معجزة نقل جبل المقطم......(مدموج)
 

[SIZE="5"]كثيرا ما يدخل أخونا المسلم إلى المنتدى ليدعى أن بقاء المسيحيين فى الدول الإسلامية حتى الآن ورغم مايقال عن إنتشار الإسلام بالسيف إنما هو لسماحة الإسلام غير عالمين أن إله المسيحيين القوى الذى وعدهم بحمايته حتى إنقضاء الدهر هو الذى يحميهم.

فى هذا الموضوع سأضع تفاصيل معجزة نقل جبل المقطم ليقرأها إخوتنا فى الإنسانية لعلهم يفهمون...

[url]http://www.saman-church.org/Story%20ar.htm#d[/url]




الأحداث التى مهدت للمعجزة



1) المجادلة الدينية الحادة :

كان المعز لدين الله الفاطمى - كما قلنا سابقاً - محباً لمجالس الأدب ، ومولعاً بالمباحثات الدينية ، وكان يجمع رجال الدين من المسلمين والمسيحيين واليهود للمناقشة فى مجلسه ، وأشترط أن يكون ذلك بلا غضب أو خصام ...

وكان فى ديوان المعز رجل يهودى أعتنق الأسلام لكى يعيين وزيراً فى الدولة ، وكان أسم هذا الرجل " يعقوب بن كلس " .

ورغم أنه أعتنق الأسلام إلا أنه مازال متعصباً لدينه اليهودى، لأنه لم يعتنق الأسلام عن عقيدة بل لأجل المنصب . وكان هذا اليهودى يبغض المسيحيين إلى أقصى درجة ، خاصة وأنه كان له خصم مسيحى يعزه الخليفة ، وكان اليهودى يخشى أن يعينه وزيراً عوضاً عنه ، وكان اسمه " قزمان بن مينا الشهير بأبو اليمن " فأستدعى يعقوب بن كلس اليهودى واحداً من بنى قومه يُدعى " موسى " ليجادل البابا البطريرك الأنبا ابرآم فى مجلس الخليفة المعز ...

أرسل الخليفة للآب البطريرك قائلاً :- إن شئت يوماً أن تحاجج اليهود بنفسك أو بواسطة من تختار من الأساقفة ، فتعال إلى دارى وناقشهم أمامى ..

حدد البابا الأنبا ابرآم موعداً لذلك ، وأصطحب معه الأنبا ساويرس بن المقفع أسقف الأشمونين ( بالصعيد ) وكان من علماء الكنيسة فى جـــيله ، فهو الذى كتب تاريخ " سير البطاركة " وكان أيضاً لاهوتياً ضليعاً ، وخاصة فى اللاهوت المقارن بين الأديان ، وله كتب كثيرة فى هذا المجال منها : كتاب التوحيد ، وكتاب الأتحاد الباهر فى الرد على اليهود ... وكتب كثيرة أخرى .

وعندما أستقر مجلس الخليفة ، وكان حاضراً أيضاً الوزير بن كلس اليهودى ، ورفيقه موسى .



فقال المعز للبابا:- تكلم أيها البابا الوقور ، أو أمنح رفيقك الأذن بالكلام.

فقال البابا لأسقف الأشمونين الأنبا ساويرس :- تكلم يأبنى . ولتمنحك الحكمة الألهية حكمة من لدنها.

فقال الأنبا ساويرس بفطنة روحية :- ليس من اللائق أن أتحدث إلى يهودى فى حضرة الخليفة .فأحتد موسى اليهودى رفيق الوزير وقال :- إنك تهيننى فى مسمع من أمير المؤمنين إذ تصفنى بالجهل .

فسأله الأنبا ساويرس بهدوء :- وإن قدمت لكَ الدليل على جهلك ، أفلا تغضب ؟

وهنا تدخل الخليفة المعز بسماحته وبلاغته قائلاً :- لا داعى للغضب فى المناقشة ، لأن الحرية مكفولة لكل منكم ، حتى يعبر كل واحد عن عقيدته بصراحة وبلا حرج .

فقال الأنبا ساويرس بثقة :- لست أنا الذى أصفكم بالجهل ، بل أن نبياً عظيماً نال كرامة خاصة من الله هو الشاهد عليكم .

فسأله موسى اليهودى قائلاً :- ومن يكون هذا النبى ؟

أجابه الأنبا ساويرس على الفور :- أنه أشعياء النبى الذى قال عنكم : " الثور يعرف قانيه والحمار معلف صاحبه ، أما أسرائيل فلا يعرف شعبى لايفهم "( أش 1 : 3 ) .

فأنفجر الخليفة المعز ضاحكاً ، إذ أُعجب بفطنة الأنبا ساويرس ، وأُعجب بمهارته فى الحوار ...

ثم سأل الخليفة موسى اليهودى قائلاً :- أهذه كلمات أشعياء النبى حقاً ؟

فكتم موسى اليهودى غيظه ، فأجاب بصوت خفيف :- نعم يامولاى .

فأستطرد الأنبا ساويرس فى الكلام قائلاً :- ها أن نبياً عظيماً من أنبيائكم قد أعلن بأن الحيوانات أكثر فهماً منكم .

وكان الخليفة لايزال ثملاً من براعة هذه الدعابة ، ورأى أن يكتفى بذلك فى تلك الجلسة .



2) المؤامــــرة الخبيثة :



كان من أثر تلك المجادلة الحادة أن تضايق الوزير بن كلس للغاية ، هو ورفيقه موسى اليهودى ... فقررا الأنتقام من الأنبا ابرآم والأنبا ساويرس بتدبير مؤامرة تقضى على الأقباط جميعاً . فأخذ موسى اليهودى يفتش فى الأنجيل المقدس عن شئ يساعده فى تحقيق غرضه الخبيث ، فوجد الآية المقدسة التى قالها رب المجد يسوع المسيح " لو كان لكم إيمان مثل حبة خردل ، لكنتم تقولون لهذا الجبل أنتقل من هنا إلى هناك فينتقل ، ولايكون شئ غير ممكن لديكم " ( مت 17 : 20 ) .



أسرع موسى اليهودى مع الوزير بن كلس إلى الخليفة المعز ، وقالا له :- وجدنا فى أنجيل ال***** أنه مكتوب

" أن من له إيمان مثل حبة خردل ينقل الجبل"

فمن حقنا أن نطالبهم بإثبات صحة دينهم بإتمام هذا الكلام . فإن لم يستطيعوا وجب عقابهم لبطلان دينهم ...

صمت الخليفة المعز لدين الله الفاطمى مفكراً فى هذه الآية ، ورأى أنه إذا كان كلام الآنجيل صحيحاً فتكون فرصة ذهبية لإزاحة الجبل الجاثم شرق المدينة الجديدة (القاهرة) حتى يزيد عمرانها شرقاً ، ويكون موقعها أروع إذ كان الجبل قبل نقله على حدود بركة الفيل (24) ... أما إذا عجزوا عن تنفيذ هذا الكلام ، كان ذلك دليلاً قاطعاً على بطلان دين ال***** ، ومن ثمَ تحتم إزالة هذا الدين من الوجود .

أرسل الخليفة المعز إلى البابا الأنبا ابرآم السريانى ، فحضر اليه وتكلم معه عن أمر هذه الآية ، وأن عليه أن يختار أمراً مما يآتى (25) :-

1) إما تنفيذ هذه الوصية ، ونقل الجبل الشرقى المقطم .

2) وإما أعتناق الإسلام ، وترك الدين المسيحى لبطلانه .

3) وإما ترك البلاد المصرية والهجرة إلى أى بلد آخر .

4) أو الأبادة بحد السيف (26) .[/SIZE]

[size="5"]أطرق القديس البطريرك مصلياً فى قلبه ، ليرشده الرب فى هذه المحنة ... ثم طلب من الخليفة أن يمهله ثلاثة أيام ، ثم يرد عليه جواباً .



3) المنادة بصوم واعتكاف :



رجع البابا إلى مقره حزيناً ، وأصدر منشوراً عاماً يأمر فيه جميع المسيحيين فى مصر بالصوم ثلاثة أيام إلى الغروب ، مع أقامة الصلوات الحارة من أجل سلامة الكنيسة ، وأنقاذها من هذه المحنة ... يالها بصيرة روحية وحكمة سماوية .. تلك التى تلجأ إلى الله فى الظروف والمحن .. فما اروع ماتصليه الكنيسة فى القداس الألهى قائلة : " لأننا لانعرف آخر سواك .. أسمك القدوس هو الذى نقوله فتحيا نفوسنا بروحك القدوس ... "

بعد ذلك ذهب البابا إلى كنيسة السيدة العذراء المعروفة بالمعلقة ، وطلب الأساقفة الذين كانوا موجودين بمصر القديـــمة ، والكهنة والأراخنة والرهبان ... وذكر لهم ماحدث بينه وبين الخليفة المعز ، وقال لهم :

- علينا بالصوم والصلاة هذه الأيام الثلاثة التى أستمهلته أياها ، ليترأف الله علينا بنعمته ، ويهئ لنا طريق النجاة .

أستجاب الجميع لنداء البابا ، وصام الشعب القبطى فى طول البلاد وعرضها ، وأقيمت القداسات ، ورُفِعَت الصلوات والطلبات من أجل هذه المحنة التى تجتازها الكنيسة ..

وأعتكف البابا الأنبا ابرآم ، مع بعض الأساقفة والكهنة والرهبان والأراخنة بكنيسة السيدة العذراء بالمعلقة لمدة هذه الأيام الثلاثة ..



2) إنقشاع الغمـــــــــة



1) ظهور السيدة العذراء للبابا :





فى فجر اليوم الثالث ، غفا البابا غفوة قصيرة ، فرأى خلالها السيدة العذراء ، وسمعها تقول له :

- ماذا بكَ ؟

فأجابها البابا :- أنتِ تعلمين ياسيدة السمائيين والأرضيين .

فقالت له :- لاتخف أيها الراعى الأمين ... فإن دموعك التى سكبتها فى هذه الكنيسة ، مع الأصوام والصلوات التى قدمتها أنتَ وشعبك لن تُنسى ...

أخرج الآن من الباب الحديدى المؤدى إلى السوق، وعند خروجك منه ستجد أمامك رجلاً بعين واحدة ، حامل جرة ماء ... أمسك به ، لأنه الرجل الذى ستتم المعجزة على يديه ...

وما ان قالت السيدة العذراء ذلك حتى توارت عن عيني البابا الذى أستيقظ من نومه مندهشاً .



2) مبعوث السماء القديس سمعان :



عندما أستيقظ البابا من النوم وخرج فى الحال إلى الباب الحديدى المؤدى إلى السوق ، رأى خارجه الرجل الذى أشارت إليه السيدة العذراء ، فأمسك به ... وأدخله داخل الباب الحديدى ، ثم أغلق الباب ... ثم ذكر البابا له ما حدث بينه وبين الخليفة ، وما أمرته به السيدة العذراء ، بأنه هو الرجل الذى ستتم على يديه المعجزة ...

فقال له القديس سمعان :- أغفر لى يا أبتى ، فأنى رجل خاطئ .

فقال له البابا فى أصرار :- أنه أمر أم النور ...

فأجاب القديس سمعان فى خضوع وأتضاع :- مادامت أم النور هى التى حكمت علىّ بأن أوّدى هذا الواجب العظيم ، فأنى أضع نفسى فى خدمتك ياسيدى .

فسأله البابا عن أسمه ، وعن سبب وجوده فى السوق فى مثل هذه الساعة المبكرة ، بينما الناس نيام ...

فأجابه القديس سمعان :- أسمى سمعان الخراز . وأنا أشتغل بدباغة الجلود، ولكنى أقوم فى مثل هذه الساعة من كل صــباح لأملأ قربتى بالماء ، وأوزعه على الكهول والمرضى الذين أقعدتهم الشيخوخة أو المرض عن المقدرة على أحضار الماء لأنفسهم ..

وعندما أنتهى من خدمتى هذه ، أُعيد قربتى إلى البيت وأذهب إلى عملى عند صاحب مصنع الدباغة حيث أعمل حتى المساء ، وعند غروب الشمس ، أخرج مع بقية الأُجراء ، فأكل القليل لأسد به رمقى ، ثم أنصرف إلى الصلاة ..

ثم رجا القديس سمعان من البابا أن يكتم حقيقة أمره طالما هو حى على هذه الأرض .



3) التجهيزات للمعجزة :



بعد أن أنتهى القديس سمعان من حديثه السابق ، قال للآب البطريرك :- أصعد يا أبى المكرم إلى الجبل ، وخذ معك رجال الدين والشمامسة والأراخنة ، وأجعلهم يحملون عالياً الأناجيل والصلبان والشموع الطويلة موقدة والمجامر مملوءة بخورا ً .وأطلب إلى الملك وحاشيته أن يصعدوا معكم .. فتقفوا أنتم على ناحية من الجبل ، بينما يقفوا هم على الناحية المقابلة لكم ، وسأقف أنا وسط الشعب خلف غبطتكم بحيث لايعرفنى أحد .

ثم إنك بعد تقديم الأسرار المقدسة ، ترفع صوتك مع الجميع مرددين " كيرياليسون " أربعمائة مرة .

ثم أصمت بعد ذلك بعض اللحظات ، ثم أسجد أنت والكهنة أمام العلى ، وكرر هذا العمل ثلاث مرات ، وفى كل مرة تقف فيها بعد السجود ، أرسم الجبل بعلامة الصليب ، وسترى مجد الله ...

فرفع الآب البطريرك صـــلاة شـــكر لله الذى ســـمح بالتجـــربة ، وأعطـى معها أيضاً المنفذ . (1كو10 : 13) .

3) المعجــزة الخـــارقة



1) حشــــد رهــــيب :



أخبر الآب البطريرك الخليفة المعز لدين الله الفاطمى، أنه مستعد لتنفيذ مطلبه بنعمة الله ... فخرج الخليفة ممتطياً صهوة جواده ، ومعه حشد رهيب من رجال حاشيته وعظمائه وجنوده .. وتقابل مع الآب البطريرك وعدد كبير من الأساقفة والكهنة والشمامسة والأراخنة والشعب وبينهم القديس سمعان الخراز .. ووقف الفريقان كما قال القديس سمعان ، مقابل بعضهما فوق جبل المقطم .



2) زلزلة عظيمة وأنتقال الجبل :



بعد تقديم الأسرار المقدسة التى رفعها البابا والأساقفة، ردد المصلون بروح منكسرة وقلوب منسحقة صلاة "كيرياليسون - يارب أرحم" أربعمائة مرة شرقاً وغرباً وشمالاً وجنوباً ..

ثم صمتوا برهة بين يدى العلى .. وأبتدأوا فى السجود والقيام ثلاث مرات ، والآب البطريرك يرشم الجبل بالصليب ، وإذ بزلزلة عظيمة تجتاح الجبل ، وفى كل سجدة يندك الجبل ، ومع كل قيام يرتفع الجبل إلى أعلى وتظهرالشمس من تحته ، ثم يعود إلى مكانه فى كل مرة ... (27) .

إنها قوة الإيمان الذى أعلنه معلمنا الرسول بولس إذ قال : " أستطيع كل شئ فى المسيح يسوع الذى يقوينى " ( فى 4 :13 )



3) أرتعاب الخليفة والجماهير :



عندما حدثت المعجزة ، فزع الخليفة المعز ، وأرتعب، وكل الجموع المحتشدة معه ، وهتف المعز بأعلى صوته

قائلاً :- عظيم هو الله ، تبارك أسمه ..وألتمس من البابا أن يكف عن عمله ، لئلا تنقلب المدينة .

وعندما هدأت الأمور قال للبابا :- لقد أثبتم أن إيمانكم هو إيمان حقيقى ..





4) أختفاء القديس سمعان الخراز :



بعد أن هدأت نفوس الجموع المحتشدة ، بدأوا ينزلون من الجبل ليعودوا إلى بيوتهم .أما البابا البطريرك فقد تلفت حوله باحثاً عن القديس سمعان الخراز الذى كان يقف خلفه ، فلم يجده ، ولم يعثر أحد عليه بعد ذلك ... حتى أظهرته نعمة الله فيما بعد - كما سنرى .



5) تسمية الجبل بالمقطم :



تحكى مخطوطة بدير الأنبا أنطونيوس أن الجبل المقطم سُمى كذلك أى المقطم أو المقطع ، أو المقطب ، لأن سطحه كان متساوياً أى متصلاً ، فصار ثلاث قطع ، واحدة خلف الأُخرى ، ويفصل بينهم مسافة (28)

وتقول قواميس اللغة العربية أن كلمة (( مقطم )) معناها(( مقطع )) (29) .[/size]

عظيم هو الر ب
 

[B]استطيع كل شئ فى المسيح الذى يقوينى شكرا يا رب على محبتك لينا
الله محبة الله محبة الله محبة الله محبة

هليلويا
(sml10) (sml11) (sml17) hapbirth:)

لالالالالالالا لهذا

(dig:{[/B]

[COLOR=Indigo][SIZE=5][LEFT][FONT=Garamond]you know kk, what's weird in this issue,
some of muslims doesn't believe that at all,
one of them asked me once to prove that! [/FONT][/LEFT][/SIZE][/COLOR] (bob:)

الهنا اقوي داتما ولم ولن يتركنا طالما تمسكنا بذراعة
شكرا يا kkعلي هذة الموضوع الجميل الذي نحتاجة فعلا في هذا الوقت

[SIZE=3][B]
تزعم خرافة نقل جبل المقطم أن الحادثة تمت سنة 979 م
وتزعم أنها تمت فى عهد الخليفة المعز لدين الله الفاطمي فى مصر
ومعلوم أن المعز لدين الله توفى سنة 975 م



كذلك تزعم الخرافة أن لفظة ( المقطم ) لم تطلق على الجبل إلا بعد الحادثة المزعومة
ومعلوم أن ( المقطم ) هو اسم ذلك الجبل من قبل زمان المعز



فكيف يبنى أقوام عبادة لهم ( صوم ثلاثة أيام ) على خرافة لا وجود لها ؟[/B][/SIZE]

[QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
تزعم خرافة نقل جبل المقطم أن الحادثة تمت سنة 979 م
وتزعم أنها تمت فى عهد الخليفة المعز لدين الله الفاطمي فى مصر
ومعلوم أن المعز لدين الله توفى سنة 975 م



[/B][/SIZE][/QUOTE]


[SIZE=5]الاخ ابو ابراهيم [/SIZE]

[SIZE=5]من أين اتيت بمعلوماتك القيمة ؟؟؟

هذه المعلومات من موقع اسلامي

عن موقع التاريخ
باشراف الدكتور محمد موسى الشريف

[COLOR=Red]77 - وفاة الخليفة المعز لدين الله

في 26 رمضان 386هـ الموافق 13 أكتوبر 996م توفي الخليفة الفاطمي المعز لدين الله ، الذي آلت إليه الخلافة عام 952م[/COLOR].[/SIZE]

[url]http://www.altareekh.com/doc/topics.php?op=viewtopic&topic=31[/url]


[QUOTE]كذلك تزعم الخرافة أن لفظة ( المقطم ) لم تطلق على الجبل إلا بعد الحادثة المزعومة
ومعلوم أن ( المقطم ) هو اسم ذلك الجبل من قبل زمان المعز

[COLOR=Red]فكيف يبنى أقوام عبادة لهم ( صوم ثلاثة أيام ) على خرافة لا وجود لها ؟[/COLOR][/QUOTE]


[SIZE=5]

طبعا يحق لك الكذب
فانتم قوم احل لكم نبيكم الكذب في ثلاث
وهذه واحدة منها على ما اعتقد

ربنا معاك [/SIZE]

معزور الاخ الفضل لانة تعود العرب اخفاء الحقيقة عن الناس حتى شارو على المعز ان يحرق جميع الخريطالموجودة فى ذلك الحين للمصر والمقطم خاص من تضاريسواختفاء التاريخ ولكن الكنيسة المصرية حفظت ذلك ولا دعى ان الكنيسة ان تاليف قصة كهذ لماذة؟؟؟

[SIZE=3][B]
لا حجة لك فيما نقلته من الموقع
لأن الاضطراب واضح فى تواريخ الفقرة ، بل فى تواريخ الصفحة كلها
أنت نقلت الفقرة التى برقم ( 77 ) .. إليك نص الفقرة ( 71 ) :
[COLOR=Purple]71- وفاة الخليفة المعز لدين الله الفاطمي
في 28 رمضان 368هـ الموافق 899م توفي الخليفة الفاطمي المعز لدين الله في القاهرة
وهو الذي فتح مصر وأسس الدولة الفاطمية.[/COLOR]
من الواضح تماماً أن الفقرتين خطأ ، إلى جوار الأخطاء الموجودة فى الفقرات الأخرى
ومثال ذلك الفقرة ( 76 ) :
[COLOR=Purple]76- القاهرة تصبح حاضرة الدولة الفاطمية
في اليوم السابع من رمضان عام 632هـ ، أصبحت (القاهرة) ، حاضرة الدولة الفاطمية حيث أعلن الخليفة المعز (القاهرة) عاصمة لدولته بعد أن كانت مدينة (المهدية) هي حاضرة الدولة الفاطمية.[/COLOR]
أى أن المعز جعل القاهرة عاصمة دولته قبل توليه الخلافة ، وقبل وجود القاهرة أصلاً



حتى لو سلمنا جدلاً بأن الكاتب قصد ذلك التاريخ فعلاً ، فلا حجة لك فيه كذلك
لأنه لم يذكر المرجع التاريخى الذى اعتمد عليه ، ولا مجال هنا للمعلومات غير الموثقة

الثابت تاريخياً أن المعز لدين الله الفاطمى توفى سنة 365 هـ ، أى 975 م ، إليك بعض المراجع :
العبر في خبر من غبر ج:2 ص:345
سير أعلام النبلاء ج:15 ص:166
الكامل في التاريخ ج:7 ص:360
سمط النجوم العوالي ج:3 ص:554
شذرات الذهب ج:3 ص:52
مرآة الجنان ج:2 ص:383
أخبار بني عبيد ج:1 ص:91
الحلة السيراء ج:1 ص:292
النجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة ج:4 ص:77
تاريخ الخلفاء ج:1 ص:407
طبقات الحنفية ج:1 ص:424
وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان ج:5 ص:228

فكيف يشهد المعز حادثة وقعت بعد وفاته ؟



[QUOTE]طبعا يحق لك الكذب [/QUOTE] برجاء توضيح موطن الكذب فى كلامى [/B] [/SIZE]

[SIZE=4]عن موقع الاسلام اون لاين

[url]http://www.islam-online.net/iol-ARABIC/dowalia/alhadath2000-Mar-20/hadath.asp[/url]


953 وفاة الخليفة الفاطمي المنصور وخلفه ابنه المعز لدين الله الذي بنى مدينة القاهرة وأسس الأزهر الشريف.


عن نفس الموقع ( اسلام اون لاين )
في صفحة اخرى
[url]http://www.islam-online.net/Arabic/history/1422/07/article07.shtml[/url]

ولاية المعز لدين الله

ولى المعز لدين الله الخلافة الفاطمية في سنة 341هـ= 952م خلفا لأبيه المنصور أبي طاهر إسماعيل، الخليفة الثالث في قائمة الخلفاء الفاطميين، وكان المعز رجلا مثقفا يجيد عدة لغات مولعا بالعلوم والآداب متمرسا بإدارة شئون الدولة وتصريف أمورها كيسا فطنا يحظى باحترام رجال الدولة وتقديرهم.

وتوفي الخليفة المعز لدين الله في القاهرة في 16 من ربيع الآخر 365 هـ= 23 من ديسمبر 975م.


عن موقع الاسلام
صفحة تراجم الاعلام
التاريخ الاسلامي

[url]http://history.al-islam.com/names.asp?year=365#n1765[/url]

المعز لدين الله

هو معد بن إسماعيل المنصور بالله بن محمد القائم بأمر الله بن عبيد الله المهدي أبو تميم. المعز لدين الله الخليفة الرابع من الخلفاء العبيديين الفاطميين في مصر والشام. أمه أم ولد. ولد بالمهدية وبويع بالخلافة في المنصورية بعد وفاة أبيه سنة 341هـ

كانت مدة ولايته سنة وخمسة أشهر وعشرة أيام وخلفه ابنه أبو منصور نزار وتلقب بالعزيز بالله.


لا يذكر سنة وفاة المعز لدين الله
هل هذا يعطيك مؤشرا لشيء ما ؟؟؟



[/SIZE]

[COLOR=darkRed][SIZE=5]الخلاصة

اذا كان هناك تضارب في معرفة سنة وفاة المعز لدين الله الفاطمي
في موقع واحد يذكر تاريخين
وفي موقع آخر يشرف عليه ( دكتور ) محمد
يذكر تاريخ ثالث

وموقع اسلامي ثالث يذكر تاريخ رابع

اذا ينتفي الاستشهاد تماما بتاريخ وفاة المعز لدين الله الفاطمي
كحجة تقدمها لتكذيب المعجزة الثابتة تاريخيا

الله يعينك

[/SIZE] [/COLOR]

[B]
أولا شكرا للإخوة الأعزاء جميعا على مشاركاتهم وردودهم القيمة


[QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]

كذلك تزعم الخرافة أن لفظة ( المقطم ) لم تطلق على الجبل إلا بعد الحادثة المزعومة
ومعلوم أن ( المقطم ) هو اسم ذلك الجبل من قبل زمان المعز

[/B][/SIZE][/QUOTE]


كما سبق وأن قرات ياحاج أبو إبراهيم

[QUOTE]تحكى مخطوطة بدير الأنبا أنطونيوس أن الجبل المقطم سُمى كذلك أى المقطم أو المقطع ، أو المقطب ، لأن سطحه كان متساوياً أى متصلاً ، فصار ثلاث قطع ، واحدة خلف الأُخرى ، ويفصل بينهم مسافة (28)[/QUOTE]

فهذا دليلنا عن سبب تسمية الجبل ...فما دليلك أنت أن الجبل كان يسمى بالمقطم قبل الخرافة (كما تزعم)؟؟؟؟؟
وهل يمكنك أن تتكرم وتخبرنا عن ماذا حدث لهذا الخليفة فى أواخر أيامه وكيف مات وأين هو مكان دفنه ؟؟؟





رجاء لمن يستطيع الحصول على مخطوطة دير الأنبا أنطونيوس أن يضع لنا صورة ضوئية لها...[/B]

موقع الدير لايعمل...
الموقع التالى بالإنجليزية

[URL=http://www.touregypt.net/featurestories/tanner.htm]The Monastery of St. Simon (Simeon) the Tanner[/URL]

[SIZE=4][QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
من الواضح تماماً أن الفقرتين خطأ ، إلى جوار الأخطاء الموجودة فى الفقرات الأخرى
ومثال ذلك الفقرة ( 76 ) :
[COLOR=Purple]76- القاهرة تصبح حاضرة الدولة الفاطمية
في اليوم السابع من رمضان عام 632هـ ، أصبحت (القاهرة) ، حاضرة الدولة الفاطمية حيث أعلن الخليفة المعز (القاهرة) عاصمة لدولته بعد أن كانت مدينة (المهدية) هي حاضرة الدولة الفاطمية.[/COLOR]
أى أن المعز جعل القاهرة عاصمة دولته قبل توليه الخلافة ، وقبل وجود القاهرة أصلاً

فكيف يشهد المعز حادثة وقعت بعد وفاته ؟
[/B] [/SIZE][/QUOTE]

[url]http://history.al-islam.com/names.asp?year=365#n1765[/url]


المعز لدين الله

في أواخر سنة 361هـ استخلف المعز على إفريقية بلكين بن زيري الصنهاجي وخرج من المنصورية, دار ملكه بالمغرب الأدنى, [SIZE=5]وتوجه نحو مصر فدخل الإسكندرية [/SIZE] يوم 6 شعبان سنة 362هـ[SIZE=5] ثم دخل القاهرة يوم 5 رمضان من تلك السنة[/SIZE]


المعز لدين الله دخل القاهرة يوم 5 رمضان من سنة 362هـ



القاهرة
كبرى مدن مصر وإفريقية اليوم. بناها القائد الفاطمي جوهر الصقلي عند فتحه مصر سنة 358 هـ لسيده المعز لدين الله الفاطمي، وسماها بالقاهرة المعزية، وكانت الفسطاط تقوم إلى جنوبها، ولكنها أضحت منذ ذلك الوقت عاصمة مصر، وازدهرت الازدهار الكبير في العهد الفاطمي وفي العهود التالية، وكانت من أكبر مراكز الإسلام ثقافة وحضارة وتجارة ونضالا، وبها الجامع الأزهر، والجامعات العلمية الأخرى.

[url]http://history.al-islam.com/Placesdef.asp?Place=228[/url]


God bless you[/SIZE]

[SIZE=3][B]New Man ..

كل الباحثين المعاصرين من عرب وعجم لا يقبل من أقوالهم إلا ما كان موثقاً من المراجع التاريخية
وأى اضطراب يقع فى أقوال المعاصرين لا يؤثر فى مسألتنا ، لأن العبرة بالمراجع وليس باضطرابهم هم
وقد أتيتك من المراجع والتوثيق بما يكفى أى باحث عن الحق

ومع ذلك ننظر فيما أتيت به أنت
أتيت أنت فى مشاركتك الأولى بثلاثة روابط ، أولهم والثانى لموقع الإسلام أون لاين
تعال لنرى هل هناك اضطراب بين الروابط الثلاثة ؟ وهل هناك من يخالف قولى منهم ؟

الرابط الأول :
[QUOTE]عن موقع الاسلام اون لاين
953 وفاة الخليفة الفاطمي المنصور وخلفه ابنه المعز لدين الله ..... [/QUOTE] هذه ليست سنة وفاة المعز ، هذه سنة وفاة المنصور أبيه
لا يخالف هذا الرابط قولى ؛ لأنه لم يتعرض للمسألة أصلاً


الرابط الثانى :
[QUOTE]عن نفس الموقع ( اسلام اون لاين ) ، في صفحة اخرى
ولى المعز لدين الله الخلافة الفاطمية في سنة 341هـ= 952م خلفا لأبيه المنصور .......
وتوفي الخليفة المعز لدين الله في القاهرة في 16 من ربيع الآخر 365 هـ= 23 من ديسمبر 975م.[/QUOTE]لا يخالف هذا الرابط قولى ؛ لأنه يقول بمثل قولى : المعز توفى 365 هـ / 975 م
ولا يخالف الرابط الأول ، لأن الرابط الأول لم يتعرض للمسألة ، لأنه لم يكن يتكلم المعز بالدرجة الأولى


الرابط الثالث :
[QUOTE]عن موقع الاسلام ، صفحة تراجم الاعلام ، التاريخ الاسلامي ، المعز لدين الله
هو معد بن إسماعيل المنصور .... الرابع من الخلفاء العبيديين ..... وبويع بالخلافة ... بعد وفاة أبيه سنة 341هـ
لا يذكر سنة وفاة المعز لدين الله ، هل هذا يعطيك مؤشرا لشيء ما ؟؟؟[/QUOTE]لا مؤشر ولا يحزنون ، الموقع ذكر سنة وفاة المعز بأبلغ لسان
افتح الرابط الذى وضعته أنت ، ستجد فى أعلى يمين الصفحة ما يلى :
الصفحة الرئيسية > تراجم الأعلام > من وفيات سنة 365
أى أن كل من سيأتى ذكرهم ماتوا فى سنة 365 هـ ، ومنهم المعز لدين الله الفاطمى
إذن ، الرابط لا يخالف قولى ، بل يؤكده : المعز مات سنة 365 هـ ، أى 975 م
كذلك الرابط لا يخالف الرابطين السابقين قيد أنملة


[COLOR=Blue]النتيجة :[/COLOR] أن الروابط الثلاثة لا تعارض فيما بينها ، ولا تعارض بين واحد منها وقولى

[COLOR=Blue]على أنى أكرر ثانية :[/COLOR] أنهم لو تعارضوا فلا حجة لك فى ذلك
لأن أقوالهم فى نفسها مجردة لا يعتد بها ، ولسنا نأخذ الحقائق التاريخية لمجرد أن قائلها مسلم
وإنما العبرة دائماً بما ذكرته مراجع التاريخ ومصادره ، وقد أتيتك من ذلك بما يكفيك إن شاء الله



[QUOTE]الخلاصة
في موقع واحد يذكر تاريخين ، وفي موقع آخر يشرف عليه ( دكتور ) محمد يذكر تاريخ ثالث
وموقع اسلامي ثالث يذكر تاريخ رابع
اذا ينتفي الاستشهاد تماما بتاريخ وفاة المعز لدين الله الفاطمي كحجة تقدمها لتكذيب المعجزة الثابتة تاريخيا[/QUOTE]غلط ومنطق خاطئ ؛ لأن وقائع التاريخ لا تثبت بما أجمعت عليه مواقع الإنترنت

أما الرابطان الذان أتيت بهما فى مشاركتك الثانية ، فلا جديد فيهما ، ولا تعرض لأى منهما لوفاة المعز
أولهما نفس رابطك الثالث فى مشاركتك الأولى ، وقد بينا أنه لا يعارض باقى الروابط ولا يعارض قولى
وثانيهما لا يتعرض لوفاة المعز أساساً


أرى أن هذا دليل لا ينقض على أن حادثة نقل المقطم لا أساس لها من الصحة
بخلاف دليلنا الثانى ، وهو تكذيب الخرافة فى ادعائها أن ( المقطم ) لم يتسمى بذلك إلا بعد الحادثة المزعومة
ولا أدرى لماذا لم تعقب على ذلك ؟[/B][/SIZE]

[SIZE=3][B]
k k

شكراً على رابط الدير ، لكنى لم أستطع الحصول على شىء من المخطوطة

[QUOTE]وهل يمكنك أن تتكرم وتخبرنا عن ماذا حدث لهذا الخليفة فى أواخر أيامه وكيف مات وأين هو مكان دفنه ؟؟؟[/QUOTE]أعتذر عن إجابة ذلك الطلب ؛ لأنى أرى أنه خارج موضوعنا
ما يهمنى فقط هو سنة وفاة المعز ، وقد أثبتها بالمراجع
إن كنت ترى إجابة سؤالك مؤثرة فى موضوعنا ، فلتأت أنت بما تريد ، وتبين لنا وجه تأثيره ونسمع

[QUOTE]فهذا دليلنا عن سبب تسمية الجبل ..فما دليلك أنت أن الجبل كان يسمى بالمقطم قبل الخرافة (كما تزعم)؟[/QUOTE]هذا أمر سهل التدليل عليه ، لو أتعبت نفسك قليلاً فى الرجوع إلى المصادر
وسآتيك بالدليل قريباً إن شاء الله
لكن أريد أن أعرف رأيك بصراحة ووضوح :
إذا أثبتنا فعلاً أن المقطم كان هذا اسمه من قبل الحادثة المزعومة ،
فما رأيك فى صومكم ثلاثة أيام بناء على حادثة لا أساس لها ؟[/B][/SIZE]

Related By Marco Polo The Miracle Of Mokattam Mountain
 

[COLOR=Blue][SIZE=4]However, the events were sufficiently memorable for them to be common knowledge throughout the Middle East, so that the Venetian explorer, Marco Polo (died circa 1324) recounts them in his Travels. Polo believes the miracle had taken place in 1225 (only a couple of generations earlier than when he had heard the story) and places it somewhere in modern Iraq without giving any of the names of the principal protagonists but it is immediately recognisable as the miracle of Mokkatam Mountain. There are of course minor variations between the accounts of Polo and Bishop Sawirus (the Caliph is hostile rather than manipulated by his vizier; they are given ten, rather than three days grace; the vision is of an angel rather than Saint Mary; and it is made public to all the Christians rather than the quiet one-to-one exchange between Pope Abraam and Saint Samaan) but in other respects Polo recounts the story he has been told faithfully, which is possibly a testimony to the reliability of oral tradition.


[url]http://www.gutenberg.org/dirs/1/0/6/3/10636/10636-8.txt[/url]



[/SIZE][/COLOR]

الرابط الثالث :

[QUOTE]إقتباس:
عن موقع الاسلام ، صفحة تراجم الاعلام ، التاريخ الاسلامي ، المعز لدين الله
هو معد بن إسماعيل المنصور .... الرابع من الخلفاء العبيديين ..... وبويع بالخلافة ... بعد وفاة أبيه سنة 341هـ
لا يذكر سنة وفاة المعز لدين الله ، هل هذا يعطيك مؤشرا لشيء ما ؟؟؟

لا مؤشر ولا يحزنون ، الموقع ذكر سنة وفاة المعز بأبلغ لسان
افتح الرابط الذى وضعته أنت ، ستجد فى أعلى يمين الصفحة ما يلى :
الصفحة الرئيسية > تراجم الأعلام > من وفيات سنة 365
أى أن كل من سيأتى ذكرهم ماتوا فى سنة 365 هـ ، ومنهم المعز لدين الله الفاطمى
إذن ، الرابط لا يخالف قولى ، بل يؤكده : المعز مات سنة 365 هـ ، أى 975 م
كذلك الرابط لا يخالف الرابطين السابقين قيد أنملة [/QUOTE]

Hey Abo Ibrahim

you forget this


[SIZE=5]

عن موقع الاسلام
صفحة تراجم الاعلام
التاريخ الاسلامي

[url]http://history.al-islam.com/names.asp?year=365#n1765[/url]

المعز لدين الله

هو معد بن إسماعيل المنصور بالله بن محمد القائم بأمر الله بن عبيد الله المهدي أبو تميم. المعز لدين الله الخليفة الرابع من الخلفاء العبيديين الفاطميين في مصر والشام. أمه أم ولد. ولد بالمهدية وبويع بالخلافة في المنصورية بعد وفاة أبيه سنة 341هـ

[SIZE=6][COLOR=Red]كانت مدة ولايته سنة وخمسة أشهر وعشرة أيام وخلفه ابنه أبو منصور نزار وتلقب بالعزيز بالله. [/COLOR] [/SIZE]

لا يذكر سنة وفاة المعز لدين الله
هل هذا يعطيك مؤشرا لشيء ما ؟؟؟

That means he died

342

according to Islamic site

where this Islamic sites get the History
and where did you get you history ???

is there Two history sorce???

Thanks and God bless
[/SIZE]

[B][SIZE=5][COLOR=Blue]- وفاة الخليفة المعز لدين الله

في 26 رمضان 386هـ الموافق 13 أكتوبر 996م توفي الخليفة الفاطمي المعز لدين الله ، الذي آلت إليه الخلافة عام 952م.

[/COLOR] [/SIZE] [/B] ...


[SIZE=6][COLOR=Red]هل يا ابو خليل تقدر تكذب هذا الموقع الاسلامى ؟؟؟؟ وهل اذا كذبته هل ستثق بكل المكتوب فيه فيما بعد ؟؟؟ بما فيها من احاديث وسير انبياء ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[url]http://www.altareekh.com/doc/topics.php?op=viewtopic&topic=31[/url]


hapbirth:)

[SIZE=3][B]
New Man ..

أكرر مرة ثالثة : حوادث التاريخ لا تثبت لمجرد إجماع مواقع الإنترنت عليها
حوادث التاريخ تؤخذ من مراجع التاريخ ومصادره

أوضحت لك أن جميع ما أتيت به من روابط ـ فى مشاركتيك السابقتين ـ لا يخدمك ولا حجة لك فيه
بقى لك رابط واحد تتمسك به

[QUOTE]عن موقع الاسلام ، صفحة تراجم الاعلام ، التاريخ الاسلامي :
...... كانت مدة ولايته سنة وخمسة أشهر وعشرة أيام[/QUOTE]هذا السطر به كلمتان سقطتا ، تعرفهما لو رجعت إلى مراجع هذه الفقرة
المشهور فى المراجع ( كالكامل ) أن ولايته [COLOR=Purple]كانت ثلاثا وعشرين سنة وخمسة أشهر وعشرة أيام[/COLOR]
والرابط يقول : [COLOR=Purple]كانت مدة ولايته ... سنة وخمسة أشهر وعشرة أيام [/COLOR]
ضع ( ثلاثا وعشرين ) مكان النقط التى أضفتها أنا ، تستقيم لك العبارة بلا خطأ
أى أن الأمر لا يعدو ما نسميه ( تصحيفاً ) ، أو ما يسمى الآن ( خطأ مطبعياً )
أضف إلى ذلك أن الموقع يصنف وفاة المعز تحت عام 365 هـ إلى جوار الشخصيات الأخرى
وأضف كذلك أن الفقرة نفسها توضح أن المعز تولى الحكم 341هـ ، وأنه 361هـ استخلف بلكين على أفريقية
فكيف سيؤمن كاتب الفقرة بأن ولاية المعز لم تجاوز السنتين ، وهو ينسب إليه (استخلافاً) بعد عشرين سنة ؟

إذن الرابط يؤكد قولى بوفاة المعز 975 م ، ولا يناقض الروابط الأخرى


وأكرر ما قلته سابقاً : حتى لو كان هذا الموقع اضطرب أو ناقض موقعاً آخر ، فلا حجة لك فى ذلك
لأنك يجب ألا تأخذ بالوقائع التاريخية من هذا الموقع أو ذاك دون الرجوع إلى المصادر التاريخية التى نقل عنها
وهل أفهم من هذا : أنه لو أجمعت مواقع النت على حادثة ما فهذا يكفى فى صحتها عندك ؟!



وتبقى الحقيقة التاريخية الثابتة بلا معارض : مات المعز قبل حادثة المقطم المزعومة

العبر في خبر من غبر ج:2 ص:345 ، سير أعلام النبلاء ج:15 ص:166 ، الكامل في التاريخ ج:7 ص:360
سمط النجوم العوالي ج:3 ص:554 ، شذرات الذهب ج:3 ص:52 ، الحلة السيراء ج:1 ص:292
أخبار بني عبيد ج:1 ص:91، النجوم الزاهرة ج:4 ص:77 ، طبقات الحنفية ج:1 ص:424
تاريخ الخلفاء ج:1 ص:407 ، وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان ج:5 ص:228، مرآة الجنان ج:2 ص:383

وبالتالى يظل السؤال : كيف تصومون أياماً بناء على هذه الحادثة التى لا أساس لها من الصحة ؟[/B][/SIZE]

[B][QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
k k


أعتذر عن إجابة ذلك الطلب ؛ لأنى أرى أنه خارج موضوعنا
ما يهمنى فقط هو سنة وفاة المعز ، وقد أثبتها بالمراجع
إن كنت ترى إجابة سؤالك مؤثرة فى موضوعنا ، فلتأت أنت بما تريد ، وتبين لنا وجه تأثيره ونسمع

[/B][/SIZE][/QUOTE]

نعم الإجابة مؤثرة فى موضوعنا..لأن تاريخنا القبطى يقول أن الخليفة المعز تحول للمسيحية بعد هذه المعجزة وقضى باقى أيامه فى أحد الأديرة

[QUOTE]The English historian Butler mentions in his book “The ancient Coptic Churches” that after the occurrence of the miracle, El-Moez converted to Christianity and was baptized in a Church in Old Cairo, and that latter on, he resigned from his position and spent the rest of his life in a Coptic monastery.[/QUOTE]

[URL=http://www.copts.net/history_book.htm#Fatimid]THE FATIMID DYNASTY 972-1171 [/URL]

فهل تكرمت وأثبت أنت لنا العكس؟؟؟؟؟[/B]

[SIZE=3][B]
Zagal ..

[QUOTE]- وفاة الخليفة المعز لدين الله
في 26 رمضان 386هـ الموافق 13 أكتوبر 996م توفي الخليفة الفاطمي المعز لدين الله ، الذي آلت إليه الخلافة عام 952م.
هل يا ابو خليل تقدر تكذب هذا الموقع الاسلامى ؟[/QUOTE]لقد بينت فعلاً خطأ هذه المعلومة فى كلامى سابقاً لـ new man
على أنى لا أقول إن هذه المعلومة خطأ علمى من الموقع أو القائمين عليه
بل أقول إن المقالة كلها بها اضطراب واضح وكأنها لم تخضع للمراجعة قبل النشر على الموقع

أنت نقلت الفقرة رقم (77) .. إليك نص الفقرة (71) :
[COLOR=Purple]71- وفاة الخليفة المعز لدين الله الفاطمي
في 28 رمضان 368هـ الموافق 899م توفي الخليفة الفاطمي المعز لدين الله في القاهرة
وهو الذي فتح مصر وأسس الدولة الفاطمية.[/COLOR]فأى الفقرتين يا ترى ستصدق ؟ الفقرة (77) ؟ أم (71) ؟
ثم ما لزوم فقرتين لنفس الحدث أصلاً ؟

والاضطراب يتعدى هذا إلى مواضع أخرى من المقالة ، مثال ذلك الفقرة ( 76 ) :
[COLOR=Purple]76- القاهرة تصبح حاضرة الدولة الفاطمية
في اليوم السابع من رمضان عام 632هـ ، أصبحت (القاهرة) ، حاضرة الدولة الفاطمية حيث أعلن الخليفة المعز (القاهرة) عاصمة لدولته بعد أن كانت مدينة (المهدية) هي حاضرة الدولة الفاطمية.[/COLOR]فعلى ذلك يكون المعز جعل القاهرة عاصمة دولته قبل توليه الخلافة بل قبل وجود القاهرة أصلاً


وبالمناسبة فإن حوادث التاريخ لا تثبت لمجرد أنها وردت فى موقع على الإنترنت أو أكثر
حتى ولو كان ذلك الموقع لذلك الدكتور أو هذا العالم
وإنما لا بد فى البحث العلمى من الرجوع إلى ما رجع إليه الدكتور أو العالم


[QUOTE]وهل اذا كذبته هل ستثق بكل المكتوب فيه فيما بعد ؟ بما فيها من احاديث وسير انبياء ؟[/QUOTE]ما فى الموقع من أحاديث وسير الأنبياء لا علاقة له بمدى ثقتى بالموقع أم لا
لأن الموقع لا يزيد على كونه ناقلاً للأحاديث بما تضمنته من أحكام شرعية أو سير أنبياء
والأحاديث عندنا لا تثبت لمجرد أن موقعاً محترماً على الإنترنت ذكرها
ولا تثبت لمجرد أن موقعاً يقوم بالإشراف عليه دكتور أو عالم مهما كان ثقله
وإنما تثبت بالشروط المعروفة فى علم الحديث والمشهورة عند المسلمين [/B] [/SIZE]

[SIZE=3][B]
K K

[QUOTE]تاريخنا القبطى يقول أن الخليفة المعز تحول للمسيحية بعد هذه المعجزة وقضى باقى أيامه فى أحد الأديرة ......
فهل تكرمت وأثبت أنت لنا العكس؟[/QUOTE]بالطبع ، فإن الثابت تاريخياً أن المعز توفى 365 هـ / 975 م :
العبر في خبر من غبر ج:2 ص:345 ، سير أعلام النبلاء ج:15 ص:166 ، الكامل في التاريخ ج:7 ص:360
سمط النجوم العوالي ج:3 ص:554 ، شذرات الذهب ج:3 ص:52 ، الحلة السيراء ج:1 ص:292
أخبار بني عبيد ج:1 ص:91، النجوم الزاهرة ج:4 ص:77 ، طبقات الحنفية ج:1 ص:424
تاريخ الخلفاء ج:1 ص:407 ، وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان ج:5 ص:228، مرآة الجنان ج:2 ص:383

وأنتم تزعمون أن معجزتكم تمت عام 979 م

فكيف يشهد المعز حادثة تمت بعد موته بما يزيد عن الأعوام الثلاثة ؟



هذا ، [COLOR=Blue]ولم تجب عن سؤالى[/COLOR] :
إذا أثبتنا أن المقطم كان اسماً للجبل قبل معجزتكم ، فما رأيك فى صومكم ثلاثة أيام بناء على حادثة لا أساس لها ؟[/B][/SIZE]

[QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
هذا ، [COLOR=Blue]ولم تجب عن سؤالى[/COLOR] :
إذا أثبتنا أن المقطم كان اسماً للجبل قبل معجزتكم ، فما رأيك فى صومكم ثلاثة أيام بناء على حادثة لا أساس لها ؟[/B][/SIZE][/QUOTE]



[COLOR=Red][SIZE=6]الجبل كان اسمه الجبل الشرقى وبعد نقله اصبح اسمه المقطم لانه تقطم اثناء التحرك[/SIZE][/COLOR]

(MM:}

[B][QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
K K

وأنتم تزعمون أن معجزتكم تمت عام 979 م

فكيف يشهد المعز حادثة تمت بعد موته بما يزيد عن الأعوام الثلاثة ؟
[/B][/SIZE][/QUOTE]


يا حاج أبو إبراهيم ...
دعنا نفترض أن الخليفة مات كما تدعى عام 975 م ...
سؤالى هو....
هل تنازل الخليفة عن الحكم؟
و إن حدث ذلك وتنازل ..
فهل سبق فى تاريخ الخلفاء أن تنازل أحدهم عن الحكم؟؟؟؟
وكيف مات وأين دفن؟؟؟؟؟؟؟


وبالمرة وأنت تبحث عن الإجابة..أرجوك أيضا أن تبحث عن تاريخ الشيخ محمد الفحام شيخ الجامع الأزهر وكيف مات وأين دفن؟؟؟؟
السؤالين لهما علاقة ببعضهما سأشرحها لك عندما تأتينى بالإجابة [/B]

[QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
New Man ..

أكرر مرة ثالثة : حوادث التاريخ لا تثبت لمجرد إجماع مواقع الإنترنت عليها
حوادث التاريخ تؤخذ من مراجع التاريخ ومصادره

[/B][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5]
Mr Abu Ibraheem

you talk like you are the only one have the history resources
مصادر التاريخ
Dear Abu Ibraneem

I have couple of Questions for you

First:

Do you believe that the Islamic sites are using history
resources or not ??

Second:

You said that the site make mistakes in quoting the date
Can we trust these sites for other informations???

Thanks and God bless

[/SIZE]

[SIZE=3][B]
Zagal

[QUOTE]الجبل كان اسمه الجبل الشرقى وبعد نقله اصبح اسمه المقطم لانه تقطم اثناء التحرك[/QUOTE]هل معك دليل على ما تقول ؟

تجاهلت إجابة سؤالى كالباقين :
إذا أثبتنا أن المقطم كان اسماً للجبل قبل معجزتكم ، فما رأيك فى صومكم ثلاثة أيام بناء على حادثة لا أساس لها ؟[/B][/SIZE]

[SIZE=3][B]
K K

[QUOTE]يا حاج أبو إبراهيم ... دعنا نفترض أن الخليفة مات كما تدعى عام 975 م ...[/QUOTE]لو افترضنا ذلك فقد قضى الأمر إذن :
المعز مات قبل الحادثة المزعومة ، ونقل المقطم خرافة لا أساس لها

لو افترضنا ذلك ، فلا حاجة لإجابة باقى أسئلتك ، لأنها لن تغير من الحقيقة الثابتة شيئاً

إذا أثبتنا أن المقطم كان اسماً للجبل قبل معجزتكم ، فما رأيك فى صومكم ثلاثة أيام بناء على حادثة لا أساس لها ؟

إذا كان هذا السؤال به إساءة ، فيمكنك مطالبتى بعدم توجيهه إليك مرة أخرى ، وسأفعل إن شاء الله [/B] [/SIZE]

[QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
وأنتم تزعمون أن معجزتكم تمت عام 979 م

[/B][/SIZE][/QUOTE]


[B][SIZE=5][COLOR=Red]هل عندك مصدر هذه المعلومات ؟؟؟

ان المعجزه تمت سنه 979 م !!!!


و سبب تسميه الجبل بالمقطم - حيث انها كلمه عربيه !!!!![/COLOR][/SIZE][/B]

[SIZE=3][B]
New Man

[COLOR=Red]أرجو أن تصيغ مشاركاتك من الآن فصاعداً بالعربية [/COLOR]



[QUOTE]Do you believe that the Islamic sites are using history resources or not ?[/QUOTE]لا أستطيع الحكم على جميع المواقع الإسلامية إن كانت ترجع إلى المصادر التاريخية أم لا
رجعوا أم لم يرجعوا ، لن يؤثر فى حقيقة مسألتنا شيئاً
ها هى المصادر التاريخية نفسها بين أيدينا ، نستطيع مطالعتها واكتشاف الحقيقة بأنفسنا

وقد أنبأتنا هذه المصادر بأن المعز توفى عام 365 هـ / 975 م
وبالتالى يصبح نقل المقطم الذى تزعمونه عام 979 م مجرد خرافة لا أساس لها من الصحة

ويبقى السؤال قائماً : ما موقف الذين يصومون أياماً بناء على الإيمان بحدوث هذه الخرافة ؟



[QUOTE]You said that the site make mistakes in quoting the date Can we trust these sites for other informations ?[/QUOTE]يمكنك الوثوق بالموقع رغم ما أمسكناه عليه من خطأ فى الاقتباس
لأن القائمين على الموقع ـ ولعلك لاحظت ـ بشر يخطئون ولو كانوا من العلماء
ويحاول البشر دائماً تكميل هذا النقص بعدة وسائل : كالعمل الجماعى ، وتنظيم المراجعات ... الخ.
لكن يظل البشر بشراً ناقصاً ، ويظل الكمال لله وحده سبحانه وتعالى

إن كنت تريد أن نفقد الثقة فى كل موقع أمسكنا عليه خطأ مطبعياً أو تصحيفاً ،
فعليك أن تفقد الثقة فى مواقع مسيحية كثيرة
يكفى أن أمسك لك خطأ مطبعياً فى كل موقع حتى تتركه ، يمكنك أن تطلب وما علىّ إلا التنفيذ

مثال : عليك أن تفقد ثقتك فى موقع (كنيسة القديسين جوارجيوس والأنبا أنطونيوس)
لأن به أخطاء لا خطأ واحد ، الطريف أنه وقع بعضها فى صفحة (القديس سمعان الخراز)
كذلك عليك أن تفقد الثقة فى صفحة ( عزت أندراوس ) الشهيرة عن نقل المقطم لأن بها تصحيفات كذلك
وكذلك عليك فقدان الثقة فى موقع ( الكلمة ) الذى لا يجرؤ أى ****** على الدخول فى حوار من دون مادته

لكن إذا كثر التصحيف نسبياً فى موقع ما أياً كانت ملته ، فهذا قد يرشدنا إلى أن ثمة إهمالاً يجب الحذر منه

وعلى أية حال ، فالأمر هين ، إن أردت فقدان الثقة فى كل المواقع الإسلامية ، فلك ذلك
دع عنك كل المواقع الإسلامية كافة فى مسألتنا ، وأنا لم أحتج بواحد منها فى مسألتنا ولن أفعل إن شاء الله
بل دع عنك عالم الإنترنت كله ، واذهب إلى المراجع التاريخية لتكتشف الحق بنفسك

العبر في خبر من غبر ج:2 ص:345 ، سير أعلام النبلاء ج:15 ص:166 ، الكامل في التاريخ ج:7 ص:360
سمط النجوم العوالي ج:3 ص:554 ، شذرات الذهب ج:3 ص:52 ، الحلة السيراء ج:1 ص:292
أخبار بني عبيد ج:1 ص:91، النجوم الزاهرة ج:4 ص:77 ، طبقات الحنفية ج:1 ص:424
تاريخ الخلفاء ج:1 ص:407 ، وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان ج:5 ص:228، مرآة الجنان ج:2 ص:383

كيف يشهد المعز حادثة تمت بعد وفاته بأكثر من ثلاثة أعوام ؟![/B][/SIZE]

[COLOR=Blue][SIZE=6]هل تقصد ايضا حكم من يصومون شهرا كاملا بناء على ادعاء بانه نزل فيه القران ?????? [/SIZE][/COLOR]

[SIZE=4][QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
New Man

[COLOR=Red]أرجو أن تصيغ مشاركاتك من الآن فصاعداً بالعربية [/COLOR]


[/B][/SIZE][/QUOTE]


Hey Abu Ibraheem

I love the Arabic Language
and I speak and write in Arabic better that I do in English

but some times the Arabic keyboard is not available to me

excuse me, I appologize

Thanks and God bless[/SIZE]

zagal

[url]http://www.stgeorgiousavaantonious.org/saints_biography/samaan.htm[/url]

[B][QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
K K

لو افترضنا ذلك فقد قضى الأمر إذن :
المعز مات قبل الحادثة المزعومة ، ونقل المقطم خرافة لا أساس لها

لو افترضنا ذلك ، فلا حاجة لإجابة باقى أسئلتك ، لأنها لن تغير من الحقيقة الثابتة شيئاً

[/B] [/SIZE][/QUOTE]


ياعم الحاج ...
أنا موافقك أن المعز مات قبل الحادثة المزعومة ، ونقل المقطم خرافة لا أساس لها

ولكننى أريد إجابة أسئلتى لمعلوماتى الشخصية...
فهل تكرمت وأجبتنى حتى يمكننى أن أجيب سؤالك بضمير مرتاح ؟؟؟؟

[QUOTE]
سؤالى هو....
هل تنازل الخليفة عن الحكم؟
و إن حدث ذلك وتنازل ..
فهل سبق فى تاريخ الخلفاء أن تنازل أحدهم عن الحكم؟؟؟؟
وكيف مات وأين دفن؟؟؟؟؟؟؟

وبالمرة وأنت تبحث عن الإجابة..أرجوك أيضا أن تبحث عن تاريخ الشيخ محمد الفحام شيخ الجامع الأزهر وكيف مات وأين دفن؟؟؟؟
السؤالين لهما علاقة ببعضهما سأشرحها لك عندما تأتينى بالإجابة

[/QUOTE]

[/B]

[SIZE=4]الاخ الفاضل ابو ابراهيم

ارجو قبول اعتذاري عن الكتابة بالانجليزية في بعض الاحيان
حينما لا يتوفر لي كيبورد عربي
وعموما ، انا باعتذر لك

اليكم هذا الموقع المفيد

[url]http://www.coptichistory.org/new_page_96.htm#الفصل%20الثالث%20:%20الخليفة%20العزيز%20بالله%20الفاطمى%20976م-%20996م[/url]

الخليفة المعز لدين الله الفاطمى

ومعجزة نقل جبل المقطم

بقلم عزت أندراوس


[/SIZE]

[SIZE=4]على فكرة

الموضوع على الموقع المذكور اعلاه
يحتوي على العديد من المراجع التاريخية المختلفة
منها ما هو مسيحي ، ومنها ما هو اسلامي ايضا

اتمنى للجميع كل الفائدة والبركة [/SIZE]

[SIZE=3][B]
K K


[QUOTE]أنا موافقك أن المعز مات قبل الحادثة المزعومة ، ونقل المقطم خرافة لا أساس لها

ولكننى أريد إجابة أسئلتى لمعلوماتى الشخصية [/QUOTE] يمكنك فتح موضوع آخر لتسأل ما تريد من أسئلة , ولعلى أجيبك هناك إن كان لدى فضل وقت
لا يهمنى هنا سوى ما أقررت به من موافقة على أن المعز مات قبل الحادثة المزعومة

وأكرر : إن كنت ترى لإجابة أسئلتك تأثيراً فى موضوعنا ، فهات ما عندك ، واذكر المصادر ، وأعدك بالسمع والاستماع [/B] [/SIZE]

[SIZE=3][B]
New man

[QUOTE]اليكم هذا الموقع المفيد ... الخليفة المعز لدين الله الفاطمى ومعجزة نقل جبل المقطم بقلم عزت أندراوس
الموضوع على الموقع المذكور اعلاه يحتوي على العديد من المراجع التاريخية المختلفة منها ما هو مسيحي ومنها ما هو اسلامي [/QUOTE] بالنسبة لمقال عزت أندراوس فقد أشرت إليه أنا من قبل فى مشاركتى السابقة
والمقال هو عمدة ال***** ـ كلهم تقريباً ـ على الإنترنت عندما يتحدثون عن نقل المقطم

أما بالنسبة لاحتوائه على العديد من المراجع ، فهو كذلك بالفعل
لكن لا يوجد مرجع تاريخى واحد لأحد المسلمين يذكر نقل المقطم أو يشير إليه من بعيد أو قريب

أما بالنسبة للكتب المسيحية التى أخذ عنها أندراوس ، فلنا معها وقفة

أما المعاصرون والمحدثون منهم ، فلا شأن لنا بهم ، فليأتوا لنا بالمراجع التى اعتمدوا عليها حتى نزنها ونزن ما فيها

وأما المراجع المسيحية القديمة التى تشير إلى الحادثة فتقتصر تقريباً على مخطوطة أنطونيوس التى لا نعلم عنها الكثير

الغريب أن أندراوس ينقل كثيراً من ترجمة أبرام السريانى عن ساويرس بن المقفع الذى كان معاصراً له
ومع ذلك ، فلا نجد أية إشارة فى ( سيرة الآباء البطاركة ) لابن المقفع عن حادثة المقطم عند ذكر أبرام السريانى



وما دام New man قد أفاد بالرابط ، فلى استفسار أرجو إيضاحه

تحت فقرة ( ولكن ما هى السنة التى حدثت فيها المعجزة ؟ ) يقرر أندراوس أن أبرام السريانى :
رُسِمَ بطريركاً سنة 975م ، وتنيح سنة 979م

وفى موضع آخر ينقل أندراوس عن ابن المقفع أن أبرام السريانى :
سقاه أحدهم شيئاً به سم ، فقضى نحبه ، وذلك عام 970 م

ويوافق هذا التقرير الأخير ما قاله موقع آخر ( للسنكسار ) ، فى ترجمة أبرام السريانى :
( في مثل هذا اليوم من سنة 970 ميلادية تنيح القديس أنبا ابرام بابا الإسكندرية الثاني والستون )

فما تفسير هذا الإشكال ؟[/B][/SIZE]

[B][QUOTE=Abu_Ibraheem][SIZE=3][B]
K K


يمكنك فتح موضوع آخر لتسأل ما تريد من أسئلة , ولعلى أجيبك هناك إن كان لدى فضل وقت
لا يهمنى هنا سوى ما أقررت به من موافقة على أن المعز مات قبل الحادثة المزعومة

وأكرر : إن كنت ترى لإجابة أسئلتك تأثيراً فى موضوعنا ، فهات ما عندك ، واذكر المصادر ، وأعدك بالسمع والاستماع [/B] [/SIZE][/QUOTE]


عفوا ياحاج....خالص إحترامى لك ولكن يبدو أنك لم تفهم قصدى...أنا وافقتك فقط حتى أحصل على إجابة لأسئلتى..وبالطبع فأنت لم تجبنى..
وطبعا...إجابة أسئلتى لها تأثير كبير فى موضوعنا...

لأنه فى عصرنا الحديث ..عصر العلم والتكنولوجيا .....
نجح المسلمون فى تزوير التاريخ فمسحوا كل مايتعلق بالفترة الأخيرة من حياة شيخ شهير من شيوخ الأزهر وهو [URL=http://www.islamonline.net/Arabic/history/1422/01/article03.shtml]د محمد الفحام : عين شيخا للأزهر عام 69 وأعفي عام 1973م...إضغط هنا [/URL]... فتم مسح إسمه وصورته من الحائط الذى يضم صور شيوخ الأزهر ....لا لشئ إلا لأنه تحول إلى المسيحية فأجبر على التنازل عن منصبه وتم أمره بمغادرة البلاد فهاجر إلى فرنسا وبقى فيها حتى مات...

هل تعرف أنت ذلك؟؟؟؟ بالطبع لا... فقد نجح المزورين نجاحا تاما فى إخفاء هذه الحقيقة...

فإن كنتم أنتم كمسلمين قد نجحتم فى تزوير التاريخ الحديث ..فمابالك فى تزوير التاريخ القديم ؟؟؟
لذلك ماأسهل مسح تاريخ وفاة المعز أو تعديله فى المصادر المعدودة التى ذكرتها ياحاج أبو إبراهيم ...
لا لشئ إلا نفى هذه المعجزة ونفى حقيقة تنصر المعز وتنازله عن الخلافة ودخوله الدير ...

أما الحقيقة الواضحة فإن مابنى على باطل فهو باطل... فرسول الإسلام هو نبى كذاب.. فماذا نتوقع نحن من مثل هذا الكذاب إلا أتباع كذبة منافقين مزورين؟؟؟؟؟؟؟؟

نبى كذاب صاحب رسالة شيطانية كاذبة نجح فى تزوير التاريخ والجغرافيا ومسح هوية الشعوب التى إغتصب أراضيها ومسح حضارتها....فما أسهل على أتباعه أن يحذوا حذوه...


يمكنك قراءة موقعى [URL=http://www.geocities.com/knowjesus_knowlove/]الموجود فى توقيعى[/URL] وتصحيح قصيدتى من الأكاذيب التى تحتويها عن نبى الإسلام ...إن أردت أن تستمر فى دفاعك عن الإسلام ورسوله...[/B]

[SIZE=3][B]

K K

[QUOTE]نجح المسلمون فى تزوير التاريخ فمسحوا كل مايتعلق بالفترة الأخيرة من حياة شيخ شهير من شيوخ الأزهر وهو د محمد الفحام : عين شيخا للأزهر عام 69 وأعفي عام 1973م...إضغط هنا ... فتم مسح إسمه وصورته من الحائط الذى يضم صور شيوخ الأزهر ....لا لشئ إلا لأنه تحول إلى المسيحية فأجبر على التنازل عن منصبه وتم أمره بمغادرة البلاد فهاجر إلى فرنسا وبقى فيها حتى مات[/QUOTE]لا وزن لدعواك ؛ لأنك لم تقدم الدليل عليها
ثم إن الدليل قام على ضدها ، من كلامك نفسه
أنت تقرر إخفاء المسلمين للحقائق ، وأنهم أخفوا اسم الفحام وصورته ، يريدون طبعاً مسح تاريخه
ثم تهدم ذلك كله ، بأن تدلنا على رابط يحتوى على كمية رائعة من المعلومات عن الشيخ الفحام
الطريف أن الرابط يحتوى على صورة للشيخ
هل من يريد إخفاء الحقائق ينشرها فى مقال موثق على الإنترنت ليشاهده العالم أجمع ؟!

دعواك عارية عن الدليل أولاً ، ومصحوبة بدليل نقضها ثانياً



[QUOTE]ما أسهل مسح تاريخ وفاة المعز أو تعديله فى المصادر المعدودة التى ذكرتها ياحاج أبو إبراهيم ...
لا لشئ إلا نفى هذه المعجزة ونفى حقيقة تنصر المعز وتنازله عن الخلافة ودخوله الدير ...[/QUOTE]المصادر التى ذكرتها أنا مجرد عينة فقط ، ولو شئت لآتيتك بأضعافها عدداً

ليس من السهل أن يعمد المسلمون إلى كل تلك المصادر وتغييرها كما زعمت
أولاً : لأن المخطوطات الكثيرة لكل هاتيك المصادر ، ليست كلها بأيدى المسلمين كما توهمت
ثانياً : عدم ذكر الحادثة المزعومة لا يقتصر على كتب المسلمين بل تعدى إلى كتب ال***** أيضاً
ثالثاً : وفاة المعز ترتبط بأحداث تاريخية أخرى ،
ومن الصعب تصور أن المسلمين لفقوا كل هذه الأحداث ، والأنكى أن توافقهم مصادر غير مسلمة
رابعاً : نفس مصادر المسلمين ذكرت حالات كثيرة من تنصر مسلمين مشاهير دون حرج
خامساً : لماذا كان على المسلمين المحو الكامل ؟ كان من السهل أن يذكروها بتحريف
مثلاً يروون كل شىء ، لكن يفسرون نقل المقطم على أنه سحر ساحر ، أو أى تفسير آخر ينفى المعجزة
سادساً : لا يوجد عالم تاريخ واحد غير مسلم اتهم المسلمين بذلك ،
فلا يقول هذه المقولة الساذجة ـ على طرافتها ـ إلا من كان بعيداً عن علم التاريخ ولا يدرى أقوال العارفين به



[QUOTE]مابنى على باطل فهو باطل... فرسول الإسلام هو نبى كذاب.. فماذا نتوقع نحن من مثل هذا الكذاب إلا أتباع كذبة منافقين مزورين ؟[/QUOTE]ليس معنى أن نبياً كاذباً فى ادعائه أن جميع أتباعه يكذبون فى كل كلمة ينطقونها ، فلا تصدر هذه المقولة من عاقل
كذلك فلم يحدث أن اتهم المسلمين عالم تاريخ غير مسلم بهذه التهمة أبداً ، فلا تصدر هذه التهمة إلا من جاهل

وأما اتهامك للنبى عليه الصلاة والسلام بالكذب ، فلا وزن له
لا وزن له لأنه صدر ممن يعتقد بأن الثلاثة هم واحد على الحقيقة وبنفس الاعتبار
لا وزن له لأنك أخذته عن علمائك ، الذين يحتاجون إلى أن يهديهم أحد كتيب ( كيف تتعلم القراءة ) !
وقد دللت من قبل على رابط واحد من قبل يشى بهذا الجهل ، وإن أردت الاستزادة فاطلب نجبك .
اتهامك لا وزن له .. من الصحة .. لكن له الوزن الثقيل فى مدح النبى عليه الصلاة والسلام
لأنه معلوم معنى أن تأتى المذمة ممن يعتقد أن الثلاثة واحداً !



[QUOTE]نبى كذاب صاحب رسالة شيطانية كاذبة نجح فى تزوير التاريخ والجغرافيا ومسح هوية الشعوب التى إغتصب أراضيها ومسح حضارتها....فما أسهل على أتباعه أن يحذوا حذوه...[/QUOTE]هذا كلام يضحكون عليكم به فى الكنائس ، ليتسنى لقساوستك ـ كبرسوم ـ مباركة نسائكم الفضليات !

أرى أنك تخرج عن الموضوع ، وتريد تشتيته بتفاهاتك
حاول الكلام فى الموضوع فقط ، وإلا فدع غيرك يتكلم لعله يستطيع إنقاذ ما لم تستطع إنقاذه



[QUOTE]يمكنك قراءة موقعى الموجود فى توقيعى وتصحيح قصيدتى من الأكاذيب التى تحتويها عن نبى الإسلام ...إن أردت أن تستمر فى دفاعك عن الإسلام ورسوله...[/QUOTE]ومن قال إنى أدافع الآن فى هذا المقام عن الإسلام أو النبى عليه الصلاة والسلام ؟! هذا من سوء فهمك وخطله

أما موقعك الذى تنتشى به فرحاً ، فقد اطلعت عليه
ليس فيه جديد ، هو تكرار لما يهرف به علماؤك الذين لا يحسنون القراءة على البال توك وغيره
تكرار لما يقوله أمثال زكريا بطرس الذى يضحك الجميع من جهله عندما يريد قراءة آية قرآنية أو حديث

وطالعت قصيدتك
وصفك لها بالقصيدة يدل على جهلك التام بمجال اللغة والأدب
لا أقصد أنها قليلة الحظ من البلاغة والأدب ، بل هى ليست قصيدة أصلاً !
لكن لجهلك بهذا المجال ظننتها كذلك ، والأولى أن تذهب فتتعلم مبادئ القراءة السليمة أولاً

أما عن الأخطاء اللغوية الواردة بـ ( القصيدة ) فكثيرة جداً ، وليس هذا موضوعنا الآن
وإلى جانب الأخطاء اللغوية تحتوى ( القصيدة ) على كثير من الجهل والكذب
وتبيين الأخطاء والركاكة والجهل والكذب خارج عن موضوعنا الآن
يمكنك أن تعقد لنقد ( القصيدة ) موضوعاً منفصلاً ، وإن كان لدى فضل وقت ، علمتك شيئاً من الأدب وفنه

لكن لا أتركك دون مثال واحد يدلك على ما وراءه ، وهو يشتمل على الركاكة والجهل والكذب جميعاً

تقول فى ( قصيدتك ) :
[QUOTE]ووِلْدَانٌ مُخَلَدونٌ مُسَورون مُقَرَطون ... يَعْملون كَخَدم وسـُــقاة
لايَصْدَعُونَ و لايَنْزِفُونَ ... تُرَىََ مَاذا يُصْدِعُ الوَلَدُ و يُنْزِفُ دِمَــاه؟[/QUOTE]
أما الوزن فمنعدم ، يبدو أنك لم تسمع عن شىء اسمه الوزن الشعرى من قبل
وعلمك بالوزن ليس بأفضل من علمك بالقافية ، ولا حول ولا قوة إلا بالله
هذا عن الركاكة القبيحة ، تدلك على أنك لم تشم قط رائحة الأدب

وأما الكذب ، فهو فى قولك ( ماذا يصدع الولد وينزف )
فأنت تنسب ( لا يصدعون عنها ولا ينزفون ) إلى الولدان لا إلى المؤمنين فى الجنة
وهذا كذب على القرآن ، يعلمه المسلم وغير المسلم

وأما الجهل ، فهو فى قولك ( وينزف دماه )
فتصورت معنى ( ينزفون ) فى القرآن من ( الدم ) بحسب الخطأ الشائع
ولم تحاول الرجوع إلى معاجم اللغة لتتعلم شيئاً عن العربية لغة القرآن ولغة ( قصيدتك )

وما بيناه من الخطأ والركاكة والكذب والجهل فى موضع واحد فقط يدلك على ما وراءه وهو كثير كثير

وإنما اقتصرنا على المثال ، حرصاً على عدم تشتت الموضوع



[COLOR=Blue]ونعود إلى موضوعنا [/COLOR]

الثابت تاريخياً أن وفاة المعز قبل الحادثة المزعومة
فكيف يشهد المعز حادثة وقعت بعد وفاته بأكثر من ثلاث سنين ؟

وبالتالى : كيف يصوم ال***** أياماً بناء على خرافة لا أصل لها ؟[/B][/SIZE]

[B]ياحاج أبو إبراهيم ..
أعتقد أننى قلت
[QUOTE]نجح المسلمون فى تزوير التاريخ فمسحوا كل مايتعلق [COLOR=Red]بالفترة الأخيرة [/COLOR] من حياة شيخ شهير من شيوخ الأزهر وهو د محمد الفحام [/QUOTE]
أى أننى حددت الفترة الأخيرة من حياته ....فهل تعلم أنت ماذا فعل الشيخ الفحام منذ عزل من منصبه حتى توفى؟؟؟
تم مسح إسمه وصورته من الحائط الذى يضم صور شيوخ الأزهر فى الجامع الأزهر وليس من مواقع الإنترنت ... إذهب الى الجامع وتأكد بنفسك إن شئت ياحاج أبو إبراهيم

لاحظ ماكتب فى الموقع الإسلامى
[QUOTE]وفاة الإمام

لم تطُل مشيخة الفحام للأزهر، فطلب من المسئولين استعفاءه من المنصب الجليل لرغبته الملحة في الراحة بعد أن كبرت سنه، والمشيخة تحتاج إلى دأب ونشاط رأى أنه ليس في استطاعته أن يقوم بتبعات المسئولية الكبيرة على الوجه الذي يرضيه، فوافق رئيس الجمهورية على طلبه، وصدر قرار منه بتعيين الدكتور "عبد الحليم محمود" شيخًا للأزهر في سنة (1393هـ = 1973م)، [COLOR=Red]وقضى الشيخ وقته في القراءة وكتابة البحوث واكتفى بنشاطه في المجمع اللغوي [/COLOR] حتى لقي الله في (19 من شوال 1400هـ= 31 من أغسطس 1980م).
[/QUOTE]

7 سنوات منذ عزله حتى وفاته ...كتب فيها بحوثا وشارك فى المجمع اللغوى ...فأين هذه البحوث والمشاركات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا بالضبط ماحدث مع المعز.... أين تاريخه وأعماله من بعد أن تنازل عن الخلافة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


[QUOTE]ومن الصعب تصور أن المسلمين لفقوا كل هذه الأحداث[/QUOTE]

لاشئ يصعب على من إتبع من زور نبوته ونسب نفسه إلى الإله القدوس ... لقد زوروا كل شئ .... حتى إسم الإله نفسه...


[QUOTE]ليس معنى أن نبياً كاذباً فى ادعائه أن جميع أتباعه يكذبون فى كل كلمة ينطقونها[/QUOTE]
من حلل الكذب الذى حرمه الإله الحقيقى سواء فى واحدة أو إثنتين أو ثلاث... لايصعب على أتباعه أن يزيدوا أو ينقصوا فى أكاذيبهم..... كله تحت لحاف التقية ينام ويستريح و يشخر كمان[/B]