت مضهد من قبل مسيحيين متعصبين؟ (sml22)
هل لديك عقدة من فكرة رجال الدين؟ (MM:}
هل تقارن المسيحين بالمسلمين في هذا الموضوع !!
ولماذا لا تريد الذهاب للقداس أصلا؟ )Aa:)
هل أنت لا ديني !؟ (do:)

[QUOTE]فكرة واحدة بسيطة ستجعلك تتلفت حولك وتشكر الله أنه لا توجد دولة مسيحية
[/QUOTE]

أشكر لوحدك يا محب الأنظمة الإسلامية والملحدة !! أما نحن فنصلي لقيام الدولة المسيحية

ويارب تكون أنت فيها وستكون اول من سيدخل السجن لأنك لا تريد الذهاب للقداس

(sml22)(sml22)(sml22)

تحياتي

عشنا وشفنا
(sml22)[/CENTER][/COLOR][/B][/SIZE]

مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
 

[CENTER][B][SIZE="5"][COLOR="darkRed"]
أشكرك أخي الكريم على ردك المقنع حقاً!!!!!!!!!

هل تتشاهد بأيام كانت الدول الاوربية تحت الحكم الباباوي؟؟

أنا لن أجيبك فيبدوا أنك لا تعرف شيء في التاريخ الاوربي

اوربا لم تتقدم وتصبح كما هي الان الا عندما أبتعد الدين..أو أقصد أبتعد رجال الدين عن السياسة....كانت هناك مهازل بدعوة حكم الرب ..وما هوحكم الرب بل حكم من يريد أن يتصلط على الرقاب والعباد.

لم تعرف ما حل بالبروتستنت أيام كانوا يختبؤن في المغاور والجبال..من أجل عدم القبض عليهم وحرقهم أحياء من قبل باباوات الكراسي!!!

أخي الكريم فتش أولاً عن التاريخ وأقرأ لعلك تعرف

ثانياً الفكر العلماني ليس فكر الحادي...فهذا الذي تقوله هو نتاج تربيتك في دول أسلامية

فأنا لا أستعجب من هذا....أما منجهة أنني ملحد أو لا ديني..فهذا مرجوعه لي وليس لك ولا على أن أحال أن أبرهن لك ما أنا فيه..يكفني ما فعلت ويحدث لي حتي وقت قريب

سأكمل بعد برهة من الوقت علشان رايح أأكل..

سلام الرب معك أخي الكريم[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

مشاركة: عنوان الموضوع خاطئ فلا يوجد مسيحيين عرب فهذا كذب !!
 

[QUOTE=the ghost;286933][SIZE="5"][B][COLOR="Blue"][CENTER]
عشنا وشفنا
(sml22)[/CENTER][/COLOR][/B][/SIZE][/QUOTE]


[B][I][CENTER][SIZE="6"][COLOR="Red"]PLEASE STOP[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/I][/B]

[B][I][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Navy"]

لكل منا وجهه نظره - وليس لزاما علينا ان يفرض كل منا رأيــــه على الاخر .

فليست هذه احدى محاور النقاش

انا قبطى مسيحى حتى النخاع .. اؤمن بالعلمانيه - واتمنى ان تكون الدوله التى اعيش بها دوله قبطيه مسيحيه علمانيه .

واقول لصائد الذباب انه لولا وجود ميليشيات مسلحه بلبنان وحزب الكتائب اللبنانى اثناء الحرب الاهليه

لكان قد تم اسلمه لبنان وترأسها رئيس محمدى

ياساده .. لم نجد سوى احاديث .. وعند التنفيذ لن نجد من يدعم الفكره .. بل وسنجد الكل يهرب .
عفوا مع اول ( قفـــــــــا )

ان لم نحاول ان نتقارب فى الفكر فعلينـــــا الهرب الى مواضيع اخرى وهى كثيره [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/I][/B]

الحكم لم يرى !!!!!!
 

[SIZE="5"][B][CENTER]كالعادة أخي [COLOR="Magenta"]عاطف المصري [/COLOR]تطبقون مقولة الحكم لم يرى !!

لماذا لم ترى سوى ما كتبته أنا؟ (non agree)

أنا لم أرد على الزميل الصياد سوى لأني قرأت هذه الجملة الإستفزازية

ليس لي مباشرة ولكن لكل من يحلم بدولة مسيحية وأنا شخصيا منهم

إذ قال الزميل:

[QUOTE=صائد الذباب;286822][B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="darkRed"]

أما من يفكر بتلك الفكرة بأقامة دولة مسيحية....[COLOR="darkRed"][SIZE="7"]ففكرتة ليس لها مكان الا في سلة المهملات.[/SIZE][/COLOR]

[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B][/QUOTE]

فرددت عليه بكل أدب ... مع أن فكرنا زبالة بالنسبة له !! )noP)

ولاحظ أني لم أرد على رده اللي باللون الأحمر[COLOR="darkRed"] (( ملاحظة: لماذا الإشراف يسكت على هذا التلوين بالأحمر وعندما نكتب مشاركة بالأحمر يغيرون لنا اللون فورا))[/COLOR]


ولن أرد عليه فقط كرامة عينك ومحبة لك (flowers)

ولكن إسمح لي بأن أتخيل:

[COLOR="Blue"]مثلا نحن الآن في دولة مسيحية... الجميع من المسيحيين... في الشوارع تنتشر البيوت التي تزين جدرانها الورود والخضرة ،،لأنه أين ما وجد المسيحي وجدت الخضرة والجمال،، تمثال السيد المسيح هنا تمثال العذراء مريم هناك... كنيسة على اليمين وكنيسة على اليسار ... رائحة البخور تنبعث من كل جانب ... الكنيسة لها سلتطها المعقولة طبعا... المجتمع متدين بعض الشيء لذلك الرجال والنساء محتشمين وليس كما الحال في أوروبا الآن !!... يوم الأحد الناس كلها تذهب للقداس ليس بالغصب طبعا لكن حبا بالرب ... لا يوجد اي شيء يهدد الشعب فالجيش مسيحي... الشعب مسيحي... كل شيء مسيحي... تخيلوها كالإمبراطورية الرومانية المقدسة قبل إنهيارها...[/COLOR] ssssssssss6


هل هناك اجمل من هذه الفكرة !!!!!!! (MM:}

أم أنها زبالة تذهب لسلة المهملات !!!!!! )noP)

المهم الآن أن المسلمين يجب أن نعاملهم بالمثل فهم ليسوا بشر حتى تطبق عليهم قوانين المحبة التي سكر البعض بحلاوتها !!!

قطرة دم مسيحي... برجل مسلم

ضربة كف لمسيحي... تكسر يد ألف مسلم

إختطاف فتاة مسيحية... إختطاف 100 فتاة مسلمة

وهكذا حتى يفهم المسلمين ان لكل شيء حد... وليس بأن يدخل رجل مسلم ويقتل مايقتل من المسيحيين فنبكي عليهم وندفنهم وبعد أشهر ننسى وكأن شيء لم يكن !!
وليس حين يأتي مسلم كـــلب يقتل خيرة الرجال مثل الشهيد الغالي الوزير بيير جميل في لبنان.. فلا يحرك المسيحيين ساكنا...


هذه وجهة نظري فإن كان الزميل الصياد يريد رميها بالزبالة فهو حر،، وأنا لا آخذ على خاطري إلا من المحترمين مثلك يا زميل عاطف...

سلام[/CENTER][/B][/SIZE]

مشاركة: عنوان الموضوع خاطئ فلا يوجد مسيحيين عرب فهذا كذب !!
 

[CENTER][QUOTE=عاطف المصرى;286948][B][I][CENTER][SIZE="6"][COLOR="Red"]PLEASE STOP[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/I][/B]

[B][I][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Navy"]




ياساده .. لم نجد سوى احاديث .. وعند التنفيذ لن نجد من يدعم الفكره .. بل وسنجد الكل يهرب .
عفوا مع اول ( قفـــــــــا )

[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/I][/B][/QUOTE]

)noP))noP))noP))noP))noP)

[SIZE="5"][B][CENTER]هذا غير دقيق... فالمسيحي عند وقت الشدائد يتحول لمقاتل بطل جبار وهذا ما أكدته التجارب في لبنان[/CENTER][/B][/SIZE][/CENTER]

مشاركة: الدولة المسيحية لا محالة منها في الشرق الأوسط
 

[b][right][size="5"]++++++++++++
+++++++++++++
++++++++++++++
+++++++++++++++[/size][/right][/b]

مشاركة: يامن تريد تنظيمات قبطية مسلحة
 

[QUOTE=صائد الذباب;286727][B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="darkRed"][U]يامن تريد تنظيمات قبطية مسلحة[/U]


عندما تضيع كلمة الله من القلوب تضيع معها كل الحقائق...ويخرج أبليس منتصراً على أولاد الملك.....ليس هذه أول مرة يستشهد فيها قبطي على يد السفاحين الدموية
ولن تكون الاخيرة....وليس كثرة نزيف الدم القبطي سيفقد أيمان المسيحي بمسيحة ..ولا سيجعل هؤلاء السفاحين يقتنعون من داخلهم برسالة رسولهم الارهابي...سافك الدماء حياً وميتاً.

هل كان السيد المسيح له كل المجد يكذب علينا عندما قال < سيكون لكم في العالم ضيق >

هل كان له المجد يضحك علينا عندما قالها < قد كلمتكم بهذا لكي لا تعثروا، سيخرجونكم من المجامع، بل تأتي ساعة فيها يظن كل من يقتلكم أنه يقدم خدمة لله >

هل كان الرب له كل المجد يقول كلام مسترسل ليس له مصداقية ولا حق عندما قال < ما أخذ بالسيف لا يرد الا بالسيف >

أخوتي...قد يكون هذا الكلام صعب على أناس....ولكن الاصعب والاشد مرارة وقسوة هي تلك الكلمات: اذهبوا عني ياملاعيين الي النار الابدية.

نعم كل من يرفض أن يحمل صليبة ويتبع المسيح في طريق الجلجثة . لا يستحق أن يملك معه في الابدية .

بل كل من يقاوم الشر بالشر, سيخسر الكل وسيخسر حياته الابدية التي هي أهم مليون مرة من ها هنا....

قل لي أخي ...لماذا كان عصر الشهداء؟..لماذا أستشهد القديسين والابرار ولم يقاوموا الشر بالشر ..هل كانوا ضعفاء جبناء ؟ أجب أنت على هذا

بل قل لي ..لماذا لم يقاوم المسيح صالبيه...لماذا لم ينزل من على خشبة الصليب كما قالوها له أو كما قالها اللص .؟ أجب أنت أيضاً على هذا

لا تقل لي أنني جبان وأنت بطل....فما مر على من سنوات غاية في المرارة والعنف

لا أستطيع أن أصفه لك ..ومامر على من تجارب تهز الجبال لن تستطيع حروفي أن تعرفك كيف كنت بيني وبين الموت نسمة حياة واحدة لا أكثر ...كيف كان الرب وسط كل هذا يقوي قلبي حتي لا أقع وأضعف وأنكر وأكفر به و بتعليمه وحبة لي ولك.

صدقني ليس أصعب على الانسان أن يقاوم الشر بالحب والصبر وحمل الصليب.

كان الباب مفتوحاً أمامي للخروج من هذا الفخ الذي نصبه أعوان أبليس لي ...مفتوح أن أخرج للحرية بسرعة لو....لو قلت كلمة واحدة أنكر بها المسيح ...هل تتخيل أنهم يرتعبون من مجرد ذكر أسم الرب...لا يكرهون شيء في الحياة أكثر منه..هل تعلم لماذا؟؟ أجب أنت..أوأجيب أنا ....هكذا تكره الظلمة النور

لست أشجع من القديسين والشهداء...بل الذي يحمل الشر والسلاح هو فقط كائن جبان

الخائف هو من يتلمس أبتلاع النور بداخل الظلمة...لا تجعل الشر يخدعك أخي الحبيب

بل جاهد الجهاد الحسن...أشتهي أن تموت وأنت تحمل صليبك على أن تموت وأنت تحمل سلاح أو قنبلة أو حتي سكين.

لا سلام على الارض يقول الرب....ولكن ليس معني ذلك أن تترك حقق وحقوق الاقباط لتضيع...بل لكل مقام مقال...أفعل كما فعل المسيح....اليس هوالقائل من لطمك على خدك الايمن حول له الاخر أيضاً....ولكنه في موقف أخر عندما لطم وهومقبوض عليه ..أعترض قائلاً: لماذاتلطمني....اليس هو من دخل لساحة الهيكل وقلب موائد باعة الحمام والسيارفة....أذا الرب لا يقول لك لتكن سلبي ...لتكن خانع...لتكن مخادع...

ولا قال لك كن أرهابي..كن سفاح...كن متأسلم.

لم يأتي الرب الا لينقذنا من أنياب الذي يستعد لينهشنا ...الرب أقوي وأعدل من حبيب العدلي ومن الداخلية ومن الناس جميعاً.

ليضيء نوركم هكذا أمام الناس.

أرجوا أن يضيء نورنا وليس أن يضيء سلاحنا .

محبتي لكم

الصياد[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B][/QUOTE]


[B][RIGHT][SIZE="5"]طيب بالنسبه للمتنصريين يعملوا ايه ؟

يعني المتنصرين والمتنصرات الي عايزين يتجوزا ويخلفوا يعيشوا ازاي ؟

والبهدله الي بيتبهدلها حجازي علشان ايه ؟


انا ضد تنظيمات مسلحة ارهابيه لانها ضد الدين ولكن مش ضد دوله مصر الجنوبية.. مكن تقولي انتوا بتبشروا ليه يعني تبشرونا وبعدين تحكموا علينا بالنفي او الموت ونعم الحب والعقل والغلاسة في نفس الوقت

يعني اتنصر وامن بالمسيح بس كنيستنا ملهاش دعوه واحنا بره اللعب ولا اتمسكت مع نفسك
وكمان ربنا يكون معاك وصلوات العدرا والكل الناس الحلوين معاك
طيب وبعدين
عايزين تعيشوا تخدوا بالجزم انتوا احرار بس من اللحظة دي تعلنوها لا تتبشير
اصل المتنصريين مش هيسكتوا علي فكره كلهم عندهم ازمات ومشاكل ومتعرضيين للقتل في اي لحظة
فكله بيتمني الدوله المسيحية وايضا الي بيعرف يسافر بيسافر بس مش كله هيعرف يجيب فيزا ويسافر
بره مصر خليك فاهم ده كويس
يبقي ياريت بقي تديني حل كده شامل وعام

[/SIZE][/RIGHT][/B]

مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
 

[quote]
ياساده .. لم نجد سوى احاديث .. وعند التنفيذ لن نجد من يدعم الفكره .. بل وسنجد الكل يهرب .
عفوا مع اول ( قفـــــــــا )[/quote]
[b][right][size="5"]مين قالك نعمل حرب مسلحة عليالمسلمين في جنوب مصر مثلا
كل ما في الامر يااما تتغير الاوضاع في الدوله وده مستحيل اجتماعيا
ولكن
من حق الشعب القبطي المطالبه بحق تقرير المصير عالميا بمؤتمرات عالمية للتدخل لحمايتة من بطش النظام العسكري الاسلامي
باجبار مصر علي احترام كامل او تقسيم مصر وان رفضت تكون حرب دوليه عليها
وبعدين انشاء دوله في الجنوب ودوله في الشمال انت تعرف ان المسحييين لهم 1800 كنيسة منهم 400 فقط في اسيوط فاهمني
.............................[/size][/right][/b]

مشاركة: الدولة المسيحية لا محالة منها في الشرق الأوسط
 

[b][size="5"]تاني علشان نفس الكلام الي بيتكرر في موضوع الدوله المسيحية العربية
من ان الدوله الدينية غلط
مين قال اننا عايزين دوله دينية هو الاسم بس كده لاجل فكره الانتماء كمسيحيين مع بعض
ولكن انا عن نفسي بدعو لمصر الجنوبية
فيها ايه بقي مفيهاش اي ملمح ديني نهائيا
واعتقد كل الافكار بتبقي رايحه لنفس الاتجاه محدش عايز الكنيسة تحكمنا غير في الدين بس ولا عايزين البابا شنوده يبقي رئيس الجمهورية ولكن عايزين حاجة مهمة جدا نعيش في امان

........................................
لماذا يبني المسحييون الكنائس ويحيطونها بسور عظيم
اليس لحمايتها وحماية الشعب داخلها
هي نفس الفكره تمام
عمل كنيسة كبيره تضم المسيحيين الشتات من كل بقاع الارض (الاقباط ومن يريد الهجره من المسيحين الشرقيين )
ده يحدث بدعم دولي لان المجتمع الدولي عليه مسئوليه حماية شعب كامل من مذبحة جديده واضطهاد عام كالارمن مثلا
فيلحق ده من الان افضل الف مره من محاولات ما بعد الخراب
بالاضافه الي شيء مهم جدا وهو ان الاقباط وخاصه المهجر يعلنون بطلب دولي عن انشاء دوله للاقباط في مصر الاجنوبية لحمايتهم من اضطهاد الاسلام لهم
طيب اذا الاقباط سعداء بده
طيب وما هي قدرتهم لاحماية المتنصرون .ولا يغوروا في داهيه هو ده السؤال كيف تبشر وانت لا تستطيع حمايه من تبشره او حتي رعايتة ..والا هتلاقي المتنصريين بيرتدوا للعلمانية وده حصل مع صديقي الي اتكلمت عنة في ما حدث معي فهو ارتد للعلمانية منذ شهرين ورفض المسيح بسبب ان مخه توقف عن التفكير بعد الشلل في
ايجاد حل كي يعيش مسيحي طبيعي
شيء يدعوا للغثيان فعلا
ربنا معانا [/size][/b]

مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
 

[QUOTE=honeyweill;287041][b][right][size="5"]مين قالك نعمل حرب مسلحة عليالمسلمين في جنوب مصر مثلا
كل ما في الامر يااما تتغير الاوضاع في الدوله وده مستحيل اجتماعيا
ولكن
من حق الشعب القبطي المطالبه بحق تقرير المصير عالميا بمؤتمرات عالمية للتدخل لحمايتة من بطش النظام العسكري الاسلامي
باجبار مصر علي احترام كامل او تقسيم مصر وان رفضت تكون حرب دوليه عليها
وبعدين انشاء دوله في الجنوب ودوله في الشمال انت تعرف ان المسحييين لهم 1800 كنيسة منهم 400 فقط في اسيوط فاهمني
.............................[/size][/right][/b][/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]الاخ هانى

الكلام جميل وحلو وسهل خالص بس احنا مش عايزين كلام وخلاص المهم يكون فى حل وتحرك عملى ياترى من اللى يقدر يعمل كده وكل منظمه من منظمات المهجر فى والواى المقدس تورى.. لازم من حل عملى وفعال على ارض الواقع وحتى هذه اللحظة لم تتقدم منظمة واحده الى مجلس الامن والى الاتحاد الاوربى بشكل رسمى بالقضيه القبطه كله مؤتمرات على الفاضى دون اى نتيجه تذكر حتى الآن .ربنا موجود .[/SIZE][/COLOR]

مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
 

[b][right][size="5"]امال انا بهاتي في ايه بقالي كام سنة
لو بتقرا كلامي هتعرف وخاصه المواضيع الحساسة علي الجزئيه دي

يا ناس اتحركوا يا ناس اتحركوا

مفيش فائده حتي الاتحاد مش عايزين يعملوا [/size][/right][/b]

مشاركة: الحكم لم يرى !!!!!!
 

[QUOTE=the ghost;287021][SIZE="5"][B][CENTER]كالعادة أخي [COLOR="Magenta"]عاطف المصري [/COLOR]تطبقون مقولة الحكم لم يرى !!

لماذا لم ترى سوى ما كتبته أنا؟ (non agree)[/CENTER][/B][/SIZE][/QUOTE]

[B][I][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Navy"]هذا غير صحيح .. عندما توسلت لكما ان تتوقفا.. كنت اقصد ان تتوقفا انتما الاثنان

صحيح اننى اقتبست كلمتك .. لانى اعرفك وتقابلنا من قبل واعلم انى لى عشم ومعزه معك .. بينما الزميل صائد الذباب حينما دخلت المنتدى لم يكن يكتب وعودته جائت قريبه ولم نتقابل من قبل .

فأنت عزيز وصديق جميل والاخ صائد الذباب هو بالنهايه احد ابناء هذا المنتدى الذى نعتز به وكنت اخشى ان يسترسل الحوار الى ما لا نبتغيه .

واذا كان بعض مايقول صحيح وبعض ماتقول صحيح .. فلما لا نتغاضى عن نقاط الخلاف . ونلتقى فى نقطه التقاء ام نفترق دون تجريح .

وحتى لاتفهمنى خطأ ايضــــــا فأن كلامى موجه اليه ايضــــا . واعلم ان لبنان الجميل قد بادر بقوه واعطى نموزج جيد اشدت به فى مداخلتى السابقه .

ولكن ياعزيزى[COLOR="Magenta"] جوست [/COLOR]- ربما لم تعد الكتائب كما كانت - فقد شق ميشيل عون هذا الصف متضامنا مع اسوء حليف ممكن ان يكون .

انا اتمنى ان تكون هناك دوله مسيحيه بالشرق الاوسط على غرار دوله اسرائيل . ولكن هل هؤلاء المحمديين سيتركون كراسيهم ؟

ان ما أتخيله الان ان بلادنا فى طريقها الى الاسلمه الاخوانجيه وربنــــــا يستر .

سلام .
[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/I][/B]

مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
 

[b][right][size="5"]انا اتمنى ان تكون هناك دوله مسيحيه بالشرق الاوسط على غرار دوله اسرائيل . ولكن هل هؤلاء المحمديين سيتركون كراسيهم ؟

ان ما أتخيله الان ان بلادنا فى طريقها الى الاسلمه الاخوانجيه وربنــــــا يستر .[/size][/right][/b]

[b][size="5"]مصر الجنوبية

دوله المسيحيين - ذات الحكم الليبرالي العلماني المنفتح
شعب حر في بلد حر

كل ما في الامر مجموعه اجراءات بسيطة

اولا تقديم طلب للمجتمع الدولي بالانفصال بالجنوب
ممثل في الكونجرس والامم المتحده والاتحاد الاوربي واتحاد الاسيان وكل تجمع في العالم واولهم الجامعه العربيه
نقول العالم كله عايزين مصر الجنوبية عايزين دوله طالما بينتهك شعبنا علي مسمع ومراي العالم كله

ثانيا توجية الهجره الداخليه الي الجنوب وكذلك بناء الكنائس في الجنوب اكثر

قدام النظام المصري المتأسلم حلين :
1 ان يبدأ في وضع حمايه وتعامل خاص مع الاقباط وحمايه كل حقوقهم وعمل اصلاح ومواطنة حقيقة ودمج المجتمع فيهم ودمجهم في المجتمع
2 سيحارب الحكومة المصرية الاقباط بشكل موسع وهنا سيحدث تدخل دولي اكيد بعد ان يثور عموم الشعب القبطي ويصطدم بالجميع - في خلال ساعات قوات اجنبيه هتكون في كل مكان في مصر
لان مصر مش زي اي بلد
........................
الكنيسة لو منعت ده وحاربته تقعد هيا مع الاخوان لما يحكموا
ومتعيطش لما الاخوان يدخلوا ينتهكوا حرمة الاقباط داخل الكنائس
ويارب مشوف يوم زي ده
[/size][/b]

مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
 

اخوتى فى الايمان
جيد ان نفكر فى حلول لمشاكلناو هذه هى الخطوة الاولى لحلها، طرح فكرة دولة مسيحية للناطقين بالعربية او دولة قبطية ليس خطأ و اى فكرة ايا كانت سواء اتفقنا معها او اختلفنا فيها ليس داع للشقاق او الخصام ، كلنا تحت نير الاسلام سواء داخل اوطاننا او خارجهاو كلنا ننتمى لبعض ان كان ليس بالدم فبالايمان بيسوع المسيح، فلنذكر انفسنا اولا ان نحب بعضنا بعضاو نتعامل معا من هذا المنطلق، و نتذكر ان نسأل الهنا فى صلواتنا ان يقوينا فى التجارب و الاضطهادات التى نعيشها كل يوم لنصرخ جميعا ان ينجى رب الجنودشعبه الآن كما نجى شعبه اسرائيل قديما و كان معهم فى البرية، و ليفكر كل واحد فيما يمكن ان يفعله كشخص و فيما يجب ان نقوم به كشعب.
الى متى يظل الاقباط على حالهم هذا،انا لا ادين احد فان كنت اتكلم فاناادين نفسى قبل الاخرين و لكن وجب علينا وقفة مع انفسنا، اصبحنا كالمرائيين نظهر المحبة و لا نعلم معناها وفى اول اختبار لمحبتنا نسقط ، اصبحنا لا نجتمع على شئ دائما فى منافسة مع انفسنا ومع الآخرين، يحزننى جدا شكوى المؤمنين الجدد بالمسيح فلنستيقظ جميعا فربما كنا نحن مكانهم و لنفكر بصدق هل نحن بمثل شجاعتهم و لنا قوة ايمانهم برغم حداثتهم ،نتعلل باسباب كثيرة ولكن السبب الحقيقى هو الخوف لنتذكر قول السيد الرب فكل ما فعلتم باحد هؤلاء فبى فعلتم، الشيطان ليس اقوى من المسيح و المؤمنين الجدد يجب ان يجدوا نوعا من التعضيد والحماية و حتى يرجع عصر الاستشهاد لابد من مواقف لحماية انفسنا و اهالينا، لابد للجمعيات و المؤسسات القبطية المختلفة من التنسيق معاووضوح الهدف المتفق عليه حتى نتقدم بقضيتنا امام العالم كله او حتى امام الشيطان نفسه غير مختلفين او منشقين، و لابد من فعل ذلك دون تدخل من الكنيسة لان دور الكنيسة ليس سياسى و لا يجب ان يكون لها دورا سياسيا، فالكنيسة ترعى القطيع الصغير و تبحث عن الخراف الضالة فلا يصح ان تترك ايا من هذين الدورين و تشتغل بالسياسة.

مشاركة: دولة مسيحية عربية......(مدموج)
 

[B][I][CENTER][COLOR="darkRed"][SIZE="5"]

أخي الغالي العالي في العلالي the ghost

أولاً أنت لست تعرفني حتي تدهسني هكذا بكلماتك الرائعة حقاً...فأنا لن أفعل مثلك وأنتف ريشك ريشة ريشة...مع العلم أنني في أستطاعتي أن أفعلها ولكنني وللحق فقط
لا إريد....ليس خوفاً..فالخوف لم يعد في قاموس كلماتي ....ولكن حتي لا ندخل لحرب جانبية لا فائدة منها..وواضح أنك صبي صغير أو لاقسي تقدير تناهز من العمر العشرون
أو حتي الثلاثون...المهم...أنا لم أستهزء بموضوع الدولة المسيحية..وعندما قلت في سلة المهملات...كان قصدي وقتها..ليس الفكرة في حد ذاتها بل التنفيذ

أنا من هنا.....وبكل فم مليان وقلب نابض وفكر معتدل....أقولها ..وهي الكلمةالاخيرة

اللي عايز دولة مسيحية ...يعطنا الطريق..ليس كلمات كلمات كلمات وكل ما هو أت أت

عايز خطة...طريق....حقائق على الارض....أيدي في أيد أي حد علشان تحققوا هذا الحلم

لكن دولة مسيحية تحكم بطريقةعلمانية ديمقراطية بحتة

أنا مع أي أنسان يتكلم بالعقل ويجيب من الاخر كده...

مش كل واحد فاضي شوية وبيطرقع صوابع رجليه طول النهار وطقت في نفوخة فكرة أو حاجة يجي يرميها في عبنا ويمشي !!!!!!!!

أخوتي الطريق اللي بتتكلموا عنه ده هيكون فيه تضحيات كتير...مش فلوس لكن نفوس هتروح في الرجلينا حتي من قبل ما تبتدوا الطريق.
ولو مش عارفين اذاي تبتدوا....أوكي..أنا عندي الطريق أو الطريقة ..لكن مينفعش الكلام ده هنا..اللي عايز الموضوع بجد يكلمني على الخاص....لان فيه فعلاً ناس بتشتغل ..أنتهي

ملحوظة صغيورة< متحولش تهيج على الادارة...علشان حكاية لون الخط...أنا بكتب اللون الاحمر من أول موضوع لي ...من سنين..يمكن علشان أنا أهلاوي أو علشان أنا شايف الدنيا بلون الدم ..أو يمكن علشان عندي حصبة...>

محبتي للجميع حتي لاخي اللي مبيحترمنيش

محبتي لك أخي the ghost[/SIZE][/COLOR][/CENTER][/I][/B]



[B][COLOR="Red"]الخط الأحمر لإستعمال الإشراف فقط[/COLOR][/B]

الناسخ والمنسوخ !!!
 

[COLOR="DarkSlateGray"][B][SIZE="5"][CENTER][COLOR="darkred"][QUOTE]أولاً أنت لست تعرفني حتي تدهسني هكذا بكلماتك الرائعة حقاً...[COLOR="Red"]فأنا لن أفعل مثلك وأنتف ريشك ريشة ريشة[/COLOR]...مع العلم أنني في أستطاعتي أن أفعلها ولكنني وللحق فقط
لا إريد....ليس خوفاً..فالخوف لم يعد في قاموس كلماتي ....ولكن حتي لا ندخل لحرب جانبية لا فائدة منها..[COLOR="red"]وواضح أنك صبي صغير [/COLOR]أو لاقسي تقدير تناهز من العمر العشرون
أو حتي الثلاثون...المهم...أنا لم أستهزء بموضوع الدولة المسيحية..وعندما قلت في سلة المهملات...كان قصدي وقتها..ليس الفكرة في حد ذاتها بل التنفيذ[/QUOTE][/COLOR]

عزيزي الصياد وأنا أيضا لا أريد نقاش جانبي بين الأخوة لكن حين يكون أحد الأخوة من الذوق الكبير أن يستخدم هذه الألفاظ الرائعة :

""فانا لن أفعل مثلك وأنتف ريشك ريشة ريشة""، ""وواضح أنك صبي صغير ""...

يتوجب علي الرد بنفس ذوقه !! لأني من أصحاب مذهب رد الصاع صاعين لكن كرامة لعيون الأستاذ [COLOR="Magenta"]عاطف المصري [/COLOR]لن أرد عليك

[COLOR="DarkRed"][QUOTE]وعندما قلت في سلة المهملات...كان قصدي وقتها..ليس الفكرة في حد ذاتها بل التنفيذ[/QUOTE][/COLOR]

ممممممممممممم مســــــــــــــــــــــــــــــــــكين !! (MM:}

ألست أنت القائل من قبل:

[COLOR="DarkRed"][QUOTE]أنا ضد أقامة أي دوله كانت تحت أي مسمي ديني أو عقائدي...بل أنا أنشد الحرية للجميع

هل نحن نحارب أقامة دولة الخلافة المزعومة الاسلامية وفي نفس الوقت نرحب بفكرة الدولةالمسيحية!!![/QUOTE][/COLOR]

وألست القائل:

[COLOR="darkred"][QUOTE]لا تجعلوا أبليس أقولها ثانياً يخدعكم...فكل أفكارة مغلفة بغلاف غاية في الجمال والروعة [COLOR="Red"][B]ولكن الفكرة بداخلها سم ناقع وموت سريع[/B][/COLOR]

لا توجد أو لا يوجد شيء أسمة دولة مسيحية......حتي الدول الاوربية والولايات المتحدة ذاتها ليست دوله مقامة على المسيحية بل هي دولة علمانية[/QUOTE][/COLOR]

الفكرة بداخلها سم !! وإلك عين تقول أنك لم تستهزء بفكرة الدولة المسيحية !!)noP)

ولأزيدك من مشاركتك الشهيرة التي عدت ونسختها في آخر مشاركة:)Aa:)

[COLOR="DarkRed"][QUOTE][COLOR="Red"]أما من يؤيد أن تكون دولة مسيحية يحي تحت رايتها ....فهذا في السماء وليس ها هنا[/COLOR]

لن أقول نحن غرباء على الارض..ووطننا ليس هنا ...وكل هذه الاقوال الصحيحة بل

أقول أحيا هنا أو حتي في عقر دار الاسلام ورنم للرب فيجعل حياتك حياة من يعيش في أرض مسيحية

لا أريد دوله يتحكم بها سفراء الله على الارض الا وهم رجال الدين أياً كان مذهبهم ودينهم[/QUOTE][/COLOR]

جميل جدا جدا جدا

وهنا المصيبة الكبيرة :

[COLOR="DarkRed"][QUOTE]هل تريد أن تعيش في دولة مسيحية ؟...تخيل معي أن هذه الدولة أقيمت فعلاً....فعلي أي مذهب
..وهل أصحاب هذا المذهب المتحكمين في القرار سيسمحون بعيش المذاهب الاخري بها...؟؟

هل سيأتي وقت القداس بهذه الدوله وسيتركون الذي يذهب يذهب والذي لا يريد أن يذهب للقداس لا يذهب؟

[COLOR="Red"][B][SIZE="6"]فكرة واحدة بسيطة ستجعلك تتلفت حولك وتشكر الله أنه لا توجد دولة مسيحية[/SIZE][/B][/COLOR][/QUOTE][/COLOR]

[COLOR="DarkRed"][QUOTE]الدولة المسيحية لا توجد الا داخلنا فقط...أما الخارج فوق هذه الارض..فهي للذئاب وناهشي الاخريين...أنت جندي في دولتك المسيحية داخلك ...[/QUOTE][/COLOR]

وكل هذا الحديث الشيق الذي أنكرته يا صياد يجعلنا نصل للطامة الكبرى والمسبة العلنية لكل من يؤمن بفكرة الدولة المسيحية:

[COLOR="darkred"][QUOTE]أما من يفكر بتلك الفكرة بأقامة دولة مسيحية....ففكرتة ليس لها مكان الا في سلة المهملات.[/QUOTE][/COLOR]

ممتاز هذه النقطة لا بقى تعيدها لأنها وضحت مثل عين الشمس ولا داعي لمحاولة نسخ مشاركاتك التي تبدوا كالناسخ والمنسوخ !!!(do:)

والآن لنكمل مشاركتك الأخيرة التي نسخت ما قبلها :(sml22)

[COLOR="darkred"][QUOTE]أنا من هنا.....وبكل فم مليان وقلب نابض وفكر معتدل....أقولها ..وهي الكلمةالاخيرة

اللي عايز دولة مسيحية ...يعطنا الطريق..ليس كلمات كلمات كلمات وكل ما هو أت أت

عايز خطة...طريق....حقائق على الارض....أيدي في أيد أي حد علشان تحققوا هذا الحلم

لكن دولة مسيحية تحكم بطريقةعلمانية ديمقراطية بحتة

أنا مع أي أنسان يتكلم بالعقل ويجيب من الاخر كده...[/QUOTE][/COLOR]

أعجبتني هذه :
دولة : مسيحية + تحكم بطريقة علمانية (sml22)

إسمع ما قاله لك الأخ الحبيب المتنصر [COLOR="Magenta"]هوني[/COLOR]:

[QUOTE]من حق الشعب القبطي المطالبه بحق تقرير المصير عالميا بمؤتمرات عالمية للتدخل لحمايتة من بطش النظام العسكري الاسلامي
باجبار مصر علي احترام كامل او تقسيم مصر وان رفضت تكون حرب دوليه عليها
وبعدين انشاء دوله في الجنوب ودوله في الشمال انت تعرف ان المسحييين لهم 1800 كنيسة منهم 400 فقط في اسيوط فاهمني [/QUOTE]

والشيطان يا عزيزي في التفاصيل...

وهذه مسبة جميلة أخرى يا عزيزي من مسباتك الجميلة شكرا لك على الإحترام:

[COLOR="DarkRed"][QUOTE]مش كل واحد فاضي شوية وبيطرقع صوابع رجليه طول النهار وطقت في نفوخة فكرة أو حاجة يجي يرميها في عبنا ويمشي !!!!!!!![/QUOTE][/COLOR]

الأستاذ عاطف المصري هل تقرء هذا (MM:}

[COLOR="darkred"][QUOTE]ملحوظة صغيورة< متحولش تهيج على الادارة...علشان حكاية لون الخط...أنا بكتب اللون الاحمر من أول موضوع لي ...من سنين..يمكن علشان أنا أهلاوي أو علشان أنا شايف الدنيا بلون الدم ..أو يمكن علشان عندي حصبة...>[/QUOTE][/COLOR]

لا ياحبيبي لا أحد يهيج الإدارة عليك كل ما في الأمر اني لا احب التمييز بين الأعضاء وقد تجاوبت الإدارة مشكورة، ولو كنت أخذت على خاطرك من هذا الأمر أرجوا من الإدارة لو كان ممكن تخلي شي مشاركة بالأحمر للزميل الأهلاوي !!!(sml22)

[COLOR="darkred"][QUOTE]محبتي للجميع حتي لاخي اللي مبيحترمنيش

محبتي لك أخي the ghost[/QUOTE][/COLOR]

محبتي لك ايضا أخي الصياد (flowers)

أتمنى ان تراجع نفسك

سلام[/CENTER][/SIZE][/B][/COLOR]

مشاركة: هل يمكن إقامة دولة تضم مسيحيى الشرق الأوسط ؟....(مدموج)
 

طرح اقامة دولة مسيحية هو طرح رأئع جدا جدا تضم جميع مسيحي الشرق الاوسط واثبتت الوقائع والحقائق التاريخية ان المسيحي سواء سوري او عراقي او لبناني او مصري لا يهم يتعاطف الكل مع بعضهم البعض ولكن كيف نبدا بهذه الدولة ...تكون البداية بتاسيس حزب شامل لكل المسيحيين في الشرق الاوسط ونطلق عليه اسم الحزب القومي المسيحي وتكون له فروع في جميع دول الشر ق الاوسط وفي دول الاغتراب والهدف في دول الاغتراب هو تشجيعم على العودة لبلادهم والمشاركة في صنع الكثافة العددية التي نريدها ...

مشاركة: هل يمكن إقامة دولة تضم مسيحيى الشرق الأوسط ؟....(مدموج)
 

[CENTER][B][SIZE="5"][COLOR="Blue"][QUOTE=هشام شمعون;287184]طرح اقامة دولة مسيحية هو طرح رأئع جدا جدا تضم جميع مسيحي الشرق الاوسط واثبتت الوقائع والحقائق التاريخية ان المسيحي سواء سوري او عراقي او لبناني او مصري لا يهم يتعاطف الكل مع بعضهم البعض ولكن كيف نبدا بهذه الدولة ...تكون البداية بتاسيس حزب شامل لكل المسيحيين في الشرق الاوسط ونطلق عليه اسم الحزب القومي المسيحي وتكون له فروع في جميع دول الشر ق الاوسط وفي دول الاغتراب والهدف في دول الاغتراب هو تشجيعم على العودة لبلادهم والمشاركة في صنع الكثافة العددية التي نريدها ...[/QUOTE]

كلام معقول وجميل جدا أخي الحبيب(flowers) وهذه هي الخطوة الأولى التي نتمنى أن يبدء مسيحيي الشرق بها..[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

مشاركة: هل يمكن إقامة دولة تضم مسيحيى الشرق الأوسط ؟....(مدموج)
 

[B][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Lime"]

ماشي ياعم هشام شمعون نبدء بالحزب.....قوللنا الطريقة لاقامة هذا الحزب في مصر مثلاً ؟؟؟

منتظر الرد

[COLOR="Purple"]ماشي ياعم هشام شمعون نبدء بالحزب.....قوللنا الطريقة لاقامة هذا الحزب في مصر مثلاً ؟؟؟

منتظر الرد[/COLOR]


[COLOR="MediumTurquoise"]ماشي ياعم هشام شمعون نبدء بالحزب.....قوللنا الطريقة لاقامة هذا الحزب في مصر مثلاً ؟؟؟

منتظر الرد[/COLOR]


[COLOR="DimGray"]ماشي ياعم هشام شمعون نبدء بالحزب.....قوللنا الطريقة لاقامة هذا الحزب في مصر مثلاً ؟؟؟

منتظر الرد[/COLOR]


[COLOR="DarkOrange"]ماشي ياعم هشام شمعون نبدء بالحزب.....قوللنا الطريقة لاقامة هذا الحزب في مصر مثلاً ؟؟؟

منتظر الرد[/COLOR]

أختاروا اللون اللي يريحكم


(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:(hrt:
[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

مشاركة: هل يمكن إقامة دولة تضم مسيحيى الشرق الأوسط ؟....(مدموج)
 

[SIZE="5"][CENTER][B]

[QUOTE][COLOR="Blue"]ماشي ياعم هشام شمعون نبدء بالحزب.....قوللنا الطريقة لاقامة هذا الحزب في مصر مثلاً ؟؟؟

منتظر الرد[/COLOR][/QUOTE]

هذا اللون افضل)Aa:)

بعد إذن الأخ [COLOR="Magenta"]هشام شمعون [/COLOR](flowers)

الأخ [COLOR="magenta"]الصياد[/COLOR] أريد أن أخبرك كيفية طريقة إقامة الحزب في مصر مثلا وأنا الصبي الصغير كما وصفتني انت في مشاركة سابقة لك !! (sml9)

[COLOR="Red"]أولاً:[/COLOR]

تجتمع القيادات القبطية والمسيحية في مصر من كافة الطوائف وأشدد كافة الطوائف في مكان محدد مثلا في دير ما لإضفاء الصبغة المسيحية على الإجتماع كما كان يحدث في لبنان في إجتماعات قرنة شهوان تحت رعاية البطرك الماروني

(( القيادات يعني الناس ذات الوجوه السياسية المحبوبة والتي لها شعبية بين عموم الأقباط يعني اللي بيمونوا عالشارع القبطي ،،، وإن لم يوجد مثل هذه القيادات فتلك مشكلة عويصة لكن لكل مشكلة حل والحل أن يدعوا رجال الدين المسيحي من كافة الطوائف ممثلين لهم من الشعب ممن يرونه أهلا للمسؤولية))

[COLOR="red"]ثانياً:[/COLOR]

يتفق المجتمعين على قيام حركة موحدة تسمى بالإسم الذين يريدون مثلا (( الحركة المسيحية الديموقراطية )) ومع الوقت وعندما يتم حشد المسيحيين تحت لواء هذه الحركة يمكنها التحول لحزب نظامي ....

[COLOR="red"]ثالثاً:[/COLOR]

يتم إنتخاب هيئة تأسيسية من المجتمعين تضع الضوابط العامة لسياسات وتوجهات الحركة في الدفاع عن قضية الأقباط في مصر.. ويتم وضع دستور الحركة...


[COLOR="red"]رابعا:[/COLOR]

يتم إنتخاب مكتب ساسي للحركة أو هيئة تنفيذية مع مراعات النسب للطوائف المسيحية كافة ((مثلا إذا كانت نسبة الأورثوذوكس 30% من مسيحي مصر فلهم 30% من مقاعد الهيئة)) ولا أعتقد أن الخلافات بين المسيحيين المضطهدين جنبا إلى جنب ستجعلهم يختلفون على النسب !!
ثم يتم إنتخاب رئيس للهيئة التنفيذية أو للمكتب السياسي من ضمن الهيئة أو المكتب...

[COLOR="red"]خامسا:[/COLOR]

يبدء الترويج لهذه الحركة في الشارع القبطي وإذا أمكن حتى في الإجتماعات الدينية والكنائس... ومن ثم يبدء العمل الجدي ...

هذه هي الطريقة يا شيخنا الصياد أو على الأقل هذه أبسط طريقة وهي قابلة للتطبيق إذا ما تم رعايتها من الكنيسة مباشرة..ssssssssss1

سلام يا شيخي

(hrt:(hrt:(hrt:[/B][/CENTER][/SIZE]

مشاركة: الناسخ والمنسوخ !!!
 

[QUOTE=the ghost;287181][COLOR="DarkSlateGray"][B][SIZE="5"][CENTER]

يتوجب علي الرد بنفس ذوقه !! لأني من أصحاب مذهب رد الصاع صاعين لكن كرامة لعيون الأستاذ [COLOR="Magenta"]عاطف المصري [/COLOR]لن أرد عليك



سلام[/CENTER][/SIZE][/B][/COLOR][/QUOTE]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Navy"]
شكرا لك اخى الحبيب جوست
تكرم لى عيونك 00 انك عملت لى خاطر 0

واعتقد انه من المناسب الان ان انسحب من هذا الموضوع ولن اكتب فيه ثانيا 00 لان الحديث لم يعد ذو معنى - فيبدو ان جدو صائد الذباب اخذ الموضوع بمنحنى آخر 0

ونظرا لاننا ممن نفرك اصابع قدمنا - ولان سن كل منا لم يتعدى ال kg1 فأعتقد اننا يجب ان نناقش الموضوع العام القادم بعد اجتيازنا هذا الصف 0

فشكرا للحوار الراقى وشكرا لجدو صائد الذباب [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

مشاركة: هل يمكن إقامة دولة تضم مسيحيى الشرق الأوسط ؟....(مدموج)
 

[B][I][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Blue"][COLOR="Purple"]ياعم عاطف [/COLOR]أنت بتهرب من الاجابة [COLOR="Gray"]على السؤال ليه[/COLOR]!!!!

[COLOR="YellowGreen"]أولاً[/COLOR] [COLOR="Purple"]أنا لما قلت على موضوع طرقعت صوابع [/COLOR][COLOR="DarkOrange"]الرجلين أقصد الاخ مسلم اللي سئلك السؤال ده [/COLOR]....[COLOR="SeaGreen"]وغير كدة وكدة[/COLOR]..[COLOR="Sienna"]يعني أنت عايزتأخذ حق المسيحيين [/COLOR][COLOR="Magenta"]المطهديين ومش قادر تتحكم في مشاعرك [/COLOR][COLOR="Pink"]معايا ومن أولها بتتراجع[/COLOR]!!...[COLOR="DarkOrchid"]طب هنكمل المشوار أذاي بعقلك كده؟؟[/COLOR]

[COLOR="RoyalBlue"]ولو هناك أي غضب مني[/COLOR]...[COLOR="DarkSlateBlue"]طب [/COLOR]
[COLOR="DarkGreen"]هات رأسك [/COLOR][COLOR="Purple"]أبوسها ...[/COLOR]



متزعلش .....[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/I][/B]

مشاركة: هل يمكن إقامة دولة تضم مسيحيى الشرق الأوسط ؟....(مدموج)
 

ياخى العزيز بالتاكيدلايمكن
لان اختلاف الجنسيات مشاكله اكثر من اختلاف الاديان
ولكن يجب الجتهاد سلميا لكى تكون الدوله مدنيه

مشاركة: هل يمكن إقامة دولة تضم مسيحيى الشرق الأوسط ؟....(مدموج)
 

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]
الاخوة الاحباء

الصياد ..... [COLOR="DarkGreen"]عاطف[/COLOR] .... [COLOR="DarkRed"]جوست[/COLOR]

هل تعتقدون ان هذا حوار لحل مشكلة

وانا اجد انه حدث سوء تفاهم ما كان يجب التعليق عليه
بكل هذة المشاركات والرد على الكلمة بكلمة

اخى الحبيب عاطف ليس الحل عندما يحدث شئ ان تنسحب
واقبل اعتزارى انت والعزيز جوست على اى كلمة زعلتك

الاخ الحبيب الصياد هو من الخدام المجاهدين وسوف تعلموا
ذلك عن قريب

لنرجع الى موضوعنا

[/COLOR][/SIZE]

مشاركة: هل يمكن إقامة دولة تضم مسيحيى الشرق الأوسط ؟....(مدموج)
 

تم دمج الموضوعات وتعديل العنوان بمعرفتى
...........................................................

مشاركة: هل يمكن إقامة دولة تضم مسيحيى الشرق الأوسط ؟....(مدموج)
 

[QUOTE=youssef1122;287319][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
الاخوة الاحباء

الصياد ..... [COLOR="DarkGreen"]عاطف[/COLOR] .... [COLOR="DarkRed"]جوست[/COLOR]

هل تعتقدون ان هذا حوار لحل مشكلة
لنرجع الى موضوعنا

[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][B][I][SIZE="4"][COLOR="Navy"]اخى العزيز والرائع يوسف بك

صدقنى اخى العزيز ان قلت لك اننى لم اكن طرفا فى حوار - بل واطلب منك مراجعه مداخلاتى والتى طلبت فيها من الطرفين توقف الحوار حتى لايصل الحوار الى ماوصل .

ورغم توقف العزيز جوست كرامه لعيونى كما اورد . فقد فوجئت بتحول التحاور الى منحنى آخر .

[QUOTE] [B][SIZE="3"][COLOR="DarkGreen"]اخى الحبيب عاطف ليس الحل عندما يحدث شئ ان تنسحب
واقبل اعتزارى انت والعزيز جوست على اى كلمة زعلتك

الاخ الحبيب الصياد هو من الخدام المجاهدين وسوف تعلموا
ذلك عن قريب [/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

ان انسحابى لم يكن الا لهدف الا ادخل فى مهاترات تكون نتيجتها ان اكتب او اتلفظ لفظا قد يجعلنى اندم لاحقا

وكذلك احتراما لذاتى واحتراما للاخوه اعضاء المنتدى والاخوه الافاضل الاشراف والاداره .

اما اعتذارك على راسى من فوق ياغالى - وده شرف انا لا استحقه

اما الاخ صائد الذباب رغم انى لم اكن اعلم انه ( المجاهدين ) الا اننى قد هنئته على عودته .

وعلى الاخ صائد الذباب مراجعه مداخلاتى معه لاثبات حسن النيه :

[URL="http://www.copts.net/FORUM/showthread.php?t=28469&highlight=%D5%C7%C6%CF+%C7%E1%D0%C8%C7%C8"]http://www.copts.net/FORUM/showthread.php?t=28469&highlight=%D5%C7%C6%CF+%C7%E1%D0%C8%C7%C8[/URL]

[URL="http://www.copts.net/FORUM/showthread.php?t=28543&highlight=%D5%C7%C6%CF+%C7%E1%D0%C8%C7%C8"]

http://www.copts.net/FORUM/showthread.php?t=28543&highlight=%D5%C7%C6%CF+%C7%E1%D0%C8%C7%C8[/URL]

وعلى اى الاحوال حصل خير .

اما بخصوص الدوله القبطيه وانشائها فأعتقد ان احداث الاسبوع الاخير من الزيتون للاسكندريه - الى ابوفانــــــا . اعتقد انه آن الاوان لتفكير جدى فى هذا الامر .[/COLOR][/SIZE][/I][/B][/CENTER]