الشعب القبطى تحت الاقدام
 

الشعب القبطى تحت الاقدام

سأبداء كلامى بعنوان مقال كتب فى جريدة ايلاف بتاريخ 22/10/2004 تحت عنوان ( تُحقره.. ولولاه لكنت قبطياً يا أسامة أنور عكاشة ؟!! ) لكاتب اسمه محمد حسن نصر الدين (كاتب مصرى) مع الاسف !
[url]http://www.elaph.com/elaphweb/AsdaElaph/2004/10/17393.htm[/url]

ما هذا العنوان ؟!! لا اعتقد ان يكون الشخص قبطيا هذا يقلل من شأنه ... الا انه من الاكيد ان الذى كتب المقال قد يكون غير مصري ... فالمصرى الاصيل هو القبطى...وان كان كاتب المقال مصريا و لا يفتخر بذلك ... فهو لايستحق ان يكون مصريا ... نحن فعلا فى زمن العجائب و زمن الانحطاط ... زمن الهمجية الاسلامية التى تريد نشر حضارة الكراهية و الحقد الاسود ... زمن الشعوب المقهورة و الارهاب ... مع الاسف الشديد مصر العظيمة لم ترى الحضارة الحقيقية بعد نكبتها بالاسلام و عمرو ابن العاص قاطع الطريق الذى يتباها به المسلمين.

هل القبطى سبة لتشتم بها الكاتب اسامه انور عكاشة؟!! الا تعلم ان عمرو ابن العاص كان ابن لزواج الرهط اى ان امه كانت من اشهر العاهرات و عندما حبلت به احضروا لها 6 ممن اتوها وهى اختارت اغناهم وهو العاص ابن وائل اى ان هذا ال*** الحقير ابن زنا؟؟؟ وبسبب غزوه لمصر و سلبه لخيراتها و نهبه شعبها من الاقباط اصبح الاسلام هو اساس بؤس مصر. كلمة قبطى وسام على صدر كل مسيحى وتاج على جبينة فالاقباط يا اخ هم من ضحوا بمالهم ليفدوا انفسهم اى الاقباط هم اسيادك الاغنياء الذين دفعوا الجزية ولم يسلموا مثل باقى الناس الفقراء او الاوباش الذين وجدوا فى الاسلام مجال للسلب و النهب ... حريا بك ان تلطم خديك انك لست بقبطى.

فالمجتمع المصرى الحالى لا يوجد فيه معتدل حيث اصبح الاعتدال خيانة و قول الحق جهالة.... فمجتمع خائف من الارهاب و من نفسه لا يمكن ان تتخذ فيه قرارات مصيرية .....حيث سابقا لم نرى فى اى عصر من عصور التاريخ الاسلامى المجتمع المسلم الذى فيه الكفاية والعدل و بالتالى لن يكون فى اى زمن لاحق..... حيث يجد الخائف مأمناً ، والجائع طعاماً ، والمشرد مسكناً ، والإنسان كرامة ، والمفكر حرية ، والغير مسلم حقاً كاملاً للمواطنة.

و من هذا المنطلق فأن اراد المسلمون تطبيق الشريعة الاسلامية فى مصر بدون برنامج واضح و التاكيد على وجود مجتمع مثالى فاضل طبق الشريعة سابقا او حاضرا يشار له.... حيث سابقا كانت حضارة العبيد و الجوارى و حاضرا من واقع النظم الإسلامية المعاصرة في عالمنا الحديث لا يوجد فى الاذهان الا مجتمع طالبان الذى طبق الشريعة بحذافيرها ثم قام قادته بتنصيب أنفسهم أمراء للمؤمنين؟ ..... وقاموا بقطع رقاب كل من خالفهم ..... فأين انت يا قبطى موقعك من الاعراب فى حالة تطبيق هذه الشريعة فى ارضك التى فرطت فيها ..... و حلت عليك لعنة الفراعنة و لم تقم لك قائمة من بعدهم و سمحت لغيرك ان يسود عليك من الغرب و الشرق حتى اصبحت لعبة فى يد الغريب " من اللى يسوى ومن اللى مايسواش " حتى اصبحت تحت الاقدام!!!! ..... لا وزن لك و لا قيمة و يفعل بك من شاء أن يفعل سؤا او خيرا بلا حساب ..... يتكلم عن لسانك عدوك و من يخونك ..... و اصبحت من الدونية بحيث يشار اليك بالعار على رأى كاتب المقال الذى اشرت اليه فى المقدمة حيث قال الى الكاتب اسامة انور عكاشة لولا عمرو ابن عاص لاصبحت قبطيا؟! ..... يا له من عار للكاتب الكبير ان يصبح قبطيا هذه هى نظرة المسلمين اليك يا اخى القبطى ..... الى متى سوف تبقى خانعا، خاضعا، مذلولا، مسروقا، مقتولا، مذبوحا بدون اى حقوق ..... مواطن من الدرجة العاشرة فى بلدك؟! أذن فلتحيا مصر القبطية الحرة أفضل من الهوس الاسلامى الذى الغى العقل بالكامل و الحرية و الديانات الاخرى ..... فهيا بنا يدا بيد نتخلص من رجس الاسلام لتعود مصر الى حضاراتها و عظمتها ... بدلا من الخضوع الى حضارات الجوارى و العبيد.

و هنا استشهد بمقال اخر فى جريدة إيلاف بتاريخ 23/7/2004 للكاتب طاهر خضير فى مقال تحت عنوان لماذا يشتم الاقباط الاسلام في غرف الدردشة؟..... [url]http://www.elaph.com/ElaphWeb/AsdaElaph/2004/7/1389.htm[/url]

الشعب القبطى ليس لديه اى مشاكل مع الاخر ..... كما كتب السيد طاهر خضير فى مقالته فالذى لا يريد ان يتعايش مع الشعب القبطى هو الطرف الاخر الذى يريد ان يكون دائما هو الاعلى فى الباطل قبل الحق ..... و ان يدوس على الشعب القبطى بالجذمة و يجعله بلا ارادة او راى و ان يتحكم فى حياته و ابديته و لا يعلم ان الله وحده هو الذى له كامل السلطان ..... قد يتسائل القارئ او يتهمنى بالجنون فى المطالبة بدولة قبطية لكن على ما أعتقد ان هذا المطلب فرض فرضا علينا و ليس لنا خيار اخر حيث الامور بالنسبة الى الشعب القبطى فى مصر وصلت الى التصفية العرقية و بدات فعليا فى الكشح ..... فماذا تنتظر؟! مالك لهم حلال ..... امراتك لهم حلال ..... دمك لهم حلال ...... فماذا تنتظر؟! حتى ترى عرضك و شرفك فى التراب وترى أولادك يذبحون أمام عينك من غير ان تجد اى نصير أو معين و لا دولة و لا قانون يحميك ..... بالنسبة لى و للكثيرين الاستشهاد و الحياة مع المسيح افضل جدا لكن بالنسبة لاولادنا فمن واجبنا كأباء ان نحميهم و نبحث لهم عن ما هو افضل لهم و نوفر لهم الحياة الكريمة ..... هل قمنا بواجباتنا فى ذلك؟! هل وفرنا لهم هذه الحياة الكريمة؟! ام سنترك لهم الذل و الهوان؟؟.

من حق الشعوب أن تحكم نفسها ..... و من حق الشعوب المضطهدة ان تجاهد من اجل استقلال ارادتها المغتصبة ..... من حق الشعب القبطى ان يحكم نفسه و ان تكون له ارادته المستقلة ..... دون فرض اى وصاية عليه بأى حجة كانت مثل الاخوة او المصاهرة او حتى وحدة المصير كلها لا تبرر ان لا يكون للشعب القبطى رأيه الحر ..... فى الدولة القبطية المستقلة لا مجال للدولة الدينية بل يكون فيها تداول الحكم مثل بقية دول العالم الحر .... حياة مدنية حرة تحميها مؤسسات قانونية مدنية ديمقراطية تحتوى على خلاصة الفكر الانسانى و حكم الشعب بالشعب بالاضافة الى حياة البر و التقوى الصادقة فى المسيحية التى هى الثمرة الطبيعية للايمان و المعرفة ..... و المعرفة تجعل الايمان واقعا حيا يعاش على ارض الواقع .... فالمسيحى و القبطى بطبيعة الحال هو الانسان الذى على وفاق مع الله و مع نفسه و مع الاخرين ..... و المسيحية هى حياة يعيش فيها المسيح مرة اخرى.

حان الوقت أن ننهض و نتحد جميعا و نكون واحد فى المسيح ..... و ان نتنازل عن انانيتنا و نساعد بعضنا حتى نصل الى اهدافنا ..... و أن نضحى من أجل بعضنا البعض بالمال و النفس و ان تكون عندنا حكمة الحيات و وداعت الحمام كما قال الكتاب ..... و ان نكون جسد واحد إذا تألم عضو تألمت معه بقية الاعضاء ...... شعب واحد متماسك بالحق متعاون مع بعضه فإذا لم نتعلم أن نتعاون و نتعاطف عمليا مع بعضنا البعض و نساعد بعضنا البعض فلن نجد من يساعدنا او حتى يحترمنا ..... نخضع لقيادتنا الدينية و لقادتنا العلمانيا المختارة بدلا من الخضوع الى من يعادينا و يريد اذلالنا و التحكم فى مصيرنا ..... تلقى على عاتق تلك القيادات العلمانية المهام الرئيسية للنهوض بالشعب القبطى من الاقباط الشرفاء المخلصين فى الداخل و الخارج و ان تكون مقبولة من قبل كل من الشعب القبطى و قياداته الدينية ..... و إذا لم يستطيع الشعب القبطى ان يختار من يمثله فى الوقت الحالى بسبب بعض الجهات المعلومة مثل الحكومة المصرية و بعض الجماعات الاسلامية بطبيعة الحال ستحاول بكل ما تأتى لها من قوة لافشال اى محاولة للشعب القطبى ان تكون له قيادة قوية حرة تمثله حتى يستمروا فى التحكم فى مصير الشعب القبطى ....... اذا فيجب على بعض الاقباط الشرفاء المخلصين أخذ المبادرة و التحرك فى السر و العلن ان امكن و التنسيق فيما بينها حتى تتبلور قيادة علمانية حقيقية تتحدث باسم الشعب القبطى المبتور الارادة ....... و نوارى ظهورنا للمرتعدين و للمنافقين منا ..... فنحب و نفتدى بعضنا البعض كما احبنا المسيح و فدانا ..... و من يسقط منا يأتى من بعده اخر يحمل الرايه ليكمل الطريق لانه طريق وعر و شاق و طويل حتى تحقيق الذات و الكرامة لأولادنا و للشعب القبطى كله.

[SIZE=4]أهلا بالأخ أنا حر فى المنتدى...
ردك قوى ورائع جدا.. هل حاولت إرساله لإيلاف لنشره فيها؟؟؟؟

أنا على يقين أن الأخ مراسل سيقوم بنشره فى صفحة منتدى الموقع العربى هنا[/SIZE]

[B]عزيزي كاتب الموضوع أنت حر ولكن ليس من حقك أن تظلم الآخرين يأخي روح شوف مواضيع الأعضاء من الأخ أبوكافين إلى العضو ساويرس مرورا بالفرعون المصري تجد كلها سب وشتم بأقذع الألفاظ واحتقار الأخرين من العرب والمسلمين أبناء وطننا حتى إن أحد الاعضاء في رده على معتز وهو مسلم وصف الأقباط بأنهم أسياده أنا عبدالمسيح أبونقطة مسيحي قبطي ولما أخالف وأناقش وأقول رأي بكل حرية أتهم فورا بأني سعودي وهابي وتبدأ التريقه والتهزئ فمنهم من يصفني بعبدالمسيخ وآخر يتهمني بالكذب وممارسة التقية بدون أي دليل واضح ونبدأ تحقيق وكلام فاضي رغم أن ذلك ليس من حق أحد مع العلم أني أرحب بالإتهامات فهي تزيدني سعادة بل إني أرحب بكل تريقة واستهزاء في شخصي ولكن أريد أيضا مناقشة الآراء التي أبديها أريد أن أحرك دماغي وفكري ولذلك سجلت في المنتدى..
آسف آسف يبدو أني عضبت قليلا ولكن كل ما أرجوه مزيد من الصراحة في نقد الذات قبل نقد الآخرين..[/B]

[SIZE=4]حقيقى فاض الكيل من أكاذيبك ياعبد المسيخ الدجال

أين كنا أنا وساويرس والفرعون المصرى وغيرنا عندما تنازع أبوك وأبو المؤمنين عمر بن الكذاب مع خالك وخال المؤمنين عمرو بن المتعاص على خيرات مصرنا ومن منهم يحصل على النصيب الأكبر من الغنائم...
حلبوا البقرة حتى أصيبت بالجفاف حتى يجد أمثالك من الجهال والمغيبين طعامهم..

سحقا لك يامحمد يا إبن آمنة وسحقا لتعاليم شيطانك فقد ضللت البشر الأبرياء وجعلتهم مثل المطية فى قدميك يرددون أكاذيبك ويمتدحون عهارتك ودعارتك [/SIZE]

[B]أخي أبو كافين1) يبدو أنك لا تقرأ التاريخ ولو قرأته لعرفت أن عمر بن الخطاب أقوى خليفة إسلامي ولم يكن أحد يجرؤ على مخاصمته لأن ذلك يعني الذبح على الطريقة الإسلامية فورا وعمرو بن العاص كان يخاف منه ولم يجرؤ على عصيانه ما أريد قوله إن الرجل كان قوي جدا وذكي جدا بحيث يعلم كيف يوقف ولاته عند حدودهم وعلى العموم دي مشكلة جماعية فنحن أمة لاتقرأ ..
2)لماذا أنت تورد كل هذا الكلام القبيح في ردك على مشاركتي هذا ما أريد الوصول إليه الآن..[/B]

رد
 

(dig:{ (dig:{ (dig:{ ياما قلنا ومحدش بيسمع من حقنا نطالب بحقوقنا فهى ليست خيانة وولكن يجب ان يقوم كل الاقباط بهذة المطالبة ولتكن فى البداية مظاهرة سلمية تلفت نظر العالم الينا وتبين للسلطة ان الاقباط ليس سالبين ولاجبناء وانة جاء الوقت للمطالبة بالحقوق المسلوبة.
ان لم نقم بدورنا للمطالبة بحقوقنا الان فى هذاالوقت الذى ينادى فية العالم بالحريةوالديمقراطيةفالافضل ان نصمت الى الابد

للرفع.......

عن الأقباط المسلمون أؤكد لكم أن القبطي ليس سبا لاننا جميعا أقباط من نسل واحد هو نسل الأقباط مسيحيون وسلمون على حد سواء أما العبارة المذكورة فهي لاتعني سبا بل تعني ان تفريطه في إسلامه للحد الذي يسب به عمرو بن العاص لايقوى على ان يقوله قبطي مسلم وعبر عن القبطي المسيحي بكلمة قبطي فقط وهو خطأ تاريخي يجب ان يصحح فمصر أغلب مواطنها المسلمين أقباط.

الحقوق المسلوبة
 

عن المسلمين الأقباط، ليتكم تقارنوا الحقوق التي تحصلوا عليها في مصر كاقلية قبطية مسيحية في بلد يقطنها أغلبية قبطية مسلمة ساحقة هي مصر ن بحقوق أي أقلية اخرى في العالم.

[QUOTE=ماجد منيب]عن المسلمين الأقباط، ليتكم تقارنوا الحقوق التي تحصلوا عليها في مصر كاقلية قبطية مسيحية في بلد يقطنها أغلبية قبطية مسلمة ساحقة هي مصر ن بحقوق أي أقلية اخرى في العالم.[/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
أغلبية مسلمة ساحقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بنسبة كام فى المائة % ... منك نستفيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE][/B]

نسبة الأقباط المسلمين
 

حسب تقديراتكم نسبة الأقباط المسلمين 80% وحسب تقديراتنا تتعدى ال90%، أرجو أن أكون أفادتك بعلومة تعرفها جيداً من قبل أن أفيدك بها.

[QUOTE=ماجد منيب]حسب تقديراتكم نسبة الأقباط المسلمين 80% وحسب تقديراتنا تتعدى ال90%، أرجو أن أكون أفادتك بعلومة تعرفها جيداً من قبل أن أفيدك بها.[/QUOTE]

اسكت يا *****, كل المسلمين الموجودين فى مصرلايمتون للمصريه بصله, كلهم عرب مهاجرين من شبه جزيرة المعيز, باستثناء أقليه أسلمت, و فى وجهة نظرى لا تتعدى 10% من اجمالى الاقباط الذين كانوا موجودين, و الا لما تعرض الاقباط لكل هذا العذاب, و أيضا لآن العرب حين جاءوا لمصر كانوا يعاملون حتى المصرى المسلم على انه اقل درجه من العربى المسلم. و اقرأ ايضا كتاب هجرة العرب لمصر فى العصور الوسطى, هاجر آلاف بل ملايين لمصر من العرب, حتى ان اماكن سميت بالقبائل التى كانت تهاجر لمصر, مثل بنى سويف, بنى عادى, ... الخ

إلى السيد/ كوتوموتو0 فعلاً إسم على مسمى)
 

لعل إسلوبي المهذب والقائم دائماً على إحترام إخواني من الأقباط المسيحيينن وإحترام عقيدتهم وفكرهم يثبت انني ليس اهبل، وإذا كان اغلب المصريين المسلمين من شبه جزيرة المعيز وتمكنوا من إحتلالكم (كما تسمونه إحتلالاً ) والكلام وجهه فقط لأمثالك ،فاعتقد ان المعيز ستغزو من هم ادنى منه(أرانب أو جديان) وحاشا لله أن يكون إخواني الأقباط المسيحيين كذلك فهم أفباط محترمين ونحن جميعاً أبناء شعب عريق واصيل0 واؤكد ان هذا الكلام ليس موجهه على الإطلاق لإخواني الأقباط المسيحيين المحترمين مثل برعي وعبد المسييح والذين يحترمون عقائد وفكر الآخرين كما أحترمها أنا والذي سيتواصل الحوار بيني وبينهم عن إحترام وسماحة لاننا ناس مترببين ومن بيوت محترمة أما أنت ياسيد /كوتوموتو فتأكد انني لن اجاريك في إسلوبك السوقي (لإني إبن ناس جدا ومن أسرة قبطية مسلمة عريقة جدا )واللي إتربى في بيته صعب إن يكون قليل الأدب مهما تطاول عليه الآخرين. وفي اول وآخر كلمة اوجهها لك ياسيد/ كوتوموتو انصحك بأن ترتقي بإسلوبك لإن في هذا إساءة للأقباط المسيحيين كما يسئ بعض الأقباط المسلمين مثلك للإسلام بالتطاول على المسيحيين بدلاً من الحوار معهم والتعاون معهم فيما فيه اتفاقز

[QUOTE=ماجد منيب]لعل إسلوبي المهذب والقائم دائماً على إحترام إخواني من الأقباط المسيحيينن وإحترام عقيدتهم وفكرهم يثبت انني ليس اهبل، وإذا كان اغلب المصريين المسلمين من شبه جزيرة المعيز وتمكنوا من إحتلالكم (كما تسمونه إحتلالاً ) والكلام وجهه فقط لأمثالك ،فاعتقد ان المعيز ستغزو من هم ادنى منه(أرانب أو جديان) وحاشا لله أن يكون إخواني الأقباط المسيحيين كذلك فهم أفباط محترمين ونحن جميعاً أبناء شعب عريق واصيل0 واؤكد ان هذا الكلام ليس موجهه على الإطلاق لإخواني الأقباط المسيحيين المحترمين مثل برعي وعبد المسييح والذين يحترمون عقائد وفكر الآخرين كما أحترمها أنا والذي سيتواصل الحوار بيني وبينهم عن إحترام وسماحة لاننا ناس مترببين ومن بيوت محترمة أما أنت ياسيد /كوتوموتو فتأكد انني لن اجاريك في إسلوبك السوقي (لإني إبن ناس جدا ومن أسرة قبطية مسلمة عريقة جدا )واللي إتربى في بيته صعب إن يكون قليل الأدب مهما تطاول عليه الآخرين. وفي اول وآخر كلمة اوجهها لك ياسيد/ كوتوموتو انصحك بأن ترتقي بإسلوبك لإن في هذا إساءة للأقباط المسيحيين كما يسئ بعض الأقباط المسلمين مثلك للإسلام بالتطاول على المسيحيين بدلاً من الحوار معهم والتعاون معهم فيما فيه اتفاقز[/QUOTE]
شكرا ليك لتسامحك و تفهمك و ردك على واحد بيئه زيى.
لكن برضه اعتقادك ان المسلمين اقباط يجعلنى اعيدها مره تانيه انك *****(wow:) (wow:)

[QUOTE=ماجد منيب]حسب تقديراتكم نسبة الأقباط المسلمين 80% وحسب تقديراتنا تتعدى ال90%، أرجو أن أكون أفادتك بعلومة تعرفها جيداً من قبل أن أفيدك بها.[/QUOTE]

اهلا بيك يا اخ ماجد منيب - رائي الشخصي في الموضوع ده يرجع للشخص نفسه

بمعني من يشعر انه ابن اصيل لمصر - و هي بالنسبه له وطنه و هويته و تراثه و مرجعيته

و لكن من يجعل انتمائه للعروبه و الاسلام كدوله و امه هي مرجعيته و هويته و تراثه - ليس بمصري اصيل لان انتمائاته ليست لوطن و لكن لقوميه باليه او لدين كمرجعيه
و هدا ليس رفض للاسلام كدين من ناحيتي و لكن رفضه كهويه و مرجعيه و دستور

[QUOTE=عبدالمسيح أبونقطة][B]أخي أبو كافين1) يبدو أنك لا تقرأ التاريخ ولو قرأته لعرفت أن عمر بن الخطاب أقوى خليفة إسلامي ولم يكن أحد يجرؤ على مخاصمته لأن ذلك يعني الذبح على الطريقة الإسلامية فورا وعمرو بن العاص كان يخاف منه ولم يجرؤ على عصيانه ما أريد قوله إن الرجل كان قوي جدا وذكي جدا بحيث يعلم كيف يوقف ولاته عند حدودهم وعلى العموم دي مشكلة جماعية فنحن أمة لاتقرأ ..
2)لماذا أنت تورد كل هذا الكلام القبيح في ردك على مشاركتي هذا ما أريد الوصول إليه الآن..[/B][/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Navy"]معك حق يا عزيزي KK فهم كنبيهم لصوص وقطاع طرق لا ضمير لهم والإستعمار العربي الإسلامي اسواء استعمار عرفه التاريخ. واحب ان اوضح هنا ان الاقباط لا يكرهون مسلم ولكنهم غير مقتنعين بالإسلام ولا نرضي به كحاكم لنا.[/COLOR][/SIZE]

الاخ الخواجة المحترم
 

أحترم رأيك وأحترم أسلوبك وأحترمك ، وياريت الناس اللي ماتربيتش في بيوتها تتخذك قدوة لإن كوني مسلم بالطبع سيجعلهم من الصعب أن يتخذوني قدوة، وتذكرني بأصدقائي القدامى من الأقباط المسيحيين المحترمين ولم أكن أصادق إلا المحترمين المتربيين سواء مسلمين أو مسيحيين أما أبناء الشوارع فأصدقائهم على شاكلتهم، وأؤكد لك أنه لايمكن فصل الدين عن الدولة، ماذا لواسلم جورج بوش هل سيظل رئيسا لأمريكا؟ هذا هو السؤال ومرة أخرى عندما أتحدث مع شخص مهذب مثلك أشعر أن الإسلام بخير، والمسيحية بخير، ومصر بخير.

[QUOTE=ماجد منيب]أحترم رأيك وأحترم أسلوبك وأحترمك ، وياريت الناس اللي ماتربيتش في بيوتها تتخذك قدوة لإن كوني مسلم بالطبع سيجعلهم من الصعب أن يتخذوني قدوة، وتذكرني بأصدقائي القدامى من الأقباط المسيحيين المحترمين ولم أكن أصادق إلا المحترمين المتربيين سواء مسلمين أو مسيحيين أما أبناء الشوارع فأصدقائهم على شاكلتهم، وأؤكد لك أنه لايمكن فصل الدين عن الدولة، ماذا لواسلم جورج بوش هل سيظل رئيسا لأمريكا؟ هذا هو السؤال ومرة أخرى عندما أتحدث مع شخص مهذب مثلك أشعر أن الإسلام بخير، والمسيحية بخير، ومصر بخير.[/QUOTE]

اشكرك يا عزيزي علي حسن اخلاقك و اسلوبك الهادي و الرزين - عندما تتكلم عن الدول الديمقراطيه و الحره - فكلها بلا استثاء دول علمانيه دستوريا اي قانونيا - و ثقافيا اي معرفيا
و اجتماعيا اي سلوكيات افراد هده المجتمعات - بمعني علمانية الدوله اي الدول ليس لها دين

معين و لكن شعوبها متدينه ( و لهم الحق في اتباع اي دين او حتي لا يتبعوا اي منها )

بمعني الدين للانسان نفسه و علاقته بخالقه و يشترك مع اقرانه في هده العقيده و الدين

فان تقدم اي انسان معه جنسيه هده الدوله فمن حقه قانونا ان يتولي اي منصب حتي رئاسة الدوله
طالما الشعب اختاره و ليس لدينه
و ادا غير اي رئيس و ليس بوش فقط دينه دستوريا يظل رئيس لهده الدوله و لا يتغير لان الاساس في الاختيار هو لشخصه و لعمانيه الدوله و الدستور - وليس اختيارهم له من منطلق ديني -

[QUOTE=ماجد منيب]أحترم رأيك وأحترم أسلوبك وأحترمك ، وياريت الناس اللي ماتربيتش في بيوتها تتخذك قدوة لإن كوني مسلم بالطبع سيجعلهم من الصعب أن يتخذوني قدوة، وتذكرني بأصدقائي القدامى من الأقباط المسيحيين المحترمين ولم أكن أصادق إلا المحترمين المتربيين سواء مسلمين أو مسيحيين أما أبناء الشوارع فأصدقائهم على شاكلتهم، وأؤكد لك أنه لايمكن فصل الدين عن الدولة، ماذا لواسلم جورج بوش هل سيظل رئيسا لأمريكا؟ هذا هو السؤال ومرة أخرى عندما أتحدث مع شخص مهذب مثلك أشعر أن الإسلام بخير، والمسيحية بخير، ومصر بخير.[/QUOTE]
يا عم كتر خيرك انك مستحمل الاشكال الوسخه اللى زييى اللى ما داقتش معنى الربايه, و طول النهار قدام الجوامع نسرق الجزم او نشرب بول بعير و ننكح نعاجا صحيحه ثم يعقبها ثلاث رضعات من احد امهات المؤمنين.
طالما مصََر ان المسلمين اقباط, يبقى سورى , هتفضل اهبل

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][QUOTE=ماجد منيب]أحترم رأيك وأحترم أسلوبك وأحترمك ، [COLOR="Red"]وياريت الناس اللي ماتربيتش في بيوتها[/COLOR] تتخذك قدوة لإن كوني مسلم بالطبع سيجعلهم من الصعب أن يتخذوني قدوة، وتذكرني بأصدقائي القدامى من الأقباط المسيحيين المحترمين ولم أكن أصادق إلا المحترمين المتربيين سواء مسلمين أو مسيحيين أما [COLOR="red"]أبناء الشوارع فأصدقائهم على شاكلتهم، [/COLOR]وأؤكد لك أنه لايمكن فصل الدين عن الدولة،[COLOR="red"] ماذا لواسلم جورج بوش هل سيظل رئيسا لأمريكا؟ [/COLOR]هذا هو السؤال ومرة أخرى [COLOR="red"]عندما أتحدث مع شخص مهذب مثلك أشعر أن الإسلام بخير، [/COLOR]والمسيحية بخير، ومصر بخير.[/QUOTE]


الاستاذ ماجد

اهلا بيك هنا ده اولا
ثانيا احب الفت نظر سيادتك ان اسلوبك فى التلميح ان هنا ناس ولاد شوارع ومش متربيين و و و ده مش صح وعيب

اما عن موضوع ان جورج بوش اسلم فاظن ان الدستور الامريكى مافيهوش تحديد ديانه للرئيس ولا انا غلط ؟؟؟؟

العبرة بالناخبين اللى مش ممكن يأمنوا لمسلم انه يحكم بلدهم وهنا تفرق كتير

ولو انت ترضى لو حسنى مبارك بقى مسيحى ويفضل رئيس لمصر يبقى تعالى اتكلم عن امريكا [/SIZE][/COLOR]

من ماجد منيب إلى جميع المشاركين
 

أرد على ترحابك بي برد التحية وتوجيه الشكرلشخصكم الكريم
أما من يسبني ويحقر من شأني وأنا منذ دخولي الموقع لم أسب حتى من يسبوني او يحقروا من شاني وديني مما جعل بعضكم مثل الأخ برعي والأخ عبد المسيح يشيدوا بإسلوبي فأعتقد ان من يوجهه الشتائم والسباب.....ماذا يكون؟ ساتركها لتقديرك.
لاأقبل ان يكون رئيس جمهورية مصر مسيحي وهذا طبيعي وهذا ماأردت أن أوضحه لكم ان حقوقكم كاقلية غير مهضومة ولكن تظلوا أقلية. والمسلمين الأقلية في أمريكا أيضا حقوقهم غير مهضومة. وإن كانت حقوقكم في مصر أكبر وللحديث بقية.ولكن لايمكن لدولة أكثر من 80% منها مسلمين أن تختار رئيس جمهورية مسيحي أو محافظ وعند وجود أي منصب كبير بالإنتخاب فبالطبع فأن العاطفة تتجه نحو من يحمل نفس الدين.
خالص تحياتي، واوعدك بانني سأبقى على إسلوبي المهذب الذي يحتمه علي ديني واخلاقي وتربيتي حتى لو تلقيت الشتائم والسباب من ناس "مهذبين" ماتزعلش عشان خاطرك حاوصفهم بالمهذبين.

[QUOTE=ماجد منيب]أرد على ترحابك بي برد التحية وتوجيه الشكرلشخصكم الكريم
أما من يسبني ويحقر من شأني وأنا منذ دخولي الموقع لم أسب حتى من يسبوني او يحقروا من شاني وديني مما جعل بعضكم مثل الأخ برعي والأخ عبد المسيح يشيدوا بإسلوبي فأعتقد ان من يوجهه الشتائم والسباب.....ماذا يكون؟ ساتركها لتقديرك.
[COLOR="Red"]لاأقبل ان يكون رئيس جمهورية مصر مسيحي وهذا طبيعي وهذا ماأردت أن أوضحه لكم ان حقوقكم كاقلية غير مهضومة ولكن تظلوا أقلية[/COLOR]. والمسلمين الأقلية في أمريكا أيضا حقوقهم غير مهضومة. وإن كانت حقوقكم في مصر أكبر وللحديث بقية.ولكن لايمكن لدولة أكثر من 80% منها مسلمين أن تختار رئيس جمهورية مسيحي أو محافظ وعند وجود أي منصب كبير بالإنتخاب فبالطبع فأن العاطفة تتجه نحو من يحمل نفس الدين.
خالص تحياتي، واوعدك بانني سأبقى على إسلوبي المهذب الذي يحتمه علي ديني واخلاقي وتربيتي حتى لو تلقيت الشتائم والسباب من ناس "مهذبين" ماتزعلش عشان خاطرك حاوصفهم بالمهذبين.[/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
اذا لم تقبل ان يكون رئيس جمهورية مصر مسيحي ... أسف أسمحلى أقلك أنك أنسان عنصرى ... مثلك مثل كل المسلمين ... و أنت لا تعترف بمدنية الدولة و أنت من مشجعى الدولة الدينية التى نرفضها جميعا هنا لن تجد اذان صاغية لك و لا تحاول أن تقنع أى فرد فينا بسماحة الأسلام لأنه غير ذلك ... و مسئلة أنك مصرى قبطى مسلم مش أكيدة و أنت غير مقتنع بها ... أم بتحاول تضحك علينا أو بتحاول تضحك على نفسك .... و لو قلتها فى أوساط المسلمين سوف يضحكوا عليك و لن تستطيع أن تدافع عن نفسك فى وسطهم ... لكن لو أنت مؤمن فعلا بقبطيتك و بمصريتك فلن تستحى أن يكون أى شخص من أولاد بلدك رئيسا لها ... لأن الدول التى تحكمها الديموقراطية لا ينظرون الى معتقدات الشخص لكن ينظرون الى مدى كفائة و صلاحية هذا الشخص و ليس على دينه ...
فمثلا الهند أعرق الدول الديموقراطية فى العالم رئيس دولتها مسلم بالرغم من أن المسلمين لا يتعدون 10% من أجمالى السكان هناك ... و الأغلبية هناك هندوس لكنهم لم يستحوا أن يكون رئيسهم مسلم ...
أما أن تربط حقوق الأقباط بحقوق المسلمين فى العالم ... فهذه مأساة أخرى فى عقلية المسلم ...
أما بالنسبة الى تعدادنا فهو يكفى أن نكون دولة حرة مستقلة نحكم أنفسنا بدون أن يتحكم فينا أحد و يذلنا و يفرض وصايته و دينه العنصرى علينا ...
[/COLOR][/SIZE][/B]

لااخادع ولاأضلل ولااكذب ولاأتجمل. صدقوني
 

اولا أشكرك مرة اخرى على ردك المهذب، ولكن أعتب عليك انني لااخادع ولااضلل ولو اردت ان أضلل لقلت لك مرحبا بأي رئيس مسيحي لمصر، وكون أنني عنصري فلا وللكن انتمائي لديني الإسلام أقوى من أي انتماء آخر حت لو كان إنتمائي لوالدي, والإسلام دين ودولة ، واعتقد أن الآذان الصاغية ستكون مفتوحة للحوار الذي أرحب به،أما سماحة الإسلام فهي حقيقة وواقع نراها في مصر وقد عشتها بالفعل مع أصدقائي المسيحيين, وللأسف الوجه الحقيقي للإسلام غائب عن بعضكم وليس كلكم. أما كون الهند رئيسها مسلم فذلك لأنه الرئيس(لايهش ولاينش) والحاكم رئيس الوزراء وأعتقد انكم إذا خيرتم بين رئيس مسلم ومسيحي ستختارون المسيحي، وبالنسبة للإضطهاد الذي تعانون منه لم ألمسه إلا إذا كنت اعيش في دولة اخرى غير مصرن والحوادث التي تقع بين المسيحيين والمسلمين في وقت واحد تقع بين انصار أعضاء مجلس الشعب المسلمين و المسلمين ،والمسحيين والمسيحيين، وبين أنصار الأهلي والزمالك وهي موجودة في أي مكان في العالم بين الفئات المختلفة وهي ناتجة عن غياب الوعي الذي يجب أن يتعمق ويزداد، والله الموفق إلى سواء السبيل.

[QUOTE=ماجد منيب]اولا أشكرك مرة اخرى على ردك المهذب، ولكن أعتب عليك انني لااخادع ولااضلل ولو اردت ان أضلل لقلت لك مرحبا بأي رئيس مسيحي لمصر، وكون أنني عنصري فلا وللكن انتمائي لديني الإسلام أقوى من أي انتماء آخر حت لو كان إنتمائي لوالدي, والإسلام دين ودولة ، واعتقد أن الآذان الصاغية ستكون مفتوحة للحوار الذي أرحب به،أما سماحة الإسلام فهي حقيقة وواقع نراها في مصر وقد عشتها بالفعل مع أصدقائي المسيحيين, وللأسف الوجه الحقيقي للإسلام غائب عن بعضكم وليس كلكم. أما كون الهند رئيسها مسلم فذلك لأنه الرئيس(لايهش ولاينش) والحاكم رئيس الوزراء وأعتقد انكم إذا خيرتم بين رئيس مسلم ومسيحي ستختارون المسيحي، وبالنسبة للإضطهاد الذي تعانون منه لم ألمسه إلا إذا كنت اعيش في دولة اخرى غير مصرن والحوادث التي تقع بين المسيحيين والمسلمين في وقت واحد تقع بين انصار أعضاء مجلس الشعب المسلمين و المسلمين ،والمسحيين والمسيحيين، وبين أنصار الأهلي والزمالك وهي موجودة في أي مكان في العالم بين الفئات المختلفة وهي ناتجة عن غياب الوعي الذي يجب أن يتعمق ويزداد، والله الموفق إلى سواء السبيل.[/QUOTE]

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
أنتمائك الدينى الأسلامى يمنعك من أن يكون لك رئيس من ديانة أخرى ... أذن فهو دين عنصرى و لا يستطيع أن يتعايش بسلام مع أى معتقد أخرى يختلف معه ...
أذن فأنت بذلك تعترف دون أن تدرى أنه دين عنصرى و فاشى !!!!!
[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][COLOR="Blue"][SIZE="6"] الاستاذ ماجد منيب
لقد صدقت فى قولك ان المسلمين فى امريكا اقلية وان حقوقهم غير مهضومة .
والدليل على ذلك انهم عندهم حرية استخدام مكبرات الصوت للاذان بطريقة سوقية وهمجية وقد حصلوا على ذلك بواسطة التدليس فى الوقت الذى لانستطيع استخدام جرس الكنيسة ليس خوفا ولكن من منطلق مراعاة حرية الاخر.
هل يحدث ذلك فى مصر يااخى الكريم

اننا ننتظر من الاسلام ان يحترم حرية الاخر ولكنها للاسف عادات متوارثة

لااعتقد انه عندك الشجاعة الكافية ان تدافع عن حقوق الاقباط فى مصر بان تقنن عدم المساس بالكهنة وسبهم بافظع كلمات السباب ليس الا انهم يحملون صليب المسيح


ولا ان تهدد البنات والسيدات بالقاء عبوات حارقة على اجسادهن اذا لم يرضخن للاسلمة

ولا ان يتخذ اسلوب الترهيب والترغيب بامتيازات لاتوصف مقابل انكار المسيح


اذا فعلت كل هذا سنتاكد فعلا انك مسلم معتدل وعندها سنتحاور باسلوب حضارى


لكننى اشك فى ذلك لانها معتقدات موروثة صعب عليك ان تغيرها .

والى حوار اخر [/SIZE][/COLOR][/B]

الدي يعطيني الحق و الوطنيه و المساواه و العيش في امان و ان اختار من يحكمني هو

الوطن ( مصر ) و ليس من يعطيني الحقوق الاسلام او المسلمين - فا حقوقي نابعه من تراب مصر التي اتولدت بها - و ليس هبه او منحه او صدقه لا من انسان و لا من دين و لا من هيئه

[QUOTE=ماجد منيب]عن المسلمين الأقباط، ليتكم تقارنوا الحقوق التي تحصلوا عليها في مصر كاقلية قبطية مسيحية في بلد يقطنها أغلبية قبطية مسلمة ساحقة هي مصر ن بحقوق أي أقلية اخرى في العالم.[/QUOTE]
[SIZE="4"]ماشي كلامك
الزنوج في أمريكا
وزيرة الخارجية السابق ومستشارة الأمن القومي السابق ، زنوج
ما حصلش الكلام ده للأقباط في مصر والدستور المصري ضد هذا
وزيرة الخارجية الأمريكية الحالية زنجية
ما حصلش الكلام ده للأقباط في مصر والدستور المصري ضد هذا
كلمة زنجي محرمة نهائيا في أمريكا وتعتبر سب يعاقب عليه القانون
ما زالت كلمة ذمي مستعملة حتى اليوم من بعض المسلمين في مصر عندما يتكلمون عن الأقباط
الزنوج في أمريكا لهم كتاب ومثقفون مشهورون جدا ويمدحهم الاعلام
الأقباط في مصر يتم دفن مثقفيهم و علمائهم أو نفيهم ، كمجدي يعقوب
للزنوج كل الحقوق والواجبات كما للبيض تماما
في مصر اذا تحول أحد المسلمين للمسيحية ، تم اضطهاده من الأمن وممكن قتله من بعض الملتحين
في مصر ليس هناك حكم بالاعدام على من يقتل مسيحي بل أحكام مخففة " لا يؤخذ مسلم بدم كافر "
في أمريكا يمكن التزاوج بين الزنوج والبيض بدون اي مشاكل أو معوقات
في مصر الدستور يعطي الحق للمسلم بالتزوج بمسيحية ولا يعطي الحق لمسيحي بالتزوج من مسلمة
عايز ايه أكتر من كده؟؟؟!!!!!!![/SIZE]

[QUOTE=ماجد منيب]اولا أشكرك مرة اخرى على ردك المهذب، ولكن أعتب عليك انني لااخادع ولااضلل ولو اردت ان أضلل لقلت لك مرحبا بأي رئيس مسيحي لمصر، وكون أنني عنصري فلا وللكن انتمائي لديني الإسلام أقوى من أي انتماء آخر حت لو كان إنتمائي لوالدي, [COLOR="Red"]والإسلام دين ودولة[/COLOR] ، واعتقد أن الآذان الصاغية ستكون مفتوحة للحوار الذي أرحب به،أما سماحة الإسلام فهي حقيقة وواقع نراها في مصر وقد عشتها بالفعل مع أصدقائي المسيحيين, وللأسف الوجه الحقيقي للإسلام غائب عن بعضكم وليس كلكم. أما كون الهند رئيسها مسلم فذلك لأنه الرئيس(لايهش ولاينش) والحاكم رئيس الوزراء وأعتقد انكم إذا خيرتم بين رئيس مسلم ومسيحي ستختارون المسيحي، وبالنسبة للإضطهاد الذي تعانون منه لم ألمسه إلا إذا كنت اعيش في دولة اخرى غير مصرن والحوادث التي تقع بين المسيحيين والمسلمين في وقت واحد تقع بين انصار أعضاء مجلس الشعب المسلمين و المسلمين ،والمسحيين والمسيحيين، وبين أنصار الأهلي والزمالك وهي موجودة في أي مكان في العالم بين الفئات المختلفة وهي ناتجة عن غياب الوعي الذي يجب أن يتعمق ويزداد، والله الموفق إلى سواء السبيل.[/QUOTE]
[SIZE="4"]يعني انت موافق على اقامة حكومة اسلامية في مصر على غرار حكومة طالبان؟!![/SIZE]

الأخوة المهذبين الأفاضل المحترمين، لاتتصوروا سعادتي برودودكم المهذبة والمحترمة التي تخلوا من أي سب او تجريح أو إساءة وهو تعبير صادق عن اصالة الأقباط المسيحيين في مصر والذي أكن لهم كل إحترام ومناقشتي لفكرهم أو معتقداتهم لايمنعني من إحترام هذا الفكر وهذه المعتقدات كبداية لمناقشتها، طبعاً الإسلام دين ودولة دون إهدار لحقوق غير المسلمين وإن شاء قدركم أن تعيشوا في دولة إسلامية فلاخوف على حقوقكم ولكن تبقى الدولة إسلامية وكما ذكرت خير ضمان للمسيحية هو الإسلام ، ثم عن حكومة طالبان أذكركم ان أغلب المسلمين المتشددين والمعتدلين والمفرطين انتقدوا تصرفات حكومة طالبان وأقربها تماثيل بوذا، وتبقى مصر إسلامية ،وقد اعتززنا جميعا مسلمين وغير مسلمين بالسيد/بطرس غالي عندما وصل إلى هذا المنصب الرفيع ولكنني أؤكد أن الدولة تبقى إسلامية وحرية الإرتداد عن الإسلام لايقبلها الإسلام وهي من صميم العقيدة الإسلامية، ماذا لو تزوجت مسيحية بمسلم عندكم تعتبرونه زنا وكذلك عندنا في حالة العكس وهناك أمور في صميم العقيدة لاتقبل حوار، والإسلام ليس فاشيًا أو نازياً وأكبر دليل على ذلك تعايش المسلمين والمسيحيين في مصر أما زواج المسلم من المسيحية فيقره الشرع ويبقى كل منهم على ديانته ولكن العكس غير مقبول لأن للرجل الكلمة العليا في ديننا، تتحدثون عن مجدي يعقوب من منا لايعتز بمجدي يعقوب وماذا عن فاروق الباز أو زويل هل تم نفيهم ايضاً أم لقوا فرصة علمية أفضل خارج مصر، هل منعنا أجراسكم ، أسكن امام كنيسة كبرى ولم اسمع يوماً أن منعناها, لاأقبل أي إعتداء على بنات الأقباط انا او غيري من المسلمين المتعصبين للإسلام واذكر ان جارتي لوسيا عندما تعرضت إلى معاكسة من مسلم كنت أنا وكل شباب الحي المبادرين بتانيبه بل بضرب من فعل ذلك في ايام الشباب، أما قتل المسيحي فيكفي أن اذكر قول الله تعالى ولاتقتلوا النفس التي حرمها الله إلا بالحق،قال النفس ولم يقل المسيحي أو اليهودي بل أن اليهود الملعونين في كتبنا لايبيح ديننا قتلهم بغير حق، نحن لاننكر المسيح عليه السلام كنبي مسلم دعى إلى الإسلام وأعلم ان هذه الكلمة ستثير غضب البعض من المحترمين امثالكم وقد تفتح عليه سيلا من الشتائم من " المهذبين" ولكن عقيدتنا ان كل الأنبياء مسلمين ودعوا إلى الإسلام ( أظن ذكر هذا يؤكد أنني لااكذب ولااضلل) إبراهيم و اسحق ويعقوب وسليمان وداود والمسيح عيسى إبن مريم عليهم السلام جميعاً أنبياء مسلمون دعوا إلى الإسلام وهو في أبسط صوره السلام مع النفس والاستسلام لله تعالى ، ولكن قتلة الأنبياء اليهود كان لهم دوراً اخر وهو تحريف الكلم عن موضعه، والقرآن لم يذكر إسم عائشة او فاطمة ولكنه ذكر إسم العذراء الطاهرة مريم والتي يدعون اليهود انها زانية" حاشا لله" أن تكون أطهر خلق الله كذلك ( على فكرة بنتي إسمها مريم). كمسلم متعصب أكرر أن قمة التعصب في الإسلام هي السماحة مع غير المسلمين وطالما الحديث في حدود الإحترام المتبادل فسيتواصل مع العلم انني أخذت عهداً على نفسي انن لن أرد على "المهذبين" وسأكتفي بالتعامل مع المحترمين الأصلاء دون أي سب أو شتائم ولكن كل ماارجوه منكم أنه عند سرد المعتقدات أن نناقشها دون إنفعال أو غضب أو تجريح وأن نتذكر أن معتقدات المسلمون يحملها 20% من سكان العالم وأن معتقدات المسيحيين يحملها40% من سكان العالم ولايمكن اتهام أي منهم بالتفاهة أو الجنون ولكن هناك خلافاً عميقا يدور في نطاق محدود بين المسيحية والإسلام والمعني بالخلاف ويريد ان يناقش لابأس والذي لايريد ان يناقش ايضا لابأس، ولنتذكر أو لأتذكر وحدي قول الله تعالى :إنك لاتهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء، صدق الله العظيم، وبلغ الرسول الكريم وإنا على ذلك لشاهدين وإنا على العهد إلى يوم الدين. ولن انساكم جميعاً بالدعاء مع تكرار خالص شكري لكم جميعاً لإسلوبكم المهذب.

[QUOTE=ماجد منيب]والإسلام ليس فاشيًا أو نازياً .[/QUOTE]

)noP)
[SIZE="5"]
مليوووووووون مرة أقول وأنبه إن اللى يجيب سيرة النازية دين اللات العضيم ... لابد وأن يصلى ويسلم ويبارك على النبى هتلر صلى اللات عليه وسلم وعلى آله وأصحابه أجمعين

ولابد أيضا أن يقرأ
قرآن وأحاديث النبى هتلر صلى اللات عليه وسلم
[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3045&highlight=%C7%E1%E4%C7%D2%ED%C9[/url][/SIZE]

اهلا بك يا سيد ماجد فى المنتدى

[QUOTE]
ماجد منيب

لاأقبل ان يكون رئيس جمهورية مصر مسيحي وهذا طبيعي وهذا ماأردت أن أوضحه لكم ان حقوقكم كاقلية غير مهضومة ولكن تظلوا أقلية. والمسلمين الأقلية في أمريكا أيضا حقوقهم غير مهضومة. وإن كانت حقوقكم في مصر أكبر وللحديث بقية.ولكن لايمكن لدولة أكثر من 80% منها مسلمين أن تختار رئيس جمهورية مسيحي أو محافظ[/QUOTE]

[COLOR="Blue"]اعتقد انه من الافضل عدم مساواتنا مع اى اقليه فى العالم سواء مسلمه او مسيحيه او يهوديه
لانه اذا كنا اقليه عددا فنحن اصحاب الارض فيجب الا نمنح الحق لاننا اصحاب الحق
فنحن لسنا مهاجرين اتينا على شعب مصر لكى يقال علينا اقليه وتقول ان حقوقنا ليس مهضومه
فلا يحق مساوتنا بأى اقليه وجدت فى اى مجتمع لان هذه الاقليه غالبا ما تكون من المهاجرين
الذين تمنحهم الدوله بعض الحقوق

واعطيك مثالا

تصور انك عايش لوحدك فى شقه واتى الى زيارتك احد الغرباء وعائلته(هو ومراته وعياله)
والقاعده طولت ولكن فى يوم جيئت لتدخل (الحمام) فقام احد الغرباء وقال لك (مش كفايه
سيبناك تدخل الصبح هى مره واحده بس فى اليوم ) ثم جيئت لتشغيل التلفاز راح قايم واحد من الغرباء
وقال لك (مش عاوزين دوشه عاوزين ننام والتلفزيون هيبقا فى يوم الاجازه بس عشان العيال
بيزاكرو طول الاسبوع) انت قولت ازاى ده بيتى قالك لأ انت[/COLOR][SIZE="7"] اقليه[/SIZE]

[COLOR="Blue"]ارجو ان تكون تفهمت قصدى لانه اذ كنا اقليه فى العدد لاكن لا يصح تطبيق علينا هذه القاعد
لاننا لسنا كأى اقليه[/COLOR]

أعني فقط أنكم أقلية في العدد ، وانكم جزء من نسيج مصر ،واعني انكم أقلية مسيحية وليس أقلية قبطية لإن أغلب المسلمين ايضا من الأقباط ، وأشكرك ياأخي على إسلوبك المهذب واعدك دائما ان أحاول دائماً أن أرتقي إلى هذا الإسلوب المهذب.

[B][SIZE="5"][COLOR="Blue"]
الى ماجد منيب المحترم ...
أولا : إذا كنت تبغى دولة دينية يحكمها مسلمون فقط ... فأنت بذلك تقفل باب المناقشة ... نحن لن نقبل إلا بدولة مدنية يحكمها الدستور و القانون على أساس المواطنة و المساوة ما بين المسلم و المسيحى و اليهودى و الملحد ايضا ... لأن فى قناعتنا أن العلاقة مع رب المجد علاقة شخصية جدا لا يجوز أن يتدخل فيها الحكام فى الأرض ...
ثانيا : فى السنوات الأخير بعد ظهور الثروات البترولية الكبيرة فى الدول المسمى أسلامية ... الدين الأسلامى كشف عن وجه الحقيقى القبيح مرة أخرى بعد أن كان مستضعف فى الأرض ... و تأكد للعالم كله أنه دين لا يعرف معنى التسامح و لا التعايش الذى تتغنى به فى مصر ... هذا التعايش كان زمان ... الأن شوكة الأسلام فى ظهر كل مسيحي و بصراحة مع تتدفق البترودولار الى مصر الشعب القبطى بلع سكينة الأسلام بالعرض و أختنق و لا مجال للأستمرار الوضع الحالى كما هو ...
ثالثا : لن نقبل بدولة دينية و لن نقبل بحكم الشريعة الأسلامية فى عصر الحريات و حقوق الأنسان ... و أعتقد أن الشعب القبطى سيفضل التضحية و الأستشهاد عن الذل و المهانة مثل ما فعل الشعب السودانى فنحن لسنا أقل منهم كرامة ...
رابعا : أعتقد أيضا أن الشعب القبطى فى نهاية المطاف سيفضل الأنفصال ليحكم نفسه بنفسه لأن حاليا محاصر بدون حقوق أو حتى تطبيق للقوانين القائمة بأنصاف و عدل ... مع تصاعد العنف و البلطجة و الفكر المتحجر العنصرى و أنحصار قيم التسامح فى الشارع المصرى بأسم الدين و نصرة الدين الأسلامى حتى و إن كان فى كولالمبور .
[/COLOR][/SIZE][/B]

يجب فصـــل الدين عن الدولة. هذا أن كنتم تريدون لهذه البلد التقدم والرقى..
 

[SIZE="4"][COLOR="Darkred"]الأستاذ ماجد منيب .. تحية طيبة وأهلا بك معنا أخ وزميل فى عزيز.. وأحييك على أسلوبك الهـــادىء المحترم المهـــذب فى الحوار فأنت من القلائل الذى تعاملنا معهم هنا يعطون هذه الصورة الجيدة عن باقى المسلمين ..

[COLOR="Red"][U]طبعا بعد أن قرأت مداخلاتك أسمح لى ببعض التعليقات عليها [/U][/COLOR]..

أولا أسمح لى أن أسألك.. لمـــاذا لا تقبل بأن يكون رئيس جمهوريتك شخص مسيحى. ؟ أليس المسيحى هذا كان يوما صاحب هذه الأرض الأصلى وأنتم أصبحتم الدخلاء وتم أخذ هذه البلد بالغزو والحرب من قبل المسلمين؟

ألا تجد أنه شىء من ضأله وجمود الفكر أن تختار أولا دين رئيس دولتك ثم بعد هذا تنظر لباقى شخصيته وما سيقدم للدولة وكيف سيتعامل مع سياساتها الداخلية والخارجية ؟؟ وما سيقدم ويوفر لشعبة من حقوق ورعـــاية ..؟

أليست مصرنا الحبيبة مسروقة ومنهوبة من كل سلطاتها تقريبا ؟ أليست مصرنا الحبيبة تزداد يوما بعد يوم فقرا وبطالة وجوعا وحرمانا رغم كل ما بها من خيرات ؟

ماذا فعل بمصر حكمها الأسلامى غير أنه زادها فقرا وتخلفا ووصلنا بأن أصبحنا عــــالة على الأخرين ونعيش من فضلات من يعطوننا من معونــــــات..

مـــــاذا فعل لنا الإسلام وحكم الدين للدولة ؟ ألم يحن الوقت لنصحى من ثباتنا لنفهم أنه لن تقوم لنا قائمة ولن نرى نور الشمس إلا بعد أن نفصل الدين عن الدولة.. وأن نصبح جميعنا مواطنين من الدرجة الأولى متساويين الحقوق فى بلدنا ولسنا أغلبيات وأقليات..

نحن لا نريد شعــــــــارات - وزى ما بيقولوها بالبلدى - اللى بيتكلم وحاطط أيدة فى المية الباردة..

يعنى أنت تتكلم ولم يأتك شعور ليوم واحد بأنك تعيش كالمغترب فى بلدك .. تسمع كل يوم كلمة أنتم أقلية .. أنتم أقلية.. (sml16) وترى كل يوم بأم عينك حقوقك تمتهن ولا تأخذ منها إلا ما يلقى لك كفضلات المائدة..

لم تشعر يوما بمهــــانة أن يصرح بأنك سيتم أعطائك حق من مئات الحقوق الضائعة لك وتجد من حولك يقفز من على الأرض فرحا لمجرد أنهم عرفوا بأنه أخيرا سيأخذون رشفه ماء لتروى بعض من ظمأ مميت..

لم تشعر يوما بذل أن تطلب لنفسك ما هو لك أساسا من حقوق وتشعر معها بأنك تستجدى وتتوسل لتأخذها ..

[COLOR="Red"][SIZE="6"][I]فأنتم[/I][/SIZE][/COLOR] لم تطلبون يوما ببناء بيت للعبادة أو حتى ترميم بيت قديم قد أل للتهدم وتجلسون فى أنتظار تصريح لهذا بالسنوات ..!!

لم تجدوا يوما من يدس فى أذان أطفالكم بتعريفات ومعـــانى مفروضة عليكم فى كل مكان - بالإجبار - فدراسة القرأن يدخل فى كل النصوص الدراسية للأطفال فى المدارس بشكل تشمئز منه النفس..

ثم وتدريجيا وكل مرحلة ولها تعاليمها وبعد أن يكبرون قليلا ليتعرفون على ما يقتل بداخلهم رقى أنسانيتهم وينزل بهم إلى ما دونها عندما يتعرفون على ما يسمى بالزواج العرفى والمتعه والمحلل ..

ثم لا نكــــاد ننتمالك أنفسنا ليأتى علينا كل ما هو جديد من هــــذا الإسلام العظيم لنسمع ونطرب أذاننا برضاعة الكبير وإحلال نـــكاح الأطفال . ثم أختطاف البنات والأطفال القصر وأجبارهن على الإسلمة بطرق يعلم الله وحدة ما هى .. (وإلا ما كانت كل حالات الأسلمة الجبرية تلك من الأناث فقط ) ..

أنت تتكلم فى زمن مضى عندما كان يعيش المسلم مع المسيحى فى مصر بكل المحبة والوئام.. هذا قبل أن يخرج علينا ما يسمى بالأخوان المسلمين والأرهاب الأسلامى والشريعة الأسلامية التى يتقاتل المسلمين فيما بينهم بين فريق رافض وفريق يقتل ويضحى بكل عزيز وغالى لتطبيقها..

بماذا أتى علينا الأسلام وشريعته وحكمة ؟

صدقنى.. أنت لا تقبل بحاكم مسيحى لدولتك لأنك تريد حكم الدين للدولة..

ولكن أنا فى النهـــــاية أقول لك .. إذا كنتم تريدون لهذا البلد بالتقدم والرقى يجب فصل الدين عن الدولة نهــــائيا وإلا أنقسمت الدولة على نفسها بين مسلميها وأقباطها.. وبين مسلميها المعتدلين والأخوان المسلمين .. [/COLOR][/SIZE]

يا عم الحاج انت لسه مصر ان المسلمين اغلبهم اقباط؟؟

ربنا يديك الصحه وطولة العمر و تقتنع بالعكس

تعقيب أخر. رجــــاءا أن تتقبله.
 

[COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]سلام ونعمة عزيزى ماجد منيب. لى تعقيب أخر على هذه المداخلة. وأرجو أن يتسع لها صدرك[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]تقول:[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]طبعاً الإسلام دين ودولة دون إهدار لحقوق غير المسلمين وإن شاء قدركم أن تعيشوا في دولة إسلامية فلاخوف على حقوقكم ، وخير ضمان للمسيحية هو الإسلام ، [/QUOTE]
[COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]عزيزى أين هى حقوقنا أساسا التى لا خوف عليها فى ظل الدولة الإسلامية؟ وماذا عن إن الإسلام هو خير ضمان للمسيحية؟! أسمح لى من أين جئت بهذا الكلام ؟

هـــل تعرف هذا الكلام الذى تقول؟ ألا تعرف بأن نبيك ورسولك قال "لأخرجن اليهود وال***** من جزيرة العرب حتى لا ادع الا مسلما" وأن أتباع الأسلام الأن يحاولون الأقتداء بسنة نبيهم وتطبيق هذا الأن.

ألم تسمع الشيخ حمزة المصرى وهو يتكلم من قلب أنجلترا ويقول أن الأنجليز يجب أن يسلموا جميعا أو يخرجوا من هذه البلد.؟!!

ألم يقل ويوصى كتابك وينفذ المسلمين الأن "قاتلوا الذين لايؤمنون بالله ولاباليوم الاخر ولايحرمون ماحرم الله ورسوله ولايدينون دين الحق من الذين اوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ، قالت اليهود عزير ابن الله وقالت ال***** المسيح ابن الله ذلك قولهم بافواههم ويضاهئون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله انى يؤفكون"

ألسنا نحن هؤلاء ال***** الذى يتحدث عنهم القرأن ويدعوا كل المؤمنين لمقاتلتهم. فنحن كفرة فى نظر المسلم الحق ونستحق القتل لأننا لا نؤمن بما جاء به رسولك.؟!

عرفت الأن من أين جاء الأخوان المسلمين والجماعات الأرهابية بتعاليمها وماذا يطبقون ؟!! أنهم يطبقون الشريعة والسنة الإسلامية والتى تدعوا فقط لعداوة بل وقتل اليهود وال***** لأنهم كفار ومشركين.[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]ولكنني أؤكد أن الدولة تبقى إسلامية وحرية الإرتداد عن الإسلام لايقبلها الإسلام وهي من صميم العقيدة الإسلامية، [/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]فعلا. أن الأرتداد عن الإسلام هو جريمة قصوى. كيف تسمحون بحرية الأنسان فى أختيار ما يعتقد بأرادته الحرة. هذا جرم خطير يستوجب الموت رجما.

يـــاسيدى الفاضل. الدين بالذات هو الذى يجب على الأنسان أن يختارة بكـــامل أرادته وحريته. لأن الله لا يفرض نفسة ولا محبتة على الناس بالسيف والقتل والتخويف والتلويح بالسيوف. وكما تعلم جيدا أن المسلم لم يعتنق الإسلام. بل هو ورثه وأضطر على الأستمرار فيه لأنه لا يستطيع الخروج عنه وإلا قتل.

أما هذا المبدأ الغريب فى قتل الخارج عن دينه غير موجود إلا فى الإسلام فقط. وهذا لأنه وبدونه وعلى أيام الرسول نفسه إذا لم يوجد حد كهذا لم يبقى فى الإسلام إلا فرد واحد وهو محمد نفسة فقط.

عرفت الأن لماذا لا يقبل الأسلام بأرتداد أتباعه وخروجهم عنه. وعرفت الأن كيف أن الأسلام هو الدين الوحيد الذى يسلب حقوق الأنسان وحريته..[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]ماذا لو تزوجت مسيحية بمسلم عندكم تعتبرونه زنا وكذلك عندنا في حالة العكس وهناك أمور في صميم العقيدة لاتقبل حوار، أما زواج المسلم من المسيحية فيقره الشرع ويبقى كل منهم على ديانته ولكن العكس غير مقبول لأن للرجل الكلمة العليا في ديننا، [/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]طبعا نعتبره زنا ولكن فى المقابل نعتبر أيضا المسيحى الذى يتزوج بمسلمة زانى أيضا لأننا وحتى رجـالنا لا نستخدم الزواج كوسيلة من الوسائل لأغراء النـاس على الدخول فى الدين. فما يطبق على النساء يطبق أيضا على الرجال.

ولكن فى الأسلام أنتم تريدون جذب الناس للأسلام فقط. والغــــاية تبرر الوسيلة. وهذا ما يبرر أن يحق للمسلم الزواج بأى أمرأة من ديانة أخرى وهذا لأنها ستدخل دينة إن أجلا ام عاجلا. وأن لم تدخل سيكون أولاده مسلمين وهذا لا جدال فيه. كما لا يحق لهذه المرأة الغير مسلمة أى من حقوق الزوجة من زوجها فى ميراثه إلا إذا أسلمت.

وعلى الجانب الأخر لا يسمح للمرأة المسلمة الزواج بغير المسلم. حتى لا يصبح أبناءها غير مسلمين. فهذا عــــار بل ويعتبر زنا تستوجب عليه السجن بل والقتل.

قضية أغراء أسلامية بحتـــه..[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]والإسلام ليس فاشيًا أو نازياً وأكبر دليل على ذلك تعايش المسلمين والمسيحيين في مصر[/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]ألا تذكر ما قالة القرأن ومطالبته للمسلم الحق الذى ينفذ كلام الله بحذافيره بعدم التقرب لنا وعدم أتخاذنا أصدقاء "ياأيها الذين امنوا لا تتخذوا اليهود وال***** اولياء بعضهم اولياء بعض ومن يتولهم منكم فانه منهم ان الله لا يهدى القوم الظالمين ) المائدة 51 ؟

فإذا نظرت لنفسك ستجد أنك أن لم تنفذ تعاليم قرأنك ونبيك فأنت لست بمسلم حق. وستجد أن المسلم الحق هو من تسمونه أرهــــابى لأنه يطبق شريعة الأسلام بحذافيرها.[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]تتحدثون عن مجدي يعقوب من منا لايعتز بمجدي يعقوب وماذا عن فاروق الباز أو زويل هل تم نفيهم ايضاً أم لقوا فرصة علمية أفضل خارج مصر، [/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]ولم يكونوا ليجدوها أبدا ولو بعد مليون سنة فى ظل الدولة الأسلامية هذه. فهنا فقط تجد مفاهيم الزواج والطلاق والدجل والمستميتون لتطبيق السنة عن الرسول وعمل دراسات عن أيهما أصلح دخول الحمام بالقدم اليمنى أم اليسرى.[/SIZE][/COLOR]

تــــــــابع..
 

[COLOR="Red"][SIZE="5"][U]تــــــــابع..[/U][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]لاأقبل أي إعتداء على بنات الأقباط انا او غيري من المسلمين المتعصبين للإسلام ، أما قتل المسيحي فيكفي أن اذكر قول الله تعالى ولاتقتلوا النفس التي حرمها الله إلا بالحق، قال النفس ولم يقل المسيحي أو اليهودي بل أن اليهود الملعونين في كتبنا لايبيح ديننا قتلهم بغير حق [/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]معذرة ياعزيزى. فهم يطبقون تشريع القرأن وسنة رسوله.

وأعتقد أننى سأحتاج لأكرر لك بعض من أيات قرأنك لتعلم كيف يكون الحث على القتال. وهو عندما ذكر كلمة القتل إلا بالحق أتى بعد هذا ليعلم المسلمين أن قتل الكافر المشرك هو حق لله - ثم فى أخر السطر قال أن اليهود وال***** يضاهون المشركين والذين كفروا.. إذن عرفت من أين كان الحث على قتل اليهود وال***** ؟!!

كيف يأمر القرآن بعدم القتل والله نفسه يحب القتال والمقاتلين:(ان الله يحب الذين يقاتلون فى سبيله) الصف 4.

كيف يأمر القرآن بعدم قتل النفس في الوقت الذي جعل فيه القتال فريضة إلهية مقدسة مثلها مثل الصلاة والصيام:(كُتِب عليكم الصيام) البقرة 183.(كُتب عليكم القتال) البقرة 216

كيف يطالب القرآن المسلمين بعدم الاعتداء في الوقت الذي يطالبهم وبشدة بالاعتداء على الآخرين وذلك في قوله:([COLOR="Red"][B][SIZE="5"]قاتلوا [/SIZE][/B][/COLOR]الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسولة ولا يدينون دين الحق من [COLOR="red"][SIZE="5"]الذين أوتوا الكتاب[/SIZE][/COLOR] حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون) التوبة 29 .ولاحظ كيف أن الآية تبدأ بأمر (قاتلوا).

وفي قوله (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين لله) البقرة 193.
وقوله (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله) الأنفال 39.
وهو الذي يأمر اتباعه بقتل المخالفين أينما وجودوا(واقتلوهم حيث ثقفتموهم) البقرة 191
وقوله (فخذوهم واقتلوهم حيث وجدتموهم) النساء 89.

كيف يكون ال***** أقرب مودة للمسلمين والقرآن يطالبهم بعدم التقرب لهم وعدم اتخاذهم أصدقاء وذلك في قوله:(ياايها الذين امنوا لا تتخذوا اليهود وال***** أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فانه منهم ان الله لا يهدى القوم الظالمين) المائدة 51

كيف يمكن أن يتحقق احترام المسلمين لليهود والمسيحيين والقرآن يخاطبهم بأوصاف تحقيرية بشعة مثل قوله (مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفاراً ) الجمعة 5 وقوله: (ام تحسب ان اكثرهم يسمعون او يعقلون ان هم الا كالانعام بل هم اضل سبيلا) ‏‏الفرقان 44، الإسراء 4. وهم أيضاً الفاسقون: البقرة 59، المائدة 2وهم الظالمون: الأعراف 148 و150

وهم المنافقون: الحشر 11.
وهم المفترون: آل عمران 24.
وهم الكافرون: النساء 155 والتوبة 30.
وهم المشركون: التوبة 31.
وهم الذين حرفوا الكتاب المقدس:البقرة 75، النساء 46، آل عمران 78.
وهم الذين اتخذوا أحبارهم أربابا من دون الله: التوبة 31
وهم القردة والخنازير: البقرة 65، المائدة 60، الأعراف 166
وهم الذين يسعون في الأرض خراباً: المائدة 33 و64

إن أوامر القرآن وتعاليمه واضحة وصريحة: ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود وال***** أولياء) نهي عام بعدم اتخاذ اليهود وال***** أولياء ولا أصدقاء - آل عمران 118.

وقال محمد أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فان فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله .

أليس هذا هو الإرهاب بعينه؟ والعنصرية بعينها؟ [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]إبراهيم و اسحق ويعقوب وسليمان وداود والمسيح عيسى إبن مريم عليهم السلام جميعاً أنبياء مسلمون دعوا إلى الإسلام [/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]أعتقد أيضا يـاعزيزى أن كلامك هذا غير منطقى فى أدعاءك بأن كل الأنبياء كانوا مسلمون وكمان دعوا إلى الإسلام. فلم يوجد فى كتاب قبل القرأن ولا شريعة غير الإسلام هذه الشرائع الدموية المنفره. لأنها تخالف العقل قولا وتطبيقا. فأن كان الله على هذه الصورة البشعة وأعذرنى لهذا التعبير فأننا لن نتبع إلا من خاطب فينا أنسانيتنا وقلوبنا.[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد منيب]والقرآن لم يذكر إسم عائشة او فاطمة ولكنه ذكر إسم العذراء الطاهرة مريم والتي يدعون اليهود انها زانية"حاشا لله" أن تكون أطهر خلق الله كذلك
وأنا كمسلم متعصب أكرر أن قمة التعصب في الإسلام هي السماحة مع غير المسلمين وطالما الحديث في حدود الإحترام المتبادل فسيتواصل مع العلم انني أخذت عهداً على نفسي انن لن أرد على "المهذبين" وسأكتفي بالتعامل مع المحترمين الأصلاء دون أي سب أو شتائم [/QUOTE]
[COLOR="darkred"][SIZE="4"]لم يذكر بالطبع أسم عائشة أو فاطمة وذكر أسم العذراء الطاهرة لأنه لم يجد فى سواها هذا الطهر والنقاء.

وإن كان اليهود يدعون حقا أنها زانية - حاشا- فالله سوف يعاقبهم فى وقت الحســـاب. .ونحن لا نعلم كيف سيحاسب الله عباده. ولكن يكفى أنهم لم يقتلون المسلمين وال***** لأنهم ليسوا يهودا. ولم تخرج منهم يوما جماعات يهودية دينية تخرب وتدمر وتقتل من أجل فرض دينهم على الأخرين.

وإن كنت كمسلم متعصب تكرر أن قمة التعصب فى الإسلام هى السماحة مع غير المسلمين فأسمح لى لم أفهم هذه الجملة المتناقضة المعنى كما أيضا لم أفهم تناقض المعنى فى كلامك بين المهذبين وبين المحترمين فأين الفرق ؟ هل يتعارض الأنسان المهذب مع أحترامة أو يعترض الأنسان المحترم مع تهذيبه ؟ أعتقد أنهم كلمتان مترادفتان ولا يجوز أن تنفرد كل منهما عن الأخرى.. [/SIZE][/COLOR]

أضافه صغيره لابد منها
 

[SIZE="4"][COLOR="Navy"]العزيزه جدا كيتى

رائعه و اكثر من رائعه كعادتك , ردود هائله لا يمتلك الانسان امامها الا ان ينحنى لك و يصفق 10)10 10)10 . . . . و لتسمحى لى بأضافه صغيره الى الاخ الفاضل ماجد .

الأخ الفاضل ماجد

بداية احييك مبديا اعجابى بأسلوبك المتحضر و كلماتك الراقيه و كل سنه وانت طيب لكل المناسبات السعيده التى تمر علينا جميعا فى مصر مسيحيين و مسلمين . . . و بعد

لقد ذكرت انت ايات كثيره من عينة الموده و المحبه و التقارب بين المسلمين و اخوانهم الاحباء المسيحيين - او كما تسمونهم ال***** - و من جهة اخرى ردت عليك اختى العزيزه كيتى بعشرات الايات و الاحاديث التى يظهر فيها كل العداء و العنف تجاهنا , و لو أراد كل طرف منكم ان يؤيد كلامه بمزيد من الايات و الاحاديث لوجد العشرات التى تؤيد موقفه و تضاد موقف الاخر , و لكنك هنا وقعت فى مأزق أسوأ من مأزق معاداتنا , الا و هو التناقض الفظيع بين موقف دينك و قرأنك و رسولك , ذلك التناقض الذى اذا بحثت فى الاسلام و القران لوجدته سمه غالبه فى كل الامور و الاشياء , فيندر ان تجد أمر للاسلام و رسوله و قرانه موقف واحد فيه , ما وافق عليه فى السوره الفلانيه حرمه فى السوره العلانيه , و ما حلله فى الحديث الفلانى حرمه فى الحديث العلانى , و ما مدحه فى الموقف الفلانى عاد و سبه فى الموقف العلانى , و رغم ان السبب من ذلك معروف الا اننى لن استفيض فيه , و لكنى أريدك ان تفكر فيه انت و استحلفك بالاله الحى الحقيقى أن تكون امينا مع نفسك و تفكر بموضوعيه و منطقيه و حكمه , كيف لأله ان يكون بكل هذا التناقض و التلون , كيف اتبعه و انا لا اعرف له موقفا واضحا محددا فى أى أمر , كيف أثق به أذا كان ما افعله و أراه قمة الحلال وارد جدا ان اكتشف فى موضع اخر انه حرام , كيف . . و كيف . . . و كيف , ملايين الاسئله التى لا أجابة لها .

و للحديث بقيه

المفدى [/COLOR][/SIZE]

الإخوة الأفاضل، السلام عليكم ، والسلام لنا جميعاً إن شاء الله، اشكركم جميعاً واخص بالذكر الأخت كيتي التي عبرت عن كل ماتريد من اتهامات وتشكيك وبكل أدب وبدون أي تجاوز وهذه مهمة صعبة عليها لايقوى عليها إلا المحترمين ، كما أن السيد/ الفاضل المفدي قام بنفس المهمة الصعبة والتي أقوم انا بها في نفس الوقت،وسأبدا بالرد: أما "المهذبين"فأقصد بها غير المهذبين ولكن إستخدمت هذه الكلمة بين قوسين حتى لاأشتم أحد ممن شتموني مثل السيد/ كوتوموتو، وعن الأقباط المسلمون الذين تقولون أنهم يمثلوا 10% فقط، تعداد الجزيرة يبلغ ثلث عدد سكان مصر فمعنى ذلك أن ثلثي أو ثلاثة أرباع الجزيرة العربية هاجر إلى مصر ، هل هذا معقول أي هجرة هذه ، هجرة اليهود إلى فلسطين وهي أكبر هجرة عرفتها مثلت ثلث تعداد اليهود في العالم ، إحسبوها،هل غادر ثلاثة ارباع الجزيرة العربية سكانها إلى مصر، وكم منهم بقى هل شعب الجزيرة مغامر إلى هذه الدرجة، أعتقد ان أمريكا القوة الأولى في العالم لوفتحت الهجرة على مصراعيها فإنه لن يغادر مصر ثلاثة ارباع سكانها مع ظروف الفقر التي تشهدها مصر، أما التناقض فهذا يرجع إلى انكم لاتعرفوا أسباب نزول الآية أو مناسبة الحدث وطالما كانت القراءة بعين التشكيك سيكون من السهل التشكيك، وإذا كانت بغرض الإطلاع سيكون من السهل الإطلاع، سأوضح لكم أسباب النزول أو المناسبة ، لقد قرأت في مجلة والله أعلم أن بابا الصرب قال : قتل المسلمين فيه مقربة غلى الله ، وقد تكون هناك دوافع(لااأبررها) لهذا الكلام ، هل معنى ذلك أن كل القساوسة يقولوا ذلك، او أن هذا البابا سيقول ذلك في كل مناسبة، او أن الباب شنودة بأدبه الجم حينما كان يوقظ المسلمون لصلاة الفجر وهو ضابط إحتياط سيقول ذلك،الرسول حارب الكفار وحين إنتهت الحرب قال إذهبوا فأنتم الطلقاء، لإن الحرب إنتهت أما اليهود"لعنهم الله" فلاانكر ان العداء بنا إستراتيجي وتاريخي وحينما فتحت موقعكم حاورتكم ولكن اليهود لاسلام ولاحوار معهم إلى يوم الدين ولنا دوافعنا، قال احد الإخوة أن اخلاقي الحميدة استمدتها من أصدقائي المسيحيين القدامى، ولما لا الأخلاق الحميدة ليست حكرا للمسلمين كما أنني استمدها اولا من ديني وعقيدتي، أذكر أن الشيخ كشك رحمه الله عندما شطح الدكتور مصطفى محمود وتجرأ على تفسير القرآن أسماه تفسير القراط لإن تفسير القرآن ليس بمهمة سهلة بل إنه يدرس لسنوات،وكذلك الحديث .هناك قاعدة فقهية تقول فلنتعاون فيما إتفقنا عليه ولنتسامح فيما إختلفنا فيه، وهذا بين المسلمين وحتى لااكون منافقاً دعنا نقول فلنتعاون فيما اتفقنا عليه ولنتحاور فيما إختلفنا فيه، أذكر عبارة خير ضمان للمسيحية هو الإسلام عندما سافر صديقي ثروت لمعي حكيم إلى إيطاليا ووجد الشعب الإيطالي المسيحي يسب المسيح ويشتم العذراء بافظع الألفاظ عند الغضب، قال لي قرأت هذه العبارة ولم أفهمها إلا عندما ذهبت إلى إيطاليا لأن المسلمين في مصر لايسبوا المسيح ولا العذراء، أما المسيحيين في إيطاليا فيسبوهم بكل سهولة، والمسيحية باقية في الشرق بين المسلمين ولكن في الغرب تجد كلمة أنا ملحد بكل بساطة. وتجد وحدة الأديان وأن الأديان حثتنا جميعا على تعاليم طيبة تنظم حياتنا في الدنيا فلنعمل بها وننسى ديننان هذا هو الفكر السائد في الغرب. الحديث شيق مع كل من يحترمني ويناقش عقيدتي بادب والحمد لله هذا ماأجده في اغلبكم أما من هم عكس ذلك فأقول لهم لاأسب لاأشتم لااسخر من عقيدة 40% من سكان العالم وهم يمثلون الأغلبية مقارنة بأي ديانة أخرى، ولكن الحوار لن يفسد مابيننا بل سيصلح مابيننا إن شاء الله.

[SIZE="5"]اللاتم صلى وسلم وبارك على النبى هتلر وعلى آله وأصحابه أجمعين[/SIZE]