المشكلة ممكن تكون عبارة عن إهانات وإضطهادات مستمرة فى كل موضوع ، وحدث تراكم للمعاكسات دى كلها وإنتهت بموضوع الضغط على ناس للأسلمة

قرأنا إن عدد كنائس القاهرة تضاعف فى فترة البابا كيرلس السادس ، فى حين بيقولوا إنه لم يتم بناء أى كنيسة فى أسيوط من 50 سنة

صعب إن حد يديك نمرة تليفون وتتكلم مع واحد لايعرفك .. لأنه ده ممكن يسموه : تخابر

[SIZE=4]الأخوة الأحباء

دعوة أبونا بانوب للشعب لكي يأخذ حقه بنفسه دعوة طال أنتظارها
و الشعب لن يأخذ حقه بطريقة همجية لأننا لسنا لصوص أو قطاع
طرق كالعرب .

أخذ حقوقنا سيكون بطريقة متحضرة بالمقاطعة و المظاهرات السلمية و عرض
القضية أما كل منظمات و حقوق الانسان مع الصلاة المستمرة في كل الكنائس .

بعض الناس يقولون أنه ملعون كل من يتكل على ذراع البشر و هذا صحيح
لكنه أيضا مكتوب : لا تجرب الرب ألهك ....... مالحل ؟؟؟؟

العمل الكفاحي مع الصلاة هو الحل لكن لو طلبنا في كل مشكلة أن السيد
المسيح أو أمنا العذراء تظهر لكي تنحل كل المشاكل نبقى بتضحك على أنفسنا .

نأخذ من تجربة السيد المسيح مع أبليس المثل : عندما طلب أبليس من السيد المسيح
أن يقفز من فوق الهيكل لأن الله سيحميه كما يقول لأنه لا يرتطم بحجر رجله رفض
وقال لأبليس لأنه مكتوب : لا تجرب الرب آلهك .

لو أكتفينا بالصلاة فقط دون عمل فعال تحت القيادة التي هي للأسف دينية لأنه
لا يوجد قيادة قبطية علمانية , لن يبارك لنا الرب في شئ و لن نأخذ حقوقنا

الحل هو في العمل مع القيادة و الصلاة معها أيضا لكي يبارك الرب في
عمل التحرير ضد الأستعمار الوهابي الشيطاني .

ممكن أطلب طلب : أي مساعدة يقوم بها أقباط المحافظات لأخوانهم في أسيوط
ممكن نعمل أيه أو نذهب لمن في أي كنيسة لتقديم المساعدات ؟؟؟؟؟

عبد المسيح[/SIZE]

سمعت قصة وانا صغير من أبونا في الكنيسة بتقول ان مرة كان واحد اتحاصر بمياه كثيرة في وسط فيضان واتعلق بشجرة وهيموت ولا محالة لانقاذه وهو بيصلي بيطلب من ربنا انه ينقذه جاله مركب وطلبوا منه انه ينزل عشان ينقذوه رفض وقال ربنا هينقذني ، جاتله هيلكوبتر وقالوا له تعالى هننقذك رفض وقال ربنا اللي هينقذني ، ولما مات غرقان سأل ربنا : يا رب انت ما انقذتنيش ليه؟!! ، ربنا قال له : انا بعتلك المركب والهيلكوبتر!!

ليه ما نستخدمش منظمات حقوق الانسان والدول المتحضرة اللي منتظرين اننا نرفع صوتنا ونعلن عن الظلم؟!! ونعتبرهم يد الله القادمة لانقاذنا؟؟؟
غريب قوي الاخوة اللي بيقولوا نصلي وبس !! احنا مش ملايكة عشان نصلي وبس لازم مع الصلاة عمل والا نحن غير مستحقين لأي شيء
بيفكروني بأحد الأباء القديسين لما طلب من أحد الرهبان انه يعمل معهم في ضفر الخوص ، استكبر وقال أنا راهب أنا أصلي فقط ، وحينما جاء وقت الطعام ، لم يقدموا له شيء ، سأل لماذا؟ أجابه الأب القديس : اذا كنت تصلي فقط فأنت من الملائكة ولا تحتاج للطعام الذي يحتاجه البشر مثلنا!!
حقوقنا مش هتيجي على طبق من الفضة بالصلاة بس لازم نعمل ونرفع شكوانا الى قيصر لأنه ترتيب موضوع من الله لفائدتنا .
ربنا معانا كلنا
ساويرس

please read it!!
 

[url]http://www.copts.net/forum/showpost.php?p=34952&postcount=12[/url]

انا سامع ان فى مظاهرات فى الاسكندرية من المسيحيين
عشان فى ناس أسلمت لكن اية التفاصييل مش عارف
وعلى فكرة انا مش متاكد من الخبر لحد دلوقتى
يريت اى حد يعرف حاجة او يكون عايش فى الاسكندرية يقولنا عشان انا مش متاكد
(sml13)

العالم الغربى لايستطيع المساعده بسبب ان منظمات حقوق الانسان ولجنه الحريات والاديان ..بتسأل سيدنا هل هناك مضايقات
فبيكون الرد مشاكل بين العائله الواحده وبتنتهى ودي مشاكل عاديه
فبيكونوا مكبلين ولايقدروا يساعدوا
اذا كان المظلوم بيقول كله تمام عايزين يعملوا ايه
مادام مشاكل عائليه يبقى علينا بالاعتصام جوه وبره مصر
فى كنائسنا وامام السفارات ومافيش مانع تلغى احتفالات العيد فى كنائس المهجر ونرفض استقبال وفود السفاره وتغلق الفاكسات فى وجهه صاحب عزبه مصر ورفض قراءه اي رسائل تهنئه من الباشا صاحب العزبه وان ما اتحلتش نصعدمن احتجاجتنا وندعو الصحف الاجنبيه والتلفزيونات المحليه لكل بلد بتصوير المظاهرات واظهار الوجه القبيح للعقيده الاسلاميه الشيطانيه وكم هو سماحها ودعوته اللسلام

Dear brother:
Personally, I have lot of respect and trust on Pop Shenouda, maybe I misexpressed myself, however, what I asked for is to have a leader, a civil leader who doesn’t believe too much on the God’s hand, not because God is not exist but in matter to believe God’s instruction when he said “give what is to God to God, and what is to Caesar to Caesar”, what we ask for is belong to Caesar indeed, equality, civil right, equal protection under civil law; all of these applications are Creaser’s field. We should not mix up things.
Dear brothers, I urge for Moalem Jacob not for saint, Moalem Jacob could be a priest and he could be a civil man. Being a priest is better for the most of our nation don’t listen but to the voices that come from church. And I believe that is killing, when it is justified is permitted according to our religion. Ask Saints Mina, and Maregergis, and Abou Seefeen, who were fighters and saints in the same time.
Peace.

أتمنى أن نتاظهر نحن أقباط المهجر يوم الكريسمس 25/12
ونرتدى السواد ونجوب الشوارع يتقدمنا بابا نويل يرتدى حلة سوداء بفراء أحمر ويوزع على الناس بطاقات تشرح فيها الموقف

[QUOTE=para`o]أتمنى أن نتاظهر نحن أقباط المهجر يوم الكريسمس 25/12
ونرتدى السواد ونجوب الشوارع يتقدمنا بابا نويل يرتدى حلة سوداء بفراء أحمر ويوزع على الناس بطاقات تشرح فيها الموقف[/QUOTE]
ينصر دينا يا استاذ خليفة
هو ده الكلام ولا بلاش

[SIZE=4]كون المجرم المسؤل عن كل هذا مسئول كبير في الحزب الوطني يثبت كلامي ان عدونا الأول في مصر هو النظام الأرهابي وحزبة
واطلب من كل قبطي شريف
اطلب من كل قبطي قاوم اجدادة مغريات دقليديانوس ورفض التخلي عن مبادئة ونال بركة الأستشهاد في مقابل ذلك
اطلب من كل قبطي انضم للحزب الوطني او جمعية شباب المستقبل التابعة لة ان يخرج منها فورا ----عار علي كل قبطي ان ينضم لحزب مثل هذا
الثورة القبطية قد بدات ولن يستطيع احد ان يخمدها
لن نضع راسنا في الأرض ونمشي جنب الحيطة بعد الأن
سنأخد حقوقنا بالقوة ان لم نستطع باللين
انها لحظة يجب ان نتحد فيها جميعا كأقباط ابناء لشعب عظيم واحد واوجة كلامي للصديق ضد العالم الذي اطلب منة ان يأتي الي المنتدي ويطلب من البابا ان يعلن ان الأقباط سوف يستأنفون عصر الأستشهادويطلب من الأقباط التوجة الي الكنائس والأعتصام فيها[/SIZE]

الأنبا ميخائيل يحاول تهدئة الشعب الاسيوطى يوم الاحد الماضى بعد ان وصل الغضب الشعبى مرحلة خطيرة قد تسبب انفلات امنى خطير ضد الدولة خاصة والمسلمين عامة
وقد دعا الانبا ميخائيل الى الصلاه وعدم أستخدام العنف أو(السيوف)
و قد رفضت الكنيسة تنظيم مظاهرة بناء على طلب وفد قادم من القاهرة (بسبب حادث أبو المطامير) ووصفت التظاهر فى أسيوط بأنه قنبلة تدمر كل شئ

[QUOTE=para`o]أتمنى أن نتاظهر نحن أقباط المهجر يوم الكريسمس 25/12
ونرتدى السواد ونجوب الشوارع يتقدمنا بابا نويل يرتدى حلة سوداء بفراء أحمر ويوزع على الناس بطاقات تشرح فيها الموقف[/QUOTE]

[SIZE=4]أمنيات سعادتك اوامر يا باشا

ها أفرحك بخبر حلو النهاردة

[/SIZE]

hi:)

[QUOTE=yaweeka][SIZE=4]
البابا شنودة ؟؟؟ !!!
يحتفل عدة مرات فى العام ( ببذخ ؟!!!) بأعياده
عيد رهبنته
عيد جلوسه على كرسى مارمرقس
عيد ميلاده
وعيد ....


و( طظ؟؟؟؟) فى الشعب اللى طالع عين اهله يعنى؟
وقال العام الماضى عمرو بن العاص حرر مصر من الاضطهاد الرومان
ورحب بيسرا بعد ان روجت لزواج القبطيات بالمسلمين
ومرحبا بليلى علوى وكل من يسب الاقباط ولو بطريقة غير مباشرة

وبعد كل مصيبة للأقباط ...اديها بوسة لشيخ الازهر
وموائد رحمن تلمع صورة الحكومة لا اكثر ولا اقل
ووعود فى الهوا .... ويبقى الحال على ما هو عليه
وصل بهم الحال ان يرسل اسقفا ليشارك فى افتتاح معهد ازهرى !!!
يعنى شريك فى الجريمة ضد شعبه
هى دى الوحدة الوطنية


لا اعلم ماذا حدث للبابا شنودة
لكن له مواقف عديدة......تدعو للتساؤل !!! (MM:}

نحن كأرثوذكس لا نؤمن بعصمة البابا
وعلى الشعب الذى يحبه ان يرفع صوته ويتسائل لماذا؟
لا نريد البابا بنيامين اللى ضيع البلد واذل الناس على مدى 1400 عام من القهر والطغيان و.... من ضريك على خدك الايمن اعطه قفاك
بل نريد امثال الانبا ويصا ، من يرفع صوته ويتحدث و "طوبى لمن يحامى عن المسكين"
و" لا يحق لك"
ممن يفهم المسيحية صح
لا من "يقرطس الشعب"
وينيمه مغناطيسيا

وكفاية دكتاتورية

الحل ليس عند البابا شنودة
بل فى قيادة علمانية سياسية تضع القيادة الكنسية فى مكانها الصحيح ، كفاياهم 1400 سنة من الدروشة ، ضيعوا فيها البلد والناس معا

شلولح[/SIZE][/QUOTE]
مع احترامى لك يا كاتب هذا الكلام الشديد على قداسة البابا هل تعلم من هو قداسة البابا و لماذا يفعل ما يفعلة و بحكمة شديدةيراها هو وهل تعلم اننا بدونة و بدون صلواتة لاجلنا لكنا هضمنا فى هذة البلد اكثر مما يحدث الان !
قل لى ماذا تردة ان يفعل اتريدة يدعونا الى الجهاد فى سبيل الله ام تريدة يقف موقف مضاد للحكومة و بالتالى للاسلام و تحدث مذابح داخل البلد قل لى ماذا تريدة ان يفعل!
واريد ان اوضح لك امرا هاما هل ترضى بترك المسيح مقابل مبلغ مالى او مقابل زيجة او مقابل حتى سلطة ما 0 هل تتذكر عصر الشهداء هل كانو يتركون المسيح ام كانو يذبحون و يقطعون و لا يرفضون الايمان المسيحى مهما يحدث 0 اين نحن من هؤلاء 0
وما يحدث الان ما هو الا ضعف النفوس و برودة الحياة الروحية فى القلوب و البعد عن الكنيسة وعدم الصلاة 0 وهذا كلة كفيل جداأ ان يجعل اى انسان يتنازل مرة تلو الاخرى حتى يحدث ما يحدث و انى اسف جداً على ما يحدث و اطلب من الله و مع قداسة البابا فى صلواتة ان يعيننا و يجذبنا الية حتى بغير رضانا و يحفظنا من كل خطية و يعيننا حتى نلقاه 0
واخيراً سلام ربنا يسوع مع شعبة و يحفظة (sml26)

[QUOTE=elasmar99][COLOR=Navy][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]افتكر اتا كتبت وجه نظري بوضوح لا يقبل الشك. حط نفسك يااخي مكان البابا، تليفون با قدسنا, البابا يرفع السماعة و يسمع صوت الزعيم المبارك ابو جمال على الخط يصرخ ويقول اسمع يا شنودة انت لازم تلم العيال ولادك الصيع من شوارع اسيوط حالا يااما ... انت عارف... تفتكر يا اخ وويكاا لو كنت انت البابا هيكون إيه ردك؟ اتركوا قدس البابا وقدس ابونا في حالهم ودافعوا عن حقوكم كالرجال حقوقنا مستمدة من حقوق الانسان وهي ليست قوانين كنسية كما تعتقد. نحن نحتاج لعمل منظم بعيد عن شغل الفهلوه. واما عن اليهود ايام النازية فقد قتل النظام النازي عدة ملايين منهم. هل نحن على استعداد؟ احب ان اضيف ان اكبر مصنع اسلحة في المانيا والعالم وقت ذلك كانت ملك عائلة كروب وهم من اليهود. انظر الى ابطال السودان استشهد منهم فوق المليونيين. الحرب العالمية اا مات فيها اكثر من 40 مليون إنسان. الحرب القادمة اشد ضراوة. .... ارجوك يا اخي كفانا كلام عيال.. ولنبداء بالدفاع عن حقوفنا بذكاء قبل فوات الاوان.[/FONT][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[B][SIZE="4"]افتكر اتا كتبت وجه نظري بوضوح لا يقبل الشك. حط نفسك يااخي مكان البابا، تليفون با قدسنا, البابا يرفع السماعة و يسمع صوت الزعيم المبارك ابو جمال على الخط يصرخ ويقول اسمع يا شنودة انت لازم تلم العيال ولادك الصيع من شوارع اسيوط حالا يااما ... انت عارف... تفتكر يا اخ وويكاا لو كنت انت البابا هيكون إيه ردك؟ اتركوا قدس البابا وقدس ابونا في حالهم ودافعوا عن حقوكم كالرجال حقوقنا مستمدة من حقوق الانسان وهي ليست قوانين كنسية كما تعتقد. نحن نحتاج لعمل منظم بعيد عن شغل الفهلوه. واما عن اليهود ايام النازية فقد قتل النظام النازي عدة ملايين منهم. هل نحن على استعداد؟ احب ان اضيف ان اكبر مصنع اسلحة في المانيا والعالم وقت ذلك كانت ملك عائلة كروب وهم من اليهود. انظر الى ابطال السودان استشهد منهم فوق المليونيين. الحرب العالمية اا مات فيها اكثر من 40 مليون إنسان. الحرب القادمة اشد ضراوة. .... ارجوك يا اخي كفانا كلام عيال.. ولنبداء بالدفاع عن حقوفنا بذكاء قبل فوات الاوان[/SIZE][/B]

معظم مداخلاتي ضربت, لمــــــاذاا؟معظم مداخلاتي ضربت, لمــــــاذاا؟

[QUOTE=elasmar99;34767][COLOR=Navy][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]انا اسف إذا كنت إنفعلت وكتبت كام كلمة غلط.. لكن يبدو إنك فهمتني غلط. البابا لو كان مكانك انت كان قال للمبارك طز طز فيك و في محمدك وطز في إخوان الخراب واحد واحد و انا لا اخاف الإستشهاد وانا مشتاق لإكليل الشهادة. لكن انت لو كنت مكان البابا كنت قلت لشعب اسيوط عيب احنا مسيحيين ولازم نحب اعداءنا و نبارك لاعنينا. البابا والكهنة و الاباء لهم في قولهم و فعلهم مرجعية و احدة وهي الكتاب المقدس ولا يمكن لهم ابدا الخروج عن المنهج المقدس. في جنوب امريكا اباء كاثوليك اسمهم اباء التحرير و هم يشجعون الدفاع عن النفس وخاصة في نيكاراجوا. الكنيسة الكاثوليكية غير راضية عنهم. البابا في الفاتيكان ضد حرب العراق او بمعنى اصح ضد الحروب عامة لانه غير مسموح له بغير ذلك. ولذلك اقول لك دافع عن نفسك بكل الطرق ولا تنتظر تشجيع اي كنيسة كانت لك. انت إذا صفعتني فقد اقتلك ردا على صفعة لا حق لك فيها. تفتكر اب إعترافي ها يفرح لما يسمع إني قتلتك. دع الكنيسة للاباء والسياسة للسياسيين والقتال للمقاتليين والمحكمة للمحاميين و الإرهاب لاخوان المسلميين. كابيتو؟[/FONT][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

انا اسف إذا كنت إنفعلت وكتبت كام كلمة غلط.. لكن يبدو إنك فهمتني غلط. البابا لو كان مكانك انت كان قال للمبارك طز طز فيك و في محمدك وطز في إخوان الخراب واحد واحد و انا لا اخاف الإستشهاد وانا مشتاق لإكليل الشهادة. لكن انت لو كنت مكان البابا كنت قلت لشعب اسيوط عيب احنا مسيحيين ولازم نحب اعداءنا و نبارك لاعنينا. البابا والكهنة و الاباء لهم في قولهم و فعلهم مرجعية و احدة وهي الكتاب المقدس ولا يمكن لهم ابدا الخروج عن المنهج المقدس. في جنوب امريكا اباء كاثوليك اسمهم اباء التحرير و هم يشجعون الدفاع عن النفس وخاصة في نيكاراجوا. الكنيسة الكاثوليكية غير راضية عنهم. البابا في الفاتيكان ضد حرب العراق او بمعنى اصح ضد الحروب عامة لانه غير مسموح له بغير ذلك. ولذلك اقول لك دافع عن نفسك بكل الطرق ولا تنتظر تشجيع اي كنيسة كانت لك. انت إذا صفعتني فقد اقتلك ردا على صفعة لا حق لك فيها. تفتكر اب إعترافي ها يفرح لما يسمع إني قتلتك. دع الكنيسة للاباء والسياسة للسياسيين والقتال للمقاتليين والمحكمة للمحاميين و الإرهاب لاخوان المسلميين. كابيتو؟

معظم مداخلاتي ضربت, لمــــــاذاا؟ معظم مداخلاتي ضربت, لمــــــاذاا؟