[SIZE=4][QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Blue]المسيح له كل المجد كان واضحا كل الوضوح .. و لم يأمر اليهود صراحة بدفع الجزية و انتهى .. بل قال بالمفهوم البلدى أن جاز التعبير .. ايه دخل ده فى ده .. [/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
المشكلة ان المسيح ذكر قيصر والله في عبارة واحدة
يعني انت تدفع للاتنين سوا مع بعض
أنا مش شايف طريقة تانية للعبارة تتقال بيها
وبعدين تعالى نبص شوية على العهد القديم
ان الأمة اليهودية ملكها قبل عهد شاول كان الله
وكان نظام الحكم ثيؤقراطي الهي
وما اراد بني اسرائيل ملك كالوثنيين ، ربنا حذرهم وقال لهم
10- فكلم صموئيل الشعب الذين طلبوا منه ملكا بجميع كلام الرب.
11- و قال هذا يكون قضاء الملك الذي يملك عليكم ياخذ بنيكم و يجعلهم لنفسه لمراكبه و فرسانه فيركضون امام مراكبه.
12- و يجعل لنفسه رؤساء الوف و رؤساء خماسين فيحرثون حراثته و يحصدون حصاده و يعملون عدة حربه و ادوات مراكبه.
13- و ياخذ بناتكم عطارات و طباخات و خبازات.
14- و ياخذ حقولكم و كرومكم و زيتونكم اجودها و يعطيها لعبيده.
15- و يعشر زروعكم و كرومكم و يعطي لخصيانه و عبيده.
16- و ياخذ عبيدكم و جواريكم و شبانكم الحسان و حميركم و يستعملهم لشغله.
17- و يعشر غنمكم و انتم تكونون له عبيدا.
18- فتصرخون في ذلك اليوم من وجه ملككم الذي اخترتموه لانفسكم فلا يستجيب لكم الرب في ذلك اليوم.
19- فابى الشعب ان يسمعوا لصوت صموئيل و قالوا لا بل يكون علينا ملك.
20- فنكون نحن ايضا مثل سائر الشعوب و يقضي لنا ملكنا و يخرج امامنا و يحارب حروبنا.
21- فسمع صموئيل كل كلام الشعب و تكلم به في اذني الرب.
22- فقال الرب لصموئيل اسمع لصوتهم و ملك عليهم ملكا فقال صموئيل لرجال اسرائيل اذهبوا كل واحد الى مدينته
شايف المشكلة فين؟ أرادوا أن يكونوا كغيرهم ورفضوا ملك الله عليهم ، الله حذرهم ولم يسمعوا
[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Blue]
الأمور الدينية و قوانينها تختلف عن قوانين الدنيوية و قوانينها .. كل شيىء فى العالم المادى لازم تدركه بالعقل و العكس صحيح ..
كيف تدرك الله و المعجزات بالعقل البشرى ؟!..
و كيف لا تدرك أختراع أو اكتشاف الا بالعقل البشرى؟! .. هذه لها قوانيها " أى العالم له قوانينه".. كما أن الله له قوانين أخرى تماما مختلفة و لا ندركها .. و عليه قوانين الله لابد أن تنفذها لأنها قوانين الهية ..
لكن قوانين قيصر مختلفة و ليست الهية و تحتمل الجدل و المناقشة و أنت تعلم يا أخى نحن فى عصر الحريات و الديمقراطية .. و بناء عليه لا يوجد قيصر حاليا يلبى طلبه مجرد أنه يأمر .. لابد أن يحاسب و أن يعطى الحقوق فى المقابل انت تقوم بالواجبات.[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
المشكلة ان العالم بيتغير والله ثابت
القوانين البشرية بتتغير والقوانين الالهية ثابتة
يبقى أنظر لمن بعين من ؟
لو قسمت بين الله والسياسة كأني بقول لله ، مالكش دعوة بالسياسة دي سلطتي على الأرض وليست سلطتك انت
أنا كمسيحي لابد أن أنظر لكل شيء بمسيحيتي ، وكل شيء أوزنه بالكتاب المقدس ، أحسن يطلع تقيل ( دا 5 : 27 )
كل شيء يخضع لله الذي فيّ ، ما أحددش مسيحيتي في الكنيسة وفي خارج الكنيسة اعمل اللي انا عايزه ، كده غلط وينطبق على الكلام ده
قد اصابهم ما في المثل الصادق كـلب قد عاد الى قيئه و خنزيرة مغتسلة الى مراغة الحماة (2بط 2 : 22)[/SIZE]

[QUOTE=Mrs 2ana 7or][COLOR=Blue][SIZE=5]ايه هو اللى ايه ده ؟؟؟؟؟
هو حد كان قال ان الرهبنه غلط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR] (sml14)[/QUOTE]
[SIZE=4]ما انتي عمالة تقولي لكل واحد ماشي مع ربنا ( حتى ولو متطرف في رأيه ) انه يروح يترهبن
طيب ده كلام؟؟ [/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]
كل شيء يخضع لله الذي فيّ ، ما أحددش مسيحيتي في الكنيسة وفي خارج الكنيسة اعمل اللي انا عايزه ، كده غلط وينطبق على الكلام ده
[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]معنى كلامك أننا لازم ترك كل أمورنا الى الكنيسة!!!!!!!!
سيدى الفاضل عندما يتدخل الدين فى السياسة بتصبح الأمور أكثر دموية التاريخ يثبت ذلك .. لأن ربط الدين بالسياسة يعقدها أكثر حيث لا يحتمل فيها الجدل و النقاش .. بحجة انه كلام ألاهى .. هو ده الى انت عايزه !!!!!!!!!!!.. ده أنت بتعقدها أكثر مش بتحلها!!!!!!!!!!!
لو سمحت أنا عندى تحفظ شديد على دخول الكنيسة فى لعبة السياسة .. مع أحترامنا الكامل الى الكنيسة و البابا شنودة .. لأنها ستدخل فى صراعات شد و جذب و ضغط من هنا و من هناك .. و قد تضطر الى الدخول فى صفقات و صراعات غير مقبولة ..
أين مبدأ قصل الدين عن الدولة .. أنت تنسفه من الأساس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و هذا مرفوض تماما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأننا لو أقرينا بهذا المبدأ فعلينا أن نبدأ فى بناء حزب قبطى دينى .. يخضع لرجال الدين و بالتالى يجب أن نسمح للأخوان أيضا بتكوين حزب !!!!!!!!!!!!!!!!
و أذا كانت الكنيسة حاليا تتدخل فى السياسة و هذا لملىء الفراغ ليس أكثر و هذا بسبب سلبيتنا نحن الأقباط .. و ليس كما تريد أن تقنعنا أنها تلعب هذا الدور بناء على واجب من واجباتها ..لايسيدى الفاضل !!!!!!!![/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=5][COLOR=Red]معنى كلامك أننا لازم ترك كل أمورنا الى الكنيسة!!!!!!!!
سيدى الفاضل عندما يتدخل الدين فى السياسة بتصبح الأمور أكثر دموية التاريخ يثبت ذلك .. لأن ربط الدين بالسياسة يعقدها أكثر حيث لا يحتمل فيها الجدل و النقاش .. بحجة انه كلام ألاهى .. هو ده الى انت عايزه !!!!!!!!!!!.. ده أنت بتعقدها أكثر مش بتحلها!!!!!!!!!!!
لو سمحت أنا عندى تحفظ شديد على دخول الكنيسة فى لعبة السياسة .. مع أحترامنا الكامل الى الكنيسة و البابا شنودة .. لأنها ستدخل فى صراعات شد و جذب و ضغط من هنا و من هناك .. و قد تضطر الى الدخول فى صفقات و صراعات غير مقبولة ..
أين مبدأ قصل الدين عن الدولة .. أنت تنسفه من الأساس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و هذا مرفوض تماما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأننا لو أقرينا بهذا المبدأ فعلينا أن نبدأ فى بناء حزب قبطى دينى .. يخضع لرجال الدين و بالتالى يجب أن نسمح للأخوان أيضا بتكوين حزب !!!!!!!!!!!!!!!!
و أذا كانت الكنيسة حاليا تتدخل فى السياسة و هذا لملىء الفراغ ليس أكثر و هذا بسبب سلبيتنا نحن الأقباط .. و ليس كما تريد أن تقنعنا أنها تلعب هذا الدور بناء على واجب من واجباتها ..لايسيدى الفاضل !!!!!!!![/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
[SIZE=4]أيوة ده معنى كلامي
الكنيسة أولا
ولا انت لا تثق في كنيستك؟؟
ومين قال اني عايز أفصل الدين عن الدولة؟؟ اذا حدث فلابد أن يحدث من منطلق المساواة في الظلم عدل مع المسلمين
الانسان كفرد ما يقدرش يفصل ما ين حياته العادية والكنيسة
ما ينفعش
يعني ايه الفصل هنا ؟؟
يدخل الكنيسة يبقى واحد من القديسين ، يخرج منها يبقى واحد من الشياطين ؟؟
طيب ازاي؟؟
والاخوان عندهم حزب أصلا من زماااااان انت لسه فاكر ....[/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]أيوة ده معنى كلامي
الكنيسة أولا
ولا انت لا تثق في كنيستك؟؟
ومين قال اني عايز أفصل الدين عن الدولة؟؟ اذا حدث فلابد أن يحدث من منطلق المساواة في الظلم عدل مع المسلمين
الانسان كفرد ما يقدرش يفصل ما ين حياته العادية والكنيسة
ما ينفعش
يعني ايه الفصل هنا ؟؟
يدخل الكنيسة يبقى واحد من القديسين ، يخرج منها يبقى واحد من الشياطين ؟؟
طيب ازاي؟؟
والاخوان عندهم حزب أصلا من زماااااان انت لسه فاكر ....[/SIZE][/QUOTE]

الاخ ساويرس سلام و محبة يسوع المسيح-

فصل الدين عن الدوله و ليس فصل الانسان عن الدين - فصل الكنيسه عن السياسه و الدوله
و ليس فصل الكنيسه عننا - ولكن الكنيسه لا تتكلم عننا في السياسه حتي لا تبعدنا عنها عندما نختلف مع مواقفها السياسيه
ناخد بروح الكنيسه و الدين و تعاليم المسيح في حياتنا في كل لحظه داخل او خارج الكنيسه
حتي عندما تثن القوانين و الدساتير -- و لكن نحن ادا طالبنا بدلك و نحن اقليه فمن الطبيعي الاغلبيه اولي
لدالك نلتجئ الي الاعراف الدوليه و حقوق الانسان و الحريات النابعه من الضمير العالمي و الانساني

الدي وضعه اناس مسيحيون ايضا نابع من التعاليم المسيحيه من ناحيه الحقوق و العداله و المساواه و الاعنصريه و الوفاق الاجتماعي العالمي و هدا في ميثاق الامم المتحده

هدا ما نطالب به لحل قضيانا ليس انكارا او تهجما علي الكنيسه -- سلام الميسح

[QUOTE=saweres][SIZE=4]أيوة ده معنى كلامي
الكنيسة أولا
ولا انت لا تثق في كنيستك؟؟
ومين قال اني عايز أفصل الدين عن الدولة؟؟ اذا حدث فلابد أن يحدث من منطلق المساواة في الظلم عدل مع المسلمين
الانسان كفرد ما يقدرش يفصل ما ين حياته العادية والكنيسة
ما ينفعش
يعني ايه الفصل هنا ؟؟
يدخل الكنيسة يبقى واحد من القديسين ، يخرج منها يبقى واحد من الشياطين ؟؟
طيب ازاي؟؟
والاخوان عندهم حزب أصلا من زماااااان انت لسه فاكر ....[/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Blue]يعنى أنت مع الأعتراف بالأخوان المسلمين .. و معندكش مانع أنهم يحكمون مصر .. و يفرضوا عليك الجزية و أنت ذليل .. و الكنسية ستقول وقتها أخضعوا الى رأسأكم ..
لا ياسيدى الفاضل ده على جثتى .. أفضل الموت عن أن يحكمنى ناس تفرض على الذل و تختار لى ما أكل و ما أشرب و ما ألبس .. و كنيستى و شعبى أذلاء .. ..[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]الأستشهاد و الحياة مع المسيح أفضل جدا.. [/COLOR] [/SIZE] [/B]

[QUOTE=2ana 7or][B][SIZE=3][COLOR=Blue]يعنى أنت مع الأعتراف بالأخوان المسلمين .. و معندكش مانع أنهم يحكمون مصر .. و يفرضوا عليك الجزية و أنت ذليل .. و الكنسية ستقول وقتها أخضعوا الى رأسأكم ..
لا ياسيدى الفاضل ده على جثتى .. أفضل الموت عن أن يحكمنى ناس تفرض على الذل و تختار لى ما أكل و ما أشرب و ما ألبس .. و كنيستى و شعبى أذلاء .. ..[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]الأستشهاد و الحياة مع المسيح أفضل جدا.. [/COLOR] [/SIZE] [/B][/QUOTE]
[SIZE=4]هي هتكون أول مرة؟؟
ومالها الجزية؟
ما المسيح سمح لليهود انه يدفعوا الجزية لقيصر !![/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]هي هتكون أول مرة؟؟
ومالها الجزية؟
ما المسيح سمح لليهود انه يدفعوا الجزية لقيصر !![/SIZE][/QUOTE]
الاخ ساويرس - سلام المسيح ارجوا ان تقراء مداخلتي نمره 94 - و بعد

قيصر لم يتدخل في دين و معتقدات اليهود و لكن الاخوان يريدون محونا و يحاولون هدم معتقداتنا

و هم الضد للمسيح و اتباع الكداب هم زئاب ادميه تريد الفتك بنا ان استطاعوا

الموقف مع قيصر مختلف - اما الاخوان و دينهم فهو الضد للمسيح و لنا و لكن قيصر

كان حاكم ديكتاتور فقط اما الاخوان فهم يحاولون فرض شريعتهم علينا و انت تعرف ما هي شريعتهم

- و فرض تعاليمهم و اسلمة المسيحيين ان امكن و ازلالهم و تحقيرهم - ده الفرق

لا تكونوا تحت نير مع الغير مؤمنين ( فيما معناه ) و اي شركه للنور مع الظلمه نحن لازم نقاوم المخطط الاخواني

[QUOTE=eljaoaga]الاخ ساويرس سلام و محبة يسوع المسيح-

فصل الدين عن الدوله و ليس فصل الانسان عن الدين - فصل الكنيسه عن السياسه و الدوله
و ليس فصل الكنيسه عننا - ولكن الكنيسه لا تتكلم عننا في السياسه حتي لا تبعدنا عنها عندما نختلف مع مواقفها السياسيه
ناخد بروح الكنيسه و الدين و تعاليم المسيح في حياتنا في كل لحظه داخل او خارج الكنيسه
حتي عندما تثن القوانين و الدساتير -- و لكن نحن ادا طالبنا بدلك و نحن اقليه فمن الطبيعي الاغلبيه اولي
لدالك نلتجئ الي الاعراف الدوليه و حقوق الانسان و الحريات النابعه من الضمير العالمي و الانساني

الدي وضعه اناس مسيحيون ايضا نابع من التعاليم المسيحيه من ناحيه الحقوق و العداله و المساواه و الاعنصريه و الوفاق الاجتماعي العالمي و هدا في ميثاق الامم المتحده

هدا ما نطالب به لحل قضيانا ليس انكارا او تهجما علي الكنيسه -- سلام الميسح[/QUOTE]
[SIZE=4]الانسان المسيحي جزء من الدولة
وجزء لا يتجزأ من الكنيسة
يعني ما ينفعش يتعمل أجزاء
الانسان المسيحي ينظر الى كل شيء بمنظور روحي ، وليس جسداني [/SIZE]

[QUOTE=eljaoaga]الاخ ساويرس - سلام المسيح ارجوا ان تقراء مداخلتي نمره 94 - و بعد

قيصر لم يتدخل في دين و معتقدات اليهود و لكن الاخوان يريدون محونا و يحاولون هدم معتقداتنا

و هم الضد للمسيح و اتباع الكداب هم زئاب ادميه تريد الفتك بنا ان استطاعوا

الموقف مع قيصر مختلف - اما الاخوان و دينهم فهو الضد للمسيح و لنا و لكن قيصر

كان حاكم ديكتاتور فقط اما الاخوان فهم يحاولون فرض شريعتهم علينا و انت تعرف ما هي شريعتهم

- و فرض تعاليمهم و اسلمة المسيحيين ان امكن و ازلالهم و تحقيرهم - ده الفرق

لا تكونوا تحت نير مع الغير مؤمنين ( فيما معناه ) و اي شركه للنور مع الظلمه نحن لازم نقاوم المخطط الاخواني[/QUOTE]
[SIZE=4]قيصر أرادنا أن نبخر للأوثان
قيصر قتل من المسيحيين واليهود كثيرا جدا
قيصر هدم هيكل الله
قيصر أعدم بولس وبطرس
نفس الشيء
قيصر والاخوان المسلمون واحد[/SIZE]

[QUOTE=saweres][SIZE=4]الانسان المسيحي جزء من الدولة
وجزء لا يتجزأ من الكنيسة
يعني ما ينفعش يتعمل أجزاء
الانسان المسيحي ينظر الى كل شيء بمنظور روحي ، وليس جسداني [/SIZE][/QUOTE]


ده جميل لو كانت كل مصر اقباط او لو كانت السلطه في ايدينا و لو كانت القوانين مبنيه علي اساس مسيحي

لان الكنيسه التي هي مجموع المؤمنيين و الدوله التي هي جموع المواطنين

و لكن ما يجب ان يكون شيئ و ما يجب ان يكون شيئ اخر

من الناحيه النظزيه صحيح و لكن الواقع شيئ اخر لاننا تحت نير الاسلام

تصحيح
اسف ما يجب ان يكون شيئ و ما هو قائم شيئ اخر

[QUOTE=saweres][SIZE=4]هي هتكون أول مرة؟؟
ومالها الجزية؟
ما المسيح سمح لليهود انه يدفعوا الجزية لقيصر !![/SIZE][/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]أين كرامة الأنسان؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ده الفاتيكان ليل مع نهار يصرخ الى الأمم المتحدة .. يا عالم حافظوا على كرامة الأنسان ..
سؤال كيف المحافظة على كرامة الأنسان من وجهة نظر الكنيسة القبطية الأرثوزكسية ؟!.. و هل الكنيسة تعترف بكرامة الأنسان أصلا!!!!!!!!!!!..[/COLOR][/SIZE][/B]

(شكرا على تعديل الأخطاء الأملائية من أدارة المنتدى )

[QUOTE=saweres][SIZE=4]ما انتي عمالة تقولي لكل واحد ماشي مع ربنا ( حتى ولو متطرف في رأيه ) انه يروح يترهبن
طيب ده كلام؟؟ [/SIZE][/QUOTE]


[COLOR=Blue][SIZE=5]اما امرك عجيب يعنى هو لما اقوله كده انت تفهم انى بسبه مثلا ليه ؟؟؟؟ طب مش يمكن بطلب منه يعمل اللى لازم يعملع حسب مخه وتفكيرة ويروح بعيد عن الناس الوحشه اللى زينا !!
ولا تكونش انت اللى فاكر ان الرهبنه مسبه مثلا ؟؟؟؟ واشمعنى انا اللى كلمتى وقفت فى زورك مش فاهمه
اتمنى يا ساويرس تكون محايد وعقلانى وتسيب يوساب هو اللى يرد ويدافع عن موقفه مش لاوم تعمل فيها محامى عنه ولا هو معندوش لسان يعنى؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=Mrs 2ana 7or][B][COLOR=Blue][SIZE=4]
الاخ ([COLOR=Red]اوريجانوس[/COLOR]) رد رد رائع من امثله عمليه لقديس ومن ايات بس يا ترى الرد اللى هو بنفسه شخصيا حيعمله لو كان فى مكانى او مكان والد صفنات كان حيكون ايه ؟؟؟
انا ممكن افرط بحقى لكن مؤلم وصعب اشوف اهانه اولادى واقف ساكته واتفرج وكمان اطلب منهم مش يجولى يستغيثوا بيا .... الاول لازم اعلمهم ان السؤال يكون لربنا ونصلى ليه لقضاء طلبنا وتلبيه رجائنا ونطلب ارشاد ربنا لينا بس كمان حعلمهم ان لازم يكون لينا مواقف فى حياتنا وان كرامه الانسان شيئ غالى اللى يفرط فيه يفقد احترامه لنفسه وده اهم من انه يفقد احترام الناس ليه
ومن هنا يظهر اتفاق الاغلبيه مش العكس بس الاسلوب فى تطبيق الافكار مختلف مش اكتر
وربنا يبارك عمل الكل ويستجيب لسؤال الكل ..... [COLOR=Red]حتى يوساب يا رب اسمع منه وخلى المنتدى يشيل ابو طرطور بئى [/COLOR] [/SIZE] [/COLOR] [/B][/QUOTE]

الأخت Mrs 2ana 7or
معنى كلامى ليس أننى أرفض حق الدفاع عن النفس وإنما غرس فضيلة عدم الإنتقام عند الطفل
الشكوى للمسئولين خطوة مهمة ولكن ضرب أصدقائه هو بمثابة رد الشر بمثله
__________________________________________
عزيزى يوساب ماهو الضرر فى المطالبة بالحقوق؟؟
الوثنيون فى مدينة القسطنطينية لم يجدوا أفضل من القديس يوحنا ذهبى الفم ليدافع عنهم أمام الإمبراطور
___________________________________________
[QUOTE]الحزب اليوسابى الساويرسى الخوجاتى المدعم بالحبيب
اوريجانوس هو ما ينطبق عليه مواصفات رابطة الفكراوية
وهم كما وصفتهم من قبل ووصفهم الحبيب مكة كولا هكذا


إقتباس:
فيه طرف بينظر للحياه على أنها روحية فقط، ولا أستطيع تكذيبه، لكنه فى هذه الحاله أفضل له أن يترك العالم ويذهب للترهبن مع حياته الروحية

__________________________________________[/QUOTE]

يا kk لا أفهم لماذا تقسم المنتدى إلى أحزاب؟!!
وعلى أى أساس تتهمنا بأننا ننظرإلى الشق الروحى فقط؟!!
الرهبنة هى لشخص لايريد أن يعطله شىء عن الرب يسوع وليس لقصر نظر عن الحياة
_________________________________________
يجب ألا ننسى أن العالم لا يمكن أن يتصالح مع الكنيسة
وكما قال أبونا القديس القمص بيشوى كامل :
يوم أن تتصالح الكنيسة مع العالم، اعلموا أن الكنيسة فى خطر!!

[QUOTE=Origenos]
يجب ألا ننسى أن العالم لا يمكن أن يتصالح مع الكنيسة
وكما قال أبونا القديس القمص بيشوى كامل :
يوم أن تتصالح الكنيسة مع العالم، اعلموا أن الكنيسة فى خطر!![/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Red]يا صديقى العزيز ده الكنيسة متحالفة مع الأخطر من العالم .. متحالفة مع الحكومة؟!.. الى أى مشكلة بتخص الأقباط تحولها الى أمن الدولة .. و ما أدراك ما يفعلوه أمن الدولة فى أخواتك الأقباط[/COLOR][/SIZE][/B]

ربنا يهدي يوساب و يكتب مواضيع مفيده مثمره للجميع و ليست مو اضيع تعمل فرق و قلق و حزازيات

مواضيع مثمره تتناسب مع طبيعته الهادئه الروحانيه - و يسيبه شويه من الطرطور و المعزه ام رجل مسلوخه

من وحى شعار المنتدى
 

[B]إلى شعار المنتدى ( أبوالطراطير )

أرقص ياعم ارقص ما أنت شعار المنتدى
يحتفلوا بحفلتك من اول السنة للمنتهى
ويابخت من عرف طريقك وإتنور وإهتدى
زهقنا نشوفك من اول السنة وطول المدى
عندنا مشاكل ومش فاضين لك
عاوزين نفكر فى اللى حبنا وإفتدى
حرام تشغل بالنا وتضيع وقتنا سدى[/B]

+++
 

[SIZE=5]عزيزي يوساب سايق عليك دزينه انبياء تنسانا من حكايه ابو طرطور او ابو طرطوع

هاى ايكون كنت عامله من فتره لو عايزينه ممكن تستعملوه

سلام ومحبه [/SIZE]

[COLOR=Blue][SIZE=5]رحــــــــــــــــــــــــمــــــــــــــــــــــــتــــــــــــــــــــك يــــــــــــــــــا رب[/SIZE][/COLOR] (bob:) (bob:)

[SIZE=4]يوساب عمل عقله بعقل أبو طرطور خلاص
المشكلة أن ابو طرطور طلع الكبير وما بيردش عليه ({up:) [/SIZE]

[B]موضوع ابوطرطور هيستمر على طول طالما موجود

لو كان أبوطرطور مالوش عقل .. طب جابوه شعار للمنتدى ليه ؟[/B]

+++
 

[SIZE=5]ندرً على يا ياوساب اجيبلك كل طراطير البلد بس حلك من الطرطور الي في المنتدى
اصلوا عملينا وشه
وفي حجات تانيه اهم منه
والسنه قربت تخلص يعني كل عام ونت ابخير
يعني كده كده حيتغير

مقولتليش ايه رايك في الشعار بتاعي ؟؟؟
[/SIZE]

[B][SIZE=2]انا مش فاهم حاجة يا جماعة (noo:)) (noo:))

مين ابو الطراطير دا[/SIZE][/B]

+++
 

[QUOTE=zaki][B][SIZE=2]انا مش فاهم حاجة يا جماعة (noo:)) (noo:))

مين ابو الطراطير دا[/SIZE][/B][/QUOTE]
[SIZE=5]
احسنلك يا اخويا يا ذكي متعرفش علشان متوجعكش دماغك هههههه
[/SIZE]

[QUOTE=iwcab][B]موضوع ابوطرطور هيستمر على طول طالما موجود

لو كان أبوطرطور مالوش عقل .. طب جابوه شعار للمنتدى ليه ؟[/B][/QUOTE]
[SIZE=4]يعني انت شايف ان السوفتوير له عقل؟ (bob:) [/SIZE]

[B]ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

والله الغلط مش علي ابونا يوساب .. الغلط على المشرفين سايبين اللوجو دة ..
هو مالوش لازمة حاليا ... بس يعنى ميزعلوش ابونا برضة ...
اما انت يا ابونا يوساب ...

استحمل كمان شهرين والسنة الجديدة تيجي ويبقي ساعتها حتما ولابد تغييرة [/B]

الروح العلمانية
 

[B]الروح العلمانية ترفرف على المنتدى ( وعلى الحياة كلها ) : التمحور حول الذات واللذات والملاهى : أبوطرطور وسمايلز للموسيقى والتدخين والرقص وشرب البيرة

قالوا إن العلمانية بمعنى ( حكم غير الكهنة ) .. يعنى ثنائية ( كهنوتى - علمانى ) .. تطبيق العلمانية هدفه فصل الناس عن الله ، لو شوفنا التعليم هنلاقيه يتجاهل وجود الله ، ويتجاهل مخلوقات الله ( حتى الإنسان ) فما ندرسه فى المدرسة هو المادة ( الجماد ) والبشر الذين إكتشفوا قوانين المادة ( نيوتين وأينشتاين وغيرهم ) وإختراعات البشر المادية

العلمانية تجعلنا لانعرف سوى المادة وأنفسنا

تروج العلمانية لخرافة الإنسان ، وإنه فيه حاجة رائعة وتستحق كل الحقوق وهى الإنسان

ويتجاهلوا إن كل كوارث البشر وآلامهم هى بسبب " الإنسان " .. " الإنسان الشرير "

وإن الإنسان علشان يكون جيد محتاج لمساعدة ومعونة كائن آخر إسمه " الإله "

وإن الوصول للإنسان الجيد والمجتمع الجيد يلزمه وجود الإله ( الإله الحقيقى ) فى وسط المجتمع وفى قلب الإنسان

العلمانية تفسر لنا الشتائم الموجودة هنا ، فالعلمانى عندما يتركز حول ذاته يقسو على الغير لإفتقاده للمحبة وعدم جعله الإله الحق محوراً لحياته فيتفرغ لمزاجه ويستهين بالغير فيقسو عليهم

فيه رابط هنا قرأت منه فقرة عن الحياة الأوربية الحديثة ( اللى المفروض تكون مثالاً لنا )
[url]http://www.christianvoice.org.uk/[/url][/B]

(NO} (sml19) [ro} tea:( (sml13) (sml12) (sml20) )dnc:( (sml5) hi:) cr:: )aAA:) (OPN:} (sml4) (sml18) (sml24) (do:)

[QUOTE=knowjesus_knowlove](NO} (sml19) [ro} tea:( (sml13) (sml12) (sml20) )dnc:( (sml5) hi:) cr:: )aAA:) (OPN:} (sml4) (sml18) (sml24) (do:)[/QUOTE]
نسيت اهم اثنين يا ك ك
(bay:)) got:)(