[B]أنت ياإعرف المسيح بتشتكى من الشتيمة ، وإنت مافيش مسلم فى المنتدى إلا ما إنت مشبعه شتيمة فى الرايحة وفى الجاية

من سيئات المنتدى هنا وآثامه السماح بشتيمة المسلمين بدون عقاب

لكن إذا كانوا علمانيين .. فعادى .. فهذه هى أخلاقهم[/B]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]أنا مش عارف بس ملهم العلمانيين!!.. كأن كلمة العلمانى دى سبه .. العلمانيين يطلق على كل من هم خارج السلك الكهنوتى أو رجل الدين .. يا عالم كفاية جهل بقى !!!!!![/COLOR][/SIZE][/B]

[B]فهمى للعلمانى يعنى المبتعد عن الدين وراميه ورا ضهره

فهو يرفض حكم وخطة ربنا ، وماشى بخطط اخرى من عقله ، والنهاية زى ماشفنا فى موضوع ابوطرطور والشيطان هى تحالفهم مع القوة المضادة لربنا

الإسلام يبدأ بالتحالف مع الشيطان
والعلمانية تبدأ بالبعد عن الله وتنتهى بالتحالف مع الشيطان[/B]

[SIZE=5]عزيزى أنا حر... أنا نسيت أقول لك إن الكثير من الفجلاوية أيضا تركوا المنتدى ..
ليس بسبب كونهم فجلاوية ولكن بسبب أبونا يوساب اللى رفع لهم الضغط والسكر ومش بعيد أنهم يكونوا قد إنتقلوا للأمجاد السماوية [/SIZE]

[QUOTE=iwcab][B]فهمى للعلمانى يعنى المبتعد عن الدين وراميه ورا ضهره

فهو يرفض حكم وخطة ربنا ، وماشى بخطط اخرى من عقله ، والنهاية زى ماشفنا فى موضوع ابوطرطور والشيطان هى تحالفهم مع القوة المضادة لربنا

الإسلام يبدأ بالتحالف مع الشيطان
والعلمانية تبدأ بالبعد عن الله وتنتهى بالتحالف مع الشيطان[/B][/QUOTE]


[B][SIZE=5][COLOR=Red]العلمانى هو كل من ليس رجل دين ..أى ليس كاهن أو شيخ .. يعنى أنت علمانى لأنك ليس رجل دين..[/COLOR][/SIZE][/B]

[B]رجل الدين هيحكم بالدين ، والعلمانى المتدين هيحكم برضه بالدين

فالعلمانى المتدين ليست له وظيفة رسمية فى الكنيسة ، لكنه فى ممارسته لوظيفته المدنية يسترشد بالدين لتقديم الخدمة الجيدة للمجتمع على حسب مبادىء الأمانة والمحبة والنزاهة التى يأمر بها الدين

لكن فكرة الحكم بالعلمانية بتقول بنسيان الدين على إعتبار إنه مرض أو وباء ، والحكم بالفكر البشرى البعيد عن الله[/B]

[QUOTE=iwcab][B]
لكن فكرة الحكم بالعلمانية بتقول بنسيان الدين على إعتبار إنه مرض أو وباء ، والحكم بالفكر البشرى البعيد عن الله[/B][/QUOTE]
[SIZE=5]

مين الحماااااااااااار اللى فهمك كده؟؟؟؟

مليون مرة قلنا لك الكلام ده غلط ...
تحب أفكرك ونفتش فى الدفاتر القديمة؟؟؟




مفيش فايدة ..مصر على عدم الفهم [/SIZE]

[QUOTE=iwcab][B]فهمى للعلمانى يعنى المبتعد عن الدين وراميه ورا ضهره

فهو يرفض حكم وخطة ربنا ، وماشى بخطط اخرى من عقله ، والنهاية زى ماشفنا فى موضوع ابوطرطور والشيطان هى تحالفهم مع القوة المضادة لربنا

الإسلام يبدأ بالتحالف مع الشيطان
والعلمانية تبدأ بالبعد عن الله وتنتهى بالتحالف مع الشيطان[/B][/QUOTE]

الاخ يوساب --( القلب و العقل ) كما هم في الانسان معا - سويا - فما العلاقه بينهم


القلب = ( مشاعر - تدين - ايمان - وجدان - موهبه - وحي -روحانيات- جماليات - احاسيس- )

العقل = ( افكار - بحث - شك - اجتهاد - علم - --)

هم الاثنان في الانسان - لدالك يكون الانسان مؤمن و في نفس الوقت مفكر - و الايمان الحقيقي هو الدي يعزز

قدرات الانسان و يمنحه مساحه للتفكير و الشك -- ايمان حقيقي و عقليه حقيقيه متفتحه

فنحن يجب ان نكون شعوب مؤمنه و في نفس الوقت شعوب مفكره

الحب اساس الوجود - و الحريه اساس الحياه الاجتماعيه و الانسان يحتاج للحريه

و نحن نسعي الي حريتنا و حقوقنا

[QUOTE=iwcab][B]رجل الدين هيحكم بالدين ، والعلمانى المتدين هيحكم برضه بالدين

فالعلمانى المتدين ليست له وظيفة رسمية فى الكنيسة ، لكنه فى ممارسته لوظيفته المدنية يسترشد بالدين لتقديم الخدمة الجيدة للمجتمع على حسب مبادىء الأمانة والمحبة والنزاهة التى يأمر بها الدين

لكن فكرة الحكم بالعلمانية بتقول بنسيان الدين على إعتبار إنه مرض أو وباء ، والحكم بالفكر البشرى البعيد عن الله[/B][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=SeaGreen]الحكم بالعلمانية كما فى اوروبا و أمريكا حاليا من أهم مميزاتها هو الأحترام الكامل للحرية الفردية و معتقداته الدينية .. أعتقد شيىء عظيم و هى لا تفرض عليك نسيان الدين و لا تحقره لأن القانون يحمى الجميع .. و إذا أحد أحتقر دينك و وصفه أنه مرض أو وباء كما تدعى فهو يخضع للقانون .. قانون صارم و يطبق على الجميع .. يا سيدى الفاضل أنت مضلل تماما .. العلمانية ليست شيوعية ما تصفه انت هو الشيوعية .. و الشيوعية راحت من زمان.
أما حكم الدين أو رجل الدين أن كان أسلامى أو مسيحى .. فالتاريخ ليس فى صالحهم .. النماذج كلها غير جيدة .. الحكم الأسلامى فى السعودية و طالبان فى أفغنسان أو حكم الملالا فى أيران كلهم نماذج فشلة لا تصلح لهذا الزمن .. زمن الحريات ..
أما بالنسبة للحكم المسيحى فلا تنسى محاكم التفتيش .. و محاكمة العلماء و العقل ..
و لو حتقول دول غربيين كفرة ..
حاقول المسيحية فى الشرق فرطة فى حقوقها من زمان .. و فاقد الشيىء لا يعطيه .. فكيف تطالب بحكم الدين للناس ..
عموما ما يختاره الناس و يجمعون عليه يكون الله معهم .. ارداة الله مع ارادة الأغلبية..[/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=iwcab][B]أنت ياإعرف المسيح بتشتكى من الشتيمة ، وإنت مافيش مسلم فى المنتدى إلا ما إنت مشبعه شتيمة فى الرايحة وفى الجاية
من سيئات المنتدى هنا وآثامه السماح بشتيمة المسلمين بدون عقاب
لكن إذا كانوا علمانيين .. فعادى .. فهذه هى أخلاقهم[/B][/QUOTE]
[B]
[SIZE=5]الله ينور عليك يا ابونا يوساب ...... كلامك كله حكم يا راجل ....
هي فعلا من سيئات المنتدي السماح بشتيمة المسلمين بدون عقاب في الرايحة والجاية وناسين خالص موضوع السماحة والتسامح والخد اليمين والشمال والكلام دة كله ....

بس بالنسبة لابونا ك ك فدة راجل محترم اوي وشيك جدا بس للاسف
محصلة الكلام دة كله عندي = صفر او بأسوء تقدير اعتبرة بيمثل الرمز الرياضي ( فاي )
ودع القافلة تسير [/SIZE] [/B]

[SIZE=4]فيه فرق بين معنى كلمة علماني يعني عايش في العالم
وعلمانية بمعنى خلط المجتمعات ، وعولمة الشعوب بمعنى جعل الكل يعيش تحت قوانين واحدة يصنعها البشر ، أظن ان هذا هو ما يقصده يوساب
يعني الكاهن المتزوج يعتبر علماني لأنه يعيش في العالم
يا يوساب ، مجتمع مكة قبل الاسلام كان علماني
كان فيه اليهودي والمسيحي وعابد الوثن ، كلهم جنب بعض ومع بعض ، ده اللي يقصدوه الاخوة بالعلمانية
وللأخوة يوساب يقصد العلمانية المنتجة للبعد عن الله كمحصلة نهائية للاختلاط ، التسيب والحرية التي هي سترة للشر ، الكلمة الأنسب هي الانفتاح الغير منضبط على الآخرين ومعتقداتهم[/SIZE]

[QUOTE=2ana 7or][]عموما ما يختاره الناس و يجمعون عليه يكون الله معهم .. ارداة الله مع ارادة الأغلبية..[/][/QUOTE]

[B]فى المسيحية الحق مع الأقلية : كثيرون يدعون وقليلون ينتخبون
لايأتى إن لم يأتى الإرتداد أولاً ( يعنى المؤمنين هيبقوا اقلية )
متى جاء إبن الإنسان ألعله يجد الإيمان على الأرض
ولو لم يقصر الله تلك الأيام لم يخلص جسد

المسيحيين حالياً أقلية .. فهل الحق مع الأغلبية التى تركت الإيمان ؟[/B]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]فيه فرق بين معنى كلمة علماني يعني عايش في العالم
وعلمانية بمعنى خلط المجتمعات ، وعولمة الشعوب بمعنى جعل الكل يعيش تحت قوانين واحدة يصنعها البشر ، أظن ان هذا هو ما يقصده يوساب
يعني الكاهن المتزوج يعتبر علماني لأنه يعيش في العالم
يا يوساب ، مجتمع مكة قبل الاسلام كان علماني
كان فيه اليهودي والمسيحي وعابد الوثن ، كلهم جنب بعض ومع بعض ، ده اللي يقصدوه الاخوة بالعلمانية
وللأخوة يوساب يقصد العلمانية المنتجة للبعد عن الله كمحصلة نهائية للاختلاط ، التسيب والحرية التي هي سترة للشر ، الكلمة الأنسب هي الانفتاح الغير منضبط على الآخرين ومعتقداتهم[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Blue]عزيز الفاضل كما تعرف أنا بحب أسمع أرائك .. لأنها فيها واقيعية شديدة و تلفت نظرى الى وضع الناس فى مصر و كيف يفكرون .. مما يدل على التخلف و التراجع الشديد جدا عن الحضارة المستنيرة التى تشرق من حولنا فى جميع بقاع الأرض .. و أرئهم عن اللآخرين من شعوب الأرض ..
هذه الآراء تصدر عن أناس يتخيلون أنفسهم أنهم هم فقط الناجين من نار الجحيم .. و الآخرون باقون فيها الى أبد اللآبدين .. يحكمون على الناس .. و يتجاهلون قول المسيح له كل المجد "لا تدنوا لكى لا تدانو" " أخرج الخشبة التى فى عينك قبل ما تنظر الخشبة التى فى عين أخيك"

عموما مش الكلام ده هو سبب مدخلتى ..
سبب مدخلتى هو سؤال لك ما هى الحرية فى نظرك؟ [/COLOR] [/SIZE] [/B]

[SIZE=4][QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Blue]عزيز الفاضل كما تعرف أنا بحب أسمع أرائك .. لأنها فيها واقيعية شديدة و تلفت نظرى الى وضع الناس فى مصر و كيف يفكرون .. مما يدل على التخلف و التراجع الشديد جدا عن الحضارة المستنيرة التى تشرق من حولنا فى جميع بقاع الأرض .. و أرئهم عن اللآخرين من شعوب الأرض ..
هذه الآراء تصدر عن أناس يتخيلون أنفسهم أنهم هم فقط الناجين من نار الجحيم .. و الآخرون باقون فيها الى أبد اللآبدين .. يحكمون على الناس .. و يتجاهلون قول المسيح له كل المجد "لا تدنوا لكى لا تدانو" " أخرج الخشبة التى فى عينك قبل ما تنظر الخشبة التى فى عين أخيك"

عموما مش الكلام ده هو سبب مدخلتى ..
سبب مدخلتى هو سؤال لك ما هى الحرية فى نظرك؟ [/COLOR] [/SIZE] [/B][/QUOTE]
يا رب ارحم
يعني انت سبت الناس كلها ومسكت فيّ أنا
طيب يا عم
بولس الرسول قال اعزلوا الخبيث من وسطكم
وقال تجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب
وبنفس نظرتك دي يبقى مجمع نيقية أخطأ لأنه حكم على أريوس وأدانه
ومجمع أفسس أخطأ لأنه حكم على نسطور وأدانه
عايز تعرف ايه هي الحرية؟؟
أقولك
و تعرفون الحق و الحق يحرركم (يو 8 : 32)
فان حرركم الابن فبالحقيقة تكونون احرارا (يو 8 : 36)
يعني الحرية الحقيقية هي عن طريق المسيح وحده
لأنه هو الطريق والحق والحياة (يو 14 : 6)
والرسول بيقول
كاحرار و ليس كالذين الحرية عندهم سترة للشر بل كعبيد الله (1بط 2 : 16)
أي أن الحرية الحقيقية هي العبودية لله ، والعبودية الحقيقية هي محاولة التحرر من الله
--
ايه بقى النور الحضاري اللي عندكم؟؟ وايه الحرية اللي بتنادي بيها؟؟
12- اما هؤلاء فكحيوانات غير ناطقة طبيعية مولودة للصيد و الهلاك يفترون على ما يجهلون فسيهلكون في فسادهم.
13- اخذين اجرة الاثم الذين يحسبون تنعم يوم لذة ادناس و عيوب يتنعمون في غرورهم صانعين ولائم معكم.
14- لهم عيون مملوة فسقا لا تكف عن الخطية خادعون النفوس غير الثابتة لهم قلب متدرب في الطمع اولاد اللعنة.
15- قد تركوا الطريق المستقيم فضلوا تابعين طريق بلعام بن بصور الذي احب اجرة الاثم.
16- و لكنه حصل على توبيخ تعديه اذ منع حماقة النبي حمار اعجم ناطقا بصوت انسان.
17- هؤلاء هم ابار بلا ماء غيوم يسوقها النوء الذين قد حفظ لهم قتام الظلام الى الابد.
18- لانهم اذ ينطقون بعظائم البطل يخدعون بشهوات الجسد في الدعارة من هرب قليلا من الذين يسيرون في الضلال.
19- واعدين اياهم بالحرية و هم انفسهم عبيد الفساد لان ما انغلب منه احد فهو له مستعبد ايضا.
20- لانه اذا كانوا بعدما هربوا من نجاسات العالم بمعرفة الرب و المخلص يسوع المسيح يرتبكون ايضا فيها فينغلبون فقد صارت لهم الاواخر اشر من الاوائل.
21- لانه كان خيرا لهم لو لم يعرفوا طريق البر من انهم بعدما عرفوا يرتدون عن الوصية المقدسة المسلمة لهم.
22- قد اصابهم ما في المثل الصادق *** قد عاد الى قيئه و خنزيرة مغتسلة الى مراغة الحماة[/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]
يا رب ارحم
يعني انت سبت الناس كلها ومسكت فيّ أنا
طيب يا عم
بولس الرسول قال اعزلوا الخبيث من وسطكم
وقال تجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب
وبنفس نظرتك دي يبقى مجمع نيقية أخطأ لأنه حكم على أريوس وأدانه
ومجمع أفسس أخطأ لأنه حكم على نسطور وأدانه
عايز تعرف ايه هي الحرية؟؟
أقولك
و تعرفون الحق و الحق يحرركم (يو 8 : 32)
فان حرركم الابن فبالحقيقة تكونون احرارا (يو 8 : 36)
يعني الحرية الحقيقية هي عن طريق المسيح وحده
لأنه هو الطريق والحق والحياة (يو 14 : 6)
والرسول بيقول
كاحرار و ليس كالذين الحرية عندهم سترة للشر بل كعبيد الله (1بط 2 : 16)
أي أن الحرية الحقيقية هي العبودية لله ، والعبودية الحقيقية هي محاولة التحرر من الله
--
ايه بقى النور الحضاري اللي عندكم؟؟ وايه الحرية اللي بتنادي بيها؟؟
12- اما هؤلاء فكحيوانات غير ناطقة طبيعية مولودة للصيد و الهلاك يفترون على ما يجهلون فسيهلكون في فسادهم.
13- اخذين اجرة الاثم الذين يحسبون تنعم يوم لذة ادناس و عيوب يتنعمون في غرورهم صانعين ولائم معكم.
14- لهم عيون مملوة فسقا لا تكف عن الخطية خادعون النفوس غير الثابتة لهم قلب متدرب في الطمع اولاد اللعنة.
15- قد تركوا الطريق المستقيم فضلوا تابعين طريق بلعام بن بصور الذي احب اجرة الاثم.
16- و لكنه حصل على توبيخ تعديه اذ منع حماقة النبي حمار اعجم ناطقا بصوت انسان.
17- هؤلاء هم ابار بلا ماء غيوم يسوقها النوء الذين قد حفظ لهم قتام الظلام الى الابد.
18- لانهم اذ ينطقون بعظائم البطل يخدعون بشهوات الجسد في الدعارة من هرب قليلا من الذين يسيرون في الضلال.
19- واعدين اياهم بالحرية و هم انفسهم عبيد الفساد لان ما انغلب منه احد فهو له مستعبد ايضا.
20- لانه اذا كانوا بعدما هربوا من نجاسات العالم بمعرفة الرب و المخلص يسوع المسيح يرتبكون ايضا فيها فينغلبون فقد صارت لهم الاواخر اشر من الاوائل.
21- لانه كان خيرا لهم لو لم يعرفوا طريق البر من انهم بعدما عرفوا يرتدون عن الوصية المقدسة المسلمة لهم.
22- قد اصابهم ما في المثل الصادق *** قد عاد الى قيئه و خنزيرة مغتسلة الى مراغة الحماة[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Blue]أنت زعلت ليه بس .. أنا بحب أستفيد من علمك .. نحن نتحاور لكى نصل الى الحقيقة و لكى يستفيد الجميع ..
لكن الآيات الأخيرة دى موجها لمن .. هل لشعوب معينة بذاتها أم الى كل الناس ..[/COLOR][COLOR=Red]
الجميع أخطؤا و أعوزمهم مجد الله .. الجميعععععععععععع بما فيهم أنت و أنا أولكم[/COLOR][/SIZE][/B]